【ゲームハード】次世代機テクノロジー394【スレ】
1 :
名無しさん必死だな:
デッドラの一度に出てくるゾンビ数は世界最大級だからな・・・・・・
L4Dはだいぶ多い上でダッシュでごまかしてるけど、勝てない
電力消費あたりの性能だとTeslaよりCellの方が優れてるね
箱○は構成を冒険したとたんに、MSであるアドバンテージを失うだろ。
デットラは間違いなくPS3に移植するのは無理な作品だというのが分かるな。
(移植というのはそのままのクオリティという意味。ロスプラ並に劣化移植なら話は別だが)
前スレで360後継機にテスラがって書いてあったけどなんか根拠はあるの?
それともただの妄想?
xboxの時のnvidiaとMSの関係から言っても可能性は低そうなんだけど。
それとも両者は仲直りしたのかね?
デッドラ2のマルチてソースある?
次世代機は何時頃来ますか?
2012年に着ますか?
9 :
名無しさん必死だな:2009/01/28(水) 23:26:09 ID:btuzdsUs0
テスラが・・・などただの妄想。
Larrabee CPUが投入なら充分ありうるけど。
ただし、開発費高騰地獄+価格競争地獄と戦わないといけないから、
実質1TFLOPSではなくもっと性能を落としたCPUにならざるを得ない。
>>6 仲が悪いとか良いとかはあんまり関係ない
受注されたら発注するんじゃないの?
じゃなければドライバは出さないと思うが・・・・・・
そもそもデッドラ2が出るってののソースがあるのかよと
ここではじめて聞いたよ
>>12 d、360は違う展開か・・・
多分セーブデータがあったら、ごにょごにょとかかな?
>>9 まぁ、次世代位だと普通のGPUの方が多分見栄えと性能がいいよね
ただPS4のCellはGPGPU+ハイエンドGPU見たいに使えるから
下手したら性能で上行く気がする、ってか行くだろうPPUも複数積まれるだろうから
PPUだけが酷使されるってことはないだろうし、PPUのメモリも増えるだろうし
戦争としては次世代箱が勝つと思うけど
PS4のろうそくが消える前の最後の輝きというか
開発費高騰とこなれてきたCell開発技術の間で、最後の花火を打ち上げるような気がする
かつてのメガCD、32Xのような
どっちもソフトがない時期出したから売れただけだろ
ロスプラはPC版でクソゲーがばれたしな
戦争として次世代箱は勝てないだろ。まずヨーロッパが無理。
MSのブランドで出さないなら、可能性もみえてくるけど。
次世代PS4は現力で次世代箱の上を行くのは確実だと思う
次世代Cellは今よりはハードウェア的にかなりまともにもなってるだろうし
演算能力の総量と柔軟性で次世代箱を上回るのは確実だと思う
ただし開発費高騰と技術者不足でその性能を生かしきるゲームはあまり出ないと思う
多分メガCDのシルフィードのような数本の名作が出るとかいう状況だと思う
箱〇PS3世代の性能を低消費電力の小箱に詰めた次世代Wiiで
一般層やゲーム会社はお腹いっぱい満足だろう。
>>19 それさぁ、結局小型化したPS3や箱○が結構食っちゃうから微妙だと思うよ。
次は360の様に限界性能なんぞ低くても凡プログラマでも
十分使えるハードがますます重要だな
PS3新作RPGデモンズソウル、ファミ通レビューで白騎士物語と同点。殿堂入り逃す。
デモンズソウル 7/9/6/7 29点 殿堂なし
WWWWWW
デモンズソウル死亡
まあようするにPS3は凄いって事だ
こんな不景気でリストラに追われてるのに次世代機なんて出すわけないだろう
デモンズよりキングスをグラフィックだけ
良くしてリメイクしてくれ、絶対に買うぞ。
>>20 家族の人数分買い揃えたWiiコンや体重計マイクなど各種周辺機器はそのまま使えます、
本体を替えるだけでみんなのWiiがさらにパワーアップ、とかいう売り方で移行させそう。
レオナ海老原:7
ステージの進めかたや戦闘の難度が高く、トライ&エラーが基本となる。
そのわりにキャラ成長とアイテム購入で同じ物(ソウル)を消費させられたり、
ステージ中の復活ポイントが無いなど、ずいぶんと手きびしい印象。
他人の死に様が見られるなど、オンライン部分は斬新でいいですね。
山本ペンキ:9
かなりに頻度で即死する場面があり、倒されて覚えるタイプのゲーム性。
そのためRPGとしては、かなりハードルが高い内容。
……しかし! ある程度ゲームを進めると、敵の攻撃の多彩さやステージ構成の妙など、
この作品の奥深さに気付きます。特濃のRPG要素を味わいたいならぜひ!!
吉池マリア:6
超高難度。その分達成感はかなりのものですし、投げ出してもやっぱりもう1回……
と思わせるだけの魅力はあります。そうは言っても、強化や購入などすべてにおいて"ソウル"
が必要など、全体的にシビアな仕様なうえにヒントもほぼなしと、ストイックすぎて・・・・・・。
好みが分かれます。
河田スガシ:7
死=無という極限のゲーム性で、たとえるなら上級者専用の詰将棋。フロム・ソフトウェアの真骨頂。
一切妥協を許さないシステムで正直配慮に欠ける気もするが、地獄を抜ければ天国も多少は見えてくる。
ダークな世界観と緻密な計算のもと設計されたゲームデザインは代え難い逸品。
うむむ、ちょっと欲しいな。
キングスに近いのか?
近所の松屋に行ったら「24時間営業止めて深夜閉店します」だって
地味に一番不景気を実感した 病だよこれは
そりゃ雑誌にばら撒く金も無くなるってもんだよ>7967
デモンズはヌルゲーマーのティカンには無理なゲームだ
簡単操作で華麗に舞えるニンジャブやってなさい
不景気でも物売って商売する会社がなにかしらの、物を作らなくなることはありえないから
現実的に収益上げられそうな見通しが立つなら出すんじゃないの
本スレ荒らすのは諦めたのか
デモンズのレビューはフロム信者にとって最高のレビューだったからな
Cell2 B.E.は楽しみだが、ララビーにはwktkしない
白騎士は30万以上売れたし、ファミ通のレビューなんて当てにならんからな
デモンズ本スレあるのか・・・
家ゲーRPGかな?ちっくら逝ってみるか。
(*´Д`)/ヽァ/ヽァ
売り上げとレビューはそら関係ないわな
>>37 だからMTフレームワーク使うのに
なんで先にWiiでマルチなんだよ?
>>39 ネタ半分、あとはあの発言だけじゃそういう可能性もないことはないってだけ。
PS3でゲーム中にフリーズしたので電源を切って強制終了
再起動してディスクを起動しようとしたが
「起動できません」とエラーが出て動かない
本体を初期化したら直った
これは何がおかしくなったのか
そして何故本体を初期化したら直ったのか
誰か教えてくれ
ここはPS3を褒め称えるスレであってPS3の不具合を報告するスレじゃない
スレ違いだ
わかりやすいマッチポンプだこと
>>42 PS3はフリーズしないよ?
そうですテクスレです
残念ながら迷宮入りです
PS3のHDDってFAT32だろ
システムをHDDにもインスコしてるしそんなこともあるさ
PS3はゲームしながら、プレイベートチャットできない低性能ハード
360なら、ゲームしながら、パフォーマンスの低下なく、プライベートチャット使用できる。
>>45 ゲーム側にバグやエラーがあれば当然フリーズは発生する
F@Hでの運用実績が示すとおり発熱等でいかれる事はそうないが
>>46 ストレージがFAT32なだけで、別にPS3のHDDがFAT32なわけじゃない
50 :
名無しさん必死だな:2009/01/29(木) 00:55:38 ID:jvN5fJHc0
次期XBOX(XBOX460?)を妄想
発売日:2012/4/1
本体色:ホワイト
値段:24,800円(税込)
CPU:PX×3 計9コア(18 H/Wスレッド)32nm
L1:32KB(各コア内蔵)
L2:256KB(各コア内蔵)
L3:12MB(各コア共通)
※クロック 1.0GHz〜4.0GHz で可変
GPU:XENOS(コア/シェーダ/メモリ 650MHz/650MHz/800MHz,混載DRAM 32MB,32nm)×3
PPU:GPU内処理
メインメモリ(UMA):8GB(GDDR5)(CPU/GPU共用)
システムバンド幅:2.0TB/s
システム全体の性能:6.0TFLOPS
外部記憶装置:SSD:32GB/2.5インチ(各種キャッシュ)
外部記憶装置:HDD:250GB/2.5インチ(各種キャッシュ,インストール,他)
外部接続 USB3.0×6
ソフト:XBOX・XBOX360フルコンパチ(前方互換サポート)
周辺機器:XBOX360フルコンパチ
映像出力:HDMI端子/D端子(HDMIケーブル,コンポーネントケーブル,HDMI→DVI変換コネクタ同梱)
消費電力:200W
光学メディア:Blu-Ray(4層6倍速以上)ロード性能:216Mbps以上
SIZE・重さ:XBOX360より小さく・軽く
本体内温度/作動音:40度/40dB 未満
製品保証:3年
ローンチソフト:GoW4,PGR5,Forza4,HALO4,ブルドラ2,RA2,EDF5,デッドラ3,ロスプラ3,MGS4,VF6,AC5,AC7,RR8,塊魂2,ニンジャガ3,TES6,TDU3(ローンチ特別価格:4,980円(税込))
51 :
名無しさん必死だな:2009/01/29(木) 00:56:00 ID:jvN5fJHc0
勝手にPS4(R)(ピーエスフォー)を妄想
発売日:2014/4/1
本体色:ブラック
値段:39,800円(税込)
CPU:Corei7 @ 3.2GHz
GPU:RSX(コア/シェーダ/メモリ 700MHz/700MHz/850MHz,VRAM 1GB(GDDR5),混載DRAM 32MB,32nm)×2
PPU:GPU内処理
メインメモリ(NUMA):3GB(DDR3)(CPU専用)
システムバンド幅:2.0TB/s
システム全体の性能:2.0TFLOPS
外部記憶装置:SSD:64GB /1.8インチ(各種キャッシュ)
外部記憶装置:HDD:750GB /3.5インチ(インストール,他)
外部接続 USB3.0×6
ソフトウェア:PS1〜PS3フルコンパチ
周辺機器:PS3フルコンパチ
映像出力:HDMI端子×2(HDMI→DVI変換コネクタ2個付属)
消費電力:350W
光学メディア:Blu-Ray(4層6倍速以上)ロード性能:216Mbps以上
SIZE・重さ:PS3より小さく・軽く
本体内温度/作動音:常に50度未満/40dB未満
製品保証:1年
商品カテゴリ:ゲーム機(玩具)
メーカー:SCE
ローンチソフト:GOW5,GT7,モタスト4,LBP3,レジ3,KZ3,ロスプラ3,MGS5,VF6,AC5,RR9,ニンジャガ2(ローンチ特別価格:3,980円(税込))
整合性も考えずにゴチャゴチャ追加したから支離滅裂な仕様になっているな。
だからなんでMGS4が
重くて途中で止まるお
FF13の戦闘ってどんなんだろうか?
(たたかう)(たたかう)(たたかう)
(たたかう)(うちあげ)(たたかう)
みたいに組み合わせで変わるんだろうが
ライトニングさんの声って真綾さん?だったら良いのになぁ〜
戦闘にはあえてコメントしないw ムービーはイイね。
ちょっと中二病入ってるけど思ったよりカジュアルで個人的には好み。
あとワッカが居てちょっと嬉しかった。
FF13なんだかんだ言ってスッゲ普通。
そりゃまあ、酷いの連発だったHDRPGの中では良い方なのかも知れないが。
ぶっちゃけると、戦闘シーンは2006年公開の戦闘ムービーの超劣化版
おそらくフレームレート安定してないよなコレ
あと空中攻撃が白騎士みたいにフワフワ系でダサイ
戦闘の派手さはスターオーシャン4の勝ちかな
スターオーシャンってエンカウントで閉鎖空間のあれか
FF13はシームレス、オープンフィールドだがな
FF13今日初めてサイトに見に行ったらいきなりおっさんの顔で糞ワロタw
感想なんぞは機種かソフトのスレでやりなさいよ。
>>59 流石にその手のカキコをコピペする感覚は理解できません
まあヴェルサスの方が期待してるわ
新キャラの炎頭がダサい
>UH 確かに(笑)。まぁ『Dead Space』はゲームプレイ上欠損なくすのが難しいってことだったみたいですが。
>高橋 いや、その、欠損なくさなくても……出せるわけじゃないですか。
>UH まぁ本当は……(汗)
EAやる気無くなってきたな。
ライトニングさんの声可愛いな、悪い意味で
髪の毛がSO4の劣化前だな
>>66 おまえは明日「マーヤ参上」というダイイングメッセージを残し(ry
髪の質感は思ったよりは維持してるかな。
動きもそこそこ自然?
食い込みがどんだけあるかは良く分からんが。
セルフシャドウ、法線、HDR風のブルームやグレア、一応次世代機の内容一通りはやってる。
モーションの繋がりはそこそこ良さそうだけど、このレベルは単に手間かけましたって
話で特別な処理云々では無さそう。
ムービーとの格差はやっぱ分かるレベルのモデリングかな、けど背景を除けば
そこそこ許せる範囲。
やっぱ普通のHDゲームと言うレベルかなぁ。
まあ、RPGの規模で普通をやるのが大変みたいだけどさ。
モヒカンがキルゾーンと戦ってる辺りショボイな
メインと脇役、村人Aのモデリングの差が
開発期間かかってるわりにたいしたことないな。
マルチの弊害ってやっちゃな
720pの動画はビットレートが低すぎてSDの方が綺麗に見える。
FF13ってfps分かったの?
fpsは分からんが60fpsで作ってたら開発者アホだろ
RPGなんて20あれば十分
ポリ数は無茶苦茶多そう。
一瞬ライトニングさんが15〜20fpsぐらいになる時あるな。
まぁ処理オチは演出 というのは一つの日本文化だと思う。
それよりプリレンダは1280x720とかケチやめてちゃんと1920x1080で
レンダリングして欲しい。
最低限PS3版だけは。BD複数枚とかでも良いので。
キャラクターのモデリングとポリ数は多いが
他がいたって普通ではあるな
でもFFというゲームを始めて見たがBGMがいいのととwktkを感じた
ハード信者きもいw
FFはさすがに擁護できないだろw
う〜ん、流石に3年前のノーパソだと戦闘シーンでカク付くな・・・
SO4が絶賛される板なんだから、何がおきてもおかしくない
SOが上回ってる部分は妙にギラテカしてるぐらいじゃないか・・・?
