2 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 15:57:08 ID:93WoAVycP
ヒント:人口差
3倍でも我慢できるもんなのか
PS3は世界最下位だけど国内2位だから
その影響だな
人口差は2倍
言い訳にならんて。
でもまあ、買えよって言われる筋合いはないわな。
買わせたいならそれなりのモン作れ。
6 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 15:59:58 ID:xiIEvmQfO
PS2時代にかなり縮小しちゃったからね
取りあえず対人対戦ゲーもっと出せと
あ、Wiiのことね
でも携帯機の差は日本のほうが人口差考慮しても圧倒的じゃないの
>>2 2008年のゲーム市場は、北米>英国>日本
英国の人口は約6000万人
で、人口差がなんだって?
日本でアメリカ並に売りたいなら
振り回すようなデバイスにするなっての。
テメーが携帯機に一般人あつめすぎたんだろーが
日本人はネットに時間取られてるからゲームやる暇が無い
任天堂が現金総取りしたから日本国民が全員貧乏になったからだろ。
大多数の日本人には、据置ゲーム機を複数台持つ意味がわからないからな。
冷蔵庫や洗濯機と同じで 「なんで2台いるの?」っていう感覚だろう。
よく 「やりたいソフトがあるハードを買う」 っていうけど、日本の場合厳密には違う
まずは売れてるハードを買って、
そのハードに対応してるソフトの中からやりたいものを選ぶ、ってのが日本の消費者的。
「Wiiが糞だから据置市場に元気がなくなった」という奴が必ず現れる
必ずだ、絶対出てくる
アホかw
お前が作ったDSが凄すぎるんだろw
19 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 16:02:17 ID:J8BLC6Pa0
Wii信者さまがもっとゲームを買えばいいだけじゃね?
20 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 16:02:35 ID:CEdrdP070
>>10 ソースplz
まあでも確かに今の日本では任天堂だけが頑張ってる状態だよな
マスコミもユーザーも挙って罵りあいしかしてないもん
なんでWiiだけじゃなくてPS3も箱○も元気がないんですか?
PS3信者さまはゲーム買わないの?
まあ全てはPS2が市場潰しただけなんだけどな。
俺もあのときにコンシューマゲーム一度やめてるし。
箱○なんか10倍どころじゃないだろう
PS2時代はホンマに酷かったよな・・・
PS2で面白かったのはアケ移植物ぐらいしかなかったし、PCゲーに移った奴多いだろう
28 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 16:04:52 ID:LYStKjo60
携帯が元気なだけ
>>26 でも船場吉兆とか別に元気なかったわけじゃないよな不況なのに
アレが判明する前の話だけど
30 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 16:05:50 ID:5aediqdt0
本体安い
ソフトも安い
テレビいらない
場所を選ばない
携帯が選ばれて当然
特にソフト携帯5000円据え置き8000円は大きい
岩田だか言う人は日本人なんだろうか・・・
据え置きなんかそんな売れないって今
据え置き・携帯機別じゃなく
ゲームに使う金額ならそんなに差はないかもしれんな
まあ海外のほうが多いのは間違いないだろうけど
フロムの神社長が箱通のストラテジー2009でも同じような事言ってるなあ、一部のアホが
箱の日本市場と誤読して煽りのネタにしてるけども。
ゲームに使う金なんて一定なんだから携帯ゲーム買うだろ
女だって携帯ゲーやってんだから
これは「わざと」そういう状況にしたでしょ
今は北米にWii本体をたくさん回さなきゃいけない、欧州は中くらい
日本はその間需要は落ちてもらわないと…本体製造キャパはこれ以上上げられない
>>30 岩田の言ってることはソフトのことだろ
ハードは2〜3倍で市場規模のせいと我慢できるがソフトは本当に10倍の差がついてる
単純に360を土台にしたHD市場の差だろうね
PS3も360も全然売れてないからな日本w
おまけに面白いゲームがまるでない、何買うんだよ岩田q
日本人の減点法、欧米人は加点法で物事を評価するから
欧米人はちょっとでもいいと思えばすぐに買う。
日本人は騙されまいと粗を探し始めて結局買わない。
神ゲー以外は全部クソゲー扱いするゲハなんかまさに日本人の縮図だな。
今、北米のDS市場はとんでもない事になってるけど、
日本で大爆発した時は北米の需要あんま無くて、欧州は中くらい
キャパは月産250万だから、需要期を3地域でずらさないとマズい事になる
Wiiミュとぶつ森で爆発させようと思ったって言ってるけど、それは嘘入ってると思うんだよなw
41 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 16:11:46 ID:X+E7IYjlO
日本でも北米みたいに返品できればもっと売れるんじゃね?
でも、正直、TVやモニタの前に座ってゲームっつ〜のがめんどくさくなってきた
PSPやDSのほうが稼働率は上だ
でも、年配の人たちは老眼が入ってくると、PSPやDSはきついので据え置きがいいとのことだった
Wiiのハードもソフトも半額にしたら元気出ると思うよ。儲けてんだからそれくらいしろよ。
まぁでもこのまま据置トップハードとしてほっとけば、そのうちキラーソフトがぽっと出て大爆発しちゃうと思うけどなw
FCの時のスーパーマリオブラザーズがまさにそうだった
WiiFitは部屋が狭いから買っても意味ないし
マリオカートはバイクが速すぎてやる気なくしたし
マリギャラは楽しんだ
家のWiiは投票チャンネル専門になってるよ岩田さん
岩田まで客のせいにしちゃうのかよ
ハード多すぎなんだよ
遠まわしに他二社が雑魚だって言いたいのでは?
Wiiそのものは国内でも数が出てるわけだし
HD機売れなさすぎなら分かるんだがWiiは別になぁ
勝者の余裕か相変わらず本当の事を言うなw
>>40 北米の需要が多過ぎるから日本の年末は手を抜いたってこと?
いくらなんでも……いや、まさかね
>>46 別にしてないと思うけど?
保守的だもん
買い控えしちゃうよ
そのソフトの信者なら臆せずハード買って行くけどさー
>>37 アメリカで360のソフトが売れてると言ってもWiiには及んでない
HD市場の土台を抜きにしても日本はソフトを買わなすぎる
去年の日本の1年で売れたソフトはどのハードも本体累計の2倍ぐらい
アメリカだとWiiで4倍、360で3.5倍
>>46 我々のやり方が「やはり何かが間違っている」だと思われ
1つのソフトを末永くしゃぶりつくしているのかな?
和ゲーが、過去の据え置きハードの時ほど出てないからだろ。
55 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 16:26:10 ID:ub5dgmqd0
>日本とアメリカで10倍違うと
国内10万のロスオデがミリオン行きそうだもんなぁ
箱○が元気なわけだ
アメリカのゲームは9だの13だのつくのが少ないし
続編に頼りすぎた結果がこれだよ
PSの頃に一番ゲームを買っていた層
つまり今バンバン切られている登録型派遣の人たちが
ゲームやる所の話じゃなくなってるんでな
あんだけマスコミが不況だ不況だってネガキャンして
エコエコ詐欺で浪費と贅沢は敵、節約は神みたいな風潮になってんだから
誰も無駄にゲームなんか買わないよ。
60 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 16:30:05 ID:ryW3fXwt0
>>46 質疑応答をちゃんと読むことをお勧めする
自分たちの努力が足りなかったといってる。
61 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 16:30:19 ID:j88q3mcz0
買いたいと思うようなゲーム作らないゲーム会社が悪いんだろうがと。
まあ、作らないんじゃなくて作れないのかw
じゃしょうがないなw
PS時代が長すぎたせいで、業界の規模が大きく縮小したからな
据え置きを必ず買わなくてはならない
という義務はないし
DSだけでソフトが充実しすぎて
DS以外いらないペース
64 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 16:34:48 ID:X+E7IYjlO
>>58 でもパチンカスにせっせと通って朝鮮に金を貢ぐ人たちが一向に減らないのな
ていうかマスゴミなんて絶対パチンカス業界叩かないからなあ
65 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 16:36:11 ID:ub5dgmqd0
パチンコ業界は警察官僚が運営してるから安泰
66 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 16:36:21 ID:NIbsJnZK0
日本は・・・・・
母ちゃん「ゲームばっかり、やってないで勉強しなさい!!」って風潮のせいの気がする
>>64 ただでチョンが多くてでタブー扱いなのに
TVCMも相当な量になっちゃったから益々たたけなくなったな
ホームパーティの文化があるアメリカではWiiのウケがいいとか
そういうふうにしたのは他ならぬ任天堂じゃないか
何言ってんだ
71 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 16:38:31 ID:NnwO9exN0
創価とパチを叩くと会社がつぶれかねん
72 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 16:39:08 ID:ub5dgmqd0
創価と官僚を敵にまわしたら日本じゃ生きていけないからな
ゲームメーカーも大手なら大体パチの制御作ってるしな
今日のお前が言うなスレ
>>60 あれみるとゲハで言われてることって
ほぼ全部把握してるよな、任天堂。
サードの不振をどう思ってるのかとか
77 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 16:42:40 ID:BWlcnHFI0
>>75 確かにw
同じ事をMSKKやSCEJが言うなら悲壮感あって良いんだけどな
任天堂が言うと「まあ我々は例外だけどね」という感じがする
78 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 16:44:09 ID:ub5dgmqd0
偉大なWiiスポと板は国内1000万を目指して欲しい
79 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 16:45:34 ID:pGS0n7RRO
そりゃ日本市場無視して世界市場見ますよ
Wiiスポとfitがあれば他のソフトいらない
サード爆死当然
82 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 16:47:55 ID:hj7PKCLhO
そりゃクソハード出してるからだろ
日本 任天堂がサードを叩き潰した
海外 WiiがHD機に魅力で勝った
この認識差が日本のWiiでサードが売れない原因となってる予感
まあスレ違いだが
業界のリーダーとして色々心配してるんじゃね
世界一位と三位のハードメーカーがある国にしちゃ確かにお粗末な数字だしな
>77
「読解力」←分かる?
何かが間違ってるといわれても和ゲーがつまらなくなってるのは事実だろうに
日本の10倍売れる和ゲーなんてどんだけあんの?
DSはともかくWiiに騙されるほど日本人は馬鹿じゃないよ。
Wiiの潜在的な駄目さってひしひしと感じる。
まあPS3とか箱なんてもっと駄目だけど。
一時期マスコミがゲームに対してネガキャンしまくってたのがまだ尾を引いてるんじゃないかね。
少年犯罪が起きると「少年はゲームが好きで・・・」とか、捏造だらけのゲーム脳ブームとか。
違法薬物とかと同じレベルで「ゲームはいけないもの」というのが潜在意識レベルで刷り込まれてる気がする。
んで、脳トレとかでそのイメージを切り崩した任天堂だけが売れている、と。
>>85 その前に
>>75の意味がわからないんだが
PS360のソフトが売れないのが岩田のせいだとでも?
朝鮮人?
91 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 16:54:49 ID:f7iwi4V50
>>1 >>週に売れる量が日本とアメリカで10倍違うと、「やはり何かが間違っている」というふうに私も感じます
でも現状の日本の売上げでも、据え置き史上最速の普及速度なんだろ?
それに累計販売台数なら、未だに3倍未満程度の差しか付いてないぞ。
しかも日本は携帯が主流で、据え置きは最早時代遅れ扱い、これで何か問題でも?
93 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 16:56:11 ID:TI5Pu4AR0
据え置きで遊ばなくなった漏れとしては携帯機に力点が置かれるようになれば嬉しいので別にどうでもイイや
94 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 16:56:38 ID:f7iwi4V50
>>11 >振り回すようなデバイスにするなっての。
それやったら米英での大ヒットは無かっただろうね。
って言うか、据え置き自体時代遅れだろうが!!
95 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 16:57:12 ID:XO8xxjVT0
据え置きなんかもうどうでも良くね?
>>89 PSPも売れてるじゃん、据え置きに比べてだけど。
何故任天堂だけ売れてるのかってスレじゃなくて、何故据え置きが売れないのかって話だからちょっと違う
世界でも、日本でも独走の任天堂のトップが間違ってるて言われても
そう導いてきたのは、そっちだろうとしか
格ゲーはもう日本じゃ売れないだろうな
>>97 あれ?いつの間に負けてるの?
ソースある?
岩っちの飽くなき探求心に
油断しそうにない発言
いい加減キチガイGKは あ き ら め ろ
>>92 それは単に国内の格ゲーの人気が下火で海外の比率が上がったから
それにしたって初代スト2の国内売上以下だぞ
携帯機が売れすぎて
わざわざ据え置きで遊ばなくなったのもある
サードは今はガマンの時だよ、DSとPSPで凌ぐしかない
Wiiでキラーソフト作ってやるんだ!!!っていう気合を持つサードも、今はおらんようだしまぁ丁度良い
今キバっても空回りするリスクあるしさ
106 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 16:59:56 ID:f7iwi4V50
>>31 >据え置きなんかそんな売れないって今
そもそもパラダイムシフトだとか言って、据え置き市場を撲滅させたのは
他ならぬ岩田だからね、あれだけパラダイムシフトを誇っておいて、今更
何言ってるんだよって感じだな。
>>97 年末で抜き返したよ
このペースだとまた抜かれるが
RPGなんか携帯機でやれって感じだもんな
キャラだとかムービーだとかどうでもいいから
高度なAI駆使して戦略的に遊べるような物でなければ
携帯機で事足りるしな
>>101 ゲハで見たグラフだけど探すのめんどくさい。
むしろ今Wiiで何か出すなら、なるべく低予算でアイデア一発のWiiコン面白く使う
アクションなりレースなりスポーツなりで良いし、それをたくさんラインナップしとくってのが良い
世界で何が売れるかわからんし、ファミトレとスキーがミリオン行く市場だし
111 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 17:02:38 ID:oLsECb5u0
日本サードの開発力が無いから
携帯はDSiウェアで新機軸、据置きは焼き直しWii遊ぶシリーズ
だもんなー。
113 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 17:02:42 ID:ZCZ4m/YUO
Wiifit売りまくった上でのこの発言
即押し入れ行きんなってるのを自認してんだな
そもそも据え置きろくなゲームでないよな、バラバラで
どれか一つの勝ちハードに集まるなら良かったんだろうが
JRPGは360、小島名越野村はPS3、その他はwiiでどうしようもないし
元気がないと認めてる割に盛り上げる気も全然無いように見える
そのためのWiiWareなんだろうな
ネット限定なのが厳しいが
>>114 ソフトが分散してるのが一番の原因かもな
据え置き2台買うのなんてマニアしかいない
>>112 DSIWare以前にWiiwareやってるし
DSIWareも焼き直しもあるから
あんましその比較は関係ない
日本は社会的なゲームの立ち位置を考えた場合
漫画なんかに比較するととてもゲームの位置は低い。
特に「ゲームらしいゲーム」であるほど。
ゲームらしいゲームであるほど、社会的に認められてる米国とは
水準も違ってくる罠。むこうじゃプロもあるわけだし。
こっちの囲碁将棋みたいな感じで。
社会人や素人が草野球やテニスサークル作る感じでゲームチームもあるわけですよ。
そういう風潮になってる。
マスゴミに流されるままになっては、どんだけいいゲーム作っても
大人になったら「卒業」されちゃうよ。ゲーム=子供の風潮をかえないと
いつまでたっても日本はゲーム後進国のままかもしれんね
>>109 あのグラフだとPS2の方が年末商戦が早く来るからソースにしてもあんま意味無いw
>>115 ソフトなんて早々すぐ出せるものでもないからなあ
据え置きは小回り利きにくいし
何とか盛り上げようと対策はするんじゃない
何とかしたいと言ってるわけだし
その状況を作り出したのがDS、つまり任天堂だからなあ
正直説得力はないな それに市場批判すんなよ あんたらが魅力的な商品出せばいい
>>119 それを唯一やろうとしたのがPS3で、失笑くらって失敗だったイメージ
wiiは、大人向け家族向けをうたってるけど、精々通販番組の延長だし
124 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 17:09:21 ID:X+E7IYjlO
まあどこ行ってもおもちゃ・ゲームと一括りにされてるこんな世の中じゃ
125 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 17:09:38 ID:zft+r8lAO
打開策が無いんだから、そりゃズルズル行くんじゃないの
国内はWiiはなんだかんだで結局サード売れない、PS3はソフト集まらない
箱○はJRPGが爆死連発、海外売上も当てが外れ、結局は最下位定着
このままズルズル行くんじゃねーの
不況は関係ないよねぇ、多分…
>>119 全体的に同意だけど漫画の地位も十分低いでしょう、
つーかオタ文化全般の地位が低いよ
問題は、「ハードを大爆発させるようなキラーソフト」は、困るって事なんだよなw モノが北米に回せなくなる
今ハードを持ってる人に2本目3本目を買って欲しい、という2本目3本目ソフトが必要
>>127 日本のオタって迫害の裏返しで排他的に威張り散らしてるからさ
>>111 ぶっちゃけ、任天堂も大した事はしてない
開発力という意味では国内で頑張れるのはカプコンとフロムくらいのもんだ
対策してくれるのは良い事だが、
どっちにしろ任天堂謹製は趣味に合わんこと多いからな
サードが頑張ってくれんことには
アメリカ人はパーティーとかよく開くからWiiの需要があるのかもね
海外信者だけがアホみたいに持ち上げるカプコンとフロムが何?
携帯機好きじゃないから岩田さんの言うことは強く支持したいけど
ほんならWiiで据え置きらしいどっぷりはまれるゲームをたくさん出して
ドラクエ10まで待てん
日本のゲームらしいゲームと
海外のゲームらしいゲームが、全く違うからなぁ
ユーザーが保守的だからな。
>>132 サード支援でもすればいんかね
わりとサードに冷たいイメージ一部支援してるところはしてるけどさ
DSが神すぎて他がおっついてないだけだ
142 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 17:16:22 ID:BWlcnHFI0
>>138 日本のゲームらしいゲームとやらが日本で売れるわけでもないのが終わってる
アメリカのゲームはなんか極端な印象
ギアーズとかオブリビオンみたいなのだけ見て
すげー!先進国!!とか言ってる人らは全体を見渡すべきだと思う
オタクが言う日本のゲームらしいゲームって、
海外意識して海外で不様に爆死したJRPGラッシュとかの事?
>>142 和製ゲームらしいゲームは国内でうれないだけではなく、世界中で売れないから困る。
PS3がバカ売れな異常な市場が何だって?
>>139 ファミコン初期はどんなゲームでも売れた
みんな糞ゲーに騙されて学習してソフトのチョイスがシビアになる
ある意味日本のゲーム文化は成熟してると言える
>>140 支援といっても金出しゃ解決する話でもないからねえ…
作り込み(規模的な話じゃなくて)の甘いサードタイトルが多すぎるんだが
キッチリゲームのコンセプト固めて、調整しながら開発続けるような体力や時間がないのも事実なんよね
任天堂名義で金出して下請けに好きなようにやらせつつ、
クオリティ管理の点ではしっかり手綱を握るようなことが出来たら良いんかも
据え置きにもいいゲーム出てるんだよね。wii、PS3、箱○どれも
wiiならwiiイレとか水精デューイとか428とか面白いし
PS3ならWipeoutHDとかLBPとか面白い
箱○もToVとか、最近ならバンカズガレージとか古いのはShadowrunも面白い
…全部売れてないけどな!wまぁToVはそこそこ売れたか
問題はゲームらしいゲーム作っても売れない事なのかねえ
マリギャラとか超絶面白えと思ったけど、3Dだから敬遠する人が周りに多くて
勿体無すぎると吹いたわ
>>127 大人が読む漫画なら割と、、、手塚とか。
欧米じゃマンガに詳しい人ってのは蔑称でもあり尊称でもあるからなー
いい大人がゲーム上手くても日本じゃキモがられて終わり。
格ゲーとか、プロリーグの無い日本がなんであんなにレベル高いのか、すごい!って
すごい不思議がられてるぐらいなんだけどね
日本の場合「いい年で格ゲーマニアwwwオタきめええwww」で終わり
150 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 17:19:30 ID:FCYRQnwl0
つーか、お前が言うなって感じだな
据置サード軽視で、そのクソな体質作り出した現況じゃん
>>138 海外のゲームが国内で売れないのは昔からだが、
国内のゲームの売れなさはここ最近異常だよな
フラジールみたいなのが妥当な数を出してくれればまだマシだが
今の日本じゃ、出せば必ず売れる安パイのソフトがゼロに近い
続編モノ、JRPG、リメイクモノ、ゲーセン移植、PCから移植等
全部出して見ないとわからん状態
任天堂すら自前で1からユーザーを掘り起こしているのに
サードが今までどおりやってて通用する訳がない
ぶっちゃけ、テイルズやFFみたいなのが沢山据え置きに出ても、現状は変わらない気がする。
154 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 17:20:24 ID:X+E7IYjlO
>>137 そもそもどっぷりハマるようなゲームにWiiリモコンって向いてないと思うんだ
>>149 プロゲーマーなんて存在は正直異常だと思う
157 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 17:20:58 ID:8U554TQk0
ソフトの値段もなあ何であんなに差が出るんだよ
日本人ぼられ杉だろ
北米で空前のゲームブームが起こってるだけと考えられんのか?
