1 :
名無しさん必死だな :
2009/01/24(土) 18:04:46 ID:k6a1e2cI0
「HDは時期尚早」
きのこ先生スレ
_,,...,_ /_~,,..::: ~"'ヽ (,,"ヾ ii /^',) :i i" |(,,゚Д゚) |(ノ |) | | ヽ _ノ U"U
勝手にきのこるをひらがなにさせてもらったぜ。
ジナイーダに勝てるように練習する
何が凄いってあんだけ色んなスタジオ閉鎖させといて ぼくシムカートやぼくシムパーティやスポアのアドベンチャーゲー作ろうとする EAの馬鹿っぷりが凄いよな
まずはライウンに勝てるようになってから出直して来い
9 :
名無しさん必死だな :2009/01/24(土) 18:12:38 ID:8glEKUDz0
>>1 わろたw とりあえず、お前の釣りは最高だぜw
11 :
名無しさん必死だな :2009/01/24(土) 18:14:08 ID:Pn2A3fb7O
そんなんじゃこの先生きのこれないぜ
海外メーカーが生き残るためには、開発費を下げるしかないな。 売り上げをこれ以上伸ばすのは難しそうだし。
もうあちこちで閉鎖やらレイオフやらでなにがなんだか 昨年末から何件ニュースになった?
>>13 もう大ヒットでも上限は分かってるだろうから
色々考えてるんじゃないか
開発費を削る方法を
いっぱい。いやマジで。 酷い時は日刊サードクライシス状態だった。
17 :
名無しさん必死だな :2009/01/24(土) 18:22:10 ID:Pn2A3fb7O
ACFAでデュアルフェイス再現しようとしたらグレネード重量があがりまくってたでござる
1stでさえ生きて行くのに四苦八苦してるんだから、3rdが死にそうなのは 当たり前。
THQもレイオフやってtake2も赤字とか
Civilization Revolutionも、PS360に加え、DS版を出すなど 低予算で作る方法は模索してるようだな。codやGTAや アサシンも。
大作一発狙いの高コスト体質を改めるべきだな。 向こうでもABやubiみたいな上手く行ってるメーカーはそう言う点でも柔軟だよ
もうこのまま淘汰されるしか道はないんじゃない まぁ自業自得だわな
おバカな事して痛い目見るのは笑えるが、さすがに死ぬのは気が引ける。 PCで洋ゲーちょくちょく遊んでたし、最悪、倒産、脂肪とかはちょっと勘弁して欲しいな思う。
Midwayとか悲惨すぎて涙出るわ
テイク2はGTAがあんだけ売れてそれで大赤字ってのが謎過ぎる。 マリソニを以てしても赤字のセガは更に謎だがw
セガは赤字の要因がはっきりしてる分、まだ安心できるんだが・・・・
セガはどのゲームも妥当な数字に見えてのあの状態だから
どんだけ売上見込んだ開発費だったのかすげぇ知りたい。
けど
>>1 のソースが何でマイクロソフトなんだ。
EAとかのソースの方がスレタイとあってないかな。
この先生 きのこる
>>26 別に謎でもなんでもないだろ
GTAで回収できないほど他のHDゲーが赤字だってだけで
そしてそれは他の会社にも言えて一部ソフトは物凄く売れるけど売れないソフトは全然で
その売れないソフトの分をカバーできないこれがHD市場の現状
データから散々言われてることだよ
>>2 よく言われるセリフだけど一生来ないで欲しいんだけど
今の所開発費を抑える目処が立ってないんだからアプコンにした方がいいよ
HDなんてグラ厨しか喜ばないしグラ強化は限界だろ
>>32 アブコンあるなら次もHDは別にいらんなぁ。
その分ネットサービスやソフト単価安くする努力して欲しい。
360なんて本体サイズ小さくしたら次世代機いらんね。
本体サイズを小さくして、2台連結すると パワーアップ。これがよい。
>>28 スマン、このソースでいいのかなって代理で適当に建てちゃった。
36 :
名無しさん必死だな :2009/01/24(土) 19:53:16 ID:C8jIXoJc0
バイオショック、オブリビオンのPS3マルチ化の弊害で有名のように せっかく360で稼いだ儲けもPS3とのマルチ化でプラスマイナスゼロ ともすれば大きくマイナス、企業体力を容赦なくそぎ落とす まさしくPS3はゲーム業界の癌。海外サードはP3Sへのソフト供給を一切止めてWiiと360だけに注力するしか生き残る術はない。
なんだよ。意外に需要のあるスレじゃないか。
海外サードって単調な撃ち殺しばっかつくってれば馬鹿が何度も買うから 儲かってるのかと思ったらやっぱ赤字なんだな
>>35 確認した。スレタイ命名と建てた人が違うのね。
興味があって面白そうなスレなのでスレ立て感謝。
40 :
名無しさん必死だな :2009/01/24(土) 20:09:43 ID:V+jtPCjUO
>>36 ソフトメーカーはSCEにソフト出せとでも脅されてるのか?w
結局360の収入も雀の涙ってことさ
___ n: / R /\ n: || / /\ \ || f「| |^ト | / /=ヽ \ | 「| |^|`| < ふぅおほほほっ! |: :: ! } |/ (゚) (゚) \| | ! : ::} ヽ ,イ \── ゝ── ノ ヽ ,イ \____/
>>36 360もそこまで儲かってないだろ。元の海外のPCゲーム→360のルートは良かったんだろうけど。
ここ数年は海外のゲーム開発に資金が集まってバブルだったけど結局大した市場は開拓出来なかったな。
崩壊しかけだった海外メーカを習え、みたいなこと言った日本のゲーム関係者は今頃どんな気持ちだろう。
小島とかはまだまだ元気みたいだけど。
箱独占で儲からないからPS3マルチにするんだろうに…
44 :
名無しさん必死だな :2009/01/24(土) 20:14:52 ID:IyeFjmYR0
HD機のゲームってさ、DLCやらネット対応やら多いじゃない? ソフト一本の寿命伸びてるんだし、発売する数減らしてもいいと思うんだけどな
>>36 儲からないのにマルチにするわけないだろw
PS3と360を合わせても大して儲からない問題なわけで
46 :
名無しさん必死だな :2009/01/24(土) 20:16:21 ID:qOCpLFE+O
海外で売らないと戦えないじゃなくて 日本でも戦える道を模索すべきなんだよ
>>44 これから先はHD機のゲームはどんどん減っていくよ
どこのサードもHDに大作出せるほどの体力はもう無いし
Wiiがこれだけバカ売れしちゃってるからそっちにシフトせざるを得ない
48 :
名無しさん必死だな :2009/01/24(土) 20:22:12 ID:nlKv2uqS0
○百万本販売!とか凄い数字あげても赤字だしな 利益ってのは収入と支出で成り立ってるわけでどれだけ収入が大きくとも支出がその倍とかじゃ本末転倒 HD機はもはやクリエイターのオナニーのためだけにあるようなもの
日本は技術的に遅れてたせいでHDで突っ込みすぎず命拾い
日本のサードはPSの罠に嵌ったよ サードの看板タイトルは今世代で9割方潰れた
海外のユーザとか見てても日本に似てて、HD路線をメディアとメーカで頑張って煽っちゃったから 実際の数字と比べてwii否定の声をよく見かける。 実際熱心なファンは今世代機で収益の見えないHD機に移っちゃっただろうからサードはつらいな。 wiiで今までのファン捨てて一から開拓するか、HD機で収益の見えないファン相手にソフト出すか の選択しか見えない。
PS2用ゲームを惰性でダラダラ続編やスピンオフを作り続けたから 新技術への研究が出来なかったからねぇ。 国内メーカーでHD映像対応のゲームに万全な体制で対応出来る 対応してるのは、任天堂とカプコンだけだろうね。
サードに新規開拓する力があるならPS360でも新規を獲得することは可能だったろ
新聞が戦争煽って日本勝つる!と信じちゃったかつての日本人みたいなもんか 撤退宣言するまで洗脳とけんな
>>49 つうか日本でPS2時代に起こったことが今、海外で起こってるだけなんだよね
海外は規模が大きいからそれが遅かっただけで
ホント、海外は日本の後追いだよ
>>50 正確にはPS360だな
大半のゲハの奴等は現状認識できてなさすぎだよなぁ
>>52 この手のカプコン持ち上げも相変わらずだなぁ
360信者に多い傾向だね
けど国内サードは海外サードと比べてDSでコンパクトに商売する能力の高さはある。 この辺はPS・PS2の国内市場で培った経験だと思う。
何かグラフィック以外で売りに出来るものがあればまた違ったんだろうがね AIとか物理演算とかがそうなんだろうけど
>>57 あれだけFPS作らずその半分の労力をいろんなジャンルのソフト作るのに回してたら
もっと違ってたかもな。
海外サードは終わらないベトナム戦争に首突っ込んでいるようなもんだな
昨年中にwiiに方向転換としていたと仮定してもまともにソフト出るまで後何年かかるんだろ。
>>55 任天堂の復興もありいまいち対岸の火事的な感じだけどPS2時台が大まか的に言って日本だけの話で今は世界規模の話になってるんだよな。
あとカプコンは言ってる事(絵画、技術)とやってる事が全然違うっての最近、よく見るな。セットでカプコンに乗せられたスクエニ、バンナムとか
>>49 国内の場合確かにHD機にはそこまで突っ込まなかったけど
PSPにその分が行っただけだと思うのよ
日本だけでPSPが生き残ってるのが何というかね
>>49 それはちょっと違うな
日本は3年前にDSの大ブームが起きたから多くのサードが命拾い出来たんだよ
あの大ブームのお陰で日本のサードは一斉にDSに移行することが出来たからな
海外ではDSの大ブームが起こったのは去年だから
DSで頑張ろうかなと思った矢先に金融危機が9月に起こってしまった為
多くの海外サードはDSの波に乗る前に危機的状況に陥ってしまった
日本は本当に運がよかった
急にWiiに方向転換したって売れるようになるとは限らないでしょ 任天堂のヒットだってマリオを作った会社という認知と宣伝力があってこそだし
>>62 wiiの成功はゲーム市場が広がったというより、ゲーム市場が増えた感じだな。
この辺は任天堂の力よりもサードの動きによるものだと思うけど。
以前はプラットフォームが別れててもそんな感覚なかったけど、何でか今回は確かに
任天堂の動きが対岸の火事(成功してるけど)に見える。
DSの今を見てると結局強い方に吸収されていくことにはなるんだろうけど。
ライト、ファミリー向けを作るのがいいんだろうけど、これも 簡単そうで実は難しい。脳トレの後に、似たようなのが日本の サードから沢山出たけど漢検とか一部を除いて大半は爆死。
海外は日本と違ってハリウッドからの人や博士号持ってる賢い人がゲームを作ってるらしいけど、そんな人達も今は、ただの無職か
つーかWiiですらPS2の開発費より高いんだろ? それで売上は上がってないんだから、通常の思考してたら袋小路なのわかり切ってたじゃん。
>>71 開発難度が上がれば脱落する会社が増えるから競争に勝ち抜けば総取り
って考えがあったと思われる。
ほんとに一斉に来てるからしばらく空白期間が出来るだろうな その間に和ゲーが存在感を示せればいいんだけど HD機に突っ込むのは同じ轍を踏むことになるから Wiiで出すことになるかもと勝手に妄想
サードの中では最大級に売れているGTAを出してもT2は赤字 一番よくても地獄という恐ろしい現実
海外サードで利益出てるのってABとUBIだけ? UBIの方は去年の年末に出したHD機向け大作タイトルがことごとくコケてたから次の決算はヤバイかも知れないけど
UBIはレイマンで稼いでるようだな。
>>75 UBIは少なくとも去年のホリデー地獄でDSの儲け全部、吐き出しただろうな。
>>76 最近、Wiiで1本ミリオン行ってもHD機の1本の失敗を穴埋めできるのかな?
って疑問に感じる
80 :
名無しさん必死だな :2009/01/24(土) 22:57:51 ID:FdxvDva10
ゲハではカプコンはHDで・・・とか海外で・・・とか言われてるけど
実はカプコンは売上敵には圧倒的に国内中心だしほとんどがSDソフト。
ここらへん、勘違いしないでほしいとこ。
>>79 Q3でABが瞬間的にとはいえ赤字に転落したのは驚いたよ。
ABはギターヒーローの失速とCODの乱発が気になるが、どうなんだろ? まあ、ブリザードが世界中の廃人から金を巻き上げている、ってのは大きいが。
ブリザードってなんでアクティビジョンと合併したんだろ?
>>79 ABもブリザードと合併してなければどうなってたか・・・
ABはBの部分が頑張ってるからね。
なんといってもPCの任天堂だし。
あと
>>79 は入れ替えたり修正したりソースつけたりしてテンプレ化しないか?
結局海外もグラ厨が市場を食いつぶしたな
>>82 実際、ブリ側としては何のメリットがあったんだろ?
87 :
名無しさん必死だな :2009/01/24(土) 23:05:06 ID:nlKv2uqS0
CoDの乱発は間違いなく寿命縮めるな FPSもHD機の特質上グラを生かせるこの手のジャンル自体(というかこれしかない)もはやバブル状態で乱発しまくり 日本市場の歴史をなぞっている北米市場は間違いなく破綻するだろう
88 :
名無しさん必死だな :2009/01/24(土) 23:06:23 ID:UTvaVtu3O
結局360もPS3もゴミハードだったな
>>73 wiiに移るとしたら空白期間長そうだな。
ソフト開発に数年かけてその上で使いまわす今のやり方だと厳しくないかな。
多分HD機タイトルの移植とかなら出来そうだけど、それだとwiiで全滅だと思う。
HD機のタイトルに惹かれるような客はとっくにHD機に移行済みだろうから。
>>87 CoDは逆を言えば、高解像度に耐えるモデルの使い回しをせざるを得ないという事情があって、
乱発するしかないって状況なんだよな。構造的に問題抱えちゃってる。
COD乱発に関してはカプコン以上な気がする。
ゴミというか唯でさえHD機になって開発コストが跳ね上がってるのにさらに市場の小さい負けハードに 揃いも揃って突っ込んで行ってるんだから会社が傾いてもそれは当然の結果 そんな幼稚園児でもわかりそうな見通しすら立てられない海外サード達には狂気すら感じる
ふと思ったけどこのスレ異常に携帯少なくね?
カプコン何か乱発してたっけか どっちかというとコーエーの無双と言ったほうが
>>86 CSの強いAとPCが強いBが合併する事によって
シナジーがうんたらかんたら…だったような。
今の所目に見えた効果は無い。
乱発はスクエニのリメイク、バンナムのテイルズ、コーエーの無双か スクエニは過去の貴重な遺産のリメイクの金をHD機に突っ込んでドブに捨てるようなことしてるな
しかし、リメイクにしてもあとはDQ1・2・3とFF5・6・7が残ってるが、どうなるだろうね?
スト2とモンハンは乱発つーか作り直しみたいな気がするが や結構乱発してるんだな
102 :
名無しさん必死だな :2009/01/24(土) 23:22:21 ID:SKE8aIdR0
エニのリメイクは乱発といえば乱発だけど出来は安定してるし時節もちゃんと押さえてる スクのほうはうんこだったけど合併後はまだマシになったかね
>>102 エニは商売上手でスクは良くも悪くも馬鹿だからな。
>>98 DQは7もギリギリいけそうかも。
あとwiiでもPS2のタイトルとかのリメイク戦略はやる気ならやれそうな気がする。
>>104 7は厳しいだろう。作品自体の評価が壊滅的だし。
考えてみたら、リメイク乱発してるようで、DQ1・2・3、FF5・6・7っていう一番大事なところはまだ温存してるんだよな。
更にマニア向けにはサガ系もかなり残してる。
まあ、褒められたことではないがリメイク作戦は当分続きそうだな。
10が出る前に1〜3辺りのリメイクは出るかもしれないな 8や9の時もそのハードで新作投入する前にリメイクでDQユーザーの引き込みやってたし
俺は、昔の名作がいまでもできるって意味じゃリメイクも悪くないと思うけどな。 ある種の文化として確立してきたってことだし。 今の駄作やるより、昔の名作の方が面白いしな。
カプは乱発ってより続編つぶしだな モンハンが上手くいってるし、新規ヒットが増えてるんでそのイメージは薄れてるか
>モンハンが上手くいってるし、新規ヒットが増えてるんでそのイメージは薄れてるか なーに、そこで何か馬鹿やって会社傾かせるのがカプだよ。 というか、会社が傾いた時こそカプが輝く時なんだけどな。 スト2、ロックマン、バイオ1、バイオ4と、どれも会社がヤバいときの作品だ。
>>105 スクエニはDSのカジュアルゲームも新作RPGで海外進出も奮わなかったな。
今の体制は問題だらけなんだろうけど、それでもリメイク戦略で2年以上はなんとか
なりそうなのが凄いな。
111 :
名無しさん必死だな :2009/01/24(土) 23:33:46 ID:V+jtPCjUO
DMCも復活したしカプはいまんとこうまくやってる 今のシリーズ殺しの看板はバンナムだろ
>>111 DMCは復活とか云々以前に毎回こんなもんでしょ。
それよりも三上亡き今バイオをどうするかが気になる。
魔界村・・・・。
>>111 テイルズはすかさず方向転換したから、まだ看板殺しと断ずるのは早いかと。
まあ、スターフォックスを殺した罪は万死に値するが。
116 :
名無しさん必死だな :2009/01/24(土) 23:39:24 ID:Ph+SvMij0
売る当てもないのに金集めて身の丈にあってないソフト作りまくった酬いだよ
家電業界なんかと同じにBRICsに対する幻想というか期待が有ったのではと思う。
セガスレからコピペ ・ソニック父さん 任天堂に出稼ぎ中。 「父さんの会社倒産しちゃうよ」が持ちギャグだか最近は笑えないから困る。 ・サクラ母さん 舞台女優として一世を風靡したものの、現在はスーパーでレジ打ちの日々。 ・シェンムー兄さん 大学中退後、香港へ自分探しの旅へでるも消息不明に。 ・シャイニング姉さん 整形後、水商売で小銭稼ぎ。最初は抵抗があったみたいだが、 今ではもう開き直ったようだ。 ・ナイツ兄ちゃん 11年間の引きこもり生活から社会復帰を目指すものの社会の壁の前にあっさり挫折。 龍クンが「また引きこもるかどうか賭けようぜ」とか言ってる。この男ホントどうしようもない。 ・ラブベリちゃん ジュニアアイドルとして一躍有名になったけど今ではサッパリ 。 シャイニング姉ちゃんが変なこと吹き込まなきゃいいんだけど…
119 :
名無しさん必死だな :2009/01/24(土) 23:46:37 ID:rzsLxNDhO
Valveがこのスレッド見たら笑うぜW
120 :
名無しさん必死だな :2009/01/24(土) 23:47:23 ID:7jjBO6v30
任天狗堂の独裁政権確定かよ これは地獄の始まりだぜ
>>119 そりゃあ、ブリザードと共にPCの任天堂だからな
122 :
名無しさん必死だな :2009/01/24(土) 23:48:08 ID:GpxBJm9qO
ペットのカブトムシが抜けてるぞ
ペットのカブトムシはこっちの方に入ってた ・龍クン 無類のギャンブル好き。大勝してくるので誰も文句を言えないが実は皆不安。 何でも近々大勝負があるらしいが大丈夫だろうか? ・ペットのムシ 元気なので放って置いたら死んでた ・ヴァルキュリアちゃん ソニック父さんが出稼ぎ先のうち一社にしかお披露目をしなかったため予想以上に恨みを買ってる子。 いい服着てても顔はイマイチ。近々お色直しの予定?。 ・バーチャおじさん 角張って棘がある雰囲気のうちは人気者だったが丸くなったら見捨てられた。現在消息不明。 ・チャロン君 一人で電脳空間を冒険して人気者になったが友達と二人でつるむようになったら途端にトロくなり 人気がなくなる。再起をかけて火星まで行ってみたけどいまだ信頼回復ならず
124 :
名無しさん必死だな :2009/01/24(土) 23:50:31 ID:JpPGmm+50
ライズ・フロム・レアだっけドラゴン飛ぶゲームのとこ?やヘブンリーソードとこも無くなったらしいね?!
中小デベロも色々吹っ飛んでると思う。
MSのせい、MSはソニー以上に世界のゲーム業界を破壊した最大の悪
PS360に特攻したサードは死にまくりだな 日本のスクエニやカプコンの方がかなり上手くやってる
アメリカの年末のランキングが任天堂+FPS+TPS+音ゲーだけで構成されていたな、そういえば
HD機でもちゃんと予算きってアイデア勝負出来ればいいんだろうが、 結局見劣りするものは買ってもらえないってのが痛い
正直、ヘイローやGTAほどのブランドがあればグラフィックはそんなに必要ない気がするんだが 旧世代機の前作よりよく出来てるってぐらいで構わないでしょ
>>131 GTAはともかくヘイローは大してグラも良くなくて2と比べて出来が良いとは言われていなかったのに
あんだけ売れたもんな
採算も取れないのにメーカーが馬鹿やっただけだな単に
スクエニはWiiでDQ10、カプコンはWiiでMH3 PS360でも色々出すが、Wii独占の大作続編もしっかり出す 何でもかんでもマルチにしてれば、儲からないPS360版が売れて見劣りするWii版は売れん 儲けたいのなら、「Wii独占の大作続編」も出せよ
ドラクエは国内最大級のサードタイトルでモンハンはここ最近で人気が上がってきているという稀少なタイトルだしな この2つと肩を並べられるタイトルなんてもう無いだろ
Halo3はゲーム史上最大規模の広告をしておきながら前作とほぼ変わらなかったんだよ。 しかもCoD4に売上を食われまくったからね。 HDがどうのこうのとか言ってるけどさ 実際にHDのゲームなんてまだないんだから。 ほとんどがハーフHD以下の解像度。 だったらWiiで出せよバカって思うけどね。
UE3詐欺やったEpicのいうことを未だに信じてる馬鹿ってw それUE3の開発費がはいってないという落ちがついてるんだ
>>136 それ、ウソではないけど限りなくウソに近いって事がもうわかってるんだよ。
GoWの開発費はエンジン開発費用を含んでないんだよ。
UEだから含まなくていいだろって思うだろうが
GoWで使ったエンジンはUEをGoW用にカスタマイズした専用エンジンだったんだよ。
なんかUE3がクソすぎて、買った会社から訴えられたとかなんとか 誰か言ってたけど、「FPSツクール」みたいな物だって
ソース無しで吠えてる奴だったか、、、アホか
カジュアルゲームだって作りこめば開発費高くなるさ 結局グラをどこで妥協するかだからなー
>>141 訴えたのはシリコンナイツだったと思う。
UEがあまりにクソすぎて原型を留めないほどカスタマイズしないとダメだったみたいね。
PS360はリモコン無いし、グラを売りにしてるからね グラを妥協するとPS360自体に魅力が無くなって売れないし、かと言って作り込むと赤字だしね
ググッた情報だがどうも一世代古いエンジンを掴まされた事になってるぞ
去年のGDCとかすげー笑っちまったよ。 EpicがUEのデモやってんだけど「これは特定のゲーム専用にチューンしたものではありません」ってたぶん100回以上言ってたw そんだけ繰り返すとかえって疑いたくなるんだけどw
>>136 UE3詐欺は有名だと思ったけど、まだそれに騙されてる人いたんだ
なんだよこのエンジン、カスタマイズしないと使い物にならねえじゃねえか!