あと戦闘の時のエフェクトが派手かなぁ。
どう考えてもデーモンズソウル>>>>>FF13だろ
戦闘はモーションがかっこいいね
ジャンプで後退しつつ銃撃とか
89 :
名無しさん必死だな:2009/01/29(木) 02:09:46 ID:/BzK2CIw0
RPGが嫌いだからFF13買うつもりなかったけど
ライトニングの声優が坂本真綾となれば話は別だ。
>>86 しかしトレイラー見る限り、FF13の方は序盤のスキルしか使ってないし
最終的にはどっちが派手かはまだわからんね
>>72 いまだに痴漢の口からソースが語られることは無い幻の60fpsであった
>>89 お前とは旨い酒が飲めそうだ
てか、最初の語りはアフロの人だよな?
スクエニの技術力の無さに愕然とした・・・
もう、海外とは勝負できないね。
音楽も植松じゃないし。
FF13、イベントシーンと比べると、戦闘はいろいろしょぼいな
戦闘フィールドが異様に平面なのは、経路選択とか視線探索とかそのてのAI側からの必要なのかねぇ。
SO4も同じだけどさ。
FF13はイマイチだな、世界観もキャラも。
やっぱヴァルサスだわ。
まぁJRPGはひきの画が殆どなのに、キャラ重視という、二律背反的な宿命を負ってるのは痛いよなぁ。
やっぱTPSやFPSがグラフィックを魅せる圧倒的に有利という面はかなりあるな。
限定された領域、爆発、カメラアングル等々で。
メイン3人>アフロ>>>>>>>>>新キャラ2人
テクスチャ職人の匠の技で誤魔化されてるけど意外と普通・・・
というかプリレンダシーンが混ざってて評価しにくい
>>81 あれ、カヴァーなくなったんじゃなかったっけ?
>>80 これリアルタイムなのか・・・。
プリレンダシーンが終わったことに気づくたのがだいぶ過ぎた後だったw
やっぱムービーに関しては群を抜いてるな。
>>101 オフはカヴァー有り
オンはカヴァー無し
>>103 あ、これオフなのか。
仲間と敵いっぱい出てくるからオンだとおもってた
>>
このシーンの直前のヴァニラの指先にがっかりした
>>105 ホントだ。見直したらそこだけ酷いw
いつも通りシーンにあわせてモデルを変えてるんだろうな。
すごい人海戦術w
SOはSSは綺麗なんだよSSは・・・。
これでFF13>>>KZ2=SO4
が確定した分けだが
何で文字がボケボケの糞画質FLVからのキャプと比較してんだよ
>>91 53 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2009/02/29(木) 02:10:20 ID:PSfAnbOY0
/\___/ヽ
./ノヽ ヽ、.. |`ヽ、
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ, |::::ヽl
| ン(○),ン <、(○)<::| |:::::i | < SO4の戦闘シーンが60fpsだからってどうしたんだよwww
| `⌒,,ノ(、_, )ヽ ⌒´ ::l |:::::l |
ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/ |:「 ̄.
,/ヽ !l |,r-r-|, l! /ヽ,U(ニ 、)ヽ
|^|ヽ、 `ニニ´一/|^|` (_(ニ、ノノ
これでFF13>>>KZ2=SO4
が確定した分けだが
動画からの糞キャプじゃなんとも言えんが
インターフェイスの2D画像と3Dのレンダリング部分で
解像度がかな〜り違うような?
>>112 そういう”GKがファビョって吼えているAA”をカキコするのはどういう種類の連中なんだ?
専用スレがあるのだから、ここ荒らさずにそっちでやれ。
アンチがスレを立て
アンチが演じ
アンチが叩く
アンチだけの生態系 ハード・業界
地味にライトニングのスカーフの処理凄くね?
121 :
名無しさん必死だな:2009/01/29(木) 03:18:33 ID:UU0j2GPU0
髪はと服の処理は職人技だな
一般人の髪もなかなか
髪は禿と角刈りばっかりの洋ゲーに対するアドバンテージだなw
FF13トレーラー見たが、
やはりというか、なんというか、リアルタイム部分は現実的なレベルに、かなり劣化したな。
モデリングやテクスチャだけじゃなく、モーションレベルでプリレンダとの差は激しい。
処理オチも多いし。
特に劣化したのは戦闘シーン。
発表時の次世代感溢れる戦闘シーンイメージムービーなんて見る影もなく、
単なるフリーエリアのコマンドバトル以上の物ではなくなった。これまた処理オチも多いし。
というか戦闘はぶっちゃけ綺麗なグランディアってレベル。
以上、著名動画評論家の選評でした。
>>126 まぁ技によってはあんなカメラアングルにもなるんじゃね?w
まぁアングルはともかく、モデリングとかが劣化しなかったのは凄いな。
なんか雑誌のインタビューで言ってたけど、初出のトレーラーのポリゴン量はとんでもない量だったぜ。
かなり職人芸的に現実的なモデルに落とし込んでるんだろうなぁ。
とりあえず圧縮劣化の小さい高ビットレートの動画が欲しいな
>>127 スクエニほんと良いセンスしてるよな
恐ろしいレベル
そして動画重いってレベルじゃねーぞw
>>131 手っ取り早く一時ファイルから保存すればいいんじゃない?
>>108 FF13はシームレスバトルで背景リッチでそのクオリティ。
それに比べてSO4はエンカウントバトルで背景スカスカでキャラ数減らしてもこの有様。
>>123 個人的にはガチムチも入り混じってくれるとうれしくて発狂死するんだがな
でもそれやろうとすると色々苦労しそうだな
その点でFF7は抜かりは無かった
>>135 FF13はぼかしがうまいよな
カーマックの言葉だがこれからはセンスの時代だってのが現実味を帯びてる
>>135 どうみても背景ショボイだろ。
背景以前に全体がか?
嫉妬しなさんな見苦しい
妬ましいセンス妬ましい
キムチの嫉妬は見苦しいな
しょぼいとか凄いとか言い合うスレじゃないから、他所でやれよ。
マルチじゃないだろ、移植だろ。
>>136 そのプログラマでなくデザイナのセンス勝負出来る
ハードって事でカーマックは360持ち上げてたが
やっぱエンジンも重要かねぇ
ハリボテ背景のボカしはSO4も相当やってるのに
Gears2やらUE3ほど上手く誤魔化せてないしな
FF13の動画 具体的にどこがfps落ちてる?
男キャラがザコ敵殴ってるところ若干落ちてるように見えたな。
FF13、ごくフツーのターン制コマンドRPGっぽい気がする
今回は任意コマンドを連続実行するのが売りなんだろうな。
組み合わせて隠れ技とかありそうだ。
なんかカードゲームみたいだな
>>42 スレ違いだが多分ゲームデータかセーブデータが破損したんじゃね?
前スレ
>>997 >ヘブンリーの群集はゲームプレイに制限が多すぎると思うんだが。
>攻撃出来る敵は決まっているし、遠距離は大砲で砂粒みたいなのをふっとばすイベントになってるし。
ヘブンリーの群集シーンはデッドライジングみたいなのを期待してたけど、自由度が全然無いね。
あと、間隔が開きすぎていてスカスカな感じ、デッドラみたいにぎっしりと詰まってるような状態にすると
頂点LODが効かないからかな。
>>152 遠距離は大砲で攻撃して、ある程度近づいてくると強制的に画面が切り替わるからな。
群集バトルも、戦闘になると俯瞰カメラになって、周囲10mぐらいの範囲しか見れなくなる。
NNNでも自由にカメラを動かせるのにヘブンリーはいろいろと誤魔化しが多い。
FF13、モーションがしょぼいつってたけどあれはフレームレート落としたからそう感じるんじゃね?
多分30かそれ以下
ブラーとか掛けないのかな。映画なんか24fpsでも不自然さ感じないんだから
ff13、とりあえず明るい場所での戦闘も見てみたいねぇ。
>>152 NNNは遠方のキャラがただの板ポリだからなぁ
まあ普段はボカしてて目立たないが時々近距離まで
カクカク表示のまま向かって来るシュールさはトラウマになった
こんどはff13でKZ2を貶す作戦か?
まあff13は欧米でマルチだしそれが唯一の心の支えになってるんだろうな
>>158 100%日本でもでるからww
しかもクオリティアップした移植で。
シェーダ・テクスチャがリッチになるな、
どう考えてもFF13=GoW2>>>>>>KZ2
FFはなんで髪が揺れないのん?
>>152 LODはむしろカプの得意芸でデッドラでも3種使い分けてる
まあさすがにNNNの様な板ポリでなく最低300ポリ程度あったが
テクスレでFF13を持て囃すのは、かなり恥ずかしい。
所詮はGKの溜まり場に過ぎなかったか。
箱信者はすでにKZ2以下だと散々言われてるギアーズやマルチのFF13よりも
360独占で360の能力をギリギリまで使ったと言うSO4に期待するべき
足並みがソロってないなw
推すのか推さないのかはっきりしろと。
もう痴漢馬鹿だろ
なんでここは痴漢という蔑称を連呼する人がたくさんいるの?
そういう場所なんですか?
>>159 最近覚えたたてのテクスレでよく使われてる単語を
並べて見ました!
てな感じだな
170 :
名無しさん必死だな:2009/01/29(木) 10:32:12 ID:dZGNPOvnO
>>163 詰まり
>>157、
>>159はGKだと、そう言いたいわけですねw
さすがGK,箱○ユーザーはたちの悪い連中ばかりみたいな印象を与えることで箱○よりの意見の信憑性をなくすことが目的と言うわけですね
ここも2.4%が暴れてるのかw
>>156 そりゃ使い方がまずいだけで、遠景キャラ板ポリは今世代の大群表現には現実的な選択肢だと思う。
>>171 良い呼び名だなw 2.4%ってwwwww
あーあ・・・
2.4%の呼び名は可哀想過ぎるわw
既に活用しちまった・・・w
2.4%に劣化言われて顔を真っ赤にしている某機種のユーザーw
壮絶にイタイ状態
2.4%もっと声張らないとFF13日本版でないぞ!
>>180 無理に笑いながら〜ってなんの歌だっけ。
顔が引きつってますよ。
ほら、また箱○ユーザーがPS3劣化劣化と言っているかのような印象操作をする
箱○ユーザーはとてもおとなしいですよ?
ゲハで暴れているのはGKのナリスマシばかりです
>>185 これ本当?
正確に普及台数と反比例するんだね。
本来過疎るはずのPS3や360の総合が元気だ。
360はぶっちぎりw
ここまで全体的に顕著だとおもしろいな。
マイナーハードほど信者が多いってのは、理屈としては理解できるけど・・・
>>185 やっぱマイノリティは必死ってことなのか
それぞれの移住先の速報スレやソフト売上スレの勢いは無視ですか
ゲハのテクノロジー分析はどうでもいいから、他所でやれ肉の入ってない牛丼ども
でも360のPXはなんでコアクロック(3.2GHz)とFSBクロック(5.4GHz)が正数比じゃないんだ?
誰か詳しい人解説よろしく
>>191 シリアル化してるだけで帯域は一緒だから
>>192 それが一緒ではないのです
FSBが5.4GHzで上下各16bitと言うことは上下各10.8GB/sでコアクロック3.2GHzだと24bitでも96GB/sトトテも中途半端な数字になってしまいます
>185
これでアンチスレ抜きだからな
195 :
193:2009/01/29(木) 12:05:34 ID:dZGNPOvnO
96GB/sじゃなくて9.6GB/sの間違い
因みに32bitだと12.8GB/s
2次キャッシュを挟んで非同期なのかな?
>>193 いや、だからバス(キャッシュ)の1.6Ghzと同期してるから
64bit 1.6GHzだから正比例でしょ
∩_∩
/ \ /\
| (゚)=(゚) | 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
| ●_● | < すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。 >
/ ヽ < 風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。 >
| 〃 ------ ヾ | < 中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。 >
\__二__ノ < ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。>
< 信じよう。そしてともに戦おう。 >
< 工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。 >
YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
2.4%ってなんすか
>>168 スレチな話題持ち込む奴とそれを煽る荒しのタッグなのでNGに入れてOK。
もう板名変えたら?
ハード・業界 → 痴漢・業界
自治やってりゃわかるが、板名変更も板分割も叶わないよ。
スレ自治でやってくしかない。
痴漢・業界のテクノロジースレ
「つまりターゲットに気付かれない最適角度は後方45度」
「時間帯としては朝のラッシュが良いとされるが、実は深夜が意外と穴場だろう」
「同時に撮影をこなす事を考えれば四人掛けの車両を探さなければならない」
みたいな
いろいろ言われたが四天王がちゃんと表彰台に立っているじゃん
>>159 ギャーズ2は全世界同時発売したのに、日本で出ない(笑)
200%出るって言ってた(笑)
JRPGが表彰台独占www
まじうけるwww
過去最多!!年間30万台 www
219 :
名無しさん必死だな:2009/01/29(木) 16:17:34 ID:u2JcwyuK0
15 :名無しさん必死だな:2009/01/28(水) 23:43:42 ID:K4+d2kRn0
>>9 まぁ、次世代位だと普通のGPUの方が多分見栄えと性能がいいよね
ただPS4のCellはGPGPU+ハイエンドGPU見たいに使えるから
-------------------------------------------------------------
このスレは、こう言う夢物語に対して誰もツッコンでやらないのかよ。
後藤の記事だと既にPS4は、性能路線を捨ててるぞ。それくらい知っとけ。
団子のCellアンチカキコ連投に埋もれてスルーされていたんだろ
そもそも半導体産業が大打撃受けてる中でさらなる上を目指せるほど微細化進まないだろ。
ただでさえIntelに負けてる状態なのに。
つーか、微細化もマルチコア化もコストを下げるために研究されてる技術なわけだが
>>214 公然とこういうことが言われるようになってきたか。
グラフィックギャップは広がる一方だろうな。
>>225 みたいだね。
クタの言ってた熟成を実現するためにもCellで実装してほしいわ。
>>225 前後のフレーム使ってやってる
速い動きの動画は苦手だと思う
214が見れないんだが何て書いてあるん?
>>179 インサイドトークで360の能力を限界ギリギリまで使わせてもらったと山岸Pが言ってるのというのに。
360持ってないのか?
そういうこと板垣も言ってたな
フリーラジカルも同じようなこと言ってたけど
>>226 たいしたことはいってない。
・GoW2はなるほど凄いけど、結局Same of Warだった。
・もう360には伸びしろがない
・KZ2スゲー
・PS2でもグラフィックが後期作品ほど進化したように、歴史は繰り返す
このテクスレでよく言われてることが書いてあるだけ。
Same of warか…
個人的には劣化 of war2だったんだが
オンラインはいつになったらまともになるんだ
あの群集を馬鹿にした呼び方ないのかなbeans of warとか
箱じゃSO4が一杯一杯なのか
トレードオフだ 魔法みたいに永遠に伸びしろがあるなんてことはない
241 :
名無しさん必死だな:2009/01/29(木) 18:23:09 ID:H77F4mBN0
>>234 トライエースの実力じゃ、360みたいな造りやすいハードですら、全力を持ってしても、この程度しか引き出せませんでしたって意味じゃね?
