【ゲームハード】次世代機テクノロジー392【スレ】

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952名無しさん必死だな:2009/01/26(月) 03:55:43 ID:HlMewkOA0
>>945
4xMSAAがやれてるとしたら頂点に余力を残しているってことになるかな。
QAAな話の方は2〜3スレ前に海外のポストのネタでいくつか話があったかと。
953名無しさん必死だな:2009/01/26(月) 03:57:00 ID:HlMewkOA0
>>951
VRAM量が関係ないって話?
それホントに分からないの?それはちとまずいだろ。さすがにここから去れw
954名無しさん必死だな:2009/01/26(月) 03:57:07 ID:1QZT07VH0
頂点に余力というか単純にフィルレートの問題でないかい?
なもんでeDRAMを持ち出したのだが。
955名無しさん必死だな:2009/01/26(月) 03:58:10 ID:1QZT07VH0
>>953
つまり説明ができないってことですね。
956名無しさん必死だな:2009/01/26(月) 04:00:25 ID:HlMewkOA0
>>954
いや、360のMSAAの機構の場合、2xでも4xでもフィルレート部分は
ボトルネックにならない仕組み。ネックになるのは分割レンダ部の
頂点処理の増加と、それにともなう、メインメモリの帯域消費になる。
957名無しさん必死だな:2009/01/26(月) 04:00:59 ID:/FqS6tgA0
>>941
あえてその中で選ぶならD
ただしPS3とWiiだけどなw
プログラミングの知識はからっきしだがCG製作なら多少知識ある
958名無しさん必死だな:2009/01/26(月) 04:01:50 ID:1QZT07VH0
KZ2はテクスチャストリームやっているので、
一番容量を食うテクスチャの問題は解決したんだろう。
頂点データはギアーズ2よりは多いが、
CellにVSを肩代わりさせることにより解決しているんだろうと思う。

まぁメインメモリを食うわけだけど、ギアーズがなんで
少人数なのかが良く分からない。
XenosのPSにより多く処理を割り振っているわけでもなし。
ギアーズってテクスチャストリーミングしてるでしょ。

だとしたら、少人数なのはVSの限界に来ているのではないか?
と推測しているわけだが。
959名無しさん必死だな:2009/01/26(月) 04:04:16 ID:1QZT07VH0
>>956
そのMSAAでボトルネックにならない仕組みがeDRAMなんだが。
960名無しさん必死だな:2009/01/26(月) 04:09:32 ID:HlMewkOA0
>>959
フィルレートはまずボトルネックにならない。ところが10MBしかない
eDRAMによって、発生する分割レンダ、それに伴う頂点処理の増加は
避けられない。レンダリングバッファが大きくなればなるほどに。
それがeDRAM上のボトルネック。ちなみにメインメモリの帯域消費
ってのはXenos-512MBの方の帯域のことで、頂点フェッチが増加すると、
その分こっちの帯域は圧迫される。加えてVSの負荷も高くなるというわけ。
961名無しさん必死だな:2009/01/26(月) 04:22:18 ID:HlMewkOA0
まあ、おまけでVRAM量が関係ない理由も教えとくと、
仮に20人プレイヤーがいたところで、プレイヤーごとに
VRAMに重複して同じモデルをロードするわけじゃないん
だから。
こんなことも分からんやつがでかい顔してるようじゃねw
テクスレに誇りを持ちたいならもちっと頑張れよ。
962名無しさん必死だな:2009/01/26(月) 04:28:48 ID:1QZT07VH0
あれ?だれもマルチの話してないのにマルチの話になってるよ。
しかも>>961でもなんの説明にもなってないよね。