って訴訟まで起こされてたのに
UE3買えばこのままですぐGoW並のゲームが作れます、みたいなこと吹いてたから
本当はGoW専用にカスタマイズしたものだったんだが
つまりUE3を売るためのフカシだよ、それ
わざとやってるんじゃなければ、ゲハに書き込むにはちょっと情報不足だね
ROMってた方がいいと思うよ
UE3は万能エンジン PS3-XBOX360間のマルチに余計なコストは掛からない UE3使えないwii脂肪w とかいう煽りが流行ってた頃が懐かしいですなw
>>151 いや、それは少し違う。
UE3は万能エンジン。UE3使えばウハウハ。
でもPSってUE2.5までしか対応してないんでしょ?もう終わったねw
Wii?対応する予定もないし論外っしょw
こんな感じで痴漢が暴れ回ってた。
結局、カスタマイズしなけりゃ使えない=自社で開発するのと変わらない=コスト削減効果なし これに騙されちゃったから、PS360に夢みちゃったのかもね
UE3ってのはさ、つまり技術を他社から買うってことなんだよ HDやらないと技術力がなくなる、とか言ってる割に どこも他社から技術を買ってた訳 しかもRPGツクール並みに制約があるのに 何でも出来るとかいう文句に騙されてたと言う情けない話
156 :
名無しさん必死だな :2009/01/25(日) 04:47:12 ID:OQIh3TlR0
25 [DS] COOKING MAMA 2 26 [PS3] METAL GEAR SOLID 4: GUNS OF THE PATRIOTS 北米の洒落にならない現実
結局日本のサードが通った道を辿ってるように見えるな
Epicの言うGOWの開発費はウチのUE3エンジンを買えばあなた方もこれほどのクオリティのゲームを こんなに低価格で作れますよというUE3販売促進用のセールストーク それをそのまま受け取って他社のウチのこのゲームはこんなに力を入れて作った大作ですよと アピールするための開発費と比較して悦に入ってるなんて随分とピュアな人がいたもんだ
もうソースエンジンでいいじゃん
160 :
名無しさん必死だな :2009/01/25(日) 10:44:39 ID:cxIRkGeg0
UE3=毒入りギョーザ
制作費高騰したのに売り上げ伸びず(むしろ減り)赤字に苦しむ 一部の大作続編しか売れず新規作はサッパリ これはPS2時代に日本のサードが経験したこと 日本だけの特殊な事情だと捉えて、対策を怠ってPS360に全力投球した結果だよ 北米は市場が広くてどんな層もそれなりにいるから、今まではどんな大作でも それなりに売れたんだろうけど
海外スレ住人おおそうだなw
レッドスティールもUE2?使っててもかなり金掛かってるんだな。それで大して売れてないのだからWiiに金かけたゲームが出ない訳だ。
ミリオン売れて大して売れてないとはね。
>>161 PS2時代の事をまんま360でやっちまったよな。これから海外も携帯機にシフトするんだろうか、しても任天堂をはじめとして日本のサードがすでに携帯市場陣取ってるしキツイわな
クッキングママが海外で売れてるところをみると、ああいう 女児路線は需要があるな。ただ今まで無かっただけで。
167 :
名無しさん必死だな :2009/01/25(日) 12:25:28 ID:73SMp0cV0
5千人削減の影響… Microsoft、『Flight Simulator』シリーズの開発スタジオを閉鎖
このレイオフの影響を直接受けて、PCのFlight Simulator(フライト シミュレータ)シリーズを
長年手がけてきたACES Studiosが閉鎖になることを同社が認めました。
Gamasutraが開発者筋のソースから得た情報によると、最優先事項に人員を配置するための
決断だったという今回の人員削減は、20年以上続くフランチャイズを支えてきた全ての
チームメンバーに及ぶとのこと。しかしマイクロソフトの広報担当は、フライトシミュレータ
シリーズ自体がなくなることはないと伝えています。
今回の大規模リストラの波は、このACES Studiosだけに留まらず広範囲に渡っているようですが、
やはりフライトシムファンにとっては今後の続編の行方が心配されるのではないでしょうか。
http://www.gamespark.jp/news/177/17781.html 独占状態のOS事業の収入で資金に余裕のあるMSですらゲーム部門でレイオフ&閉鎖する状況に
まで追い込まれてるんだから他の海外サード達は本気で倒産する所がいくつも出てきそうだな
こういう時こそ、ゲイツが身銭切って助けてやればいいんだよ。でもゲイツは知らんぷり つまり、ゲイツマネーなんか存在しなかったってこと 「儲からなきゃ切る」ってことだね
日本の惨状を対岸の火事としか捉えてなかったんだろ 日本製のソフトの小馬鹿にしたレビューなんかを見るに、慢心があったように思える
vistaでみんな幸せになるはずだったのに
>>168 今更開発費の一部負担をしたとしても、Wiiに勝てるわけじゃないし、
金出したとしても、また似たようなFPSを出しまくって爆死しそうだなw
海外のサードは今まではサブプライムやオイルマネーで儲かった投資家が 日本一ソフトクラスの会社にFF並みの資金を投資して 開発期間2年 メインプログラマー16人 グラフィックデザイナー40人 で作ってたのがこの不況で投資が減ったためあわてて結果出そうとして 去年の年末に大量に出たためお互いつぶし合っちゃった結果 売り逃げ解散や倒産などが相次いでいるのが現状らしい
サブプライムバブルが弾けたのも状況を鮮明にしたな 目に見えて倒産リストラが出なかったら今でも2ch内では HD儲かってる!みたいな風潮がはびこっていたかもしれない
ゲイツマネーでサードは黒という都市伝説があった
>>166 海外でも女の子向けゲームは普通に出てる
177 :
名無しさん必死だな :2009/01/25(日) 15:52:01 ID:0KnAeq0a0
エブリパ以外サードはみんな黒字、地球防衛軍はハーフ。箱○の開発費はWiiより安い。 さんざん嘘を吐き散らかしていた箱○信者の「ウソついてごめんなさい」謝罪はまだですか?
イタリアに旅行に行ったときDSの着せ替え&部屋の模様替えゲームのCMが流れてたな
つーかエブリパはファーストじゃなかったっけ
wiiはなんか知らないメーカーがミリオンとかいってるし ハーフ越えも多い しかも圧倒的普及率でのジワ売れまくり ソニックやバイオリメイクなんか、少し前ミリオンだったのに もうダブルも見えてる それに比べてHD市場は・・・
>>180 バイオが世界でダブルミリオンじゃマズいやろ
>>181 バイオ5がダブルじゃ不味いだろうな
Wiiのバイオはカプコンが好調と言っていた時期より更に数を伸ばしてるって事が凄いんだろう
>>181 3度目のでがらし移植のバイオ4Wiiでも、ありもの素材流用した、低予算
UCでも、ダブルミリオンならうますぎだ
>>181 それリメイクバイオってんだからバイオ4だろ?
GC・PS2で出した後の2回目の移植でミリオン越えは結構凄いだろ
ティーパックを2回ほど使いまわしたけど パウンドケーキに入れたら意外に香りが出て美味かった、ってことか。
そしてうすいさちよモードに突入するカプコン
バイオ5マルチ合計とWii2作品のどっちが利益出るのやら
バイオ5はなんとなく手抜き臭がする
カプコンってミッドウェイに買収しかけてなかった?
バイオ5は1の後の2みたいな感じ。 悪くはないけど物足りないというか。 ただ、2はシリーズ最高売上を挙げたが(4に抜かれたか?)5はどうなることやら
そもそも日本でもPS系でここ数年で売り上げを伸ばしている ソフトはテイルズやペルソナ3・4などどちらかと言えば グラにこだわらない腐女子や厨二系の人たちが買い支えているh現状で 彼らの場合画質よりキャラや声優重視の人が多いからな
腐女子や厨二系を取り込めば海外サードは生き残れる!
>>1 和田さんのクサくて汚いケツの穴にキスすれば万事解決
いっそのことLiveアーケードとかWiiウェアに注力するとか? そういえば海外にはシンプルシリーズみたいなソフトあるんだろうか
>>195 もっとひどい事になるぞ。<DL化
パッケージで卸に既定数売る事が出来ない分、売れないと被害がモロに来る。
ただしパッケージに比べれば売れた場合の利益はあるが…リスクはでかい。
バンナムもインタビューで1000億チラつかせた事言ってるしTAKE2から下THQあたり買収してきそうだな。 痴漢は人材が逃げ出すとか人材を扱えないとかジャップがボスになるなら無職になって餓死してやる的な悲しい言い訳してるけど 別に制作がいなくなろうが販路は手に入る事考えたら買う価値はあるな。
>>197 バンナムにそんな金があったことが驚きですw<1000億チラつかせた
1000億チラつかせたじゃなくチラつかせるような事だな。スマソ まぁ、今は海外サードがダダ下がり中だからもっと底に近づいてから 円高もつづけばさらに買いやすい。
>>196 宣伝もちゃんとしないといけないしな
ソフトが店頭に置いてあるのも宣伝のひとつだし
>>199 けど金かけてそこそこ売れても赤字のゲームしか作れなかったとこを買収しても意味あんのかな。
バンナムがあいつらコントロールして収益モデルを作りだせるように変えるとか超難しそう。
202 :
名無しさん必死だな :2009/01/26(月) 01:44:12 ID:Op3OvaXK0
>>201 かんたんな事だ。Wiiで作れ、従わなければクビ。
まぁ、別にそんな赤字のゲームしか作れんカスはいいだろ
販路さえ手に入ればいいんだから
バンダイ自身も過去に同じような経歴で合併した ナムコが箱○でTOVなんて大爆死ゲーム出してんだから、他人の事言えんな 海外ではナムコバンダイって名乗ってるのだってブランドのためなのに
あれだけ海外海外叫んでた和田が沈黙を守ってるのが気味が悪い。 生粋のハゲタカ、ハゲタカらしいハゲタカの和田が 殊勝に自社でコツコツ頑張りますとかどうも考えにくい。
日本のサードに必要なのはメディアでしょ、一般層にアピールできるメディア 自称ゲーマー層市場は拡大の余地があるとしても微々たる物 そんなところにこだわってるから魂が伝わればいいなどと言い訳するはめになる
>>201 こういう買収は人材が扱えない、逃げ出す、失敗するとか言ってる奴ってまともに社会に出た事がないんだろうな。
買収されて気に入らなくて逃げ出しても、どこのスタジオも閉鎖、クビ切りまくってってゲーム業界以外の転職考えてもも、どこも不況のまっただ中で再就職に希望もなんも見えないのに。
普通の社会人なら将来の事考えて黒字で潤ってる日本の会社に買収されて良かったって誰もが思うんだけどな。
>>206 >>201 がバンナムは上手く出来んの?と言ってて、それを叩く意見なのに
何で海外メーカの社員の視点の心情を根拠にしてんの?
日本のメーカは海外メーカ社員の生活を何より優先すべきとでも言いたいの?
210 :
名無しさん必死だな :2009/01/26(月) 12:53:03 ID:MDp4GlaF0
プロジェクトミッドウェイはまさに、その通りの展開だったな。ただし国はまったく逆だけど
金融危機で海外サードは原爆落とされた状態だな。不謹慎だけど
212 :
名無しさん必死だな :2009/01/26(月) 13:22:09 ID:SDbzSm1gO
不謹慎ながらざまあと言わせてもらおう
マッカーサー=和田さん
>>211 コードネームに不謹慎な名前をつけて自国サードがことごとく不振になったハードがあってだな
215 :
名無しさん必死だな :2009/01/26(月) 14:14:20 ID:PfvajubR0
痴漢=朝日新聞。これだけはガチ
216 :
名無しさん必死だな :2009/01/26(月) 15:10:50 ID:z6wPvi/UO
箱○は製作費が格安だからファーストもサードも大儲けしてる ってちょっと前まで信者一丸になって大合唱してたのに、なんで最近こんな事になってん?
217 :
名無しさん必死だな :2009/01/26(月) 15:25:16 ID:owMja6S2O
PS3に比べれば安いつーだけでスペックが上がれば開発費も上がってくる。 フォルツァ先生の言うことを真に受けてるのかわからんが数万本売れただけじゃ採算取れんよ。
日本に買収される、日本のサードの植民地になるしか海外サードは生き残る術はないのか
市場自体は十分な規模なのにな 何がどう間違ったらミリオン売れて元が取れないゲームが生み出されるのか
HD機市場だけでもかなりの規模だからねえ。 それで儲けられないってことはどこかが根本的に間違ってるんでしょうな。
>>214 Xboxの開発時のコードネームはプロジェクトミッドウェイで
ミッドウェイ海戦によって日本軍を圧倒し米を勝利に導いた
それに、あやかって付けられた
Xboxは赤字垂れ流し、それどころか360では海外サードまで道連れ
222 :
名無しさん必死だな :2009/01/26(月) 15:45:41 ID:8rtRD8IHO
HD機もソフトは売れてるしねぇ ただ、当然中にはコケるソフトもあるしコケたときのダメージが 売れたときの利益をぶっ飛ばしちゃうんだろな 自分たちのやりたいことが出来るハードだけに力入りすぎな気が
223 :
名無しさん必死だな :2009/01/26(月) 15:45:56 ID:bBixbfOLO
多分来年あたり糞箱信者はソフト枯渇で今のGKみたいになってる
>>221 その辺踏まえちゃうと同じゲーム業界とはいえ日本側としては少しいい気味だと思えるな。
>>220 かなりの規模と言ってもしょせんは旧箱+GCを合わせた市場じゃないの
色々と要因はあるがHDが失敗したのは任天堂がいなかった。その点は大きいと思う。
226 :
名無しさん必死だな :2009/01/26(月) 15:50:50 ID:owMja6S2O
ゲームが出ているハードを買うだけだろ。 ハードに執着しているゴミステ3ユーザーじゃあるまいし
前世代なら旧箱とGCのマルチで利益でただろう
>>225 たまにそういう意見を見るけど、任天堂を万能視しすぎじゃないの?
HD市場に注力してたら任天堂もPS360と同じく失敗してたろ
>>225 どちらかというと市場縮小傾向にあったPS2がHD機になってそのまま縮小していって、
全体としてはDS+wii以後ゲーム市場は拡大した。
その拡大部分+PS2以後の減少部分+GC・GBAの市場規模が今の任天堂市場って感じだけど。
拡大してる市場と縮小してる市場を比べて縮小してる方に突っ込んだんだから今になって
見てしまうと当時のサードは自殺志願者にしか見えないな。
230 :
名無しさん必死だな :2009/01/26(月) 16:00:43 ID:1ghIavhOO
業界三位だけ切れば良いんじゃない?
231 :
名無しさん必死だな :2009/01/26(月) 16:02:32 ID:V+lY3MmK0
業界三位とマルチにする事で2位が助かってるのが現状なんだ 無茶をいうなよ
>>230 一体何の為に?
あと、切るって具体的にどういうこと?
弱ハード二機種が競ったせいでマルチが必須になってしまい、両機種でそれなりに売れてもまだ大赤字なのに なんで最下位さえ切ればすぐに黒字化するに違いないなんて夢物語が語れるのかね 一強二弱が一強一弱に変わるだけ、二強にはならん
世界最高レベルのゲームソフトデベロッパがHDを選択しなかった意味を もう少し深く考えるべきだったと思うよ。 衰退だの撤退だのとお祭り騒ぎの人が内外問わずいたけどさ。
235 :
名無しさん必死だな :2009/01/26(月) 16:09:50 ID:m8BlGu7A0
っで、結局のところサードはどうすればいいの?
236 :
名無しさん必死だな :2009/01/26(月) 16:11:44 ID:pd6O3yFZ0
答えは簡単。PS3版を作らなければ良いだけ。 と、いってもPS3が逆転する可能性があった去年までの話だから 今年ぐらいからPS3とのマルチ化はなくなりそうかも。 オブリもバイオショックもGTA4もPS3がコケたりコストかさんだせいだしな。
>>228 HDでも言うほどGTAとかミリオン以上売ったソフトはそれなりに儲けが出ていると思うよ。
ただそれ以下のソフトの差が酷すぎるから結局、赤字まみれ
コア偏重でボリューム、ジワ売れしない超初動型の市場になってしまったしね。
あと根本的に海外のゲーム制作者はバカだから、いくらハードの性能があろうが
性能は、これだけ使えればいい、大は小を兼ねる的なソフト作りがまったく出来ない。
任天堂がHDードでお手本、見本、モデルケースを見せてやらないと考えるきっかけすらも掴めないだろうな
MSが糞箱にPCゲームを持ち込ませたから ハードのアップグレード、相性の有無のユーザー負担が減った代わりに ロイヤリティと低スペックへの落とし込みとバグチェックと開発機等のソフトウェアメーカーの負担が増えたんだろ PCならオーバースペックなゲーム作ってもパッチが安定する頃にはハードのほうが追いついてるからな 一発当てれば長いスパンで売れ続けるし
239 :
名無しさん必死だな :2009/01/26(月) 16:17:13 ID:EkFws8/nO
任天堂を買い被りすぎじゃないか?
>>236 こういうゲハ馬鹿の言う事に従ってれば、そりゃ倒産するわな
PS3を諸悪の根源みたいに本気で考えてて、悪を糾弾する自分は正義だと思ってる
もしPS3撤退したら箱○独占ソフトを発売する前に企画自体が立ち上がらないわ
241 :
名無しさん必死だな :2009/01/26(月) 16:18:54 ID:V+lY3MmK0
HDに特攻して瀕死になってるサードを買い被るよりはマシって話じゃね?
>>237 だから任天堂だったらHDでも成功できたって根拠が全く分からんのだが
任天堂だって64・GCで高性能路線の失敗を経験してたからHD回避してSDに行ったわけで
PS3だけが失敗したからHD失敗と360を道連れにしたいのも分かるが 実際はHD市場は普通に大盛況なんだよね。PS3だけがコケタだけで。。 例えばバイオショックなんか箱○はダブルミリオンに対して 劣化させてまで作りにくいPS3版は20万本しか売れなかった。 こんなマルチ商法やってたら赤字になる。 あげくにPS3はなぜかオンライン無料でサードが費用を負担するという 意味不明なマゾサービスになってるしw
>>235 自社の抱えてた客は金のかかるHD機に移行させたんだから、HD機でなるべく安全策で
安く作って高く売る努力をしてくしかないんじゃないの。
もしくは自分とこのファン無視でwiiで新しい客相手に新興メーカ同然で頑張るしかない。
国内サードはDSが完全に主流として落ち着いたからそこ中心で頑張れそうだけど。
>>240 DirectXの恩恵があるからPC版からの移行が容易な箱○と
作りにくくスペック不足で移植にコストかさむPS3とどっちが諸悪の根源かなぁ。
>>243 大成功したのになんで海外サードが軒並み赤字なの?
>>245 PS3に出すから赤字と言うなら、最初から箱独占にすりゃいいだけじゃん
なのに何で未だにPS360でマルチ出まくってるの?
サードって開発費の計算無しでマルチとかの計画たててるの? サードがわざわざ開発費の高いPS3で出す理由は?SCEに脅されてるとでも? 結局360だけじゃ利益が出ないのがバレバレなわけなんだが PS3よりマシがアイデンティティの360信者には信じられないだろうけどねw
>>246 日本語理解出来ないの?w
あとはアメリカ全体の不況なのも原因だろうし。
まだゲハにいるんだな、こんな埃被ったような机上の空論をいまだに信じてる奴 ゲリパプ以外の日本サードソフトは全部黒字とか言ってたのどこのどいつだっけ?
>>249 ゲーム市場は大きくなってるんだが。
市場が大きくなってるのになんで赤字なんだ?
金融危機は運転資金や開発資金の調達には影響するが売り上げには影響しないぞ。
アレは発売元がファーストだからゲリパブに被害はないだろう
>>251 PS3だけが失敗したからHD失敗と360を道連れにしたいのも分かるが
実際はHD市場は普通に大盛況なんだよね。PS3だけがコケタだけで。。
例えばバイオショックなんか箱○はダブルミリオンに対して
劣化させてまで作りにくいPS3版は20万本しか売れなかった。
こんなマルチ商法やってたら赤字になる。
あげくにPS3はなぜかオンライン無料でサードが費用を負担するという
意味不明なマゾサービスになってるしw
254 :
名無しさん必死だな :2009/01/26(月) 16:30:48 ID:bBixbfOLO
かわいそうな糞箱信者晒しあげw
>>253 開発費の多くはモデリングやテクスチャといったリソースの制作に充てられるんだが。
リソースを使いまわせる以上マルチにしたほうが得だべ。
プログラムなんて大してかからんのだから。
例えば映画をPC版、そのDVDがXbox360版としたら PS3は、製造コストかさむVHS版と言ったところ。 コストがかさむ上にDVDより本数が売れないという状況。
257 :
名無しさん必死だな :2009/01/26(月) 16:33:40 ID:V+lY3MmK0
>>253 普通にPS3のほうが売れたり売り上げが五分だったりするソフトも多いのに
一部のソフトでこうだからPS3切れば勝利なんて理論に縋っても無駄な事は
とうの北米パブリッシャー全てが理解してる
>>255 PS3って低性能でスペック不足でリソースを簡単にホイホイ使い回せないのよね。
259 :
名無しさん必死だな :2009/01/26(月) 16:34:55 ID:1ghIavhOO
>>255 プログラムに大してコストかからないなら
アサクリやらバイオショックの説明が付かないよ
HD機市場なんか米ですらソフトで28%のシェアしかないじゃない どこが大盛況なのやら
>>257 北米パブリッシャー全てが理解してるというソースプリーズ。
>PS3のほうが売れたり売り上げが五分だったりするソフトも多いのに
多いのならソースプリーズ。VG占い以外で。
>>259 PS3版が売れなかったくらいで赤字になるなら360版が大して儲からなかったってことだべ。
つまり開発費がかかり過ぎで利益率がかなり低いってことだ。
こんな商売続くと思うか?
何きのこスレでまじめに話し合っちゃってるわけ?
なぜマルチに注力してきたかというと あれだけ騒がれた全世界同時発売のMGS4とその後のSCEの怒濤のリリースで ひょっとしてPS3が欧米で逆転する可能性があったからなんだよね。 それと、SCEがXbox360からPS3に移行するためのツールを恥ずかし下もなく公開したのも要因かな。
「そうやって要素を加えて、いかにも面白いように企画書を作るのもいいけど、 アナタのちょっとしたひらめきを安易に1行書き加えるだけで、 200万とか300万とかコストがかかるのわかってますか? どれだけプログラマーやデザイナーが苦労するかわかりますか? これが豪華なつくりのゲームなら1000万変わるって事を意識してますか?」 ↑は新納が宮ホンに言われた言葉らしいけど この考えが徹底されてる任天堂ならHDで例え成功できなかったとしても 大失敗することはないと思う
266 :
名無しさん必死だな :2009/01/26(月) 16:39:54 ID:1ghIavhOO
>>262 PS3版を作るのに想像以上の労力が…って考えられない?