実際SO4以上のグラのゲームなんて、いくらでもあるんだし
45nmのCell作り始めてるみたいだな
しょ・しょ・しょぼグラ大爆笑
スターオーシャン奇形顔
笑って頂戴今日もまた
背景ドット絵くそすぎる
しょ・しょ・しょぼグラ大爆笑
ID晒せばハングル語。
今日のボケツはなんだろな
電源マークの起源ニダ
しょ・しょ・しょぼグラ大爆笑
マルチも楽しい釣りばかり
独占タイトルありません
いつまでforzaをもちあげる
しょ・しょ・しょぼグラ大爆笑
兄さん姉さんパパにママ
じいちゃんばあちゃんお孫さん
揃ったところで始めよう
次世代機とは違うが、移動体通信事業ではKDDIが3Dディスプレーに一番乗りだな
有機ELのPSP2と3DのDS2となるのかな
まぁまだ先のことだからもう1つステップを上がるかな
>>246 3Dなんて宝の持ち腐れになるに決まってるね。
メニュー画面が3Dで凄いでしょ!で終わるね。
流石にPSP2で有機ELはまだ早いんじゃないだろうか
高いっしょまだ
もし有機ELで出たら買っちゃうけど
ダンシングアイが3Dになると想像しただけで一日千秋の思いだよ
「飛び出して見える」だけじゃすぐに飽きられて終わりだろうな。
立体ホログラムディスプレイはまだまだかなあ?
そこ、リアルタイムなんかな
最初と最後だけだぜ リアルタイムはw
×リアルタイム
○プリレンダ
だれかベヨネッタに踵に銃器は暴発の危険性があることを教えてあげないのだろうか。
>>244 ラスレムショック凄いなwwwwww
海外で超爆死したのに、糞ゲーっつうのは有名なんだなwwww
>>251 毎度のことだが、シーンごとにモデルを変えてるんだろうな。
そこモブシーンでデカい敵やらが出てくるところだし。
まぁ製品版までに指だけ直すんじゃないかな。
FFって顔だけめちゃめちゃ高ポリで体はすごいローポリだよな
ディシディアもPSPスゲーって思ったのは顔だけで、手はN64だった
>>260 顔以外はモブキャラと同じモデル使ってるんじゃないか?
普段の格好のモデルだとここまでカクってないな
なんか日本人の限界を見せ付けられた気分
やっぱこれからは海外しかないね・・・
しかし、定期的にリークされるよね
デモンズキター
デモンズはアクションRPGって言っても、ステージクリア型ってのが残念
ひたすらダンジョンクリアするだけでしょ
そして素材集めるっていう
デモンズってモンハンみたいな感じなの?
団子さんへ
単精度で研究なんてニッチもいいとこですよ
そしてスパコンは大規模になればなるほど消費電力あたりの性能が
重要になってくる
それを知っていてなんでTeslaおすんでしょ?w
倍精度計算を念頭にしてTeslaを導入することはありえない
そこまでCell嫌いなのかね
物理演算を贅沢に使ってるな。
買おうかな。
FF13の戦闘はCELLが予定と違って、PPE1コアの実質Pen3程度だからああいう形になったんだろうね。
PXベースだったらもっと初期トレイラーに近いものになったと思われる。
白騎士の戦闘の変化もそれと同じだろう。
PS3の逆ざや解消は今年末らしいが、これは値下げを含めてのことなのか、
今の39800円を切るのがそのぐらいってことなのか。
そもそも今年度中に解消するはずじゃなかったのかよって話だし。
いったい何のコストに苦しんでるのかねぇ。
BD Cell HDD
値下げもしとらんのに予定が狂ってるってことは、BDDが想定したよりコスト下がらんのかね。
>>271 CPUの問題ではなくて、GPUの問題だろ。
RSXなんて積んだばかりに。
物価変動のせいだよ
PS3の主戦場は欧州だから
PS3は、CPUがPPEが1つで、GPUがSPE+RSXという形。
360はPPEが3つで、GPUがXenos+eDRAMという形。
eDRAMのようにフリーにAAがかけられるものとSPEを比べるとSPEはAAさえ出来ないし今後もしんどい。
そしてCPU、360はPPEがPS3の3倍。
この差がゲームハードとして大きいんだと思う。
>>275 CPUも相当駄目だよ。
SPEはCPUとしての仕事をこなすのは難しいし。
>>271 PX相当と言われるPen4は
Pen3よりクロック辺りの分岐性能落として
VMX拡張やらストリーミング処理に特化した物だと分かって言ってるの?
KZ2程度しかできないCPUなんて相当駄目だよなぁ
おれテク君がやってまいりました
また珍説たれながし
PS3→Xbox360は楽に移植出来るが、逆は困難と開発者も言ってるからなぁ。
PS3に特化したソフト開発した開発者で360への移植が楽だなんていってる奴いないぞw
特にPCも含めて存在するゲームエンジンで作ってあるとそれだけでPS3のアーキテクチャに合わないし
>>282 オレもそれ聞いたことあるぞ。誰言ってたんだっけ?
factor5
IDチェンジタイムか
SO4がクソゲー認定されたので、おそらく
HD動画のエンコードすらマトモにできなかったPXの低性能ぶりを
なかったことにして心の平穏を保ちたいのかもしれないよ。
HD動画のエンコードについては、Xenosに手助けしてもらっても
コマ落ちするくらいの低性能っぷり。
おそらくAtom N270にも負けてる。
>>282 KZ2の移植って簡単なのか。凄いな360。
もともとPXはAV機器用では無くゲーム用として開発されているのだから、エンコ性能を求めるのは筋違いというものだろう。
>>287 それは動画のデコードとかCPUの仕事じゃないよ。
オブリとかでも開発者はCELLで動くようにするのに苦労したと思うよ。
今後はAI面でPS3は逆境に立たされるだろう。
FF13の劣化をコピペ連投で叫んでる人間がいるけど、カメラワークの違いだろ。
恐らくそのアップ主体のカメラワークもリミッド技で見せてくれるだろ。
GPUのグラフィックス処理って基本的にストリーミングパイプラインなんですけどね
つまりSIMDなどのストリーミングが得意だとゲームグラフィックスを豪華にできる
2匹もつれた
>>292 その代わりCPUとしての機能がおろそかになっちゃうんだよね。
>>292 じゃぁ、なんで最近のGPUが演算ユニットをスカラ型に変更してるわけ?
>>287 エンコードとデコードまちがってね?
いやまぁ、PXが1080pのH.264を力不足で再生できないものがあるのは間違っちゃ
いないけど。
CPUの機能ってなんのこといってんだ?w
AIのコードってどんなの?
なんでCellだと遅いと思うの?
>>299 インテルもAMDもベクタプロセッサに向かってるのにそれを否定するのか?
PXのスカラ演算よりもSPEのスカラ演算の方が速かった気がするが。
>>300 スカラ演算が遅いから。
>>301 逆にGPUはスカラに向かってる。
PS3はバランスが悪すぎるんだよ。
360はこれからAIなどのオープンワールドで進化してくるよ。
SPEは常にL2にヒットしているのと同じなので、
PXでもキャッシュにヒットしない場合のスカラは
ハンデあるお。
GPUのスカラってSPUみたいにスカラも行える仕組みを用意しようって事であって
未来の構想も根本的にベクタプロセッサだぞw
AIのコードはまったくもってSIMD化できないのか?
それにそんな大層なAIを使ったゲームって何?w
まあID:ifX8H1240は単語並べてるだけだろうが
>>304 発売から3年以上たってる物が今更、進化できるわけないだろう。
第一、進化できるアーキで作ってないから無理。
>>303 速いのは整数演算であって、スカラ演算は遅い。
このスレじゃ何十回と突っ込まれているのに、いいかげん学習しろよアホ。
スカラって何?
非SIMD(SISD)のこと?
分岐のこと?
>>311 キャッシュ関連のことを上で書いているんだけど、
キャッシュにヒットしない場合はかなり遅くなるよ。
あと、SPEのチューニング方法として、
スカラやめてとりあえず計算してしまい、
いらないものは捨てるという方法が使える場合もあったりするのだが。
315 :
名無しさん必死だな:2009/01/29(木) 22:52:16 ID:5RgWNe8m0
>>307 SIMD化ということは、4要素同時に計算するって事だから分岐処理がSIMD向きでないのははっきりしてるわけですが。
ベクタ処理用&マルチコア用のAIアルゴリズムってのもある
基本的に可能性のある分岐に相当する処理を手当たり次第全部行って
最後に選択していくわけだけど、むしろこの方式が人間の脳に近いという説もあるな
>>313 DMAはエレメントを16Byteにていないと遅いのであって、
ちゃんとサイズをあわせたらPXとGDDR3より全然速いのだが。
>>314 とりあえず計算して、いらないものは捨てると、4要素のうち3要素を捨てるわけだから、それってスカラ演算と大して違わないわけですが。
SIMDは同時に複数のデータを処理するから速くなるのであって、無駄が出れば性能は出せないよ。
>>295 >
>>292 > じゃぁ、なんで最近のGPUが演算ユニットをスカラ型に変更してるわけ?
GPUはSIMD化しなくても十分並列化(タスク並列)されているから
スカラの方が無駄がないから。(とNVIDIAが判断した)
CPUとは状況が全く違うね。
>>315 CellにSIMD演算ユニットが4スロットあるから4要素の同時演算なだけで
SIMDがそうというわけではないんだけどなw
>>317 いや、SPE⇔LS間はDMA使わないからw
>>319 ハズレ。
シェーダプログラムも複雑になって分岐処理が増えてきたのでSIMDでは限界があると判断したから。
ついでに物理演算もやれれば、売りになる機能も増やせてラッキーって感じ。
>>320 別に4要素でなくてもいいけど、SIMD演算がトランジスタ数の割りに性能が出せる理由と、そのデメリットがわかっていればいいよ。
>>324 ロード・ストアぐらい理解してから書けよ、恥ずかしい。
つづき
これらの選択肢はそれぞれ、適するアプリケーションもあれば、
適しないアプリケーションもあります。ローカルストアはデータとコードで共有されるため、
変更されるオブジェクトがやや大きなデータセットのひとつでない限りはマスク演算を使うことはめったにありません。
さもなくば、複数のオブジェクトを与えられた 16 バイトの後に格納する時に
節約できるスペースはコードサイズの増加によってすぐに使い尽くされてしまいます。
どちらの方法にしても、本来的なスカラー命令は存在しませんし、
SPE では並列演算は常にタダで使えるのですから、複数の類似したタスクを同時に実行できる時はいつでも並列演算するべきです。
>>299 人間の脳における論理神経回路は完璧に超がつく並列処理なんですけど
ただそれを人工的に再現しようとしたら今までのCPUが並列処理を苦手としていたからスカラでやっていただけでこれからはSIMDが有利になる
と言うかより本物の閃きに近いものが表現できるようになる
逆にレイトレーシングなんかは実はSIMDにとっては鬼門だったりする
これが最近のGPUがスカラ重視になった理由
>>322 分岐処理が必要ないぶんスカラ演算を無理にやらせるよりマシってぐらいでしかない。
>>322 それもハズレ
GPUの用法としてスカラ化は並列化が進んでいなければ絶対取れない方法だから
だからレイトレ時代のGPUは並列化をある程度捨ててトレンジスタ数とメモリ帯域を節約しつつ
シンプルなマルチコア型のSIMDでソフトウェアレンダリングに帰依すると言われている
>>323 その珍説は初めてきいた
分岐が多いとなぜSIMDに限界がくるんだ?
なぜSSEは破綻していないんだ?
332 :
名無しさん必死だな:2009/01/29(木) 23:04:34 ID:W5nSaizG0
>>330 それはnVidiaやばいな
おとなしくIntelに買収されとけばよかったのかね
>>323 > シェーダプログラムも複雑になって分岐処理が増えてきたのでSIMDでは限界があると判断したから。
これはかなりスッキリする答えだと思う。
複雑な処理をすればするほど、スカラ演算が重要になる。
360はこれからそういうものが増えてくると思えるわ。
>>331 無駄になるビットが増えて、トランジスタの稼働率が落ちるからだよ。
ID:ifX8H1240 は引っ込んでな
お前が書き込むと萎える
>>329 てゆーかlq stqが6サイクルなら十分早いべ
>>334 複雑になればなるほど、無駄に性能を消費してしまうんだよな。
>>334 それは分岐全般の話であってSIMDは関係ないと思うけど。
>>336 そのかわりL1が無いので、インストラクションコードのロード・ストアが遅いね。
アドレッシングモードが貧弱だから、オペコードのようにバイト数が少ないものでも、まとめて読み込まないとならない。
スカラプロセッサはスカラプロセッサでトランジスタあたりの性能コストが無駄になる場面が多々
>>338 x86系などのスカラプロセッサは、なるべくメモリを無駄にしないように進化してきたから
SPEほどビット操作命令で無駄が出ないんだよ。
SPEが駄目と言ってるわけじゃなく、SPEは大量のデータをまとめて処理するのに特化しているというだけ。l
>>341 いや、そんな設計なわけだがw
あと、ロード・ストアの動作ぐらいは勉強してくれ、話が全然通じないんで。
>>342 だんだん言うことが怪しくなってきたぞ
再度きくが分岐が多いとなぜSIMDに限界がくるんだ?
SPEの話はださなくていい
つうか、PPEの4分の1しかない面積でなにもかもSPEはPPEを凌駕してるって本気で思ってんのか?
このスレの馬鹿どもは。
>>343 へー
じゃあSPEはプログラムカウンタが進むたびにストールするのか。
そんなCPUありえねーから
>>339 > インストラクションコードのロード・ストアが遅いね。
インストラクションのストアなんて存在しないよね
れ?本当に君プログラマー?
パターソンヘネシーからやり直したらいいよ
>>346 えっ!ストールするなんて言ってないけど、何勝手に話作ってんの。
毎度思うけど突撃してくるの同じ人だよな
>>348 ちょっとSPUの
SIMD最大値マクロ書いてみ?
max(a,b)ってやつな
>>349 では「SPEはインストラクションコードのロードが遅い」の意味を教えてくれ。
>>353 おいおい、俺がプログラマなんて言った覚えは無いぞ。
>>354 L1のレイテンシは2〜3でLSは6サイクルだろ、相対的に遅いというだけの話。
命令長て32bitじゃないの?
そりゃ常にL1にヒットすりゃ早いだろうけど、
そんな事が有り得るわけない
>>358 x86は可変だよ、命令長が固定してるCPUの方が珍しい。
>>359 だから、インストラクションと限定してるわけだが。
>>357 何を意味不明なこといってんだか。
お前は「インストラクションコード」と言ったわけだ。
通常のレジスタへのロードとは違うのはわかってるか?