>>149 携帯機で2Dのを遊んじゃったからねぇ。
楽なんだよね。2D。
GK顔真っ赤www
北米で今音ゲーブームだな
日本だととっくの昔に過ぎ去ったブーム
>>150 >サード軽視
糞作りにくい馬鹿高い糞売れないPS3を作ったSCEのことですね
あ、ゲーム軽視でしたか
>>152 任天堂の動向に関してはディザスターとキャプテンレインボーがこけたのが痛かったな
あと、ぶつ森が成功したのが今の迷走(Wiiで遊ぶシリーズね)を返って助長してる気がする
WiiMusicは任天堂の予想通りに売れたのか、不調なのかは読み辛いな
>>150 別にサード軽視はしてないと思うぞ
支援もあんまりしないけど
ファーストがある程度サードも売れる土壌作らないと市場は活性化されないだろ
>>158 それが据え置き限定である必要はないだろ
>>155 じゃあプロのテニスプレーヤとかプロの棋士なんかも異常だと思う?
>>163 ん?
コーエーも普通にPS3にソフトつくってますがね
>>154 そうでもない
リモコン+ヌンチャクで両手フリーダムにしながら自堕落寝転びプレイ余裕でした
力抜きすぎて寝落ちが多くなったがw
>>154 片手で遊べてどっぷりはまれる428がある
またハード煽りにしようとしてる・・・。
PS3とWiiのシェアが逆転していたとしても現状はそう変わらなかったと思うぞ。
お前が今更何言ってんだか?って感じ
それとも任天堂ソフトとwiifitばっかり売れてる国内市場に
危機感でも持ったのか?>任天堂は何時からサード気にするように
なったのか?
もうwiiのこの流れは止められないから遅いと思うけどねw
なんか最近の日本人は、
脳だのダイエットだの、ゲームに付加価値を求めてるような気がするわ。
ゲームなんか面白けりゃいいのにな。
>>170-171 お前さん達みたいのがWiiじゃレアケースっぽいから
>>1みたいな事言われてるのかとw
一応、Wiiは普及率はダントツだしな
ボタンいっぱい使わない系のゲームならヌンチャクはかなり楽。
ノベルゲーとかなら片手でできるだろうな 確かあのオプーナもヌンチャクオンリーでなかったか
178 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 17:24:27 ID:Road6GQ/O
リモコンほどダラダラプレイに適したコントローラないよ
428とか最高
日本はさ 何も考えずに普通に楽しめば面白いものを
オタゲーとか蔑視してるからダメなんだよ
面白いものは面白きゃいいじゃん的な割り切りが無いよね
>>168 最後はコーエー頼みかよ情けねー、他の無数のPS3から逃げたサードはなかったことか
>>175 ウイポは箱では開発むずかしいから
出せないのですかね?
日本のパーティーゲー、体感ゲー地獄とか終わってる
おかげさまで300万本
はいはいノンゲーマー市場すごいすごい
>>165 支援しないと話にならん土壌でしょ
据置市場が世界一元気がないって責任転嫁みたいなこと言う前に
そう思うならサード支援するなり、ハードの値段下げるなり、マイナーチェンジするなり
ゲーム層を呼び込む行動で示すのが筋だろ
FitとかスポーツとかそんなCMばっか打って、明らかに旧来のゲームをしない客層を
Wiiに呼び込んでおいて、「据え置き市場に元気がない」はお前が言うなって感じ
>>182 べつにおまえが売ったわけでもないのに
なんで偉そうなの?
売れたのはおまえの功績か?
186 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 17:25:48 ID:X+E7IYjlO
やっぱりここは日本でも北米並に返品制度を導入すべきだな
・・・小売がぶっ潰れてしまうか
>>164 WiIで遊ぶシリーズはそんなに悪いもんでもないと思うけど
廉価版+みたいなものだし
ディザスターとかがイマイチなのは残念だが
ああいうゲームを定期的に出していく必要はあるだろうから
出していくんじゃね?
いつまでもフラフラしてるサードが悪い
マリオテニスとかいいからさっさとルイージマンション作れや
JRPGってメリケンの作った蔑称らしいけどな
向こうにだって排他的なヲタはいっぱいいるだろ 総量でいや日本より多いだろなw 人口比率的に
覚悟決めたサードが皆無だしね
どこに行こうかフラフラしてる間はこのままよ
逆に速めに勝負かけた所が一気にトップへ踊り出る可能性もあるんだがな
192 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 17:27:46 ID:kca77T4G0
子供だましのクソゲーばかり作るから
すっかり飽きられて市場が崩壊しはじめたのだろう。
193 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 17:27:55 ID:X+E7IYjlO
>>183 据え置き市場に元気が無いってのはPS360含んでの話なんだが
>>187 出していく必要性というのは理解できるが、
効果を期待できない策を任天堂が取るとは思えないな
>>155 娯楽として楽しむ行為で、ある程度の練習が必要だったり
上達する過程が楽しいものってのは見本となる存在が必要だよ
いわゆるヒーロー的な存在かな。
それに憧れてマネする所から入る人も多いわけだし。
それがオリンピック選手だったり、プロプレーヤだったり
棋士や演奏家、ダンサーだったりするんだと思うんだがどうだろう
ゲームのプロは違和感があるのもわかるんだが
それこそが日本におけるゲームの地位の低さを現してると思う
「だって折り紙やごむ飛びのプロはいないじゃないか」的な感覚
fitをはじめとしたノンゲーム「しか」ない市場なら原因はノンゲームかもしれんが
従来のゲームの沢山出ている中で、ノンゲームの台頭が従来型のゲームが売れていない理由にはならんよ。
>>183 wii以外のPS3や360も売れてないじゃねーか、海外に比べた比率でな。
携帯ゲーと据え置きの割合が日本だけ据え置きが落ち込んでるって話だから任天堂叩きに持ってくのはタダのアホ。
PS3や360が売れてもそれはそれでいいんだがなんで売れないの?
ゲームが売れないのは健全なこと。
売れて喜んでる国に未来は無い
>>194 岩田さんが言ったって事と、
今の360/PS3普及率を考えれば、Wiiのここ半年を気にしての発言だろコレ
それとも何か? 任天堂は360/PS3をもっと売れて欲しいと思ってるってのか?
202 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 17:30:49 ID:Road6GQ/O
太鼓の達人の達人とかおるやん
なんでこんなに顔真っ赤やねんw
日本でだけ売れてるが自慢のゴミユーザーには
全否定完全スルーが許せないのかねえw
205 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 17:31:12 ID:f7iwi4V50
>>144 >海外意識して海外で不様に爆死したJRPGラッシュとかの事?
据え置き自体が時代遅れですが何か?DSでは相変わらず売れているぞ。
格闘やシューティング状態には程遠い!!
206 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 17:31:15 ID:b1Iu2pdU0
岩田「(サードがPS2のミリオンタイトルを
1本をwiiに出さないのが原因だけどな)」
察しろよ、間違いだらけのサードども。
日本でもゲームレンタルやろうぜ
今は不況だし色々なゲームを遊びたいけど高いから変えないって奴はかなり多い
だからみんな任天堂のソフトとか安全牌にしか手を出さない
ツタヤがゲームレンタルしてくれれば全て解決
つか海外市場が活発なのは箱○とWiiのお陰じゃん。
PS3の何処が海外市場の活性化に貢献してる訳?
>>196 スポーツとかはやってる人を傍から見てカッチョいい!と思えるんだけど、
ゲームは画面を食い入るように見つめながら、指をキチガイみたいにカチカチ動かしてるだけにしか見えんからな・・・
どうもそういう見た目とかも関係してるように思える
210 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 17:31:26 ID:X+E7IYjlO
日本のゲーム会社はユーザーを楽しませよう、っていうより如何に儲けるか、って方に軸足が向きすぎてる気がする
まあ、会社なくなったらゲームなんて作れなくなるわけだけれども
>>194 含めようが含めまいが、ハード提供してる側として最低限やることやってから言えってことよ
MSが日本ではソフト売れねえ、世界一据え置き市場(特に箱○)に元気がないって言うならわかるけどな
払った対価と同等以上の物受け取っておいて、元気がない(言いかえれば日本人はもっと買えよ)ってのはどうだっての
極論すると
任天堂がサードのPS3タイトルを支援しろ
って言いたいのか
ハードを煽るなと言っても無駄か。流石ゲハ
MSも買って欲しかったら
もと日本向けに作れよ。
だから自動車でも日本に市場取られるんだよ
>>201 文脈から見れば据え置き全体の話だとわかるだろ
任天堂のIRの元の文読んでみなよ
海外みたいに箱○とWiiの二強ならよかったのに。
PS3が邪魔すぎ
ほとんどのことがPS3がいないことによって解決する気がする
洋ゲーやってて自動車が左ハンドルということはおかしいんだよな
219 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 17:33:21 ID:kca77T4G0
TVショッピングみたいなもんさ。
新しい器具を出し続けないと健康ブームは持続しないんだよ。
>>190 向こうにとってRPGってのはむしろこっちで言うTRPGに近いからな
JRPGだろうがジャパニメーションだろうが全部差別用語みたいなもんだろw
寧ろアメ人が作った日本に関連する略語で差別用語じゃない方が珍しいw
マスコミが全力でゲーム悪を擦り込んできたから
日本ではゲーム=オタクという暗いイメージが強く残ってるんだろ
>>216 箱が撤退すればいいだけ
元々後出しジャンケンだろが
さすがにこれで任天堂のみ叩くやつはアホとしか言いようがないわ
>>215 据置き全体ってアンタ、Wii以外はさっぱりなのに何を期待してるんだ?
岩田さんはそんな事もわからない人とか言うつもりか?
>>199 娯楽への出資ってのは有限でな
携帯機が強ければ据置機がへこむのよ
現況作った奴がどの口でそれを言うんだって話
まだ平井が言ったほうが真実味がある
岩田が言ったら、任天堂は悪くない
環境とか他のディベロッパーが元気ないのがいけないって、ただの責任転嫁じゃん
>>209 おめー、棋士だって盤上見ながらミカン食ってるだけだべ
>>216 何が解決するんだよw
もし国内に360しかなかったらPS3のユーザーが360に全部流れるとでも思ってるのか
PS3が無い分今より更にHD人口が減るだけだろ、恐ろしいわw
>>223 PCゲーの老舗MSに後出しジャンケンとか何言ってんの?
ポッと出のSCEなんかと一緒にするんじゃない。
>>224 豊田がああなったいじょう
任天堂もわからんぞ
経済に絶対は無い
Wiiは好調だからいいけど
日本の据え置きが冷え込んだ原因はどう考えてもPS3
その爆死ハードPS3にサードは金を使ってしまった
もう当分浮上はないだろうな
後出しジャンケンして負けてる方も居たな…
>>232 赤字垂れ流しダンピング商法じゃ
どこも手だて出来ないよ。
まともな会社ならつぶれるやり方
>>224 でもな〜
Wiiのソフト売れてないしな
任天堂しか
>>227 君は真っ赤になってる
>>46へのレスを読んでみたらいいと思うよ。
ループしてるし自分がどんだけアホかわかるんじゃね
240 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 17:38:31 ID:IghyKanz0
>>234 じゃあPS2がトップシェアのときもあの時は
ゲーム業界も活気があったから良かったが
売れてなかったらGCのせいかw
wiiは新規の顧客層は掴んだろうけど今までプレステのゲーム買ってたような層
にはさっぱり見向きされてないからな。
wiiというハードのメッセージ性が強すぎるんだ。
なんで据置が売れないかわかる。
どうみてもコマンド式が足りないから。
何でもかんでもハードのせいにしてる奴は馬鹿なの?
>>226 別にHD機が売れることを期待してるわけじゃないだろw
>>237 その論でいくなら叩かれるのは任天堂以外になるんじゃないのかw
普通にファミコン世代の奴らは高橋名人に憧れて
連射の特訓とかしただろ?w
ゲームも強くて見た目もかっちょいいヒーローのいるプロリーグ
それが無くて結局有野だのポケスタでちびっこが戦うだけ
そりゃ子供だましに見えますがな。
1000万円ぐらいの賞金付きでガチでやれ
ま、もう手遅れかもわからんが。
発言の真意は何なんだろう
株主向けに、任天堂は頑張ってますけど
他のファーストやサード、ユーザーや未購入の国民の購買力が足りない
こういうことなら、今すぐDSやめればいいんじゃね?としか言いようがない訳だが
>>239 ゼロではないでしょうね
もちろんゲーム業界全体で考えるべきだが
>>236 ハゲ同、SCEっつーかソニーが倒産しないか心配
>>239 ちょっと、Wiiの普及を強引に進めすぎた印象はあるな
土俵作った任天堂本人はなんとかやってけるが、他サードはもう携帯で仕事しますよって状況じゃね?
WiiFitをもう半年遅らせるべきだったと俺は思う
>>236 後出しジャンケン
↓
ダンピングやってる
安価で話が繋がってないぞ。
それにとっくに黒字だろうが。
日本でもゲームレンタルやろうぜ
今は不況だし色々なゲームを遊びたいけど高いから変えないって奴はかなり多い
だからみんな任天堂のソフトとか安全牌にしか手を出さない
ツタヤがゲームレンタルしてくれれば全て解決
この不景気でもSCEとセガ以外みんな黒字なんだろ
あくまで北米に比べて元気がないだけで、他の業界に比べたら十分活気ある方だと思うんだが
254 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 17:40:38 ID:b1Iu2pdU0
>>237 売れてないんじゃなくて売れるタイトル出してないだけ。
PS2で売れていた人気シリーズの太鼓の達人はちゃんと30万超えてる。
>>251 MSの今までの赤字比べたら昨年の黒字なんてゴミみたいなもんですがね
金融危機でまた赤字なりそうだし
>>240 PS2時代はゲーム業界が縮小したんだが活気があったって?ん?
>>241 市場にはそういう人が選ぶPS3や箱もあるのに選択されない、ソフトが売れないってのが現状だろう。
>>241 今の据え置きの惨状はその層を移行させる事が出来なかったPS3が原因だろうと思うがね
>>252 少し質問したい。ファミ通10/10/10/10って安全牌かどうかって評価ならどう思う?
Wiiにだけはいつまでたっても本編出さないんだよな
それかPS2とマルチとか意味のないことしかしない
売れなくて当然
ニコ動ゲーム実況のせいもあるな。
金無いから据え置きゲーム機持ってないけど、暇つぶしにゲーム実況見てる女の多いこと…。
お前ら配信すんなよ。
>>260 安全牌でいいんじゃね?
何か問題あるのか?
>>238 任天堂の努力が足りないなら、素直に努力しろよって話だろ
他のファースト2つは据置に必死になってるぞw
SCEだって調子の良いPSPをPS3と連動させたりHOMEとかにも力入れてる
>>261 それに関しては海外の方がもっと深刻だぜw
具体的に愚痴発言が飛び出すくらいだからなw
>>247 自分らが間違ってるからもっと頑張る正解探すっていってんだよ
ドラクエ10がWiiよりPSPの方が妥当だと思うけどな。
どうみてもWiiはゲームやる層いないし
ていうかさ 任天堂自身が、グラがいくら凄くてもダメ、オタゲーってネガキャンしまくってきたんだから
PS3に勝ちたいがためにかつての市場を崩壊させちゃったんじゃね
>>210 他の業界でもそうだけど、お客様第一だとかお客様のためになんてのは0.1%も思ってないからな
株主や取引先やなんかの板ばさみになって、それぞれの思惑をまとめた無難な商品しか作れない
任天堂みたいにメーカー側の力が強すぎたらある程度冒険とかもできるんだろうけど
>>262 あれ楽しいよね。 スパロボはあれで満足できるわ。個人的に。
あと未クリアのRPGも随分お世話になった。
出せる金は有限だから
テレビCMに騙されて、安かろう悪かろうばかり買わされてしまったら
そりゃあそっぽ向かれるよな。特に娯楽では。
そもそもいい年したオッサンがゲームできるのは米位だろ
何時の時代もゲームのメインターゲットはお金を持ってない子供だって事を忘れるなよ
273 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 17:43:33 ID:b1Iu2pdU0
>>247 「間違ってる」 これがすべてだろう
PS3なんて圧倒的負けハードにサードの大作、キラータイトルが集まって
wiiは07年のドラクエソード以来に30万本超えたのは1年半後の太鼓の達人だ。
これはGCでもありえなかったサードのキラーソフト不足。
サードがここまでソフト出さないのに普及したのも
今までありえなかったんだけども。
>>247 サイトで見りゃわかると思うが
発言の前後では自社のPR不足とかも懸念してるし
>>247 wiifitも発売中止にすればいいよ
そうすりゃfitオンリー層みたいな浮動ユーザー見なくて済むからねw
Wiiはトップシェアとしては低すぎるんだよな
サードの売り上げが
もそもいい年したオッサンがゲームできるのは米位だろ
何時の時代もゲームのメインターゲットはお金を持ってない子供だって事を忘れるなよ
>>266 なら簡単なことだろ
サードと同じ方向性のゲームを作って売るファーストになれって話で
サードソフトが売れる土壌を先陣切って作ってやらんと、いつまでもこのままなのにな
スマブラでクラコンを同梱してたらどうにかなったかもしれんが…
MHGで今更なんてな…
Wiiでサードが死んでるのはある意味自業自得じゃないかねえ。
別にWiiでWiiFitしか売れてない訳じゃないだろ?
スマブラとかマリカとかマリギャラとか、どれも任天堂キャラのブランドに支えられてはいるけど、
ジャンルでいったら従来ゲーじゃん。それがどれもミリオン近く売ってる訳だし。
いわゆる「ゲームらしいゲーム」とやらの需要はあるんだよ。
ただWiiに出してるサードの大半のソフトが糞だから売れてないだけじゃね?