267 :
名無しさん必死だな :2009/01/26(月) 16:39:54 ID:bBixbfOLO
黒字なのがDSが好調なUBIだけって状況なんだからHD機市場がどんだけ絶望的かわかるわ。
>>265 その考えが徹底してる任天堂はそもそもHDに行かないだろ常考…
PS2、PC時代は住み分けが出来ていて100万売れれば自社流通でウハウハだったのに MSが糞箱作って客層流したおかげで、参入して300万売らないと元取れなくなった HALOさえなければ適当にコンシューマ用にアクション作って適当な移植してれば良かったんだけどな
HDが必要なタイトルってほとんど無いな任天堂には メトロイドやエフゼロくらいか
そもそもHDが必要とされるジャンルなんて基本FPSだし RPGで下手にHD化すればSO4やFF13みたいなキモいキャラ
>>271 幸か不幸か、メトロイドとかのゲームらしいゲームは北米ではそこそこ売れるが
知育系に比べたら売れないんだよね。
やっぱりゲームの中身なんかなぁ。
任天堂がHDゲーム機を出すとしたら、HDを生かした新たなタイトルを作ることを考えそうだな。 WiiでのWiiスポのように。 で、それと共にゼルダやマリオやマリカとかをHD対応にするんだろうな
>>275 「DSが好調」と「DSonly」の違いが分からないとは流石は情報強者様だw
任天堂だろうとHD性能自体にゲーム機としてコストに答えうる可能性は無さげなので 任天堂はアプコンで次もSDで来ると予想。
>>279 性能自体は高くてもいいんだけどね。
問題は性能を使わないソフトでも売れるようなプロモーションをやらなくちゃいけない。
今世代のHD機どちらも性能をウリにしたからそれを期待する客しか買わなかった。
ここが問題。
281 :
名無しさん必死だな :2009/01/26(月) 16:58:22 ID:bBixbfOLO
去年ホリデー発売分迄はPS2で粘るべきだった。 今年発売分からは自分たちの得意なジャンルもしくは チャレンジしたいソフトに合ったハードを選べば良かった。 WiiDSで出せば万事おkみたいな論調の人が居るけど間違い。 スポーツ系の万人受けしそうなソフトはWiiDSの普及率を生かすべきだけど 逆に海外のFPSしか作らないようなデペはやっぱりPS360PCマルチがベストだと思うし。
>>282 FPSだけはHD機でいいと思うがね。
PS2でもFPSは大して売れてなかったし高性能じゃないとFPS好きには訴求しないんだろう。
逆じゃないの、高性能好きが性能向上を体感しやすいFPSに食いついた でもこれからは目に見えて向上することはなくなるから、危ないと思ってる
>>282 どっちかと言うとwiiで出すにはもう手遅れ、て感じだ。
海外メーカの努力によって家庭用ゲームのFPSユーザはHD機に移行した。
これらのユーザは次のハード移行期まではまず動く可能性が無い。
ここで必ずHD機でのFPS大作爆死のデータを 出して反論する人が居ると思うんだけどそれこそ簡単な話だよ。 HDFPS大作つくんなきゃいいじゃん。それだけ。 ほかのジャンル作れば自ずとPS360という選択肢は無くなるけどね。
>>286 アメリカにはFPSしか作れないデベロッパーってのが結構あるんだわ。
こいつらは1作1作が常に生きるか死ぬかの大博打に追い込まれる。
>>279 次世代WiiがHD対応なら和洋問わず、すべてのHDタイトルは次世代Wiiに移植してきそう。
FF13も開発が遅れたら次世代Wiiのロンチに合わせてきそう。
開発費アップ!売り上げ前作割れ!が続いてりゃいつかは破綻するだろ
>>287 それこそ「PS360でFPSがんばってくださいね!え?
ほかのが作れない?コケたらどうするの?じゃあ死ね!」
って話でしょ?そもそも一商品コケたら終了なんて娯楽企業としておかしいんだから。
>>288 どうだろ。個人的に勢いづき始めた時のwiiを見てサードが安易にPS2の移植しまくるかと
思ったけど実際やったメーカとタイトルは思ったほど多くなかったし。
>>287 日本にもRPGしか作れないデベロッパーってのが(ry
でも、FPSと違ってRPGだと基本的には性能が必要じゃないから、どんなハードでも出せるんだよな
現状では任天堂次世代機まで海外サードが生きているかどうか……
>>291 PS2ソフトのWii移植って、意外と大変らしい
ソースはBASARAのインタビュー
FPSはこれからもHD機に出すんじゃないかな。
PS3でも言われてたがもはやブレーキ掛けても止められん。
HD機のゲームだと、開発期間は2年は余裕で掛かってそうだしな。
まあ1年で不景気が直ったり、
この不景気を乗り越える策がすでにできてるなら杞憂だけどな。
>>288 任天堂はHDに移行しなさそうだがな…。
するかも知れんがなによりリスクが高すぎるし、
PS3やXbox360の現状を見ても何の対策やプランも施さずにやるのなら…バカとしか思えん。
次は一応HD対応なんじゃないかな。 あくまでも一応でアプコンメインなんだろうけど。
DirectX万能厨ってけっこう多かったんだよな
>>297 結局モデリングとテクスチャ作成の手間が問題なんだから
ライブラリでしかないDirectXじゃ解決にならない。
>>296 別に性能ウリにしなければいい話だしな>次世代Wii
信者論争がない良スレだな
301 :
名無しさん必死だな :2009/01/26(月) 17:46:44 ID:zTazl/q90
HDがどうのと言う人がよくいるけど 今のCSでフルHDなんてほとんどないんだよ。 良くてハーフHD。ハーフHDに行かないソフトが大半。 ならおとなしくSDで作れよwって俺は思うけどね。
302 :
名無しさん必死だな :2009/01/26(月) 17:48:31 ID:zTazl/q90
Wiiの次世代はCPUのスペック的にはちょっと上がるくらいで せいぜいアプコン対応じゃないかと思ってる。 任天堂ソフトでHDの恩恵を受けるソフトってあんまないだろ。
いーんじゃねえの?ハーフHDで いやそれどころかSDでもかまわない 「最終的にHDで出力さえされていれば」 内部的にSDでもHDで出力してれば自称マニアも 文句言わないしなぁw
開発費が数倍になったんなら、値段も数倍にするしかないわな。 あ、ダメだ。 売上が10分の1になるわ。
>>304 似たようなことはもうやってる
いわゆる分割商法
個人的な次世代機予想はこうかな。 任天堂 Wiiの後継機は無い。正確にはGBA→DSみたいな Wiiと互換性の有る三代目第三のハードがくると思う。 一応HD対応。アプコンメイン。 MS PCスペックが上がってるのと360ではWiiに 勝てないので早ければ今年中にでも後継機が発表される。 注目点はリモコンをパクるかどうか。 ソニー 撤退は無い。PS3のスペックを上げただけでの予感。 PSP2はウォークマンの1タイプとしてこの先生きのこる! 注目点は本社が生きているかどうかw
ゆめのすけでさえちゃんと経営できてるというのに まったく
308 :
名無しさん必死だな :2009/01/26(月) 18:03:25 ID:bBixbfOLO
ソフトの値段があがると露骨すぎるから入れる予定だった内容をDLCで販売するのが当たり前になるんじゃない
>>306 MSは「新ハードはしばらく出さない」って言ったばかりじゃなかったか?
まぁ前言撤回ぐらい普通にありうるだろうけど
>>295 海外に比べると日本サードはかなりブレーキ早かったと思うなぁ
早かったと言うか、リスク分散して海外サードみたいな基地外チキンレースに参加しなかった
PS3なんて一昨年の時点で新規の発表がほとんど無くて、
既に作ってある物を出すか、後になって箱○マルチが決定すると言う状態になってた
箱○にしても去年の春先から既にソフトの新作発表がドンドン少なくなって来ていた
その事をゲハで指摘すると「GK乙!スクエニとバンナムは箱○の味方です!」って帰ってきたもんだけど
待てども暮らせどもこの2社を含む日本サードは箱○でソフトを発表しない
PS3大勝の予定で作ってたソフトをポツポツ出しては奮わずにフェードアウトして行くだけ
ざっと思いつく限りの海外サードなんだか、、、 EA :概ねパブリッシャー DICE :EAのデベロッパー BFシリーズ他 Eidos:トゥームレイダー UBI:アサシンクリード、PoP他 パブリッシャーの事も多い Free Radical アボン済み :HAZE他 Crytech:FarCry Rockstar:GTA Take2:GTAにBioshock 主にパブリッシャーかな? bethesda:オブリ、FallOut ninjabee:小さいタイトルを色々 2K:bioshock ActivisionBle:ブリザードの方はあんま知らん。日本テターイ済(ry Infinity Ward:CoD4 Treyarch:CoD3 Valve:Half-life Lionhead:Fable MSのAoE作ってた所はHALOWars最後で解散(ry 情弱の俺がパッと浮かぶパブリッシャー&デベロッパーってこれぐらいなんだが・・・。 EAは瀕死でEidosもヤバイらしいって事だが、 ↑の一覧もしくは他で何処がヤバイの?
ガールズモードも開発期間2年使ってるらしいけど ちゃんと利益出てんのかね
>>311 >>31 のMidway Gamesが抜けてる。それ以前にも拾った物だが
Midway Games 人員25%削減、スタジオの閉鎖、未発表ゲームの開発中止
THQ 五つのゲーム開発スタジオを閉鎖、人員削減と複数プロジェクトの中止
EA 9つのスタジオを統合または閉鎖、人員の10%削減
Take-Two 赤字拡大で株価大幅下落、Wiiでがんばる発言
そしてPS3に特攻した
Free Radical Design スタジオ閉鎖?
Factor 5 倒産?
な感じ
>>257 > 普通にPS3のほうが売れたり売り上げが五分だったりするソフトも多いのに
という日本特有の現象をなんで北米パブリッシャが気にするんだよw
さすがは国内限定ただしファースト除く聖歌隊だな。
315 :
名無しさん必死だな :2009/01/26(月) 18:34:40 ID:7jasUDP+0
EAってちょい前になんか宇宙が舞台のFPS出してなかったっけ? あれはどうなったの?
>>312 今、30万くらいだったっけ?
まだ出てないんじゃないかな?<黒
あの売れ行きと伸びなら恐らく大丈夫だろうけど、それこそ神のみぞ知るだな。
不況になると小売が中古の利益率の高さに目が眩む 大作ソフトを作るリスクがますます高くなりそうだ
>>310 >海外に比べると日本サードはかなりブレーキ早かったと思うなぁ
日本は、累計でWii>PS3+.360と言う状況になったのが早かったからな。
具体的にはWii発売から2週でそうなった
サードはwiiが首位になった後に海外メーカに続けとか習えみたいなこと言いだしてたから ブレーキが早かったと言うよりはスタートが遅くて助かったみたいな印象のが強い。
>>306 WiiはGB→GBAみたいな感じで、アプコンとM+内蔵リモコンで型番切り替えだろ
んで更に次は内蔵フラッシュ増量って感じで、DSでやってるみたいな感じ
360はもう出さない、つか出せない。ゲイツとムーアという責任者逃走で誰がババ引くかみたいな状況
LiveをPCに流用して形ばかりの勝利宣言出すのが精一杯だろうな
>>323 おれも今までも勝利ハードは二代までは安泰だからその選択だと思う。
wiiの場合はむしろ本体サイズの現状維持や今のwiiの周辺機器との互換とる方が重要だと思うし。
俺的には、360の次も出してほしい。MSが傾くところがみたいからな。
360の後継機出したくらいじゃ傾かないだろ 責任者の首が数体分転がりはするだろうが
PC税を徴収してるところが傾くなんてありえないべ。
TAKE2がサード最高売り上げソフトのGTA4発売したのに赤字だっけ? 例えるなら、夏にDQ9出して冬にFF13出したスクエニが決算で赤字になるようなもの。有り得ないわ TAKE2はGTA5までどうやって持ちこたえるつもりなんだろうか。
2Kスポーツでしのぐ。
>>326 責任者の首は転がらない
なぜなら、クビ切られる前に総責任者が責任放り出して我先にトンズラするから
欠陥騒動で1200億の欠陥対策赤字出した時は、総責任者のム○アはさっさとMS辞めてEAに行った
MSKKの360担当の首はドンドン飛んでるぞ。
>>331 結局、末端から切られていくということだろう
結論は360の存在が海外サードを赤字へと導いたって事で良いですよね? 360が撤退すれば海外サードは甦れるのかな?
>>333 SCEが潰れようがMSが撤退しようが、高コスト体質を改めない限り無理でしょ
335 :
名無しさん必死だな :2009/01/26(月) 21:54:48 ID:bBixbfOLO
PS360ユーザーのグラ厨など筆頭に自称ゲーマーは癌だから消えた方がいい
>>334 問題はやり直すにも金がいる、てとこかなぁ。
今の状況じゃ海外メーカのゲーム製作に資金が集まるとは思えない。
向こう2、3年は発売されるソフトが大幅に減るだろうな て言うか去年まで発売されすぎなところもあったが
グラ厨クリエーターはPCで作れば良いんだよな スペック気にせずに好き勝手にテクスチャ貼り付ければ良い
>>338 一度家庭用の旨みを知ってしまったらもう戻れないとかそういう感じ
まあ甘い味のする毒だったんですが
はじめまして。最近、ゲハにやってきたのですが、それ以前には違うゲーム系の板のとあるスレにいました。 そのスレでは360信者さんが、海外は凄い、日本は遅れてもうダメ、滅亡寸前。これからは360と いつも主張していて、ちょっとでも異論を挟むと情報弱者、GK、パンツとすぐキレて いつもスレはギスギスしていました。 本当にそうなのかなと思いゲハに来ましたところ、このスレで海外の置かれている状況を知りました。 このスレで得た知識を、その360信者さんにおもいきってぶつけてみたところ 360信者さんは来なくなってスレはとても平和に戻りました。識者のみなさん、どうもありがとうございました。
>>339 ぶっちゃけ技術自慢なゲームっていろんな意味でヒトバシラーになってくれるPCユーザを相手に
背の丈にあった規模で続けておくべきだったとは思う。
まあ、もうユーザもCSに移動しつつあるだろうし、手遅れだろうが。
>>337 ここ数年の海外のゲーム開発への投資バブルは凄いものがあったなぁ。
結局最終的にはFPS作るのが得意なスタジオばっかり増えただけだけど。
あれってFPSのプロジェクトじゃないと金が集まりにくいとかあったんだろうか。
そらそうでしょ 投資家も売れるジャンルにしか金出さないよ
>>342 John CarmakっていうFPSのエロい人が、
なんかもう市場が大規模FPSしか作らせてくれねえ。もうやだこの業界。
我々は自分自身をハメちゃったよ。もう駄目ぽ
って一時期愚痴ってたよ。
最近はiphoneで楽しそうに何か作ってるみたいだけど。
>>344 FPSの父がそんなこと言っちゃうんだからよっぽどだわな
カーマックってFPSに飽きたのかロケット作ってたな
グラは良いけど余計なスクリプトはつまんねーな 賢いAIと楽しいマップと美麗なグラフィックだけで十分だよ COD1が糞ゲーの流れを作ってHALO3で究極の糞となった
>>343 いや、FPSは海外で強いけどそこまで圧倒的だったかなぁ、と思って。
当時でもFPSは競争激しくなりつつあったし、スポーツやレースや任天堂のゲームみたいなのも
売れてたし、他に人気のジャンルはあったのにどうしてここまでFPSに寄ったかなぁと。
>>349 日本のイメージだと投資するヤツの知識が、ドラクエ・エフエフ・ポケモンだった感じかな。
PS2時代でいう「大作RPG」とか「無双系ACT」とか「リアル系RCG」みたいなもんでは
>>348 スポーツゲームってマッデンやFIFA、ウイイレみたいに既に定番が決まっててそれ以外の新規タイトルを
立ち上げても売れる見込みがないからファンドも金出してくれなかったんじゃないの?
その辺はマルガが触れてたね 前世代、PS2時代のFPS市場は大したことなかったって 360の先行投入(FPSデベロッパのPCからの逃亡)と共に築かれた市場
ギアーズやバイオショックは新規だけどグラを売りにできたしな
ギアーズは2で早くも萎んだよな
グラを売りに出来るのなんて初期の数回だけだしな いくら綺麗にしたところですぐに見慣れて終わる
制作陣がオナニーに走ったからなぁ あれじゃあHaloの後継者にはなれない
3はもっと厳しくなるだろうな よっぽどいいアイデアがあるなら別だが、続けたいなら次のハードまで引っ張った方がいい気がする まぁ、そうするとEPIC自体もたないだろうが
>>356 SCEもMSも負けてるときこそファーストが頑張らなきゃいけないのになぁ
サードに本体は引っ張れないってことが分かった後だけに残念だ
>>359 開発費高騰もエンジンで解決と言ってた頃が懐かしいな
362 :
名無しさん必死だな :2009/01/26(月) 23:25:56 ID:zTazl/q90
363 :
名無しさん必死だな :2009/01/26(月) 23:40:47 ID:2pnS06FcO
馬鹿は死ななきゃ直らない。 潔く倒産しろ。
>>361 それに騙されて、被害大きくしたところも多いだろうしねぇ
UE3詐欺は万死に値するよな
よくソニーがPS2時代に日本市場を破滅させようとしたようにMSは海外を破滅させようとしていると言われてるがエピックはスクエアの位置に入るか ほんとうに日本の数年前とソックリ
でも、逆に言えば究極的な万能エンジンみたいな魔法をどっかの誰かが作ってくれると 真顔で信じていたなら、それはそれで脳ミソにウジ虫でも湧いてたんじゃないか?って話ではあるがな 今だから言える話かもしれんけど つか、そういうのが無いと開発費の抑制が効かなくって苦しくなるってその時点で気付いてたんじゃん なんでそういう状況でリスクを分散することを検討しなかったのよ だいぶ前だぞ
368 :
名無しさん必死だな :2009/01/27(火) 00:21:50 ID:cb0oB4Mf0
take2とかがギネスレベルの売り上げを叩き出したのに赤字になったのは 結局人海戦術で凄いグラ作ったのはいいが作った後残った人材を食わせるには 資金が足りなかったって事だからね、補給がないのに戦争できるかに通ずるものがある
補給だけじゃなくメディックも欠けてたよな
年末の討ち死に具合を見てると、衛生兵を呼びたくもなる。
>>371 去年、一昨年位の発言だったら、へーって感じだけど2004年だと聞くと驚嘆するな。
そりゃ任天堂の一人勝ちにもなるね、ってか常に子供向けって揶揄されるんだなw
任天堂が子供向けとか言われ出したのは正にソニーがゲーム機戦争とか 吹聴しながらPSを出した頃だよな
>>373 実際、当時のPSの取る戦略としては悪くなかっただろう。
任天堂にはないカジュアルさや広い年齢層を意識したアピールをして、実際成功したのだから
>>373 当時は逆の立場だったからな。
時オカなんかは異常なほど完成度が高いけど
あれ1本で逆転できるわけじゃないし。
そう思い込まされてきただけじゃねーの 業界が1997年がピークで後はずーっと右肩下がりだったってことは、 1995年にスーファミでDQ6テイルズが発売され 1996年に64が発売、1997年にFFが発売されて勢いが落ちたってことだろ? つまりスーファミから64FFというただの惰性で盛り上がっていただけだよな てか、新規層とかカジュアル層なんてものはファミコン時代の スーパーマリオで開拓されたっきりに大規模なものは開拓されてないんじゃね
あぁ、確かにその戦略は凄いわ あの当時のソニーのありとあらゆるマスコミを使った宣伝は神懸っていたな PS2発売前のあの盛り上がりとか今考えても異常すぎだわ
なんで3のときはやらなかったんだろうな
製作費ギネス級とか調子乗ってたGTA4が出資家に失望されて金払ってもらえずに赤字とか なんかもう来る所まで来たって言うのはあるよな この路線の次世代機は無いね、確実に 箱○とPS3にパクリモコン付けて次世代機です!で終わると思う
>>379 煽るネタがないだろう。
カジュアル向けイメージは任天堂に奪われちゃったし、値段は馬鹿げてるし、
ブルーレイはHDテレビが普及してないし。
17 名前: すずめちゃん(北海道)[] 投稿日:2009/01/26(月) 15:37:58.24 ID:widxxt2E MSのゲーム開発部門 Bizarre - アクティビジョンに逃げる ・・・ 代表作:PGRシリーズ Ensemble - スタジオ閉鎖 ・・・ 代表作:エイジオブエンパイアシリーズ・Halo Wars Bungie - 独立・ファースト契約解除 ・・・代表作: HALOシリーズ Carbonated - スタジオ閉鎖 Digital Anvil - スタジオ閉鎖 Hired Gun - スタジオ閉鎖 ・・・ 代表作:HALO2 PC FASA Interactive - スタジオ閉鎖 ・・・ 代表作:シャドウラン Indie Built - TAKE 2 に逃げる ACES Game Studio - スタジオ閉鎖 ・・・ 代表作:フライトシミュレーターシリーズ ←New!
>>371 山内
新機軸を打ち出さなければ、ゲームそのものがマンネリ化して飽きられる。
また、“重厚長大”型のソフトは、内容が複雑で、制作に時間も人手も費用もかかる。
数十億円をつぎ込み、百万本を販売するヒット作となっても、なお赤字という場合もある。
それではビジネスとして成り立たない。“軽薄短小”でも完成度の高い面白いゲームはできる
(読売新聞1999年11月3日付)
PS2終末期の業界不振も重厚長大路線が原因の一つだしな
385 :
名無しさん必死だな :2009/01/27(火) 02:56:24 ID:tvLvXseX0
箱○でもやっていけます!PS3は儲かります! なんて言うんだったらファーストが独占で大作なり新機軸ソフト出して儲けてみせろってんだよ 自分達すらスタジオ閉鎖連発しまくってるくせにサードには机上の空論で「儲かります」 そんな馬鹿みたいなハードに突っ込んで成功して行けるはずがない
>>383 その発言から10年経たないうちに100万本で赤字のソフトが本当に誕生してしまうとは……
痴漢が一番憎いのはGKでも任天堂信者でもなくゲーム業界その物だったんだな。だいたいキチガイみたいにオススメするゲームソフト買ってねぇし
>>378 コンテンツを売るためにDVDを普及させたい人達が元気だったんだろ
今は不況すぎてそれどころじゃないみたいだが
1980年代(家庭用ゲーム創世記)にゲーム作りに触れた少年たちが作り手になって 生まれたときからゲームに触れている人たちがちょうど大学生や社会人になったのころに PS2が出た。創世記からやってきた人たちもいなくなるか会社の偉い人になり 子供のころに遊んでいた人たちも結婚し子供が生まれるようになった。 Wiiが選ばれるのは必然だった。 今ゲームを楽しんでいる人たちは生まれたときから携帯やPCを使いこなしている人たちで そういう人たちに対してPS3とXBO360は訴えかける力を持っていないし 日本のソフト会社も持っていない。 携帯電話、携帯ゲーム機、ミニノートが売れているのはおかしいとおもうほうが おかしい。 一目瞭然だ。人間はモバイルしている。 産業史は小型化の歴史だ。
390 :
名無しさん必死だな :2009/01/27(火) 04:51:49 ID:cb0oB4Mf0
某社の元社長は携帯ゲーム機は携帯電話に食われるから未来は無い と発言したのに他者の成功を見て携帯ゲーム機市場に参入したという笑い話があってな
開発者は性能至上主義が終わることを心の底から恐怖してる
392 :
名無しさん必死だな :2009/01/27(火) 08:40:01 ID:ji1YN0ahO
海外メーカーにしてみればDSでアイディア勝負で売れるゲーム沢山出せて しかもそれが評価されてザクザク儲かる日本業界と日本市場は天国みたいなもんだろ シリーズしか作れない、FPSしか作れない、金かけないと相手にされない グラとマルチプレイしか売りが無い自分達とはまったく違う ゲハで偉そうに海外を持ち上げてる海外信者が言ってるのとはまるで反対
ミッドウェイ作戦自爆
あいつらDSでもFPS出すバカだからなw 海外サードのDSのヒット作って全然ねーもんな
でもDSのFPSって操作性良いよな タッチAimはスティックAimより100倍操作しやすい
Io Interactive
の事を忘れてた。
「HITMAN」「kane&lynch」作ってる所
何故か最近だしてるゲームタイトルを実写映画化してて、
↑の2作品既に映画化決定済み。
ヒットマンは公開済み。
http://movies.foxjapan.com/hitman/ kane&lynchは氏らね。ブルースウィルスがハゲの方をやるとか何とか聞いた気がするが立ち消えた?