遅ければ何が起こるか説明してくれよ。
364 :
名無しさん必死だな:2009/01/29(木) 23:34:19 ID:SCcgfAxg0
>>345 本気でそう思っていますwww
だから、SPEが苦手な事を突っ込むとゴキブリみたいに信者がワラワラと寄ってきますよ。
PXのダメッぷりを指摘してもワラワラ集まってくるお。
>>360 RISCとCISCって言うんだ覚えとけ
x86はマイクロコードがRISCなんで
もはやバイトコードマシンみたいな状態
367 :
名無しさん必死だな:2009/01/29(木) 23:40:26 ID:jvN5fJHc0
勝手にPS4(R)(ピーエスフォー)を妄想
発売日:2014/4/1
本体色:ブラック
値段:39,800円(税込)
CPU:Cell(PPE×2) @ 4.0GHz(45nm)
L2キャッシュ4MB
SPE×16 @ 4.0GHz(512KB SRAM for SPE)
※クロック 1.0GHz〜4.0GHz で可変
GPU:RSX(コア/シェーダ/メモリ 700MHz/700MHz/850MHz,VRAM 1GB(GDDR5),混載DRAM 32MB,32nm)×2
PPU:CELL内処理
メインメモリ(NUMA):2GB XDR DRAM(6.4Gbps/pin) @ 4.0GHz(CPU専用)
システムバンド幅:2TB/s
システム全体の性能:6.0TFLOPS
外部記憶装置:SSD:64GB /1.8インチ(各種キャッシュ)
外部記憶装置:HDD:750GB /3.5インチ(インストール,他)
外部接続 USB3.0×6
ソフトウェア:PS1〜PS3フルコンパチ
周辺機器:PS3フルコンパチ
映像出力:HDMI端子×2(HDMI→DVI変換コネクタ2個付属)
消費電力:350W
光学メディア:Blu-Ray(4層6倍速以上)ロード性能:216Mbps以上
SIZE・重さ:PS3より小さく・軽く
本体内温度/作動音:常に50度未満/40dB未満
製品保証:1年
商品カテゴリ:ゲーム機(玩具)
メーカー:SCE
ローンチソフト:GOW5,GT7,モタスト4,LBP3,レジ3,KZ3,ロスプラ3,MGS5,VF6,AC5,RR9,ニンジャガ2(ローンチ特別価格:3,980円(税込))
命令も16B単位でロードすんの?
LSからのld/stは6サイクルかかるみたいだけど。
>>368 ID:5RgWNe8m0が敗走したようなのでおれが答えておこう
128バイト単位だ
まあようするに箱○は凄いってことだ
371 :
名無しさん必死だな:2009/01/30(金) 00:09:38 ID:3ZPjICON0
SPEの分岐とスカラ演算は、ここでは触れていけない話題ですなw
Forza2がPXに頂点演算させてあのザマってのも触れるとボクサーが発狂するからだめだよ。
>>371 触れてもいいんじゃね。間違っていない限りは。
本当はSPUでSoAとAoSどっちがいいの?みたいな話をしたいんだが…
今日はあまり釣られなかったな、お前ら
SPEは分岐とスカラ演算は苦手と・・・
でPXよりどれくらい遅いのん?
376 :
名無しさん必死だな:2009/01/30(金) 00:14:26 ID:abHLd9Wf0
とりあえず、話はアンビエント隠蔽をリアルタイムでやってからだ。
トロステか
有識者にちょっと聞きたいんだけど、ベクタ演算器ってのはスカラ演算で複数サイクルが必要な
大量データのロードを一括して行う演算器で、決してスカラ演算が苦手ってわけじゃないんでそ?
むしろ基礎となるスカラ演算をさらに高密度化させた分、ベクタ演算の持ち味を存分に活かす為の
最適化がちょっと難しいってイメージなんだけど。
>>373 SIMDだとやっぱりSoAじゃね?
AoSもありと思う理由は何?
FF13のムービすげえな。
これは、絶対ハードごと買う。箱○とPS3グラがいいの方のハードをな。
>>379 SoAはメモリが管理しにくすぎる気がする。
RSXとかに流すのもめんどくさいし。
>>380 容量的に360は劣化確定、問題はスクエニが何を削るかだ。
ムービー、テクスチャ、サウンド等々。
>>381 SIMDでブリブリにやりたかったらSoAだけど
確かにVerterx系はAoSだよな。
まぁ以外にSIMD最適化まで手が回らないってのもあるんでw
理想はSoA、現実はAoSって感じかも。
ちなみにLNI見た感じだとあれはきれいにSoAがはまりそう。
>>380 ムービーはBDとCellの本領発揮だからな
ムービーゲーはPS3に限る
>>383 列車に乗って行く先々でクエストするようだから、
DVD10枚組みで内容の劣化はないんじゃないかな。
アンビエントに関しては、KZ2もやってなかったっけ?
>>385 サウンドも勿論テクスチャもミラーズエッジの様にCell使うならPS3
しかしまあスクエニがそこまでやるとも思わない
SOもFFもレジ2並にはアプコンくさいな
釣られないくまー
動画の切り抜き数える意味あんの?
一秒でも早くネガキャンに持ち込みたいってことだ
詐欺解像度のトレーラー少いからじゃないか?
ff13欧州垢にトレーラーきてるぞ
欧州PSNにFF13トレーラー着てるぞ!!!!
836 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2009/01/30(金) 01:19:45 ID:HlNsKREU0
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader908625.jpg うおおおおおおおおおすげえ綺麗!!!!!!!!1
854 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2009/01/30(金) 01:22:12 ID:HlNsKREU0
1080Pと780P版の2つきてる
1080Pで見てるが戦闘も滑らかにヌルヌル動いてるぞ
昨日公開されたトレーラーはなんだったんだ?
本当に来てたが相変わらず欧州ストアはあれだな。
MP無くなったのかよ
欧州ストアないぞ・・
videoのRPGにある。
普通に凄いじゃん
キャラの作りこみが半端ないな
KZ2は不自然な100点連発もねーし根回しはしてないか
ぬるぬるではないなぁ。
あのプリレンダみたいなところもリアルタイムなのかね?
2006年のPVの段階から気になってたけど、
SSにすると結構色んなところが六角形であることが分かるけど、
動くとあまり気にならなかったりする。てか、六角形に見えない。
これ何の技術なの?
凄いけどまあ現世代だねって感じだね。
もう現行機に驚きは無いのか、ノムサスに期待。
>>397 このまま頼むから劣化するんじゃないぞ。
しかし、相変わらず職人芸な感じだな。
本編ですら"聖府"だから、ノムサスではどれだけ痛い単語が出てくるのか心配
いきなりベヒーモス改なんて出して大丈夫なのか?w
>>401 欧州ってイギリス限定かーい!
フランス垢で探してた。。。
バイオとSO4はまだなのか
440 名前:名無しさん必死だな[sageo] 投稿日:2009/01/30(金) 02:34:29 ID:l872XRWm0
"カバーシステムをマスターする事ができれば、高難易度で闘うことができる。キルゾーン2はラン&ガンゲームではない。
もしあなたが移動しようとしたら、敵はあなたに注意を向け、グレネードを投げ、進路に向かってアサルトライフルを撃ってくるだろう"
トカ AIハ カナリ イイミタイネ
>>420 カメラが引いたときにモデルを入れ替えてるんだろ。
いやー、しっかし丁寧に作ってるなー。
つーか三角柱だろうが四角柱だろうが陰影が曖昧なら
横から見たら長方形に見えるってのと同じことだろうが
何が珍しいのか分からん
そういや、戦闘画面はあるのに、マップを移動してる画面がないな。
マップ移動してるとこなんか見たいか?
それにふぃーるどは無いみたいだからなぁ
>>425 野村イベントの映像によると、立体的な構成のFF12って感じらしいね。
ライトニングさんが背丈以上にジャンプしたり、ローリングしたりするらしい・・・。
428 :
名無しさん必死だな:2009/01/30(金) 02:46:52 ID:WbjmDEJlO
キルゾーン2でFPS童貞卒業します
あ、そういえばシームレスなんだっけ?
ってことは雪ステージはフィールドなのかな。
ロボが出てるところはイベントっぽいし。
なんかFF13はマーヴルVSカプコンみたいだな、エリアルレイブだっけ?
楽しみだ。
>>431 飛べたりするのはたぶんらいとにんぐだけだけどな
重力あつかえるらしぃから
>>433 なるほどな、だからムービー横に飛んでたのか。
>>430 これが最後の希望となる、ってCMしてるぞ。
FF13の話題に入れないからって寒い3流RPGの話題振るのやめろや。
指の先のハナクソみてーなのパチっと鳴らすと重力操るモードに
戦闘方式は
FF13:ATBの進化系
ノムサス:KHの進化系
だっけ?
つか、リアルタイムバトルのゼノ(ry
やっぱりKZ2はアベレージ90前半ってとこか
あんまりブランド無いFPSにしちゃ中々凄いんじゃない?
ユーザー評価も、昨年秋の狂騒に負けず劣らず絶好調だなw
>>394 FFもSO4もまともなキャプが上がってきてないんだよな
どこに行ってもプレス用SSで同じシーンばかり
たまに違うシーンがあったと思ったら
公式ページのフラッシュからのからぶっこ抜いたやつだし
唯一の例外はIGNの例のSO4のやつだが数えにくいし
>>441 この時間に寝る奴ってなんなんだよwww
>>378 同じトランジスタ数のCPUでスカラとベクタに特化したものを作ると仮定した場合、ベクタ演算器でスカラ演算をやると
3分の2以上の性能が無駄になる。
当然スカラ演算に特化したCPUは無駄になる性能がベクタ型より少ないので、同じトランジスタ数ならベクタCPUより
高い性能を出せるというわけ。
また、スカラ演算は16ビット前後と扱うデータ量が少ないのでロードストアのレイテンシが少なくて済むが、ベクタ演算は128ビットとか
一括で処理するのでロードストアに8倍の時間がかかる。
メモリアクセスが頻繁に発生すると演算よりメモリアクセスで待たされる時間が多くなるのでゲームのようなレイテンシが重要な分野では
スカラ型が使いやすいというわけ。
>>378 ベクタ>>>>スカラなら、スカラ演算器はとっくに死滅して世の中のCPU・GPUは全部ベクタになっとるよ。
どちらが上とか無い。
447 :
名無しさん必死だな:2009/01/30(金) 09:17:22 ID:8oB13J3o0
まあ、バランスが大事やね。
一部だけ速くてもしょうがないのはGPUのボトルネックを見てればわかる。
SPEがPPEより遅いというのは処理の内容が違うのだから当たり前なのに、
なぜか、このスレではSPEの特殊な条件下での性能だけが標準と思われているよな。
演算器の大きさ自体はスカラもベクタも同じですからな、スカラで肥大化しているのはOoOや分岐予測機構など
演算性能的にはおいしくない部分ですし。
メモリアクセスはマルチコアで隠蔽出来ますが、コア数を積むと簡略化したスカラ演算器の方がたくさん詰めるので
SIMDが有利というわけでも無いんですな。
思いこみの結論が先にあるからおかしなことになるんだよねw
分岐が少ないが演算性能を消費する、エンコードやら自動生成やらはSIMD有利ってことかな?
てか、スカラは処理がこま切れで急な処理の変更にも対処できる、代わりにこま切れになった分隙間がある。
ベクタは塊で処理できちゃうけど、要らない部分はみんな捨てちゃう。
って感じでいいのかな。
なんかLinuxカーネルの割り込み処理パラメータみたいだな。
PSNにFF13トレーラーの配信きてるよ
これを見ながら戦闘シーンのクオリティーについて討論しましょう
まずは神ゲーSO4との比較から
SO4ってゲハ殿堂入りしたんじゃないの?
おっぱいタプンタプン、パンツちらちら でSO4の勝ち
Forza2/SO4/ロンドンの道幅は殿堂入りしてるね
まあ王者アイマスの地位は不動なんですけどね
SO4開発期間5年だってよw
>>458 日本版早く発売日発表しろよw良い意味でCOD4をかなりパクってるね。
背景はアンチャと比べると、もう少し改善の余地ありか。エフェクトはすげー
>>460 テクスチゃは模様が地味だからビットレートが低い動画では綺麗に見えないけど、HDテレビに映すと凄く綺麗に見える
てどっかのレビューでこういうとこ言ってたから大丈夫しょう
一番の見所は凝りまくったリロードだと思うんだ
あとヘルガストたんの可愛らしさ
>>461 このマップかっこよすぎだろ
かなり遠景まで描画してるし
デモンズにFF13にKZ2、ジャムさんPS3始まった。
龍がごとくのネタバレ来てるから気をつけろよ
俺は興味ないからどーでもいいけど
なんで1ヶ月近く先のソフトのネタバレがきてるんだ?
全世界同時発売でもないのに
またボクサーくだらねーことしてんのか
あいつらショパン言いながらいつまでやるつもりだよ
>>472 なるほどね
なんでトロフィーを公開しちゃうかね・・・
474 :
名無しさん必死だな:2009/01/30(金) 14:43:11 ID:8glS9bMa0
発売前ゲームのトロフィーがなんで晒されるの?
KZ2日本は4/23に決定
477 :
名無しさん必死だな:2009/01/30(金) 14:52:33 ID:8ZK+rKsv0
SO4と単純に映像表現やポリ数、テクスチャの質比べたら13が圧倒してると思うな
袖が六角形でも?
>>477 北アああアアアアアアアアアアアアアアアアアア!!
今年で一番うれしいぞおおおおおおおお!!
つかLZ2公式はいつまで古い画像使ってるんだよw
>>475 ムービー切り出しで、SOの詐欺SS並だな・・・。モデリングとライティング良い。
でも場面によってはホント袖が六角形だから頻繁にモデル入れ替えてるのかね。
SO4のリアルタイムキャラクターもピジュアルワークスが作ってるんじゃなかたけ?違う?
スクエニのプリレンダ班よりもリアルタイム班のほうが今では強いのかね
>>477 キターーーーーーーーーーーーーーーーwwww
Dなんかよ
490 :
名無しさん必死だな:2009/01/30(金) 15:58:20 ID:+xq49BTW0
>>485 その六角形発言いいかげんしつこいです。もう聞き飽きた。
>>486 ヴィジュアルワークスがそんなことまでするかよw>SO4のリアルタイムキャラ製作
普通にムービーだけだろ
>>492 ありゃ ムービーだけか
しかし偽ルールー 偽ワッカとかのモデリングが異様にへぼい気がするのは俺だけ?
顔が妙に薄いせいかね
13の数字フォントどうにかしてくれ
見づらい
>>484 海外サードも一流どこ以外は大差ないでしょ
FEAR2はほんと可哀想だな。どうしてもKZ2と比べられてしまう
チョンロクマル大絶賛のデッドラが脱箱したと聞きましたwwwww
完全PS3の時代きたね!