結局原因は
PS3がサードに無駄な金を使わせたせいなんだよね
任天堂自身が、自社のゲーム以外はグラ重視のオタゲー 触るんじゃない的な宣伝しまくってきた
んだからその毒が回りまわって帰ってきたってことだよ
284 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 17:46:12 ID:XzUPe1jl0
お願いーお願いー
ファビョりまくらないでー
FF13の戦闘がカクカクしちゃうのー
いやよいやよ犯罪おこしちゃいやー
ソニークラッシユ
286 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 17:46:44 ID:R0ck6SXnO
あのトヨタさえ赤字になったのに
日本企業最高の利益とかちょっと異次元だよな
次の世代の大作を作れる体力があるのは任天堂とMSだけだから
サードの人気シリーズも任天堂やMSが予算から開発会社の指定やら流通や宣伝の手配をしてサードはセカンド化するしかないよ
288 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 17:47:15 ID:IghyKanz0
任天堂の社長は冷静に今のWiiの現状に危機感を抱いてるというのに
任豚ときたらHDはいらないだの、リモコンは完璧だの
>>286 あの豊田は一昨年2兆円の準利益出してたんだよ
寧ろMSもSONYも邪魔だろw
世界トップの任天堂だけがハードを出せばいいよ
Wiiなんか捨ててGC2を出せばいい
>>247 手塚部長「油断せずに行こう」
ゲハ的に訳すとこんな感じ。
295 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 17:48:22 ID:Road6GQ/O
なんかゲハの煽り合いと任天堂の姿勢を混同してる人がいるな
>>287 普通はグラの進化と共に盛り上がって こんなすごいグラフィックが! って盛り上がるのに
グラがいいからって何なの? みたいなネガティブな発想ならだんだんゲーム自体にもネガティブになるよね
297 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 17:48:44 ID:b1Iu2pdU0
wii サード売上TOP10
1位「ドラゴンクエストソード」50万(外伝)
2位「太鼓の達人wii」31万(続編)
3位「バイオハザード AC」27万(外伝)
4位「DECA SPORTA」23万(新作)
5位「テイルズ ラタトスクの騎士」21万(外伝)
6位「カラオケJOYSOUND Wii」16万(新作)
7位「DBZ スパーキング!NEO」16万(マルチ)
8位「バイオハザード4 Wii」14万(移植)
9位「ファミリースキー」12万(新作)
10位「ファミリートレーナー」11万(続編)
298 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 17:48:45 ID:L42TKwlo0
というか、ファーストがすごすぎるからサードが売れないってのは、「負け惜しみ」以外のなにものでもないよな。
299 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 17:48:55 ID:3sa+NKiD0
ドラクエも一番売れてるハードで出すという
公約を破ってまでWiiで出そうとするし、
メーカー側もかなり日本市場には手を焼いてるご様子ですな。
>>91 間違ってるっていってるのは自分達のやりかたのこと
向こうのレビューって
ビジュアルだけで高得点付けるしな
全然レビューになってないし
>普通はグラの進化と共に盛り上がって こんなすごいグラフィックが! って盛り上がるのに
爆笑w
304 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 17:49:52 ID:te20Pxrx0
ちょにーっていうと泣く
wiiは良くやってると思うけどな。
つまり「PS3と箱○頑張れよw」ってことじゃないか
>>303 アメリカだと、毎回グラについての論評とか盛り上がってるぞ
サードの方向性が間違っていたから、サードが疲弊したんだよ
HD機で金かけてゲーム作って、その運転資金をDSやWiiで稼ぐみたいなスタイルを取ってたが
今の市場じゃ全く通用しなくなった
どっちつかずでふらふらしてうまい所だけ吸い上げようとしても
市場がそれを許さなくなってる
マルチ商法の危機よ今は
>>305 PS3箱○よりWiiに参戦するサードパーティだろ頑張って欲しいのは
>>287 言ってたな
いつからゲームは一人で(ry
みたいなスカしたネガキャン
>>297 マジで酷いな
売り上げではなくタイトルが
どれも様子見超低予算タイトルばかり
さっさとPSWとともに沈めばいいのに
任天堂としてはwiiスポやfitで今までゲームしなかった層呼び込んで
ゲーム人口拡大!なんて見込んでたけどそれで増えた層は本当にwii
スポやfitだけしかやらんかったと>ライトユーザーにさえ育たなか
ったただの流行物に乗っかった連中が来ただけ
岩田の目論見大失敗ってやつね
ここ見てると結局、任天堂擁護してる奴の考え方って
サードの頑張りが足りないからソフトが売れないのは当たり前って感じなんだよな
売れてないソフトの中にも良作はかなりあるんだけどな
それは宣伝やマーケティングが悪いで済ますのか?
315 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 17:52:03 ID:x1eVj+5X0
Wiiが伸び悩んでいるのは、ライト層じゃなくゲーム好きを引き付けるゲームらしいゲームが出てないからなのは明らかでしょ
新規ユーザーの獲得には成功したが、PS2ユーザーの引継ぎに成功していない。
いやむしろ昔からの任天堂ファンをも逃がしている
こんなことがわからない社長なら先が思いやられるね
>>288 デジタル放送完全移行したら嫌でもHD化しないといけなくなるから
任天堂の次世代機は確実にHD機になるよ
何の役にも立たない面白いゲーム出せって話よ
ダイエットだの、知育だの、余計な付加価値つけて、くだらねえ
国内市場の一番困るところは
WiiDS PS3で市場が真っ二つになっちゃった事だな
>>316 果たしてデジタル放送に移行出来るのだろうか?
アメリカすら5年伸びたぐらいだしな
デジタル放送完全移行、11年にできるのかな。
アメリカはもう怪しいんだろ?
>>314 そりゃそうだろう。 ユーザーに選択されるような宣伝が出来てないんだから。
>>315 少なくとも、解らない振りをせざる得ないんだろ
前々から理解してた、となるとGCまでのユーザーを無視してますよと言ってるようなもんだ
>>313 失敗つーか
ある程度まではもくろみ道理だが
ここからどうするかってとこだろうな
やっぱりHDやスペックも必要になってくるだろうし
あほな任豚とは違うと思うよ
325 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 17:54:21 ID:Road6GQ/O
モンハンPに300時間とか取られればそりゃ据え置きやってる場合じゃないよ
327 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 17:54:35 ID:39i/6+k10
PS2のままの人が多いんだと
>>314 面白いだけのゲームなら同人でやれよ
面白くて売れるゲーム作るのがプロです。そこがアマとの違い。
エレビッツはもったいない。
海外 PSP死亡 360活況
日本 PSP活況 360死亡
任天堂はべつに、WiiFit等で引き付けた層をサードも狙えと言ってるわけじゃない
まだまだ掘り起こせる層があるんだから、サードもユーザー掘り起こししろよと言ってし
FC、SFC、PS・サターン時代はサードが自らユーザーを掘り起こし引っ張ってきた
でもなんか今だけおかしいんだよ
自力で引っ張ってくる事を完全放棄してうまい汁だけ吸おうとしてる
>>324 コナミのwiiゲーはすごいぞ
wiiイレ
エレビッツ
水精デューイの大冒険
アホみたいに気合いれて、クソゲロ面白いが
ぜんーーーーーーぜん売れません。悲惨w
RPGは手軽にできる携帯機の方があってるんじゃないのか?
ちょっとの時間でできるしスリープもあるし
箱やPS3を見てると真HDは必要ないのは分かっちゃったけどな
600p程度のアプコンで十分
シェーダーやらを今風にすれば後はたいした性能要らない
具体的にはQHDの960x540のアプコンですら全然問題ないだろうな
テレビ放送もアプコンだらけだし
wiiが元気ないことを認めた
>>298 しかし実際勝てないだろう
買い手がどーしてもそっちに流れてしまうってのはあるはず
負けハードだった時代から完全自立できるほど自社ブランドを育てちまったし
Wiiスポーツが累計4050万本で、初代マリオ抜いて販売本数世界1位になったんだとさ
日本は350万なんだと
いろんな意味でびっくりしたわ
任天堂が強すぎてサードが売れないなんて情けない言い訳すんなよ。
ユーザーの欲しいと思うソフトを出してないだけだろ。
負けハードでもキッチリ数字残してるソフトが何よりの証拠。
ユーザーの欲しいと思うものを出している。
つか、任天堂製の「ゲームらしいゲーム」が売れていないならともかく、ちゃんと売れてるんだし。
PS3でだって、MGS4もそこそこ売れてる。
あとはソフトメーカーが「売れるソフト」を出すしかないだろう。
340 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 17:56:52 ID:b1Iu2pdU0
PS3 サード売上TOP10
1位「MGS4」68万(続編)
2位「真・三國無双5」37万(続編)
3位「ウイニングイレブン2009」34万(続編)
4位「ガンダム無双」31万(新作)
5位「ウイニングイレブン2008」31万(続編)
6位「デビル メイ クライ 4」30万(続編)
7位「龍が如く見参!」27万(外伝)
8位「ガンダム無双2」26万(続編)
9位「グランド・セフト・オートIV」19万(続編)
10位「DBZ バーストリミット」16万(続編)
wii サード売上TOP10は
>>297
>>324 ルーンファクトリーフロンティア。
CMを見たこと無いし、DSの二作が酷いバグまみれだったから仕方ないが。
>>331 流石に、今の状況でWiiに本丸寄越せとサードに言うのは酷だろ
無鉄砲さに定評あるカプですらMHGという試金石と取られても仕方ないものぶつけてくるハードなんだぜ?
何より、単純に掘り起こしを狙うのならDS辺りでやった方がいい仕事出来ると思うよ。PS0みたいにね
344 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 17:58:15 ID:8nrJfc1a0
HD機に逃げた奴が履いていい台詞ではない
>>332 wiiイレは確かにもったいなかったなあ。
ウイイレ買う層はPS3買っちゃってたんだろうね。
346 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 17:58:33 ID:C30oB2sf0
良作だけど売れないなんてゲームに限らず良くあることなのに何言ってんだか
国内のHD市場でハーフ売れるソフトが安定して出てくればいいんだけどね
MGS4でなんとか70万、バイオ5た龍の如くがどれくらい売れるのか楽しみです
ちょっと前まではサード自体に固定ファンがついてた
このメーカーが出すんだから買うわみたいな層
今はそういう買い方なんてバカにされるだけで、
実際メーカー買いして失敗する方が多い
なんか寂しいよね
>>328 プロならおもしろいゲームが売れるハードつくれよ
それが出来ないからサードも本腰入れれないし、
>>1みたいな状況になるんだろ
ダブルスコアでハード普及してるのに、なんで未だにサードがWiiで本気出さないのか
そこを考えられない岩田じゃないだろうに
もう本人の中では答え出てるけど、どうするつもりもないから茶を濁してるんだろ
351 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 18:00:08 ID:x1eVj+5X0
GCまでは任天堂ゲーム好きだった自分も、Wiiになってからゲーム熱もかなり冷めてしまった
次々と繰り出される満足感の低いゲームにね
思えばSFC&N64時代の任天堂ゲームは本当に素晴らしかった
Wiiは新規ユーザーを一時的にゲームに引き込むことには成功したかも試練が、逆に従来の
任天堂ファンであったゲーマーをゲームから足を洗わせるきっかけにもなってると思う。
353 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 18:00:16 ID:cn11jCKFO
任天堂も特定のゲームしか売れてないからなー
駄作を大量に出してるのもあるが
>>315 任天堂ファンを逃がしてる?
スマブラ、マリカ、マリギャラ、全部余裕で前作越えしてるがw
>>343 今まではPS3が売れると見込んで作ったものばっかりだろ。
MH3は間に合ったってことだろう、Wiiに。
頑張りが任天堂以下の時点で評価の対象外だろ
なんでもっと頑張っているメーカーがあるのに頑張ってないメーカーのソフトを買うんだよ
それこそえこ贔屓じゃないか
頑張りたくないなら箱に出せばいいんだよ。ゲイツが金くれるんだろ?
>>342 深夜アニメの時間にCMやってる、そういう層を狙ってるってことでは
Wiiの基本操作デバイスが今まで通りのコントローラーで、なおかつHD出力
さえできれば、日本のサードの主力タイトルが軒並みWii行ってたと思うよ
現実はWiiで売ろうと思ったら、スポーツ、格闘、アクション、謎解き、キャラゲー
の各ジャンルの売れ筋ライバルである任天堂タイトルが立ちはだかってるから、
サードが売ろうと思っても今までの路線だと無理だし、そうなるとリモコンとか
板をうまく使ったサードが勝っていく
たとえば太鼓の達人とかDQSとか
今までの路線のサードタイトルはPS3箱○マルチで落ち着くんじゃね?
売れ方もWiiサードタイトルに比べてひどくないし
>>331 試掘して、掘れたものは平均1万以下のゲーム好きユーザーなんだが・・・
>>347 MGSのように10億単位の異常なCM展開して何とか売り上げキープ
しなければ3分の1になるのがPS3市場なんだよな
無双とウイイレはミリオンタイトルだったのに
>>351 いいからもう一度カンファのソフトラインナップ動画見てこいよ
後半はゲーマー向けの任天堂タイトルで固まってるぞ
すでに、PS2時代からユーザー引っ張れないソフトメーカー
ばかりだった
あのときユーザーを引っ張ったのはマトリックスのDVD
DSでも最初はだめだった
PSPでも引っ張っているのはMHだけ
無能なメーカーだらけ
363 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 18:01:58 ID:b1Iu2pdU0
>>332 wiiイレは当時も言われたが
PS2、PS3,360、PSPのウイイレ2008のマルチが累計で
100万本以上売れた後に最後発だったからな。
その前の年のPS2版の売上が100万本だったから
ウイイレファンが既に新作を購入済状態だったのが・・・
完成したのを出すなとはいえ無いけど昨年末のウイイレ2009の
発売前に出すとかの方が良かっただろうな。
>>345 そして本家のpadで遊ぶPS3&360のウイイレがクソゲーというか
全然気合入ってない焼き直しゲーw
EAのFIFA 08/09の気合の入りっぷりに脱帽。padウイイレスルー推奨
ちゃんと面白いもの、つまらんものの選択をユーザーがすべき
wiiの利点
・リモコンで新しい操作ができ、ぶんぶん振り回せる(笑)
・知育ソフトが結構ある
・GCソフトも出来る
欠点
・DVD、ニコ動はおろかCD、mp3も再生不可なほどの低性能
・32GBフラッシュが6000円で買える今、ストレージは”512MBフラッシュ”
・SDHCが使えない IE8βより使えない有料ブラウザ
・HDMIは未対応
・無線なので電池が必要。切れるのが早い。
・ネット充実度がPS3や箱○よりもずっと不十分。wifi(笑)
・ソフトにしても内容の薄い、飽きるソフトが多数、PS3や箱○より質の低いものばかり。
・画質が他2機種より悪い、SD対応、HD未対応な為、HDTVだとかなり画質が悪化
・リモコンずっと持たなきゃいけないので苦痛、ダラダラとプレイできない
・クラコン、D端子ケーブル、wifiコネクタ、GCコンは別売りなのでこれらを含むとかなり高い。
>>315 昔はライト層といってもそれなりに継続していろんなソフトを買ってくれたもんだがな
今のライトは本当に固定されたソフトしか買わないから
任天堂がGC2出せば全て解決だね!
パッと見でどんなゲームかわかるソフトじゃないとWiiでは売れないのに
サードの場合、情報小出しでよくわからないまま発売して自爆とか、プロモーションが下手なんだろ
Wiiのユーザーは積極的に情報集めしないんだから、出し惜しみせずバンバン流せばいいのに
>>338 だから、どんなジャンル出しても売れるハードじゃないわけだろ?
サードの開発力にだって傾向はあるんだから、その傾向に合わないサードが脱落して行って
結果
>>1の状況に陥ってるんじゃないか
妊娠の典型的な特徴
・任天堂を批判されるとGK、戦士扱いする。「GK乙。またパンツ戦士かw」
・wiiは性能低い、リモコン感度悪いと言うと必死に誤魔化す。「はっそんな悪くねえしwもっと性能悪いPSPは〜」
・反論出来なくなると、人格批判に移る。「お前の神経が〜頭が〜」
・wiiには糞ゲーしかないと言うとPS3に話題を逸らす。「売上げで負ける世界最下位のハードは糞ゲーすら出ないねwPS3よりはましw」
結論、任天堂を擁護するがために幼稚な発言ばかりする。
>>309 据え置きは三位一体だろ。一緒に頑張ろうぜ^^
据え置き機が売れないのは、日本ではテレビをゲームで占領することが
出来ないからだと思うんだ。
親がゲームばっかするんじゃないと怒るのはたいていテレビが見たいとき。
DSやってる分には静かでいいからといくらやってても文句言わない。
自分の部屋にテレビがある子供は少ないよ。
ゲーマー(笑)がゲーム買わないからな
また変なコピペ貼り出したし
PSPにもフラッシュメモリくらい積めっての
32MB純正メモステを3000円で売るなよ恥知らず
最近のWiiは動画見れますとか他業種と提携しましたとか
たいして心ときめかないニュースばっかだったからな
まあ元気ないって認識してゲームにテコ入れしてくれるんなら歓迎だわ
>>339 >任天堂製の「ゲームらしいゲーム」
例えば何?
Wiiでブランドパワーに頼らない新規のそんなゲームがあるか?
>>350 馬鹿なのか、ソフトを売るのはサードの自分の仕事だろ
それがWiiだろうがPS3だろうがな
自称ゲーマー(笑)のうさばらしスレだな
>>369 > どんなジャンル出しても売れるハード
そんなハード、FCくらいしかない
やっぱりさ、
Wiiみたいな子供騙し馬鹿ハードが売れるの目の当たりにして、
頭のいい日本人はみんな飽きれ返っちゃって、
ゲームから離れていく奴が多いんだろうね。
それでネットでそんな任天堂を擁護している任豚とかみて、
あ〜なんか間違ってるよゲーム業界って思ってゲーム離れが起こっているんじゃないかこれは?
アメリカが元気がいいのは
本当の次世代エンターテイメントを実現できるXBOX360が
売れたからに決まってるでしょ。
一方、日本では、マンネリ焼き直しゲームとミニゲーム集を
宣伝費の力だけで売り逃げする会社が市場を独占してしまって
本当の娯楽をもたらすはずのXBOX360が普及せず
結果としてゲーム市場そのものが衰退してしまったんだよ。
新規のライトをプチゲーマーみたいな感じにするのに苦労してるなWiiは
PS2くらいまではわりとゲームソフトを買ってくれてたんだが
任天堂は先ずハードを普及する為に、ハードと一緒に買ってくれるようなソフトを用意した
これからは次の段階
2本目3本目として買ってもらえるソフトを投入してくる
その時に流れに乗れるかどうかで、サードの力関係まで変わってくると思うよ
逆に言えば、本当の地獄はこれからだ
そんなことよりDSソフトをWiiでできるようにしてくれ
GBプレイヤーみたいに
技術的に無理なのか?
385 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 18:05:28 ID:F9Av8YxU0
世界最下位のPS3終わりじゃないかw
>>367 恐らく、もっともすっきりとする解決方法だろうが
DQ10発表でその道も絶たれたてるから困る
妊娠の典型的な文章
・wiiや任天堂を批判、貶したとき
「またGK来たな。パンツ戦士は分かりやすいな。PS3の方がゴミなのに。」
・wiiはカジュアル、健康器具目的で買った人が多いと言ったとき
「カジュアルを取りこめられないPS3涙目wwコアゲームもあるしwww
海外でも売れてるんですがwww」
・wiiはサード殺しと言ったとき
「そもそもサードとか別にいいしwサードとしか比べられないPS3乙w
サード手抜きばかりwいらんw」
・wiiはゲーマーに辛いと言ったとき
「何でも突撃するのが、ゲーマーだろ?さっさと引退しろwPS3に帰れww」
・wiiはつまらないと素直な意見を言ったとき
「お前はもうゲームしないほうがいいんじゃねw?HD機で一生遊んでろよw」
これらを見て 幼 稚 としか思えない
>>346 ほぼすべての売れない中にも良作が結構あるって話なんだが
売れない良作もあるし、売れるクソゲーもある、こんなのとは話の土台が全然違うんだよ
>>358 >Wiiの基本操作デバイスが今まで通りのコントローラーで、なおかつHD出力
>さえできれば、日本のサードの主力タイトルが軒並みWii行ってたと思うよ
じゃあ、前世代のゲーム業界はなぜ縮小したんだい?
まさかHDじゃないからとか言うんじゃないだろうね。
結局コピペで憂さ晴らしか。くだらん。
別に海外もゲーマー向けは縮小気味なのに
ピントがずれてる論が多いなあ
>>358 行ってないよ
その場合価格はHD機と変わらず、任天堂が珍妙なコントローラーを出したと馬鹿にされて終わるだけ
前世代までは任天堂は敗者だったのを忘れるなよ
確かに非常に矛盾した状態に今日本市場がなっているのは間違いない。
やはりWiiだよ問題なのは。
一番売れているハードが根本的に間違っているからとんでもないことになってしまったって部分があるな。
>>352 それを言うならゲーム好きの客が少なすぎる、だろ
むしろノンゲーマー層が客として駄目すぎる
こいつらWiiのホームページ見てどんなサードソフトが出るのか調べもしないだろう
こいつら数が多いだけで年に2本ぐらいしか買わねーよ
大量のCMしまくってる任天堂ソフト買っておしまい
サードソフトはアウトオブ眼中
こんな腐った客層、任天堂しか相手に出来る訳ない
>>394 その考えだと一番正しいのは360と言うことになる
PS3は完全にゲームを無視した仕様だし話にならん
XBOXの過大評価も相変わらず気持ち悪いなw
まぁ所詮世界市場で1割に満たないような日本市場にフォーカスあわせたって
しょうがないしな
399 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 18:07:51 ID:b1Iu2pdU0
>>376 君等にとってはスーマリの世界売上をwiiスポが超えるのと
FF13の体験版付き映像作品が週間ゲーム売上1位になるのは
どっちが違和感感じるもんなの?
