1 :
名無しさん必死だな :
2009/01/22(木) 00:05:39 ID:/CXAeuEX0
【補足】
D端子の対応規格について
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/D端子 ■遅延計測・検証画像掲示板
http://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=gametv ●VICTOR LT LH805
[1080p]2フレ [480p、720p]4フレ
●SONY KDL X5000
[ゲームモード]3フレ [通常モード]4フレ
●TOSHIBA Z3500
[ゲームモード]4フレ [通常モード]6フレ
※接続端子[DVI→HDMI] 解像度[1080P]
●PANASONIC LZ75
[D-sub][800×600]2フレ
倍速OFF時[1080p]2〜3フレ [720p]1〜2フレ
■公表しているメーカー
●三菱MZ,MXシリーズ(32,37インチ)
[ゲームモード]1フレ [通常モード]2フレ
■参考値
●PANASONIC LX75
[HDMI][1920×1080]2フレ
●PANASONIC LX70
[D-sub][ ? ]1〜2フレ?
※液晶モニタとの比較
【ソニー】 ・X5000、W5000、J5000 ゲームモードON/倍速OFF 3フレ ゲームモードON/倍速ON. 4フレ ・F1 1080 スタンダード/倍速ON. 5フレ スタンダード/倍速OFF 5フレ スタンダード/ゲームモードON/倍速OFF 4フレ PC入力 /ビデオモードON./倍速OFF 4フレ PC入力 /テキストモード /倍速OFF 3フレ 720p. 4フレ 480 3フレ [備考] PC入力時ゲームモードは設定不可 ・XR1 1080、720共通 ゲームモードON/. 倍速OFF 2フレ ゲームモードOFF 8フレ 【パナソニック】 ・LX80 0.6フレ? 1.2フレ?(問い合わせ) [備考] 26インチ以下は非IPSα ・LZ80 0.6フレ? 1.2フレ?(問い合わせ) ・LZ85 S端子 倍速ON・OFF共 2.4フレ D-sub(1024*768) 1.5フレ(強制倍速OFF)
【日立】 ・UTシリーズ 32V ゲームモードON 3.5フレ 37V ゲームモードON 4フレ 42V ゲームモードON 4フレ [備考] 数値は問い合わせです ・XV02 1080 2フレ 720p 2フレ 480. 2フレ [備考] ・数値は問い合わせです ・経過時間表示あり(画面中央・消せません) ・HV02 1080i、480i 共通 ゲームモードON. 2.5フレ ゲームモードOFF 3.5フレ 1080p、720p、480p 共通 ゲームモードON. 2.5フレ ゲームモードOFF 2.5フレ [備考] ・数値は問い合わせです ・入力信号がプログレッシブの場合、各種設定の影響はない
【東芝】 ・Z3500 ゲームモードON. /倍速OFF 3フレ ゲームモードOFF/倍速ON. 6フレ ・ZH500 ゲームモードON. /倍速OFF 3フレ ゲームモードOFF/倍速ON. 5フレ
【ビクター】 ・LC305 3フレ (問い合わせ) ・LH805 1080 2フレ 720p 4フレ 480. 4フレ ・LH905 3フレ (問い合わせ) 【三菱】 ・MZ,MXシリーズ(32,37インチ) ゲームモード 1フレ (公表値) 通常モード. 2フレ (公表値) ・MZW、MXZシリーズ。 2〜3フレ?
16 :名無しさん必死だな :2008/12/16(火) 16:43:04 ID:7yVEhg8v0 MZW100 ・ゲームモード4〜6フレーム(1080P) 入力解像度によってはアップスケールのため更に遅れる可能性がある。 インターレース入力時も遅れる可能性がある。 ゲームモード時は倍速ONにできない。 MZW200 ・ゲームモードが選べないためMZW100+2フレーム。 ただいま三菱お客様センターに確認。 ただし「これくらいは見ておいてください」という言葉を使われたので 確定ではないです。
【シャープ】 ・GD1 SXGA(1280×1024) ゲームモードOFF/倍速OFF 3フレ ・GX5 SXGA(1280×1024) ゲームモードOFF/倍速ON. 3フレ ゲームモードON. /倍速OFF 3フレ DS5は現在審議中です。
・DS5 ブラウン管の終了〜液晶の中心を計測した場合 SXGA(1280×1024) ゲームモードON. /倍速ON. 2フレ ゲームモードON. /倍速OFF 2フレ ゲームモードOFF/倍速ON. 2フレ 720p ゲームモードON. /倍速OFF 2.4フレ ゲームモードOFF/倍速ON. 3フレ ブラウン管の中心〜液晶の中心を計測した場合 SXGA(1280×1024) ゲームモードON. /倍速ON. 2.4フレ ゲームモードON. /倍速OFF 2.4フレ ゲームモードOFF/倍速ON. 2.4フレ 720p ゲームモードON. /倍速OFF 2.8フレ ゲームモードOFF/倍速ON. 3.4フレ
テンプレここまで。補足、訂正、ありましたら宜しくです。
Q.ZシリーズのIPS液晶パネル A.37:LGフィリップス製IPS液晶パネル(視野角が超狭く、少し角度が付くととたんに暗くなる) 42:LGフィリップス製IPS液晶パネル(暗いが視野角が広い) 46:サムソン製VAパネル(視野角が狭いが、コントラスト比はIPSより高い) IPSとIPSαは全くの別物です。東芝のパネルはIPSパネルです。 店頭にいって必ず見比べましょう。
■2008年度 液晶テレビのシェア(国内で一番売れたテレビとは?)
http://bcnranking.jp/news/0812/081229_12814.html 32インチ
1位シャープ LC-32D30 23.8
2位パナソニック TH-32LX80 7.5
3位シャープ LC-32D10 7.3
4位ソニー KDL-32J1 5.9
5位シャープ LC-32GH5 5.1
40インチ以上
1位ソニー KDL-40V1 11.7
2位ソニー KDL-40F1 9.0
3位シャープ LC-46EX5 7.1
4位ソニー KDL-40W5000 6.4
5位シャープ LC-42DS3 6.3
カカクコム
アマゾン
2ちゃんねる
コネコ
youtube
東芝が定期的に工作部隊を送り込んで自演してるサイト。
例えばレグザの場合、「画面くらいと思うですが」って書き込みがあると、「東芝は店頭モードをやめたので
店頭では暗く見えて当然。家で見るとこれぐらいが自然で一番いい」といったニュアンスのレスが必ずつきます。
「なぜコントラスト比が書いてないのですか?」と質問があると、「コントラスト比はテレビには無用の概念」とかいう
意味不明なレスがつきます。これ全部、芝男(社員、社員の親族、株主、キチガイなど)といわれてる工作部隊によるものだといわれてます。
http://jp.youtube.com/watch?v=SOxtM0HRc08 ↑これは非常にわかりやすい自演です。東芝批判には大量のマイナスが入れられスパム化されてるのがわかるとおもいます。
液晶(明るい部屋にも暗い部屋にも適してる) ○明るい部屋や日が射す場所でもコントラストの低下が少なくキレイに映る ○グレアパネル型は明るい部屋でも映り込みが少なく目が疲れにくい ○白の表現が得意 ○明るい部屋で画面を明るくして見られるので映像酔いや光過敏性ショックのリスクが少ない ○画面が焼きつかない ○発熱と消費電力が少ない ●残像が多い安物はゲームやスポーツ観戦にはあまり適さない ●クリアパネル型は明るい部屋では映り込みで画面が見にくく目が疲れる ●バックライトコントロールが無い安物は黒のコントラストや肌の色などが再現できない ●バックライトコントロールが無い安物は暗い部屋で見ると画面が明るすぎて目が疲れる ●TN液晶等の安物パネルは画面を見る角度が限られ画面にムラがある
プラズマ(暗い部屋に最適) ○暗い部屋では黒のコントラストや肌の色の再現が大変良い ○暗い部屋ではどの角度からでも画面がキレイに映る ○遅延・残像が少ないモデルが多いのでゲームやスポーツ観戦に適している ○クリアパネルなので精細感があり奥行き感が出る ●明るい部屋では白浮きする為、コントラストが著しく低下して肌色も滲んで汚く見える ●明るい部屋では映り込みで画面が見にくく目が疲れる ●構造上、画面が格子状に見える為、精細さに欠ける粒子感の目立つ画面になる ●色割れ現象を起こす為、それが残像のように見える ●白の表現が不得意 ●画質を優先させて暗い部屋で画面を明るくして見ると映像酔いや光過敏性ショックのリスクが増大する ●明るい部屋で画面を明るくしてゲームやPCや黒帯付放送を長時間見ると焼きつきのリスクが増大する ●発熱と消費電力が多い
ベストバイ - HiVi 冬のBESTBUY 2008 - 順位 メーカー 型番 得点 麻倉 潮 小原 高津 藤原 本田 松山 山本 吉田 1 ソニー KDL-46XR1 24 ☆ ◎ ☆ ☆ ☆ ☆ ○ ☆ ☆ 2 東芝 46ZH7000 18 ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ 3 パナソニック TH-46PZR900 17 ◎ ○ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ 4 日立 UT47-XP770 14 ○ ○ ◎ ○ ◎ ◎ ○ ◎ ◎ 5 ビクター LT-42LH905 7 ◎ ○ ◎ ○ ○ 6 ソニー KDL-40ZX1 6 ◎ ○ ○ ○ ○ 7 シャープ LC-46XJ1 5 ○ ○ ○ ○ ○ 8 パイオニア PDP-428HX 4 ○ ○ ○ ○ 8 三菱 LCD-40MZW200 4 ○ ○ ○ ○ 8 三菱 LCD-46LF2000 4 ○ ○ ○ ○
HiVi ベストバイ 2008 夏 順位 メーカー 型名 得点 麻倉 .潮. 小原 高津 藤原 本田 松山 山本 吉田 1 東芝 46ZH500 .21 ◎ ☆ ☆ ○ ☆ ☆ ◎ ◎ ◎ 2 パナソニック TH-46PZ800 18 ◎ ○ ◎ ☆ ◎ ◎ ○ ☆ ◎ 3 ビクター LT-42LH905 .17 ☆ ◎ ◎ ◎ ○ ○ ☆ ◎ ○ 4 シャープ LC-46XJ1 .15 ○ ◎ ◎ ◎ ◎ ○ ◎ ◎ ○ 5 ソニー KDL-46V1 13 ◎ ○ ○ ◎ ◎ ◎ ○ ◎ 6 日立 UT42-XP770 11 ○ ○ ○ ◎ ○ ○ ○ ☆ 7 パイオニア PDP-428HX 6 ○ ○ ○ ○ ○ ○ 7 三菱 LCD-H46MZW100 6 ○ ○ ◎ ○ ○ 9 三菱 LCD-H40MZW100 4 ○ ○ ○ ○ 10 ソニー KDL-46F1 3 ◎ ○
ttp://www.phileweb.com/review/special/0811/ SONY BRAVIA XR1シリーズ LED液晶
解像度 ★ ★ ★ ★ ★
動画解像度 ★ ★ ★ ★ ☆
暗部階調性 ★ ★ ★ ★ ★
色合いと色再現性 ★ ★ ★ ★ ★
ノイズ感 ★ ★ ★ ★ ★
コントラスト感 ★ ★ ★ ★ ★
PIONEER KURO KRP600A/500A プラズマ
解像度 ★ ★ ★ ★ ★
動画解像度 ★ ★ ★ ★ ★
暗部階調性 ★ ★ ★ ★ ☆
色合いと色再現性 ★ ★ ★ ★ ★
ノイズ感 ★ ★ ★ ★ ☆
コントラスト感 ★ ★ ★ ★ ★
PANASONIC VIERA PZR900シリーズ プラズマ
解像度 ★ ★ ★ ★ ☆
動画解像度 ★ ★ ★ ★ ★
暗部階調性 ★ ★ ★ ★ ☆
色合いと色再現性 ★ ★ ★ ★ ★
ノイズ感 ★ ★ ★ ★ ☆
コントラスト感 ★ ★ ★ ★ ☆
605 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/12/21(日) 02:47:27 ID:Cx8z3U6G0
プラズマの焼きつき軽減には白い画面を表示するといいそうなんですが、どのような方法で、画面全体を白く表示させればいいのでしょうか?
機種はPZ800です。
609 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/12/21(日) 11:51:59 ID:YC9ZwEEH0
>>605 プラズマの焼きつきは要するに蛍光体の劣化のムラ
画面全体白表示は全体の劣化を加速して部分的な劣化を目立たなくしてるだけ
結果としてパネルの寿命を敢えて短くさせるようなもの
普通にゲーム以外の映像を見て自然に目立たなくなるのを待ったほうがいい
611 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/12/21(日) 13:28:28 ID:+Yx2jEXa0
>>605 ペイントでつくった白い壁紙(1920×1080)。適当に外部メモリに入れろ。
http://a-draw.com/uploader/src/up7967.jpg ま、俺も普通にTVとか観てたほうがいいと思うが。
○画質 東芝=ディテール重視で諧調滑らかで自然な発色 ソニー=くっきりで諧調滑らかで自然な発色 シャープ=諧調はやや滑らかで派手な発色 パナ=諧調ノッペリで派手な発色 ○機能 東芝=多い ソニー=やや多い シャープ=普通 パナ=少ない ○ゲームの遅延 シャープ=少ない パナ=少ない ソニー=多い 東芝=多い
・動画性能 x倍速液晶などの中間フレーム生成方式は中間フレーム生成ミスが多く、 シーンによって画像が崩れたり無効化したりで動画性能が安定しない。 プラズマは常に2倍速液晶より高い動画性能を常時安定確保できるのが利点。 ・遅延 倍速液晶では中間フレーム生成によって最低でも2フレは遅延するけれど、 プラズマは遅延が最低1フレに抑えられる可能性がある。ただしこれは機種によりけり。 ・コントラスト 昼間で明るい時は液晶が綺麗。夜は明るい部屋でもプラズマが綺麗。 暗いシーンでバックライトを絞り込むダイナミックバックライト制御液晶は、 暗いシーンで白浮きはしなくなるけど暗闇に輝く発光物まで暗くなり不自然。 (最近の液晶はほとんどバックライト制御)
・精神的安定性 液晶のほうが一般的なので、プラズマを使うと精神的に不安になる。 プラズマは焼きつくのではないかと精神的に不安になる。 ・焼き付き 液晶は原理的に焼きつかない。プラズマは焼きつく危険がある。 同じゲームだけを数日ほどやるとまず残光が始まる、 残光に気づいた段階で他の映像を流せば残光は消えるので焼きつくことはないが、 残光が出ているにもかかわらずさらに同じゲームを数日継続して遊ぶと焼き付きとして残ることがある。 注意すれば焼きつかせることは無いが、注意しないといけないという負担がある。 ・結論 ディスプレイとしての素の性能はプラズマのほうが良いと思う。 ただし焼き付きの問題があるので、 1つのゲームをやり続けるようなゲーマーはプラズマはやめたほうが無難。 あとはプラズマと液晶の利点と欠点をどう捉えるか、気持ちの問題。
前回までの遅延TV 遅延ってCRTの開始から液晶の開始? それともCRTの終了から液晶の開始? 開始から開始でいいんじゃね? 液晶って一瞬で書き変える? 一瞬はなくね?1/60じゃね?倍速は1/120だよ多分。 開始から開始が同じ60hz液晶と120hz液晶が同じ遅延値って変じゃね? 中心から中心が一番じゃね? んなもん普通カメラでどうやって? それは・・・。
37型限定で一番遅延少ない液晶なんですかね。 スト4買う予定なんだ。 現在 37 Z2000 です。 遅延とか知らん無知な時に買ったので買い換えようかと思っております。 試しにZ2000→ブラウン管(ソニーベガ)でソウルキャリバー4でオン対戦してみたら アホみたいに勝率上がった・・・下段が見てからガードできる。 ブラウン管並みに遅延少ない液晶ってありますか?
>>28 ブラウン管並は厳しいだろう。
遅延だけを重視するなら、LX80かLZ80が多くても約1フレくらいらしいが。
その次になると約2フレのLZ85。
スト4がもし1080pならDS5も同レベルだが。
つか、テンプレ見て思ったけど、LZ85が1024*768倍速オフで1.5フレってことは 720p倍速オフ1.5フレって考えてもいいの? もしそうなら結構魅力的なんだが。 あと、スト4の解像度ってもう分かってる? 俺も買う気満々なんで気になるな。 どうせ720pな気がするけど…
>30 ゲーム機種はどっちよ。PS3orxbox360?? PS3ならむしろハーフ液晶のが良いと前のスレで書いてあったな。720pになると オーバスキャンが切れた設定に自動的になるから。 箱○はハードウェアスケーラ搭載だからFullHDでもハーフでもどちらでも良いって。 このスレ見てると、液晶って、DbD設定のが遅延が少ないような書き込み多いみたいだし。
32 :
名無しさん必死だな :2009/01/22(木) 12:20:52 ID:oZsfvgqh0
>>30 D-subで繋いだ時の設定画面と、D端子やHDMIのそれとは違うから、望み薄・・・?
HDMIならデジタルデータの転送速度次第ではもうちょっと早くなるかも???
いまkakaku.comみたら32DS5と37EX5の価格が逆転してた。そんなみEX5の評価って低いん?
>>33 32DS5って、近くの液晶テレビ売り場色々廻ったけど、全然見かけない
37インチはあるんだけどね
ネットでも、32DS5の在庫少ないから、なかなか価格が下がらないんじゃないかなと思うんだが
32DS5を買ってPS3と360は快適にプレイでき満足してます ですがやはりWiiだと画面がぼやけた感じになりイマイチです DS5でWiiやってる方いたら設定教えてください
>34 一時期DS5は10万切ってたけど、反発したんだよな。やっぱ在庫の絡みかしら。
うちの部屋には26インチが一番サイズ的にあってるんで、TH-26LX80を実物見に行ったんだが、ない。 話を聞くと、ニッチなサイズらしく、ほとんど在庫切れとか展示してないところばっか・・・。 20インチを買うかなぁ。でも、IPSαじゃないみたいだしな。 26インチと32インチの価格差がほとんどないから、32インチがオススメとかいわれるが、 そんなでかいの置くスペースもなし。似たような人いない?
>>23 >ソニー=くっきりで諧調滑らかで自然な発色
こりゃ無いわ
ソニーだけはいつも一言入るな
ゲハだもの
ソニーは盲目の信者が居るからな
>42 あんま変わんねえよ、プログレッシブにしても。画質をシャープにするとかくばるし、 ソフトだとボケボケの印象。 俺はAVポジションをゲームじゃなくて、映画にしてちょっとセピア入れてやってる。 ハーフ液晶持ってないから知らんけど、ハーフの方がきれいらしいね。
店頭いって、各社見てきたけど、東芝と三菱は売れてないのか、 売り場がやたらと狭かった。そんで、見てる人もほとんどいなかったな。 シャープとソニーとパナソニック(プラズマ)は売り場が広かった。 そのとき気づかなかったが、日立は売り場あったのかさえ気づかなかったわw
液晶テレビの売り場面積なんて、メーカーの営業マン次第で決まる ってどこかで見たな
>45 長瀬のポスターを探すんだ!