KZ2のAIがギアーズ並にショボければまだ注目されたかもしれないのに不憫なヤツだ。
FEARはグラはショボイし、狭くて似たようなところをずっと歩かされるんだが、AIだけは他のゲームにものすごい差をつけてたんだが。
版権関係でもめなければもっと早く出せたんだろうか。
グラ戦争終結したか
今度はcoopで攻めるんじゃないかな
マジでCoop無いのか…。
俺はオフ専だから問題ないが、やっぱり技術的な問題?
仕方ないよ。
まだCellの表面を撫でただけだから。
Coopは基本的に余力を残した設計じゃないと不可能。
性能ギリギリまで追い込んでるっぽいキルゾーンでは不可能なんじゃない?
まあ何にフォーカスするかだよね。
グラフィックにフォーカスするならCoopは邪魔なんだろう。
15fpsでいいやん
ってことは、ギアーズもCoopなくせばまだまだ伸びるということか
マルチ10人が限界です
なんでゲリラの説明を無視すんだ?
シームレスでもゾーンはあるんだから
切り替え時には別キャラがワープするか自キャラが待ちになるかだろ
>>511 いや、別にゾーンがあっても個別に情報をプールさせる場所を設けてあれば問題は解決する
実際そうやって実装してるゲームもあるし
ただ、KZ2にはその仕組み実装してないから無理ってだけ
後付けで組み込めるようなもんでもないし
514 :
名無しさん必死だな:2009/01/30(金) 17:32:52 ID:JuT/Wodv0
デモンズも結局ハッタリソフトだったな。
SCEは、スクショばかりに期待をもたせる。
>>505 オンマップが広くてbotもあるからそれはない
時間的な問題なんじゃないかな?
もともと予定にあったわけじゃないみたいだし
外人はCoop病すぎる。別に無ければ、無くて良い。
ん?KZ2ってベガスのテロハンみたいに敵CPU協力して倒せるの?
対戦の数合わせ?
>>515 時間的な問題って、ここまで贅沢な開発期間のFPSなんて他にないんじゃ?
最初からCoop抜きでグラフィック特化な企画だろ。
KZ2開発当時は、COOP文化が発祥する前だからな
COOPじゃなくても、最近はオンがないゲームは軒並み売上振るわないし
逆に、オンがあるだけでなんで売れてるんだ?的なゲームも多いし
開発期間長いとTooHumanもだったがシステムが古くなり易いな
エンジンも本来アンチャ等の様に2年程度で更新して最新にした方が100%の性能出せる
中国、次世代DVD規格「レッドレイ」を発売−ブルーレイに対抗
http://www.excite.co.jp/News/economy/20090130/Ipnext_5631.html 中国武漢市でこのほど、中国独自の次世代DVD規格「紅光(レッドレイ)」プレーヤーと
ディスクが発売された。中国はこのレッドレイディスクで、全世界に普及している
「ブルーレイディスク」に攻勢をかけていくという。
今回発売されたレッドレイ対応のDVDプレーヤー「九州ハイビジョン」は、
記憶容量が12ギガバイト以上のレッドレイディスクが再生できるほか、
従来のDVDも再生することができる。同製品は既存のDVD生産ラインで生産できることから、
今後世界市場に向けて積極的に売り込んでいく計画という。
>>522 嬉々としてるとこ悪いんだけど、それ基は東芝発祥で劣化HD-DVDみたいなもんよ。
一度負けた規格でまた戦いを挑むとか阿保らし過ぎて涙を誘うけど。
山田の規格とは別物だろ。
>>524 あれ、違うの?
それにしたって規格概要調べるとHD-DVDに被りすぎだよね。
少し疑問に思ったんだが・・・
映画会社、これ協力すんの?^^;
違法コピーが盛んな中国発祥のメディアで
527 :
名無しさん必死だな:2009/01/30(金) 18:14:16 ID:8glS9bMa0
まあ12GBならAVCあたりならそれなりの画質には出来ると思うけど、コーデックは何使うんだろう?
終戦後の本田さんの暴露記事で、今も中国で山田とリーバなんとかとやらが、
HD DVDがらみの技術を売り込み続けてるってあったが、それじゃないの?
ハリウッドが付いて行かないだろ。
やっと次世代DVDの決着がついて
徐々にシェアを伸ばそうって所なのに
山田の売国ディスクは、CBHD
まぁ、中国は他にも次世代規格が雨後の筍状態だし
どれも大差ないよ
532 :
名無しさん必死だな:2009/01/30(金) 18:26:56 ID:8ZK+rKsv0
>>519 BotいれてCoopやれば良いんじゃないの?
>>534 法則発動で終了
というか著作権無視しまくりんぐの中国に誰もついて行きたくないだろうよ
赤くて丸いんだから相性びったりじゃん
>>458 相変わらず移動ガ糞い
普段FPS見まくったりやりまくったりする自分でも久しぶりに酔ったわ
三半規管が弱いだけだろ。
敢えて酔い止め仕様のビギナーFPS、ヘイポーしかプレイしたことない奴はすぐ酔うんだろうな
>>539 いっちゃあなんだが酔い安いといわれてるHalf-Lifeでも酔わなかった
移動が中途半端に早いからなんか気持ち悪いんだよな
酔うからクソって身勝手なww
ゲームで酔うとか言ってる時点で語る資格無いわ
まぁボクサーのかまって演技だろうけどw
543 :
名無しさん必死だな:2009/01/30(金) 19:30:57 ID:8ZK+rKsv0
『KILLZONE 2(キルゾーン 2)』が2009年4月23日に発売決定! 3月には体験版の配信も
http://www.famitsu.com/game/news/1221710_1124.html ストーリーモードとオンラインモードそれぞれの体験版が配信
ソニー・コンピュータエンタテインメントジャパンから発売予定のプレイステーション3用ソフト
『KILLZONE 2(キルゾーン 2)』が、2009年4月23日に発売決定。価格は6980円[税込]となる。
欧米では2009年2月末に発売予定で、国内向けには2009年3月にPlayStation Storeで体験版が配信されることも明らかに。
まず、キャンペーンモード(ストーリーモード)序盤のコリント川ステージの一部が楽しめる“キャンペーンモード体験版”が配信され
2009年3月後半には、“オンラインモード体験版”の配信も予定されている。
>>537 そもそもゲームで酔ったことが一度もない。
Gもかからないのになんで酔うんだろう?
空間認識能力が弱いから
>>545 視覚と三半規管で差異が生まれるから酔う
3Dゲームの場合だと実際には体が動いてないのに
視覚からは移動しているかのように勘違いさせる情報が入ってくるので
頭の中の認識に不一致が発生し結果酔う
これは馴れれば直る
SO4は60fps確定したの?
>>546 fps低減による付加効果といえば?
ここにいる連中にゃァ説明不要だと思うが?
>>547 うーん、慣れる以前に酔ったことないな。
しかし視覚情報が動いているかのように勘違いさせるということは
酔うゲームはリアリティがあるということか。
低能鯖しか借りられなかったんだろ・・・
箱の次の世代のCPUとかどんな感じになるんだろ
PSはcellを改良したものになるんだろうけど対抗できる設計されてんのかな
>>547 その理屈だとテレビ見ても酔うことになる
SO4は変態的に凄いなほんと
FF13はもっと頑張れという感じ
>>554 うん、程度の差はあれTVでも酔う人はいるよ
558 :
名無しさん必死だな:2009/01/30(金) 20:02:07 ID:8ZK+rKsv0
SO4は開発5年で開発コンセプトも5年前のゲームだから
今となってはオンも無いわシームレスですらないわ古臭杉だな
PS2のRPGが綺麗になっただけだ
>>557 3D酔いの主な原因は視覚上の空間認識が脳のキャパシティーを超える事によって起こる
だから抗ヒスタミン系の酔い止めを飲んでも殆ど効かない
なぜなら三半規管の働きを抑えても意味がないから
>>559 それがTVだと酔わないの証明になってない件。
>>559 だからその理屈はテレビにも通用するやん。
なんだっけ、ブレアウィッチやらの類の映画は酔った人とかいたはず。
>>559 じゃあ乗り物酔いと3D酔いは別ってこと?
>>560 そりゃTVでも酔う人はいるさ
ただ、FPSや3Dゲームと比べると酔う人は圧倒的に少ない
視覚上の差異だけで酔ってたらえらいことになるわな
いや、酔い止めも効くよ
錯覚を起こせば酔うんだから現実に近い映像かどうかはあんまり関係無いんじゃ
>>563 ゲームだと更に酔い易くなるのは、実際に操作することで
没入しちゃって、視覚のギャップが余計酷くなるからっしょ。
3D酔いする人が、テスターとか開発者だとつらそうね。
>>566 没頭っていう言葉でひとくくりにするのは簡単だけど、
実際に空間を認識した上で自分で動かすのと
映像として空間を認識するのじゃ全然違うだろうに
プロセスが違うんだよ
3D酔いって慣れるもんじゃないんか
みす
>>569 どうプロセスが違うのかご教授願いたいが。
俺が知っている3D酔いってのは脳、いや思考と言うべきかな、
の予測する動きを逸脱したカメラワークetcで混乱する事だ、と習ったが。
現状普通に歩き、走りするにしろそこらのFPSや映像より上下移動は激しいぞ?
慣れるよ
経験で三半規管と視覚の差異を埋められるようになる
だから経験の浅い子供の方が大人より何かと酔いやすい
子供が酔いやすい原因はそれだけじゃないけどね
>>575 そういう問題でもないと思う。
てか、三半器官が正常な状態のままってのも関係有りそうな。
>>575 想像力とはちと違う
どちらかと言えば反射行動に対する慣れに近い
>>575 とりあえずKillzone2の移動は気持ち悪い
敵味方そろって不自然な速度で動いてるし
FF13は720pありそうかね?
FPSは酔っても、何故かレースゲーは酔わないんだよね・・・
不思議!
3D酔いは目が回っているんじゃね。
>>573 それを言うならご教示やろ
>予測する動きを逸脱したカメラワークetcで混乱する事だ、と習ったが。
これも酔う1つの要素ではあるが、FPSなどのゲームの場合は場合はこれにプレイヤーの行動決定要素がはいる
つまり空間を認識した上で自ら動かすわけだから、右に動こうとして左に動いてたら脳は余計に混乱するわな
そういうこと
ワイプアウトは酔った…記憶があるけどどうだったっけ
>>582 ゴメンw
いや、そうじゃなくて、ああ言葉に出来ん。
まぁ、アリガト。
まあ
ぶっちゃけどれも本当
どの原因でも人間は酔う
どの原因で酔うかはその人の個性により違う
そして、そのどれもがある程度の慣れで克服できる
生まれ育った環境や体質で何が苦手で何に対して耐性があるかは運
>>578 リアルだから酔いやすいんだよ
不自然の根拠があるなら示してくれ
>>586 移動速度と揺れが一致してない
移動の速度が中途半端に早くて、かつ揺れが機械ぽっくて萎えて気持ち悪い
カバーとかその他もろもろ非常によさそうなのに、ここだけが納得いかん
HL2みたいにきっぱり揺れもなかったら気持ち悪く感じないんだけどな
>>586 今PS・N64程度ぐらいの3DFPSやってみなw
酔うと思うよ?w
リアルだから酔い易いってのは大間違い
とりあえずギアーズの移動は気持ち悪い
敵味方そろって不自然な速度と姿勢と体型で動いてるし
FEAR2だっけ
あれの体験版で何年ぶりくらい3D酔いした
FEAR2はガッタガッタ揺れるよなw
スクワットしながら歩いてるかと思うぐらい揺れる
[スターオーシャン4 公式サイト内Special-GameMovie-SightOut.flv]
1280x720 24Bit AVC/H.264
[email protected] 15.01fps 530f 4923.00kb/s
AAC 44.10kHz 2.0ch(2/0 L+R) LC 256.00kb/s
MP4 v2
[MPEG4] 00:00:35.301 (35.301sec) / 22,840,302Bytes
解説求む
画質等含め
>>512 新情報が出るたびに劣化していくSO4
出るたびに最適化されて綺麗になるFF13か
何時ものPS3と360の構図に変わりはないな
前編60fpsで720pなら凄いかな。
SOは極彩色の塗り分けがかなり効果的になってると思う。
凄くポリゴンが多く感じる。
そういう点含めてラチェットを彷彿とさせるようなぁ。
あれも物量稼いでる遠景は極彩色で誤魔化してるけど、結構低ポリ。
エンカウント制のSO4とシームレスフィールドのラチェを比べるなよ
360はゲームに特化してるから動画再生苦手なんだろw >15フレ
>>598-599 サイト軽くする為だろ
ウチの低スペックPCじゃ15FPS動画でも公式動画まともに見れん
FF13はフレームがくがく戦闘シーンは15fpsって騒ぎ始めたけど
テクスレの方たちも同じ感想?
GeForce 7900 GS 256MBに負ける360w
405 名前:シウバ完勝! ◆NE9IBvW8AE [sage] 投稿日:2009/01/30(金) 20:58:53 ID:rg/ByF3h0
ラスレムのベンチテストやってみた
1280×720で26.04 うーん厳しいねw
グラボ強化せんとPCでゲームは無理かぁ
407 名前:シウバ完勝! ◆NE9IBvW8AE [sage] 投稿日:2009/01/30(金) 21:10:09 ID:rg/ByF3h0
>>406 GeForce 7900 GS 256MB
ドスパラ初期のしょぼいやつw
410 名前:この頃流行の名無しの子[sage] 投稿日:2009/01/30(金) 21:20:01 ID:dDs5ng2r0
自分も1280×720でやってみた。GeForce 8800 GT 512MBで95.34fps。
でも買う予定なしw
>>602 へぇ、やっぱ統合シェーダーの方が早いんだな
128bitの8600GTで35fps出たわ
7900GSって確か256bitだったよね
>>603 要はメモリ幅を生かしたプログラムをしてないって事だな
FF13のトレーラーをコマ送りで見ると確かに戦闘中に15fpsになる場面がチラホラ
あるのは確認できたのでちょっと残念
今日の3D酔いテクノロジースレはここですか?
SO4はやっぱり戦闘開始〜終了時のキャラアップ直前までアプコン臭いんだが
>>602 うちのGF8800GTSで、64.79fpsだった。
PC版はグラフィック良いな、質感がバリバリに出てる。
UE3をフルオプションで動かせる性能があれば次世代機もグラで次世代感が感じられたのにな。
なんかGPUの世代が中途半端なのを採用してしまった感じ。
開発5年のSO4はさすがに古臭いな。これなら60fps出るだろ。
開発5年のソースあるのか?