ほぼすべての人間が後者に違和感を感じるんだけど。
それはwiiスポを「ゲームらしいゲーム」なんて言葉を使わない人達は
wiiスポはtvゲームだからと認識しているから何だけど。
だよなぁ
まさか任天堂が据え置き勝者に返り咲くとは、誰が予想できただろうか
401 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 18:08:05 ID:IghyKanz0
さすがに岩田氏は考えてたか
そりゃ当然だろうな
任天堂Wii大勝利!!
PS3撤退m9(^Д^)プギャー
ってバカ騒ぎしてる任豚じゃねえんだから
>>379 そうじゃなくて従来出してたようなゲーム出してもイマイチ売れないのが、一番の問題なんだろう。
今まで得意としてた作りのゲームも売れなくて
「今までどおり出せ」「ユーザーの求めるもの〜」とか言われても
じゃあ何求めてるんだよって話になるんじゃねーか?
“2005年版”PS3(39,800円)が本当にでていたら何も問題はなかった。
>>397 成り済ましもありえるから気を付けるんだぞ
405 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 18:08:51 ID:R0ck6SXnO
去年の夏くらいからドラクエ、テイルズ新作はWii出しますモンハン3やFFCCBの開発の本格化させますFF13はマルチだからな
メタギア4が発売された後ようやくサードが動き出した感じ
様子見てたんだよ
>>314 だが俺みたいにネバカンだからDS.Wii事買い始めたレトロゲーマーも居ると思うが。
岩田の言う潜在層の開拓には幾分かはなってると思う。
ただ過去から神ゲー作るが売れないネバカンだからなぁ。
407 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 18:09:19 ID:XzUPe1jl0
愉快愉快w
>>376 ブランドパワーに頼らないゲームらしいゲームってPS3にも全く無いじゃん
PS3 サード売上TOP10
1位「MGS4」68万(続編)
2位「真・三國無双5」37万(続編)
3位「ウイニングイレブン2009」34万(続編)
4位「ガンダム無双」31万(新作)
5位「ウイニングイレブン2008」31万(続編)
6位「デビル メイ クライ 4」30万(続編)
7位「龍が如く見参!」27万(外伝)
8位「ガンダム無双2」26万(続編)
9位「グランド・セフト・オートIV」19万(続編)
10位「DBZ バーストリミット」16万(続編)
結局、任天堂の作ったゲームをやらない人を取り込むブームが成功しすぎて
任天堂以外の会社まで市場原理に従い、金の取れる方向へ開発を舵取りしすぎた結果だな
元々、マニアでしかないゲーマーより、そうじゃない一般人の方が多いのは当然で
数の力でゲーマーがどうのこうの言ったところで、買える範囲でゲーム買ったところで
流行ってものに逆らえる訳もない
>>379 程度の差はあるけどな
大体どんなジャンルでも売れるハードが、SFC、PS、PS2と今までの勝ちハードだったわけで
Wiiは勝ちハードなのにサードはほんとに売れないんだぞ・・・
シリーズものとかのメジャータイトルと、スポーツとかクッキング以外は
>>390 別に縮小したわけじゃないだろ
いわゆるゲーマー人口は変わってないと思うよ
ただWiiDSで一般ユーザーが増えたから、相対的に見てゲーム人口が
増えたように見えるだけであって
何千万台売れようが、結局ゲーマーが遊びたいタイトルが売れる比率は
数十万本〜で変わらないと思うよ
じゃあコアゲーマーの皆さまに一番評価されている箱○に集まればいいんじゃね?
>>377 じゃあ、任天堂はサードを罵倒して
>>1みたいなコメントだしたのか?
違うだろうよ
414 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 18:09:54 ID:b1Iu2pdU0
>>401 任天堂のWiiタイトル売れまくり!!
PS3にしか大作ソフと出さないサード脂肪m9(^Д^)プギャー
・・・と岩田氏は言ってるんですよね〜
>>405 その道も行き成り壁にぶつかってないか?w
FFCC発売直後にその発言をする勇気は俺には無いなw
>>410 PS2の次の勝ちハードは携帯機のDSに行っちゃったからな
ライトとコアで住み分けてんだから
コア担当のPS3と箱がだらしないだけ
>>1 原因の一端は、DS作ったお前だろうよwww
/フ _/フ
/ 任 \
/ \ / \
/ ...-◎─◎-.. \
| ( 0 0 ) | 任天堂信者が馬鹿にされていて腹が立つお!!
\ ∴) 3 (∴ /
/ \
/フ _/フ
/ 任 \
/ ._ノ ヽ、_ \
/ . o゚⌒ ⌒゚o...\
| ( 0 0 ) | でも普通に荒らすと改心AA貼られちゃうお・・・・
\ ∴) 3 (∴ /
/ \
/フ _/フ
/ 任 \
/ \ / \
/ ...-◎─◎-.. \
| ⌒( 0 0 )⌒ | だからスレタイ無視してGKのAA貼りまくるお!!
\ ∴ .|r┬-|.∴ /
/ `ー'´ .\
>>377 売るのはサードでも、売れるハードを作るのはファースト
環境整えたりして、同じマンパワーでクオリティの高いゲーム作れるようにするのもファーストの仕事だよ
>>394 年2本しか買わないのはPS360も同じ
ここ日本では
ソニー本体が死にかけで、いつ撤退するかわからないPS3に力入れるようなメーカーは皆無だろ
岩田もPS3なんてもはや眼中にない、すでに終わったんだよ
>>417 コアが箱ってのはあってるんだが、PSはソニーブランドとメディア需要でライトメインなんだよ実は。
Wiiは元気ないけど
DSの勢いはすげーよな
良いゲームも揃ってきてるし
ついに撤退とか言い始めたか…
俺は確かにWiiでスマブラのほかに買うソフトねぇな・・・
マリギャラもいいと思ったんだが・・・
427 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 18:12:56 ID:XzUPe1jl0
ソニー社員マジ怒り狂ってるな
お前ががんばれよw
任天堂から何を学ぶかがとても大事だね
任天堂が凄いのは負け方なんだよ
勝ち方よりも負け方
どんなに負けても利益を出す
だから次の手が打てる
>>415 FFCCはWiiにDSそのまま移植するという言語道断の手抜きで任天堂ファンから怒りをかったんだろう
>>381 >>389 同意するのは構わんが
その理屈なら、MSの怠慢以外の何者でも無いじゃないか。
まさかSCEが悪いって言うわけか?
433 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 18:14:38 ID:Hti0UWLP0
/フ _/フ
/ソニー命\
/ \ / \
/ ...-◎─◎-.. \
| ( 0 0 ) | ソニー様が馬鹿にされていて腹が立つブヒ!!!!
\ ∴) 3 (∴ /
/ \
/フ _/フ
/ソニー命\
/ ._ノ ヽ、_ \
/ . o゚⌒ ⌒゚o...\
| ( 0 0 ) | でも普通に荒らすと改心AA貼られちゃうブヒ…
\ ∴) 3 (∴ /
/ \
/フ _/フ
/ソニー命\
/ \ / \
/ ...-◎─◎-.. \
| ⌒( 0 0 )⌒ | だからチンテンドーのせいにするブヒ!!!!
\ ∴ .|r┬-|.∴ /
/ `ー'´ .\
434 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 18:15:11 ID:iBUd8QFdO
>>1 どの口がこんなこと言えるんだ・・・
日本がこういう状況になってしまったのはどこのせいだと思ってんだ
素で自覚がないのかな?
435 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 18:15:16 ID:b1Iu2pdU0
>>428 サードは負けたら死亡のPS3で本気出して負けて死んでんだよな。
>>420 サードが十分潤うほどの普及台数という環境を整えられない
ファーストにも問題があるな
FFCCはDSゲーだろ
Wiiタイトルと思ってた奴なんてほぼいない
今度のクリスタルベアらーの方はWiiだが
どこのせいってソニーのせい?
439 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 18:15:39 ID:R0ck6SXnO
>>415 FFCCEはDSとのマルチとか完全に明らかに実験ゲームだろ
DSとWiiのサーバーが共有出来ることを確認した感じ
>>399 特異な例一つ持ちだして全体を語るなよ
任天堂とWiiユーザーにとってのゲームらしいゲーム
これと、今までの常識からサードパーティーが思い浮かべてるゲームらしいゲームに
認識の乖離が起こってるんだろ
だから
>>1みたいなことになってるんだよ
そもそも映像作品云々は出てから言えば?
DS値上げしてWiiを値下げすればいいじゃん
>>432 だってあんた
Halo1 600万
Halo2 800万
Halo3 900万
どう見ても世界的に正しいのはXBOX
>>434 サードのために任天堂はソフトを出すなってことですね、わかります^^
SFCを散々叩いた末に同じ道を選んだHDゲーム機が悪いんだろ
いくら価値ある大作だと謳っても、9000円のソフト買いたくないんだよ
多分PS2のせいだと思います
>>439 第二開発のゲームは全て実験作だ
実験するだけして次に全く生かさないのが彼らの仕事
448 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 18:17:24 ID:XzUPe1jl0
答えは簡単でしょ
日本だけ強力なFFのあれとMGSのあれが
私情全開でハーメルンのフエ吹いて
情弱だまして崖まで連れてっちゃった
それが全て
FF13は12800円かな
>>442 HALO1やってるけど普通に糞ゲーだろ。
なんで続編買うのか心理がわからんよ
451 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 18:17:45 ID:7WYoM+vP0
PS3が売れない理由をWiiのせいに摩り替えてる奴ってバカなの?
>>442 論点がズレてるよ
その世界で売れてるのを日本で普及できないのは
他ならぬMSのせいだろ。
箱○で出てるソフトは面白いものが多いけど
決して箱○自体がハードとしていいとは思えないし
MSの方針も失敗してるって印象しかないぞ。
国内で差が出るのは国内サードの動向でしょ
ファーストのソフトは変わらないし
洋ゲーが売れないってのもあるしな
>>384 FFCCのWii版買ったけどモニターに2画面は画面が小さくて見にくい、あとソフトによってはTVのモニター見ながら手元のDSタッチはやりにくいんじゃね?
今後は世界でも据え置きから携帯機へって流れなんじゃないの?
個人的にそっちのがいいしな
箱事業は普通の企業視点では大失敗ですよ。
どこぞの事業が6000億も赤字出して成功なんて言えますか?
つかPS2の時はこの様な問題はあったのか?
俺自身はその当時はゲームからリタイアしてたが。
>>408 誰が他のハードの話したんだ?
レス受けて質問したはずなんだが
あと、xbox360の売り上げ上位はそういうゲームだと思うけどな
xbox360ってハードにネームバリューがあってWiiほど売れてれば岩田が望む形が見れたんじゃないか?
DS2のやり方によっては据え置き完全に終わるだろうな
もしPSP並みか超えるようなのを任が出したら
誰が据え置きなんかやるんだ
>今後は世界でも据え置きから携帯機へって流れなんじゃないの?
まーた任豚がほざいてるよww
>>459 今やってるけど
狭いマップのシリアスサムみたいで
凡ゲーだぞ。
どう見ても名作なんて言えない
任天堂とソニー、MSが糞ハードしか出さないから
棒振り糞
値段糞
欠陥糞
サードのために任天堂はゲームらしいゲームを出すのを控えている
実際SFCでそんな事をコメントしてたな
まだハード普及期の現状では、ハードの機能を紹介する為のソフトを出している段階
サードはここで勝負かけないとダメだったんだが、他のハードに流れて行って後手を踏んだ
任天堂はこれから徐々にゲームらしいゲームを出してくる
それと真っ向勝負する形になるけど、
サードは生きのこれるのかな?
470 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 18:20:20 ID:3sa+NKiD0
もう日本はだめだよ。
少子化でゲーム遊ぶ人口が昔の半分以下になってるんだもの。
海外向けにどんどんゲームを作ってもらって、日本は手抜きゲームしか出ないのはそのため。
>>454 TVモニターが
それこそHD対応テレビ並のデカさじゃあないと意味無いな
そうするとSD機のメリットが生きてこない
>>416 答えの一つを良くわかってるじゃない
DSが足引っ張ってるから据え置きが元気ないんだよ
岩田にいってやれ
というか、FPSが主体の箱○とWiiって関連性が全然ないだろ
>>470 北米も追従するよ
ゲーム事業はアメリカは日本に追従しているにすぎないからな
>>464 欧州はその傾向が顕著らしい
DS市場が北米を越えた
477 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 18:21:40 ID:R0ck6SXnO
日本でも世界でも売れるのが一番良いのに決まってんだろ
キラーを名乗るなら1000万は超えないと
500万超えたくらいなら単なる大ヒットだよ
箱○のゲームは銃持ってドパパパパパパドカーンキャー ってイメージしかない
>>460 新規のゲームがそんな売れるハードなんてねえんだよっつってんだよボケ
360なんて最高売り上げがテイルズ15万本の論外ハードじゃねえかw
んなもん土俵にすらあがってねえんだよ
>>473 個人的にはF/TPSこそリモコンのポインティングでやりたいと思っている
>>472 DSとWiiのギャップってのはどうやったら埋まるのかねぇ?
誰の意見聞いても納得できるような答えが返ってこない
いまだ次世代機呼ばわりされてるハードが旧世代機になっても
このギャップってのは埋まりそうもないんだが。
>>474 Level9今やってるけど
どう見てもシリアスサムだろ。
敵どんだけ出てくるんだよwwww
しかも同じようなマップに同じような敵しか出てこないし
明らかに単調ですわ。
ちなみに難易度はノーマル
>>458 PS2の後期はゲームが全く売れなくなってた
ほぼパチスロと続編だけだったろ
放送室 第37回より。約7年前の放送だが、まさに今のゲーム業界の状況にピッタリ。
松本「すごいCG使ってごっつきれい、また新しいなんやってねぇ、言うけど、
いやそんなことよりもおもろいゲームやないと。
映像なんキレイかったって、最初だけやねん、そんなもん。」
高須「馴れてもうたら一緒やからな。」
松本「馴れてもうたら一緒やし、もう、やっててたらもう、それもう、
しょうもないイベントんとこなんかはよ、早くボタン押して次行きたいわけやん。
いちいち観てられるかボケェってもう。それよりも、おもろいゲームを。」
>>431 その面白い物の定義がWiiでは他と違うから岩田発言なんだろな
溝を作っておいてその溝を埋めなかったのは任天堂なのに
何を今さら言ってるんだって話
PS2もWiiでる前からソフト売れなくなって問題になってたな
487 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 18:22:38 ID:uvfD5mjA0
日本はゲームが面白いかどうか関係なく
皆が持っているとかCMをやっているとか
メジャーなもんしかやらんでしょ
そーやって売れていたタイトルですら
乱発すりゃ飽きられますよな
AC6とかToVとか頑張ってるのに、
なんで
>>478みたいなイメージに
据え置きの次々世代は普通に無いと思うんだが
ちなみに次世代出せるものWiiだけ
HD時代に合うのを出すことで意味はある
箱はマイナーアップ程度だろうな
PSは出さない宣言してるし
据え置きは終わる
490 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 18:23:21 ID:ACPpuhg70
マジで任天堂がコマンドRPGを出さないからだよ。
マザーを出せないなら、新RPGブランドだせよ。物語が読めるやつ。
北米でも軍オタ仕様のFPSばかり売れて
他のものは売れなくなってきてるから
明らかに市場の偏りが見えてきたよ
ToV(笑
>>488 まあ売れてるのはホトンドぱぱぱどぎゃーんだからしょうがない
494 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 18:23:55 ID:b1Iu2pdU0
360 サード売上TOP10
1位「テイルズ オブ ヴェスペリア」16万(続編)
2位「ラスト レムナント」13万(新作)
3位「インフィニット アンディスカバリー」11万(新作)
4位「デッド オア アライブ4」10万(続編)
5位「エースコンバット6」9万(続編)
6位「アイドルマスター ライブフォーユー!」7万(続編)
7位「リッジレーサー6」7万(続編)
8位「ザ エルダースクロールズ IV:オブリビオン」7万(続編)
9位「トラスティベル 〜ショパンの夢〜」7万(新作)
10位「デッドライジング」6万(新作)
Wii サード売上TOP10は
>>297 PS3 サード売上TOP10
>>340
495 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 18:23:56 ID:4B5iePCj0
>>451 盲目なPS信者には白騎士とガンダム無双が次世代に見えるんだろうさ
客に文句言う暇あったら公約通りのクオリティを出せと
>>467 値段が下がろうが欠陥がなくなろうが絶対に変わらない
前世代と差異を感じるゲームがないから
>>436 結果でいえばそうだけど、この岩田の場合どういう努力が足りないのかって話だろ
まあ、任天堂は安泰なんだからいいんじゃね?
ロイヤリティなんて必要ないだろ
どうせだったらロイヤリティフリーにしてやればいいのに
>>485 溝を埋めるのはソフトを出すサードの仕事だろ
>>462 そういう事になりかねんな
据置きでしか出来ない魅力的なこと、をもっと探さないと
一般層にはグラなんてPSP、PS2レベルで十分っぽいし
オンでVC怖くて出来ない日本を
VC当然、オン人口右肩上がりの海外がこれから追従するって?
アホだねぇ任豚は
>>482 俺はバンシーで空飛んだ時に脳汁出たがな
>>481 DSとWiiじゃ無理
携帯性という差を埋めるためには据置き側に圧倒的なアドバンテージが必要
つまり、Wii2が必要だって事だな
>>488 出来がどうだろうが売れなきゃ無価値、っていう価値観でスレが動いてるから
岩田の発言も結局はそういう価値観からの発言
/ || ̄ ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||___||( ) 今日もゲハ見るか
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
| | ( ./ /
____
/ ||.-O-O-|| ∧_∧
|.....||. : )'e'(: ||( )
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
| | ( ./ /
/_妊娠_\
____ |/-O-O-ヽ|
/ ||.-O-O-||6| . : )'e'( : . |9
|.....||. : )'e'(: || `‐-=-‐ '
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄''/
| | ( ./ /
./妊_娠\.
|/-O-O-ヽ|
.6| . : )'e'( : . |9.
/`‐-=/⌒ヽ
_/⌒/⌒/ / |__
/ (つ /_/ /\ | /\
/ (_____/ ヽ/ \
/| ̄ ̄  ̄ ̄|\ /
/ | かまって | \/
| ください |/
>>494 トップ3に新作が食い込んでる箱○が健全なように見える
が、問題なのはインアンもラスレムもクソゲーだったっていうw
>>485 何?「もっとCM打て」てこと?
ゼルダのCM散々やってたろ。
ロンチで。
>>496 ロイヤリティーフリーなんてしたら間違いなく株主・投資家から叩かれるだろ
509 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 18:25:56 ID:XzUPe1jl0
おいおい別に岩田は別に
ゲームらしいゲームが売れないのを
完全にキャンペーン逆効果大失敗の
ゴミステ工作員のせいにしちゃいないぞw
日本だとWiiとPSPってどっちが人気あるんだ?
HALoの乗り物は基本的に操作性が悪すぎ。
>>497 サードの仕事サードの仕事って
なんの呪文だよ
Wiiウェアでほそぼそと低予算ゲーム出す方向でいいっすかね
513 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 18:26:36 ID:4B5iePCj0
一億総白痴
今はまさにこんな時代だから
俺は違うってかw
516 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 18:27:08 ID:IghyKanz0
>>483 そうだろ?
であほな任豚だけがWiiで従来ゲームが売れるとかほざいてるわけよw
売れるわけねえだろう
だれが買うんだよって話だよ
ここに岩田は苦労してるわけ
任豚じゃ商売にならないから
すでにゲーマーはみんなHDにいってしまってるし
やっぱり次のステップの段階の時期だろうなWiiは
517 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 18:27:21 ID:R0ck6SXnO
性能が初代箱並の携帯機が出たらもう据え置きなんか見向きもされなくなるだろうな
>>505 新作ってスクエニのRPGっていう圧倒的なブランドのおかげだろ
任天堂の出す新機軸ゲームとほぼ同意だ
>>514 だからプレステ3みたいなゴミが売れるんだな。
岩田は世界の売れ行きを冷静に見て回答してるだけなのに、GK噛みつきすぎワロタw
つーかGKは自分のボスに岩田を見習えとか言えんの?