金出してるのが、デベのIo Interactiveなのか、パブのEdiosなのかわかんねーんだけど
これってヒットしたのかな?
聞かないって事は爆死?
バイオ映画はそこそこ儲かったんだったよね?
この一連の映画化の流れがバブルだったからなのか、
新しいビジネスとして本腰なのか?は現状からは読めねーが・・・ゲームで博打、映画で博打、、、どの道博打産業だな・・・。
ゲームの映画化は昔から一定数あるじゃん どっちかというと映画業界の方の都合だと思うよ
>>395 メトロイムハンターズはヘタクソ同士で対戦するのが面白かった…。
そういやあれでそれほど酔わなかったな。何でだろ。
>397 いや、かなり短いスパンで2作も発表されたから、印象的だったのよ。 そないにメジャーなタイトルでも無いように感じてたしね。 しかも「kane&lynch」なんて、新作の上に制作段階から映画化発表してたし。 ちょっと異様に写ったんだわ 個人的には、映画化によって 「Io Interactive」が負債被って無いならどーでも良い。 映画ポシャッテ会社傾きましたってのだけは勘弁してくれって思ってるだけ
>>398 ゲーム酔いってのは画面が予想外の動きをした時に起こるから
あれはタッチ操作で画面をズラす感じだから意図しない動きが起こりにくかったんじゃね?
しかし話してたらメトハンやりたくなってきたぞw
Wiiは今の路線でサード大儲けだからカジュアルゲーム増えていくだろうな 海外でもメジャーみたいなものいっぱい出て来るだろうなぁ
もう出てる。というか、日本に紹介されるのは、あちらのゲームでも トップクラスだけ。昔からああいうクソゲーは、海外でもでまくりだ
ダメジャーはネタ的に最高の逸材だったのに、 Wiiのネガキャンに利用するバカが大量発生したせいでちっとも笑えなくなってしまった…
ハリウッド映画だと、自国でまず公開→海外で公開→DVDで販売 っていう資金回収のシステムができているからな だから、何百億とかアホみたいに金かけても回収できる ゲームの場合、基本的に売ったらお終いだからな だから、中古販売禁止とかアイテムダウンロードとかしようとしてるんだろうけど・・・ 小売が強いアメリカでは無理だろうなw
というか海外、特に北米メーカーは明らかにハリウッド思想だからなあ まともにゲーム作る小島みたいな感じだし、そりゃ経営苦しくなるわ
もうゲームだけ販売ってだけじゃ、高騰する開発費を抑えられないんだろうな・・・ キャラクターグッズ売ったり、漫画化したり、関連商品販売して資金回収するしかないな つまり、今の日本のゲーム会社がやってることを海外もやるようになるのか・・
上でガルモが開発期間2年だからとか言ってるのがあるけど DSは据置と比べて開発に必要な人員が少なくてすむから そんなに負荷にはならないよ。
408 :
名無しさん必死だな :2009/01/27(火) 13:39:01 ID:4WDKfe4U0
洋ゲー凄い凄いって言ってる人はよく見かけるのに こんなに海外がヤバイ状況だったなら、その洋ゲーが好きな人はちょっと心配になったりしないの? 開発元が潰れたらソフトでなくなっちゃうのに、全然、このスレに来ないね。 なにか、このスレに来れない理由でもあるの?
アメリカも不敗の半神ではないことが理解できた
アメリカはずっとインチキやってたのにバカなマスコミが思いっきり持ち上げてたからね 洗脳された日本人はざっと一億人ってとこか
valveの次の一手が楽しみ
大作の開発費は洋ゲーのほうが安いぐらいなんだよ何も知らねぇんだな
的な事を言ってる人はついこないだ見た。
スレが1000直前だったせいか数字は出してもらい損ねたが。
>>400 あー、直接触るってのはデカいかも。
Wiiリモコンなんかかなり直感的に見えて、やっぱ慣れないとグズグズに酔うからなー。
413 :
名無しさん必死だな :2009/01/27(火) 14:06:43 ID:qmLKXM+R0
>>379 一時的に物売るってレベルじゃなくなったじゃん。
414 :
名無しさん必死だな :2009/01/27(火) 14:35:45 ID:zGatIiWVO
糞箱信者に都合の悪いスレはやっぱり伸びないな
415 :
名無しさん必死だな :2009/01/27(火) 14:38:49 ID:JUdJQOm60
昔はゲハ内で情報操作が徹底されていたけど最近はここみたいに 都合の悪いスレが増えてきたから実情を隠し通せなくなってきたな まぁゲハで暴れてる箱○信者さんはキムチスレとかテイルズコラスレとか 撤退スレで大騒ぎしてるだけで満足みたいだから、 箱○が死のうがHD機が死のうが海外サードが死のうが何にも関係無いんじゃない?
なぜ360ユーザーは[状態・行動]のかスレって箱○信者が自作自演して立ててるように思えてきた。 煽り嫌がらせなら一番嫌がるようなスレ、現実、売り上げ系スレを立てればいいのになぜか立てる奴の人格を疑いたくなるようなスレばかり立つ。 そして速攻占領して一通りPS叩きして離脱ってパターンが多すぎる。
_,,...,_ /_~,,..::: ~"'ヽ (,,"ヾ ii /^',) :i i" |(,,゚Д゚)<………っ! |(ノ |) | | ヽ _ノ U"U
>>412 コラプションやって改めて思ったけど、
ポインティングで視点操作はどう考えても無理があるわ
バイオ4みたいに視点はスティックでAimだけってのが理想なんだが、
FPSだとそれやりたくてもボタン足りねぇんだよな
実際、MSみたいにスタジオ閉鎖等で規模縮小して 売れる続編を作って行くのか、効率化を追求して大作に賭けるのか、 あるいは、DSやWiiにソフトを提供するのかも。 任天堂が売れている以上、その真似や分析をしてるんじゃないかと思う。
421 :
名無しさん必死だな :2009/01/27(火) 15:51:22 ID:ji1YN0ahO
海外サード壊滅が知られれば、ゲハの箱○信者が呪文のように繰り返していた「勝ちの法則」は根底から崩れ去る だからこういう都合の悪いスレは徹底的に無視してるんだろうね 海外サードは大作で大儲けしている 海外サードは効率的な組織作りが出来ている 日本のゲームは海外ゲームの相手にならない 日本のメーカーも海外に置いて行かれないためにHDに大金を注ぎ込んで赤字を拡大させるべき 日本のサードもゲリパブ以外は黒字 製作費が安く数万本売れれば黒字 箱○ソフトは任天堂と同じで発表から発売までが短い 海外ではWii60が常識 PS3が撤退すればメーカーはみんな黒字化する よくもまぁ、ここまでホラを吹けたもんだ
2年前にあった「EAってあんまり儲かってないんだな」スレでの笑えたやり取り
177 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2007/02/10(土) 02:29:50 ID:P/puJajY
うわ マジEAに見捨てられた日本どうするよ
360さえ 360さえトップシェアを取ってくれれば みんな幸せになれるのに
178 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2007/02/10(土) 02:44:16 ID:q//UfsHf
>>177 なるほど、きっと海外じゃ任天堂がこんな風に思われてるんだろうな。
マルチがあり得ない分、より以上強力に。
どうやら360が海外で圧倒的勝利をおさめるってことはなさそうだ。
424 :
名無しさん必死だな :2009/01/27(火) 15:59:17 ID:ji1YN0ahO
さぁ、斬新な新説を唱える情強さんが現れましたよ、と
425 :
名無しさん必死だな :2009/01/27(火) 16:00:32 ID:Bnyj/rnJO
箱信者のゲハにおける態度は大きい、今尚海外楽園説もどうかとは思う、 だがスレの方向を箱信者叩きに持っていったら荒れるだけ 落ち着いて海外決算を客観的に見届けたいものだ。
プリペルEndWarFarCry2全部NPDランキングに入らなかったUBIが好調なのはDSのおかげだろ。
422が斬新すぎて吹いた
でも、これから判を押したように
>>422 の斬新な説を唱える奴がゲハ中に現われる
そんな気がする
>情弱がなんかいっぱいわいてるけど、 >MSは独占禁止法抵触したらいけないから、開発スタジオ分散して独立させてるだけ。 ここの部分はMSの内部事情が分からん以上なんともいえない >海外メーカーが赤字で困ってるのはEAっていうPS3とかPS2とか同じタイトルをXBOXだけに出さずに >マルチしまくって失敗してる会社だけ。 >UBIみたいなXBOXベースの会社は黒字で大もうけ。 嘘こけ AB以外の有名海外サードは軒並み赤字じゃ UBIなんて11月の大作ゲーラッシュの結果が不満で客にケチ付けてきやがったろうが
米国ビデオゲーム業界の12月の売上高、不況下でも堅調--NPD調査
ttp://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20386598,00.htm 12月の小売市場全体の売上高は対前月比2.7%減だったが、
ビデオゲーム業界は全業界をはるかに上回り、
11月の売上高である29億1000万ドルから81.8%増だった。
その先頭を走るのは任天堂で、
「Wii」コンソールを215万台、
携帯型の「Nintendo DS」を304万台売り上げた。
Microsoftの「Xbox 360」は144万台、
「PLAYSTATION 3」(PS3)が72万6000台、「PlayStation 2」(PS2)が41万台、「PlayStation Portable」(PSP)が102万台だった
不況による悪影響を受けない分野はきわめて少ないが、ビデオゲーム業界がその1つかもしれないことを改めて示した格好である。
ソースなしで妄想で語る人たちは見苦しいですよw
成長部分のほとんどが任天堂なんだが。
なんで海外が絡むとすぐ箱〇信者がどうこう言い始める馬鹿が沸くのか
>MSは独占禁止法抵触したらいけないから、開発スタジオ分散して独立させてるだけ。 なんで任天堂以下の売上比率しかないMSが独占禁止法に触れるの? それならまず最初にするべきは外国産の任天堂の輸入規制なんじゃないの? 開発スタジオ分散させたって言うのなら解散したチームは今どこで開発を続けてるかって情報があるの? MSの社員がそう言ってたの?そのソースはあるの? ソースなしで妄想で語る人たちは見苦しいですよw
>>425 箱信者はビビってこのスレ書き込めないよ。心配するな。
これがGK戦士の発言だったら即効でこのレスで単発煽りスレが立って GK面白発言スレの次スレのスレタイを飾ってるだろうな M S が 開 発 チ ー ム を 解 散 さ せ 理 由 は 独 占 禁 止 法 !
ハード信者とそのアンチは邪魔だから帰っていただけませんか?
会社を独立させて名義変えただけで規制を回避出来て、 しかもその仕組みがネットに平然と書き込まれるような独占禁止法って、ザルもいい所だな
フライトシミュが存亡の危機なのは間違いないと思うけど
これってマジですか?
657 :名無しさん必死だな [sage] :2009/01/26(月) 22:09:41 ID:TxIGRGYg0
AoEのスタジオ閉鎖されてたのか・・・知らんかった
659 :名無しさん必死だな [sage] :2009/01/26(月) 22:19:35 ID:FPu0OfKs0
>>657 そこに対する仕打ちが凄いよ。
Halo Wars開発中に解散。完成後ですら無い。
「納得できない。俺達黒字なんですが」「つかミリオン以下出した事ありませんが」
って言い分は全部突っぱねて、Halo Warsに関係無いスタッフは即座にクビ。
残ったスタッフも完成と同時に整理すると言い渡された。
その時の衝撃が公式ブログに書き連ねてあって、MSの開発者に対する敬意の無さに慄然としたよ。
シリーズは継続するとMSはアナウンスしたけど、無論誰も信じていない。
442 :
名無しさん必死だな :2009/01/27(火) 16:49:45 ID:cb0oB4Mf0
Ubiの利益の7割強は任天堂でできています
関係無い箱叩きの自演群がスルーされまくっててワロタ お前等はよく訓練されたベトコンだ つーかどんなスレにも投下しまくればそれで良しとか志低すぎるだろ… いくらゲハが隔離板だからといってこの状況は怖い
VGソースにしている時点でな まあたしかにレイマンは人気だが
VGソースなのは馬鹿だが、確かにubiは立ち回りの上手いメーカーではあるな。
パクリゲーで思い出したが、 EAが「ぼくとシムのまち レーシング」と「ぼくとシムのまち パーティ」をDSとWiiで出すが あれは売れるんだろうか?
>>443 ラビッツパーティやわんこにゃんこシリーズは一応日本でも出てる。
売れてはいないようだが。
>>445 でひどすぎると書いたのはMSの開発スタジオに対する仕打ちな。
UBIがパクリゲー(゚Д゚)ウマーしてるのは知ってたし、いつものUBIだなとしかw
それとVG貼っちゃダメだ。
451 :
名無しさん必死だな :2009/01/27(火) 17:13:27 ID:cb0oB4Mf0
VGなんて貼らなくてもこの間 売り上げの45%は任天堂って発表Ubiしたからね 利益率考えると既に8割近く任天堂製じゃないか
>>448 他のゲームよりは売れそうだけど、これが数年前は任天堂相手に
威勢の良いこと言ってたとこの成れの果てかと思うと泣けてくる。
453 :
名無しさん必死だな :2009/01/27(火) 17:20:20 ID:9jeufDTs0
あれだけ「妊娠は売上自慢しかしない」とか言ったその口で、 よく360ユーザを売上、それも国内だけで馬鹿にできるなw ってか俺の見る限り、そもそも任天堂信者は売上だけで ソフト自慢してないしな。 売上だけが自慢なら428持ち上げないだろw 売上しか眼中にないのは本当は誰か、分かりやすいw
455 :
名無しさん必死だな :2009/01/27(火) 17:24:03 ID:cb0oB4Mf0
売り上げを誇るなプギャーwwはいいけど利益にならなきゃ 破綻するなんて小学生でも分かるとこから説かないといかんのか? あと海外は技術力云々も妄言に近いよ、あれはファンドって下駄が あっただけ、実質「技術=資金」って事も憶えておくといいよ
456 :
名無しさん必死だな :2009/01/27(火) 17:27:09 ID:iQJLULdZ0
PS3に注力した海外サードはみんな大赤字ってことですね、わかります。
ハードがどうこうじゃなくて、海外サードのやり方自体に限界があったんだろうな。 「ウチは他のよりも綺麗だぞ」とか言い出すから、ユーザーやゲームマスコミも比較してしまう 挙句の果てには360とPS3のマルチタイトルでスクリーンショットの比較をしたりする。 んな、どうでも良い看板の文字が読めるか読めないかなんてゲーム中気にすることか?
458 :
453 :2009/01/27(火) 17:33:25 ID:TcxJ0pOY0
ってごめん、思い切り誤爆った。
ゲハで全体の売り上げが一番の判断材料なのは今始まったことじゃないけどな。 だいたいPS後期からPS2の時期のハード戦争で決まっていったこと。 多数派のPSに有利だったが業界の隆盛を図るのに有効なので結局主流になった。 確かに売り上げで判断するのは簡単だし分かりやすい。 今業界のメインプラットフォームが代わったのが売り上げ見るとよくわかる。
>>454 日頃から鬱憤溜まってたんだけど、
抑えてて言う場所がなかったんじゃないかな。
最近はゲハ自体がドロドロの醜い争いになってきてるんで、まあ分からんでもないが…。
>>458 誤爆かよ!
まあ、精神がきつくなったらゲハからはなれたほうが良い。
余計な情報遮断してゲームしたり、リアルで遊んだり勉強したりした方がよっぽど健全だ
ゲハのニワカ洋ゲーマニアのおっさんたちは洋ゲーの会社がたくさんつぶれてきた歴史を知らないんだよ 日本企業はDSのソフト作るところからはじめればいい 新しい会社の名前を見かけないゲーム機から新しいソフトは生まれない >PS3に注力した海外サードはみんな大赤字ってことですね、わかります。 おまえばかだろ 業界人気取りの糞フリーター
463 :
名無しさん必死だな :2009/01/27(火) 17:41:01 ID:cb0oB4Mf0
ゲハというか最近になって海外の大手パブリッシャーが軒並み傾いたのが 原因だと思う、特に年末年始にかけてHDに注力したメーカーの悲鳴が 聞こえ始めたから
464 :
453 :2009/01/27(火) 17:41:55 ID:XPEPodXn0
誤爆ったのは悪かったから、見えない何かと戦ってる 可哀想な人のように言わないでくれw
ゲハにいる時点で可哀想な人なんだよ?
466 :
名無しさん必死だな :2009/01/27(火) 17:43:27 ID:wVPX99YA0
少なくとも
>>453 を見る限りでは可哀想な人のように言われても仕方ないかと
468 :
名無しさん必死だな :2009/01/27(火) 17:45:32 ID:XPEPodXn0
くそすれ
>>464 いや、そういう意味じゃないが、誤解をさせたようで申し訳なかった。
ただ……以前にもまして見てて不快になるような物、イカれた言動ばかりになった気がする。
中にはゲームをやる暇がない。と言った奴を袋叩きにしてた連中もいた。
まあ俺の耐性が低いだけかも知れんが、ちょっと現状を見て心配でな…。
470 :
453 :2009/01/27(火) 17:50:37 ID:7BxuDncg0
クソスレに投稿する用のクソレスだったんだよ、と書こうとしたら、 途中で送られちまった。最悪だorz いやまあ、ちょいと頭冷やすよ。
ここは、冷静にソース出して行って成り行きを見ていくぐらいしか出来ない。 コアになる人材さえ居れば、海外は分業化進んでるから中の人が変わっても、 商標持ってるMSやら、ほかの大手が生き残れば人気タイトルは出続けると、 信じて見守るしか無いんじゃね?
>>466 クビにされたからスタジオを興したんでしょ。MSがいかにゲーム制作者を奴隷としか見ていないか、すごく分かります
473 :
名無しさん必死だな :2009/01/27(火) 17:54:58 ID:cb0oB4Mf0
いやHD大作がなくなる訳ではないよペースは落ちるものの 出続けるだろう、ただペースが落ちると言う事は収益に直撃するから 見通しが暗いってだけで、人員の見直しでどこまで健全化を図れるかじゃないか? バランスが取れれば上手くいくところもでると思う
>>462 だよな、レベルファイブだってDS以外でレイトン出してたら絶対に赤字だし
HDゲームを自費で製作してたら確実に潰れてる
単純にPS2で日本のメーカーが陥った現象に今さら陥ってるだけだろ
476 :
名無しさん必死だな :2009/01/27(火) 17:58:13 ID:DUGaV5Em0
引き起こしたのはソニーではなくMSで規模は世界規模だけどな
477 :
名無しさん必死だな :2009/01/27(火) 18:03:31 ID:zGatIiWVO
>>473 利益がでないと存亡にかかわる開発費でメーカーも端からある程度売れる見込みがあるゲームしか出さないから、マンネリゲーばかりの市場に健全の糞もない
人気ゲームしか出ない状況って、ゲーム業界にとっては終わりの始まりだろうな DSで色々なソフトが出ている状況を「アタリショックの再来で危ない」とか言っていた人がいたけれども、 この方が良い市場だよな
>>473 そんな不可能に挑戦するより、WiiDSで売れるゲームつくるほうがいい。
売れる見込みのあるゲームしか出さないってことになったら、年に数本しかソフトでないことになるぞ
俺は奇ゲー天国の頃の洋ゲーが好きだったが、 今奇ゲーに積極的なのって任天堂なんだよな
FPSってだけでアホみたいに買う奴が出てくるからそんなわけないでしょ
こんなに早く、ゲーム業界が縮小していくなんて思っても見なかった。 MSも日本のパブリッシャーの様に外注メインにして行く方針らしいから ゲームは出続けるんじゃないか?
>>482 FPSももう一部の勝ち組が独占してるけどな
据え置きにおいてはFPSとJRPGが似たような状況になったな
>>485 スポーツ、FPS、JRPG、任天堂が売れ筋ジャンルになるのかなぁ。
うはw UBIのカジュアルゲーム知らない奴がいるみたいだから、 ソフト紹介のつもりで張ったVGでここまでボコボコに言われるとはおもわなんだ(苦笑 まぁ〜ソース探すのが面倒だったから、ちゃんと探してないけど、 去年のE3だったっけ?DSで赤ちゃん育成とか発表したの? 大々的にその路線頑張りますって発表してたよね・・・(ry スプセルの発表を心待ちにしてた俺は吉本新喜劇張りにズゴーって来たのを憶えてる・・・。 AoEに関してネガティブに捉えるのは勝手だが、MS叩きの道具に使うならちゃんと調べろよ。 首にした面子は、MSの他部署等に配属していったり、新しいスタジオ起こしてHaloWarsのサポート、MSのプロジェクトも継続って話だから、 本当に首になった人も居るだろうけど、配置換えの趣が強いように傍からは見えたりもしたよ。AoEの専門スタジオが消えた事実は確定だけどね。 AoEの新作も着手していきたいと取り合えず言ってる。 口だけの可能性は当然ある。 これ以上の事はちゃんと調べてネ 適当に信者の前に張って返り討ちにあっても責任は取らんぞ(笑
>>482 そんなわけあるから、ホリデーのFPSは一部の勝ち組と大多数の爆死組にわかれた
ジャンルなのか任天堂は
>>487 痛い文章かいてんじゃねぇよ
オタク野郎
言われてみりゃ箱って本当にPS2そのまんまだな
>>489 ちょっと乱暴だけど、任天堂を新ジャンルと見た方が楽だと思うよ。
HD機の議論では、「除く任天堂」がデフォになりつつあるし。
しかしジャンルなら売れなくなったら他所のジャンルに行けばいいだけだが、 FPSが売れなくなったからって任天堂のソフトを作れるわけではあるまい
「DS・Wiiで小遣い稼ぎしてHDに本気タイトル」 リアルにそんな事言ってた会社がいくつもありましたね この現状は「本望でしょ」と言うしかないな
>>479 Wiiも実はリスクが高い。 PS2は開発機材にノウハウもととのってるが
Wiiの場合はそれに比べて現状ではまだまだ足りないと思う。
また、「Wiiリモコン」と言う新コントローラーに苦戦してる可能性もある。
(Wiiリモコンの長所を上手く利用してる会社もあるみたいだけど。)
まあ、最近「DSにこなれて来てる」ってな話もゲハでよく買ってる人達から聞くから
殆どの会社がWiiの開発にこなれて来るのはまだまだ先だろうね。
>>489 海外じゃ前から任天堂と言う一ジャンルは存在してたと思うw
ゲハでの又聞きだから詳しくは知らんけど。
なんにせよ、今年と来年辺りは線香が大量に必要そうですね
>>495 新ハードに対応するのをリスクとか言ってたら何もできんだろ…
そんなら一生PS2市場に引きこもってればいいんじゃね
>>497 その面でもPS3は期待されてたのにご覧の有様だよ
>>497 確かに、こんな事を言うならリスク覚悟でいつも突っ込んでくる
マイルストーンやその他中小企業はなんなんだ?って話だなw
自分でもバカな話しをしたと思う。悪かった。
CODWaW 箱○PS3PC>>>>>>Wii ギターヒーロー Wii>>>>>>箱○PS3PC コレがすべて、難しい事無い。
>>492 その議論に意味があるのか?