東芝はそれでも従来比5倍の大宣伝広告費投入だったぞ。
遅延だけならLZ85の方が少ないでOK? 何かDS5がやたら押されてるから、そっちの方が全体性能は良いのかもしれんが
>>44 マリカーしかやってないけどかなり違う感じがするよ
文字もかなり見やすくなるし
>>49 測定方法・接続端子が違うのでどっちが優れているのか判断が難しい。
■遅延計測・検証画像掲示板
http://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=gametv ここを見て自分で判断するしかない。
LZ85は元々問い合わせ値で、倍速オンオフ共に40msec(2.4フレ程度)という回答があった。
ただこれが、CRT終了〜液晶開始なのか、CRT開始〜液晶開始なのかが判らなかった。
前スレでノートPCを仲介した検証によって、CRT開始〜液晶開始だろう、となった。
検証によって正確に2.4フレという数字がでた訳ではない。
もう一つ、オフにすれば20〜30msec(1.5フレ程度)という情報があった。
S端子の場合はオンオフ変わらなかったが、Dsubは強制的に倍速オフになり、
1フレ(0+1)と2フレ(1+1)の写真が、20枚中半々出た。それでおよそ1.5フレだろうと。
これは確かに良い値だが、処理がD端子やHDMIとは違う可能性がある。
>>32 参照。
>>51 のつづき
DS5の300fpsカメラを使った検証は精度0.2フレで計測出来るのだが、
遅延の定義(いつからいつまでの時間なのか)を今まで曖昧にしていた為に、
今になって結果にブレが出てきている。
ぶっちゃけどっちを選んでも遅延に関しては大失敗は無さそう。
ただ、LZ85は720p入力に対してオーバースキャンを切れないという欠点があるらしい。
>>29 デマ流すなアフォ
LZ85は3フレって結論出てるだろうが
あのー、SD画質の液晶テレビってありますか?
「応答性能のみ」で選ぶとしたらどれを選んでおけばいいのだろうか?
中古屋に逝けば、あるんじゃないのか
>>42 ありがとう、でも張り切ってD端子買ってきて付けた結果なんだ…
>>44 ありがとう、参考にさせていろいろやってみる
液晶テレビ買ったから楽しみにしてた428やってみる!
>>57 その機種は擬似フルカラーですぜ。便器スレより。
60 :
名無しさん必死だな :2009/01/22(木) 21:35:17 ID:CqwTv1u60
おいおいテンプレが悲惨なことになってるな 遅延2.5フレの地雷のLZ85がいつのまにか1.5フレに改ざんされてるな 遅延2フレ神機DS5が遅延3フレに改ざんされてるな おいおいおいおいテンプレ改ざんにまで手を染めるたあまりにも工作が露骨すぎるだろ工作員
61 :
名無しさん必死だな :2009/01/22(木) 21:41:13 ID:CqwTv1u60
そもそも もともとこのスレは推奨検証方法がテンプレとして受け継がれていただろ 最近は張られていないようだが その検証方法にもとずいて検証された値のみがテンプレとして認可をうけていたものを どっかの馬の骨検証ヲタクのひとりオナニ検証結果なんかテンプレに混ぜ込むなよ低脳工作員
ここのテンプレは定期的に改竄されとる。 前はブラビアがよくされてた。遅延少なく。
63 :
名無しさん必死だな :2009/01/22(木) 21:51:13 ID:h0tUmtK50
AQUOSのPシリーズってどうなんですか? 小さくてもフルハイビジョンなのにひかれているのですが。。
やめて店長の力はとっくにゼロよ!!
誤爆スマン
以下推測だが、
四倍速液晶も中心〜中心になる。
60hz液晶が、本当に1/60秒で一画面を書き換えているのか?という問題もあるが、
そうではなかったとしても、検証結果は結局中心〜中心になる。
>>61 その推奨検証方法は何台目あたりにある?
是非読んでみたい。
結局同じ検証方法で、その結果が何を表しているのかまで踏み込んでいないだけな気がする。
あるいは昔は、120hzの液晶が無かったので、遅延0の基準点はどこでも良い、つまり、
開始〜開始、中心〜中心、終了〜終了は同じ値になるので、議論するまでもなかったとか?
720pのゲームを1080pのテレビでやると どうしてぼやけるか説明してくれー。 あとテレビの大きさの目安がわからん。 テレビからの距離が2mくらいだと37が良いのかな?
>>68 PCのそこらの適当な動画も全画面で再生するとボケボケだろ
ボケるっつうか、ドットが大きくなるから粗くなるんだな
>>68 ヒント
720Pの情報を1080Pで表示
足りないドット情報はどうしているか?
ハーフなら足りないドット情報が減少
>71 今更だが補足な。 1080pのものを1080pで表示させるとドットバイドット。1ドットを1ドットで表現できる。 これが本来の表現。 ところが720pと1080pだと1:1..4になる。液晶には1.4ドットなんてないから 1ドットのものは1〜4ドットに補正されてしまう。中間色補正なんてのも あるらしいが、詳しくは知らん。
どこがいいですか?37インチで。 ↓ レグザがいいです ↓ そうですか、検討してみます ↓ レグザ買いました ↓ おめでとうございます これが長年、ネット掲示板や比較サイトで繰り広げられている東芝工作員のお得意パターンですw
でも 映りが悪いのですがなにが原因でしょうか? ↓ HDMIには相性がありそういうこともあります ちなみにソニーのコードでは不具合が出たことはありませんし 聞いたこともありません ↓ そうですか、それではソニーの奴買って来ました! ってのも有るw
>>74 でもやっぱりソニーのHDMIケーブル買っちゃった俺ワロスw
1メーターで3500円w
ホリだかどっかのは3メーター2000円だったのにw
ブラビア撤退?
ソニー不調、みたいなニュースやってたね 37型出せば俺が買ってやるのに
最近新型発表したじゃん、省電力モデル・・・
>>79 安w でもなんかSONYの買っちゃいそうw
DS5のことなんだけど、光ケーブル穴ある=ドルビー聞こえる わけではないのかな? PS2の無双はドルビー対応だから光ケーブルつないでも音が流れなくて。黄色と白?の線つかえばながれますが
うはwww
>>81 アンプなきゃ聞こえるわけねーしあの光端子は出力の方だろ
DS5の32型買おうと思って電気屋行ったら 32型と37型でほとんど値段に差がないんだが やっぱり37買ったほうがいいのかな?でかいと逆に残像とか増す?
>>83 そーなんだ。ありがとう。ケーブルいらない笑
86 :
名無しさん必死だな :2009/01/23(金) 07:43:31 ID:nGDJS5uv0
32型は画面が小さすぎて文字が読めないから37のがいいぞ
37だったら、40行ったほうがいいと思うな。
40だったら、42行ったほうがいいと思うな。
もう動画最強ブラビア55XR1か究極発色アクオス65XS1でいいだろ
アキレスと亀ですね
スレ違いを承知で質問です。 BENQの2200HDを先日買ったのですが、視野角のあまりの狭さに ビックリしてやっぱり液晶テレビがいいかなと・・・ DS5と2200HDだとどっちが遅延少ないのでしょうか。
遅延はE2200のが少ないでしょ。TNパネルってのもあるし、内部でなんの処理もしてない分。 でもDS5を1920*1080pで使ってるけど遅延は感じたことないなー。 フォルツァ2をやっても良いタイムでるし。
>>92 なるほど。
実際には差はあっても体感できるレベルではないのでしょうかね・・・・
DS5がもう数万円下がったら検討してみます。
>>10 は、前スレまでのテンプレと、前スレ872で検証者本人が修正、
つまり単純に0.4プラスしたものを貼り付けた訳だが、
もう一度、画像を良く見て、CRTの中心を0として数え始め、
液晶の中心が少しでも変化した時までを数えてみた。
それと、S端子の単純一枚撮りの結果が抜けていたので足しておく。
ブラウン管の終了〜液晶の中心を計測した場合
・DS5
S端子 2フレ
SXGA(1280×1024)
ゲームモードON. /倍速ON. 2.0フレ
ゲームモードON. /倍速OFF 1.8フレ
ゲームモードOFF/倍速ON. 2.0フレ
720p
ゲームモードON. /倍速OFF 2.4フレ
ゲームモードOFF/倍速ON. 3.0フレ
>>94 のつづき
むしろ、CRT終了〜液晶中心よりも短くなっていますが、
これは検証者750氏が、
CRT終了を1として数え始めていた。
液晶の中心がはっきり写るまでを数えていた。
為だと思います。
チェッカーのモード1は針が明るくなり始めるのを視認しづらいですが、
その下の針が暗くなり始めていたり、横の数字が二重に見え始めていたら、
中心付近はもう書き換わっていると判断しました。
訂正 × むしろ、CRT終了〜液晶中心よりも短くなっていますが、 ○ CRT終了〜液晶中心と殆ど同じか、 むしろ短くなっているものもありますが、
>>95 >その下の針が暗くなり始めていたり、横の数字が二重に見え始めていたら、
中心付近はもう書き換わっていると判断
…って、君の裁量的な判断で遅延の数値をコロコロ変えられても困るんだけど。
そんなにDS5の遅延を少なくしたいの?
基準点が中央ってのが意味不明 普通は最終点だろ。 中央じゃ1画面線画になってない。半分。 画面下部領域に処理の重そうな映像データあったらどうすんだよ。 始点に近づくほどデータ処理量が少なく軽く遅延には都合のいいデータ出るわな。
DS5にBD-HD22繋げて音楽DVD見たら残像が凄くて目が疲れた
SD解像度のビデオ撮りインターレース映像は固定画素ハイビジョンテレビがもっとも苦手なソースだから。 I/P変換の質が高いPS3で縦横二倍アプコンモード出力なら、テレビ側のエンジンでアプコンするよりも 良好な結果を得られるよ。
DS5にPS3を接続した場合、PS3側のディスプレイ設定は いじる必要ありあすか?
>102 無い。 720pゲーム時は勝手に変わってくれる。
>>103 RGBフルレンジ(HDMI)
Y Pb / Cb Pr / Crスーパーホワイト(HDMI)
もかまわなくていいってこと?
対応してるTV使ってる場合はONにするといいらしいが 正直RGBフルレンジだけでいい。スーパーホワイトは黒潰れして大抵よくない。
>>105 どうもです。
俺もRGBフルレンジ(HDMI)はオンの方が
いいと思ってたんだ
>>106 対応してないテレビでRGBフルレンジオンにすると、ひどいことになるから要注意。
暗い場面とかでひどい暗さになって、相当見えづらくなる。
PS3と箱○で無料体験版が配信されている、 「ソニック ワールドアドベンチャー」 これは液晶泣かせだな。 当方LC-32GH5。キャラ移動速すぎてほぇ〜っとなった。
109 :
750@画掲 :2009/01/23(金) 16:03:37 ID:gtIDfsWt0
750@画掲です。
>>99 中央から中央で、そろそろ落ち着きましょうか。今までの写真検証ならそのままの方法で
いけますし、300fps検証でもシンプルでわかりやすい。納得のできる手だと思います。
液晶の中心がはっきり映る迄か、少しでも映る迄かで狂うのは、もう誤差でくるめましょう。
その誤差を含めても0.2フレームで済みますし、あとは気になる人は画像を見て判断するなり
突っ込みいれるなりでOKでしょう。
DS5に関して、あまりこれ以上混乱させたくないです。
ソニック速すぎワロタw でも最高速の時の残像ってこういう演出なのかと思う。 DS5だけどなんとかついていけてる。
111 :
名無しさん必死だな :2009/01/23(金) 18:44:15 ID:nGDJS5uv0
だから検証厨はさっさとテンプレの全機種検証しろやカス低脳が 一部だけ検証法変えんなカスやろう
ソニーの40V1とPS3買った。15万程度で買えた。 これが次世代ゲーム機と液晶かあって感激してる。まじですげえ。
>111 何もしないで文句しか言わないお前が一番問題だぞ。 彼らのやっていることはこのスレの趣旨とあっているから別に 問題はない。むしろ反対意見を言うならそれなりのソースをもってこい。 はっきりいってうざい
>>113 彼はDS5の遅延を測定されたくないどっかの業者の人だからスルー推奨
適当に数値をいじることぐらいアホでもできる。 不誠実な奴は平気でいじるが、普通の奴は絶対にそんなことはしない。 そして、自分で改ざんした検証結果とやらとソース化して他スレで披露するなんて病人以外しない。
116 :
名無しさん必死だな :2009/01/23(金) 19:06:07 ID:oTSteHKf0
結局ゲームするならどれがいいのよ
正確な数字が出る事に不都合はないだろ。 DS5、やはりなかなかいい成績じゃん
やふーの質問袋ではアクオス評価低かったけど、 最近はいい調子みたいだね。 おいらもDS5だかを買うよ。 37か32か・・・。でかいほうで良いのかな?
119 :
名無しさん必死だな :2009/01/23(金) 19:21:29 ID:nGDJS5uv0
>>113 カスが
糞検証法で検証した結果これまでの数値に+αされようが
全機種+αされるだろうから遅延の優劣はこれまでとかわらないだろカスが
その結果糞検証でだした糞数値をテンプレに混ぜこみやがったんだろ
テンプレ嵐ってレベるじゃねえんだよカsが
さっさと全機種やれや
エグゼとかかたっぱしから店で買ってこいや
120 :
名無しさん必死だな :2009/01/23(金) 19:22:56 ID:nGDJS5uv0
これは大問題だな 検証厨は即刻検証専用別スレ立ててそこで検証オナニしとけ これ以上このスレをあらすんじゃねえぞカスが
121 :
名無しさん必死だな :2009/01/23(金) 19:26:47 ID:nGDJS5uv0
このスレじゃ、テンプレいじるときは必ず事前に相談して住人の承認をうけたうえでテンプレ変更が許可されてきたものを その伝統を簡単に踏みにじり スレ立てで無断でテンプレ改ざんするようなカスの検証結果なんざカス以外のなにものでもないな そんなカスがはじき出した数値には何の信憑性もない
誰だ?狂わせたの
いつもの地雷君だからほっとけ
>>97 一応補足。
CRTはインパルス型なので、カメラのシャッターが閉じてしまう寸前に
滑り込みで表示してもくっきり写る。
対して、液晶はホールド型なので寸前に滑り込むと薄くなってしまう。
更には応答速度の問題もある。
ここでは遅延のみを扱いたかったのでこれがベストだと思った次第です。
応答速度まで含めて見えるようになるまでが液晶の遅延だという意見なら、
そういう考え方もあると思いますが。
>>109 中央から中央がやはり一番だと思います。
ID:nGDJS5uv0 てめーが一番荒らしてんだよボケ。 3連続レスとかファビョってんじゃねえよ。きめえ。 だからてめーがソースもってこい。 >123 なんだ地雷君か。これ以降自粛する
126 :
名無しさん必死だな :2009/01/23(金) 21:20:17 ID:nGDJS5uv0
>>125 カスが
信憑性もないカス検証オナニでスレ嵐てんじゃねえぞカスが
さっさと専用オナニスレたてろやカスが
127 :
名無しさん必死だな :2009/01/23(金) 21:22:28 ID:nGDJS5uv0
>>125 お前のようにテンプレの成り立ちの歴史も知らずに軽々しくこの大問題についてクチをはさんでくるカスが一番のカスだな
>>127 テンプレの成り立ちなんて、キチガイ数名が都合のいいようにして作っただけだ。
2ちゃんではどの板でもそんな感じでテンプレを作り、さもそれが真実であるかのように
既成事実化してるだけ。
ま、こんなことをされるのはメーカーがはっきりと自分から公表しないからだ。
東芝のコントラスト比についてはしってるか?今までずっと書かれていなかったのだが、
一部の人間が徹底的に叩いてくれたおかげで、記載するようになったんだぞ。
だから、お前らもメーカーに公表させたければ、なぜ公表しないのかと叩け。
叩きまくれ。やるしかねえんだから、やれ。
>>125 自粛とかいって・・・眠ってたやつを起こさなくていいんだよ・・・
俺には検証の話は高度すぎて理解できないが応援しているぞ!
DS5全然安くならねえな
地雷君が嫌がってるようなので新しい検証法は正しいようですね
チェッカーが更新されてます。 VISTA対応だって。 このスレ見てるか知らないけど、作者さん乙です。
X1を買った 色々調べたりしたがやっぱり怪しいな 縦縞はしっかり出ている お前ら騙されるなよ…
こういう人柱の情報って大事だな〜〜〜
以前この話題を出したときブラビアスレの住人がこっちまで出向いてきて否定してきた あまりにも強烈で、「店頭での異常な環境でああみえただけで、家庭で使う分には発生しない」 というのを信じてしまった だって縦縞の話題を出してもだれも信じてくれなかったから ソニー製品だし誰が見ても明らかな不具合だとしたらそれこそ騒がれるだろうし だが現実にそれは起こってる フルHDテレビだっつーのに1.5m離れても認識出来てしまう
>>137 いや、むしろ人柱を装った怪しい情報の多いこと多いこと…
もっと自分を信用すべきだった
以前テレビ選びに失敗してて自分を信用していないようにしてたから
最悪だ…
価格.comでも一切この縦縞の報告は無い
ID:1b/LFj0a0は写メでもいいからまずはうpれ
>>140 ああ、撮ろうと思って何度も撮影してるんだがどうしても撮れないんだ
デジカメもあまりいいものではないからな
しかしそれより確実な方法があるぞ、君が明日店頭へ行って見てみることだ
>>138 縦縞はあるのかもしれない…でも、君以外の人にはそれが見えない
その話はそれで決着したじゃん
そういや、縦縞がある証拠写真をうpしろって話になった時、君は店頭で写真は撮れないから…
と頑なに拒否したよね
X1買った今ならうpできるでしょ
見せてよ
とりあえず部屋に設置してるX1をお願い
リロードしてなかったorz うまく撮れたらうpしてね
>>142 AV機器板のブラビアスレにいってみ
F1の画素を接写してうpしてる人がいる
X1はそれと同じ画素だ
そいでもって何度も撮ってみたもののどうしても撮れないんだ、これが
だが実際に起こっている
メガネが何か副作用でももたらしているのかと思って極力近づいて裸眼で見てみた
しかし同様の現象が起こっている
とりあえず購入候補からX1は外せ F1でもV1でもXR1でもいいがX1はナシだ 酷い、ひどすぎる…
>146 いやそういう事書いちゃうと、信用度が落ちるのさ。 それこそ、別に縦シマは映らなくていいから、買ったX1を うpしろってなる
>>147 X1そのものを写せばいいの?