なにあの質疑応答?
それともあれはコントだったのかな??
任天堂はハード事業から撤退してMS傘下に入れよ
そうすればライトからコア層までカバー出来る理想のハードが出来る
サードが売れるように、
ゲームらしいゲームを買う層まで任天堂が引っ張って来いって言われても
そこまでおんぶに抱っこでいいのかと思うがな
>>512 国内のWii買ってる層はWiiWareみたいな販売方法ってついていきにくい気がするな
ゲーマーの定義がわからないまま
財布の紐が堅くなっていっただけさ
>>447 生かしてるだろ……
今までFFCCがどんな道辿ってきたか知ってて言ってるのか
そもそも第二だの第一だのいつまでその変な区分に縛られてるんだよユーザーたちは
当分の間は、日本市場のメインプラットフォームはDS
DQ9が決定的なので。
Wiiは国内1000万台を超えたあたりから
サードにもうま味がある市場になると思う
528 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 18:28:26 ID:b1Iu2pdU0
・マルチは日本に合わない
・他ハードに移植されるかも、と言う信頼感のなさ
・売れない=安売りになる=新作はすぐ買わない・・・の悪循環
・ポイントなどが無いPS3や360のソフトは中古でも良い
これらの今の問題点を考えると
総てに当てはまらないのって任天堂だけ何だよな・・・
他ハードとマルチは絶対無いし、後で他ハードへ移植も絶対無い、
ソフトも全然値崩れしないなので1年後でも新品で買われていく。
>>505 ラスレムの悪口は俺が許さん。
実験作ってのは全く持って同意だが
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
) ./妊_娠\
) |/-O-O-ヽ| 任天堂が叩かれてる!
< .6| #)'e'(# |9 ムキー!
) `‐-=-‐ '
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
岩田でも海外に比べて・・・とか不満言ってるのに
任豚 「日本は最先端!海外は日本に追従!これで間違いない!」
完全にキチガイです、ハイ
つーか、従来型が売れないのはどこも一緒でしょ
海外サードもそれで死にかけだし
新機軸が日本の場合海外ほどは受け入れられなかったって事を言いたいのでは
533 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 18:29:58 ID:KovPOFnO0
>>516 ここはHD信者のスレじゃないぞ
ペルソナ4とスパロボZより売れたPS3のゲームがいくつあるか言ってみろ
>>521 GC作ってたろ。
やりたきゃ任天堂一社でやるわ。
母「出かけるの?外は雨よ」
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
)
) /妊_娠\ GK捏造乙!
) .|/-O-O-ヽ| Wiiのお天気チャンネルは
< 6| . : )'e'( : . |9 今日は晴れと予報していた!
) `‐-=-‐ '
)
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
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| | /妊_娠\ | |
.|/-O-O-ヽ| ザー |
| | 6| . : )'e'( : . |9
`‐-=-‐ '
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
そういやラスレム完全版がPCで出るみたいだが箱版のアップデート的な情報は無いな
やっぱ放置なのか
>>528 しかしそのメリットは任天堂ソフト以外ではまったく享受できないという罠
そもそも任天堂ハードにサードが集まらないことなんて何の問題があるんだか。
明らかに「別の路線」をめざして進んでるハードに既存ハードと同じ方向性強いるのは却って非効率だ。
>>2 単純な人口差ならアメリカだって日本の倍程度しかいない
なんでこんなに伸びるのこのスレw
>>521 むしろMSが任天堂の下請けでいいんじゃないの
こんなとこで煽りあってないでゲーム買えと
>>539 HD機信者がスケーブゴートを探していたから
::::::::::::: : :: :: : ::: : : ヽ i
:::::::: : : : :: ヽ SO4はFF13より綺麗だしw馬鹿売れして360を牽引するよww
:::::: : : : /任_豚\ \ ヽ ないないw龍3の方が売れるwwFF13体験版が楽しみww
::: ::: : : : |/-O-O-ヽ| テタイテタイ… ∧ ∧ 痴漢ミ なんだとww
: : : :: : 6| . : )'e'( : . |9 \ Λ_Λ*‘ω‘) l^H^l-b けど、PSPのアイマスは
: : : : : `‐-=-‐ ' ( ^∀^) ) ヽ'e'// 買わせてもらうよw
___ l⌒i⌒⊂)___ ヽ ( ) `ー' 一時休戦だなww
/ ⌒'⌒ / \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ̄ ̄
__/_____/|| ||\_____\_
_|||_____||/|| ||\||_____|||_
||| し し .|| || || || |||
545 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 18:32:50 ID:XzUPe1jl0
岩田や宮本に親でも殺されたのかってぐらい
憎しみがほとばしってるあなた
精神病院や心の病気を検索しましょうw
でも現実問題。
この板でも異常に多くなってるだろ
「据置機、立ち上げるのめんどくせ」っていう人
ハード問わず
個人的には何かが間違ってるわけじゃない。
米が7年遅れているのだ!とw
今の米はPS2初期のお祭り状態で、そのうち日本みたいに沈静化
するのでは?と思う。(それこそ人口さあるから日本ほど深刻にはならんが)
実際FPSも複雑・高機能化した一方で、新規層が入ってきてないっていうしねぇ
>>536 放置っていうか出せるのか?ってレベル
ゲームバランスの根本変える仕様変更もしてきてるし
箱○版でコレ開放したら別ゲーになりすぎる
>>528 クラニンポイントは中古対策にはいい手だな
ただ情弱はクラニンなんて知らんぞ
中古で買ったのにポイントが有効だったりすることがある
>>533 ?
そこらへんは遅かれ早かれHDに行くんじゃね?
スパロボもいつまでもSDじゃないし
でやっぱ海外と日本の決定的な差はマシンのスペックだし
なんだかんだで技術屋だろうから気にはしてるよHDは
任豚のように能天気じゃない
Wiiでミリオン突破したサードのソフトって一本も無いよな
SFCの再来どころか64以下くさい
552 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 18:34:40 ID:R0ck6SXnO
任天堂ほどの圧勝でも懸念材料を挙げてるのに
他の赤字たれながしで売れてない企業がポジティブ発言が出来るわけないよな
>>546 WiiFitブーストが続いてるだけじゃね?
何で据え置きはニッチになるとか、終わるって言うと
PS信者は怒るの?
現状を見れば誰でも分かることなんだが
つまり、何とかしてよ任天堂!ってことだ
>>549 DSiでようやくまともに機能するんじゃないか?って感じになってるけど
今更だなー
>>549 最初は喜んで登録していたが、最近はそのまま放置してるわ。
速報辺りから援軍着てるんじゃないかってぐらいマジキチな流れだなw
560 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 18:36:20 ID:b1Iu2pdU0
>>537 だから任天堂のソフトは売れているって事。
サードが恩恵が受けれるメリットはクラニンポイント位かな、
PS2の時は中古を買ってた俺も新品買うようになったし。
そもそもwiiは別路線って言ってもこれまでの路線も
包括したハードだって岩田も言ってただろ、そうじゃなきゃ
ゼルダをローンチに持ってきたり、マリギャラ、カート、スマブラと力入れて出さんよ
(ここら辺はサードがPS2でのタイトルを出しやすくするためのラインナップだろうし)
結果的にモンハン3やドラクエ10を出してもらえる事になったし。
>>554 どっちかと言うと、怒ってるのはWii指示の方々だな
まあ、携帯機が主流だと言っちゃうと、Wiiなん360/PS3とPSP/DSの板挟みにある、中途半端なハードでしかないからな
Wiiチャンネル使えばどんどん囲い込み出来るだろうけど
ネット普及がイマイチでなぁ
ジャパネットチャンネルとか期待してるんだけど
ファミリーコンピュータは8年も寿命が続いたんだから、Wiiもそんくらいのスパンを考えてるよね、岩田
まだスーマリ・パラッパみたいなキラーが出てくる時期じゃない気がするな
>>556 クラニンのシステムはマジでいっぺん情弱向けにCM流すべき
ほんと今更だが
おおクラニンで思い出したがそろそろカービィが届くころかな
届いてなかったら記入間違いしてるのかな
>>546 >実際FPSも複雑・高機能化した一方で、新規層が入ってきてないっていうしねぇ
Halo3もCOD4もシリーズ最高の売り上げで
明らかにFPSには新規層が入ってきてるんだが
ゲーマーが箱やPS3に行かずにPSPに行ってるからな
海外だと箱とPS3足せばWiiと同じくらいの普及台数ある
569 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 18:38:58 ID:b1Iu2pdU0
>>551 64の時はサードで一番売れたのは実況パワフルプロ野球の30万
GCの時はサードで一番売れたのはナルトの40万
wiiでサードで一番売れたのはドラクエソードの50万
10万ずつ上がっていってますw
ドラクエ10出たら一気に跳ね上がるだろうけど。
>>556 情弱はむしろ、割れの方に意識いってるくらいだからな
>>1 ゲハで煽り合いやめたとこでなんも変わらんよ
不景気とはいえアメリカ人は金持ってるってことでしょ
>>548 そこまで変化の入ったバージョンを別プラットフォームで出されるってのはなんか
箱のユーザーは浮かばれないな・・・
ロスコロみたいに少し廉価にして箱でも出してやりゃいいのにな
HD機需要の高さを証明できるソースは国内にはない。
逆に需要が低い分据え置き市場が縮小し、携帯機が台頭した。
これが結論かな。
ハイデフ=HDで客が釣れない根拠としては箱○の一年先行発売
PS2と比較して多くのソフトが売れていないこと、が挙げられるね。
CoDは2で見限った。
>>567 その新規層ってのは居つくのかはなはだ疑問なんだよな
HD機でグラがキレイだから買ってみただけで、
はたしてFPSやりたいから買ったのか?っていう
日本で今後据え置きがトップに返り咲く事ってあると思う?
俺は絶対無いと思う。これは断言できる。
だって日本人は携帯ゲーム機の快適さを知ってしまったから。
もう戻れない。
>>575 勿体無いといわざる得ない
最新作も十分面白いらしいぜ
>>577 携帯機を進化させる方向ならあるんじゃない?
どういう仕様になるかはハードメーカーにお任せ^^
>>575 ぷw アメリカ人が評価してるものにことごとくアンチじゃんw
ただ偏屈なだけだなw
>>577 ノーパソくらいの大きさの画面付据え置き機が出たら流行るかもね
>>578 これ、戦争シミュレータだろ。
手応え無いんだよな。
自分が戦況を変えヒーローになるのが
FPSの醍醐味なのに。
>>576 それに関してはWiiFitでゲーム機買った新規が居つくかどうか、比較してどうよ?w
>>552 不況の影響も徐々に効いてくるだろうし
いつかは勢いも落ち込み始めることは任天堂自身も分かってるだろうからな
>>576 Halo3もCOD4もグラで売れたんじゃない事くらい明らかだろう
>>573 数ヶ月早く遊べた時点で充分メリットは享受しとる。
>583
よし、今からゲーセンに行って戦場の絆でもやってこい
>>583 もういいよ 君のFPS観はマイノリティーだからw
サードはいまでも様子見なんだと思う
MH3出てから動向を見定めようという流れ
今無理にゲーム出しても売れないから数を絞ってるという
>>574 初期の箱のCMでさんざんハイデフ謡っても効果なかったもんな
>>577 日本人は昔からモバイルが好きだしね
PS3の次は怪しいけど、PSP2はもうすぐ出るだろ
DS2に対抗する必要はあるからな
2:8ぐらいにはなりそう
>>581 アメリカ人が正義か?
俺は日本人だぞ
自動車ぐらい右ハンドルにしておけ
決算で言ってたけど国内昨年末商戦のWiiの販売台数がかなり計画を下回ったみたいだね
そのせいで出荷計画を100万台引き下げることになったって
まぁ確かに一昨年を下回ってたし、厳しい感じはしてたけど
>>573 機種性能と技術的な問題だからしょうがないんじゃない。
倍速モードなんて、PCのパワー使って無理矢理やってるような感じになるンじゃねーの
他社のエンジン使うなんて初めての試みを、初の力入れた次世代ハードのソフトでやるとか
色々無謀なんだよなぁ。世界同時発売で翻訳同時進行とか、手間ニ倍だろ……。
まあ、無謀なのは嫌いじゃないが……。
596 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 18:43:45 ID:b1Iu2pdU0
>>577 HD機なんかはそこそこでかいテレビがあってこそだしな
そもそも平均的に日本の家は狭いしなぁ
携帯機が価格的にも大きさも今の日本には合ってるのかもね
>>577 完全体感とか新しい技術がやってきて、それが据え置き機だったら、可能性はあるよね
もしもそんな時代が来たとして、結局その装置も携帯機になるんだろうけどさ
>>587 早く遊べたって全然違う仕様じゃん
戦士じゃないけど有料ベータって言われてもしょうがないレベルだ
>>550 そりゃあ将来はHDにせなならんだろうが
言うほどゲーム需要を喚起してないのが現実だよ。
本米なんて画面が綺麗なだけで90点つける民族だからな
>>590 売れて無いだけで数出してるぞ
少なく見えるのは撤退したメーカーが多いからだろ
セガなら携帯機を据え置き機本体と合体させて
なんだか変な事をしたかもしれんが
PS2の頃から市場縮小の傾向だったからなあ
なんでこんな縮こまったんだろ
日本じゃFPSが主流になることはないからそんな話しても意味無いだろ
日本の話をしろ
ふだんは携帯機なんだけど家にあるドッキングステーションと合体したら
据置機に化ける。そんなハード作ればいいんじゃね
>>600 > 完全体感
PLAYSTATION Eyeとかあるのに、誰も使ってないな。
>>600 そらまぁ、いつかはそうなるだろうけどね。
ただ「携帯機」はどんなに頑張っても電子機器である以上
同じ時代の電子技術(と、同じビジネスモデル)で作ると
据え置き機からはまるまる1世代以上の遅れを甘受せざるを得ない
その「世代差」が価値あるものとして認識されるかどうかだろうね
>>586 それはあきらかにPCゲーマーやFPSゲーマーの意見。
よく「このゲーム、そんなグラキレイじゃない」なんていうが
SD機からHD機のゲームやりゃ、どれだって映像キレイだよ。
だいたい日本じゃ携帯機主流なんだ
>>584 ライト層は「そのハードの売り上げ」を伸ばすために集めるもんで
ライト層をどうやったら居つかせるかなんて馬鹿げてる。
またライト層に買ってもらおうとするなら、次のハードや周辺機器で策を講じればいいだけじゃね?
>>607 アクションやパズル、シューティングをミニゲームとかすぐ死ぬ糞ゲー扱いする馬鹿のせいだろう
>>607 似たような質感のゲームが大量に出たのと安定志向の続編地獄がユーザー層を狭めていったのと
>>610 そんなレベルじゃなくてさ、マトリックスみたいな世界の話さ
ゲームの最終到達地点はあそこじゃないかと思ってるもんで
>>604 「JRPG(笑)」みたいな感じで傍から見るとFPSは差別化しきれてないというかどれも一緒だろっていうか
少なくともアメリカ人に和製RPGを笑う資格はないと思う
日本のゲーム業界が振るわないのは、ゲームオタクが金を出し渋っているから。
と、言うよりも、ゲームオタクが、ゲームをやることの無意味さに気づいてしまったから。
お金は有限
ゲームに使えるお金も有限
携帯ゲームのソフト買ったら
その分据え置き機に使う金が減るな
こんなゲームしかないwii
<スクワットしろ! /妊_豚\
_ .|O-O─ヽ |
__ / ̄|| /⌒\ |:)'e'( : . .|9|
\ ./Wii || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ `./⌒`‐=-‐ ' ゝ
||\ ̄ ̄´ (<二:彡) \( < ('\\
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ | `つ━ ⌒ _)
.|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ∪彡
┃ クイ クイ
翌日
<スクワットしろ! /妊_豚\
_ .|O-O─ヽ | <飽きた
__ / ̄|| /⌒\ |:)'e'( : . .|9|
\ ./Wii || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ `./⌒`‐=-‐ ' ゝ
||\ ̄ ̄´ (<二:彡) \( < ('\\
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ \\ ⌒ _) ━
.|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
>>609 それはGBプレーヤーとスーファミの関係と何が違うん?
HDだSDだ言ってるけど、TV使わずヘッドマウントディスプレイにすれば
TVのサイズや解像度気にせず統一できるし体感度もアップしていいんじゃね
どうせなら3Dで飛び出して見えるようなゲーム機がいいな、うん
>>609 それ絶対やって欲しい事なんだけどな
人にもよるだろうけどちっさい画面を見下ろしながらやるのって結構だるい
iPod関連だってドッキングステーションとかでまくりなんだから本腰いれてほしいわ
>>614 それはあるかもな
そういうゲームらしいゲームを好むユーザーが減って
アニオタ狂喜のRPGとかストーリー重視の糞ゲーとか雰囲気ゲーを
上に置くようなアニオタもどきが増えたってことなんだろうなぁ
スーパーゲームボーイがどうかしたか?
そうなるとPSPが一番理想的ですNE★
>>612 Halo3やCOD4のグラが綺麗じゃないなんて一言も言ってないんだが
売れた理由はグラじゃないと言ってるだけ
「グラが綺麗だから買ってみるか」なら
他にもっと綺麗なグラのゲームがあるんだからそっち買うだろ
おまえら海外のHDハード、ソフトで映像がどうとか綺麗がどうとかばっかで
オン要素について何も語ってないのが日本人らしいな
>>612 次のハードに期待、というのはDQ10の発表で封じられたと見てる
周辺機器で市場維持は確かに妥当だが、サードから見てその体制は微妙だな
むしろ、そういうのからいち早く脱却するのが今のWiiには必要だと思うぜ
そろそろPSPに時代が追いついた感は、最近感じている。
タッチパネルのPSP欲しいな。
>>601 新品ソフト買ったから永遠にアップデートされる権利がある、
他機種移植版と同等の仕様にされる権利がある、とか言うだけでもアホ丸出しなのに
さらに「そういう扱いを受けてない箱ユーザー哀れ」とか言い出す時点で論外
そういう、ゲームを煽り荒らしの道具にしかしない連中がいつの頃からかまかり通るようになった結果が
スレタイの現状だろ……
携帯機から無線で映像をTV出力できたら
据え置きは淘汰される可能性も無くは無い
>>628 Halo2やCoD2までが面白いと思った奴が多かったからだろw
>>633 なつかしいなあ
欲しかったけどなにしろ高すぎた・・・
>>583 >自分が戦況を変えヒーローになるのが
>FPSの醍醐味なのに
それはちょっと最近のFPSの流行りじゃない気がするな
ぶっちゃけアサクリはグラがすげえから売れたソフトだろうな
やってみると中身はIFゲーなみの作業ゲーだし
>>629 日本人はオンに抵抗ある人が多いよね
あと個人的にはオン対戦ってどれだけ環境が充実してもオフで友達や家族とわいわいやるのには勝てないと思う
ゲームはどうせ家でしかやらんから据置で不便感じないけどな
大体今触ってるPCは据置じゃないのか?
それ億劫?
644 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 18:54:54 ID:R1XXIA4ZO
645 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 18:55:08 ID:x1eVj+5X0
つーか、ミヤホン
Wiiミュージックで頭打って、ゲームらしいゲーム作りに回帰してくれる事を望む
>>634 例えばUT3なんかはCOD4やHalo3よりグラ綺麗だよ
>>629 オン要素なんて日本市場のハード戦争に何の影響も与えてないからねえ
>>635 そうすると、
>>611で書かれているような問題が出てくるわけだね
現状で、PSPがその機能に近いものを搭載しているのにシェアを取れない
難しいものですなぁ
>>643 ゲームする度に押し入れから出してつなげるんだよ。
出しっぱなしにはできない。
>>647 でも海外では重要なんだなココが
ここの部分がすっぽり抜けて、これから海外も日本追従する!っていう任豚が間抜けすぎて笑えるよ
98000円とかだった?