単なる思考停止じゃないのか?
502 :
名無しさん必死だな :2009/01/27(火) 19:10:25 ID:cb0oB4Mf0
>>502 リンクのボウガントレーニング>>>MGS4かな?
>>499 マイルはDSで手堅くやってwiiとアケで趣味のSTG作ってるようなもんだw
「DSで稼いで据え置きで本気」ってのはこれくらいの小規模じゃないと成立しないんだと思う
>>504 マイルのタンクビートシリーズはあわせてやっと1万本のようなw
ただあそこは案外「リスクを研究して最小限に。」って考えてそうな感じ。
>>506 結論は出てるだろ。
任天堂はより幅広いユーザーにアピールしたのに
他のメーカーは限定された層にしかアピールしなかった。
SFC-PSのときだってSCEはより幅広いユーザーにアピールしたのに
任天堂は既存のゲームユーザーにしかアピールしなかった。
業界人が暇を見つけて高校生、専門学校生、大学生、ヘボプログラマーに向けたゲームプログラミング本でも書いて 底上げしないといつまでたってもヘボゲームがあふれるよ
>>508 プログラム技術とゲームの出来は関係ない。
宮本茂はプログラムは出来ない。
ない訳がないんだがやっぱりアイデアが大事だよな
>>510 ランダム関数を使えないとかいうのは論外だけど。
まあアイデアさえあればプログラム初心者でも十分。
アイデアを手軽に評価する方法が無いとな 大作にむやみに差し込んでからダメと気付いてももう遅い
まともなとこなら新卒で入れば研修くらい受けるだろ
この先任天堂がやりそうなのはゲーム業界の外から味方を連れて来るやり方だな ゲーム業界のサードはみんなHD機の味方だから
この先もなにも 昔からそんな感じだよあそこは むしろ例外なのが64〜GC時代なくらい
>>514 > ゲーム業界のサードはみんなHD機の味方だから
その味方は役に立つのか?
任天堂としては出来る物は何でもやって、あとは使う側が選べってスタンスだろうからな 自分で欲しい機能だけ選べるって言うのはチャンネルの強みだな
520 :
名無しさん必死だな :2009/01/27(火) 21:23:59 ID:z9q6+kKJ0
俺はこのスレで言うところの360信者なんだけど、ごめんな、箱○には国産だけでも3ケタのゲームが出てるんだ。 一部の海外サードが潰れたとしてもあんまり困らんのよ。 箱の6割くらいしかソフトが出てない上に、過半のが海外産の某ハード信者と違って。
>>520 80万ちょいが上限の国内市場でサードが食っていけるとでも思ってんの?
国内サードも海外市場をあてにしてたんでしょうに
>>492 任天堂、何をヒットさせるか予測がつかんからな…。
523 :
名無しさん必死だな :2009/01/27(火) 21:28:09 ID:z9q6+kKJ0
>>521 ごめんな。
海外ではあんまり売れないJRPGが箱ばかりで出て、本当にごめん。
でも、俺はJRPGやりたいから箱信者なんだわ。
>>523 サードの存亡とか特に興味なくて、
ただ「俺のやりたいソフト出てて嬉P!」って言いたいだけならスレ違いだからお帰りください
>>524 何が疑問なのか教えて
可能な限り分かるように説明するから
527 :
名無しさん必死だな :2009/01/27(火) 21:31:08 ID:z9q6+kKJ0
>>525 ごめんな。
海外サードが死んでも、国内だードが生きてればいいだけだから、本当にごめんな。
>>527 だから国内サードも箱事業は全部赤字なんだってば・・・
530 :
名無しさん必死だな :2009/01/27(火) 21:32:56 ID:z9q6+kKJ0
531 :
名無しさん必死だな :2009/01/27(火) 21:34:03 ID:z9q6+kKJ0
>>528 ソースが無い妄想言われても困っちゃうんだな。
532 :
名無しさん必死だな :2009/01/27(火) 21:36:32 ID:cb0oB4Mf0
中間決算で無かったことにされた箱○唯一の82位ランキングソフトの事を 少しでいいから思い出してあげてください、ヒント<ゲハではコラで有名
サードの存亡に興味がない奴がなんでこのスレに?
534 :
名無しさん必死だな :2009/01/27(火) 21:39:01 ID:z9q6+kKJ0
>>533 興味ないことは無いよ。
でもアサクリやプリペのUBIは黒字だし、国内はなんだかんだで黒字だし。
EAなんか潰れても困らんでしょ?
535 :
名無しさん必死だな :2009/01/27(火) 21:40:43 ID:cb0oB4Mf0
Ubiの販売の45%と利益の7割強は任天堂でできています
>>534 お前にとってどうでもいいメーカーが潰れてもいいというなら
このスレとは関係ないな。
きのこるにはも何も、カジュアルでも何でもいいから予算を抑える方向に動かないと死ぬしかないだろ
538 :
名無しさん必死だな :2009/01/27(火) 21:44:15 ID:z9q6+kKJ0
>>535 でも、WiiDSの利益が7割って」ことは、残りの3割のほとんどは箱な訳じゃん。
>>536 そう?
EAスポーツなんて、どうあがいたって日本じゃ関係なくね?
NFLやNBAに興味ある日本人いるの?たまにテレビでやっても、視聴率1%以下だろ?
>>49 金融工学に行かなかった日本の金融みたいだなw
日本じゃ関係ないというってなら360の存在そのものが関係ないな。
541 :
名無しさん必死だな :2009/01/27(火) 21:47:18 ID:cb0oB4Mf0
ここは売り上げ55%で二割ちょいの利益率を問題にするスレだったりするんだ
今年もまだ始まったばかりなんだが、国内外のゲーム会社はどうなる事やら…。 倒産やらのニュースはなるべく聞きたくないね。
543 :
名無しさん必死だな :2009/01/27(火) 21:48:05 ID:z9q6+kKJ0
>>540 でも、もうすぐ旧箱の倍だよ?
某ハードは前機種の1/9ぐらいだけど。
>>535 任天堂で稼いで、HD機でビッグタイトルを年一本くらい出す
これが海外サードの正しいやり方
今まではHDに集中させすぎてた。開発資金稼ぎはWii、DSでやるべき
それにしても428おもしれーな。海外ではこんなのないのか?
546 :
名無しさん必死だな :2009/01/27(火) 21:50:55 ID:z9q6+kKJ0
>>544 で?
それでも箱より国産も海外産ローカライズも少ない訳だけど。
>>546 とりあえずお前スレ違いだから出てけよ、国内はここじゃ関係ないから
>>546 ん。
また任天堂は除外?
だから痴漢はアホだって言われるんだよwww
550 :
名無しさん必死だな :2009/01/27(火) 21:55:25 ID:z9q6+kKJ0
>>547 都合が悪かった??ごめんな。
でも、洋ゲー厨だったとしてもEAスポーツが国内で売れるなんていう幻想は誰も抱いてないだろ。
>>548 除外した覚えないけど?
小なりとはいえ、黒字事業ならUBI等は続けるだろって言ってるだけだけど?
>>550 都合が悪いとかじゃなくてここは国内関係ないと言ってるだろ
何で日本でEAスポーツゲームが売れないとか馬鹿でもわかる話題をする必要があるんだ
お前みたいな馬鹿がいるから箱関連でまともな話ができないんだよ
>>550 誰も完全撤退するとはいっとらんわ。
HD機はタイトルを縮小して予算を縮小して市場も縮小するって言ってるだけだ。
日本のPSPみたいにたまに鉄板ソフトがポツンポツンと出るだけの市場になる。
553 :
名無しさん必死だな :2009/01/27(火) 22:00:01 ID:z9q6+kKJ0
>>551 >箱関連でまともな話ができない
ごめんな。そうは言っても、PS3は箱より海外産ローカライズすら少ないんだ。
>>552 縮小しても出るなら、誰も困らなくね?
>>545 もうそういう時期は過ぎたような気がするんですが
>>553 だからそれは今関係ないと言ってるだろ
箱〇の方が洋ゲーが多い、それは事実、これで満足したか?
開発費が膨大に増えても売上本数が膨大に増えるわけではないので いつか壁にぶつかるのは目に見えてた まあ今の事態は不況の影響がかなり大きいだろうね ゲーム作るのには金がいるから年々市場が大きくなっているとは言え影響大だ
極端な話だが100万売れるソフト作るのは大いに結構だが いくら100万売れるからと言って100万売れないと元が取れないソフトは作るなという話だな
558 :
名無しさん必死だな :2009/01/27(火) 22:05:24 ID:z9q6+kKJ0
>>555 でも、本数は減っても出るでFAなんだろ?
本数が減って誰が困ると思う?
海外産に依存してるハードだろ。
>>558 ロイヤリティ取ってるハードメーカーが困るだけで俺らは困らん
それはPS3だろうが箱だろうが一緒だ、ユーザーには関係ない話だが出るソフトの本数が減ればMSもSCEも困る
もう一度言う、海外メーカーがどうでもいいなら失せろ
560 :
名無しさん必死だな :2009/01/27(火) 22:09:45 ID:zGatIiWVO
糞箱信者はいつでもPS3よりマシがアイデンティティだから話にならないよw
スレ違いの話題延々として都合の悪いスレ潰すいつものやり方だな。
可愛い
563 :
名無しさん必死だな :2009/01/27(火) 22:13:27 ID:z9q6+kKJ0
ID:yT/Xessr0は、ゲハでなにマジになってんの? とりあえずUBIやABは黒なんだし、スクエニ等は海外スタジオ作るって言ってるし、 心配するほどのことは無いってだけじゃん。 本意を言えば、会社が潰れたとしても開発者はどこかで仕事するだろってこと。 今、UBIやABのブランドになってるゲームが、全部当初からオリジナルか? 開発者とブランドまるごと買ったものも多いだろ? 馬鹿じゃねーの。
UBIの新作ラインナップはほとんどHD機向けだった。ユーザーが企業の実情を専門家気取りで妄想したって実情はわからんよな。
>>563 お前が馬鹿だろw
スレ違いのこと延々垂れ流して叩かれたら相手を馬鹿扱いとかww
ゲハですら馬鹿扱いされたからってマジになんなよ
567 :
名無しさん必死だな :2009/01/27(火) 22:18:57 ID:z9q6+kKJ0
>>565 会社が潰れても人が死ぬ訳じゃない。
わかった?
>>566 馬鹿ばっかだからテキトーに韜晦してたのに、あまりに馬鹿だから思わず
マジレスしてしまっただけだが?
>>567 その馬鹿に馬鹿扱いされて思わずマジレスしちゃった気分はどう?w
>>552 それぐらいがいいんだよ。
今でもゲーム出過ぎだよ。
>>569 それだとGCとかDCみたいになるじゃん
ユーザーは良くても作る側はどっちみち持たない
571 :
名無しさん必死だな :2009/01/27(火) 22:24:02 ID:z9q6+kKJ0
>>568 馬鹿だなーと、素直に思っただけ。
もし仮にEAが潰れたとしても、どっかがシムの版権買うだろ。
この先10年は無さそうだけどもし仮に任天堂が潰れたら、どっかが宮本茂を買うだろ。
それ以上でもそれ以下でも無い。
馬鹿だと思うなら傍観していればいいのに口を出さずにはいられず、 言うことはスレ違いのことばかり。 まあ典型的といえば典型的か。
573 :
名無しさん必死だな :2009/01/27(火) 22:26:06 ID:1I/PzW0H0
どこが買うんだ? あのEAが赤字で潰れてる現実見て買うメーカーは
574 :
名無しさん必死だな :2009/01/27(火) 22:26:54 ID:z9q6+kKJ0
>>573 シムシティなら任天堂が買うんじゃね?
SFCやDS版がどこ販売は知ってる??
575 :
名無しさん必死だな :2009/01/27(火) 22:29:46 ID:1I/PzW0H0
つーか任天堂に版権買われたら彼の大好きな箱では絶対に出なくなるんだが、 それはいいのだろうかw
577 :
名無しさん必死だな :2009/01/27(火) 22:32:21 ID:z9q6+kKJ0
>>575 逆に、確実かつ任天堂販売ならよりいっそう黒字が出せるブランドを逃すと思うの?
ブランドだけ買っても開発陣ごと囲いこめなきゃ 死んでるも同然
579 :
名無しさん必死だな :2009/01/27(火) 22:34:08 ID:z9q6+kKJ0
>>576 いいんじゃねーの。
つかゲハに居て、一応ゲーム好きを自認する奴でDSも持ってない奴いるの?
任天堂販売なら、とっつきやすさは良くなるだろうな。 フライトシムとパイロットウィングスの違いみたいな。
つか任天堂って他社買ったことってあったっけ?
583 :
名無しさん必死だな :2009/01/27(火) 22:35:56 ID:z9q6+kKJ0
Wiiでマッデン日本語版出るのまっでんだけど
モノリスを買った。 他社ブランドはないな。 テトリスはちょっと特殊だし。 基本ブランドは自社で作ればいいって会社。
>>581 買うときは普通に買うぞ
最近で話題になったのはモノリスとか
モノリスソフトは?
588 :
名無しさん必死だな :2009/01/27(火) 22:37:06 ID:1I/PzW0H0
>>577 だからそれは結局任天堂は買うだろうというお前の憶測じゃん
おまえは任天堂役員なわけ?
>>581 DSの無限のフロンティアを作った会社。
なんて名前か忘れたよ。 GCでカードゲーム型RPGを作った会社。
>>581 最近だとモノリスソフト
会社を買収したとしても人材を流出しては意味ないということで企業買収には消極的
セカンドとしての開発会社の囲い込みは結構やってるけど
でも、任天堂も腐るほど金持ってるんだから どんどんサードパーティ囲うなり、買収するなりすればいいのにって思うわ
592 :
名無しさん必死だな :2009/01/27(火) 22:38:52 ID:zGatIiWVO
少なくとも任天堂は黒だから買おうなんていう単純思考じゃないな
593 :
名無しさん必死だな :2009/01/27(火) 22:39:05 ID:z9q6+kKJ0
>>588 ん?
例えば、ってつもりだったんだがね。
さすがにシムズとかは、どこかが買うだろうよ。
歴代世界売り上げで、唯一任天堂のトップグループに伍するソフトだぞ?
任天堂はM&Aにも目を向けますよ、とは言ってたな。たしか2年くらい前の株主総会だっけ。
>>591 現在進行形でそれやって大失敗してるファーストがいるでしょうがw
>>584 【審議中】
|∧∧| (( ) ) (( ) ) ((⌒ )
__(;´w`)___ (( ) ) (( ⌒ ) (( ) )
|⊂l l⊃ | ノ火.,、 ノ人., 、 ノ人.,、
 ̄ ̄|.|. .|| ̄ ̄ γノ)::) γノ)::) γノ)::)
|.|=.=.|| ゝ人ノ ゝ火ノ ゝ人ノ
|∪∪| || ∧,,∧ || ∧,,∧ || ボォオ
| | ∧ [ ー。ー][ー。ー ] ∧∧
| | [ ー。] U) ( つと ノ[。ー ]
~~~~~~~~ | U [ ー][ー ]. .と ノ
u-u ( ) ( ノ u-u
>>587 それだ。モノリスソフトか、ありがとう。
>>595 MSKKは市場のマーケティングがあまりにも下手すぎてな・・・
任天堂はその点で言えばあそこまで酷くはならないと思うよ
ていうかそもそもシムシティ作ったのEAじゃないけどな、シムシティ出したかなり後に買収されたわけで SFC版はそもそもEA関わってないし、DS版に至っては販売がEA 言ってることが的外れすぎだろ
この先生きのこ まで読んだ
601 :
名無しさん必死だな :2009/01/27(火) 22:46:12 ID:z9q6+kKJ0
>>599 DS版EA販売だっけ。それは率直に間違い認めるが、SFC版は任天堂販売なハズだ。
後から買われてたってことは承知してる。
だからこそ、仮にEAが潰れてもどこかが買うだろって言ってるんだが?
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/070427qa/index.html >どんな場合でもM&Aは決してしません、と申しあげているのではなくて、M&Aをして、会社を買って、
>その会社の価値が任天堂の中にちゃんと取り込めるのであれば良いわけです。
>たいていの場合、ソフト開発会社の価値というのは、会社という入れ物ではなくて、会社に属していらっしゃる人についているんです。
>ですから、入れ物を買っても、中身が手に入るわけではないわけです。
>ですから、私たちはソフト会社を、他社さんと競争して買って、中のソフト開発者を増やすことを仮にやったとしても、
>それは短期的には効果が上がるかもしれないけれど、長期的にはプラスにならないという考えで、
>そういうM&Aはしませんよと申しあげています。
そーいやレアやモノリスがあったね。 覚えてる限りだと、ISは独立だしHALは支援しただけで今じゃ連結対象から外れてる。 retroは立ち上げから噛んでた筈だし、NSTは最初から100%子会社。 あんまりがっつり買いに行くイメージが無かったもんで。
版権だけ買っても意味無いんだけどな
605 :
名無しさん必死だな :2009/01/27(火) 22:49:46 ID:z9q6+kKJ0
>>604 まるで名前だけになったFFが売れないかのように言うんだな。
オリジナルメンバー不在でも世界で500万近くブランド名だけで売れるだが。
このスレって、海外サードがきのこる先生で、 ゲームブランドがきのこる先生じゃないよな 会社が潰れてもブランドはどこかが買うよって、 激しくスレ違いじゃね?
なんで元から■が作ってるFFと任天堂が版権だけ買ったらという仮定のシムを一緒に語るかが理解できない
>>606 お前発言してる奴の過去レス読めよwww
そんなこと言ってスレに沿った発言ができるほど知能がないんだからwww
スレの話題に戻すと、IPだけUBIに残っててCrytekが作ってないFar cry2は気持ちよくすっ転けたね。 一応モントリオール製だった気がするんだけどな。
>>602 さすがの岩田も買収とかは苦手、ハルで倒産した苦い経験からトラウマもってそう。
スクエニの和田なんかタイトー買収した時、
徹底的に容赦なくリストラしまくって採算取れるようにしたし
買収と言う点で岩田は和田に負けるか。
欧州セガ社長「今年新規タイトルは苦しくなる」
ttp://www.gamesindustry.biz/articles/new-ip-is-likely-to-suffer-this-year-says-hayes 良いゲームの過剰供給だった。
初週、あるいは2週目ぐらいまでは売れるが、そこから崖から落ちるように売上げが下がる。
我々は幸運なことに、マリソニとフットボールマネージャーだけがあったから、新規タイトルを出さなかったが、
他のパブリッシャーの友人と話をすると、(新規タイトルの)セールスに失望したと言っている
過剰だと価格が下がって手に入れやすくなるわけでもなく、物理的に時間という制限があり、GoW2やFIFAやPES等々を手に入れても、全部遊べる時間があるわけではない。
今後はパブリッシャーが市場に投下するタイトルを絞ってくる傾向になってくる
そうなると、新しいオリジナルのタイトルは減ってくるのではないか
実際我々も採算ぎりぎりのタイトルは削って、大作タイトルへ集中している
もちろん我々はMadworldのような新タイトルも多く出していくが
他の多くのパブリッシャーも、EAは顕著だが、タイトル数を減らしてくるだろう
>>612 これって、絞るだろうという予測というより、
揃って絞ろうという呼びかけかも
各社が揃って新作を絞れば、
同時期に類似作が発売されて共倒れしちゃうようなリスクが減るから
615 :
名無しさん必死だな :2009/01/27(火) 23:31:09 ID:Q+4Ozxyd0
リソース配分見直しから始めなければいけないな。 優先順位をDS wii xbox360の順にしなければ。 ps3は今の海外サードの赤字の元凶やで切るべきだな。
>>615 海外サードの赤字体質は360が発売された年から始まる
360だけだと市場が小さすぎてすぐ飽和してしまうし 売上上限が決まってるから開発費かけてもペイしにくくなってしまうんだが。
618 :
名無しさん必死だな :2009/01/27(火) 23:34:15 ID:cb0oB4Mf0
>>614 開発サイクルが遅くなればそれだけ企業の収益も減る
HDでやってる所は致命的だ結局連携など望むべくも無く
年末にソフトが被るのは来年もかわらんと思うよ
それ国内の話だろ、海外だとPS3がまんま当てはまる それでも母数が段違いだから切れるほど小さい市場じゃないんだが
620 :
名無しさん必死だな :2009/01/27(火) 23:56:02 ID:cb0oB4Mf0
>>613 海外買収考えたら和田ぐらいのカネカネキンコな経営者がいいだろ。はっきりと「お前らオナニーをやめろ」言いそうだし
>>620 これが開発中止されたのがPS3だけだったらスレが立って4、5スレぐらいいってるんだろうな
David氏は時オカが好きでGoWにもそれを取り入れたとか言ってたんで まあわからない話でもないが…まぁ凄い事ではあるな
向こうは発言に遠慮がないなぁ。 HD機に注力してた頃のwiiへの開発者の発言も結構凄かったし。
まあ無理してHD特攻よりよっぽどいいだろ。 元SCEとはいえ彼にも生活というものが有る。
和田の海外8割にしたい発言は、 JRPGで、じゃなくて、買収でってことだったのかな?