じゃあまた今度うpするよ
>148 ノシ
ちなみにブラビアスレでも他にも縦縞は目立つって人がいたからな
>150 いや信じてないわけじゃないけどね。ここ工作多いし。 俺だってDS5のこと書いたらレグザがどうの書かれたぜ。 ちなみに750@画掲さん じゃないけどね。
当初は画素の形状が特殊だからだと思ってた ところが画素の形状はF1と一緒だった F1には縦縞は発生していない つまり映像回路側のせいだと思われる…
だから縦縞はいいから部屋においてあるX1映してうpしろよ それしないならただの工作員と言われても仕方ないぞ
そうだな 本体の写真撮ってうpするだけなら数分でできるだろ 今度じゃなくて今やれよ
>152 ね。こういう流れになるでしょ。 ちなみにお前もうpれやって言うなら DS5の写真すぐうpできるよ。
悪いがブラビアスレでも書いたが写真はあってもアップローダーがどうも…
了解、近いうちにうpするよ
>>158 これでお前がただの荒らしだということが確定したな
二度と出てくんなクズ
残像も気にならなくて遅延も少ないのって DS5買っとけば間違いなし? ここの書き込み見てたら余計わからなくなったw
162 :
名無しさん必死だな :2009/01/24(土) 02:39:41 ID:CmQchZKu0
またキチガイがソニー叩きしてんのかw 画像もうpできないのに、他人のネガキャンを鵜呑みにしてアホ丸出しだなw
>161 残像感はない。というよりHDゲームをブラウン管でやったこと無いから分らない。 というかこんなもんだろと思っているってのが正直なところ。 遅延はゲームをしている限りは感じない。でも今日ソニックの体験版をダウンロード してやってみたら、微妙にタイミングが合わない。 これが遅延からくるものなのか、おいらの反射神経が落ちたからなのかは不明。 でもレースゲーとかでは遅延は感じない。って感じ。 もうねるノシ
遅延でゲームのタイミングずれても そのうち慣れそうだからいいかな 明日その辺見て回ろう
37型のDS5を購入検討してるんだが、上下の視野角ってどう? テレビとの距離は 1.8mほどで 35cmほど高さがあるラックの上に置こうと思ってるが。
F1でも40型以上の大型パネルはソニーサムスン合弁やサムスンのパネルを使っているはず。 AUOパネルからは小型中型の供給を受けているが、40型を台湾で作っているというのは 聞いたことがない。
縦縞君はブラビアスレでいつも大暴れ 実は液晶テレビ持ってない只の荒らしです
別にどこのパネルだろうが製品で好みの絵が出てりゃいいじゃない。
縦縞くんアク禁明けだったのか しばらく見ないなと思ってたけど久々に暴れてるな
キチガイはソニー信者の方だろwww
172 :
名無しさん必死だな :2009/01/24(土) 09:21:30 ID:ltGRc6Ev0
ソニー(笑)
ボラビアは地デジが1テンポ遅れるから な ん か 嫌 だ 。
XR1使いの私は大満足ですけどね 貧乏人の嫉妬は見苦しいで^^;
175 :
名無しさん必死だな :2009/01/24(土) 10:41:55 ID:9fy45ofO0
ブラビアはサムチョンパネル 矢沢ガッカリです
このスレではシャープのDS5がオススメって流れなのに ブラビア叩くなんてスレ違いもいいところ
今のブラビアは物自体の出来が良くて叩かれる要素がほとんどないから 叩きが出ても必死だなくらいにしか感じ取れない。 せいぜいソニータイマーくらい? ヤマダでソニーのTVだけ5年保障しないのな。タイマー認めてるんだな。
縦縞って画面全体に出るの? それともテロップなんかの文字の細かいところに出るの? 後者だと大抵エンジンの所為なんだが。 超解像度技術みたいに変にエッジを強調してノイズみたいな画面になるのな。 全ての処理をOFFで画面全体に縞が出るってんなら相当問題だが。
>>180 一部分です
特に人物の顔ですね
額や目の付近の影、ある程度距離が離れていれば顔面全体に出ています
処理に関しては色々補正をオフにしたりゲームモードにしてみたりもしましたが、
出ますね
>>177 流れっていうか、確かにLZ85と双璧なんだけど
毎日のように地雷君がLZ85を叩きまくって、DS5を持ち上げまくってるのを見てるとDS5自体の印象も悪くなってくるわw
また人物に限らずそれっぽい色なら出ます 暖色系等が苦手なのかな まぁその色、動きによっては画面全体でも出るかと
そしたら一度設定を工場出荷状態、全初期化してから 処理のマイルドなスタンダードにして改善するかどうか。 説明書にも通常はスタンダードで使用してくださいとあるはず。
>>184 ああ、工場出荷状態に戻すか…
画質設定は恐らく影響していないと思う
普段はカスタムでどれもこれも補正は切っていたりしてるんだが見えるものは見える
シネマにしてもスタンダードにしても結果は同じでね
パネルに問題があると考える場合は 白、黒、赤、緑、青の単色画面を表示しムラや欠損が無いかチェックする。 PC接続でドット欠けパネルチェック用のソフトが使える。
ただパネルチェックは昼ではチェックしにくい。 真っ暗な暗室でシャッタースピード短めにして写真を撮ればムラは だいたい特定できる。目は残像効果があるので欠け以外は発見しにくい。 色むらでなく輝度ムラに関してはだいたい目でわかる。 逆に写真ではわかりにくい。
>>138 1.5m離れた場所から確認できる縦縞が
>>179 写真には写らない
とかねーよ
アンチ乙
みんな縦縞をスルー出来ていない……この情報は信用出来る(`・ω・´)
2スレに渡ってこんだけ暴れてるのに、同様の症状報告がないって事は もう初期不良だと思って、とっととサポートに電話したほうが早いと思うんだ。 そんだけ酷い症状なのなら、来て現物見てもらえばサポートも納得するだろうし
>>191 こっちのスレでこの話題だしたの2回目だし
2スレも消費したっけ?
一応もう一人、気になるって人はいたけどね
それと7〜8店舗ぐらい見て回ったがどの店舗でも発生してたよ
>>189 だったらパネルに問題ないかもな。
エンジンの所為ってなるかもだけど君の眼の錯覚もありうる。
ぐぐるで錯覚を画像検索
>>192 とりあえず、縦縞が写らなくてもいいから、君の今のID付きでもう一回写真撮ってうpってくれ。
釣りじゃないのなら完全に思い込みだな 店で縦縞が確認出来る液晶を誰が買うんだよJK
>>193 ああ、そうそう
パネルで思い出したが同じくソニーのF1シリーズはX1とパネルが一緒なんだよ
画素の形状を知ってわかった
だから錯覚だとしたらF1でも起こらないとおかしいんだ
まぁ勿論F1はX1ほど一生懸命見てないけど
でも明らかに起こっていた縦縞が起こっていない、そう見えたのは事実だ
>>192 2スレというのはブラビアスレの事ね。 あともう一人って多分自分の事だと思うけど
うちでは静止というか単色でようやく気づけるレベルなので、動画ではっきり確認出来るという
そちらの症状とはまた違うものなのかもしれない。
更に >7〜8店舗ぐらい見て回ったがどの店舗でも発生してたよ
という事は、もう常人にはどうしようもないレベルの視覚能力の持ち主なのかもね。
何故そんな物を購入するに踏み切ったのか理解できないけど。
>>197 ちなみにテレビからの距離を教えて欲しい、
テレビの大きさも
出来ればメジャー等で出来るだけ正確な数値を出して欲しい
>>198 1m25cm 正月に購入。 40X1 部屋は暗め アプデはまだしてない。
縦縞とゲームに最適な液晶は関係ねーんだよ ましてやこのスレでX1は推薦すらされてない 完全にスレ違い みんな迷惑してるからブラビアスレに戻れバカ
>>199 エンジンが臭いって自分で言ってるんだから早くアップデートしようぜ
話しはそれからだろ
>>199 俺もその距離で見ることもあるよ、
縦縞を気にして少し離れることもあるけど…それで目立たないだなんて…
映画なんかを見てて結構発生しないか?
否応なしに発生がわかるはずだが、その距離では
>>201 それ人違いw あとアプデは自分で出来ないよね?
あとこの前スレでX1の人気が高かったので購入に踏み切ったんだがw
>>202 そろそろマルチしないでブラスレに戻ろう?
あれ?でもブラビアスレで俺以外で言ってた人は1.5〜2mで分かると言っていたが…
207 :
名無しさん必死だな :2009/01/24(土) 14:26:07 ID:9fy45ofO0
それにしてもDS5は神機すぎるな
DS5ってもう生産終了? ヤマダで在庫処分してたけど
ヤマダの在庫処分しょ。
DS5はマンセーレス多すぎて逆に怖くなる シャープもそんなに暇じゃないと信じたいんだが…
212 :
名無しさん必死だな :2009/01/24(土) 15:49:39 ID:9fy45ofO0
>>211 DS5は液晶売りあげダントツナンバワンのアクオスなのになにが怖いんだ?いってみろ
>>212 そうやってすぐに突っかかってくる人がいるところとかかな
というか、32型のフルHDなんて選択肢がほぼないからな。 パナかシャープの2択なら、液晶でブランド力のあるシャープの方が売れる。
>>214 オレもこの際DS5でいいかなとも思うんだけど、32型にフルHDはあんま必要ないという説もあるしなー
若干デザインが微妙だし
買うとしたら一ヶ月後くらいになる予定なんで、そもそもその時に在庫がない可能性すらある
先々を考えるとフルHDに越したことないのにな。 この先どうなるか知らんけどw
>>215 店頭でにらめっこするしかないね。漏れは32型ならフルHDに拘らんけど。
今日ヤマダで液晶テレビ食い入るように見てたら 違う店員に代わる代わる声掛けられてゆっくり見れなかったw DS5、ネットの最安値より3万位高い在庫処分価格・・・ポイントもつかない ネットで買うかな
221 :
名無しさん必死だな :2009/01/24(土) 16:49:48 ID:mgtFqgVTO
ソニーのテレビのCGゲームモードっていう機能使えば遅延はかなり減りますか?
流れ切るけど質問させてくれ。 WiiするならD30とDS5どちらがオススメ? どこかでハーフのが綺麗って書いてて購入迷ってるんだが
ブラウン管
>>221 減ることは減るけど、1フレ以下なので効果は薄い。
今日ヤマダでDS537インチを注文してきた ポイント25%付いてで実質価格118,500円だった これ以上はそんなに安くなんないだろって踏んで買ったけど TVが届く明後日が楽しみです
226 :
既にその名前は使われています。 :2009/01/24(土) 18:23:33 ID:Dor7TJdu0
みんながマンセーしてるDS5って32型だけの方?37型の方はどうなの?
PS3やるならブラビアが一番いい 発色がやっぱりすげえよ 俺は40F1買ったけど遅延なんて気にならんし、残像も気にならん どんな液晶でも使えばすぐに慣れると思うんだけどなあ
それよりもフルHDではないモデルの情報があまり無いんだよな
画面の大きさと遅延は関係ないんだよね?
ソニーはアフターサービスがなぁ
32に比べて37は大きい分、残像は気になる。 ゲーセンの液晶が32インチなのでゲーマーには32が好まれる。 近くで画面を観る人なら32のが綺麗にも見える。 37は家庭用お気楽姿勢でだらだらゲーマー向きかな?
液晶TV事業で国内リストラする位だからソニーの液晶は買う気しないなチョソパネルだし
テレビ事業でリストラ予定のない国内企業ってあるのか?
それよかMSだろww あんだけぼろ儲けというレベルじゃないぼろ儲けしてるくせにリストラってwww いい機会だとおもったんだろうなw
236 :
名無しさん必死だな :2009/01/24(土) 19:38:10 ID:ufVngcZr0
いっつもそりゃないわとかいう奴 根拠あんの?
目に優しいのはアクオス これはすでに定説 長時間ゲームやる人はアクオス
身長が伸びるのも急にモテ始めるのもアクオス これはすでに定説
241 :
名無しさん必死だな :2009/01/24(土) 20:35:54 ID:q5jVMd1Z0
お金が入るのもアクオス これはすでに定説
DS5ってパソコンのスクリーンにできる?
メガネの曇り止めにもアクオス
お茶漬けにはアクオス
お尻を拭くときも悪♂
DS3じゃダメなん?
ブラウン管からレグザに換えて、 HDMIケーブルつかったら、次世代機はすんごい綺麗になったんだけど、 PS3でPS2ソフト遊ぶと、HDMIでもブラウン管に比べ、酷い画質なんだけど、 これって仕様?
アクオスを買っておけばこんなことにはならなかったものを…
>>250 アクオス買えばおらにも彼女が出来るずらか?
252 :
名無しさん必死だな :2009/01/24(土) 22:38:20 ID:9fy45ofO0
いやMSもそうとうはばいんじゃねか? 最近じゃWINとかIEにかわるOSとかでまくってるしな VISTAもIE7も大コケしてるし ゲーム業界のほうに売り上げ公表されてないから知られてないだけだろうな
遅延のないテレビ教えてくれ
254 :
名無しさん必死だな :2009/01/24(土) 22:41:31 ID:a2YiLUMT0
>>247 レグザだからな。ブラビアにしたらよかったのに。
PS3にブラビアって常識でしょ。
「定説」「常識」
>>247 ブラビアだろうがアクオスだろうが同じ
SDゲームの宿命
まだブラウン管は捨てられないな
┌─┐ ┌─┐ │●│ │●│ └─┤ └─┤ _ ∩ _ ∩ アクオス! ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 アクオス! ┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡 |●| |●| └─┘ └─┘ ┌─┐ ┌─┐ │●│ │●│ └─┤ └─┤ _ ∩ _ ∩ ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 アッ _ _ ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) クオス! ┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡 |●| |●| └─┘ └─┘ /\___/\ / ⌒ ⌒ ::: \ | (●), 、(●)、 | | ,,ノ(、_, )ヽ、,, | アクオス最高 | ト‐=‐ァ' .::::| \ `ニニ´ .:::/ /`ー‐--‐‐―´´\
>>247 俺もPS2でプレイしたがおもくそシャギーが出てきてビックリ
これならPS3で十分と思いPS2の互換必要ないなって思ったわw
>>231 ゲーマーは32型を選ぶのかぁ・・42なんて買ったら残像だらけになっちゃうかな
42DS5持ってる人どうですか?
用途:PS3ゲーム(箱庭、FPSetc) PS2ゲーム(ビーマニ) PCゲー出力 アニメをちょろっと 一人暮らし6〜8畳 テレビ放送、映画は見ない こんな用途で32インチ以上のお勧めのテレビって無い? おとなしくHDブラウン管にしたほうがいいのかな?
>261 HDブラウン管は大人くねえだろw スペースがあるならブラウン管最強。
32DS5買うつもりなんだけどネットがいいんだろうか? ネットの値段をヤマダに提示したって値引きしてくれないよね?
REGZA 37Z7000 (37)のレビュー 画面が一瞬乱れるという不具合に悩まされています。その現象は現在でも起きています。 先日も、レビューを書いたのですが、今日見てみると削除されていました。なぜ? このサイトは東芝にとって都合の悪い書き込みがあると削除されるのでしょうか? 不信感で一杯です。
PS3でPS2やる時のアプコンだけど 設定はフルとノーマルどっちが正しいの? あとスムージングってやつは入れるべき?
>>258 シャギーが出たらそりゃビックリするわなww
1フレ33.3ms換算するとは、芝男はせこいな。
価格を重視するか店頭の保障を重視するか・・・。
>>247 なんで、このスレ見てるのにレグザ買うの????
いくらダメだと分かっている商品でも買わなきゃならない立場の人なんだろう
272 :
名無しさん必死だな :2009/01/25(日) 03:13:33 ID:fYbsZaFd0
X いくらダメだと分かっている商品でも買わなきゃならない立場の人なんだろう ○ いくらダメだと分かっている商品でも買いましたって書かなきゃならない立場の人なんだろう
273 :
名無しさん必死だな :2009/01/25(日) 03:25:35 ID:OC6ZGEda0
先日の日経新聞の夕刊に、液晶テレビの売れ筋の情報が書いてあった。
楽天と価格.comのランキングが掲載されていた。
http://netplus.nikkei.co.jp/netnavi/ranking/ran090121.html 楽天では5位以内にシャープ4機種、ソニー1機種。
価格.comでは東芝3機種、シャープ1機種、ソニー1機種。
両者では大きく順位が異なります。価格.comでは価格にシビアな人が多いため、
できるだけ安い商品を購入していく人が多いのでしょうかって感じのことが書かれていた。
価格.comのランキングは、本当の意味での売れ筋ランキングではなくて、ページ閲覧回数も十分加味されてるので
実際の売れ筋とは全く異なったランキングになってるだけなんだよな。
日経の記者ですら、価格.comのランキングの意味がわかってないんだから困ったもんだよ。
液晶テレビ値上がり傾向
>>273 日経はDVDレコ+BDレコ合計の販売台数をBDのみの台数と誤読させる記述で昨年比横這いとか、
BDレンタルの全国展開直後の昨年夏時点での店舗データを今年中旬の記事で引用してBDレンタル広まらずとか、
グループをあげて東芝を応援しているから。
>>273 閲覧回数は注目ランキング。売れ筋は登録店舗からの販売報告だろ。
「無双や格闘するのなら、42型は大きすぎます。37型がベストです。例えば、ガンダム無双で、シャアが向こうから来ても、42型では画面が大きすぎて視界から外れて、数秒シャアの発見が遅れます。」
そりゃGK発覚後IP表示が隠れたサイトだしな 製品のクチコミはあてにならん
>>278 忍が自分のアフィ状態から売上げを推測してるようなものか。
>>265 ノーマル
スムージング入だぞ
でもPS2アプコンは大してキレイにならないから
期待しない方がいい
PS3のPS2のアプコンは元の画質から考えれば かなりすごい技術だが一般には汚いの一言で終わりか。
そもそもPS2はブラウン管時代でもよくない
DS5値段動かなくなった 決算期まで待つか
ビエラのTH-37LZ85ってどうなの?
286 :
名無しさん必死だな :2009/01/25(日) 12:34:21 ID:+l2fmnes0
ヤマダサイト見せて店頭値を下げて貰った。
>>288 田舎のヤマダだと
「同じヤマダでもネットは別ですから。ハハッ」
PS3や箱○のソフトって基本的に720pの解像度で もとの映像を作ってるのだから、ゲーム用も視野に いれた個室向けの20インチ以下のテレビは1280* 720のパネルで作ってくれればいいのにな。これだ ともとからDbyDでスケーリング不要になるので遅延 も減らせそう。入力端子はHDMI/D/S/コンポジに加 えてでVGAもあれば完璧。
>>290 DbDまたはジャストスキャン的な表示方法が選択できれば完璧だね。
海外の安液晶TVで1280x720もあるけど、あれは多分オーバースキャンされる。
292 :
名無しさん必死だな :2009/01/25(日) 14:19:20 ID:MU9fITff0
アクオスつくってない会社達は アクオスがどんなに売り上げナンバワンだろうが アクオスがどんなに世界の亀山パネルを使ってようが 遅延だけをたてにこれまでアクオスとせりあっていけていたのに その最後の砦遅延までもアクオスが極めてしまったせいでもううつてなし無条件降伏状態だな 唯一ブラビアX1が画質部門でアクオスを上回り ブラビアW1が倍速部門でアクオスを上回っている程度だな アクオス作ってない会社達は死ぬ気でがんばらないともうだめかもしれないな
こんなに工作員が頑張ってるということは アクオスはもうダメかもしれないな。
アクオスは本体デザインが絶望的だな
国産パネルで価格も安く倍速つきで遅延2フレの アクオスの何が悪いのか説得力ある説明が無い限り何言っても無駄。
アクオスとブラビアとレグザとビエラを足して割ったようなの作れば最高なのに
>>295 他社のVAより視野が若干悪い点かね。それ以外は平均点超えてると思うけど。
結局どれがいいんだか
自分で複数の条件を決めて絞っていけばいい。 フルHD+遅延少+32型なら32DS5とか。
遅延小+26型 26じゃフルHD少ないのがなあ
ブラビアのデザインでアクオスの性能が欲しい つーか、アクオスってデザインが一番安っぽいよなー なんとかしてくれんかね
部屋にある黒物家電で大抵は一番大きいものになるからなTVは デザインがダメだとどうしようもないね、DS5なんかその典型例(特に赤枠)
デザインだけはいっちょ前のソニーでも買ってろよカス
ここで全然話題に上がらないがデザインは日立がいいと思った シャープはリモコンのデザインがいまいち まぁ個人の好みの話だがw
しかしなんつーか 気楽にプレイ出来るって大きいな ここ最近ゲームをプレイしなくなってたが微弱ながら影響してたんだなぁ
DS5遅延全然気にならなかったけど シャドーハーツやってみたらリングの目押しがやたらミスる 遅延ってこういうことなのかな まあ久々だったから腕が落ちてるのかもしれないけど
ロスオデのエイムリングでは遅延は感じないけどねDS5
ゲームを液晶でプレイするうえで重要なのは ハーフかフルHDか、遅延、残像(倍速)、DbD可、オーバースキャンOFF可 ぐらい?あとは入力端子?