むちゃくちゃたかかった記憶が
>>643 電源いれりゃいつも通り出来るなら
ゲーム機めんどうにならないんだろうけどな
それとゲーム機はゲームするときはゲーム以外しないしな
PSPに時代が追いついたね・・・
それじゃWiiはまだ先だな
>>647 モンハンって何だかんだ言って結構影響与えたと思うけどどうだろ
わがままファッションガールズモードが70万近いとか笑えてくる
日本は完全に携帯型にいってしまったようだ
>>641 抵抗があると言うより
「手続きが面倒なオンしかないから」って言った方がいいんじゃない?
オフで友達とわいわいやるのと
オン対戦はそもそも質が違うし、
オフでわいわい友達とやるのを求めてオンいったら痛い目あうだろそれ
>>651 米国でも箱○よりWiiが売れてるのに、その理屈はおかしい。
>>643 つーかコントローラーと画面が分かれてないと肩こらね?
アーケードのように疲れにくいポジションなら一体型でも構わないけど
据え置き売りたいなら一人で篭ってじっくりやるキラーが必要だろうけど
wiiはそういうのを否定したコンセプトだからな
あれもこれもはうまくいかんて
>>645 質疑応答のQ3を見るに、
もしかしてWiiMusicってゲームらしいゲームなんじゃねーの?
とやってない俺が言ってみる
Wiiミュージックは、売れるまで宣伝するよ
しつこくしつこく、学校教材にしたり医療に使ったりあらゆる手を尽くして売ろうとするだろう
任天堂はそういう連中w 根性がハンパない
>>655 コンシュマーのMMOはFF11で始まってFF11終わり
MOはPSOで始まってMHで終わった
それが日本のネトゲ市場
MHが売り上げ伸ばしたのは
むしろオンモードを切り捨てて
顔つき合わせて遊ぶ無線方法選んだから。
マルチプレイがないとフルプライスはバカバカしいってのは北米のユーザーにはあるみたいだね
つうか日本は物価も関係してるけどゲームが高いんだよね
アジア版に傾倒してる奴が言うには最大の理由は安いからだそうで
北米でのラスレムの定価が日本円だと4000円とか聞いた時すごくやるせなくなってきた
むしろ、体勢変えれずにモニターの方見なきゃいけない据え置きの方が疲れる気がする
携帯なら何処でもどんな格好でも出来るじゃない?
電源オンオフとコントローラーが無線になって据置は快適になった
TV見る感覚とあんま変わんねーもの
携帯機は充電が面倒と思うし
ただWiiでも電源入れてゲーム始めるまで少し時間かかるな
ファミコン並みに速くなるといいんだが
>>657 日本人にとっては、
職場の人と飯食いにいくのと
家族と飯食いに行くのとの違いくらいの差はあるからね
負けそうになったらリセットボタンに手を伸ばす、
それが許されない空気がある場所は日本人にとってはしょせんはよそ行きの場所ってことだ
>>661 WiiMusicは間違いなくゲームだよ
>>665 首下に傾けるか腕上げるかしかないじゃん
携帯機って
疲れね?
>>665 俺、個人的には逆の印象
人間工学クソ食らえの操作系になりがちな携帯機で長時間遊んでられる人の感覚がわからない
PSPとかぶっちゃけ最悪、そういう意味ではDSはタッチパネルとペンタッチにしたのは本当に正解だと思う
>>667 日本人はネットの向こうの人につきあってもらって申し訳ない的な
ストレスが溜まる人も居るからなー。
知り合いにネトゲでパーティ組んで、すぐ用事あって抜けなくちゃならなくなったが
すぐ抜けるのはマナー違反だと思って、そのままゲーム続けて……
そんな事の繰り返しで
仕舞いには吐いてネトゲできなくなったという
673 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 19:03:32 ID:hniEw6Y0O
>>651 そんな奴見た事がないし、任天堂にとっても最早日本より米国ひいては世界の方が重要。
世界より日本だけが重要なんて思ってるのは痴漢戦士だけだw
アクション、STG,格ゲー、パズル、音ゲー
ゲームらしいゲームってこれらのことだと思ってたが違うんかい
セリフだらだらムービーだらだらなACT,RPGがゲームらしいゲームとは思えない
Wiiってゲームらしいゲームばかりだと思うけどな
クソゲーか否かは置いといてさ
少なくともPS3ソフトよりはゲームらしいゲームだと思っているよ
WiiMusicは売れないと見るや、すぐCMやらなくなった
任天堂は小賢しいって煽ってる人がいたんだが
どう転んでも煽られるのね
>>664 それじゃ「海外進出だ!」って勇み足のサードは結局海外出るより内需高めたほうが儲かるんじゃ…
>>663 なるほどなー。数字だけじゃわからん動きもあるんね
>>667 オン対戦だとむしろ日本人は負けそうになっても抜けなくて
外国人はばんばん途中でやめてしまう
むしろそういうキニシナイ適当さがオン対戦での適正なのかもしんない
>>671 そうか?
タッチパネルとペンタッチは
操作感が途切れるからイマイチなゲームも多いんだが。
PSP最悪とかいうけど
それ以前のゲーム機で普通にやってた事をわからないと言われてもなぁ
それにゲーム中ずっとゲーム機握り締めてるわけじゃなかろうw
>>671 人間工学考えたら箱○コンにディスプレイつけたような携帯性のかけらもないいびつなハードになるなw
ガールズモードこそ女性向けポケモン最右翼
廃人量産中w
>>601 全然違う仕様であるからこそどちらも価値があるんだろw
今世代はハードが乱立してどれ買っていいかわからんから買い控えが起こってるじゃん
全てはスクエニのせい、あそこがFF13を箱○独占にしなかったからこんなことになってる
任天堂もメトプラと突撃を日本と同時発売にしなかったあたり
コアゲーは売れないだろうなってわかってたみたいだな
マリギャラがかなり売れたんだからこの二つも金かけてじっくり売ればよかったのに
任天堂は動物番長2をさっさと作れ
GC時代のユーザーに見切りつけてんじゃねえぞ!
まあ時代の流れだとは思うなあ、元々ゲーム機に対してマイナスイメージしか無い国なんだし
任天のおかげで若干マシになったとは言え、完璧に根付かせるのはやっぱり難しいだろう
もしDSやWiiが出なけりゃ、ゲーム市場そのものが携帯アプリとPCのみになってたかもなぁ…
SCEや任天堂がゲーム携帯とか開発したりして
従来層は見た目で引くけど
ゲーム性で売れるっての多いなぁ。
でも、そういうのをゲーム性で買う気にはなれないのが
従来層なんだよな
当たり前なんだけどさ。
>>683 WiiにHD仕様機が存在してれば、あっけなく決着ついたかもな
>>683 箱○独占にしたら
余計混乱してたんじゃないかw
>>682 どう考えたってリーダー制限のないPC版が箱○版に負ける要素がない
バランスはやってみなきゃわからんけどね
そうかー、ガッツリやるなら携帯機は駄目だって人もいるんだねぇ
>>688 それをやられたら誰も勝てないじゃん。
次のゲーム機も任天堂の勝利か。
>>679 SFCと同時にPSPが出たっつーならその言い草もわかるけどな。
あとゲーム中にコントローラを置いて手を休憩させなきゃいけないゲーム機って
その時点でかなり問題あると思うが。 操作感が途切れる云々以前の問題だろ、それ。
おお、依頼してたスレを立ててくれた人がいたのか、ありがたい
煽り合いも結構だが、据え置きの共通の危機としてとらえてもらいたい
なんでそんなにHDがいいのかワカラン
ハード屋もソフト屋もユーザーも求めてなくね?
>>691 むしろ俺は携帯機のほうががっつりできる
Wiiとかリビング占領しちゃうから一人でがっちりむっちりやれんよ
>>686 確かに携帯にどんどんゲーム出そうだから
ゲーム機とかもういいやって時期あったわ
よく戻ったものだ。
正直SCEが360と同じ構成で同じ値段のPS3を出してれば
何もかも上手く行った
>>684 スマブラ200万だしねえ
モンハンとか弾揃えばWiiも十分ゲーマー向けも狙える
任天堂はオタだけが発言力持つハードにしたくないから控え目にしてるが
ゲーマー向けタイトル全く作らない訳じゃないのがミソ
TVの前に座り込んでゲームするというスタイルは純粋に時代遅れに感じるけどなあ
TVですよ?PCモニタじゃなくて。
TVという物自体が、その重要性を落としてきてる昨今。
そのTVの前に鎮座して云々ってのが、どこか違和感。
701 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 19:11:45 ID:uvfD5mjA0
>>674 そこらへんのジャンルが売れなくなってしまったのが問題
ムービーだらだらなRPGに傾倒しすぎたんじゃないかい
そしてそのRPGですら飽きられつつあるわけで…
今はもうニコニコあたりで全部見れたりするしなー
>>693 ちょっとよくわからんがDSはタッチペン使うから
ずっと握り締めてられるのか?
そんな機械だったっけ
>>696 本読むのと同じ感覚で出来るから、俺も携帯機の方が好きなんだ
トイレでも風呂でもやろうと思えば出来るしさ
DSとWiiをどちらもまだ持っていないような状況であれば、1台で家族や友達と一緒に遊べるWiiの方が
1人1台のDSより経済的と考える事も出来るし、Wiiを選択するのも有りだと思うが、日本の場合は欧米
に比べて驚異的なスピードでDSが先に普及してしまったので、わざわざこれに加えてWiiを買わなくても
DSで十分って考える人が多いんだよなあ。
あと欧米に比べてハードやソフトの売れ行きが落ちてるっていうのは、不況と日本人の国民性みたいなものも
あるんじゃないかと。不況になると、とことん貯金に回すのが日本人だし。
海外じゃWii≒PS360なんだよな
日本はPS360がふがいない、特に360
日本人は海外メーカーハードを差別している、とまでは言わないが酷い
>>695 「HDを知ったら絶対SDには戻れない!」
なんて頭の切り替えが苦手な人も世の中にはいるんだよ。
>>695 グラがいいならそれにこしたことはない
ただそれで「犠牲」になる部分が多いから反発されてるだけじゃないの
むしろ何故反発してるかを考えればわかるんじゃない?
>>703 自分も。携帯機初めて扱った頃は
「これでアクション系はむりだ。操作しづらい。画面が揺れる。下向いてるから酔う。
画面ちっさくてつかれる」
など不満たらたらで、とても主流にはなりえないとは思ってたが。
それも慣れの問題だったな
>>700 それは結構同意できる部分がある。SFCやPSが普及したのって個人で一個コンポジTVを
持てるようになったのと同時期だったからってのがあるけど、大体の人はそこから
携帯アプリや携帯ゲーム機に行ったんだろうな
逆にでかいTVやホームシアター環境で遊べる奴はHD機にも結構な価値を見出すよ
>>706 煽りとか抜きに素直な360の印象は
・なんか難しそう
・色々とゲームについて調べないと楽しめなさそう
・絵柄が好みじゃない(アニメ調じゃない)
・微妙に高い
なんも考えずとりあえず遊んでみればいいんだが
その前に一つ壁がある感じ
>>702 指で支えなきゃいけない負担がかなり減るっしょ?
PSP、あのボタン数をカバーできるだけの指を「ボタン押し」に使っちゃうと
今度はPSP本体を支える指がどーしても足りなくなる、というより不自然な指の持ち方せにゃならんくなる
机の上に置いて遊びます、なら判らんでもないが
それだと今度は話の根本となった
>>665の「何処でもどんな格好でも」は否定されちゃうよね
正直現状、携帯機の方がソフトもバラエティに富んでんだよな
>>686 これ「DSとWiiが出なければ今のゲーム業界はもうなかった」みたいな言われ方してるけど
別にソレ以前の任天堂が赤字続きだったわけじゃないんだから
関係なくねーか。
サードが元気だったら別だけどさ
日本はWiiとHD機がどっちも同じ物として考えられちゃったからな
ちゃんと分けて考えないからカオスになる
716 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 19:16:36 ID:hniEw6Y0O
>>700 監督(笑)曰わくむしろそっちが時代らしいです。
さすがの狂いっぷり。
>>704 ああ、あれに愛着わくのはわからんでもない
アサルトフロスト一番最初に使えるようになった火力君がアスラム兵だったなぁ
基本、一人プレイかネット対戦が主流の欧米と違って、日本人は対面で対戦するのが大好き
昔はゲーム機をもってる奴の家にみんなで遊びに行って、たまり場にしてたし
欧米ではイマイチはやらないゲームセンターも対戦台で売り上げを伸ばした
ところが、携帯ゲーム機が高性能化すると、誰かの家に集まるよりも、喫茶店、公園などに
ゲーム機を持ち寄る方が良いという流れになっちゃった
>>712 DSも片手でも掴むからむしろ負担は増えるような
タッチペンとか関係なくない?
まあ、不毛だなコレ。
>>690 そんな全然違う仕様なわけじゃないぞ
ゲームの遊び方自体は一緒だろう
>>711 そこらへんほとんど現実と乖離したイメージでしかないんだけど、
そういうコンシューマ向けのイメージ工作ってのはMSKKはヘタクソだからねえ
任天堂やソニーがどんだけそこらへんでマスコミをうまく利用してるかって考えたら
MSKKは日本での商売のやり方を根本的に履き違えてるとしか思えない
>>718 日本と違って、海外では人口密度の低い地域も多いからな
学校から帰って友達の家まで何kmも歩いて遊びに行ったりできない
そうなると、ネットを通じて遊ぶか一人で遊ぶかということになるわな
>>713 あとこれは、携帯と据置の特性の話ではなく。ただ現状がそうなってるってだけの話なんだが。
やっぱ、発売ゲームは多ければ多い程いいよ。
糞だ神だなんてのは、人によりけりなんだしさ。
一本特に話題作となると、半年〜1年に一本ですよ、よりは。
そこそこ興味が出るソフトがポンポン出てくれてたほうが、「週末だから何かゲームでも買って帰るか」
とゲーム屋よった時にモロ差が出る。
・・・それにJBハロルドシリーズなどは据置では”出せない”空気があるのも、あれだしね
>>722 FFCCEoTのWiFi対応も
海外からの要望が多かったわけだしな
>>1のつづき
第3四半期決算説明会 質疑応答
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/090130qa/index.html ですから、現状に甘んじるべきだとはまったく思いませんし、もっと方法があるはずだと思います。
ただ、かつて据置型がよく売れた時代に比べますと、あらゆる人々がいろいろ忙しくなり、あらゆる娯楽が移動中であったり、
すき間の時間であったりに楽しむような方向にライフスタイル全体がシフトしているので、据置型だからできる、
据置型ならではの楽しみを提案できないといけない(時代である)ということです。
(略)
ですから、これは据置型だから起こる構造的な問題というよりも、そういう製品やサービスを定期的に提案できるかどうかということに
かかっていると思っています。当然今年も新たな提案をいたしますので、ご期待に応えられるように頑張ります。
結果的には能力に余り差が無くなってPCのデスクトップとラップトップみたいになるしか無いのかな
それに抗う為の据え置きのメリットを作ろうと探したら、任天堂は棒振りと体重計を見つけた。
任天堂も昔はマスコミ使ったイメージ戦略が大の苦手だったような
事あるごとに組長がマスコミと喧嘩してたような気がするw
今の据え置きは完璧に多様性が失われたよな。
PS3で売れるのはたまにでるPS2時代の続編、40万程度
Wiiで売れるのは任天堂のライト向けと、任天堂の既存ブランド
>>721 剥離してるか?
どっかのハードより和ゲーが出てるだけで
面白いゲームはそのイメージ通りのが多いんじゃないか?
>>727 任天堂が、というよりゲーム業界がマスコミに嫌われてたんだろ
視聴率というパイを奪う敵だからな
マジ岩っちがいるうちは安泰だな
ファミコンブームの頃(初代スーパーマリオが出た頃)から
マスコミは事あるごとにゲームを攻撃している様な気がする
アイボール競争なんて言葉が廃れて久しいが
今はネットにマスゴミは攻撃対象移したな
>>732 岩田ってそんなに敏腕なのか?
GC時代は失敗続きだったじゃないか。
色んな事を高らかに宣言したがことごとく不発だったし。
宮ぽんが静かな今、水面下で何かやってる気がする
6月のE3にぶつけてくるんだろうか
萌えとかマジキメエw
ってレスを任天堂系のスレで見るたびに思う
丸見えラッキータイムにあんなに熱くなってたあの頃はウソだったの?ってw
>>735 その失敗が肥やしになったんだろう
WiiやDSでゲーム市場を席巻している現状を見れば
彼の手腕を認めざるをえない
>>735 確かに任天堂も少なからず運で商売してるな
740 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 19:26:38 ID:hniEw6Y0O
>>735 ソニー陣営が余りに無様な戯言を乱発するだけに殊更優秀に見えるな。
>>734 マスコミに対しては金をあげる側にまわらないと駄目なんだろうね。
目が顔の半分を占める様な絵は禁止すべき
>>738 本当に敏腕かはWiiの次のハードの結果を見ないとだめだと思うよ
>>738 岩田だけの功績かぁ?って気はするけどな
例えばモノリス買ったのとか、岩田の好み以外の何者でもなくないみたいな。
>>741 代紋の代わりに記者証ちらつかせるだけの公認ヤクザだからね、結局のところは。
岩田が作ったゲームボーイアドバンス2が廃棄で
組長が作ったDSがこれだけブームになってんだから
岩田は別段たいしたこたあねえってのが創意だと思ってた
最近ちょっと岩田が持ち上げられすぎな気はする
GCでの納期至上主義は残念な結果に終わったけど
その沈み込みがあったからこそ、その後のジャンプアップに繋がった訳で
それまでは、任天堂はクオリティ高いけどちゃぶ台返しすぎて
色々と後手に回るよねって評価だったが
今じゃ一番行動が早くスピード感のある対応をするようになった
>>736 ピクミン作ってるって漏らしてなかったっけか
青沼も今頃白髪増やしながらゼルダ作ってんでしょ
日本の首相で例えると
岩田は安倍の位置
GBミクロは岩田が押したのかねえ
あれは失敗だったな
>>746 いや、あれだけDSが売れたらGBA2はどう考えても無理だろ
岩田は、資本効率のパーセンテージを上げることに、
とてつもない情熱があるように感じる
>>752 夏休みの宿題をやってきた子が9/1日の学級会で宿題の内容について発表しました
内容を説明し皆が拍手しました
宿題何もやらなかった子も同じように学級会で教壇の前に立たされました
でもその子は「やってきませんでした、ごめんなさい」と言えない子でした
さぁ質疑応答のはじまりです
こんな感じだから
>>752 なぜ差がついたのかと聞かれると慢心環境の違いと答えたくなるが
慢心できるほどの余裕はソニー陣営になかったなw
>>754 夏休みの宿題みたいに埋めれば終わるもんだったら
全然状況ちがったろうけどな
ブロック塀の観察日記書けってクラスだろう
>>752 確かに、笑えるネタ無かったな〜
向こうの電車の話とか興味深かったし。
今日のお前が言うなスレはここですか?
760 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 19:40:28 ID:Gl3gdxEXO
ゲームが売れなくなった時の引き出しがあるかどうかの差なのかな
ロイヤリティ商法の限界め見えたし
Wiiが糞だから据置市場に元気がなくなった
>>761 WiiがPS3なんかと同じ路線だったらそれこそゲーム市場は崩壊してたよ
GK理論だとWiiの層とゲーマー層は違うんでしょ?
なら元気がなくなったのはPS3自身のせいだよね。
Wiiは立派な子供用のオモチャだろ
ゲーム機だと勘違いしてるゲーマーが悪い
765 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 19:44:40 ID:Gl3gdxEXO
Wiiがダメだったら
なんで他ハードが活性化できてないの?
>>763 PS3が元凶なのは認めよう。つまらないゲームばかり宣伝してるしな。
だが任天堂以外元気がないのはWiiも同じはず。
だったらサードがなんとかしろよ
サードにそんな力もうないわい
ファミ通の売り上げの円グラフではWiiは4分の1占めていた気がする
DSは4割占めてたな
770 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 19:51:19 ID:dEYPR9cW0
PS3はぶっちゃけWiiよりつまらんと思うけど
見た目だけ綺麗にしましたみたいなポーズを取れば客がついてくる可能性はある
>>766 Wiiは個人的に任天堂のゲーム以上に面白いと思うゲームもあるのに
売れてないんだよねぇ
何なんだろこの任天堂と他のゲーム機も含めたソフト屋との薄利は
信頼度?