インディジョーンズのトレーラー見たけど もとはPS360用に作ってたものかな? あんな綺麗なの流すと実機との差に萎えるぞ
>>626 ラスレム他を海外で売る気満々だったから、両方だろう。
360として作った物をPS3で使い回す。PS3として作った物を360で使い回す。 これがマルチの利点だろ。360単独で発売するよりは儲かる。 だからこそマルチで発売するんだしな。360だけで黒字になるのならPS3版だけを切ればいい。 だが、海外サードの決算ではPS360は駄目だからWiiへって発言ばかり。360も儲からないんだよ。 そもそも、今の惨状はPS360のどちらかがPS2並みに売れることを前提にしての商売だったからな。 今みたいに、まさかどちらも失敗するとは思ってなかったんだろう。
630 :
名無しさん必死だな :2009/01/28(水) 08:55:14 ID:maHz1YQ00
DS単品 Wii単品 -----超えられない壁------ 箱○・PS3マルチ 箱○独占 PS3独占 こんな図式になっちゃってるんだもんな そうじゃなかったらマルチになんてするはずがない PS3は魅力が無い魅力が無いってPS3を叩いてる奴いるけど、 その魅力の無いPS3に抜き差しならない所まで踏み込まれて喉元に噛み付かれて 共生関係を歩む事になった箱○も「その程度」の魅力しかないんだよ、ユーザーにもメーカーにも 本当に箱○が黒字出まくりの夢のマシンだったらメーカーは箱○だけで十分だと判断するし、 メーカーがマルチにしなければPS3だって箱○に拮抗は出来ない
>>630 今後はその図式の通りのソフト供給に変わっていくんだろうけど、今回ユーザと剥離した意識で
プラットフォーム選択したソフトメーカは大損こいたな。
ソフトブランドも世間の認知度も時間も投資資金も全部マイナーハードにプレゼントする結果になった。
このアホ行動は経営責任があると思うんだが責任とったらサードのトップほぼ全員代わる異常事態に
なるから誰も辞めないかな。
アメリカじゃPSブランドと国産ブランドがせめぎ合ってどうにもならん状況になってる感じだなあ
まあバブル時代に作られた超グラのHDゲーム遺産が多い 箱○が大勝利なんですけどね、結局さ 今まで出たソフトで買ってないものを漁ってるだけでも3年は充分に遊べるし北米ユーザーも国内ユーザーも Wiiは呆れる位汚い低予算ソフトが氾濫するのが目に見えてるけど、ここの人たちはそれで正解なんだろうから 幸せなんだろうし、これも勝ち組かな(笑 一番悲惨なのはPS3ユーザーだよね 超大作HDゲーム期待したのに、不況の渋い予算で作られた中途半端なゲーム、そして回収のための課金課金 唯一の救いは売れてなかったことだね、被害者が少ないからw
箱○信者を馬鹿に見せるための成りすましか?
実際に馬鹿で少数派の箱○信者を馬鹿に見せて誰が得するんだよ
>>635 誰が得をするのか、という観点で見れば最も得をするのは箱○信者だな
過去含めて、馬鹿な発言は成り済ましの箱○信者である、ということで無かった事に出来る
637 :
名無しさん必死だな :2009/01/28(水) 12:17:51 ID:maHz1YQ00
積みゲーしまくりwwwww新作で買ったけどやる暇がねぇwwww って信者は大本営発表は言ってるのに国内のソフト販売はこのザマで 海外では自称大作ゲームによる出荷数詐欺が横行している上にメーカーは赤字まみれ 実情と2chの書き込みがここまで乖離してるハードも他には無い
PS3もそうとうだろ、あまりの酷さのせいかだいぶ大人しくなったが もうPS3の何が凄い、じゃなくて箱のここが酷い、箱信者のここが酷いしか言わなくなった
この文脈で何故PS3が出てくるのか
はいはい箱信者箱信者
結局のところ今まで存在感のあったところが消えても、新しいところが台頭してくるだけでなんの問題もないのかも ソフトメーカーとしたら消えたくないだろうけど、自業自得としか言えない 生き残るには細々と定番作るだけの規模に縮小せざるをえないだろうし独立したり退社したりする人が増えるかもね
HD市場は新しいところが台頭できるような市場じゃないだろう かといってWiiDSでやっていくノウハウは業界全体で欠けているという…
>>642 あぁ、HDは新しいところが出てきても結局同じ道をたどるだけだから無理だと思うけど、wii・DSの方向はなんとでもなると思う
結局の所、普通にやればいいんだと思う。モーションセンサーやらポインターを使わなきゃという思いこみが強すぎるんじゃないかな
ここに使ったら面白いよねとか便利だよねじゃなく、この操作が使えるところはどこ?って後から探してる感じ
逆に任天堂のソフトは、必要な部分だけに絞って使ってる感じがする
うまく説明できないんだけどorz
あとは、PSPが海外で生き残ってればそれも選択肢に入ったんだろうけど
> 結局の所、普通にやればいいんだと思う。モーションセンサーやらポインターを使わなきゃという思いこみが強すぎるんじゃないかな そう思って使わない企画出したら「Wiiで出す意味あんの?」とかいう馬鹿が絶対いるからなあ
>>645 理由なんてメジャーなハードだからで全てが説明できるし、そういうのはPS3クオリティじゃないのでって言う人と同じようなもんだと思うよ
生き残るためという大義名分で株主も納得
というかWiiDSなんてメニュー画面をポインタ対応させるだけで出す意味あるよな 利便性が段違いだし
FPSなんて逆にマウス+キーボードからコントローラーなんて利便性の落ちるところに移行してるのにな
結局バランス感覚なんだよね スマブラも必要ないから使わないって言う選択をしてるし、バイオ4もうまい具合に使えた 代表作のwiiスポーツは機能を使うために移動とかを削るという判断をしてるし 逆に、某ゲームのジャンプするのにリモコンを振り上げるとかは判断ミスだと思う 手を振り上げるのとジャンプという行動が頭の中で連動しないし、そういう細かい枠の中での方がリモコンでやる意味を問われると思う まぁ、そのゲームは設定でジャンプをボタンに変更できたけどね。
>>649 オレ違うわ。コントローラー跳ねさせるとキャラも跳ねる感覚はよく馴染む。
むしろ別ゲーだが視点移動をポインタで移動させるのが個人的にあんまり好きじゃない。
その操作は他の人は絶賛してる場合が多いので黙ってるけど。
天誅4のことかー あれはチャンバラとかもアホみたいな難易度だし ほんとアクワイアの開発者は頭イカれてるのかと思ったよ
>>650 まぁ、あくまで俺の個人的な感想だから気にしないでくれ
>>652 気にはしてないけどやっぱ人それぞれなんだな、と思った。
wiiコンは新しい分まだユーザもメーカも操作が手探りなところがある。
オプーナの戦闘の操作法なんて狂気を感じた。
あれどんな方法だっけ
エレビッツの視点移動、キャラ移動、諸々良かったけどな。 ゲームあんまりやらない嫁が苦も無く遊べてたし、やろうと思ってた 後半の難易度にはなぎ払われてたけど Wii Plus出たらこの辺りのジャンルは結構化けるんじゃないかと期待してる 釣りゲーとかも高難易度になると結局モーションだと対応できなくなって、 ボタン操作に頼りっきりになっちまって、ガッカリしたな。 任天堂の出すゲームでもそういうの多いよな・・・。 DSのバスケのやつとか、タッチパネル操作じゃ後半ホボ無理じゃね? 俺が下手なだけか?マリオストライカーも萎えた覚えが在る
>>655 パンチアウトって、どういう操作体系になるんだろ。
まさかジャンプさせないよな?ボード対応で背伸びさせたりするのかな?
個人的にポインティングで視点操作をするのは無理があると思う マウスやスティックでは初期値があるから操作による相対値を出せるけど、 ポインティングにはどの点を指しているかという絶対値しか無いから
パンチアウトは期待してる。はじめの一歩も、結構楽しめたので。 難易度ハードのラスボスだけは勝てなかったけど、それ以外には 勝つまでやりこんだし。
つくづく感じるけど最近の海外って新しいって言える物、ほとんどないよな。
まぁ11月、12月のTOP20のうち16タイトルが任天堂+FPS+音ゲーっていう状態だしな
昔から新しさが売りのゲームなんてほとんどないような 少なくとも21世紀に入ってからは グラを売りにしてきたソフトなら腐るほどあるけど
確かに初代PS頃には大抵のソフトはあったな。その後PS2の時代にグラフィックを強化する方向になって 今世代でもその方向で行こうとしたら客が離れていったっていう
根本的な質問なんだがこのスレを 海外売上スレと分ける必要性が有ったかね? このスレが立って以来海外売上スレの勢いが半分になって このスレの勢い+海外売上スレの勢い=分割前の勢いっていうw
近いうちHD機のせいでミッドウェイが潰れるからいいんじゃねぇの
プロジェクトミッドウェイの結果ミッドウェイが潰れるとな
666 :
名無しさん必死だな :2009/01/28(水) 18:20:40 ID:s/Hsj4B20
>>662 普通飽きるわな
まぁ自称ゲーマーのかちかちの保守層にはそれでいいんだろうけどw
いつまでも飽きない連中は俺たちがゲーム業界を支えてるみたいな アホな意識持って将来性がー技術がーとか言ってるしな
その将来がどこも見えなくなってるから困ってるというのに
670 :
名無しさん必死だな :2009/01/28(水) 18:40:22 ID:yo5nsjTnO
失敗しても技術力を作るために必要!とか平気で思ってるからな 技術ってなんのことかわかってるのかね
将来という漠然としたものなんかいつの時代も見えてないよ
そういや最近、「技術の蓄積」って聞かなくなったな
汎用エンジンを使いこなす技術なんだろ ツクールの技術と変わらんな
>>670 技術といっても色々あるのに、高性能ハードを開発することや、
グラフィックやAIの向上を求めることだけが技術とされているのが問題だな
低消費電力でそこそこのハードを開発するのも「技術」
ゲーム以外に使われているデバイスでゲーム機を作るのも「技術」
DSのような低性能携帯機を使いこなすのも「技術」
開発費を掛けずに売れるゲームを作るのも「技術」
任天堂は開発者の方は積極的に他社から拾ってる。 元コナミとか元ナムコとかの開発者が、しれっとした顔で インタビューに出てたりする。
技術を追求して潰れていく、男のロマン
>>675 それ任天堂とか関係ないから、この業界の特徴みたいなもんだ
元セガ、元スクウェア、元コナミ、元ナムコ、元カプコンなんてのは腐るほどいて
どこかのゲーム会社が中途募集したら、そういう連中で枠が埋まるというのはよくあることだ
678 :
名無しさん必死だな :2009/01/28(水) 19:39:04 ID:T6sJU4rb0
この先生きのこ
HD機の世界ソフトシェアが3割だっけ、HD機に力を入れれば入れるほど 残りの7割で売れにくくなるのになあ
ハードスペックとかゲーム性とかが全く関係ないシナリオが売りの一つであるJRPGと違って FPSはリメイク商法が出来ないのがキツイな
リメイクするにしても過去作の画質向上版とか結局ハイスペック路線という地獄www
技術の蓄積のため!を大義名分に馬鹿みたいにファンドの金注ぎ込んで死んで行った海外サードが あっさりバンナムとかスクエニに端金で買収されたら笑える
技術のために体力削って死んだら元も子も無いし。健康第一、健全経営が第一だよ。 HD機の技術の蓄積のために自社ブランドも資金も時間も全て費やしファンも移行させた。 それなのにHD機は普及しなかった。世間は「シンプルで変わったゲーム」に群がった。 ゲーム業界で今までサードが積み上げていたものが何だったのかわからなくなった。 結果過去の経験やブランドの影響力はほぼ無くなった。 今回メインプラットフォームへの移行に失敗しメジャータイトルとして失格したタイトルは多い。 もうこの機にゲーム業界は一度リセットした方がいいと思う。
>>657 メトロイドはかなり良い感じだったんで、行けると思うが
>>684 そのメトロイドをプレイして思った感想だよ
ポインティングの移動は個人差がすごく大きい印象 メトプラはやってないから断言を避けるけど、MS戦線0079を友人とやった時に 「できる人」と「できない人」の差が凄く出るなぁと感じた 移動と視点は連動させるんじゃなくて独立させた方がwiiの場合いいんじゃないかと
移動と視点だと内容がおかしくなるな 「画面の移動」と「プレイヤーの支持する位置」を連動させない方がいいのかなとか …でもこれだとFPSができないんだよね
メトプラ3みたくロックオンと併用させればいいと思う ロックオン時にも照準は変更できるから狙ったとこに打つという感覚もあるし ポインター見失った時に視点固定をしてポインター調整することもできる
>>685 それじゃあ話が合わないわけだ。
俺はあの操作は素直に喜んでたけどな。
今度の1と2のwiiエディションも買う予定だし。
十字キーで視点移動にすればいいんじゃね
移動・ヌンチャクのアナログ 視点・十字キー …駄目か
十字キー使うのは流石に駄目だw もう一つスティックが欲しいよな。あとそれを操作する腕があと一つ欲しい
ディザスターやらノーモアやった限りでは十字で視点移動でも問題感じなかったが
>>690 十字キーじゃFPSみたいに動きの激しいジャンルにはついていけない
>>693 FPSとなるとまた少し話が変わるんじゃないかね
ディザスタやノーモアは普段カメラオートだが
常に自分で操作しないといけないFPS、TPSとなるとね
>>690-692 移動・板、視点・スティックでよろしく
まぁ無理あるなw
wareのオーバーターンで似た様な事やってたみたいだが
メトプラ3の操作が気に食わないなら、Wiiは合わないだろうな。 視野の展開をヌンチャク、ターゲッティングをリモコンに分離されているので 激しく動き回っても全く酔わなかった。 Zトリガを使えば双方を一瞬で一致させられるし。 ああいう操作感はパッドやキーボードでは不可能。
>>697 別に気に食わないってほどではない
ただ、従来操作に比べて意図しない動作が起こりやすい操作形態であるのは否めない
まぁ、DSのメトハンの操作性が良すぎたからそちらと比べてしまうのもあるかもしれない
699 :
名無しさん必死だな :2009/01/28(水) 22:08:07 ID:VUyw1G2F0
デッドラ2、ロスプラ2、女神転生新作。海外は言うに及ばず、いくら赤字になろうがサードの腹はHD、360で生きていくで決まってるんだよ。 いくら不安を煽ったり恫喝してもWiiにはクソゲーしか出ねぇよ
国内サードはスレ違いですのでお帰りください まあ赤字でも構わずWiiDSで真面目にやらないような馬鹿なサードは死んでくれて結構
でもなぁ、海外サードはもうPS360で地獄の道を突き進むしかないんだよな。 Wiiってさ、まず任天堂ソフトを2、3本買うだろ? そんでサードのソフトはその後に購入対象になるんだよな。 で、今まで手抜きクソソフトをWiiで出し続けてきたサードのソフトを買いたいか?って話 Wiiでの海外サードのブランドは、手抜き作オンパレードで崩壊してる。今更何やっても遅い 今からWiiに力入れても、また(自称)大作ラッシュが一斉にWiiで始まって、 消費者は何買っていいか解らず、結局は任天堂のソフトが選ばれる
>>699 結局のところそこに行き着くとは思うけどな
すでにHD機に出てしまってファンも移行したタイトルの新作をWiiに出したところで
HD機買った上でWiiにまでついてくるファンは多くないだろうし
サードの興味は「どのハードでソフトを出すか」ではなく「HD機でどう生き残るか」に移ってる
ま、それを踏まえて「じゃあどうやって生き残るのよ?」ってスレだろ
ひとつはDLCによる搾取が増えてくるだろうな まあプレイヤーが喜んでいるのなら全く問題ないが
超ボリュームの大作とか出しまくっちゃってるのもいい感じに首絞めてるよなぁ よほどの廃人ゲーマーじゃなきゃ安くなった旧作数本で十二分に食いつなげる 佐伯じゃないけど、1本のソフトに何でも詰め込まずに分散させるべきだったのかもしれん
一つは宣伝費を下げる HDに付いて来るようなファンはネット等で自分で調べるだろう 新規はどうせ無駄
>>702 そんなのグラにかけてた製作費削るしかないだろ
PS2+αのレベルなら安く作れるんだからそれで生き残るしかない
>>701 うむ。だから俺は次の世代になる頃には殆どが退場してると思ってる
UBIとかブリに寄生したアクティあたりはまだ生き残れそうだけど
しかし、Wii2ではHDに加えて優れたアイデアも求められる 良く考えると嫌がらせみたいなハードになるんだな かといって更に性能が上がったPS4やXbox3は余計厳しいだろうし カプコンみたいに現行機でWiiとHD機でバランスよくやってるとこが生き残るんだろうねぇ
>>705 コケル訳にはいかないからHD作品には開発費と同じ位の宣伝費をかける
ってEAさんが言ってたよ。
任天堂は次世代HDに移行するのかね?
日本のメーカーはまだ救いがある
DSやPSPでこまめにヒット出せるしな。それでもHDで出る赤を埋めるのは厳しいだろうが
UBIも同じ理由で救いがある。それ以外はもう誰が先に死ぬかのレースだな
海外ではDSの普及が日本に比べて遅れたとのPSPが完全に死んでるのが痛い
>>709 それでこけて傷口広げてんだから救いようがないな
HDにはするんじゃね でもPS3・360以下のスペックに抑え省電力・静穏にこだわる 他社がどうするかは知らんが最低限1080Pが無理せず出せるぐらいにはしてきそう でWii2がまたマルチ外れされるハードになると ただそれがでるまでにどれだけのソフトメーカーが生き残ってるかが問題だけど
ショボゲーだと失敗するとセガのレッツタップやジャレコのでんじろうのようになる 技術の蓄積も皆無になるし、コケるどころじゃ済まない結果になる 美麗ゲーだと失敗しても開発費くらいはギリギリ回収できる
>>709 だからEAは醜態さらしてんだろ
今更HD機で宣伝に釣られる新規ユーザーなんて夢見てるから
初動率が上がってる、購買客が固定化してるんだから宣伝なんてたいした意味は無いよ
生き残りたいなら答えは既に出ているからなぁ 過去の勝ちハードでやった当たり前のことを今回もやればいいだけ それは、勝ちハードだけで本気の独占ソフトを出し続け、他をバッサリ切ること たったこれだけ、難しい事は何一つない
>>713 どうなんだろうね、宣伝ケチったらケチったで競合するライバルに競り負けそうだが
それでも競り負けた損失以上に宣伝費をかけてる可能性もあるしなぁ。
コア向け商品における宣伝の有効具合がわからん。
ただ今回は今までとは違うけどね 勝ちハードが無いって言ってもいい状況 結局サードはそのソフトにあったハードを選択するのが一番利益が出る それはMGS4やDMC4とカーニバルゲームやクッキングママという売れ筋の違いを見れば明らか
それでやっていけない状況を理解しろと
どの選択をしてもPS2時代には追いつけない
EAさんは、「コアゲーマーがHD機で買ったソフトを、家族と遊ぶためにWiiで買ってもらうよ!」 なんて言っちゃうところだからなw
コナミやカプコンは黒字だろ 海外サードはやり方が下手だっただけ つかバブルだったから過剰人員でやってた、坂口の所みたいにグラフィッカーが葉脈を描き込んでたみたいな これを整理して、ちゃんとやっていけるくらいの予算でHDゲームを作れば利益は出る それに海外サードは今までも基本的にマルチだし
円高だから、日本で売れるソフトがあれば、為替で儲かったんだろうけど 売れないからな。洋ゲー。
まあ要はそういう事かね、海外サードはやりすぎた
去年の映画ランキング 日本 1ポニョ 2花より男子 3インディジョーンズ 4容疑者X 5レッドクリフ 北米 1ダークナイト 2アイアンマン 3インディジョーンズ 4アイアムレジェンド 5ハンコック どう考えても北米のラインナップの方が終わってる アメコミ原作ばかりとかアホの集まりかよ
_,,,......,,__ /_~ ,,...:::_::;; ~"'ヽ (,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,) ^ :'⌒i i⌒" | ( ゚Д゚) <きのこるスレなのに私が殆ど出てこないのは |(ノ |) どういう事ですか。 | | ヽ _ノ U"U
面白いじゃん 終わってるのは邦画だろ アニメと特撮と漫画原作以外完全にハリウッドの後追いじゃねえか 学校シリーズとかあの頃の方がまだ特色あった
アニメや漫画の方がハリウッド演出の引き写しだろ 邦画やドラマの方が題材パクリやマンネリネタはあっても日本的な演出、美術に昇華している
今回のハード戦争はwiiが勝ったけど、サードはほぼ全部がwiiに対して出遅れ状態。 セガが撤退からPS2に参入して存在感示せるようになるのに時間がかかったことを 考えるとwiiでサードが対応するまで最低でももう数年かかると思う。 とりあえず数年は今の開発をスリム化してHD機で使いまわし続編や製作費削る努力を して販売本数は変えない努力をする。 HD機にメインユーザを移行させてるので、その間にwiiに新作でギャンブルし続けて 何か新しいヒットシリーズが生まれるのを願い続けるしかないと思う。
>>727 ドラマは海外でヒットする作品が出るとすぐに演出とか真似してるよ。
邦画に関してはテレビ局作成のはハリウッド的演出→失敗が多い。
そしてテレビ局作成以外は死んでる状態。
アニメ・漫画はフリーダム状態。
もう何でもあり。
要するにアメコミとアニメ漫画が嫌いなだけじゃん
>>728 最低でも数年じゃなくて、Wiiの次世代機が出るまで無理でしょ
それまでMSやSCEの様子を伺いながらビクビクしてHDゲーム作ってるしかない
正直今の開発者にWiiは無理、CPUの速度でしかモノ見てないから
>>731 その道の先の方が険しい気がするなぁ。
ブランドタイトルはマイナーハードのタイトル扱いとか、賞味期限切れもありえる。、
サードメーカはwiiで増加した客層からは知名度ゼロで始めることになる。
おまけにwiiの次世代機もいつ出るかわからない。
wiiもDSiやPSPみたくマイナーバージョンアップで長寿化するかもしれんし。
つーかほとんどの海外サードにとってWiiは未知のハードで1からスタートしなきゃいけないんだよ。 360はPCを開発してたとこならノウハウの流用ができる。 だからPCからソフトが流入したが、もしPCと親和性がなかったら開発は苦労しただろう。 WiiはGCと親和性があるみたいだけど、海外サードはGCで開発しなかったからね。 だから1からノウハウなどをためこなまきゃいけない。 そしてソフトを作るとなれば2年ほどは必要になる。 ノウハウためる時間とかも考えれば3年は必要だろう。 ソフトが出ないってのはそういうタイムラグのせいもあると思うよ。
カプコンはなんだかんだでGCにも色々とソフト供給してたのが、 今になって強みになってるなあと。 サードの中では結構Wiiに馴染んでる方だし。
どこにいても違和感ないのはコナミナムココーエーだろ 64GCWii、SSDC箱360でもシリーズを育ててる カプは移植出したり機種変え頻繁にしたりウザすぎる
736 :
名無しさん必死だな :2009/01/29(木) 01:05:01 ID:iN01dKfpO
技術投資のためにHD、海外のやり方は正義って意見が少し前のゲハで主流だったけど 最新の技術に技術投資をする最大の理由は、他社に簡単に真似出来ない技術的な優位性を生み出す事で 他社が「いいなぁ、やりたいけどウチには真似出来ないなぁ」って思うような独自の「利益」を上げる事でしょ 投資した結果会社は赤字まみれで、制止画で判別出来るか出来ないかのレベルの絵の書き込みをオタクに絶賛される こんなもん、技術投資じゃなくてただの「趣味」「自己満足」って言うんだと思うんだが
カプコンほど分かりやすい企業もないだろ、動向見て勢いがあると判断すれば即座に乗り換えるし
738 :
名無しさん必死だな :2009/01/29(木) 01:08:38 ID:UvTB8cjsO
次世代機になって騒がれるのがキモいキャラのデザインとかおっぱいが揺れるだのだもんな まぁソフトの名前は挙げないけどアホすぎ
ハドソンがまたがんばれるとは夢にも思わなかった
>>721 コナミはMGSでソニーから宣伝援助受けてなかったMGS$で
カプはMSから金を引き出したんじゃまかったけ
カプは率先してHDに挑戦したからそのやばさも早い段階で分かってたんだろう そういう点では海外のサードより賢かった あそこで突っ込んでたらやばかっただろうな。それでもモンハンがあった分海外サードよりはましだったろうが
SO4はなぁ、HD画質路線・写実的CG路線の悪い意味での終着点を見てしまった、という印象 あんなゲテモノがゲームグラフィックスの進化だとは思いたくない なんかゲハだとハード信者が独占だから無理して持ち上げてるように見えるが 「リアルさに拘ったら眼球の造形がこうなって、体が動いたら乳が揺れるのは当然! 現実の人間に似せてるんだから自然!気持ち悪いと言ってる奴の方がキモい!」 って擁護してる奴は、ゲーム内のキャラが目の前でウンコしだしてもリアルだから平気だと言うのか? トイレも行かない、寝ない、疲れないキャラを操ってるんだから ゲームなんてアンリアルとの折り合いをどこかしらで付けていかなければいかないわけで 画面に表示された人間っぽいCG人形を見たいからゲームやってんじゃないんだよ
もうちょっとアニメっぽくして欲しかったな トゥーンレンダしろとは言わんが、モデリングがちょっと酷い
>>742 まぁなんと言うか他に持ち上げようがないんだろうな
しかしスクエニはHDのRPG3つ連続でこけて大丈夫なんだろうか
去年に続き今年もエニ分に救われるんだろうなw
>>745 難しいね。時間差の発売は確実に売上げ落とすし。
どのくらい作ってたかによるんじゃない
カルチャーブレーンとかテクノスのような感じだな ハードの性能が上がっても中の人の性能が追いつかなかった感じか AAAの美術的センスの無さが最大限引き出された形になった
749 :
名無しさん必死だな :2009/01/29(木) 02:06:40 ID:cTIiWt3K0
和メーカーがRPGを次世代機で作ったってほとんどはグラにしか性能を使えん ラスレムなんかRPGで処理落ちとかどれだけ未来に必要な技術力(笑)とやらがないのかと それ以前の問題だな
ラスレムは表示キャラ多過ぎたな
不気味の谷の真っ只中なのかなSO4は
752 :
名無しさん必死だな :2009/01/29(木) 02:25:35 ID:1Q2N0iBI0
これからは海外資本は現地の優秀な人間を雇って現地向けに作るようにすべきだよ 日本もアメリカも
753 :
名無しさん必死だな :2009/01/29(木) 02:31:29 ID:UvTB8cjsO
基本HDで作ってる連中はクリエイターのオナニーがほとんど 海外市場とか言ってて作られたインアンラスレムToVどれも洋ゲーから何も学んだとこ見られないし
不気味の谷を越えたゲームって見たことないな。 谷の手前にいるか、谷に突っ込んでるか、谷とは別の方向を目指した ゲームしか見てない。 不気味の谷を越えようとする努力自体は凄いと思うが、好きなタイトルの 続編が不気味の谷に突っ込んでると泣ける。
755 :
名無しさん必死だな :2009/01/29(木) 02:56:27 ID:1Q2N0iBI0
人間って意外とむだなしぐさや動きがあるのに 切り捨てられてて見た目だけリアルにするから きもい
というかそもそも不気味の谷に足を踏み込む必要なくね?