どこがいいですか?37インチで。 ↓ レグザがいいです ↓ そうですか、検討してみます ↓ レグザ買いました ↓ おめでとうございます これが長年、ネット掲示板や比較サイトで繰り広げられている東芝工作員のお得意パターンですw
自己啓発セミナーの仲間入りを祝福するようなもんだ
どれを買うか悩んだり掲示板見たりする必要がなくなる。 だから「おめでとう」なんだろ。
313 :
名無しさん必死だな :2009/01/25(日) 20:35:25 ID:wk7CfnEC0
DS5持ってる人に聞きたいんですけど自分はTVを見る以外の使い道として ファミコン、スーファミやるためにこれを買います・・・ 32インチも37インチもあまり値段変わらないので37がいいのですが でか過ぎて画質が悪く見辛くなるのでは?と心配です・・・ 32なら問題ない??と思いますが誰かS端子接続で昔のゲームやってる人いませんか?
悪くならないTVなんかひとつも無いし 許容出来るかは本人の問題 どうしてもってんならシャープの13とか15インチにするんだな あれならパネルが640*480だからボケが少ない それ以外はボケボケだし無駄
>>313 DS5じゃなくてもSD画質のものを
HDTV映すと見辛くなるのがほとんど
317 :
名無しさん必死だな :2009/01/25(日) 21:09:04 ID:mmHYu8Rz0
そういや42インチのDS5ってなかったっけ?あれどうなんだ?
>>313 さっき32DS5で久々にファミコンやったばかりなんだけど
懐かしさのが強くて画質云々どころではなかったわw
キャッスルエクセレント難しすぎだろこれ・・・
DS5でPS3アプコンで ギルティやるとすげー綺麗だけど ストVとストZERO3は汚いのナ ギルティは解像度高いのかい
ギルティは元々NAOMI基板だから 多分基本VGAだと思う
初期型PS3のPS2互換ってテレビに送る前の本体内で アプコンする段階ですでに遅延が出たりしそうな気も するけど、実際どうなの? あと、初期型しか持ってないPS2互換機能をSCEは 今でもアップデートして、互換性の向上をしてくれてるの?
むしろ死ね
324 :
名無しさん必死だな :2009/01/25(日) 23:20:55 ID:MU9fITff0
それにしても神機DS5のポテンシャルはすさまじいな
DS5の評判を下げようとしてるとしか思えない。 もし本気で書いてるなら、逆効果。 下げようとしてても気持ち悪いだけ。
このスレッド見てDS5買うのやめました
ここにいる遅延に詳しいやつでVF5にも詳しいやついる? 友達が東芝C7000買ったから遅延見るのにVF5LAやりにいったんだが、まったく気にならなった VF5の何で遅延確かめられるか教えてくれ ただ残像はある。今使ってるBenQモニタも残像出るから気にしないが
このスレに影響されて32DS5買いました。 6畳だけど37が良かったかな、いまだと1万も変わらんし
●DS5のポテンシャル ・お世辞にも見易いとは言えない番組表 ・ダサいデザインの本体&リモコン ・BSデジタル一発選局不可の使い辛いリモコン ・x.v.Color/Deep Color未対応 ・使い道の無いRS-232C端子 ・シングルチューナー&2画面機能無し ゲームモニターとしては優秀だが、テレビとしての機能は……?
DS5大人気だな。わざわざスペックだけでは見れないものまで書いてくれるなんて。
ゲームモニターとして優秀ならいいじゃん
332 :
名無しさん必死だな :2009/01/26(月) 00:08:18 ID:LghcCw+U0
これだけ神機DS5を陥れようとしてくるやからが多いということは 神機DS5のポテンシャルのすさまじさが本物であるということを裏づけているな
333 :
名無しさん必死だな :2009/01/26(月) 00:08:22 ID:z/C1T7nG0
580 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2009/01/17(土) 18:03:52 ID:zPs5mHqM0 42Z7000の遅延を測ったので報告 テレビとdell2405FPWの比較で40msの遅延 dell2405FPWと42Z7000の比較で17msの遅延 57ms÷16.66=3.4フレ 3機器またぎの計測だし計測誤差があるだろうけど 以前から報告があった2〜4フレあたりと思っておけばおおむね問題無さそう ちなみにゲームモード以外の設定だと >dell2405FPWと42Z7000の比較で17msの遅延 が120msぐらい激増するので9フレ以上の遅延になる。やっぱゲームする時はゲームモード必須ですな 嘘付くなよ、芝夫w必死だなwwっw
335 :
名無しさん必死だな :2009/01/26(月) 00:13:02 ID:LghcCw+U0
テレビとしての機能なら神4倍速のW1か神画質のX1だな
Cell搭載レグザが驚異的な遅延の少なさで登場して 年末に42インチで15万円切ってたら買うと思う
究極のレグザだな
>>333 は俺にい向けて言ってるのか?
東芝とかソニーとかシャープとかメーカーなんてどうでもいいんだが、ただ単に安くてそれなりのメーカーのTVが欲しいだけ
遅延が4フレあろうが10フレあろうが関係ない
VF5で遅延がどうのように関係してるか知りたいだけなんだ
因みにFIFAもやってみたが気にならなった
もうさ遅延が嫌でかつ地デジ見たきゃチューナー付きPCモニターでいいじゃん。 フルHDで値段も安いしさ。ただテレビ放送の綺麗さと画面の大きやスピーカーの出来はテレビに負けるけどさ。
>>338 そんだけ遅延を気にするからにはそれを知覚できる程度の腕はあんのかい?
アケでやりまくったとか他に遅延の少ない環境があるならそれと比較すればいい。
目視でギリギリガードが出来る技をc7000でガード出来るかとか反応でギリギリ反確が間に合う
技の成功率とか。2フレ違えば成功率は変わってくるよ。
なんにせよVFだからとか関係なしにすべてのゲームで遅延は一律に影響してくる。
確実に存在する遅延に対して自分が気になった気にならなかったっていうのは個人差の問題だから。
許容範囲が広いならそれは選択肢も増えるし幸せなことだよ。
>>340 アケではVFやりまくりました。
とりあえず確定反撃、最速ジャイスイとかアキラ膝とか投げ後のジャスト受身とか中〜上の連携を打撃や投げで潰すとか
試したけど問題なしでした。
今まで遅延って敵の技ガードした後、反撃すると遅延分加算されるのかと思ってたが違ってた。
VFのフレームとここで言ってるフレームが違うのかもだが
もしかしたら遅延ってゲーム機からTVに映し出されるまでの時間の事なのかな?
4フレ遅延なら4フレーム遅れた映像でゲーム自体には関係ないんじゃないかと。
んじゃ1フレ風神拳出してみてよ
>>342 自分は鉄拳はやらないしPS3持ってないから分からないです。
格闘ゲームはVFのみです。
>>341 >今まで遅延って敵の技ガードした後、反撃すると遅延分加算されるのか
先行入力があるからそうはならない。
>もしかしたら遅延ってゲーム機からTVに映し出されるまでの時間の事なのかな?
そういうこと。
考え方としては遅延の分だけ自分の反応速度が落ちると思えばいい。
5フレ遅延の液晶なら技を出すのに発生時間+5フレ、ガードやしゃがむにも5フレかかる。
ゲーム機内部より5フレ遅れた世界を見てるので例えば発生5フレの技がもしあったとしたら
画面上の変化でガードすることが不可能になる。
STGで自機に弾が当たってないのにボムが間に合わないと言えばわかりやすいか。
なんか2ちゃんのいたるところで、芝男が、レグザのウソで塗り固め遅延情報を書いてるなw 42Z7000だと○フレームだとか、別の商品の情報の数値だけを変えたものをコピペしまくってる。 さすが談合大好きメーカーだけはあって、平気で嘘をつきやがる。
そう、VFは先行入力有りだから実は遅延の計測には向かない。 あえて言えばカウンターヒット確認が必要なタイミング微妙なコンボくらいか。 遅延は音ゲーが一番よくわかる。 音ゲーの場合は明らかに音と絵がずれてすぐに違和感出る。
ふー、俺の出番のようかな>42zh7000 それで結局妥当な計測方法は出来たのかい? もういちいち自分で色々妥当性を考えて計測するのは面倒なんだ
>>347 ノートPCと遅延計測ソフトでいいよ。撮影方法で±1フレの誤差は出ても十分
参考にはなる。
>>344 遅延で遅れた世界を見てるんですね。
CPU戦は気にならなかったけど同じTVで対戦とかじゃあんま意味ないですね
今度友達の家行った時はオンラインしてみる。
>STGで自機に弾が当たってないのにボムが間に合わないと言えばわかりやすいか。
これは大問題だなw シューターは大変だ
揉めてたのコンマ以下の遅延の計測でしょ。 2フレの世界じゃ.5が大きいからね。 4フレ以上の機種はそこまで考える必要ない。
>>347 1/60で撮影する→それより短くても長くてもズレた結果になる。
それで出る値とは?→倍速でも、四倍速でもCRTの中心〜液晶の中心になる。
ここまでは、それまでの計測方法とかわらない。よって、過去の結果をいじる必要もない。
1/60がベストだと判明し、それによって得られる結果の意味が明らかになっただけ。
問い合わせ値とは異なる値かも知れないが、そもそも問い合わせはどこからどこまでの値か、
明確なものはない(今後はそれも含めて聞くべきだと思う)。
小数点以下の世界は見る人の判断に委ねた方が良さそう。
究極はノートPCと遅延ソフトとデジカメ持ってお店へGOだw
そういうVAとIPSの違いもわからない素人を騙すような意図的な比較を 持ち出すと逆にパナの工作員ウザイとしか思えない。
両機の位置関係が反対の写真もないと同じ視野角で比べてないような気がするんだが?
440 :目のつけ所が名無しさんsage 2009/01/26(月) 02:27:01
久しぶりに 家電店で 液晶テレビをチェック.
今人気機種のREGZA 37Z3500 を見たんですが、
多機能であることは素晴らしいと思いました.
しかし、斜めから見た感じ・・・見にくい.
視野角が非常に狭い感じがしました.
Panasonic VIERA が隣に置いてあって、それと比べたんですが・・・・
両者とも IPSパネルのはずなのに・・・極端に違います.
やはり 多機能にする事の方にコストがかかり、
パネルの方にしわ寄せが・・・・パネル品質が低いのでしょうか?
ここはやはり 東芝とシャープ提携後の新型機に期待?した方が良いのかなぁ
と勝手に考えたりとか・・・・オイラの目は間違っているのかな?
http://bbs.kakaku.com/bbs/20417010773/SortID=7281207/ImageID=9255/
438 :目のつけ所が名無しさんsage 2009/01/26(月) 02:17:14
視野角確認・・・再確認です.
右側からの写真が、REGZAの方がVIERAより角度がついている・・・
と御指摘があったので・・・逆からとってきました.
今度は VIERAの方がREGZAより角度がついている条件となります.
しかし・・・ぶっちゃけ VIERAの方が条件悪いにもかかわらず、がんばっていると思うんですけど.
ちなみにこのお店で一年前、BRAVIA 40V2500 を買った経緯があり.
お店の方に、写真撮影承諾済みですんで・・・Okっす.
いかがなもんでしょ.
http://bbs.kakaku.com/bbs/20417010773/SortID=7284331/ImageID=9402/
その書き込みの引用の意味がわからん。 実物見てるのにVAなのかIPSなのかもわからない晒し者って事? そこまで視野角性能欲しかったら素直にIPS買えよって感じ。
反対からだと結局、撮影者から離れた方の機種が色抜けしたような感じになるんだな
確実にIPSじゃない。 視野角の狭い、つまりコントラストの高いIPSを作るのは 偏光板に高精度が要求され逆に相当に難しい。
もしそれが本当にIPSだってんなら逆に凄いって事だな。 そんなありえない角度からの視聴ではなく普通に正面からみたら 偏光版の性能が良くてIPSの割にはコントラストが高くなってるという話になる。
z3500って2007年 9月発売ってあるんだが まだ店頭にあるわけ?
>>355-356 去年の写真じゃん。Z3500はIPS以前に表面はノングレアだろ。
蛍光灯の数すごいな。
遅延の多いレグザなんてこのスレで取り上げる必要がないだろ。
アンチ芝も芝厨もよそでやれよ。
じゃなけりゃアンチもわざわざレグザの広告してるみたいに見える。
365 :
名無しさん必死だな :2009/01/26(月) 03:53:17 ID:U4E+lIOK0
レグザ37Z3500はLGのIPSだよ
>>365 とするとこれ見てわかることはレグザのほうが正面時のコントラストが高く黒浮きが少ないって事だね。
IPSの売りである視野角が広いってのは逆に言えば光が漏れてるって事と同義みたいなもん。
だからこの角度であそこまで明るいと正面から見るとかなり白っぽいはず。
85 :名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/09(火) 16:44:01 ID:HMTedK6Y0
>>84 IPSαが10bitパネル作ってないのは間違いないので消去法でLGしかない。
ちなみにZV500と日立UT32(IPSα)使ってるけど、視野角は明らかにIPSαが広い。
ただZVはハーフグレアなせいでそこまで視野角取ると映り込みの方がきつくなる。
もともとそれを覚悟でハーフグレアにしてると思う。
86 :名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/09(火) 16:44:23 ID:FQOt8mzv0
>>84 Z7000もZV500そうなんだけど37インチのIPSはクソだと思う
IPSらしくない視野角は衝撃的。たまにこのスレでも37は視野角狭いと話題あるし
相当安物なのかLGの37インチはローコスト仕様なんじゃないかな?
42はコントラスト数値は少し低いけど、実際は37よりかなり上
結局何が言いたいんだ? パナは8bitパネルで白っぽく黒浮き激しい昔の絵映りって話か? 遅延は少ないらしいけどどのみちそんな古臭い方式のモデルじゃなく 新型のシャープ買ったほうがいいやね。
VAはこの角度から見たら白くはなるけど黒くはならない
同じLG-IPSの37LH805使ってるけど斜めから見ても別に黒くはならないけどな
371 :
名無しさん必死だな :2009/01/26(月) 05:31:53 ID:9xpfuvJa0
結論から行くとIPSは東芝でもパナソニック(IPSα)でもクソだってことだ。
372 :
名無しさん必死だな :2009/01/26(月) 05:54:04 ID:KWIzLZl10
東芝は液晶パネルを自社製造してないし、出資もしてない。 どこの誰が、金も出さんメーカーに良いパネル(液晶原価の6割以上を占める肝心部分)を、 提供するのか?当然、売れ残りや質の劣るパネルしか提供してもらっていないのだろうと推測できる。
週末にZH7000が届くので、ハイビジョンブラウン管と比較してみるよ。 で、どうやって検証しよう。箱○、PS3、Wiiがあって あとはD端子出力、DVI出力つきノートPCがあるわけだけど。
>>369 うちのブラビア黒くなるよ。廉価機種なんでたぶんパネルはAOU。
同じくVA採用の犬もあるけど、こっちは白くなるな。
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITxw000001042008&cp=2 ■シャープが欲しかった東芝の画像エンジン
シャープにとってみると、東芝のシステムLSIは非常に魅力的に映る。
いま市場で東芝の評価が急に上がってきているのは、ひとつには他社に比べてテレビの価格が安いということもあるが、実は画質に対する評価がここにきて目に見えて高くなっていることが要因として挙げられる
東芝が独自開発した「メタブレイン・プロ」という画像エンジンの性能の高さ
であり、さらに言うならばそれをうまく使いこなすエンジニアの技術力の高さ
が最終画質に集約されている。
■シャープはメタブレイン・プロを使いこなせるか
画質に関しては、世界最高との評価が高いメタブレイン・プロをいかに使いこなすかに
掛かっている。しかし、これは非常に難しい。
実は、これまでシャープだけでなく、日立にもこのエンジンは供給されているが、本家の
東芝に比べ、得られるパフォーマンスはいまふたつというのが現状である。このエンジン
は極めて高性能だが、よほど動作に通暁しないと、真価は発揮できない。
液晶テレビを購入予定です。Xbox360を21型ブラウン管テレビに接続してゲーム画面の上下に黒帯が 出た状態の16:9の画面は液晶テレビでは何インチになりますか よろしくお願いします
>>377 たぶん16型くらい。
でも、実際にブラウン管で表示した領域をメジャーで測って調べた方がいいと思う。
メーカーHPで仕様のところに有効画面サイズってあるからそれと比較するべし。
380 :
名無しさん必死だな :2009/01/26(月) 07:47:58 ID:q8DKPaa70
>>373 別にいいよw
買った奴が自分の買ったものを悪く言うわけがない。
後、東芝工作員は、購入して実際使ってるがって前置きしてうそ言うのが得意な会社。
>>360 37型東芝機は2000までIPSαとLG-IPSの混在、
3500から現行はLG-IPSしか使っていないはずだが。
>>375 は映像エンジン、
>>376 でシャープが自社開発しているロジックはパネル制御ドライバ。
役割は似て非なるものだという事を添えていないと、誤解を受けるよ。
つーか、ゲームなら画質より遅延が少ないテレビの方がいい。 シングルプレイしかやらん人は好きなの買えばいい 遅延があっても体が勝手にタイミングを覚えてくるし、残像も眼が慣れて気にならなくなる。 リビングにMZW75、自室にHDブラ管とE2200HDがある俺が言うんだから間違いない。
DS5高いからEX5にしようかな
今週金曜発売のファミ通に「ゲームファンのためのHDテレビ購入ガイド」って記事がのるらしいな おまえらもグダグダいってないでファミ通読んで勉強しろ
>386 どうせ、ソニーマンセー記事ばっかだろ。ファミ通から学ぶことなんて何もねえよ。 あるのは偏向記事の書き方と、アンケートのごまかし方くらいだ。
ファミ通では720pのソフトばっかだからハーフで十分って結論なのか?