シングルでもギアーズ2のほうが明らかに数が少ないのに、
なんでマルチの話になってるの?
963名無しさん必死だな:2009/01/26(月) 04:30:46 ID:OIUfV+1TO
それはギアーズも同じなんじゃねーの?
要するに同じモデルでも動かしてる物量も違うしAIも搭載してるなら個々で判断しないといけないわけだし
俺は仕組みについて詳しいわけじゃないから微妙だけど仮に同じモデルをロードするやり方でも物量を見れば
どちらが処理が大変かはわかると思うんだけど
964名無しさん必死だな:2009/01/26(月) 04:31:49 ID:1QZT07VH0
単純にXenosのVSや帯域が限界に来たって話じゃん?
965名無しさん必死だな:2009/01/26(月) 04:38:18 ID:OIUfV+1TO
963は961に対するレスね
966名無しさん必死だな:2009/01/26(月) 04:46:28 ID:IWQbsWRV0
>仮に20人プレイヤーがいたところで、プレイヤーごとに
>VRAMに重複して同じモデルをロードするわけじゃないん
>だから。
なら、オンラインで見えている他人のキャラはどこで処理されているのか?
魔法のLiveですか?
967名無しさん必死だな:2009/01/26(月) 05:14:04 ID:EjIvZtvF0
x8MSAA、WUXGAでmin60fps達成出来ない低性能ハードの話ばっかでツマンネー(´_ゝ`)
968名無しさん必死だな:2009/01/26(月) 05:15:54 ID:01jLiuUP0
これテクスレ(笑)と言われても仕方がないだろ。
こんな基本的な仕組みも理解できてないとか。
969名無しさん必死だな:2009/01/26(月) 05:21:12 ID:/aPocDw60
>>967
まぁpc見てるとほんとそう思うけど、値段が違うししょうがない
ところでATIの新型グラボ相当なモンスターチップらしいなw
どうせ買わんけどwktk
970名無しさん必死だな:2009/01/26(月) 05:29:20 ID:FsrDKogH0
>>969
やはりドライバがネックになるんだろうなぁ・・・・・・
971名無しさん必死だな:2009/01/26(月) 05:29:53 ID:o7u8hZKh0
>>958
テクスチャーストリームで根本的な解決はならないぞw

ストリームは1レベル全体のテクスチャー総容量を大きくあげることはできるが
1画面あたりのテクスチャー容量は上がらない(むしろバッファで減る)
972名無しさん必死だな:2009/01/26(月) 05:34:00 ID:FsrDKogH0
>>971
メガテキスチャの考え方思い出した
973名無しさん必死だな:2009/01/26(月) 05:41:14 ID:ANoHZR2j0
>>969
3月に出るやつなら40nmにシュリンクされた
今のアッパー版って言われてるよ。なので普通のパワーアップ版だと思われ。
化け物と噂されてる新型は2010年Q1くらいまで出ない
というよりPCはそこが問題じゃなくて完全な性能過多がなぁ
8800GTSクラス程度でもまだ使いこなしてるとこ少ないんじゃ
974名無しさん必死だな:2009/01/26(月) 05:52:07 ID:Fgbd/678O
65: 2009/01/26 02:08:00 Yb2/kxqW0 [sage]
PS3 2009年前半に消費電力、コストを削減した新基板登場か?

http://www.elpida.com/ja/news/2009/01-20.html
エルピーダ 2009年4月にx32構成の1GビットXDR DRAMの量産を開始

現在、エルピーダはPS3向けにx16構成 512MビットXDR DRAMを供給しています。
新メモリチップは消費電力を35〜40%削減、かつチップ数を半分に削減できます。
975名無しさん必死だな:2009/01/26(月) 06:00:13 ID:MZj5FAF40
PS3は勝ちハードだから値下げはしないんだろうな
976名無しさん必死だな:2009/01/26(月) 06:02:10 ID:0045sRh/0
>>971
大抵の場合1画面のテクスチャ総量には影響ない(例外なく、という訳ではないが)

ストリームしてない場合は共有メモリだとテクスチャのキャッシュが逆に表示用の領域を圧迫するし
分離メモリの場合はストリームの一時領域をメインメモリ側に置くのでVRAM側にはあまり影響ない
977名無しさん必死だな:2009/01/26(月) 07:52:52 ID:WlETeueB0
>>905
ワラタw