>>755 もしかしたらいまだに気ぐるみ怪獣が絶滅しないのはそのせいかもな
>>708 Wiiだけに注力したサードが損をするようなハードを任天堂が作るとは思えんが
任天堂の本命は携帯機だと思うけどね 据え置きは棲み分けしつつ拡大を狙っていく気がする ゲーム業界外部の企業との協力を深めていくのではないかと サードは10年ハードのPS3で頑張るしかないよ
>>744 DSのリメイクで稼いでいるので経営的には問題ないような
>>751 スクエニってFF映画でも不気味の谷のせいで失敗したって
よく引き合いに出されるのに、まるで成長していない…
予約や前評判から見ても国内14万・北米20万のお約束のJRPG爆死コースだろうな
まぁSO4は元々スクエニ関係なかったからな それ以前にAAAは昔からフリーダムだし
>>759 国内の話なら、サード筆頭のスクエニがドラクエ10出すハードが何か考えろよ
海外の話なら、最下位のPS3でなんでがんばる必要があるんだ?
>>741 そのヤバさを分かった上で海外海外と言いまくり、スクエニとバンナムを箱○地獄に突き落としたのは、したたかすぎるよな。
カプの場合、ただの稲船の妄言ってだけで、会社の方針ではなかったんじゃない? かつての三上のGC独占宣言みたいなもので。 まあ、稲船は三上よりもそう言う点ではずっと強かだと思うが。
>>765 独占宣言を三上の妄言呼ばわりは無いわw
ミヤホン呼んでまで大々的に発表したろw
>>766 ああ、そういやそうだったなw
やはり会社そのものがアホなのか・・・。
まあ、GC独占に関しては、おかげでリメイクとバイオ4の2本の名作をだしてくれたんで悪くなかったが。
カプコンはバイオ5のWii版を同時発売しないのを見ればわかるだろうが HDのやばさに気がついたのは最近だろうよ アンケートとる暇があったら同時発売するくらい本気になれやって感じ
バイオ5Wiiは、かぷこンだからやるだろうな
カプコンはバイオ5Wiiなんて一言も言ってないがwアンケートw 妄想も程ほどにね(^^)
771 :
名無しさん必死だな :2009/01/29(木) 14:36:02 ID:AsU0MrrL0
なんだかんだでカプコンは立ち回りも上手いし、海外サードみたいな大赤字やら倒産とは無縁 HD機はマルチがベターで、そのどちらに注力するのも危険って言う危機意識もハッキリある そのカプコンに比べて、ずっとPS2で安穏と過ごして来たくせにいきなり これからはHDだ!技術投資だ! 国内だけじゃ無理!1作目からいきなり海外主流にする背水の陣! ハード未発表!PS3かな〜〜〜〜?箱○かな〜〜〜〜〜? 外野は黙れ!魂が伝われば良い!! とか躁病みたいな大騒ぎをした某2社のJRPGはあのザマ
カプコン持ち上げすぎだろ。DSへの参入が遅れたとかあるじゃん。
持ち上げてるって程でもないが、海外の大多数のメーカーと 国内の一部のアホよりはマシな判断が出来ると言う話
>>772 DSの参入はとっくにしていたが、他サードと同じで
PSPメインでやってたから出遅れたんだよな
ロックマンDASHとかロックマンロックマンとか
GBAからPSPに移行させようと必死だった
これははっきりと差が出たな 去年までのゲハ世論とは正反対に海外サード完全死亡
777 :
名無しさん必死だな :2009/01/29(木) 15:34:39 ID:aZ4EDgKsO
>>772 稲船はDSがコケると思ってたってこの前白状してたな。
それでも据え置きでは上手くやってるメーカーだろう。
ロスプラ、デッドラ、バイオ4Wiiは狙って売ったというより
たまたま海外の需要に合ってただけって部分も多々あるとは思うけどな。
778 :
名無しさん必死だな :2009/01/29(木) 15:37:31 ID:GRwxir8OO
wiiではバイオ5スタート画面すら表示できない(笑) とか言ってなかったか
デッドラWiiはリメイクって言ってるらしいから 同じ手法でいくんじゃねーの
780 :
名無しさん必死だな :2009/01/29(木) 15:41:57 ID:UvTB8cjsO
でもカプの利益はほとんど国内だしな なぜか海外市場で高い位置にあるみたいに扱われてるけど
カプコンで印象に残ってるのは、E3でのPS3価格発表と任天堂発表会の間に行われた 突然のバイオハザードをWiiに出します発表だな 稲船は「俺が読みをはずしたのはDSだけ」ってこの前言ったが、明らかにWiiも外してる
>>778 バイオ4を移植したら腹切ります並みの信憑性
裏切りすぎて、誰もカプコンの言うことを信用しなくなってるw
稲船みたいなバカが上にいると商売のチャンスが失われるんだよな DSのコメント求められたときにロックマンの漢字ドリルwとか馬鹿にしてないで きちんと実行していれば、ブームに乗って数十万は売れていたかもしれないのに
>>775 売り上げアップに赤字アップって現場の人間、どう思ってるんだろうな
海の向こうのイエローモンキーと同じく魂が伝わったと思ってんじゃね?
カプはGCでの所業の所以で DSロンチに開発機材まわしてもらえなかったとか言われてたな。 これが本当なら稲船の発言は失態を誤魔化すためのものかもな。
788 :
名無しさん必死だな :2009/01/29(木) 16:22:34 ID:aZ4EDgKsO
>>781 多分Wiiもコケると思ってたんだろう。
ラインナップだけなら他の手抜きサードと大差ないしな。
ただ、PS2やGCからの移植で繋いでるから手抜きのパーティーゲーム出してるとこより
Wiiに力を入れてる様に見せかけるのが上手い。
他のメーカー同様Wiiのシェアを見て慌てて新作を作ってるとこだろうけど
Wiiにおけるブランド力については一歩リードしてるな。
>>778 前科ありまくりの裏切りのカプコンの言うことだ
791 :
名無しさん必死だな :2009/01/29(木) 16:45:33 ID:AJ1bVaUB0
>>683 >ゲーム業界で今までサードが積み上げていたものが何だったのかわからなくなった。
河原の石を積み上げて来ただけ。
所詮ゲームなんて日本では虚業、日本のサードの大半は技術の蓄積なんて出来ていない。
>>784 いや、普通にDSでロックマン出して数十万売ってる
流星のロックマン ドラゴン・ペガサス・レオ カプコン 593,886 77,152 06/12/14
まぁほとんどワゴン品だろうけどなw
続編出す度にどんどん下げてるし
「ロックマンの漢字ドリル」を出せば良かったんじゃない?
>>792 ただのロックマンじゃなくて、「ロックマンの漢字ドリル」な
DASH3を出してください……
>>780 ロスプラ・デッドラがあったから痴漢が持ち上げるために言い出したな
カプは海外で云々。最近じゃ信じてる人も大分減った気がするが
360信者=ウソ吐きはもはやゲハの常識だな。 旧箱時代はそうでもなかったのに360になってGKと変わらなくなった。
海外と言えばセガとコナミだな カプは洋ゲーっぽいのが売りの和ゲーメーカーだし
ユーザー叩きに走るのはやめてほしい
>>799 ユーザー叩きを嫌う気持ちは分かるが、さすがに最近のゲハの
箱○信者・海外信者が白だと言えば黒も白になると言う風潮は明らかに異常
こいつらの好きなように捏造し放題じゃん
海外サードは儲かってるだの箱○は赤字が出ないだの好き勝手言いやがって
それを言ってるのがそもそもごく一部のマジキチだろうが そんな信者がどうこうとか無駄もいいとこ 信者もアンチも無視しとけばいいのに
>>800 キチガイはどこにでもいる。
そいつを憎めば君もその憎んでる連中の仲間入りだ。
憎まずに反面教師にする事が大人として大切な事だ、
俺も人の事はいえないが…。
集団の中にいると何時の間にか自分も影響を受ける。 自分は中立だと思っていても気づいたらどっかのハード信者だったとかね。 まぁ、ハード信者はともかく気づいたらキチガイだったと言うのは勘弁願いたいね。
いや、痴漢はここ2年くらい明らかにやりすぎだろ。 2.4%のくせになんで我が物顔でゲハででしゃばってんだよ。 はっきり言って2.4%という実態とまったく合ってないし 言う事はほとんどが虚言ばかりだからうざい事この上ない。
Valveはどうなのかね? 1〜2年に1本しかゲーム作ってないけど ロイヤリティ、プレス代、小売りマージン、流通マージンなしで世界中に販売してるうえに 他社のソフトの販売までやってるが
海外メーカーの赤字の原因がHDゲームであるって言う記述も見た事無いけどね。
いろんなところで見た気がするが・・・
809 :
名無しさん必死だな :2009/01/29(木) 17:59:57 ID:AsU0MrrL0
EA様が売れなかったと名指しで列挙したタイトルは 軒並みHD機向けだったような
>>804 >>421 さすがにこれだけシャレじゃなくマジもんで言ってるのは箱○信者だけだよな。
前にニュー速ではじWiiやマリカは海外では同梱だからノーカンとか言ってたの見て頭がクラクラした。
このスレ妊娠に占拠されたな
隔離スレ認定入りました。
痴漢さんが怒ってるぞw
ユーザー叩きに走るのはやめてほしいと 言っていたやつが蔑称使いとな!?
>>804 痴漢だの2.4%だの言ってる時点で同レベルって事に気づかんと
スレタイ嫁
しかし、本当のことを言うだけで叩かれたとか言い出す時点で 痴漢がどれだけデタラメ言ってきたかよく分かるな
現実として海外サードが苦境に追い込まれてるのは事実なわけで
799 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/01/29(木) 17:10:45 ID:d6ZQS1Eo0 ユーザー叩きに走るのはやめてほしい 812 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/01/29(木) 18:08:42 ID:d6ZQS1Eo0 このスレ妊娠に占拠されたな 中立面で奇麗事言い始める奴って、ほぼ確実に 「自分らが叩くのはおkだけど、自分らが叩かれるのはダメ」って考えのダブスタ箱信者だよな 何処かの国の「正義」理論にそっくり
>>818 シリーズモノは景気良く売れてるんだし
問題は売れるかどうか未知数の新作まで
「HD機なら何でも売れる」という勘違いで先走ってしまったことだと思います
国内だとラスレムなんかもFF並の予算突っ込んでたけど
コケたらどうしようとか微塵も思わないんだろうかね
Wiiだと手抜きソフト一本出すのも1年2年様子見するのに
シリーズ物しか売れなくて新規を出しても爆死するが、 安牌だからってただグラちょっと綺麗にしただけの続編連発しても先細るだけ しかし新規で売るアイディアも無いし、売れる見込みの無い物以外は許可が下りない 海外サードが直面しているジレンマはそこだ
マーケットの成長を考えた場合 粗悪品を安い値段で叩き売るのは一番やっちゃいけないことなんだよね 岩田さんは新しい市場を開拓すると言いながら 実際は市場を破壊してるような気がする
>>883 で、ゲーマー(笑)さんの言う粗悪品じゃないゲームって具体的に何よ?
ハリウッド映画みたいにグラフィックにばかり金かけて、
ゲーム内容はPS2の頃のまんまで代わり映えもせず、収益モデルが破綻している大作FPS様か?
>>822 叩き売ってる粗悪品って具体的に何のことだ?
やたらと故障率の高いアレのこったろ
360しかないな、空前絶後の故障率ハード
信者とアンチの馬鹿どものせいでまともな話が出来ない
>>827 スルーして他の話題をふればいい。
なんかこのスレみると、海外サードは携帯機が苦手ってとれたけど
xnaやwiiウェアはどうなんかね?
829 :
名無しさん必死だな :2009/01/29(木) 18:41:15 ID:iN01dKfpO
銃乱射しまくりFPS、8900円 気持ち悪いCG人形動かすJRPG、8900円 こんなゲーム買ってる、いや、買ってすらいないユーザーが他社を粗悪品扱いか
なんつーか箱○アンチの妊娠って初めて見た
景気よく売れたGTA4でもT2は赤字なんだよね
>>828 海外の開発者は制限された環境の中でアイデアを捻り出すのが苦手っぽいな
性能が低い→じゃあミニゲーム集だ、容量が少ない→じゃあミニゲーム集だって感じ
>>832 wiiのハリーポッターとか結構なシロモノだが。
>>832 ファミコン時代からそんな感じだった気がする。<海外の開発者は制限された環境は苦手
GTAもアイデア勝ちなゲームだと思うんだがね
>>835 最初の頃はアイディア勝ちの部分が強かったと思う
4はなんか大作と言う枠に収まっちゃって「ただ金掛けるだけ」と言うか
制作費ギネス級なのに前作割れで株主に失望されて会社は赤字ってか、万里の長城の発想だな
PS360ゲームが叩かれる理由は 売れないならともかく売れても赤字なことだろうが。 簡単な話別に製作費30億三部作DLCで稼ぎまくりでもなんら問題は無い。 問題はそういった計画性が無いのと、それを実行する体力がなさそうな事だろ。
>>830 ○アンチの妊娠ってどこにいるんだ?
>>832 元々、PCあがりの開発者が多いから制限なしの開発からから制限ありの環境になると上手くできないパターンがありそうだな。
>>836 GTAって、街の中にキャラを放り込むゲームだよね?
罪を犯すってテーマが一番スリリングでゲームにしやすかっただけで
街のシステムが完全に出来上がってれば、警察官バージョンを出すのも
そんなに手間かからなそうな気がする。
PS3のhomeの中で、シームレスに起こる大災害イベントや戦場イベントとかと
似た感じだな。
制限された環境が苦手というより、金を掛ければ掛けるだけいいモノが出来るって発想な気がする 全盛期の映画がいい例か、総制作費○億ドルみたいな 実際DSとかに供給してるところもあるけど、あまりウリにしないんだよね
>>840 携帯機に金をかけるって発想が無いんだろうな
向こうから見ればテイルズやらドラクエ本編がDSに出てること自体理解できないかも
>>840 最近の洋ゲの出来が云々ってハードの性能があっちの発想に追いついたからだよな
そのおかげで採算が取れなくなったのは皮肉としか言えないけど
843 :
名無しさん必死だな :2009/01/29(木) 19:12:42 ID:UvTB8cjsO
あいつらは自分の作りたいもん作ることにしか頭がない そしてそれを一部のゲオタが絶賛する 同人でやってろカス
それは違うだろ。本気でアレが一般にも 大受けバカ売れすると思ってるから痛いんだよ。
良くも悪くも開発者が強い国だからな 自分たちが作りたいゲームを作ってれば幸せな連中ばかり ユーザーにとっても予算考えて手抜きゲーになるよりはいいけど 経営悪化でゲーム自体作れなくなったらどうしようも無いんだよな
>>844 実際北米の一般ゲーマーには馬鹿受けじゃん
採算取れないけど
>>843 いや、同人でやってる連中かなりいるぞ
パブリッシャーが見つからないのに開発進めるメーカーの話結構聞くだろ
ほんとにもうただ作りたいだけなんだよな
それで完成したのに結局発売できないってのも良くある話
映画だったら全ての人が全部の内容を楽しめるけど ゲームはそうは行かないんだよな
>>837 3部作でやろうとして1作目こけてもうだめぽだもんな
>>845 開発者が強いってと国内サードで言えばカプコンなんか有名だけど
他と比べてなかなかうまく立ち回ってるんだよな
ソニーの没落でカプコンは一緒に落ちるだろう
>>851 何でだよw
戦場を選ばず何処へでも行くカプンコがソニーと一蓮托生なわけがあるかw
>>830 いや、今までもたくさんいたよ。
全てGK認定を頂いていたからわからなくなってただけで
>>850 そこに関しては、一時期の三上や岡本に代表されるような大量粛清で開発の暴走自体はなくなってきた。
ただ、そこで残った製作トップがよりによって稲船なのと、良くも悪くも「馬鹿さ」が失われてしまったのは残念だがな。
>>854 カプコンで一番暴走するのは開発者じゃなくて経営者の辻本兄弟。
数年前に借金で苦しんでいた時の原因は土地転がしの失敗によるものだったし。
カプコンは経営陣と開発陣にずれが生じてるイメージがある
正直、2005年頃はカプコンは本気で潰れると思っていた。 土地転がしの失敗で500億円位の借金こさえてた上に、PS2のソフトも続編潰しであまり売れておらず、パチンコの利益で食いつないでいたし。 biz板でもソフト資産は魅力だが、借金ありすぎてどこも買収したくないだろとか言われてた。 よくここまで持ち直したは本当。
>>854 暴走っつっても三上や岡本は「一強二弱じゃ業界のためにならん」って
DCやGCに入れ込んでたわけでバランス的には良かったと思うけどねぇ
今も「Wiiの独走は良くない」って言う開発者多いけど
PS3が勝つと思って勝ち馬に乗ろうとしてただけのくせに
負けたら負けたで「俺はあえてPS3を選んだ」みたいに言う名越や小島はちょっとなぁ
859 :
名無しさん必死だな :2009/01/29(木) 22:24:49 ID:iN01dKfpO
国内サードで一番最初に海外市場壊滅の悪影響が表面化したのが坂口タイトル中止って言う辺りが何とも
>>859 あれはなんだ。MSが金出さなくなったのか?
>>860 クライオンはAQのソフトだからMS関係ない
PS3やらDSやらのタイトルが不調だったっていう
あんまり海外市場関係ない理由で中止になった
>>861 そうか。まぁどの道すぐワゴンだろうし別に問題ないか
>>861 そんな理由初めて聞いたんだが、ソースは?
>858 稲船はなんだかんだでwiiに注力する姿勢を見せてる分だけ世渡りが上手いよなぁ かつては全く逆の意見を言って三上とかと対立してたのに
クライオンは当初10憶程度の予算だったみたいだけど、それが2005年の話だからそっから増えたかは不明 AQは類例に洩れず経営状況が悪化してたようだから、販売に踏み切ってもそれが回収できないと判断されて切られたんだろうな
DS-10は予想以上に売れたようだし、AQの売れなかったDSソフトって、 ブルドラDSとかシャッフルダンジョンとかあの辺?
むしろDS-10しか「売れた」という話を聞かないんだが
ブルドラDSの売り上げの悪さが響いた、とか聞いたが それが直接クライオン中止に結びついたかは知らん。
長いので分割コピペ 773 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/07/09(月) 22:32:16 ID:1StiRrgW0 カプコンの上層部に不満を持っていた岡本が2003年に会社を辞めゲムリバ設立 彼がいなくなった事で稲船の発言権が強くなる それに不満を抱いたものが何人も会社を去っていく、その中には船水の姿もあった その間も稲船はPS2にバイオ4を出すよう上層部に働きかけていた 三上はそのことに強く反対をしていたが押し切れず結局移植する事になる 稲船の力が強くなっていき、三上、稲葉、神谷は2004年7月に子会社クローバーへ移籍
>>869 続き
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2004年秋、PS2バイオ4発表。2005年1月にGCバイオ4発売
カプコン内では稲船の発言権が最大級になり他派閥の人は肩身が狭くなり辞めていくものも多かった
2005年11月、三上は退社しフリーに、2006年、稲葉と神谷がクローバーを続けて退社
同年、SEEDS設立、三上、稲葉、神谷らが所属、2007年カプコンがクローバーを解散
結果的にカプコンは、任天堂ハード向けに開発していた多くの開発者を失うこととなるが
稲船体制により売り上げのあるソニーハードを中心とした戦略を取った為支障は無かった
三上はSEEDSには所属してなかったと思うが。
>>861 任天堂ハードのせいでクライオンは中止に追い込まれたと言うわけですね。分かります。
874 :
( ̄(エ) ̄)ノ ◆GgNMxg/uJA :2009/01/30(金) 02:13:23 ID:/FX7JNDy0
やっぱりレトロゲームの時代なんだな
金つぎ込んで無意味なCG作る時代はもう終わりってことでしょ レトロ最高
>>873 マジレスするのもなんだが任天堂ハードって言うか・・・
DSユーザーのせいじゃない?無理やり責任転化するなら。
もっともDSで出して売れなく赤字になるなら捕らぬ狸の皮算用って奴だったんじゃない?