>>388 どうせ、PS3にはBRAVIAが相性バツグン! とか
ブルーレイ再生も考えてフルHDパネル最高! とかその程度の結論だろ。
や、ファミ痛ならこのスレからのコピペをやってくれるはず。
前も同じ特集あったけど、その時はブラビア酷評だったよ パワプロで、タイミングがずれると書かれてたはず
なにこのアンチ同士の貶し合いスレw
もう次スレからスレタイ、「ゲームに適したDS5」か「ゲームに適したアクオス」でいいんじゃないの?w そんなに飛び抜けた数値を叩き出してるわけじゃないにもかかわらず、最近工作員ばりのDS5推しがひどすぎる。
DS5以外を買った人は負け組ですから( ̄ー ̄)ニヤリ
アクオスってボケボケの印象なんだけどDS5は綺麗なの?
俺は断然W1推すけどな
そのDS5だって、アクオスのR、Xシリーズとか買ってる人から見れば、十分に負け組。
勝ちだの負けだのくだらねぇww 他所でやれやアホども。
料理は勝負ですよね わかります。
401 :
名無しさん必死だな :2009/01/26(月) 13:48:45 ID:HYZxxc3I0
>398、399 >394に対するレスだからな。おれは別にどうでも良い。 ただ、DS5マンセーが多すぎてキモいだけだ。 DS5ユーザだが、>394がキモくてな。ちなみにケンプファー画像は俺だ。
402 :
名無しさん必死だな :2009/01/26(月) 13:50:34 ID:vxdod7d/0
ま、しかしDS5みたいな下衆なTVは貧乏人負け組と良い取り合わせだわ。 こうですよね。わかります。
403 :
名無しさん必死だな :2009/01/26(月) 13:54:12 ID:HYZxxc3I0
W1には負けるけどね
画質音痴の朝鮮人の作るあの忌まわしいブラビアを!! こうですよね。わかります。
ねえねえ、それやって楽しいの?
うん めっちゃ楽しい すっげー楽しい
407 :
名無しさん必死だな :2009/01/26(月) 14:05:25 ID:5ppgVgfWO
芝の37Z3500はどうですか?
おれにはお前がキチガイにしか見えんわ。バイバイノシ
いやー名台詞作るの大変だわ。 ゲハの諸君もがんばりたまえ。 ここ最近では ○○リストに追加だクソッ!! これかな。ゲハ発では
>>408 えー 君のDS5なんか負け組みが買うTVでアクオスといったらRやXシリーズの事
っていう選民思想の意見を同類の海原雄山の名台詞を借りて助けてやっただけなんだけどなあ。
根本にあるのは君の意見そのものだぜ?
411 :
名無しさん必死だな :2009/01/26(月) 14:16:43 ID:J+dO2oWVO
無知な質問ですまん 箱〇ソフトってDVDなのに何でHD画質なんだ? PS3はブルーレイだからわかるんだが
パソコンなんか搭載ドライブがCDROMでもフルHD画質だしな。 まあそういうこと。
システムアップデートで対応したよ
>>411 DVDやBDはデータの保存場所。問題はその中身。
より多くのHD映像を収録できるかどうかの違い。
415 :
名無しさん必死だな :2009/01/26(月) 16:25:57 ID:PriG+710O
なんだよ、このスレ箱〇信者のひがみばっかだなwww 実際、PS3は面白いソフトばっかじゃん。ガンダム無双2もおもしれーし、海外ゲームだったらデッドスペースってゲームもある。 これから発売のバイオ5だってあるしなwww
>>415 気持ち悪い
お前という人間の在り方そのものが気持ち悪い
417 :
名無しさん必死だな :2009/01/26(月) 16:45:11 ID:J1obOldd0
983 名前は開発中のものです 2009/01/25(日) 22:58:16 ID:5EEtX9tk ブラビア以外のテレビは地デジ&高画質映画専用だからゲームは向いてない 倍速機能搭載でも気になるレベル ブラビアはゲームのことも考えて作られてるし画質も他メーカーと同じクラス ただスピーカーが若干問題有り 上手く設定するかサラウンド買えば問題ない
418 :
名無しさん必死だな :2009/01/26(月) 16:49:29 ID:UoZ0Qaf1O
結局一番ゲームに適したTVってなに?
「ゲームするのにフルHDは宝の持ち腐れ」的なのを良く見るけど、 フルHDにすることの機能的なデメリットってある? 大は小を兼ねるんならいいんだけど・・・
423 :
名無しさん必死だな :2009/01/26(月) 18:45:31 ID:LghcCw+U0
それにしても DS5を買った勝ち組の諸君おめでとう この液晶乱世をよくぞ勝ち抜いた 次の次世代液晶時代もこの調子で勝ち抜いていこう
最近、地雷の〜はやめたんすか。
425 :
名無しさん必死だな :2009/01/26(月) 18:50:55 ID:LghcCw+U0
おいおいだれださっきからW1を連呼しているやつは このスレで倍速の王者W1を持ち出したら他の機種達がしりぼんでしまうからやめておいたほうがいい W1公爵の皆様方はガウンでも着てワイングラスを片手にソファーに腰を落として足でも組んでおけばいい
>>387 ファミ通PS3(07春号)に、似たような記事あったけど、ソニーマンセーというより、競馬専門誌の予想みたいなどのメーカーも一通り持ち上げている無難な感じの内容だったよ
悪く言えば、あんまし参考にはならん記事ともといえるんだがw
ただし、アクオスが遅延が少ないと言っていた点はこのスレより先見の明はあったということだな
>>421 宝の持ち腐れじゃなくて、ハーフHDより劣るが正解
と言っても、大幅に劣るわけじゃないからな
個人で許容できるかどうかの問題
シャープDSシリーズより上位の奴、RXとかGXとかっての…あの辺りも遅延少ないって考えていいのかな? ウチの近くじゃDS5最安でも13万5千くらいするし、どーせなら高いのでも良いかなぁと思ったんだが
>>418 wiiやるならVIERA
PS3やるならBRAVIA
360やるならREGZA
■■■パネル別目の疲れランキング■■■ (1) シャープ ASV(ブラックTFT、非ブラックTFTとも)←アクオス 現存するもっとも穏やかで目の疲れない液晶。非常になめらかでしっとりした画質。 (2) 日立 S-IPS←ビエラ、WOOO 地味で落ち着いた画質だがとても自然。画素子が均一で綺麗、ギラツキもない。低開口率に因る多少のツブツブがある。 ------------------ ↑目の敏感な人はここから上↑ -------------------- (7) LG H-IPS←レグザ LG S-IPSからはかなり改善され、ギラツキも少なくなった。とはいえ上位陣とは明確な差がある。 ------------------------- ↓眼科へGO!↓ --------------------------- (9) SAMSUNG PVA/S-PVA←ブラビア 応答速度が速く、一見きれいで、値段が安いため、近頃はショップにあふれている。 S-PVAはPVAの視野角を改良したもの。どちらもギラツキがありかなり目が疲れる。
432 :
名無しさん必死だな :2009/01/26(月) 22:27:58 ID:UoZ0Qaf1O
本当にブラビアってPS3に適してるの?あとPS3するなら一番選んではいけないTVって何?
433 :
名無しさん必死だな :2009/01/26(月) 22:30:17 ID:q8DKPaa70
>>432 適してるよ。AV機器部門ではソニーが世界最大手だしな。
>>542 GKってPS3信者だけを指す言葉じゃないんだぞw
一応、ソニーであれば40F1は買いだと思う。40V1も買いかな。 この板の住人でもそこまで悪く言う奴いなかったから、多分めちゃくちゃいい商品なのは間違いない。 ソニー製品はネットでは80点でのものが60点ぐらいの評価になるからな。
このスレでPS3はブラビアって感じに押されて、今日X1買ってきた。(まだ車に積んだままだけど。) 嫁の機嫌次第だが、箱○は以前から所有のLH805に繋いで、PS3はX1に繋ぐつもりです 後日、遅延等レビューします
>>436 正座して待ってるぞ!
X1かなり安くなったから買おうか迷ってるぜ
>>432 機種別に考えましょう。
#(アンプだけど)TA-DA5300ESのような 「DeepColor対応機器」 と接続した場合に
#不具合出したケースもあるし。
440 :
名無しさん必死だな :2009/01/27(火) 02:16:16 ID:VCOIStieO
ブラビアのXR1って需要ある?
なかなかの力作だよ 実売価格も結構安くなっているし
可愛い イケメン
444 :
名無しさん必死だな :2009/01/27(火) 03:44:01 ID:z4iK8Tv20
40V1でPS3やってます!遅延には全く気になりません。
>>436 は嫁さんの機嫌を良くするために愛してると囁き中です。
>>429 上2つは間違いないと思うんだが360=REGZAはHDDVD繋がりか?w
448 :
名無しさん必死だな :2009/01/27(火) 07:54:01 ID:aIY37Bln0
449 :
名無しさん必死だな :2009/01/27(火) 08:04:33 ID:meHT49Nm0
最近、海外、国内も含めて、360の発表会では SHARPのLC32-DS1とかDS3が多く使われてる。
世界の(笑)亀山
以前はサムスンと提携していた関係でマイクロソフトが頒布する試遊機は ハーフHDのサムスン液晶が搭載されていたが。 試遊機に搭載できるサイズでフルHD表示させたいという選択肢の絞込みでDSになったのかな。
>>449 MSのセットがアクオスであるという写真は?
パネルを自社製造 シャープ、パナソニック パネルに投資 ソニー パネルは他所から仕入れてるだけ 東芝 東芝の液晶は部品くっつけてるだけの粗悪品。
>455 画面の左上に丸いマークがあったからhpかと思ったら、箱○のシイタケマークだった..orz
世界の亀y(略)…実力の(略)…世界no(ry 今の世の中言ったもん勝ちだよな。 鵜呑みにする消費者が馬鹿なだけだが。
>457 三菱もなんかやってたよな、京都パネルだっけ?京都モデル?? 三菱ってパネル作ってないよなたしか。
459 :
名無しさん必死だな :2009/01/27(火) 10:53:19 ID:LL8WMtV60
まあでも、ソニーだけはまじで世界のソニーって言われてるからな。 欧州でのソニーはマジで別格。AV機器で世界最大手なんだから仕方ない。 シャープの亀山ってのも別にいいんじゃね?亀山なんてシャープのおかげで、 世間に認知されたんだし。 だけどな、実力のレグザってのが意味わかんねえんだよ。パネルは自社製造してないし、 不具合多発で画面もまともに見られないし、画質悪いし、どこが実力なんだと。
GK臭に息が詰まりそうだ
461 :
名無しさん必死だな :2009/01/27(火) 11:08:36 ID:Ss7lkoCO0
>>428 一時期は在庫整理で8万円台まで下がってたけどねー・・・
俺も買い時逃したよ
正月が一番安かったな。
40V1が今は一番お買い得だな。 金融危機が本格化した後は、各社とも在庫調整頑張ってるから、春モデルとかはかなり絞り込んでくるよ。 買うなら今のうちにお買い得品かっとけ。数年に一度のバーゲンセールだ。
今週発売のファミ通に久々のHDゲーム機に適したテレビ特集するよ! 特大号だから450円だけど…。またここの情報を参考にしたりするのかな…
価格差があまりないから40とか欲しいけど部屋が狭いから37 でかいテレビでやりてー
ファミ痛の情報源がここて...。まあ実際に攻略サイトの釣りに引っかかったりしてますが...。
ファミ通は情報をどっかから拾ってくるんじゃなくて 機種ごとにちゃんと検証実験したら見直してやんよ
ちょっと前まで32型が8万円台で安いなと思ってたけど もう6万切るくらいの値段で買えるようになってるんだね。 随分安くなったもんだ。 昔は1インチ1万くらいしたんだっけ? しかも今のより糞液晶だったんだろうな。
470 :
名無しさん必死だな :2009/01/27(火) 14:23:38 ID:mLNPsLWNO
32型と37型では遅延にちがいはありますか?
471 :
名無しさん必死だな :2009/01/27(火) 14:24:52 ID:koiL+/5r0
馬鹿とブスこそDS5を買え!
MGS4の特典DVDが付いてた号のファミ通でHDテレビ検証してた、 いつものレビューの感じね、遅延を体感で検証って感じ プロスピやFPSで試してた。 ビエラLZ80とエグゼLH905がオススメ アクオス(機種忘れた)・ブラビアJ1の評価は平凡 当時のこのスレの意見とピッタリでした。 プラズマPZ800が遅延最強 WooXV700は酷評
>473 新機種でて状況変わってるからね。ファミ痛がDS5推してたらDS5の評価ダダ下がりって感じ。
さすがに2ちゃん情報をそのまま載っけないだろw・・・ ・・・!?
DS5で箱○をVGAケーブルで繋いで1920×1080で楽しむぞ! と思ってたけどアナログ接続だと1920×1080対応してないんだな・・・
箱○ってVGA出力出来たっけ?
ブラビアの評価が低かったら裏切り雑誌に認定なんだろ
482 :
名無しさん必死だな :2009/01/27(火) 18:33:48 ID:p5RhjLI50
MGS4の特典DVDが付いてた号のファミ通でHDテレビ検証してた、 ↑ 6月 DS5発売日 ↑ 7月 さて、情弱はほっといて それにしてもDS5の完全無欠さは究極だな
>>484 DS5の方がアナログRGBでの接続だと1280x1024までって取説に書いてあるです
>>485 ちょw・・・マジで!?
俺のへっぽこ三菱ですら対応してるというのに・・・
今時sRGB以外にHD出力できない機器なんて無いんだから “一応ありますよ” 程度の物で十分なんだろ 初期型箱○ならD端子使えば良いし
>>486 三菱はPC用ディスプレイで数少ない国内生き残り組みだし、
NECとの合併解消後に家電部門と合流したディスプレイ部隊にとっては
アナログVGA周りなんてむしろ腕の見せ所じゃないのか。
>488の言うとおりだと思う。 RGB出力でD5対応って他にあんまりないし。それを売りにして... 地味かな?? ちなみにDS5はD端子もD4までだよ。フルHDで720p映してもいまいちなんだよね...。
液晶なんだからD3で十分だろ どうせプログレ表示なんだから アナログで1920x1080対応しててもゴーストやらで使い物にならんから意味ない
491 :
名無しさん必死だな :2009/01/27(火) 22:30:30 ID:mLNPsLWNO
アクオスの32型か37型を検討中なのですが、最近の液晶は残像って気にならないレベルですか? 3年前に買ったアクオスは酷かったんですが…
492 :
名無しさん必死だな :2009/01/27(火) 23:19:27 ID:p5RhjLI50
3年前のアクオスには倍速ついてないしな
3年前の液晶と今の液晶なんてまったく別次元だよ 今は残像もないし、画像もすごい綺麗になった
倍速なんてほとんどキャンセルされてテロップ以外は実質ノーマル液晶とかわらんぞ、 動画性能上がったとか思ってるやつは思い込みの場合がほとんど。
倍速って上下左右の動きにしか効果ないって言われたんだがそうなの?
上下左右の動きにしか効果ないのってパナソニック方式くらいじゃないか? 最近になってパナソニックも斜めには対応したようだが
497 :
名無しさん必死だな :2009/01/27(火) 23:39:03 ID:PHyjaM530
ブラビアなんて横だけだったような
上下左右斜めにしか効果ない。 しかも高速テロップとか見てたら周囲が補完ミスでノイズだらけ。 倍速液晶は世界の亀山みたいなただの売り文句
>>491 今、店頭にならんでるのはあなたの目にもよるけど(色んな意味で)気にならないまでにきてるとおもう。
大往生のプレイも難はない。
ドットものだから画面ザイズとかは気にしたほうがいいかも、アップデートはできないから。
32インチでもフルHD安く買える。22インチぐらいだとPC液晶ってのも狙えるけど。
ゲームしながら2chに書き込みや、PC共用は絶対しない主義(俺はそう)のユ^−ザーなんかもいるので
検討して欲しい。37インチは部屋におくと実際でかいし32インチのほうが綺麗に見えるかも。
人の目なんてそんなもん。でも価格は37のほうが割安。
倍速に批判的な流れだけど、書き換え速度が上がってるので、
開始が同じでも、終了までが0.5フレ早い、中央比較で0.25早い、というメリットもある。
まぁその為に1フレ遅れたら本末転倒なんだけどね。
>>439 チェッカーソフトはWin用だったと思うので、DVIは試せないね。
そのデジカメのシャッタースピードがマニュアルで変えられるか。
変えられなかったら、ISOを変化させて、1/60になるように調整する。
と言うのは簡単だが、これは難しいかも。
あと、ハイビジョンブラウン管自体に遅延があるかも知れないから、
まずはノートPCとハイビジョンブラウン管との遅延を調べてみてもいいかも。
ブラウン管とノートの検証は
>>4 の画像掲示板にちょっと変わった方法がある。
多分あってると思うんだけど、理解するには時間がかかるかも?
ファミ通がDS5を一押ししてたら笑ってしまいそうだw
むしろ一押ししない方が問題だろ
504 :
名無しさん必死だな :2009/01/28(水) 00:28:22 ID:YCa2vwHe0
さすが360度倍速を開発したソニーは格が違った
検証画像も載せないで ネット情報だけで組んで DS5なんか推してたら 晒されてもしょうがないだろ
506 :
名無しさん必死だな :2009/01/28(水) 01:48:44 ID:WOpbDJgX0
ソニーはここ1年でやっと液晶でナンバー1の画質になったな。 パネルを自社製造してたらもっとよいのだろうけど。 っつうか、ソニーがマジに取り組んでる有機ELが普及してほしいわ。
CESやCEATECから垣間見える開発進捗状況がかなり厳しいから、正直10年単位で待つべきだろう。
ファミ通は何年も前も特集はしていたがそこで遅延について取り上げていたし ファミ通読む層は疎そうだからそういう知識を教えるのはいいかもね。
ファミ通久しぶりに立ち読みしてくるか・・・
511 :
名無しさん必死だな :2009/01/28(水) 09:28:15 ID:5u/T4Uqk0
とりあえずどこを見ても液晶はシャープの一人勝ちだね
口先宣伝効果抜群だな。 世界のだのフルスペックハイビジョンだの。
薄型テレビとレコのシェアの6割弱が大阪企業か。
>514 それはシャープだけではない。ソニーも同じ事言ってる。 液晶のみで言うか会社全体で「世界」って言ってるかの違い。 DS5の左上縁部分に「世界の亀山モデル」ってシールが貼ってあったのは ドン引きしたけどな。
まぁ、本当の世界はチョンパネルだらけだな。
先人が手間をかけて遅延計測してテンプレにして纏めてくれたのに、 「シェアが高いメーカーの買っとけ」とか言ってるなら、このスレ見てる意味無いだろ
519 :
名無しさん必死だな :2009/01/28(水) 11:43:51 ID:3qVkBl/O0
テレビはソニーって決めてる。AV機器部門世界最大手なんだから買うしかないっしょ。
>519 ならこのスレ来る必要ないよな、もう決まってるんだから。 ブラビアの性能とか遅延とか書くならまだしも、「最大手」だけって...。
基本的にSONYファンだったが、ちかごろのSONYは嫌い。 だからテレビは他社から選ぶ。 PS3でPS2ソフトを動かせるようにしてくれたら考える。
俺は性能重視だからメーカーはどこでもいいな
今までソニー製品で散々な思いしたからソニーだけはないわ。
ソニー社員が馬鹿だってことはわかる
好き嫌いって・・・ 性能は実物見たらわかるんだけど見る目ある奴じゃないと無理かね。 先入観ある奴にも無理だし。 先入観派は性能見れないから確かに好き嫌いで決まってしまうか。
いっちゃんええのこうたらええやん
>>518 遅延優秀なシャープソニー松下がシェア上位を占めているから、結果オーライでいいんじゃないかな。
何気にソニーを混ぜないように。
いやだからその「ええ」ってのがわからないんですよね。普通の人は。 だから単に 値段が高いとええんだろう ブランドだからええんだろう こういう思考に陥ると。
>529 確かに 値段が高い=性能が高い にはならないからねえ〜。
>>529 いっちゃんええやつは店員が教えてくれるよw
>531 その店員がメーカーから来てる販売員だったりするんだよね...。
それって店や店員にとってのええやつになってないか? 儲け幅がでかい価格の高いブランド品。 性能上良いものを安く買って行く奴は店員的にはよくない。
素人にとっては店員が出して来た物が一番信頼と安心が得られる。それが「いっちゃんええやつ」w
LX80の遅延は問題ないみたいだけど 残像が問題有りみたいな事聞いたけど そんなに酷いの?