個人的にDQSが酷かったのが一因だと思ってる
こうやって考えるとSEGAって偉かったんだな。
まぁ、DQSはあるだろうな。あぁ、Wiiってこんなもんか、と思ったユーザーも多いだろう
縁日をテロと比喩する人もいるが、DQSのほうがよっぽどテロだと思う。
岩田教授によるとニホンニンブタは絶滅の危機のようですw
>>765 他ハードがそれ以上につまらないから
去年の国内タイレシオ見る限り箱○、PS3はwii以上にソフトが売れてないよ
やっぱり岩田社長はそこら辺考えたか
>>772 えらいっていうか……
先を考えすぎて後を考えてなかったっていうか……
だからもうマリオランド作るしか無いって
一般はそれを望んでるんじゃね
単純に市場を横に広げすぎたから、日本の市場がそれに耐えられてないだけじゃないの。
それは任天堂が大量の新規層を取り込んだためでもあるし、ハードもPSPや箱○など
従来より選択肢が増えた。おまけにハード毎にコンセプトがバラバラ。
海外は色々な趣向の人が沢山いるから、多くのハードやソフトがあっても
それなりには売れる。ライトユーザーだけじゃなくて、コアユーザーも
商売が可能な程度には居るんだろ。現にWiiのパーティゲームだけじゃなくて
GTA4やHaloシリーズみたいなコア向けソフトもバカ売れしてるしな。
まあmusicとぶつ森で息の根が止まったということを
ちゃんと認識してるのは偉いなw
ゲハの現実逃避してる任豚とは違うなw
俺にとってはモンハンのせいだな。
もう300時間とかやってる。
普通のゲームだったらこれだけの時間があれば5,6本は消化できてるだろ。
中毒性の高いゲームを生み出したスクエニ(FF11)とかカプコン(モンハン)がソフトの売れ行きを落とす悪の枢軸。
マリオランドと聞くと初代GBロンチソフトの事だと思ってしまう
みんなそれなりに真面目に議論してるのに
ID:S1/6LPxw0は恥ずかしくないのかね
ゲームなんて本当は興味ないんだろうな
784 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 20:04:11 ID:KQf2hW5x0
まあ要するにPS2に飽きていたんだよ。ゲーマーもパンピーも。
それは今更PS3でグラあげたぐらいで変わるもんじゃなかったと。
新興勢力を叩いて内部の不満をもみ消して楽しいですか?GKさん。
>>783 ゲハで今さらそんなこと言ってもねw
ていうかゲームやってる人間の品位を貶めてる元凶がここじゃね?w
>>780 確かに。ちゃんとWiiMusicとぶつ森を失敗と認めるのは冷静だよ。
信者が浮かれてる中で怖い経営者だ。全く隙が無い。
787 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 20:05:11 ID:9Bv4RtDTO
いくらwiiが売れたとしても
日本の今世代はその他大勢が弱すぎなんだよな
XBOX360はXBOXに毛が生えた程度でだし、PS3はGC+DCに遠く及ばない上に先の2機種のように起爆剤になりそうなファーストソフトも無いし…
FF13はマルチになったし…
任天堂に責任かぶせるのが自称ゲーマーとしては一番楽なのは間違いないけど、お前それで良いのかって感じだよなあ
>>787 それでいいのかって
自称ゲーマーがゲーム作るわけでもなし
789 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 20:06:25 ID:diavxCiQ0
>>785 お前が現在進行形で品位を落としてる元凶だろうがw
さっさと空気読んで死んでね
>>778 なにぃ、Wiiでマリオランドリメイクだとぉ?
>>281 それはあるな。モンハンのような作業俳人ゲーが中高生以上のコア層の間で大人気になったことが原因だな。
格闘ゲームと違ってヘタレでも長続きするし
据置での目玉が無双、MGS、龍、FFくらいしか無いのも効いてるけど
793 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 20:07:58 ID:QTiCnWxj0
どさくさに紛れてWiiMusicとぶつ森を失敗扱いするなよ
マジキチガイだな
いや岩田はそれに気づいてるんならコアゲー売るためにがんばれよって話じゃね?
任天堂はコアゲー作ってるんだし北米では売ってるわけだし
メトプラなり突撃なりディザのCM量とか期間と板やmusicとの差が酷いだろ
自らそういう市場作ってんじゃないかって話
日本の今世代の話ならFF13は現時点では国内ではPS3独占だったはず
あとでインタ版出しそうな気がするけど
>>786 失敗なのか。てっきりああいう路線で行くんだと思ってた
というか、その路線以外歩けるのか?Wiiで
DSとかいう携帯ゲーム機さえ存在してなければ
まだマシだったんじゃね?wPSPもしかり。つまり携帯機ね
単純にWiiって日本じゃロクなソフト提供してないしなw
面白そうなタイトルはたいてい北米限定でしょw
そりゃ10倍差がつくわw
>>793 いや、任天堂が期待してた程の結果は得られなかったわけだから
成功では無いだろ。失敗とも言えんかもしれんが。
ヒットさせる予定だったけど、そこそこの売り上げで終わったというだけ。
>>784 他に娯楽がたくさんある時代になって、PS、PS2とゲームはあまり変化がなかったから、
飽きられたのかもしれないね
そんな中で新しい風を起こした任天堂は凄いと思うし、
ゲーム界にはありがたいことだったんじゃないかな
あとは、これからどうするか、結局はそういう事だよね
日本の市場が徐々に小さくなってるのは確かなことだし、今まさに頑張り所だと思うんだ
PS2時代にマンネリ繰り返してたからこの惨状
そんなマンネリで進歩がないソフトを最大シェアだからって礼賛してたからだろ
802 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 20:11:52 ID:9Bv4RtDTO
>>788 どうせ自称ゲーマーなんて笑われるだけの存在ならコアゲーマー向けを買い支えるとか、大ボラの一つでも言って見ればいいのにって事だ
結局何も買わないで任天堂が悪い、信者が悪いわめいているだけだし
なんかPS3つまらんって言われてスイッチ入っちゃったみたいだな
アメリカがおかしいだけ
北米だけでwii fitが先週だけで30万本売れたってさ。
また凄い勢いらしい。
ネットする様になってからゲームする時間が減ったな
テレビ見る時間も減ったし
>>800 その風は、ゲーム業界以外のとこで吹いてるけどな
任天堂は自分たちで携帯機普及させすぎて、据え置き機を食ってしまっていることを判っているからな
その上、日本でも世界でもWiiはハード・ソフトともにTOPに立っている
そんな状況でこんな発言までされたら、サードもゲーマーとやらも皮肉りたくなるのはしょうがない
ちょっとは隙みせろやと
海外はGTAやHALOが強すぎるから、危機感持ってるのも事実だと思うが
結局ハード間戦争してるのが原因だろ
PS3とXbox360で同じものを出してPS3が劣化するのがわかったら
PS3ユーザーは劣化物なんか居るか!ってなるわけで
そういうネジレがある限り日本のゲーム業界は衰退していくだけ
Wiiに関しては知らんwあるにはあるが子供専用機
>>806 日本も発売時は国力に見合った規模で売れてたのになw
どこかで舵を間違ったせいでこの有様だよw
>>796 喜ぶ客層に届けられ無かった事を失敗というニュアンスだったね、作品自体では無くてプレゼンミスて感じで。
任天のホムペ行ったら質疑応答が載ってるよ。
>>794 メトプラはコアゲーっつーかニッチ過ぎる
SFなFPA?とか
でもHaloとかその辺か
音楽もきかなくなったね
GTAもHaloも全然コア向けじゃないだろ
正直自称従来路線のPS3も微妙なんだよね。
実際に結果も出せていない。
だから認めなければならないんじゃないかな。
「従来の路線も間違っているのだ」と。
そこで罵倒しかできなくなるから話が進まなくなる。
まずは認めましょう。認めないなら理由を言いましょう。
面白いソフトは北米限定発売
あと本体にただでソフトつけたり、期待作の北米先行発売など
ここまで露骨にサービスの差をつけりゃ売上に差がでるのは当然だろうw
818 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 20:17:23 ID:9Bv4RtDTO
>>805 PS3やXBOX360でたくさん出てるだろ、コアゲーマー向けゲームが
>>818 PS2やってた連中があれ買うと思うか?
メトプラは3Dであの視点だからメトロイド好きな人でも用人は買えなかったんじゃね?
だから2Dを・・・だからってそれでも売れんとは思うが
>>816 そもそもPS3は従来路線とは言いがたい
DVDありきブルーレイありきだろ
DVDは需要とマッチしてまだマシな展開したけどさ
コア向けとかライト向けなんて議論は無意味だよ
「コア」にも色々な種類があるんだから
1UPのポッドキャストで丁度そういう話題を話し合ってたよ
スマブラはコアなゲームだがHaloをプレーするコアなゲーマーとは
全く別の種類だという認識だ
823 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 20:19:52 ID:THDS6LKnO
働き初めてから据え置きのロード時間がすごい億劫になった。
DSでさくさくちまちまやるか
パソコンでクリックするのが楽だ。
>>818 洋ゲー=コアって感じなの?
ドンパチやったり銃乱射してるのばかりに見えるけど
PS2やってる連中って、ゲームの良し悪しなんてさほど分からない
だからどのハードが勝つか待ってる。自分じゃ判断出来ないから
wiiは日本でもけっこう売れてるんだから、つまり北米と欧州では
気持ち悪いほど売れてるってことなんだよ。強欲だな。
北米ではWii本体にソフトおまけして22000円程度
日本は本体だけで25000円
送料考えても輸入したほうがよっぽど安いw
日本でボッタクリ価格で売れないって言ってるのが滑稽ですw
>>822 同じコアでもRPGユーザーとFPSユーザーは別だしな。
ここだと、何故か人気がある方がライトと呼ばれるハメになるが。
>>824 洋ゲーは軍隊シミュレーションだけあれば
アメリカ人は大満足でしょ
よくある大作RPGなんて中身はライト中のライト向けなのにな
人口で言うと順当にでかい市場だと思うんだが
すでに飽和市場なのにこれ以上増やすと社会問題になるだろ
洋ゲーは画面の右下に銃が生えていたり
ガチムチが銃を乱射するイメージしかないな
>>817 Wiiの北米での価格は249.99ドル
Wii発売当時(2006.11.19)は1ドル118円くらい=約29,500円
Wiiでの欧州での価格は249ユーロ
Wiiの発売当時(2006.12.8)は1ユーロ153円くらい=約38,000円
まあ価格の差分ぐらいのソフトだと思えば…
>>825 ゲームの良し悪しに、ハードの勝ち負け関係あるのか?
正確に判断ってナニを基準に判断してるんだ?
どのハードも何かしら負けてる現状で
835 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 20:25:03 ID:uvfD5mjA0
たかがゲーム機で勝ち負け気にしちゃう層ってのも問題
なんじゃないかい
そこらへん印象付けちゃったのはPSなんだろうけどさ
>>825 そんな感じなんだろうな
ただWiiはちょっと見た目が子供寄りなのが乱発されてるせいで
そっち寄りに見られ過ぎてる気がする
売れるポテンシャルはあるのに勿体無い
北米のシューターは日本のRPGファンと同じスパイラルに入ってるみたいで
クソ同然の焼き直しシューターゲーが氾濫してて攻めてるタイトルが評価されなかったり
ユーザーうんざりって感じが増してるみたいだ
そういうのに比べると洋物RPGのほうが案外売れてたりする
■妊娠
任天堂を狂信的に支持するユーザー達の蔑称。
語源は「任天堂信者」を「任信」と省略して呼んでいたものが「妊娠」と変化していく際に蔑称として定着したもの。
実際の「妊婦」に対して失礼であるのではないかということもあり、「任豚」などと呼ばれることもある。
ゲハ板、ポケモン板、同性愛板の住民で、任天堂を持ち上げ他陣営をこき下ろしていた固定ハンドルが、
小学生男児への強制猥褻で逮捕さえれたことから、後に「強姦豚(レイプトン)」との呼称が追加された。
習性:無条件な任天堂絶賛、擁護。競合他社への無条件批判。
及びそれにより生じるダブルスタンダード。
Wii、DSに対するちょっとした不満や愚痴も絶対に許さず、
そういったレスをする人間を悉くGK認定して叩く。
生息範囲:2chゲハ板が主だったが、近年ではネット全体へ進出
てかたいしたソースもつけないでこんなに伸びちゃうとか
ゲハ的にどうなのよww
>>834 今までだと、勝ちハードにほとんどのソフトが集まってた
だから勝ちハードを待ってる。というか、Wiiに一端は流れたはず
ところが最近の状況を鑑みるに、離れてる。PSPあたりを遊んでそう
DSに殆どのソフト集まってるからしゃあねえわ
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
./_妊_娠__\. n∩n
|/-O-O-ヽ| |_||_||_∩
.6| . : )'e'( : . |9.∩ ー|
`‐-=-‐ ' ヽ ) ノ
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
くるっ
./__忍__\. n∩n 彡
|/-O-O-ヽ| ∩ || || |
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i
`‐-=-‐ ' ヽ ノ
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒
ドラクエ最新作がDSだもんなあ
まさかこんなことが起きるとは、って感じ
>>825 限られた評論家のものさしで作るのが正しい道だとは俺は思わない。
お前らが壊したんじゃないか
おーっとここでコピペに失敗かー?!
>>810 DC、PS2時代からPS系は劣化移植だったから問題ないよ
そこまで気にする奴は日本ではPCゲーマー化してるし
>>840 そのわりにはPSPも本体台数ばっかり伸びてイマイチなんだよなぁ…
まあ自分みたいにPSP3台持ってるヤツもいること考えると
本体台数と稼働台数比例してないだろうけど
>>840 待ってないじゃないか
ソレ買ってるじゃないかってツッコミはどうですか
携帯ゲームってかなり存在感でかいな PSPも今までの負けハードじゃかなり売れてるし
851 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 20:33:32 ID:mF1QkLK10
>>850 据え置き(ただしPS系は除く)と違って一家(主にDS)、もしくは一人(主にPSP)でに複数台所有することもあるしね
こういうアサヒ的な印象操作は大嫌いだな
ここ10年ぐらい和ゲーは大して進歩しなかったからな
もう多少グラが酷いけど携帯機でいいやってなってるんだろう
時代が進むにつれて携帯ゲーが家ゲの魅力を喰ってしまっている・・・といういつもの結論か。
まぁ仕方のないことだ。ここら辺の壁なんて作っている人間が一番肌で感じていること。
思ったんだけどWiiがアメリカで絶好調ならWiiに面白い洋ゲーとか
来てもいいんじゃないか?そういうのは全く無いの?
でもサードがそんな携帯ゲーム機だけに
力入れてるようにも見えないのも不思議
洋ゲーがガチムチドンパチゲーばっかって認識は
任天堂が健康器具や楽器モドキしか作ってないって認識と同じ
RPGも音ゲーもRTSもキャラゲーもありますちゃんと面白いです
858 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 20:37:53 ID:lEcmOgjI0
>>856 だって携帯機じゃCG屋の出番少なくなるじゃん
主流になったからってお抱えのスタッフ切れないだろ?
>>857 そういうイメージしか作れないってのが一番問題なんだろうって
さんざ言われてるじゃないか
>>856 実際入れていないと思う
DSは力入れるといっても性能的に知れてるし
PSPは海外が駄目だから力入れれないし
>>858 一度切ったらいざ必要になった時にまた集めるのが大変だからな
その辺はドッターの需要でイヤってほど味わっただろうから切るに切れないんでしょ
ドッターもアドバンス時代には冷や飯食わされてたのに
DSブームで主役に返り咲けるなんて思っても見なかっただろうな
>>857 その健康器具の売れ行きすら日本じゃ人口比を考えてもよろしくないみたいだが
宣伝に結構金突っ込んでるし海外のようにもっと売れても良いと思ってるんじゃね?
863 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 20:42:31 ID:L3Nh12zd0
>>858 かと言ってCG屋の都合でゲーム作られても困るからな
すごいCGムービーでも入れるなうざいって人間が今じゃ主流だろうし
さじ加減が難しいな
>>859 日本人向けにイメージづくりをする必要がないだろ<海外サード
市場規模の大きい米英で売れれば十分
ID:8H4jqqns0
これが戦士という奴か
DSで力入れるなんて真似普通のメーカーは出来ないよ
クリエイターがやりたくても、まず上が許さないでしょ
DSソフトに人と時間突っ込めるのが許されるのはDQみたいな化け物ソフトだけ
>>860 海外が駄目以前に、エミュが普及し過ぎててどうしようもないからだと思う
発売日の1週間前にISO流れるとか終わり過ぎてる
「DSもだろ」って言う人もいるけど、DSはエミュしない、出来ない層が買ってくれている
PSPは、本体購入者層がそのままエミュやる層なのが問題なんだと思う
もう散々概出だと思うけど…
据え置きに元気が無いのはPS360が極端に売れなさすぎなのが原因では?
俺が現在予約してるソフト
ゲームセンターCX2にセブンスドラゴン、ドラクエ9に逆転検事。DSばっか。
すげえワクワクするラインナップなんだが、数年前はDSがこんなことになるなんて思ってなかったな。
こういう流れがWiiにもくればいいのに
>>867 「PSPユーザーはエミュしかしない」って、どこ見て言ってるんだ?
>>871 自身がそういう所をしょっちゅう覗いてるってカミングアウトなんでしょ
ゲハでもDSでマジコン使って任天堂ラブを叫んでる人って結構いるしね
>>859 そういうイメージしかないのは
そういうイメージ持ってる人間が最初からそういう偏見を持ってるだけの事
>>871 ソニーが自分で言ってたじゃない
違法コピーが本体牽引になってますが対策します、って3000出す時に
そろそろ本社を京都からシアトルに移すんじゃねw
>>859>>874 それならテイルズ外伝のマイソロ2が
DS、360、Wiiで出たテイルズより売れちゃうのは何で?
みんなPSPでエミュやるのが一般的ならわざわざ買う必要ないじゃん。
にも関わらず売れるのはどうしてか説明してもらおうか。
結論を言えば貴方のイメージが一般的ではない。
そもそもエミュじゃないんだが
>>874 なんかズレてるね
エミュエミュいうけど「PSPで、PSPのソフトのエミュをする目的で買う」意味で
エミュが流行ってるなんて言われてたわけじゃねーと思うけど。
しかし割に煽りも少なく議論してるなあ
880 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 21:14:28 ID:sBVQw8v40
サードのゲームなんて所詮本体ごと買わせる程の魅力がねえからな。
>>871 PSPの違法ダウンロード数の事で海外で記事になったって話題になって、
1つのサイトからダウンロードされた回数がとんでもない数だったとかなんとか書いてあったから
PSPは違法コピーが普及してるって思ってたんだ
1本のソフトが10万超えたとか、あくまで1つのサイトだからもっと多いんだ、とかさ
PSPのソフトが、本体普及台数に合った売り上げ出ないのは違法コピーのせいだと認識されてると思う
>>869 まあ日本はPS3に一途の望みをかけて様子見してるヤツが多いんだろうな。
883 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 21:29:46 ID:KBW6uK9L0
PS3なんてあってもなくてもどーでもいい
Wiiか360でサードが売れるようになればベスト
A「ゲームの売上げ本数は世界で語らないと無意味。」
B「は?ここは日本なんですけどww」
A「国内ゲームソフトの売上げ本数は社会情勢と絡めて語らないと無意味。」
B「は?これはゲームの話なんですけどww」
更に
B「携帯ゲームは売れてるのは無視ですか?ww」
もうこういうよく見る流れは飽きた。
携帯機でも海外の方が売れてるだろ
D3がPSPでダブルミリオンたたき出したみたいだし
とりあえず、キャラデザを腐女子に媚びたデザインにすんな。
887 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 21:55:45 ID:szXPAYgJ0
ギアーズオブウォーやオブリビオンみたいな、凄い作品でも10万本売れない日本市場は、もう終hル
889 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 22:11:39 ID:3kBKkURG0
正しくは一縷の望み
一途の望み
892 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 22:13:49 ID:WBciyFeM0
だって、PS3が売れて俺らが得することがあるか?