そもそもブルドラの続編をDSで出されても
878 :
( ̄(エ) ̄)ノ ◆GgNMxg/uJA :2009/01/30(金) 02:21:30 ID:/FX7JNDy0
どんどんリメイクして今の子供にもいい作品やらせればいいね
そもそも感性の遅れた坂口のゲームを金も掛かっていなかったら誰がやりたいんだって言うw
880 :
名無しさん必死だな :2009/01/30(金) 02:29:02 ID:pOgr/ZU50
クライオンは中止の原因になったサードが売れない任天堂DS こんなハードにソフトを出すのはやめましょう。 海外市場のあるXbox360にサードはソフトを出しましょう
>>880 釣りと承知で一つ聞いてみたい。
国内でDS持ってなくて箱持ってるって言う人何人いるんだ?
後俺が書いたのはDSユーザーね、ソフトを買うのはユーザーですから。
今後は箱○独占のアフリカ向けソフトを作るべき
>>777 kwsk
つかハミ痛あたりのインタビューで語っていたってオチかな?
下手に見苦しい理由作るよりクライオンは箱○で出しても儲からないから止めたでFAだろ
885 :
名無しさん必死だな :2009/01/30(金) 05:27:33 ID:vLhQule60
ソフトに数倍金かけても、買う人が数倍ふえるわけでもソフトの値段か倍で売れるわけでもない 海外の連中あほ
海外の連中は買う人が数倍に増えると思ってたよ でなきゃ説明がつかない
PS360 > PS2 最低でもこのくらいには思ってただろうね PS360/2 > PS2 台数的にまさかこうなるとは思わなかっただろうね
888 :
名無しさん必死だな :2009/01/30(金) 06:04:44 ID:jLzNhfqR0
間違った PS360 > PS2 最低でもこのくらいには思ってただろうね PS360×2 < PS2 台数的にまさかこうなるとは思わなかっただろうね
889 :
名無しさん必死だな :2009/01/30(金) 07:58:42 ID:fR+eoFgEO
糞箱信者のタイレシオって言葉もすっかり聞かなくなったなw しょせん自称ゲーマーの購買力なんてこんなもん しかも実際売れるソフトはPS2と変わらずブランドもんばっかり
890 :
名無しさん必死だな :2009/01/30(金) 08:19:07 ID:RxukBByvO
速報スレとか売れないスレとか、自分達の嘘が通らないようなスレに対しては 定期的に箱○本スレで打ち合せして乗っ取ろうと集団で荒らしに来るマジキチ集団 マジでキムチスレ乱立させてるような荒らしと変わらんな
>>890 速報のカスが来ていいスレじゃないんだよ
速報に引き篭もってろ
カス同士で仲良くしなよ。
893 :
名無しさん必死だな :2009/01/30(金) 08:36:50 ID:/ss6Dh2G0
最近の撤退スレ乱立とかTOVコラで勝手に馬鹿騒ぎとか よっぽど自分達に都合の悪いスレがゲハに増えるのが許せないんだろうな ほら、ageてやる
ここと海外スレ、売れないかスレだろうな。ゲハで箱○信者のウソが通らないスレって ここにはいないだろうと思ってメーカー系スレでも新作ソフトの発表があるとなんの関係もないのに唐突に、箱○で出せとか沸いて来てビックリした事がある。
海外スレで、いかにも場馴れしてないような箱○信者が突然 箱○ソフトや海外企業、海外におけるHDゲームの収益を妄想で持ち上げ出して、 実際の販売数や経営不振をソース付きで持って来られてフルボッコにされて退場ってのは 海外スレのある種の形式美にすらなりつつある fallout3とか特にな
箱○信者が任天堂はサードが売れないと言ってる時点で、ああ、こいつ、まともじゃねぇなとつくづく思う。
急に箱〇信者がどうこう言い始めてビックリする
ヘイロー4はそのうち出るの?
さて、次はどのサードが悲鳴を上げるのやら サード殺しのPS360のせいで
海外のゲーム会社って投資家から資金集めてる所は多くないの?
>>900 そんなんばっかだから今大変なんじゃないの?
ゲーム業界程銀行にやっかいになる産業も無いと思うなぁ なんせ商品を作るのに1年とか2年とかかかるわけで その間どうやって食ってるの?と言えば大体は銀行から借りてるでしょ 大手メーカーだったら色々回してるから無借金も無理ではないが 日本だと任天堂とコーエーくらいしか無いんだっけか?
>>876 だからDSのせいだっていうソースをくれよ・・・
発売中止発表では「360の市場環境がダメなので中止します(要約)」って言ってたはずだが
>>900 国内外問わず、パブリッシャーというのはすべてそれ。ああ、任天堂は別な、ありゃ参考にならん。
ゲーム会社のお金の流れてのは、パブリッシャからお仕事貰うゼネコンの土木屋みたいなのか、
借金→開発→売り上げで借金返す→余ったお金(利益)を担保に借金→ループ
の2通りしか無い。
任天堂を除外って言うけど、その任天堂抜きに語れない業界なんじゃないの?
いや、
>>900 への説明においては別に問題ないと思うが。
任天堂があってもなくても、パブリッシャのビジネスモデルは変わらんし。
日本だと株か銀行で金を用意するけど向こうは直接投資家から金を借りれるんでしょ? その辺の面白鬼畜契約内容とかの情報は出て来てないのかな
UBIの業績報告での売れ筋報告。 FARCRY2 2.9mil RABBIDS PARTY 1.5mil この路線で儲けました。今後もこの路線で行きます。
909 :
名無しさん必死だな :2009/01/30(金) 13:21:23 ID:/ss6Dh2G0
「箱○の市場環境がダメだから開発中止するよ」 ↓ 「PS3マルチのせいで箱○の利益が無くなった!」 「任天堂ユーザーのせいで箱○タイトルが開発中止になった!」 実におめでたい奴らだな そもそも、PS3マルチにせざるを得ない状況に陥ったり DSで認知度が全く無いブルドラの番外編なんて出してしかも爆死って 他人様のせいにするような事ですらないだろ
>>907 そういう意味では、たぶん君の期待ほどの面白さはないかも。
銀行もファンドも、見るのは何年で利率何%か、だ。
その上で、日本だと大企業が投資組合作って版権の強奪的共有とか、
銀行が経営者に個人保障付けるという残虐行為するけど、
あっちはそういう文化ないから失敗したらさっさと閉じて新しい会社作る。
投資家も、そういう投資先を幾つも運用して、全体の成功確率で最終プラスを目指す。
この不況時には、投資家は別の投資家にさっさと捨て値で債券を売っぱらって国債とかに替えとく。
出遅れて逃げれなくなった投資家がブーブー言うけど、経営者がやんぺしたら道連れなんで、
あまり強硬な事はできないという面白いパワーバランスが産まれるけどね。
良く知らないけど夢だけ膨らんで物作り始めた所が多すぎたんじゃないの 100万200万超えて利益出るってゲームをそこら中で作ってればそりゃ失敗するだろう それが20万本位しか売れなければ会社も傾くだろうし 知らないけどさ
>>910 ゲーム事業ってハイリスクだからリターンもかなり要求するのかと思ってたわ
>>912 無論、他のビジネスより利率高く設定されるよ。映画とかのコンテンツ系は。
それより、まず出してもらうのが大変なんで、優秀な経営者を紹介してもらって
社長に据えたり、著名な技術者を囲ったり、大企業の管理職を部下ごとヘッドハントするらしい。
豆腐マンの開発費は8000万ドル
豆腐マンはUE3だので揉めて紆余曲折あり、
開発に4年かかってリリースされた、って言う箱では異例の長期開発なワケだが、(箱の基本開発期間は2年位らしい)
それが8000万ドルってことは、
KZ2だの、FFXIIIだのの、PS3タイトルっていったい幾ら掛かってんだ?
まぁ〜、、、豆腐マン発売が2008年夏で、2007年夏の裁判当時
800万-1000万ドル(9億-12億)の開発費使ってますって言ってたのが、
1年で、7000万使うってのは中々羽振りのいい使いかたしたんだね。
まぁ〜・・・任天堂信者的にSKは離反組みだから憎むべき敵なのかもしれないが、
海外パブで元任天堂のセカンドだったところが、任天堂憎んでるっぽい所が多いのが興味深いね。レア社とかさ。
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/column/gamescramble.aspx?n=MMITew000024082007
宮本とかいうやつがFPSゲーム知りもしないくせに口出してくるからだろ あいつが面白いとか言ってるゲームはWiiMusicとかエレクトロプランクトンとかだからなw レアなんてあのMSに買われて喜んでるし、いかに劣悪な環境でゲーム作りさせられてたか分かる おそらくモノリスもそろそろ喧嘩別れする頃だと思う ゼノサーガやナムカプ製作に早く戻って欲しい
レアもシリコンナイツも、海外サードの例に漏れずスペック厨だったってだけだろう そりゃ性能競争から降りた任天堂とは合わないわ
レアもシリコンナイツも実質性能競争から降りてないか? 自分から降りた任天堂と違って競争相手にボコボコにされて降ろされたといった方がいいが
>>919 それは競争から降りたと言うより、競争に負けたと言うべきでは…
SKに関しては、関わってるゲーム的に性能房ってのは何となく分かるんだが、MGSとかだしさ。 でも、レア社に関しては、任天堂離脱したのかハブられたのか解らんけど、以外だったな。 任天堂で高評価受けてるソフト沢山出してるよね? 「パーフェクトダーク」の方向で行きたかったのかな? 申し訳ないが、俺にとって箱丸でのレアは「ピニャータ」なんだがね・・・。 つーか、DS版のピニャってあるのな。 日本でも出して欲しいなぁ〜・・・売れないだろうけど俺は買う!!
>>921 レアは64後期ぐらいからどんどん開発ペースが落ちて行って、
あまりの納期の守らなさにとうとう任天堂がキレて売っ払われたんだよ
924 :
名無しさん必死だな :2009/01/30(金) 18:46:58 ID:6IMRTKcG0
クローバーみたいなもんだろ? 少なくとも海外と違って日本じゃクリエイターの自己満は許されないな
>>915 >元任天堂のセカンドだったところが、任天堂憎んでるっぽい所が多い
「俺らは任天堂がいなくてもソフトを作れる!」とか思ってるからじゃないの
父親が嫌いで家を飛び出した息子みたいな感じ
>>925 で作れたかと言うと……キャメロットは駄目だったな。他は知らん
>>915 レアはMS陣営になった後も
GBA,DSと未練がましくソフト開発してるからそうでもないだろ
ピニャータとパーフェクトダークゼロも任天陣営時代の没企画流用だし
ファクター5みたいにネチネチとwiiは低性能キャンペーンやってたならわかるが
ファクター5は今はWiiでソフト作ってるんじゃなかったか
>>927 ファクター5はWiiでパルテナの鏡作ってるって噂があるな
>>927 E3のバンジョーのプロモの中でマリオの首ふっ飛ばしてたけどなw
何故か今は消えてるけどww
931 :
名無しさん必死だな :2009/01/30(金) 19:41:17 ID:8TewbnBs0
932 :
名無しさん必死だな :2009/01/30(金) 20:17:08 ID:hicNFCPp0
>>926 キャメの歴史は裏切りの歴史。
セガもSCEも任天堂も裏切った。
呂布みたいだな
裏切ったと言うよりも企画が通らなくなって他のパブリッシャに仕事貰っただけだろ キャメロットのRPGってクソばっかだし
935 :
名無しさん必死だな :2009/01/30(金) 23:13:36 ID:fR+eoFgEO
>>931 そういえばアサクリはどうなった?
あれも三部作と聞いたが
何作か作れば開発費が安くなっていくかと思いきや HDゲームでは今はあまり当てはまらないのかな。
937 :
名無しさん必死だな :2009/01/30(金) 23:53:48 ID:/ss6Dh2G0
「制作費が安くなる」ってのはあくまでも専門家が開発にこなれて 作業のスピードアップや効率化が出来る事から来る事であって、 今のHDゲームみたいな人海戦術でグラ描くみたいな物は安くしようがない 数年すればPS360のHD画質でも採算が取れるようになる とか力説してた数年前のバカどもは今どう思ってるのやら
任天堂に出した企画をことごとくボツにされて頭きてたんだろうね。 で、抜け出して自由にゲーム作ってみたら現実は厳しかった、と。
堀井に出したネタををことごとくボツにされて頭きてた日野さんだって 今は中小サードでもトップにいるのに
>>939 日野さんはグギャーでちゃんと学んでるから偉いよね。
ともするとグギャーって開発スタッフの慢心を挫くためのゲームだったんじゃないかとすら思う。
ただ単にソフトバンクの口車に乗ってそっちに行っただけだろう 64とGCが負けハードだったから尚更そっちの方がよく見えたんだろう
自分達が好きなゲームしか作りたがらないサードは爆死しても自業自得だろ プロなんだから面白くて売れるゲーム作らなきゃダメに決まってる。
自分達が好きなゲームを作っているかすら疑問だけれどもな 好きじゃない・作りたくないけど、金が集めやすいゲームを作っているような気がしてくる
キャメロットはソフトバンクでゴルフゲーム出して その後にカプコンからWiiでゴルフ出してる 任天堂から離れてもゴルフばかり作ってたんだよ
そのゴルフゲームもこけたと言う有様。
>>937 オブジェクトをそのまま使い回せるゲームって多くないしな
結局ほとんどを新規に描き起こしてそのゲームだけに使い捨てするようなやり方だし
銀行は信用も無いゲーム会社に金貸さない
PS1や64レベルでも作れるゲームが描写を細かくなっただけなのかな ネットワークも昔からある多人数対戦が基本 箱持ちだけど最初はグラ凄いと思ったが見慣れれば飽きる 結局PS2の時の繰り返しだ
360に対して最も厳しい見かたをしてるのは旧箱所持者
>>950 GCに対して最も厳しい見かたをしてたのは64所持者
まあ似たようなもんだ
952 :
名無しさん必死だな :2009/01/31(土) 07:31:56 ID:PMN1c2ID0
SFCとPS・SSの開発の仕方は全然違う!機材も結構高い! SFCはFCより、PS2はPS1より開発が難しくなった! って言うのもハード初期には問題にされたけど、結局利益が出るくらいに解決策が示された 今の箱○とかPS3の開発費の問題は、現時点で赤字垂れ流していて 一事業として見た時に初期投資を回収する事もまず不可能になってる点もあるけど、 それ以上に将来の具体的な開発費軽減のビジョンが全く示されていない事 これはMSとSCEが責任を取って舵取りするべきだと思うけどね サードが死んでるのはファーストが維持の張り合いでバランス悪い 負けハード2機種揃えた事が問題だろうに、何でファーストがスタジオ畳んで先に逃げようとしてるんだよ
実はMSは任天堂とグル 競合するHD機による開発費高騰チキンレースの仕掛けと 新機軸ハードによるライト層の抱え込みの二段構えの攻勢によって PS&サードで形成された据え置き業界を完全に破壊して真の任天堂一強時代を作りだし その後に独占市場の利潤を貪る策略
「ファーストがやる気ない」ってのはPC-FXのハドソンとか3DOにおける松下&三洋に通じるよな
>>951 全然違うな
64信者のうざさは旧箱信者にはない
なんだかんだスレが進んでんな。これからがイベント本番なのに 2月4日EA決算 2月5日THQ決算 2月12日アクティビジョン決算 Midway倒産
オチをつけるな
2月4日EA決算 2月5日THQ決算 2月12日アクティビジョン決算 Midway倒産 ・ペットのムシ 元気なので放って置いたら死んでた
>>954 ファーストがソフトリリースの意欲を失うと、どのハードも死に状態にはなるな
キャメロットとシリコンナイツは任天堂にくっついていた方が良かったんじゃないの?
Too human ストーリー 遠い未来、人類と機械との間で全面戦争が勃発する。 この戦いはやがて反物質兵器、核など大量破壊兵器を用いた核戦争にシフトし、 世界はニュークリア・ウィンターに包まれた。 これにより人類は絶滅の危機に直面し、生き残ったわずかな人々は ミズガルズと呼ばれる最後の都に避難することとなった。 そんな中、戦士たちは人々を守るべく精神と肉体をインプラントで強化。 人間の能力をあらゆる面で超越し、まさしく『神(アシール)』と呼ばれるのに相応しいものとなった。 後にこのことは神々の夜明けと呼ばれるようになる。 そんな神たちの活躍によって、ここ数百年ミズガルズに戦という名の嵐は訪れていない。 wikiより転載
964 :
名無しさん必死だな :2009/01/31(土) 11:04:52 ID:PMN1c2ID0
あのさぁ、好きな人には悪いけど粗筋だけ見ても「クソつまんなそう」だよ 核戦争ーの、地球環境悪化ーの、核の冬ーの、最後の都市ーの、強化兵士ーの、機械凶暴化しーの、荒廃した町の外ーの、 アメリカで年に何百本出てるんだ・このテのチープな設定のFPS 陳腐さで言ったらそれこそ洋ゲー厨がよく批判の対象にするJRPGと良い勝負だ これだけ似たような物が乱発されれば売上は分散するし利益を上げられない大作も増えるに決まってる
後からは何とでも言えるんだよ… その時は離反するのがベストだと思ってたからそうした訳で、 実際GCあたりの状況を見て不安にならない方がおかしい
つか任天堂の方がお断りするだろ、シリコンナイツとキャメロットに関しては
>>962 他の勢いのあるとこ行けばもっと出来ると思っちゃったんだろうな。
海外のGCとかPSPの予定とかいろいろ不安になることばかりだったけど。
>>951 64信者は任天堂信者の中でも過激な原理主義者が多いから、あれは特殊でしょ
64時代は負けの始まりだからな、それでも忠誠を誓った悪い意味で濃いのがそろってんだよ。 俺はあの時代、任天堂よりもソニーの方が凄かったと思うけどね。 時のオカリナとかは凄いけど、それよりもIQだのパラッパだの出してきたソニーは覇権を握るのは当たり前だった。
ゲハは騙りが多すぎてよくわからん。昔の任天堂使って今の任天堂叩いたりしてるけど、 昔のファンとかセガなんてゲハにあんないてあんな熱かったのに今ほとんど見ないし。 64に関して当時大人しかったのに未だにそんなにいるのは不自然に思える。
64は、今となってはオカリナよりスマブラとぶつ森の方が大きな 遺産になったな。
スマブラは据え置きではなく携帯機で出せば爆発したかもね
>>970 64厨が当時大人しかったってのは何の冗談だよ
ちょいとその辺のファンサイト除けば64マンセーPS叩きまくりなんていくらでもあったろ
>>970 ゼルダ、マリオ、マリカ、スマブラ等シリーズものの内ゲバでは64派は極めて過激だからな。
>>973 ゲハの話だよ。そんな居た?
当時はPSvsセガがメインで64なんて比較的蚊帳の外だったぞ。
ファンサイトなんていったこと無いけどそんな凄かったのか。
当時のログとかあるサイトある?
>>969 よく言われてるけど、PS時代にSCEがやってた事を任天堂がWiiでやってるんだよな
>>972 2Dスマブラならできそうだな
DSメインでやってるキャラを出して差別化とか
TooHumanは64の頃からずっと任天堂と一緒に作ってたけど 結局形にならずお蔵入りにしたんだよ。 それをSKがあきらめきれずに自社だけで作ってみたら…ね。
>>975 ゲハは元々SCEvsセガの争いからきてるんで
最初から任天堂は蚊帳の外だよ。個人サイトで細々やってたのが殆ど。しかも確実に荒らされて終わる。
どちらかというと任天堂そのものの研究とか各タイトル毎のファンサイトが多かった
106 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/01/31(土) 11:34:57 ID:8Xq3k87N0
>>102 ×ソニーが赤字続き
○PS3に出すとソフトメーカーが赤字当確+360よりはWiiの方がよさげだから
つか、360も変な作り方すると赤字当確になるというHD画像の罠
中小にはそんな余裕もないので携帯アプリやDS・PSPの携帯機に走る
107 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/01/31(土) 11:41:37 ID:0yjTnrfS0
一方アメリカはハリウッドよりゲームの方が儲かると判明し、圧倒的予算と人材がゲーム業界集結しつつある
日本のゲームメーカーがこの先生きのこるにはどうすればいいのか・・・?
109 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/01/31(土) 11:45:26 ID:TOGPCnqi0
>>107 へえ、アメリカはそんな動きを見せてるのか。
ハリウッドと同じ道をたどるなこりゃ。
>107 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/01/31(土) 11:41:37 ID:0yjTnrfS0 >一方アメリカはハリウッドよりゲームの方が儲かると判明し、圧倒的予算と人材がゲーム業界集結しつつある >日本のゲームメーカーがこの先生きのこるにはどうすればいいのか・・・? 何年前の認識だよw
>>981 また海外厨がソースも無しにガセネタ言って回ってるのか、本当にどうしようもないクズだなこいつら
>>980 記憶だとPSvsSSのゲハって信者論争より信者論争を観戦する板だった時期のが長かったような。
セガBBSがダメになったり人が増えてからゲハが戦場になっちゃったけど。
GTA4が100億使ったと聞いて 阿呆か、と思いつつもまあペイは出来るだろうな とも考えたが豆腐が80億ねぇ どんだけ自信あったんだか。 しかし他にも似たような費用かけてるソフトもあったりするんだろな
>>981 が言うような海外でゲームへの期待が過剰に膨らんでファンドの金が流入して
大作主義のゲームが一気に増えたのなんてもう何年も前の話でしょ
今はその時の金で作ったゲームがさっぱり売れずに
倒産やら閉鎖やら資金ぶりの悪化が表面化してるメーカーが大半なのに
まさか今日現在もゲハでこんな時代遅れな事言ってる奴がいるとは
>>985 確かに初期はセガBBSや水無月のヲチ板的な側面もあったかもしれないね
スレ違いっぽいんでこの辺にしとこう
>>981 に関しては2年前の状況なんだよな。
ゲームが儲かるからって、儲からなくなってきたハリウッドから人材が大量に流れてきた。
そして金融バブルで金が余ってたからファンドでバンバン金を集めて豪華な大作を作った。
でも結果は爆死続きの大赤字で瀕死の状態。
携帯機でのゲームは海外サードはすごく苦手。
日本のサードはPS2時代に削られた体力をDSで稼いで黒字を出して回復したが
携帯機が苦手な海外サードはそれができないという状況だからね。
TooHumanって64のころからつくってたのかw
64の頃からの概算で80億ならかろうじて納得だな・・・。 ゲームキューブ発売が2001年だから、短く見積もって8年作って事になるのかな。 一年で7000万ドル使うなんて現実的じゃないから、MSでの開発費は多くて20億位って事かな? MSでの開発は4年だから適当に年換算すると、1年で5億として、16年位作ってたかもしれないって事ね。。。 16年前ってシリコンナイツ発足の年だな・・・。 つーか、中小のデベな上に、過去の実績も無いに等しいのに、よく80億も捻出できたね ある意味海外デベらしいっちゃらしい話だが(苦笑
>>981 ニュー速+のゲームスレはこんなレスだけで10スレまで続いたw
いくら海外メーカーが苦しんでると言われてもアーアーキコエナーイ状態だったな
あいつらは普段どこにいるんだろうか
ちょっと前まではゲハにも沢山いたんだけど、最近はあまり見かけないな
次スレ立てようとしたが無理だった。誰か頼む。
ここには海外スレがあるからな。そんな妄想、ソース付きで即フルボッコに されれば、ゲハから逃げ出すだろうよ
997 :
名無しさん必死だな :2009/01/31(土) 13:10:28 ID:PMN1c2ID0
次スレ頼むー
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。