まぁカプコンも良く頑張ったよ

おれはてっきりロスプラ並にPS3劣化すると思ったもん。
PSファンボーイは海外でもうるさいから、
なんとか文句言われないように必死で360版に近づけたんだろうなw
978名無しさん必死だな:2009/01/26(月) 07:59:46 ID:/Yn4rGDZO
>>976
メガテクスチャもバッファ最小限で高画質テクスチャ扱えるの売りにしてたな
しかし本当に常時ストリーミング出来るならそれこそBD画質並の
テクスチャ使えそうだが2時間で底尽きるな
まあアンチャなんかは割と近いのか
979名無しさん必死だな:2009/01/26(月) 08:00:19 ID:QdD9Sojp0
KZ2の発売日は一斉にゴミ箱信者が憤怒して暴れるんだろなぁ
980名無しさん必死だな:2009/01/26(月) 08:31:34 ID:wdnVCzypP
お前ら、次スレ立てちゃだめだって医者にでも言われてるのか?
981名無しさん必死だな:2009/01/26(月) 08:48:01 ID:x7uN9kkX0
>>950さんは夕方ぐらいに起きてくると予想www
982名無しさん必死だな:2009/01/26(月) 09:22:21 ID:ZJr/wajV0
>>960
いつも思うんだが、フレームバッファの転送が2回のeDRAMはボトルネックになるのに
なんでRSX→XDR→SPEでポストエフェクト→GDDR3への転送はボトルネックにならないんだ?
983名無しさん必死だな:2009/01/26(月) 09:23:48 ID:apI52yWu0
>>880>>882って、どっちが性能上なんだろ
作りにくいCellを抱える以上、ライバルより性能が高くならない以上
PS4は出せないだろうと思うんだが
984名無しさん必死だな:2009/01/26(月) 09:24:37 ID:do6JDQap0
RAMDACはXDR上にフロントバッファを置いても読めるという話を聞いたけれど。
985名無しさん必死だな:2009/01/26(月) 09:31:05 ID:FB6rTT4t0
>>984
その予定だったが、出来なくなってる。
クタのインタビューでも、XDRにフロントバッファは置けなくなったと答えていた。
986名無しさん必死だな:2009/01/26(月) 09:33:06 ID:bA7F8xIa0
>>984
XDRにフロントバッファを置いたら、GDDR3のフレームバッファが表示出来ませんな。
ポストエフェクトはフレームバッファとの合成が必要なので原理的に無理ですな。
987名無しさん必死だな:2009/01/26(月) 10:42:16 ID:13oQ7pBS0
>>982
分割レンダの場合、VSから全部走るんだよ。
タグがついてるから無駄は少ないけど。
パイプライン化が難しいね。
988名無しさん必死だな:2009/01/26(月) 11:14:19 ID:7Gtxs6M70
RSXはいつテープアウトしたの?
989名無しさん必死だな:2009/01/26(月) 11:49:11 ID:0/TwbdT80
>>982
問題なのはバッファの転送じゃなくて分割レンダだろ
アホだな
990名無しさん必死だな:2009/01/26(月) 11:51:51 ID:SPVO2aiN0
991名無しさん必死だな:2009/01/26(月) 11:52:21 ID:BaShSLaH0
特許テロリストRAMBUS製品使ってるPS3は大嫌い
992名無しさん必死だな:2009/01/26(月) 12:02:04 ID:13oQ7pBS0
>>985
ソースがあるなんて初耳
リンク頼む
993名無しさん必死だな:2009/01/26(月) 16:33:44 ID:p5czL5Fm0
なぜか埋まらない不思議。
994名無しさん必死だな:2009/01/26(月) 16:49:46 ID:wdnVCzypP
俺は太ってるから埋めないけどね
995名無しさん必死だな:2009/01/26(月) 16:50:31 ID:zaYuJVzWO
埋める前に次スレを立てるとこうなるのがテクノロジースレ
996名無しさん必死だな:2009/01/26(月) 16:59:15 ID:eZkcnyjW0
埋め埋め
997名無しさん必死だな:2009/01/26(月) 17:07:05 ID:mPpcOkmA0
998名無しさん必死だな:2009/01/26(月) 17:09:06 ID:wdnVCzypP
運営側としては「負荷掛かるから埋め立てんな」って感じらしいけどな
999名無しさん必死だな:2009/01/26(月) 17:17:21 ID:9UGfKGki0
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1000名無しさん必死だな:2009/01/26(月) 17:19:04 ID:nWoBsfOP0
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