大型の家電に行くと、倍速オンオフのデモやってたりするから、 自分で見てみると良い。 って言っても、そんな都合よくお目当ての機種が展示してるとは限らんが。
537 :
名無しさん必死だな :2009/01/28(水) 18:53:40 ID:YCa2vwHe0
いっちゃんええ神機DS5を買っておけば万事解決だな
538 :
名無しさん必死だな :2009/01/28(水) 18:59:11 ID:i4/EYVExO
トシちゃんのTV フランスのTV どっちがゲームに向いてるの?
ごめんスルーして。 さっきまで1,304,800円で販売されてたけど今見たら訂正された…
( `皿´)―┛~~<土曜日あたりに液晶TV買いに行く予定ですが、残像がきつくないお勧め液晶TVはありますかね?
LEDバックライトブリンキングのXR1かな
ソニーはチョット・・・!!
( `皿´)―┛~~<とりあえずLZ80を最大候補にしますた!!
545 :
名無しさん必死だな :2009/01/28(水) 20:58:52 ID:72EAc4PG0
ヤマダで42インチのDS5注文してきたぜ・・・いろいろ楽しみだw
DS5のイマイチなとこってなによ? 2画面無しとVGA接続は1280x1024までってことぐらいだろ
>>546 取り立てて売りものがあるわけではなくデザインが死ぬほどダサい
音ゲーとか格闘ゲーまったくやらないので REGZA 32C7000 (32)を買おうと思ってるんだけど 店頭だとどこが安くで買えたりします? ヤマダ電気とかケーズとか色々あってどこがいいのかよくわからない・・・
>>548 色々足運んで交渉して条件の良いところを選べばいいと思うよ
思ったとおりゲハ板だからソニー死ね死ねか
>>547 倍速付きで2フレ遅延これがウリだよ。この部分で競合するものが他にないんだから。
このスレの重要度で言えば1に遅延、2に残像、3、4がなくて5に画質ってとこだろ。
デザインが多少悪かろうが大幅な減点にはならない。しかも価格もまぁ手頃ときてる。
AV機器板の評価軸で見れば取り立ててウリはないというのは正しいだろうな。
>>552 正確には1080pで2.4フレ。
現行の次世代機ゲームソフトの解像度の主流である720pになると、3.4フレにもなるけどな。
久しぶりに来てみたがまだ基地外いるんだな
X1も2フレけ?
>>554 じゃあ720pで優秀というか、他に候補に上がりそうなのはなんぞや?
もうブラウン管で良くね?
>>554 じゃぁそれ以下の遅延液晶は?
ないならDS5が優秀だろ。
LZ85とDS5の間に一瞬輝いていたXV02が返り咲くチャンス!
>>560 だが経過時間が表示されるワナがあるぞ!
LX80が69800で買えるんだけどやめたほうがいい?
>>562 倍速とかいう虚構に騙されない遅延の少ない賢い買い物
>>562 ゲームとアニメ専用ならかなりいい
実写の画質も捨てたくないなら迷わずスルー
メーカーによってずいぶん評価基準が違うんだな。 「現行機は前機種の半分に遅延が改善、オススメ」と具体的な数字の提示もないまま 手放しの賞賛を与えるかと思えば、別のメーカーでは実際に計測された数字の中から 解像度や画質モードの組み合わせのうち不利な値を殊更あげつらうとか。
>>564 適当なこと書くなカス
値段相応の糞テレビだろうが
そうだな 100インチ以下は糞
液晶は最初感動するけど時間の経過と共にブラウン管の優秀さを再認識する様になるよね。 ゲームでは特に…。 まだ購入して三ヶ月だけど3年以上様子を見て、 まだ有機ELやSEDの影も形も無かったらプラズマにしよう。 つーかレーザーテレビを日本でも出してください!
3年や5年で有機ELがモノになるわけないじゃん
570 :
名無しさん必死だな :2009/01/29(木) 00:41:13 ID:zp9T9XBZ0
慣れれば慣れるほど遅延の存在がはっきりわかるようになるね 格ゲーとか絶対ムリ
かも知れんが…一応松下が2011年に30インチ↑の有機ELを20万円代で 販売だとゆーてたから待つのもありっしょ。 液晶はもういいw 焼き付きにくい省エネは○だが、倍速で残像低減しようとも 動く者をしっかり見ようとして眼が痛くなるのは変わらん。 これはブラウン管の比にならん…。
去年夏の日経新聞の飛ばし記事か、あそこの経済記事はあてにならんよ。 同日即効で否定されたし。
>>572 を否定する気はないし、スレチだし一般的な話で恐縮だが、
だいたいの企業はIRが正式発表するまでは、
マスコミの飛ばし記事は否定するのがセオリーだね
去年の任天堂の新DSの時も
9/28日経朝刊飛ばし記事→同日任天堂否定→10/2任天堂カンファレンス2008で岩田社長DSi発表
574 :
名無しさん必死だな :2009/01/29(木) 01:18:54 ID:PsgeHcxY0
飛ばしって覚えたての言葉なんだろうなw ただ、飛ばしって言いたいだけの世間知らずのニートww
575 :
名無しさん必死だな :2009/01/29(木) 01:33:33 ID:XrP25/d/0
>>569 2007年に有機ELは発売されてるんですけどw
572 :名無しさん必死だな:2009/01/29(木) 00:48:58 ID:9W8oemPw0 去年夏の日経新聞の飛ばし記事か、あそこの経済記事はあてにならんよ。 同日即効で否定されたし。 発表前に否定するのは企業として当然。むしろ全く否定しない企業なんて存在しない。 というか、会社がメディアに流してもらうように頼んでいるのだが。 世間知らずもほどほどにしとけよ。リアルで飛ばし記事なんて言ってたら恥かくぞw
有機ELの普及型が発売されそうな2011年まではDS5で乗り切ろうってか。
有機EL大型化に向けての研究開発の停滞や松下のテレビ事業施策を理解しているなら 日経のいう2011年に30インチを20万円台が技術的にも経営判断(投資の優先順位)からも およそ実現性のないものだと分かるはず。 こういういい加減な記事をよりにもよって全国紙の一面に大きく載せたのだから、 ”飛ばし”と表現されてもしかたない軽率な行為。 発売直前の製品の公式発表とか提携、合弁の締結を決算報告のタイミングを見計らって 秘匿しておきたいとかいう話はまったくの別物・ DSi
ID:9W8oemPw0はアホ
>>579 飛ばし記事の意味わかってる?
新聞とかあんまり読まない子?
582 :
名無しさん必死だな :2009/01/29(木) 01:56:31 ID:l7tg+Wj20
>>559 つまりはそういうことなのだよ
DS5を超える液晶がないのでDS5は神機というわけだ
いくら数字を並べたところで遅延最強最速DS5は液晶の頂点を極めし液晶界の皇帝だな
>有機EL大型化に向けての研究開発の停滞 有機ELは順調に開発されてますけどw
記事に願望書いちゃったんでしょ
>>575 ビエラの方なんで画面の上の方がぐちゃぐちゃってなってんの?
レグザはちゃんと映ってるのに
設定メニューっぽいな
倍速処理が破綻したんだろうね
589 :
名無しさん必死だな :2009/01/29(木) 02:36:10 ID:l7tg+Wj20
ぐちゃぐちゃのビエラ
>>586 通常映像に被さるようにテキストボックスが表示され上下左右にスクロールするという
倍速の効果をアピールするためのデモモード。
屋内フラッシュなし撮影のためデジカメのシャッター速度を落としているので、
画面内を移動するテキスト部のみがぶれている。
591 :
名無しさん必死だな :2009/01/29(木) 03:03:52 ID:M0RCUjfp0
>>585 37Z7000?
明らかに視野角がひどいな。
592 :
名無しさん必死だな :2009/01/29(木) 03:13:20 ID:QFE9QE9l0
明日買いに行くんだが、結局良く分からんやつはDS5買っとけばいいんだよな?
液晶パネルはその写真にあるZ3500から現在のZ7000まで同じ世代の10bit駆動LG-IPSだけどね
こんなもんテレビ側の設定次第でどうにでもなる どうせパナの方は店頭モードにしてたってオチだろ
レグザが糞なのもあるけど これはパナの工作員がパナの液晶にピントあわせて撮ってるだけだなのと 設定も弄ってるね100%
598 :
名無しさん必死だな :2009/01/29(木) 04:26:45 ID:kQFjx99N0
東芝=北朝鮮でどうでしょう?
なにがどうなってそういうことになるのか、理解に苦しむ。
600 :
名無しさん必死だな :2009/01/29(木) 04:31:37 ID:kQFjx99N0
技術的な話をすれば他者に遅れをとっている 世界的な話で東芝を国で例えるならw
よくわからんが…PS3は糞だがブラビア最強って事でいいのか? 俺、初心者だからよくわからんのだがw
602 :
名無しさん必死だな :2009/01/29(木) 04:49:13 ID:QFE9QE9l0
レグザスレでも、
>>585 の写真が貼られると、「設定が変なだけ」とかいうレスが一杯ついてたw
視野角について書かれると工作員が火病るらしいw
IPSにしてはあり得ないぐらいの視野角の酷さだからな
604 :
名無しさん必死だな :2009/01/29(木) 04:55:06 ID:QeX/jgen0
基本的に、IPSは視野角が広い&コントラスト比が低いってのが特徴だよね。 VAは視野角が狭い&コントラスト比が高い。 東芝のIPSは視野角が狭い&コントラスト比が低い。要するにIPSとVAの短所を併せ持つ稀なクソパネルってこと。
>10bit駆動LGフィリップスのIPSパネル これ使ってんのREGZAだけだと思ってんのか
ID:Lqkft9k20
>>606 このスレだとレグザは言わなきゃ話題にならないぐらい要らないのに
アンチと厨が両方ともありえないほど必死なことだけは分かるな。
>>19 見てレグザ買おうかと思ったのに
横から見たらダメなんだって?
じゃあ何買えばいいのか XR1は高すぎるし
>>608 レグザ以外だといないのと変わらない犬と、日立の40型以上くらいか?
613 :
名無しさん必死だな :2009/01/29(木) 07:43:43 ID:l7tg+Wj20
ところで そんな日常で観る機会が皆無な角度の画像でいつまで盛り上がっているのかね諸君
一人暮らしや個人専用ならな。
いつもはワンパターンなシャープDS5褒め殺し&松下LX貶め殺しのキャラを演じる彼なのに、 東芝の話になると一転して常識人ぶった擁護に変わるんだな
家族とリビングでWiiやるん? そんな人がここに来てるとは意外(゚ω゚)
弱者(xbox360、レグザ)ほどよく吼えるものよ。弱者がゆえになw 暇で無職な弱者が10人ほど集まれば1スレ、1板を占領することは可能だ。暇で無職がゆえになw
>>436 です
とりあえず今日X1設置&ゲームやった感想を簡潔に。後携帯からで失礼します
計測したわけではないが、ゲームモード倍速オフは2フレって感じです。LH805の倍速オン1080p時と同じ
ただし、鉄拳オンライン1080pでは、LH805よりコンボが繋がりやすかった。HDブラウン管MP900と同じ感覚で出来ました
前はHDブラウン管とLH805を併用すると、タイミングがずれて少し慣れまで時間が掛かるのに。
対戦はやってませんので、これが格ゲプレイヤーの参考になるかは分かりません。
ゲームモードオフ倍速オンも少し試しました。PS3箱○ともメニューのカーソルが確かに少し遅れる。LH805の1080p以外は4フレらしので、その感覚に近い なので、次にゲームモードに直してMGOやったけど、倍速オフなのに残像が気にならない、というかあったかな。HDブラウン管と変わらずプレイしてた サバイバルでテロップが右から左に流れる時に、ほんの少し残像というかカクカクして、そこでブラウン管違いに気付いたくらい。 X1の倍速オンでも試せば完璧だけど、MGOのサバイバル終わるとテロップ流れず断念 今回はPS3は鉄拳&MGOだけなのでまだ早いけど、残像気にならず倍速オフで無問題。後日、他のゲーム試してみます
次にPS3でPS2のゲーム試しました。といっても、スロットエヴァ約束しか持ってません PS2時代からHDブラウン管にコンポーネント接続だとイマイチで、PS3からエヴァ約束はまあまあといった感じ。 それにLH805では当時マケネミア2というゲームをやりましたが、画質が酷かったので期待はしてなかったのですが・・・ 十分綺麗ですw HDブラウン管より綺麗になって全然満足。 ただし、エヴァ約束しかないのと、めんどくさくなって昨夜はLH805には接続してません。 中途半端で申し訳ないですが、また後日wiiも試してレポしますね。携帯からでごめんなさい。ではまた
あ、箱○忘れてましたね L4Dを1080pでやりましたが、問題ないです。ブラウン管と残像も遅延も違和感なくプレイしてた 今から仕事なので適当で申し訳ない
何度も追加で申し訳ない 同じFPSのレインボーベガスをLH805の強制倍速オン720pでやってたときは残像が結構気になったので X1&L4Dのゲームモード(倍速オフ)で残像がない?気にならない?のは意外でした! 好みや設定をいじらないと何とも言えないけど、現段階で画質が良いのはLH805かな。では
日立のXV02、37はIPSαなのに42はαないんだね。 やっぱαじゃないと全然ダメなのかなぁ。 ピクチャーマスターとかなめらかシネマとかも素人的に気になる。 やっぱ売れてる松下東芝ソニーシャープの方がいいのかな?
こっそり東芝入れるなよw
37Z3500使ってるけど今まで視野角が気になったこと無いよ。 一人暮らし間接照明、主にテレビ・映画鑑賞・PCのサブモニタ
気になったことがない奴が、気になったこと無いよなんていわないからな。
さすがにそのりくつはおかしい
>>625 一人暮らしなら視野角なんてどうでもいいよな。
だったらはじめからVAパネル買えよ。
情弱すぎんだろw
>>623 今時、松下っすかw
パナソニックって名前に変わってるんですよ。いつの時代の人っすか?
こっそり東芝が売れてるとか言って必死っすねw
ソニー信者やGKはPS3発売後にWii叩いてたが勝てないとわかって箱○叩きにシフトしたが TVもシャープに勝てないから東芝パナ叩きしてるのか? 家電初心者には分からんがID単発コピペとかウザイな
パンツどもは上を見ない習性があるからなw
>>622 そういうのはあるな。
俺も昔の非倍速BRAVIAでウイイレやったことがあるけど、残像が全く気にならなかった。
逆に、最近このスレ見て買った某社の倍速液晶で倍速オフにして同じくウイイレやったら、
とてもじゃないけど残像に耐えられなかった。
倍速オンにすればもちろん気にならないんだけど。
BRAVIAはなんか造りが特殊なのかね?
>>623 だがパナソニックに訂正、悪かったな
>>629 。
ざっと前を読んだら東芝はアレなのね。
日立のαじゃないIPSがどんなもんか気になって書いたんだがまぁいいや。
スレ汚し悪かったな。
>>628 あほか
一人暮らしでもモニターとの距離によって特に大画面だと視野角が重要になってくるんだよ
>635 お前どんな近距離でやろうとしてんだよ。
>>634 気にすんな。
中国じゃ、まだ松下電器名乗ってんだから
>>629 社名がパナソニックに統一されたのなんか数ヶ月前じゃねーか
なに得意になってんだ?
馬鹿なの?死ぬの?
つーか死ね!
>>635 TNパネルじゃあるまいし、いくら大画面でもVAなら視野重要じゃないだろう。
>638 よっぽど恥ずかしかったんだね
100インチも買えないような貧乏人はこのスレでは黙ってるのが吉 って誰かが言ってた
( ゚∀゚)o彡°GH5!GH5!
やっちまえ 誰かが言った
違う。値段も400円ちょい
でゴミ痛はどの機種をおすすめしてるの?
>>631 ゲームハードと違ってモデルチェンジの早いテレビにメーカーの優位性なんかないよ。
神機が出ればどこのメーカーだろうと盛り返せるはず、だと思いたい。
DS5買うなら赤、白、黒どれがいいのかな? やっぱりテレビは黒が無難?
649 :
名無しさん必死だな :2009/01/29(木) 20:15:19 ID:l7tg+Wj20
それにしても神機DS5はパーフェクトだな
クソニーのブラビア、W1とX1どっちがゲームに向いてるの?
653 :
名無しさん必死だな :2009/01/29(木) 21:01:49 ID:l7tg+Wj20
ブラビアのF1 32買おうと思ってんだけど、このスレ的にはどうなの?
なんか今日、ソニーの業績発表会聞いたら やばい感じがヒシヒシと伝わってきたなエレキ部門 ブラビア大丈夫かね
24インチ以下でおすすめ教えてください。
>657 PCモニタかっとけ。
もうEX5で妥協してしまおうかと思ってるんだが 肌色調整とかないと気になる?
>659 見る人によって違う。前報告があったときは全然気にならんって事だったけど
そもそもアクオスは初期設定でそれなりに見れる画質になってる
>>652 どっちもそんなに変わらんがW1の240でプレイするとおもしろいぜ
>>659 実際に買ってみると
このスレが如何にバカげているかがわかるんだよ
自分のPC(FMV-LX40T)ディスプレイと比べ アクオスは色が薄すぎる(設定いじっても)orz 全然鮮やかじゃない。
>>665 グレアパネルとハーフグレアパネルを比べてもなぁ。
視聴距離1.2mから1.8mでは37型と32型どっちがいいでしょうか おもにFPSとカーレースをやります
>>648 黒は汚れが目立ちそうでやめた。
車もWiiもPS3もDS5も白です。
買って届いたらシールは全て剥がしましょう。
672 :
名無しさん必死だな :2009/01/30(金) 00:15:13 ID:sXG8hzZI0
で、っていう スレタイすら読めないチョンか?