>>613 なんで背景に力入れなかったんだ・・・
FF13、KZ2の方が綺麗に見える理由に絵作りのバランスが良いってのも追加しといてくれ
時間さえかければ360でだってKZ2程度はできるっていう主張は
完全に崩れ去りました。
インアンで360のノウハウがありつつ5年かけても、
この程度ってのはちょっとなw
てか所詮インアンエンジンをシェーダー特化に改良したもんだから、
インアンから大きなステップアップがあると期待する方が間違い。
発売日が半年しか離れてないんだぜ。
>>616 GT5Pに負けた時と言い訳逆転してるぞw絵作りのバランス悪くとも
本当に凄けりゃGT5Pの様に捻じ伏せられたんだがねぇ
>>611 2004年頃には、まだPXもXenosも出来て無かった筈。
構想4年とか入れての話じゃないのか。
>>621 LBP廃人ですら思いもつかないクリエーィティブな発想
>>586 リアルだから酔うとかないな。
酔いが発生しやすいのは、頭の中での画面の動きの予測と
実際の画面の動きが不一致になる場合。
だから意図しない画面の動きや、不規則な画面の動きほど
酔いが発生しやすくなるよ。
前者は動きになれていない場合や、予測してない部分で
何かに引っかかって動きが止まったり、フレームレートが
ガタガタ思い通り動かない場合なんかに置き易い。
後者は変な立て揺れや、操作が直感的でない場合なんかに
おきやすい。
>>621 そういうことならFF13も五年くらい開発にかけてるな。
確かFF12が出る前から開発自体は始めてたはず。
SO4が5年前から360(MS陣営)で発売を想定されてたら笑えると思った。
よく見たら>613と>625のSSでキズ男とロボ男の顔だけ入れ替わってるな
HP・MP・パーティクル・敵の姿勢までまで全く一緒なのに…完全に加工SSだな
628 :
名無しさん必死だな:2009/01/30(金) 22:56:25 ID:V5RftpaQ0
>>626 5年前のPS3はXbox360の2倍の性能だったから、それは無いと思う。
PS3を想定して作っていたけど、プログラムに入ったら実現出来なくて最近360に鞍替えしたんじゃないかな。
日本のゲームって本当に加算半透明が好きだな
PS2時代から培った職人芸だね
偽光源だけでここまでそれっぽく見せるのは立派
>>628 それって、作る方にスキルないだけじゃ・・・
SO4の最新動画に関しては
>>592で挙げてるんですが、わからないんで解説してください
>>623 そうそう。hisasiburino
FPS
久しぶりのFPSで操作がへたくなった時に一度だけ酔った。
>>622 箱通で
「企画自体はSO3が終了する段階。即というわけではないが、そのくらいから立ち上がってた。ただ、その時点では「次どうしましょう?」みたいな話程度」
「当初は前世代機でとも思ってた。開発初期の段階では、新世代機は形だけ見えてて具体的にはまだまだだったから」
「開発コードは0だったが、360になった時点で4にした。シリーズ作全てがワンハードワンタイトルの形になっていたというのも理由の一つ」
「新世代エンジンの構築に最も時間がかかった」
「泣くなく削ったという部分はない。むしろボリュームアップ(戦闘)」
とか
期待してたゲームをやったら、5分ですごい頭痛が・・・
(´Д⊂ヽウェェェン
>>637 つ酔い止め
エターナルリングは酔い止め飲みながらやったことあるな。
あれほどゲロゲロに酔ったゲームは初めてだった。
>>636 何が言いたいのかよくわかんないけど、5年間の総決算SO4楽しみだな。
開発環境が整ったのはPS3の方が間違いなく遅いから、実際に開発機を使って開発した期間はKZ2よりSO4の方が長いな
エターナルリングは視界が気持ち悪かったな
それでも酔うことは無かった
>>638 d
せっかく買ったのに、3D酔いが酷くて1回しか起動してないよ・・・アウアウ
酔わない人がうらやましい(´・ω・`)
>>642 船とかの酔い止めきくらしいから試してみ
にしてもまぁKZ2は圧倒的すぎてゲハ的に面白くないな
>>643 酔い止めきくのかー、でも近くに薬局ないんよ。
頭痛が二日酔いよりヒドス。ゲームをするのが正に苦行。
>>642 テレビをありえないぐらい離してやってみ。酔わないから。
バンバン死ぬけどな。
KZ2のIGNのグラ点は9.5だな。
いくつかの技術的問題が完全に無傷の傑作であることを妨げる。
ってのがグラレビュー短評での指摘事項だけどなんだろね。
慣れるつーてるが体質の部分があるので絶対に改善しない人も多い。
酔い止め飲みながらゲームするもんじゃないよ。
>645
モニタから1.5mくらい離して
頭の上に硬い本を載せてそれを落とさないようにプレイ
これでゲロ酔いしまくったGTAVがなんとかプレイ出来るようになったよ
>>647 アバウトなのがなんとも
酔いは肩こりとか関係あると思うけどねぇ
普段酔わなくても肩こり酷い時にやると軽く酔いそうになる
睡眠不足とかも同じかな
当たり前だけど気分悪いときにやると普段は大丈夫なのに思いっきり酔うな
>>646,649
d
離れてやってみるよ。
3D酔いが怖くて結構買ってないのがあるんだよね〜。
プレイする場合も、かなり気合入れないとプレイできないです(´・ω・`)
COD4はかなり酔う。
>>656 豆腐男ってGOWVの対抗馬として作られてたのにこの体たらくなんだよな
haloとhazeみたいなもんか
シリコンナイツも倒産してしまうん?
ベヨネッタも大神みたいにオタ受けして終わりそうだ
GOW3も以前公開されたグラのままなら相当微妙だけどな
売上げもたいしたことなさそうだし
デビルよりはましそうだが
あのできでカナリ売れたのはおかしい
SOとえふえふは固定視点なんだろうか?
12みたいな造り込みをぜひ見たいんだが
>>662 あれはかなり旧ビルドだって聞いたが
まああの状態でもクレイトスの肌の質感は良かったな
結局2〜3ヶ月前のSO4のSSはAA効かせまくった詐欺SSって事でOK?
レビューでもグラフィックを褒めてるとこあんまりないよな、、
SO4のレビュー出だの?
詐欺(というか広報用?)SSがほとんどかな。今でも
直前まで詐欺SSしか出さないのはニンジャガ2みたいだな
>>665 詐欺か詐欺じゃないかは別として、以前見たときにあの異様な滑らかさは
高解像度画像を縮小しないと無理だと思った
元解像度が1280の場合は使用に耐えられないレベルのAAをかけない限り無理じゃなかんべか
例えばスーパーサンプリングでAAx8とかさ
SO4はキャラクターアイコンだけは実際の解像度と同じなんじゃないかな
あれだけボケボケだしプレス用の高解像度に合わせて引き伸ばされた感じがする
>>670 KZ2はウサイン・ボルトみたいだな
勝負にならない
HDで見なくてもすごさがわかるな
これでエンジンが次回作にも使えるってのがすばらしい
普通のは見るだけなら耐えられるけど、KZ2のマルチ動画だけはマジ酔うw
ハード性能にもの言わせたPCじゃ逆にこういう印象的なグラのゲームは出ないよな。
レジ2は、一年ぐらいでつくったべ?
そう考えるとすごい。
不眠症すごい。
ゲームデザイナーを外から雇えば完璧
不眠症になるまで考えた結果、日本人向けにネイサンのマユゲを太くするとか
しなかったのは残念。
せっかくWWSなんだから、モデルデータぐらい
組み替えられる使用にせい!
更に最適化を進めてネイサンにサラサラヘアーを付けるとか
KZはPS4で4K2Kに挑戦してくれねーかな
GT4の技術確認みたいなんでPS3を4台で4K2Kやってたし
>>679 その前に60フレにするか、モーションブラーつけるかして欲しい。
視野が狭いし、フレームが微妙に安定してないので凄く酔う。
もうプレイしたの?
>>681 マルチプレイ動画見て酔った。
動画見て酔うゲームはプレイすると、もっと酔う体質なんで。
アラ探ししようと画面に喰い入り過ぎるから酔ったんだよw
プレイしてないのにキルゾーン2を褒めちぎっている奴が何言ってんだかwww
モーションブラーついてるだろ
686 :
名無しさん必死だな:2009/01/31(土) 06:17:57 ID:iiwu5KCQ0
3D酔いは体質なのにKZ2が叩かれると感情的になるのはDNAに書き込まれているのかね。
687 :
名無しさん必死だな:2009/01/31(土) 06:19:41 ID:iiwu5KCQ0
>>685 フレームブラーではないからだな、オブジェクトブラーって奴じゃないかと。
ロスプラと比べると、同じ30fpsなのに動きが時々カクカクする。
>>685 フレーム補完ブラーじゃないねKZ2は。
あれは時々破綻して汚い絵になるからねぇ
元々PS2ワンダでもやってたレトロテクだから仕方ないが
ID:iiwu5KCQ0
>>モーションブラーつけるかして欲しい。
>>685 フレームブラーではないからだな
日本語でおk
フレームはロードの時以外落ちないってレビューできてるんだけどなぁ
まぁブラーの種類はGDCの資料でわかるだろ
2005年E3のときはぶっちゃけジャギジャギだったしな
ポリ数は減ってるかもしれんが、よく劣化せずにここまでできたわ
ただフレームレートは30以下だろうか
RPGだとそれ以下でもいいけどね
KZ2みたいにモーションをSPE処理だと360はきついなwwwwwwwww
>>693 実際は、劣化せずにフレームレートも上がってAAも綺麗になって移植されると思う。
根拠ゼロ
KZ2の最新動画見て気づいたんだが、爆発で舞い上がった埃が
きちんと風によってなびいて消えていくんだよな
たいしたテクノロジーってわけじゃないんだろうが、臨場感は出ていた
>>696 逆に言うと、Xenosしかないから、
Cellを活用されてるとKZ2みたいに逆立ちしても勝てなくなるわけで。
酔う、酔ういっているやつはアホなのか?
普通、他人のプレイを見た場合の方が自分でプレイした場合より酔うのは当たり前
だって自分の意思とは関係なしに視点が移動するんだから、、
車だってそうだろう?酔いやすい人でも人の運転している車に乗るより自分で運転
している方が酔わない
苦し紛れにヲタキャラRPG大好きだと告白するボクサーだけでも笑ったのに
3D酔いまで告白するボクサー出現には糞ワロタw
他人のぷれい見た事無い人なんだろう
まぁまったく酔わないから関係ないが
貶す場所がもう個人差なところと妄想しかないのか…
>>702 まあ日本人は酔い易いから本音だとは思うけどね
特に彼等の正体はアイマスが隠れNo1売上誇る
生粋の2Dヲタだから
KZ見て酔うってだけで、そいつがkzを貶してると勘違いして
挙句に痴漢認定までしていっせいに突き上げするとか
お前ら馬鹿なの?死ぬの?
そんなんだから、他のスレからGKのすくつとか言われんだよ
>>704 酔うってのもここで言う事じゃないしな。
L4Dが大丈夫ならKZ2も大丈夫だろう。
酔うのはその人の問題であって、車も船もゲームも悪くないとは思う。
今日もしゃどーぼくしんぐ絶好調だな
スレ消費しすぎ
てか酔いの話は昨日か一昨日にかなりしたんだから繰り返すなよ
KZ2の移動はクソだ!理由は酔うからってのが話の発端なんだけどね。
>>694 FF13は現状でもAAかかっているよ
SO4はジャギジャギだけど
>>710 外人はPCでFPSやりまくってる人が多かったから、慣れてる人が多いんだと思う。
日本人はPS2がちゃんとしたFPSを作れるだけの性能が無かったから、慣れていない人の方が多いという事だろう。
RSXってリッジ7の時は、フルHDでオブジェクトもリッジ6から増加して凄いと思ったけど、
今はDLゲームぐらいしかアドバンテージを保てなくなったな。
MGS4は、汚れシェーダのブレンド以外はそのまま素の頂点処理というのがゼンジーの記事にあったが、
それでおおよそ100万。
ロスプラの300万と比べても結構差があるな。
>>706 乗り物は自分で運転すれば酔わないんだけど、ゲームは自分でプレイしても酔うゲームはゲロゲロだよね。
ギアーズやPC版UT3は全然平気だったけど、Halo3やレジスタンスは酔いまくったなぁ。
どこに違いがあるんだろ?
>712
もっと前からの話だぞ
なんだよPS2のせいって
>>712 バカだな、こいつ。
まず外人のどれだけがPCで遊んでるのと。市場はあるけどな。
あとPS2にFPS作れるだけの性能がない? スーファミですらウルヘンシュタインとか
64ですらゴールデンアイとか、日本人でもしってるFPSが沢山作られたし
フロムソフトウェアとかはFPSで有名だ(海外だとああいうRPGもFPS扱いされる)
性能ではなくて日本ではFPSは受けてないだけの話だ
ソニーアンチ恐るべし
>>716 むしろ国産FPSは初めて3D使ったPS/SS初期が一番多かったんだよなぁ。
結局殆ど売れずに、マリオ64の様に比較的日本人に
馴染み易いサードパーソン視点が主流になるが。
だからクリフもGearsは日本人に馴染み易いと期待してたのにオワットルな、
アイマスでシコってるのが一番ってか。
719 :
名無しさん必死だな:2009/01/31(土) 09:19:25 ID:nEl6uX4F0
>>714 @ 30フレ、フレーム補完ブラー無し
A FPS
B 視野が狭く、視点移動が多い
KZ2は、この3つすべてを満たしているから酔い易い、だから日本では爆死決定。
MGS4
背景35万
キャラ1万
影など処理含めた全体 100万
ロスプラ
背景50万
キャラ1万5000
影など処理含めた全体 300万
もしかしてロスプラは3角形でのポリゴン換算か?
>>720 ロスプラは影処理が豪華なので、意外にポリ数を食っとるよ。
>>721 シャドウマップは3面で9サンプルフィルタ付き、セルフシャドウと相互投射影と豪華だよねロスプラは。
つーかポリゴンって三角形で数えるもんだろ?
加えてロスプラはストリーミングの焼付けライトマップと合わせ技。
ストリーミングをサウンドに回したMGSはこれが使えないんで
VS負荷高い頂点AOで影を演算生成。PS3ならCellでも
実装してるSSAOのが軽かったろうな。
MGS4の05年TGSVerでは、スネークのヒゲに15万ポリ使ってたのに・・・。
アンチは朝から必死だな
ヒゲはMGS3の敵兵1体分じゃなかった?
しかしロスプラってそこまで綺麗に見えないのはなんでだろうかw
>>724 ロスプラCS版の職人芸は善司も褒めてたねぇ
PC版はMGS同様力技のAO演算生成してたが
ポリ数って前提条件を合わせないと意味なくない?