先の見えないやるやる詐欺はもう秋田
一途な望みなら意味通るけどね……
据え置きは、起動してからゲームをプレイできるようになるまでが長い。
895 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 22:26:58 ID:VPJuPfJe0
>>894 据え置きって言うより光学メディアを採用した機種は大概そうだな
PSPの初期は地獄だった
その光学メディアも今世代限りで終わる
今世代はHDのPS3、360とSD+リモコンのWiiって二つの流れが有るから
買う側としては面倒くさいんだよ、HDとリモコンどっち取る?って選択迫られてるもん
次の世代になってHDの勝ちハードが一つだけ突出って状況になれば
客もサードも迷わなくなるから、今よりマシになりそうな気がするけどね
目下普及中のHDTVありきの土台が狭いHD機に
PS2路線と別路線の新規層がターゲットのWii
そらPSPが売れ出すよな
899 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 22:45:39 ID:zh6RZTmK0
1つのハードがあれば大丈夫という時代は終わった
FC、SFC、PS、PS2のときは1台でも良かったけど
今はソフト売上で50%以上カバーできるハードは無くなった
もっと据え置きでじっくり遊んで貰える形は、ハードメーカーの理想だろうけど
その前に据え置きの事を思い出してもらう方が先だってことでwii出したのは間違いないと思うけどな
この世代でHD機が流行ったところでぶっちゃけ先がないから
>>1 >「やはり何かが間違っている」
かどうかは知らんが。
別に悪い状況ではないんじゃね?
無駄に時間だけ費やす機械は頭の悪い外人に売ってれば良い。
日本みたいに、たまに気晴らしでチョロッとやる程度がちょうど良い。
>>897 次期WiiがHD採用したら本当に乱世は終わるのかも。
なんか、スペック数値上はPS3にぜんぜん及ばないのに
なぜかマルチタイトルがPS3よりグリグリ動いてしまうようなハードになりそうな気が。
座り込んで何かするなら、PC立ち上げてネット見ますよ。
下手のゲームよりそっちの方が楽しいし。
携帯なら寝転がって出来るし。PCに飽きたら携帯ゲーム機触ってもいい。
据置の出番ってのは、あくまでゲームが趣味の中心という時代・人にこそ
意味があるものであって・・・
904 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 23:01:45 ID:6IxU1boZO
ユーザーの理想=PSのままでいたかった
メーカーの理想=開発しやすく性能もある箱にしたい
現実=性能もなく作りづらいWii
こりゃくい合わないわな
2008年ソフト出荷 (両社決算より)
DS 2億0250万
Wii 1億9905万
PS3 1億0160万
PS2 9610万
PSP 5380万
これみても解るようにPSPが好調なのは日本だけ
逆に据置市場が元気な北米のおかげでPS3が1億本越えてる
906 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 23:05:55 ID:kViNemjH0
任天堂のシェアが極端にでかいからゲーム離れが進んだんでしょ。
クソゲーをCM垂れ流して騙し売ってれば市場も縮小するわな。
それは海外もです。なのに日本だけ縮小するのかね
>>906 縮小したのは、消費者が欲しがらないゴミソフトだらけのハードの市場だよw
>>905 PSPが想像以上に小さいな…
モンハンあれだけ売れたのにそんな程度なのか…
>>903 だからwiiでは家族向け、多人数向けに力を入れられているし、実際に調子がいいわけだ
ゲーム好きが考えるような「据え置き」は時代にそぐわないと思うが
wiiの流れをどこまで突き詰められるのか、新しい展開が出来るか
ってのは気になるところだなぁ
据え置き機の値段=ハードの価格+HDテレビの価格って日本人は考えちゃうから
HDテレビをまだ買う気が無い人は据え置き機にも手を出さないってのも有るんじゃないかなあ
外人は「HDテレビ?まだ持ってないけど360は持ってるよw」って平気で言ってそう
912 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 23:09:20 ID:kViNemjH0
ハイエンドのゲーム市場が立ち上がらなくて、超ライト向け市場しかないからだよ。
日本以外は360がハイエンドをきちんと引っ張ってるからな。
>>911 日本じゃ黄色い端子だとバカにされるが、
アメリカじゃそのことすら気にしてなさそうだしなぁ
>>913 どこの日本?コンポジってだけで馬鹿にされる国って
915 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 23:12:11 ID:JQyY8p0S0
任天堂が市場を支配したことがいいか悪いかは別にして
Wiiが発売されなくてPS3が主流になってたら恐ろしい業界になってただろうな。
全国の量販店のゲームコーナーはキモデブとキモオタだけのコミケみたいな状態になってるだろうし。
>>915 というか潰れた会社が山ほど出るだろうな
それとPS3メインだと、どこもコーエー商法に走るほかない
917 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 23:16:42 ID:g9tD/atR0
ていうか岩田よ、おまえが売ってるのはゲーム機じゃねーしw
体重計だろ?
スーパーハイビジョンが家庭に進出したら日本海外問わずゲームメーカーは絶滅する
セ○「クククク・・・・今こそ私が据え置き市場に降臨し全ての据え置きハードを過去にするとき!!」
921 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 23:21:22 ID:JQyY8p0S0
>>916 たぶんサードは3社ぐらいしか残らないんじゃねえ?
結局、疲弊しきって任天堂に蹴飛ばされて終わりってオチになりそ。
>>919 セルはPS3で既に登場してるからお呼びじゃ…あれちがう?
セガはこの際、
他機種が足元にも及ばない程のパチンコパチスロソフトをずらっと揃えた
ハードを作れば、小さいながらもある一定の市場を掴めるかもしれない。
>>1 だってDSとPSPで十分遊べるし
日本人には携帯機の方が相性がいい
キラータイトルでもあれば少しは盛り上がるんだろうけどね
任天堂ももうネタ切れなんだろ
925 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 23:22:58 ID:Mu4nlLdm0
PSで入ってきたサードがPSと共に消えるのは当然じゃないかね。
926 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 23:25:05 ID:JQyY8p0S0
>>924 任天堂がネタ切れならネタがある会社はどこにあるんだよ?
927 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 23:26:10 ID:6IxU1boZO
任天堂時代も山程潰れたりゲーム事業閉鎖してたろ。
やのまんとかビッグ東海とか。
Wiiは今のところサードの助けにはなってないからねえ
PS3が天下とったらHDの高コスト体質で死ぬってのが
Wiiが天下取ったらWiiらしいゲーム、Wiiで売れるゲームを作り出せなくて死ぬ
ってのにすり替わってるだけだからねえ
どっちにせよ、サードは頑張らないとヤバそうだねえ、海外に逃げるのも茨の道だろうし・・・
PS2までのゲームで
DSで出来ないことはPSPでほとんど出来ちゃうからな…
日本のサードはどこに行っても悲惨
ゲハにスパロボのメイン機種は〜というスレがあるけど
どのハードを選んでも売上を落とすと思う
>>931 ずっとPS2でつくってりゃいいよ あそこは。
HDでドットは不可能だからな。 ドッターの寿命的に
933 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 23:30:39 ID:JQyY8p0S0
DSに篭ってりゃあいいんじゃねえの?サードは。
せめて海外サードぐらいの実力つけてから出直してこいよと。
海外では問題無いんだから
DSで自滅してるってのは国内のみの言い訳にしか使えないよな
>>927 やのまんはPSでフェーダ2だしてなかったか?
936 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 23:34:16 ID:Gl3gdxEXO
ナグザットとかメサイヤとか電波新聞社とか
なんの会社だよ…w
なんかサードの「主流取ったハードで適当だせば稼げるだろ」
っていうピクミン体質が悪いって感じが一番の要因っぽいねえ
完全負けハードの旧箱にもソフトを供給したところとか
日本ではエロゲくらいだけど、真面目にPCゲー作ってた貯金が生きてるのかもねえ海外サードは。
939 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 23:36:27 ID:Gl3gdxEXO
電波新聞社じゃねぇ
技術評論社だw
940 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 23:37:02 ID:V1MXddHPO
家の広さ
>>938 海外サードも大変そうだけど大丈夫なの?
ナグザットもメサイヤもどっちかというとPCEの会社ってイメージがつよいな…
電波新聞社は工業系の新聞を発行してる会社だな
ビック東海はケーブルテレビの会社だっけ?
>>942 メサイアもなんだかんだでPS・SSでがんばってたんだよなぁ
最終作がDCのラングリッサーだった気が・・・
ナグザットもPSまでは出してたっしょたしか
そりゃハミ通みたいな宣伝屋が世界最下位で燃費最悪なゴミに
ベッタリしてんだから日本の据え置き落ち込みもするだろ。
この戦犯が足ひっぱり続ける限りむりぽ
てかなんでドットにこだわるんだ
味があるからとか、そんな理由か?
3Dじゃなくてもキャッスルクラッシャーズみたいにアニメ絵を動かせばいいんじゃねえの
アニメーターなら安く使えるだろうし
>>943 ピンクナグザット名義で3DOでエロゲー出してたりもした気がする
>>1 マジレスすると白黒ゲームボーイの頃は
携帯ゲーム=映像もサウンドも極めてチープ、
外出先で暇つぶし程度に遊ぶもの
という割り切った商品イメージが出来ていたので、
スーパーファミコンときっちり棲み分けができていた
DSとWiiだと一般人から見て、映像もサウンドもあまり差が無い
どっち買っても「どうぶつの森」はできるしね
そうなってくると両方買う気はしなくなるよ
>>947 典型的なグラ廚の見解
インターフェイスとか無視ですか?
家庭事情的にテレビ占有するより携帯機のほうがあってるだけなんじゃないの
いままでは
>>947の通りだと思うし
確かに宣伝屋には責任あるなぁ。
据置ゲーム機=ゲーマーという前提で雑誌作ってる面がある。
本当にいろんな世代にゲームの楽しさを啓蒙する大人向けの総合誌なら
時代に合わせて、据置ゲーム機の提案するライフスタイルとか
そういうところにも切り込んでいかないとならんのに。
売り上げベースや市場の流れから言えば極端な話、
WiiFitやWiiスポでの健康管理論とかの特集組んでもいいんだけどね。
どうも視野が狭いんだよな。
>>949 いや、グラフィックがどうとか言うより、
「 白 黒 」ってのが大きかったと思うよ。
パッと見て子供でも安く作った廉価版商品だと分かるから
俺はファミコンとPCエンジンとメガドライブは正直あんま差はないと思う
だからグラ厨ではない
外で携帯機まで使ってゲームやりたくないけど
プレイしてみたいソフトはDSにあるんだよな。
wii専用ソフトにはやりたいソフト自体が無いに等しい。
>>936 ナグザッドは、加賀テックに社名変更してゲーム製作は辞めた。
が、同じグループ会社が、パチスロギャラクシーエンジェル
出したり、バンナムと共同製作でスカイクロラ作ったりしてる。
>>952 まあ、確かにモノクロとカラーの差は大きいな、
ただWiiとDSは遊び方が全く違う
任天堂も言ってるように
画面の中じゃなくて
遊んでる姿が違う(Wiiスポとか特に)
まぁ、正直、WiiよりはDSの方がずっと遊ぶゲーム多いしなw
マリギャラがミリオン売れない日本は確かに終わっとる
日本は据え置きのゼルダが売れなさ杉だろう
昔より携帯機と据え置き機の差が無くなったから、携帯できるっていう利便性が有利に働くってのは間違いなく有ると思うけど
もう一つ流れがないかなあ
FF7辺りから出てくる映像が奇麗になった事から来るキャラクター萌え
↓
萌えとか腐のイメージからくる据え置き(特にキャラ重視のゲーム)=オタのイメージ
↓
自分はオタじゃないから据え置き機なんて買わない、複数なんてもってのほか、やったとしてもWiiスポ、フィットだね
こんな感じで据え置き、特にHD機を敬遠してる人って居るんじゃないかなあ、HDテレビの問題も有るし・・・
任天堂のソフトは据え置きでも安いからいいけど、サードの据え置き用ソフトとなると6〜7千円が当たり前なのがなー。
同じ金をDS/PSP/VC/wiiware/マケプレに突っ込んだ方が面白いソフト手に入る確率高いだろうし。
>>959 単にみんな金が無い
俺の友達でもいまだにブラウン管テレビ使ってて
地デジ見れない奴とかいっぱいいるもん
>>959 イメージ云々って話ならPS2が一番の戦犯だ。
つーか唯一最大の戦犯だ。
どう考えたって「据え置きゲーム好き=オタ」って方程式はPS2時代に作られた。
>>962 どうだろう。逆にPS2時代に携帯ゲーがそんなにライト向きとして今のDS
みたいに出張ってたイメージないけどな。
クタラギがPS3発売時にアホな値段宣言したせいで一気にコア向けに
なったと思う。
964 :
名無しさん必死だな:2009/02/04(水) 00:04:32 ID:zZtzGZKN0
今までの任天堂の動きと発言等から総括して予想すると
今までは国内サードにいわゆる従来ゲー的な市場を
従来ゲーユーザーの為に残しておいたけど
どうやら国内サードに従来ゲーユーザーを呼び戻す力がないと悟り
これからは自力で従来ゲー的な方面の開拓も始動します。
って話じゃねーの?
ギャルゲー出まくった据え置きのはしりはPCエンジンCD-ROM2辺りか・・・
ときメモも1作目はPCエンジンだったしな
そしてサターンとかドリームキャストの頃に
ギャルゲーオタクとか言われだしたと思う
NHKの「しゃべり場」とかでもネタにされてたしな
自称従来ゲーを出したけど売れないからサードが悪いってことにして置きますってのは任豚の言い分だろww
岩田はそんなこと言ってねーし
Wiiスポだって国内だけでNEWマリのように500万は売れるはずのソフトだったし
DSほどのブームが起こらなかったのが現実だし
967 :
名無しさん必死だな:2009/02/04(水) 00:11:48 ID:zEWKHNYJ0
>>965 でもそれらは所詮「負けハード」だからな。
シェアの大半を握ってるハードでギャルゲが乱発されて尚且つそれらが売れてランキング入りする影響の大きさとは比べようも無い。
岩田とか俺はしらないよな
世間で岩田と言えば
競馬の岩田か阪神の岩田しか知らないしな。
知名度的には
阪神の岩田 25%
競馬の岩田 12%
ゲームの岩田 1%
ぐらいじゃないの
970 :
名無しさん必死だな:2009/02/04(水) 00:14:08 ID:2Y6liubY0
正直、据え置きで国内のゲームで欲しいと思える作品少ないよ
今年はマシに成りそうだが、去年は酷かった
PS2の発売初期並に国内のゲームは酷かった
今年は期待してる
少なくとも、任天堂の社長が、今の日本の据え置き機の状況は良くない
って考えてるのは間違いなさそうですねえ
任天堂が俗に言う従来ユーザーに向かってどんな手を打つのか、楽しみですねえ
大勃起ゼルダ姫か?w
>>963 それは家庭を持たないとなかなか実感できないよ。
2003年頃には既にPS2ってのは子供から無視されてた。
「あれはパパのゲームだから」 っていう。確かに子供のやるゲームはない。
ゲーマー層がショップとゲオの売り場だけみて市場を読んでた裏で
イトーヨーカドーはゲームボーイアドバンスをバカスカ売ってた。
現実、PS2はあれだけ台数が出てるのにソフト買うのは数少ないゲーマーだけで
ライト層はレンタルDVD再生用に使うか、DQ8か、パチスロゲーかGTが関の山。
wii:面白いソフトが出てるのに、任天堂のソフトしか売れない
PS3:面白いソフトは出てるけど、サードの続編物しか売れない
360:面白いソフトが出てるのに、MSKKが仕事しない
>>967 すげーなw外国ではジャンル関係無しに
売れるソフトは本数がっちり出てるな
975 :
名無しさん必死だな:2009/02/04(水) 00:19:48 ID:+ontlHeW0
>>961 金がないのはお前だけ TVで言えばみんな買いどきが見極められないだけ
お前はテスト前に勉強全然してないよ〜とかいうやつの事を真に受けてたタイプだろ
PSPが日本の据え置き市場の普及を阻んでる可能性は?
だってPSPは据え置き並みのクオリティを持っているし。
PSPで満足してしまって据え置きをやる気がおきない。それが今の日本なのでは。
>>972 そりゃ家庭によるだけだと思うぞw
ゲームに興味のない親とかは関係なく子供のおもちゃだしな
アドバンスそんなに売れてたんかな?今のDSと比べりゃそんなに
活気があったとは思えん。
978 :
名無しさん必死だな:2009/02/04(水) 00:22:22 ID:RA5OHIP60
>>967 恐ろしいな任天堂のキャラ物ブランドは
配管工一味にカート乗せりゃ何百万本とは恐れ入った
そりゃハリネズミも懇願するわ
979 :
名無しさん必死だな:2009/02/04(水) 00:22:25 ID:ELXkdRHq0
>>1 自分の会社のところでGCの焼き直しばかり出しておいてその言い方はねーべw
>>970 去年の前半はスマブラ、モンハンP2G、マリカWiiが出て
タユタマやG線上の魔王、リトバスEXも出た神年だったと思うが
981 :
名無しさん必死だな:2009/02/04(水) 00:22:49 ID:QVzNNrEW0
お前が言うなw
982 :
名無しさん必死だな:2009/02/04(水) 00:22:51 ID:2Y6liubY0
任天堂で期待してるのはやっぱりゼルダだよなぁ
後、松野RPG、モノリスRPG
サードは今の所はモンハン3ぐらい?
>>971 ぶっちゃけ従来ユーザー路線を復活させようとしても
いわゆる従来ユーザーはもういないんだと思うけどな。
PS2あたりで既に形として顕れてたし。
少なくても「従来」ゲーではなく「新規」ゲーじゃないと
帰って来ないと思う。
つまり、さらに新しい何かゲーって事かと。
でゼルダが売れるわけ?
黄色い悪魔と配管工ブランドだろうただの
任天堂だけ儲かっても、世の中よくならなかったよね。
987 :
名無しさん必死だな:2009/02/04(水) 00:24:39 ID:HIYFM6QG0
PS2のゲームはほんと酷かった。
ゲームしてて虚しくなったモン。
>>984 トワプリは600万くらい売れてなかったっけ
スマブラXは800万超えるとかなんとか
>>977 今のDSの活気は子供以外に今までゲームをやらなかった層を大量に取り込んだ結果だから、
そりゃ全体でみればGBAにDSほどの活気はなかっただろうさ。
ただ、子供相手の話なら
>>972が正しい。GBAはマチガイなく子供に支持されていた。
>>985 任豚が喜んだだけ
とうの岩田は不満らしいな
991 :
名無しさん必死だな:2009/02/04(水) 00:25:42 ID:qW8FG+Uq0
小日本大好きのWii (失笑)
日本ではゲーム過渡期は終わって衰退してるんだよ
世界中の2歩先を進んでるだけです
>>985 実際、任天堂が儲かるからサードが儲かるって事はないよな。
ま、会社が違うんだから当たり前だけど。
そもそも自分の食い扶持分は自分で稼ぐもんだし。
>>985 任天堂が調子いい時は何故か世の中不景気だよね。
任天堂が精気を吸い取ってる感じだ。
ブランドってのは良作を積み重ねたから価値が生まれたんだぜ?
駄作を出せばブランドなんてすぐに潰れる
サードの死んでいったキャラやブランドの多いこと…
>>994 えーと、バブル時代ってものがあってだな…
去年元気だったメーカー
任天堂、カプコン、マーベラス、あかべぇそふとつぅ
998 :
名無しさん必死だな:2009/02/04(水) 00:27:54 ID:2Y6liubY0
任天堂、強すぎる・・
>>976 ゲームの客として重要な中高生層に限れば、その影響はかなりあると思う。
あと
20年前の中高生はちょうどゲームのグラ進化に心躍った世代で
この世代が今もFFを支えてたりするんだが
今の中高生は物心つく前からポケモンでゲーム=コミニュケーションの遊びとして
育った世代だから
大画面で一人据置でやる綺麗なムービーゲーをやるくらいなら
仲間と携帯機でモンハンをやる。そういう世代。ゲームのトレンドが根本的に違う。
>>994 FCからSFCにかけてはバブル真っ盛りだったんだが
ゆとりににゃ分からんか
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。