Q.ZシリーズのIPS液晶パネル
A.37:LGフィリップス製IPS液晶パネル(視野角が超狭く、少し角度が付くととたんに暗くなる)
42:LGフィリップス製IPS液晶パネル(暗いが視野角が広い)
46:サムソン製VAパネル(視野角が狭いが、コントラスト比はIPSより高い)
これを見る限り、IPSが今最も買っちゃいけないパネルといわれてる。
そもそもIPSが高級品で性能が高いってのは全部↓のURLを読んだやつのせい。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0510/07/news002.html これを聖典としてソース扱いして、2ちゃんみたいな掲示板で得意げに語る奴が多いんだなあ。
これかなり古い知識で、パソコン用モニターの知識が織り交ぜられているんだな。
今、IPSのシェアは2%ほどで、圧倒的にVAパネルのほうが多くて進化してる。
液晶テレビのIPSパネルだけは絶対やめとけ。
んじゃ、お決まりの突っ込みを。 >今、IPSのシェアは2% これはどこの醤油?
ファミ通まだ?もう発売日だよ
方式によるんじゃなくて、良いか悪いかは製品によって決まると思うんだけどね。
681 :
名無しさん必死だな :2009/01/30(金) 03:04:55 ID:QIr+Y2HH0
日本だとIPSの比率は10%ないよ。 IPS買うならパナソニックのにしといたほうがいい。 レグザは上でも上がってるように、まずいパネルだから買わないほうがいい。
それよかシャープパネル37型以降のマルチ画素はどうかと思う。 おそらくVAの短所克服に貢献してるんだろうけど、まっすぐな線がツブツブギザギザに見える。 遠めで見ると気にならないという意見は確かに多い。 でも、自分は気になる、気持ち悪い。きっと精神的な問題。
ゴロ寝テレビするかどうかだね、視野角。 自分はゴロ寝でネットしながらテレビ見る派なので
そういうお前がお勧めする液晶テレビはなんなんだよ? 言いっぱなしはただのアンチにしか見えねーぞ?
>>673 選択と集中戦略だから、傾きだすと比較的短期間で潰れるね
ブラビアでいいじゃん
>>684 一応、ゴロ寝する人はIPSお薦め。
VAとの視野角の差は左右じゃなくて上下。
まあこのスレには関係無いけどね。
シャープのマルチ画素や
ソニーパネルなどは俺は良いアイデアだなと思う。
ファミ通買ってきたわ 前回みたいなクロスレビュー形式なのはないな 良質HDテレビとして9台紹介されてる 気になる機種は ビエラTH32LZ85、アクオスLC32DS5、WoooL32HV02、リアルLCD37MXW200 この4機種が左ページで紹介 格上なのか?
で、右ページで5機種 レグザ37Z7000、アクオスLC37DX1、ブラビアKDL40V5、ビエラTH42PZ80、 アクオスLC4EX5 が紹介されてた
スキャン画像がホシイナー
>>690 訂正
アクオスLC4EX5→アクオスLC42EX5
あとビエラTH42PZ80はプラズマだからこのスレ的には対象外か 全部で8機種だな
ゴロ寝ってきめえなwww なら地べたにおけよwww
>>689 32インチが並んでるところをみると、格上ってか、売れ筋というか。ごく普通の、一般家庭で買うならという感じ?
どんな感じで紹介されてんだろう。遅延とか事細やかに検証してるのか?そこまでできる子だとは思えないが。
あかん、気になる。もう少ししたら買ってこよう。
まあチョンVAが最悪なのは何時の時代も変わらない
じゃあ、LGフィリップス製のチョンIPSはもっと最悪ってことですね、わかりますw
レグザの37Z7000と42Z7000のパネルは、LGフィリップス製のIPSパネルな。 このパネルは視野角が狭く、コントラスト比が狭いのでオススメしない。 LGフィリップスといえば、アップルのパソコンの液晶にも使われてるんだが、 画質の悪さで有名だよな。 とにかく、レグザは品質が悪いから買わんほうがいいぞ。
46のレグザは大丈夫なの? Z7000なんだけど上の方でもベストバイ二位なんだよね
IPSじゃなかったらレグザでも大丈夫? それだけ聞きたくて
>>702 画質は好みがあるからIPSじゃないからと言ってレグザが大丈夫かは自身の目で確認を。
704 :
702 :2009/01/30(金) 07:18:57 ID:6qP2G5FW0
>>703 別に東芝オタというわけではないんだけど一番安かったから目を付けたのよ
レグザ以外だと何がお勧め?
ブラビアXR1欲しいけど高くて、、
>>702 このスレの書き込みを真に受けてる奴は何買っても大丈夫
DS5最高パナ糞連呼のあいつといい、このスレそのもの潰そうとしている連中がいるから。
>>704 おすすめと言われても、条件が安さだけならレグザでいいんじゃないかね。
ただブラビアは発色が強くて、レグザとは対照的な絵だから要確認。
708 :
名無しさん必死だな :2009/01/30(金) 07:39:27 ID:vcWERDVN0
それにしてもDS5は最高だな パナ糞パナ糞
ブラビア1択だろ他のなんて考えられない
710 :
名無しさん必死だな :2009/01/30(金) 07:53:37 ID:EfpOfHeq0
ブラビアを薦めてくる奴が貂蝉人ってことだけはわかる。
711 :
名無しさん必死だな :2009/01/30(金) 07:54:14 ID:EfpOfHeq0
何で貂蝉が出るw
はじめまして。初心者ですがアドバイスお願いします。 家電製品板でも意見を頂いたのですが、こちらでもよろしければお願いします。 テレビの買い替えを検討してて、PS3の野球(プロスピ・the show)・サッカー(FIFA・ウイイレ)などリアル系スポーツゲームを好んでやってるのでそこに重点を置きたいと思ってます。 現使用中テレビはブラビアのJシリーズ20型なんですが、HDMIのお陰か自分は満足できてました。その程度の眼力だと他製品どれでも大差ないでしょうか。もしそうなら値段で決められるので・・。 よろしくお願いします。
ブラビヤは地デジが1テンポ遅れるからなんかイヤだ
714 :
名無しさん必死だな :2009/01/30(金) 08:54:48 ID:/66rfJa+0
37Z7000がいいよ ↓ LGフィリップス製のチョンパネだからやめとけ ↓ 42Z7000がいいよ ↓ LGフィリップス製のチョンパネだからやめとけ ↓ 46Z7000がいいよ ↓ サムスン製のチョンパネだからやめとけ ↓ 32C7000がいいよ ↓ 東芝の決算見たか。もういつ三洋電機のようになってもおかしくないからやめとけ
2chの情報なんかあてにしないで店頭で見て選べ 自分の目で見て情報が得られるものをネット内の文章での情報を重視して選ぶな
716 :
名無しさん必死だな :2009/01/30(金) 09:12:49 ID:/66rfJa+0
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/01308010236/ 9800円で買いました。コンパクトで良いですね (^O^)/
2003/04/09 14:57 [1473507]
そんなに辛いの?さん あなた東芝の人?IP出てるけど。
自社製品の宣伝?
2003/04/10 01:07 [1475190]
東芝もさん それほど経営辛いんでしょ。
自作自演ぐらい大目に見てあげようよ(藁
2003/05/17 13:24 [1584550]
これほど。。。さん まぬけなのも近年ないですね。
inet-proxy7.toshiba.co.jp
2003/06/15 06:16 [1669318]
店頭にゲーム機つないで好きなソフトで試せるようになってりゃ いいんだけどね
>>715 確かにその通りなんですけどね・・・店頭でゲームの遅延とか残像とか試せないので、参考までに聞かせてもらいました
アクオス薦める時点でうさんくさいからな
ゲーム機店頭持ち込んで試してた奴前いなかったっけ? ハナからムリと決めつけずに聞いてみたらどうよ おれぁこっぱずかしくて御免だがな
>>715 いいこと言うねあんた
でもレグザ37Z7000はここでの情報どおり横から見たら暗かったよ
店頭で見た時レグザは正面から見ても他のTVよりも暗かった 店員に聞いたら明るさセンサーで暗くなってる言ってたよ。 Z7000録画出来て便利なんだけど、プラズマ買うかなーどうすっかな 高い買い物だから悩む
723 :
名無しさん必死だな :2009/01/30(金) 11:24:00 ID:SgzoIc4+0
>>722 今はセンサーつけたって言い訳してんのかw
1年ぐらい前は、「東芝は店頭モードやめたから暗く見える」って言ってたんだぜ。
ここの会社は本当にいいわけ上手だなw
>>716 東芝さん、HDDVDの時もなんか書き込んで
この板で晒されてなかったっけ
726 :
名無しさん必死だな :2009/01/30(金) 11:41:35 ID:Hl5BGGBn0
>>716 価格コムは東芝工作員の巣だとは聞いてたが、IP出てたんなら間違いないな。
購入候補から除外した。
>>725 簡単にだまされる人ですね。
全ての機種で画質の設定を隅から隅まで設定した?
レグザにしたよ ソニー嫌いだしアクオスはリビングにあるし
はいはい。
東芝のライバル会社社員の巣はここですね?
>東芝には気をつけろよ。「え?綺麗にみれない?画質の調整はしましたか?
>調整を極めれば物凄い綺麗に見られるはずなんですが」とかいう会社だからなw
>だったら、その調整の数値を教えろよって感じなのだが、「いやいや、お客さん。
>それがお客さんのお楽しみになるんですよ。ま、頑張って調整してくださいね。
>綺麗に見られないのは調整をちゃんとしないからなんですよ。エヘヘ」ってスタンスの会社だ。
>>727 テンプレどおりで吹いた。
ファミ通の内容はどうだった? もちろん、我がDS5を絶賛だろ?
設定なんて用意された2〜3種しか使わないの普通。 隅々までいじってとかないわな。 客にそんな事強要するから売れないんだろうな。
ゴミ痛読んだけどDS5でもシビアなゲームは向いてないんだね
まあゴミ痛を信じるか有志があげた画像付遅延報告を信じるか。 DS5は遅延に関してはトップクラスなんでそれで向いてないってなると…
検証はどんな環境でやったんかね?? DS5は1080pだと遅延気になんないけど、ほかの設定だと「ん?」って思うときあるし。
ゴミ通のうPして
>>735 画像つき遅延報告を信じたところで、720p倍速オンになると途端に3.4フレっていう並以下の数値になるしな。
LC-32DS5 > 720p倍速オンになると途端に3.4フレっていう並以下の数値になるしな。 42Z7000 > 57ms÷16.66=3.4フレ > 3機器またぎの計測だし計測誤差があるだろうけど > 以前から報告があった2〜4フレあたりと思っておけばおおむね問題無さそう DS5の最も不利な条件とZ7000のゲームモードとは同じぐらいなのか。
ファミ通のはなんの参考にもならないよ ただの商品の宣伝みたいなもん それよりひどいかもなぁ 接続できる端子の数が多いから とかいらねーよ
ファミ通立ち読みしてきた。 とりあえず、このスレでよく話題になるLZ85とDS5の遅延に関する記述を挙げると、 LZ85→遅延に強い DS5→遅延に関しては上々。シビアなゲームでなければ問題ない だそうだ。 あと、ヨドバシの店員へのインタビューwの中で挙げられてたイチオシの4機種の中に LZ85は入ってたけど、DS5は入ってなかった。 代わりにEX5が入ってたが。 しかし、雨の中わざわざ立ち読みしに行ってあの内容とはガックリきた…
もうわかってるよ、って感じだな
調べるべきことはわかってるんだしゲーム雑誌やニュースサイトとかも一斉遅延比較でもやりゃあいいのにな。
日立、7000億の赤で家電事業部3000人をリストラ(グループ内配置転換)か。 犬に続き撤退するかも知れんね。
LZ85も気になってたけど37が値上がりしてるから32のDS5にすっかな
たった今いろいろ考えて42のDS5を買ったよ。いやマジで!ポイント込みで144.600円だったがこんなもんかな?田舎のヤマダだからなー。wiiしかないが楽しみだよ。DS5で間違いないよね?
ブラウン管からの買い替えなら期待するなよ…。
748 :
名無しさん必死だな :2009/01/30(金) 18:27:26 ID:vcWERDVN0
地雷のLZ85 それにしても神液晶の作り手シャープとソニーがセックスして子供をつくるのか シャープがソニー液晶部門取り込んで 4倍速アクオスなんかだされたひにゃ世界中の液晶会社がしょんべんちびるな
749 :
名無しさん必死だな :2009/01/30(金) 18:28:15 ID:vcWERDVN0
>>741 さすがにファミ痛に期待しすぎだと
言わざるを得ない
2ちゃんで叩かれまくってるのは伊達じゃないよ
>>746 ワクテカしながら初めにWiiなんかやったらがっかりするんじゃないか…
ならポイントでPS3か箱か買うかな〜!しかしまた迷うよ。やっぱ箱か?
ソフトで決めれ 本体から決めるって変だわな。
田舎だがファミ通売ってねえw いまだに先週号が陳列してある
757 :
名無しさん必死だな :2009/01/30(金) 19:00:45 ID:9K6Q7tn30
DS5の倍速モードやゲームモードってどうやってやるの?
だってほぼマルチだしな〜。1本のソフトの為にハード買うのもなんだかな〜となるでしょ。しかしDS5は正解なんだな!安心したよ。みんなありがとう。
>733 バイデザインまじおすすめ
DS5の前の型のD5でしたっけ、フルじゃないハイビジョンの方なんですけど 360やる用に購入を考えているのですが、普通のハイビジョンでも映像に差し支えないですかね?
ビエラとDS5で迷うわー。
>>748 もう国産メーカーすべてシャープパネル使えって感じだな
763 :
名無しさん必死だな :2009/01/30(金) 21:04:30 ID:xJkD36pu0
>>760 360とPS3どっちも720pゲームがほとんどだからむしろハーフのがいいかと
ブルーレイとかBS放送メインならフルのがいいかもしれないが。
自室にREALの40MZW100、リビングにREGZAの42CV500を設置してる。 まぁ東芝のエントリー機種と比較すんのもアレだけど黒潰れは酷いやね…。 でもWiiは何故か綺麗に表示される謎…。
765 :
名無しさん必死だな :2009/01/30(金) 22:12:15 ID:xJkD36pu0
東芝はスケーリングが一番優秀なきがする
シャープ・パナ・ソニー・東芝に比べて 日立・ビクター・三菱あたりはあまり話題に上らんね。 微妙な代物なのか。
CMしてるかしてないかの差じゃないか
レグザの魅力は外付けHDD録画が出来るってことだからな あんまりゲームプレイをしない自分にとっては満足商品かな このスレでは意味がないか
>766 過去ログ読んでみ、昔は犬マンセーだったよ。 三菱も遅延に関してちゃ優秀な機種だったはず・・今はGKはじめ アンチ東芝やらDS5マンセーが大量発生中。
レグザはTVとしては画質も機能も文句付けようがないんだがゲームにはちょっとな 特に格ゲーや音ゲーにはきつい ただ、まったりできるRPGなら画質も良くてわりと快適
鵜呑みにすることなく適度に自分の意見と混ぜる むずかしかな
>>770 それ言っちゃ液晶は全て駄目だろ
1フレの差すら気にするならブラウン管使っとけってことになる
格ゲーや音ゲーでも極めるほどやらないなら全然問題ないよ
ゲームやる上で、フルとハーフの違いって、結構致命的な問題なの? フルスペックだと、経済的に厳しいわ。
774 :
名無しさん必死だな :2009/01/31(土) 00:35:57 ID:0jTMvayC0
720Pのゲームが8割くらいかそれ以上だからゲーム目的ならフルHDの恩恵ほとんどないよ
ゲームモード3.4フレ遅延、その他8フレ遅延を全然問題ないとか
ハーフ液晶だと前世代機でもPS3、wii、Xbox360でも遅延ないの?
がんばれよディルドー君
779 :
名無しさん必死だな :2009/01/31(土) 01:45:30 ID:37twjr5l0
東芝だけはないわあw
遅延云々で言えばE2400HDでいいだろw 糞安いしw 高い金出して遅延とかアホだろ
うちのテレビ、ブラウン管なんですけど D端子に接続で画質良くなりますか? そのままだとやっぱもったいないですか? PS3を買うので出来るだけ綺麗な画質でやりたくて 初歩的な質問ですいません
ps3ならコンポジで十分 cellが何もかも解決してくれる その証拠にコンポジしか同梱してないでしょ? D端子やHDMIが必要なのは低性能なwiiや360だけ
>>782 つまり三色コードでもOKということですか?
ちなみに
パナソニックのTH-28D50
ってやつです
親が地デジが一般的になる前に地デジ対応買ってきたもんで1番残念なパターンに…
>>782 は嘘っぱちだから・・・
あとコンポジやDは遅延増えることもあるので絶対にお勧めできない
>>784 龍が如くとかFalloutとかやりたいんですけど
遅延って結構影響してきますか?音ゲーや格ゲー等はほとんどやらないです
HDMI端子ないんです
やっぱ新しいテレビ買ったほうがいいのかな
この前約6万で
32インチフルハイビジョン液晶が売ってたんですけどHDMI端子もついてたし買いでしょうか
fallout3はSDTVではガチで字が読めないから無理。
>>785 TH-28D50はハイビジョンブラウン管だからD端子に変えるだけで見違えるよ
D端子に変えたからって遅延があからさまに増えるなんてことはないから釣られるな
あーそれデジタル処理回路付のハイビジョンブラウン管か。 だったらD3かD4にすればfallout3の字も読めるな。 遅延に関しては現状不満に思ってなかったら大丈夫。 そのブラウン管遅延有りのタイプなんだけど。
>>785 増えたとしても1-2フレ程度だからシビアなゲームしなければ問題じゃない
まぁD端子ケーブルぐらいそれほど高くないし買って変わり位を試してみれ
遅ればせながら、ファミ通よんできた。 だいたい、ここに書いてあることとほとんど一緒でワロスwwここみながらかいてるだろww LZ85−遅延にも強いと評判で DS5−遅延についての評価も上々で EX5−遅延についても上々の評判の機種 あとの機種はもう単なる機種紹介(遅延とか云々ではなくインテリア性が云々とか倍速120搭載とか) おまえらの企画なんだから、評価云々じゃなくて自分の目で見極めてくださいよww
雑誌の質も落ちまくりだなw 俺みたいに釣り氏がいるのも知らずに。ここ最近このスレでDS5を神扱いしてるレスが多いが、 それほとんどが俺が書いてたっつうのwwwwwwwww ちょっと具体的な数字あげて凄い!って褒めてやったら、ころっとだまされるのなw 今のテレビで買っていいのは、XEL-1とXR1だけだからなあ。お金が無かったら40V1か40F1買うのが 一番満足できる。今のところこの選択肢以外にありえん。俺はソニーの回し者じゃないが、ソニーの レベルの高さだけはガチだよ。
ファミ通の質は落ちてないよ。 昔から最底辺で、一切上がってないだけ。 2ちゃんのゲーム攻略wikiから 丸々文章パクって(誤字までそのまま) 攻略本に載せてるようなとこですから。
まったく どこから突っ込んでいいやら
まったくだ DS5買い煽りの半分は俺だっつーの ずうずうしい
ゲームだけじゃなくBDや地デジ等も見たいから 単純に一番画質の高い液晶はなんなのか教えて欲しいです
>>795 値段気にしないならアクオスXSかブラビアXR1
>>797 XR1はいいよね でも高い
それはそれとして価格ドットコムだと地元の電気チェーンよりも20万くらい安いのよXR1
この価格差の理由は何?