カリング前なのか後なのかわからんし。
とりあえずフレーム補間ブラーがどういう方式の事を指すのか、
何故それだと酔わないのか、ここまで一切の説明無し
その理屈をまず語れよw
「フレーム補間ブラーなら酔わない」
恐らくこの主張は世界発w
そもそもどういう方式を指しているのかさえ謎ではあるがw
正確には酔わないじゃなくて、酔いにくいだな。
フレーム補完ブラーを使っているからといって、絶対に酔わないわけではない。
3Dというだけで酔うような人もいるからな。
統計を取ればはっきりとするね。酔いやすさに有意差がでるということが。
>>689 ワンダは頂点引き伸ばし方式のブラーだな
だからフレーム補間ブラーってなんだよw
とにかく何でもいいから突っ込みたいんだろうな
つーか、前フレーム参照してるだけのMGS4みたいなブラーから
CoD4やHL2やPGRみたいな2D画像処理によるボカシのブラー、
ワンダみたいな頂点引き伸ばし型までいろいろあるが
その方式によって酔いの確率が変わるという主張は初耳
多少の傾向はあるかもしれんが他のゲームでそんな話は聞いた事がないw
741 :
名無しさん必死だな:2009/01/31(土) 10:48:25 ID:a8kl6Ul30
ff13のセルフシャドウって、もっとクッキリできないの?
mgs4でもそうだったけど、ギザギザなんだよね。
THESHOwだと、クッキリなのにさ。
>>692とか、何気に背景綺麗だよね。
これ天球テクスチャってことは無いよね?
>>741 採用してる手法で違ってくるからなー
詳しいことは分からないんだけどね
>>745 PS3だと△ボタンでコマンド実行というのが分かるのに、
箱○版は何故かGOに書き換えられてるという不思議、箱○版もなにかのボタンに設定してやればいいのに
>>745 PS3版の動画に「GO」ボタンを追加編集して箱○用に公開。
何にも作って無いって事かもよ。
ボタンカスタマイズ用の仮じゃないのか?
最近のKZ批判はヤクザの難癖に近いよな・・・。
ただ言うだけなら、まあねで終わるけど、最後に必ずと言っていいほど捨て台詞吐いて尻尾だすし。
どの動画から切り出したんだろ
GOボタンってなんだよwコラ?何?
461 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2009/01/31(土) 14:04:00 ID:onC4zo53
スーパーボウルでCM枠取ったみたいだね。
ソニー本気だな。
3D酔いって一般的には外人の空間把握機能が日本人より優れているらしいね。
スーパーボウルって視聴率半端じゃないやつか
一瞬お祭りでみかけるアレかと思ったよ
狭い空間に引きこもってる連中が多いんだから
空間把握能力が落ちて酔い易くもなるだろ
スーパーボウル枠ってマジかよw
去年HD DVD陣営も取ってたが
まあ、ワーナー後でどうなるものでもなかったが
前に仰天ニュースで言ってたけど30秒で2億くらいだっけ?
>>760 やっぱスーパーボウルにかけてチームワークアピールしてんのかな
肝心の一人称視点ないのは何故だろう・・・
スーパーボウルで流すのはKZ2なん?
テイルズ 135000 70
FFCC DS 58000 20 同梱4000 40
ウイイレPSP 46000 40
ウイイレPS2 42500 35
FFCC Wii 14000 25
ソウル PS2 6500 45
イチロー 6000 40
ニンブレ 2000 10 ← 何これ?wwwwwwwwwwwwwwwwwww
SCEAもSCEEもやることが違うなぁ
どっかかとは大違い
まあそうは言うけど日本で効果的なCMは費用がかかる上に電通枠である事が多々だから。
しかし、SCEJのプロモーションは関東に寄りすぎだけどな。
脱げばいいってもんじゃないよな
なんなんだよこれはwwww
箱○=TバックOKwwwwwwwwwwww
PS3:フトモモOKwwwwwwwwwwwww
Wii:スパッツOKwwwwwwwwwwwwww
かわんねーよwwwwww
せめて、マンスジ、乳首、腋毛とかにしろよ
そもそもwiiででねーよ
SO4
・マップが無駄に広く、スカスカすぎてマラソンが酷い
・タゲ変更がボタン操作で出来ない
・エンカウントから戦闘開始まで5秒(非インストはもっと長い)
これは糞ゲー臭が漂ってきたな
>>761 アスリートやる女はこんなおっぱいでかくないよ
>>743 モーションは作り手のこだわりを感じるけど
グラフィックは言われてるほど良くないね。演出で誤魔化してる感じ。
それにしても画面のゆれと銃の反動の大きさが気になるな〜
集弾率低いと撃ちまくりのランボーゲーになるから、大味にならなければいいけど…
>>743 ライティングが自然すぎるw
圧倒的だな
>>778 何のソフトと比べてそれほどでもないって?
どうせクライシスだろw
KZ2の動画やスクショが貼られると具体的に触れずぼやかしたネガティブな感想が付きまくる不思議
>>780 アンチャじゃだめか?
動画で見た限り、テクスチャ解像度とキャラ以外のポリ数かなり低く見えるけど
GTの低ビットレートだとテクスチャが地味なのでボヤっとして見えるけど、
実機でやるとテクスチャがボケてるって感想はまず出ないほど緻密らしい。
それにしてもKillzone 2は、発売前にこんなに見せちゃっていいのか?
>>785 グラメインのゲームだから見せてもOkかと
あの画面を自分で実際にグリグリ動いて見渡せるってのが瓜なんだから
>>783 KZ2のテクスチャは模様が地味だからビットレートが低い動画ではしょぼく見えるけど実機ではかなり綺麗
とレビューで言われてるから
>>784 QAAのせいで画面そのものがボケっぽいから。精細なテクスチャなんてのは
無理な話だろ。
>>786 グラメインなら駄目だろw
買った日の驚きを大事にしたいなら自己防衛しないと
>>787 なるほど、グラの心配は無用か。
あとはゲーム内容だな
>>788 じゃあお前は実機で遊んだんだな?
レポよろ
>789
駄目よねぇ。でも、もうかなり見ちゃった(´・ω・`)ショボーン
KZ2の動画ってなんで指きり撃ち?してないんだろうな
俺はもうKZ2禁してるぞ
KZ2はCSに比べる相手がいないのが何とも・・・
SO4体験会でわかったこと
・エンカウントから戦闘開始まで7秒 非インスト時は10秒以上
http://jp.youtube.com/watch?v=4LMsQAAZIMg&fmt=22 ・マップが無駄に広く、スカスカすぎてマラソンが酷い
・タゲ変更がボタン操作で出来ない 自動になった(TGSで出来た機能をカット)
・インターフェイスの開閉、フィールドの移動が(ダッシュしても)もっさり
・エフェクトやオートズームで画面が見づらくなることが多々ある
・誰がターゲットだか分かり辛い
>>797 ・アンチャ2はキルゾン2よりSPUの使い方が進んでいる。
・グラフィックスだけではなくFPS(ヌルヌル)の面でもアンチャ2が優位になるだろう
へー
たぶんアンチャ2で底だと思う。
KZ2越えるだと・・・・やばいな
>>800 でもGOW3があるし、GT5もあるし・・・、それらの続編もあるし・・・。PS2もGOW2まで進化し続けたんだぜ。
まぁとんでもない飛躍はKZ2で終わる気はする。
KZ2もヌルヌルなのに、それを超えるってw
吹かしにならなきゃいいがアンチャ。
アンチャはスクショでてるから不安は無いな。犬うそつかない
アンチャは1でも平均45fps以上は出てたらしいけど、一部安定しなくて落ち込みや
ティアリングが目立つ部分があったので、30fpsに固定しておまけモードで
エフェクトや倍速モード入れたとか言ってたね。
すっかり忘れられてるけど
PS3 :メモリ構成の所為で最大256/256 CPUの扱いにくい BDによって最大容量が40G 扱えるようになれば強烈なグラフィックス(単に作りこみが激しい?)
XBOX360 :CPUGPUがPCの最新機と比べて時代遅れ DVD規格に合わせた性でそれほど容量が無い
メモリ構成が512内なら自由 軽いOS構成 お金を払わすことで実現した安定したオンライン 開発しやすい
でFAなんだよな
オフ専一人用ACTとFPSを比べるのはどうかと。
前者のほうがグラやつくり込みにリソースを割けるのは当たり前
有料だから安定したオンライン?
聞いてあきれるわ
>>800 SCE内最強チームのサンタモニカスタジオをお忘れかな?
>>808 PSNより安定しているだろうが。頻繁にメンテとかやることないし、
フリーズとかも少ないし。
有料だけあって、何よりもやっている人間のマナーがいい。
PSNだとマナーが悪いし、空気が読めず、ちゃっとでキモイ話している奴とか、
対戦でぶち切れて試合も終わってないのに、途中で回線切るようなうざいヤツラが
たくさんいるし。
( ゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
_, ._
(;゚ Д゚) ハァ!?
>>810 お前がPS3を持ってないのはよーくわかった
ボイスチャットでキモイ話が耳に入るのって、気持ち悪いだろうな。
>>810 >途中で回線切るようなうざいヤツラ
具体的にタイトルよろしく
安定って・・・PSNもLiveも挙げれば不安定なところあるし
一回Liveは年末に金とっといて全くオンラインできなかったこととか
酷いもんだったよ。長期休日などで致命的なミスするのが一番ヤバイわ
とても有料ってレベルじゃない。
マナーもLiveはほんと酷い。
アイマスオタ、ゲハで荒らしてる奴らがメインなのも分かる通り
女性プレイヤーにはストーキングするわ、ボイチャでグダグダ喧嘩始めるわ
マナーが凄い悪い。PSNでもセクハラでHomeのボイチャ禁止になったが
どっちも似たようなもんだな。
つか回線状況に左右されるオンラインではどんな鯖だろうが品質の確保なんか無理だろ?
有料だろうが無料だろうが。
前知識なしで触れた場合、有料か無料か区別できるほどの差はないよなあ。
MSは「さすが金取ってるだけのことはあるよね」と思えるくらいにもうちょっと頑張ってもらわんと。
課金を生かして月200円分位を上限に実績をゲイツポイントだかに
変えるシステムでも作りゃいいのに。
まあ無料よりも有料の方が、中身が同じでも優れてそうだから自己満足には良いんじゃない?
ゲーム一作買うとライブが一定期間無料とかさ、そういうことやればいいのに。
時給700円で簡単な流れ作業を行う
時給1000円で同じ作業を行う
作業後にアンケートを取るとなぜか700円で作業をした人の方が仕事を楽しいと感じるらしい
>>796 トライエースは読み込みだけは心配がないメーカーだったから流石にこれはGKの流したデマでしょ
>>820 ゲームによっては付いてるのもあるよ、ギアーズ1とか。
>>805 ギアーズ1.0も45fps出ていたらしいぞ
続編ではfpsが上がるどころかグラフィックがなぜか劣化したけど
>>818 それも期間限定であったと思うけど、最近はやってくれないな。
360、ちびまる子ちゃんのゲームでもオンラインできたが、
ずっと「おま○こー」って言い続ける奴がいたってことは
闇に葬られたのか。
>>827 テクスレで「おま○こー」なんて書くのは、おまえぐらいなもんだよ。
PSNで不安定なのはSCEの独自鯖の奴だな。
機能が豊富でLiveと差別化してるのは良いが、
なにせ初日が弱いのでSCEはオンが弱い印象ばかり強くする。
まぁLiveで強いのは実績・フレンド周りかねぇ。でもこの辺は今年中には追いつかれそう。
>>828 つっこみどころはそこなんだ。やっぱなかったことにしたいようで。
こと、360の一年目の惨状をなかったことにして
話を進める例が散見される。
だって「ちびまる子ちゃんのゲーム」なんて360で出てないモン
エヴリパーティー
834 :
名無しさん必死だな:2009/01/31(土) 21:15:03 ID:3x832Gti0
>>830 「おま○こー」のテクノロジーを語ってください。
>>832 精一杯のレスです、見てやってください。
360の一年目が酷すぎて眼をそらしたい気持ちはわかるけど
エヴリパ自体なかったことにしたい
PSNやSCE製の独占ゲームに使われている鯖って、Cell系のサーバー?
というかほんとになかったことにされててびっくした。
836本だか636本だか忘れたがそのぐらいしか売れてないからな
2.5%どころではない
PS3の1年目の方が醜かったわけだが。
エブリバで「おま○こー」って叫んでいたのはGKがLive潰しでやってただけだよ。
そう、PS3は一年目の出来事から比較するが、その対象は360の2年目だったり、
下手するとPS3の1年目と360の3年目を比較したりする。
それほど360の1年目をなかったことにしたい。
エブリパの存在が忘れ去られるように。
>>842 LiveでPS3の布教活動やってたのも居たな。
846 :
名無しさん必死だな:2009/01/31(土) 21:24:21 ID:wK3t1SRG0
Xbox360の一年目だとPGR3やロスプラ・デッドラあたりが記憶にあるが、PS3の1年目って全然記憶に無い。
なんで箱○ですごろくやらなきゃいけないんだよw
ちびまる子ちゃんのすごろくならファミコンでやったわw
そういうニッチというか誤差のソフトでそんなキチガイが出没してるわけで。
PS3の一年目は、アンチャ、GT5P、COD4、プロスピ5
みんゴル5、フォークス、ジャガΣ、ガン無、VF5、鉄拳5DRオンライン
雑食な俺には満足の一年だったわw
>>838 トロステの社長のブログ見る限り普通のっぽい。
さて、ロンチのレジとモタストが忘れているわけだが
個人の趣味なのでしょうがない
アンチャとGT5Pは2年目カウントだな
都合の悪いことは全部GK
わかりますw
都合の悪いことは全部ゲイツマネー
わかりますw
ゲイツマネーはみんなゲロってるじゃん
図星だったかw
Live Vs PSNスレでやってくんね?
スレチの雑談は違うスレでやれ、スレ汚すなよ。
「モタストのクラッシュシーンはプリレンダ」
今でも忘れられません。
KZ2で火花が跳ねるけど、実際は火花は跳ねないから!
GT5PのロンドンよりPGR4の方がリアル、現実が間違ってる。
FEAR2がけっこーすごいけどお前ら的にはどうなん?
>>863 火花は跳ねるよ
ディスクサンダーで鉄パイプ切ると綺麗に跳ねまくる
手持ちの花火でも跳ねるよ
芯になって燃えている物質のいろんな要素で
持続時間や跳ね具合が違う
871 :
名無しさん必死だな:2009/01/31(土) 22:44:26 ID:9cnmArOe0
Fear2はグラはしょぼく感じる KZ2やGears2の直後だとな・・・
AIはそれなり 1から大幅に進化してるとも思えないが、近場の机とかを倒して遮蔽物にして攻撃してくるとか、そういった部分は相変わらず面白い
>>867 以前このスレで「火花が跳ね返るのはおかしい」ってマジで言ってた人がいたんだよ。
そのことを茶化してるんだろう。
FEAR2は開発者が今回のAIはガンガン突っ込んでくるって言ってたけど
体験版では突っ込みすぎて待ってれば楽に殺せるのが嫌だった
地面に○して「真のセルフシャドウ」とかいってたな
インスコしたら複数枚ディスクでも入れ替えしなくていい箱○を持ってるやつもいたな
朝鮮語のプリントをスキャンした奴もいたな
フレネル君とかもいたな
こういう記事が出た時がピーク
昔「従業員1人で1億稼ぐ」ってニュースになってたのを記憶してる。あれからさらに10倍になっちゃったのか。
さすがぼったくり企業w
箱とPS3頑張ってくれ
>>879 「勝った時が負けの始まり…」by奥田 碩
今の勝ち方だと任天堂である必要ってないから、どっかが参入してきそうだな・・・。
こんなに儲かってるのを放っておく訳がない。
Googleがおかしくなってるお
>>885 今更参入してきてもね〜
任天堂のように信頼を築くにはかなりキツイんじゃないのかな。
任天堂伝説のようなことを、金の亡者がするかね。
giigle直った
任天堂伝説ってなに?
2層ディスクが読み込めるようになる魔法のクリーニング、wiiリモコンで殴り殺した犬が生き返った
こういうの?
ソニーファンボーイとMSファンボーイは本当にネットで声だけは大きいね。
現実は
>>879の通りだと言うのに。
>>885 アップルがどうなるかで参入するところが増えるかも
>>890 宮本がグッズ送ってきたとか、グンペーが手紙送ってきただの
任豚の妄想コピペのことだろw
山内前社長がゲームボーイを床に叩きつけたのは嘘だが
液晶の視野角の狭さで発売中止にしようとしたのはガチ
SO4アプコン数えてみたが
戦闘シーンは900*500(キリのいい数値だと896*504か?)ぐらいかも
60fps維持のためにはいろいろきつかったか
ちなみに戦闘シーン以外は720pありそう
GT5Pもシーンで切り替えてたし
ワイプアウトだと負荷に応じてより細かく変更してたが
フレームレート重視のゲームだと
シーンでバッファサイズ切り替えってのはこれから増えてくるのかね
GOW3とGT5ではワイプアウト方式使ってきそう
>>895 ワイプHDの可変って、オンで全員が高負荷のアイテム使用とか
わざと負荷をかけるような状況じゃないと落ちないんじゃなかったっけ?
可変解像度は結構注目すべき技術なのは確か。フレーム落ちるより全然良い。
結構実装は難しそうだけど。
>>890 893の方が言ってるようなやつね。
嘘かホントかは知らないが、あそこなら本当に
やってくれそうだな、て感じの信用を築くのが難しいかな〜て思う。
appleて当日iphone壊れても、修理に10万要求すんでしょ?
こんな感じ。
FF13もスト4もレジ2と同じくらいに感じるな
PS3のパフォーマンスの最適解なんじゃないのかなぁ
そう考えると少なくともDbDで来たKZ2は凄いな
>>899 判別可能な範囲で見た限り1280*720
903 :
名無しさん必死だな:2009/02/01(日) 00:46:27 ID:WDdOY5yN0
SO4がアプコンだったらボクサー完全脂肪だな
アップルはジョブスが逝った後が問題。
つか、これから下降していくんじゃないかと。
マカーな漏れが言うのだから間違いない!
>>900 それは液晶を割った場合だな。
ここんとこレジ2をアプコンということにしてレジ2と同じという風にもっていくのが流行なので注意
B3Dに突撃したやつはどこ行ったんだよ
レジ2とか明らかにレジ1より解像度低いだろ
SC4とかも同じ感じだったわ
なんかジャギの出方が720pとは違うんだよね
909 :
名無しさん必死だな:2009/02/01(日) 00:57:17 ID:WDdOY5yN0
ソースを出せばそれで終わる話しだな
>>908 心配しなくても、レジ2もSC4も720pあるから安心しろ
killzone2って500p位しかないね しょっべ
これは質の悪い疑似餌w
自信は無いがレジ2はおそらく1280*704のアプコン
たった2%なので40段以上数えないとズレが出てこないからすごく数えにくい
ここでb3dうんぬん言ってた人が指摘していた範囲ではまず数えられない
数えられないのにボケて見えるっておかしくね?
720p無いって結論が先にあって
どうやったら720p無いって言えるかって考えてる感じだな
RPGで60fpsのために500Pまで落とすとかホンと馬鹿だな
30で十分なのに
SO4のやつって動画見て言ってんの?
動画の解像度がキャプチャの解像度とは限らんから意味ない検証なんじゃないか。
TGSとか12月のとかのトレーラー
同じ動画のイベントシーンで720pあるから
戦闘シーンだけ低解像度とか無いと思うよ
| \
| ('A`) アーアー
/ ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ /
\ デンデン! /
/ |
. アーアー | Σ('A`)
\ / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄
\ デンデン! /
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> アーアーアーアーアー! <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| .|
| (゚∀゚) ....|
/ ̄ ノ( ヘヘ  ̄ ̄\
/ \
ガンダム00の歌とデモンズの歌で迷った
デモンズかw
>>884 SCEかっこよすぎる MSに爪の垢煎じて飲ませたいわ
>>917 2D部分の顔グラやステータス表記の質は落ちて無いので
キャプチャの品質のせいかは微妙
まあ確かに確定的に語るにはまだサンプルが少ないけども
>>923 バンナムもトップが旧バンダイの人になったけど今後どうなるかね
奇麗事言ってるようじゃ無理だな
SCEは、小粒ながら世界でミリオン突破してるゲームを
結構作ってるからなぁ。
UBIよりずっと良いだろw
ミリオン達成してるゲームは小粒じゃないと思うけど。開発費のことかな?
豆腐以上に失敗したタイトルないよねw
豆腐男の開発費で20世紀少年の映画が作れてしまう
それでも20億ぐらいおつりが来る
映画は歴史が長いからゲーム以上に死屍累々だけどね。
レジ2とモタスト2は売上的に失敗だと思うけど
モタスト2は、ミリオン行ったでしょ。
確か、LBPがミリオン行ったときに一緒に報告されてた。
レジ2はまったく聞かないけど。
北米70万じゃなかったっけ。
多分ミリオン行ってるかと。
北米60万日本5万だからミリオンいってるだろ
レジはこれしかない需要の典型だな。
モタスト1の売り上げの話になるとレジ房が息巻いてたけど、結果はこれさ
…LAIR
アンチャも300万だっけか
2%のアプコンが仮に事実だとしても、それって意味あるのか?
その為に一回メモリに描いた物を引き延ばす訳だろ。
ピクセル処理が2%少ない代わりに、必要な処理が大杉に思えるが。
逆に、そこまで最適化するってどんな世界だ、得られるのはどう考えても2%以下の
余裕でしかない。
シーン事に負荷が何割も違うのが普通なのに。
「あと1%、1%あれば・・・」って状況があり得ん。
ラチェットとかの1280x704は引き延ばしてない。上下に黒帯がついてるだけ。
ラチェットなんてデモ来てるのにな。PS3すら持ってないんだろう。
ラチェットは発売するまで画像を公開しなかったもんな、
としたり顔で言ってた人いたね。
TGSで実際にプレイできたし、
動画も記事も半年以上まえからあるのに。
943 :
名無しさん必死だな:2009/02/01(日) 04:37:34 ID:UHIxDqCm0
>>884 あれ?結局MGS4はマルチになったわけ?
なってないよ。
日本語読めないのか
マルチにするのは小島プロの自由、売れるならしてもいいよ?
って事だろ??まぁ360の人達てきにクソゲーおぶざいやーらしぃし今更だしても売れ無いからでないだろ
MSもマスエフェの独占条件やら高騰して手放したらしいし
メーカー側がそのハード特化でやりたいって場合以外
もう割に合わないんだよねぇ
独占タイトルが必要なのは、販売台数がある程度普及するまでだからね。
MSの場合、これ以上売れなくてもLiveの課金とかロイヤリティーで稼げるけど、
SCEの場合、ハードを売らないと死ぬから独占がまだまだ必要なんだろうね。
というより、独占タイトルは自分たちで作るって言ってるんでしょ。
>>947 MSはちょっとシェア増えたって事で
メーカー相手には既に銭ゲバの本性見せ始めてるらしいからねぇ
ニンジャブ爆死でフロムも脱箱かな
SCEJに食わせてもらえ
BDレコは5万円代になってきてるし、PS3のプレイヤーとしての使命も終わった今、独占だけが頼みの綱だね。
独占は、360より多いからいいんじゃねーの?
ファースト製でも世界でミリオン売れるゲームを持ってるし
つか、SCE単体はもう黒字なんだよな。
今回の円高がなければ。
円高が解消されれば、黒に戻るだろ。
解消されなければ日本が終わるだけだ
プリレンダを実機って公言したことが評判悪かったって言いたいんでないの?
2005年に公開されたプリレンダムービー海外じゃ「ショボイ映像」と評判悪かったんだよ
ライトウェイブで作ったのが丸分かりの映像だったし(実際ライトウェイブだった)
ライトウェイブはCGツールとしてはテクスチャも荒くモーションプラグインも稚拙なので有名だったから
凄く安いツールだしね
まあ、あくまでも「製品品質のCGムービーを作るツールとしては」であって
あのライトウェブレベルの映像でもゲーム上でリアルタイム表現するのはまだ困難なんだけど
FEAR2はジャパニーズホラーっていう感じがするな。
ま、グラもいまいちだし買わないけど。
リアル系のプリレンダにしてはしょぼい部類って事かね
ターゲットムービーだからな、実際のKZ2もFF13もそん色ないと思う。
つか、IGNのプレビューは信用できないな。
レジ2のベタ褒めでわかた。
にんぶれとかPS3でだしても爆死だったろう
日本の市場つーか自分らの責任だはな
カプコン
・バイオは500〜600万本売る
国内はどちらかのハードでミリオンは売りたい
・バイオ5体験版は好評
こ、これは………
>>964 ユーザー層がWiiとPS3と360で違うから必ずしもそうとは限らないと思う
白騎士とか360で出しても売れるとは思えないし
WiiとPS3、PCと360は結構被ってる層もあるけど
>>963 カプコンのこれが気になるな
>マルチプラットフォームは大前提ですが
>Xbox版はちょっと違った展開をしようかなと考えている
あと、やっぱりかってのがスパイクの
>Xbox侍道はXboxに注力すると言う意味。
独占DLCじゃなかろうか
PS3ではHomeなどを使う展開だから
必然的に違うモノになるわな
バンナムさんのDLC商法を真似するわけですね
ところで、DLCで本当に楽しめたのって何かある?
戦ヴァルぐらいかな。
正直、無いよりマシってだけで
そんなの作るなら次のゲームを作れと思うけど
もしかしたら、SCEとの共同開発が増えるかもな。
デモンズみたいな感じで。そうすれば変な金を出さずに独占タイトルにできるし、サードにとっても人員と技術提供の利益がある。
しかも発売元がSCEとあってソフト価格も安くできるし、ユーザー、SCE、サードともに利害関係が構築されるわけだ。
ニンブレもパブリッシャーはMSでしょ
板垣がいなくなったから海外で人気のある忍者ゲームを依頼したんだと思うけどな
カプコンのちょっと違った展開は、WindowsLiveとのクロスプラットホーム対戦を展開していくって事
PMMOの追加要素DLCは楽しみにしてる人が多いDLCじゃないかね
FFXIとかでも適用するかどうかはプレイヤーに任せてるけどほとんどの人が利用するし
360独占がレッドデータブックに載りそうだけど、
悔しいから強がってるというのは良く分かった。
>>975 もうそれしかないよな
独占DLCはないと思う
レッドデータブックってなに?
とくに捻りもなく絶滅危惧種について書かれてるデータブック。
アトラスはフロムに女神異聞録を発注してみてほしい
982 :
名無しさん必死だな:2009/02/01(日) 08:52:59 ID:QKz1zS/X0
>>956 CGツールでテクスチャの粗さは関係無いだろw ハリウッド映画の「タイタニック」でも使ってるし
「ギャラクティカ」とか「バビロン5」とかSF TVシリーズにも大量に使われているぞ。
モーションを自動生成しても不自然だから、プリレンダはほとんどモーションキャプチャだし。
2005年に公開されたプリレンダムービーが不評だったなんて話は聞いた事ないですな。
05年E3のムービーの中では一番評価されていた筈、あれがあったからこそPS3を買った人も多いのではないかな。
>>982 タイタニックもライトウェイブで創られているって事?
安上がりですね
レンダリング品質の事じゃないですか?
まあ、Mayaとか3DStudioMAXのような高価なツールでも標準レンダラはLWと大差無いですが。
ハリウッド映画ではメンタルレイとかレンダーマン使うよね。
>>984 船はLWや落下する客とか全部LWだね。
そういえばKZ2ってHDDからのテクスチャストリーミングしてないんだよな、
それでこの映像美、ストリーミングしたらどうなるんだろうね。
まだまだ伸び代はあるな
>>972 FEARの前作も2005年にしてはグラへぼかったけど、これも酷いな
屋内に関してはコンソール>>>PCだな
メンタルレイは初期はマジでウンコ
でも調節すればそれなりにまでは持っていけた。
maxやまや、LWってそんなに価格差無い気がするが
ゲームや映画とか何億もかかるんだし使いやすいの買う気がするんだが
>>949 そんなこと誰もが分かってただろうに、MSにコロって騙されてるナムコやスクエニは・・・。
まぁ360の開発環境は、開発者には圧倒的な支持があるんだろうな。
俺ら消費者はCSまでMS支配は勘弁って思うけど、開発者はMSの独裁が幸せなのかも。
とはいえSCEは多少天狗だったとはいえファースト弱いから基本的にサードに優しい方だよ。
それをMSの方は安いからSCEもロイヤリティー下げろとか無茶言いすぎだわ。
LightWaveタイタニックに使われていると言ってる奴がいるが、当時LightWaveはアミガからWindowsに移植されたばかりで
アミガで育ったクリエイターの方が当時のWindows出身者より使える奴が多かったら意味あっただけだぞw
しかも活用したのはモデリングばかりでレンダリングには余り使われなかった(初期に作ったシーンだけ)
当時のLightWaveでレンダリングなんかしたら高精度のマテリアル使う意味なくなるからな
スクエニはモーション全部XSIで統一してるらしいね
あ、ゲーム中の話な
プリレンダ部分はMAYAだ
みんな詳しいな
ワンダはLW使ってたみたいだが
まぁ何処に使ってたかは知らんけど
未だにもでらーをメタセコ使ってるとこは無いの?
同人以外でメタセコ使ってるところはないんじゃないかなぁw
>>991 ビジネス業界システムエンジニア「Mac?LinuxのCUIだけだったらサーバーに使うかもしれないがそれはない(笑)」
こんな世界だからな
互換性関係が無いブラウザを使ったサービスだってWindowsが一番相性が良かったりするし
>>996 ろーぽり本はメタセコ用にわざわざつくったのか………
まぁありえなくは無いか
>>998 日本でもFPSを評価するとしたらそんなもんだろ。
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