人件費とかじゃないの
人件費か それ以外のありそうだけど安いよな
XR1の46型は実売価格も結構下がってきているね。 アクオスXS1の豊かな色彩は確かに凄いが、価格帯がXR1の更に1.5倍なのが厳しい。
ゲームだけやるならBENQで十分だな わざわざ高い金出してDS5買う意味ねーよ TVなんだからTVの機能も充実してなきゃTVとして買う意味が無い
でも安いBenQだと擬似フルカラー、色変移(狭視野角)になるよ
っつうか、2ちゃんの質も落ちまくりだよなw もうどの板のどのスレいっても、「キター」とか「○○はじまったなww」とか「○○すげえwwwwww」 みたいなのばっかり。 ちょっと具体的事項を含めて何か書いたら神扱いされたりするのなw それを誰も疑ったりしてこない。なんか言われても、具体的事項を含めて 反論したら2回目はないし。 自演も楽になったもんだ。
>>803 それ便器だけじゃなく、TNパネル採用機全般。
2ちゃんの質ねぇ……。w
あたし男だけどゲハで釣られる人って
ファミ通は手前で検証もしないで どこかで見た情報を載っけてるだけか・・・ ダメじゃんw
809 :
名無しさん必死だな :2009/01/31(土) 08:35:36 ID:qc/YKKnbO
ファミ通だと、プラズマだと遅延に悩まさないとあるけど本当? 特にビエラは絶賛されてるけど
810 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/01/31(土) 08:37:25 ID:KoNNpBTo0
ファミ通のハイビジョン特集はウンコだったが、 俺が使ってるAcerのディスプレイを紹介していたのはさすが見る目があるな。 俺の選択を流用した感もあるが。
>>809 それ気になってビエラ調べたんだけど、動画解像度720本って液晶でいう720pのことなのかな?
DS5を神機にするのはおもしろかったなw
前からパナのテレビは遅延が少ないって話じゃん。 プラズマの場合は、液晶のように残像なくそうとして、 倍速にしたら遅延は増えちゃいました。とかがないって言う事。 あと、720pと動画解像度720本は違うぞ。
・動画性能 x倍速液晶などの中間フレーム生成方式は中間フレーム生成ミスが多く、 シーンによって画像が崩れたり無効化したりで動画性能が安定しない。 プラズマは常に2倍速液晶より高い動画性能を常時安定確保できるのが利点。 ・遅延 倍速液晶では中間フレーム生成によって最低でも2フレは遅延するけれど、 プラズマは遅延が最低1フレに抑えられる可能性がある。ただしこれは機種によりけり。 ・コントラスト 昼間で明るい時は液晶が綺麗。夜は明るい部屋でもプラズマが綺麗。 暗いシーンでバックライトを絞り込むダイナミックバックライト制御液晶は、 暗いシーンで白浮きはしなくなるけど暗闇に輝く発光物まで暗くなり不自然。 (最近の液晶はほとんどバックライト制御)
・精神的安定性 液晶のほうが一般的なので、プラズマを使うと精神的に不安になる。 プラズマは焼きつくのではないかと精神的に不安になる。 ・焼き付き 液晶は原理的に焼きつかない。プラズマは焼きつく危険がある。 同じゲームだけを数日ほどやるとまず残光が始まる、 残光に気づいた段階で他の映像を流せば残光は消えるので焼きつくことはないが、 残光が出ているにもかかわらずさらに同じゲームを数日継続して遊ぶと焼き付きとして残ることがある。 注意すれば焼きつかせることは無いが、注意しないといけないという負担がある。 ・結論 ディスプレイとしての素の性能はプラズマのほうが良いと思う。 ただし焼き付きの問題があるので、 1つのゲームをやり続けるようなゲーマーはプラズマはやめたほうが無難。 あとはプラズマと液晶の利点と欠点をどう捉えるか、気持ちの問題。
>>786-789 今のところFallout出来れば満足なのでよかったです
D端子買います
お金に余裕が出来たら
新しいテレビ買おうと思います
ありがとうございました
俺はお金よりも部屋の広さに余裕が欲しい 結局は金の問題だけど このスレの人はどれくらいの広さの部屋で何型のテレビ使ってるの?
6畳の42
820 :
名無しさん必死だな :2009/01/31(土) 10:43:23 ID:qc/YKKnbO
ストWやるのにアクオスかビエラかまじ悩む 誰か決めてくれ〜
822 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/01/31(土) 10:49:16 ID:KoNNpBTo0
というか、縦サイズの三倍の視聴距離でゲームをするべきみたいなアホな記事に 俺は失笑するほかなかった。 それっていつのメーカーの宣伝文句だよと。 ファミ通もいい加減まともな記事を書ける編集者を育てた方がいいと思うね。 ハイビジョン特集でこの程度かと思ったら情けなくなってきたよ。 すくなくとも映画などの視聴とゲームでは推奨サイズも変ってくるはずなんだけどねぇ。 なんかこうテキトーさに溢れた記事で情けない。
823 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/01/31(土) 10:51:21 ID:KoNNpBTo0
32型を買ったら1.2mの視聴距離が最適? んなわけあるか。
ネタ雑誌にまともな事書かれても楽しくないじゃないの
俺は視力は両目1.5なんだが42インチ1.5mで不都合感じないどころか、 ゲーム中さらに近づいてる時もある
セガアホスwwwwww 龍が如く3 龍が如く3のトロフィーセット プラチナトロフィー ゲーム中の全てのトロフィーを取得した。 ボス01(真島撃破) シナリオモード1章:真島を倒した。 ボス02(力也撃破) シナリオモード2章:力也を倒した。 ボス03(玉城撃破) シナリオモード3章:玉城を倒した。 ボス04(長谷部撃破) シナリオモード4章:長谷部を倒した。 ボス05(謎の外国人撃破) シナリオモード5章:黒スーツの男を倒した。 ボス06(神田撃破) シナリオモード6章:神田を倒した。 ボス07(真島撃破其の弐) シナリオモード7章:真島を再度倒した。 ボス08(ラウ・カーロン撃破) シナリオモード8章:ラウ・カーロン倒した。 ボス09(風間撃破) シナリオモード10章:風間を倒した。 ボス10(峯撃破) シナリオモード12章:峯を倒した。
827 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/01/31(土) 10:57:04 ID:KoNNpBTo0
>>827 29インチブラウン管使ってた時と距離は変わってないから、むしろ目には優しくなった感じだw
さっきメジャーで計ったら座って1.5m、ねっころがって1.8mだった
彡彡 ̄ ̄ ̄ミミ 〜 川| / \ |〜 プゥ〜ン ‖|‖ ◎---◎|〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 川川‖ 3 ヽ〜 < 母さんは無気力になってオレに構ってくれない・・・ 川川 ∴)д(∴)〜 \_______________ 川川 〜 /〜 カタカタカタ 川川‖ 〜 /‖ _____ 川川川川___/‖ | | ̄ ̄\ \ / \__| | | ̄ ̄| / \___ | | |__| | \ |つ |__|__/ / /  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕 | | ̄ A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs=屁こき豚吉田宗40ニート
830 :
名無しさん必死だな :2009/01/31(土) 12:10:37 ID:pB0uUgixO
LVW322ってどうだろうか
価格.comで調べたら、DS5もLZ85も当初は20万してたんだね。 新機種発売も近いからそれまで待とうと思ってたけど、 底値が近づいて来た現行機種を買ったほうがよさそうな気がしてきた。
832 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/01/31(土) 12:48:13 ID:KoNNpBTo0
デジタル家電は基本的に底値の末期品を買うのが賢い。 その頃には新機種の具体的な内容が見えているし、機能面で大差なければ安く買えるチャンス。
833 :
sage :2009/01/31(土) 12:55:53 ID:N+R5Siee0
音ゲーしかやらない俺は パナのX1が気になるな。
家電業界どこも赤字だからこれからはろくな機種でないんだろうな
835 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/01/31(土) 13:56:13 ID:KoNNpBTo0
>>834 売るためには安さが大事だからな。
機能を理解できない層へは安さで訴求するしかないし。
機能や性能を理解できない層には安さじゃなくてブランド力っしょ、世界の亀山。
実力の〇〇と謳いながら小型機はTN液晶で露骨に手を抜いたりするブランドにも注意な。
XR1以外糞
XR1がどれだけ綺麗か店に見に行って、 地デジの汚さにがっかりした俺が通りますよ。
>>840 店頭で見ると、アナログかってくらい有り得ない程汚いよなw
自宅で見ると、設定や部屋の明るさの違いなのか綺麗になるけど。
店頭の奴はまったく設定してないからな
東芝って経営的に今年持つのか?
日立の7000億赤字聞いてソニーとか東芝って実は余裕じゃね? みたいな錯覚すら覚える。
日立は赤字がどうこうより、 魅力ある製品を開発できていないことが大問題じゃない?
ソニーと日立は5000億以上の現金持ってるからなぁ。芝も2400億貯めてたりする。
ソニーに現金なんてあったのか
テレビにレコーダー、炊飯器に携帯と、シャープに侵食されてきた(´・ω・`)
>>847 無いよ 転換社債とかCP発行しまくって自転車操業
850 :
名無しさん必死だな :2009/01/31(土) 15:16:28 ID:Qhr4bmSf0
しまったな まさかこのスレがファミ通に目をつけられていたとは 俺がみんなが地雷を踏んで苦しんでしまわないように神機DS5という桃源郷へ案内していたいたために このスレだけでなく神機DS5が表に知れ渡ってしまったのか くそう 許させないなファミ通のやろう せっかくこのスレの住民だけが神機DS5桃源郷で幸せな毎日を独占できていたというものを
三菱のモニタMDT243を主に箱○とPCエロゲ用に 買おうと思ったのですが、遅延がーとか聞いたので此方で 尋ねてみたいなと思い来ました。 液晶TVだと三菱のMX32かパナのLZ85辺りが 良いんですか?それともMDT243でも構わないんでしょうか。
質問失礼します。 現在、20型のTVでラックの上(幅90高さ70以上のところ)において、 箱○をプレイしているのですが字が小さくて見えないことが多々あるので、 26or32を購入検討中です。 TVからは1m70cm位離れてプレイしている場合26,32どちらのがいいんでしょうか? よくやるソフトは CoD4 BFBC L4D Fallout3辺りです。 液晶の知識が乏しいのでゲームに適した液晶(予算10万まで。)も教えて頂けると嬉しいです。 よろしくお願いします。
>>854 迷ったらサイズが大きい方を。
ここで人気の液晶はパナとシャープ。両社ともに32型でも非倍速なら余裕で10万を切る。
32以下ならPCモニタ 32ならDS5 最安価格(税込): \103,697 40ならX1 最安価格(税込): \167,710 買えるのなら池袋で購入がベストか
シャープからパネル供給する時期が早まるだけじゃね? それはそれでうれしいことだが
>>857 ソニーは、S-LCDだから。その件とは無縁で、今までどおりだ。
シャープもソニーにはケンカうらんだろう。もし売って、
ソニー怒らせたら、何されるかわからんだろ。
でもソニーがシャープからパネル供給受けれるのって、堺工場稼働後じゃないのかな。 サムソンパネル大量購入したって話も、どっかのスレで見たような気が。 亀山のOEMはソニーに回す余裕はないだろうし。
>859 なるほど、ありがとう。 矢沢のCM見られなくなるかと思ったw
D端子ケーブル、1本のと3本のがあるけど何が違う?
>>853 それQ3の時点の報告だろ。
ベースは景気良かった時の真っ只中。
言ってるのは今の話さ。08最終報告だね。
864 :
名無しさん必死だな :2009/01/31(土) 17:39:50 ID:vZRZOokIO
質問何ですが、PS3とかにDS5は適しているんですよね?
>>863 まだ出してもない情報を妄想で語っていたのか?
>>853 シャープと芝は避けておけって事でいいのか?
>>862 LR音声のケーブルがついてるかついてないかじゃね?
>>865 妄想?出てから判断?
何に対しても遅せーなおまえ。使えねえ奴。
869 :
854 :2009/01/31(土) 18:12:53 ID:t7a770KD0
>>855 >>856 レスありがとうございます。
26,32だったら大きいほうがいいのですね。
あんまりTVとの距離離れてないんで26買おうと思っていましたが32買う事にします。
DS5調べてみましたが良さそうですね〜、ただ予算的に自分には厳しそうOrz
それでLC32D30購入しようと思うのですがこのTVって評判どうなんでしょう?
質問ばかりですみませんがよろしくお願いします。
要はあれだな 現実にはすぐそこで雪崩が起きてるのにまだ新聞に雪崩発生って書いてないから 妄想とかいって逃げ遅れて雪崩で死ぬタイプ。 こういう認識力の弱い奴や想像力の欠如、予測能力の無い奴は何やっても駄目。 必ず人の後塵を拝する。
>>863 今、Q4が始まって1ヶ月なのに、この時点でQ4の決算発表が拝めると思ってるのかい?
今やっと、Q3の決算発表が終わったところだ。
ID:+r8EweKd0はキモ過ぎるなw
>>863 >ベースは景気良かった時の真っ只中
え?Q3って2008年10月から12月のことなんですけどw
ゲハ的には1兆持ってる任天堂の勝ちなんじゃね?
ファミ通でPS2やwiiやるなら超解像のレグザつってたけどマジ? PS2そんなかわんの?
>>876 AV機器板で、レグザは最悪の評価だ。
超解像なんてただのネーミングだけだ。
東芝はDVDプレイヤーでもXDE技術とかいって詐欺ってたからな。
レグザの事はあまり知らんけどあまり性能が良いと逆にPS2やwiiに向かないって意味で言ってんじゃないのかな?
あいかわらず参考にならんスレだな
>>873 シャープは米国での雇用創出を条件にグリーンニューディールの
スマートグリッド構想に参加できると物凄い規模の仕事が舞い込む。
>>879 http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1057160&page=8 チップはZORAN。めちゃくちゃ安物プレーヤーに搭載されてるチップなw
で、安物との違いは、ユーザーがパラメータを任意に設定できるってこと。
つまり、綺麗に見れないユーザーはパラメータの設定をうまく調節してないからでしょって
言い訳が出来るってこと。
これが何年も前から続く東芝の販売手法。綺麗に見られない客には、
「お前が設定をしっかりしないからだろ?」とつっぱねることができる。
レグザも画面が汚いっていう書き込みは結構多いが、そういう書き込みに対しては必ず、
「設定はしたのか?やってないなら、毎日頑張れよ!」的な書き込みばっかり。
まじで、東芝だけはオススメしねえな。
こんなところで工作しても効果なんてないから店頭行って 東芝だけはオススメしねえな、とほざいてこいよ
>>884 というか、店いって、東芝をすすめる店員なんてまずいないから、安心しろ。
超解像とZORANのは違うっしょ。後者はXDEってやつ。 まあ超解像も効果ほとんど無くて下手するとノイズ強調するだけの失敗作だけど・・・
実際に買って自分で使ってるってなら未だしも持ってもないのに失敗作言われても説得力ねえよ いい加減関係ねー話ばかりしてるアンチうぜーから消えろ
888 :
名無しさん必死だな :2009/01/31(土) 20:22:29 ID:Qhr4bmSf0
それにしてもDS5はゲームに最も適した神機だな 地雷のLZ85
じゃあ成功作。 でも、そんな事いわれて何か変わるとも思えんが。 TVってのはほとんどの客が店頭で実物見て買うんだよ。 結局これが一番でかい。 遅延は見た目ではわからないからここで話されてるけど倍速とか 視野角とか超解像とか映像的に見ればわかる機能は客の見る目が狂ってたり どうであろうと少なくとも買い手自身が感心しなかった機能には金出さない。 超解像はほんと違いを探すのが大変なくらいの微妙な機能であるのに TV価格はそれなりに跳ね上がるんだから嫌われちゃったのは確かのように思える。
>>888 よう、兄貴。次はどの機種でアホども釣っときます?
>>869 ゲームディスプレイとしてはどうかしらんが
D30はテレビとしてとてもオススメできん
パナか遅延ちょいあってもいいならソニーのJ1.F1がよくね?
超解像はくっきりする事はするよ。ちょっと効果が分かりにくいけど。 極端な遅延も無いし常時有効にしてる。 でも、元の解像度が低すぎるヤツはあんまり効果ないね。 WiiとかPS2くらいの3Dゲームが分かりやすい。
通買ったー。HDテレビ特集、↑でもボチボチとは内容書かれてるけど、後でもちっと書いてみるよ このスレで何度もお目にかかるような、初歩的な疑問に関する事も多かったしね 内容が信用できるかどうかはまた別だが…腐っても最大手のゲーム雑誌だし参考程度にはなるか? どうでもいいが、買ったの何年振りだろw ガバスが付いてなくて悲しかったw
通情報適宜抜粋。
>>893 でああ書いておいてなんだがイマイチかもしれんw
・フルHDは必要か?
このスレでも頻発する質問だが、明確には書かれていない
「将来性まで考えるとフルが堅実」だそうだが、大型で無いと選択肢が少なく割高になりがちとか、そんな程度
ここで良くある質問『PS2とかWiiでどうなのよ!』とかは書かれていない。書いてくれ
・液晶とプラズマの比較
このスレ的には書かないでいいとこかもしれんが
「ちなみに、ゲームに関してのみ言えば、プラズマの方が有利と言われている」と書いてある
液晶は(中型までの)価格や消費電力、映りこみの少なさ、商品=選択肢の多さがメリットとして挙げられている
(解消されつつあるとしつつ)動きのある動画はやはり不利、視野角もプラズマより狭く〜 とのこと
プラズマは視野角、動画の滑らかさ、発色が良い、50越えるようなサイズだとコスパも○…等など
デメリットとして(中型までの)価格や消費電力、焼きつきが挙げられている
・遅延と残像に関して 格ゲー等では死活問題としつつも 「決定的な解決策は出ておらず、程度もメーカやモデルでマチマチなのが実情」であり 口コミや店員に直接聞く等して情報収集を欠かさずに…って要するにメーカーが公表しない限り謎ってことか?w せめて売れ筋は検証して欲しかった。一応、倍速で残像減っても、遅延増えるかもよーとかは書いてる ・その他色々 皆でやるなら視野角は気をつけろとか、ブラウン管からの買い替えならサイズは1ランク上のを買えとか 消費電力に気をつけないとブレーカーが…とか 入力端子はHDMI×3以上、D端子×1以上がいいとか…微妙w まあ個人的にも視野角とサイズは店頭でしっかり見た方がいいとは思うが… とまあ基礎知識編はこんなもん、後は視長距離がどーとか スペックの見方とかそんなの…スマン、思ったより微妙だったかなw 次、テレビ紹介編
通情報適宜抜粋続き、DS5とLZ85中心で ・LZ85 〜手ごろな価格で高性能〜 倍速で遅延にも強いと評判。ゲームに適しているといわれている。値段も落ち着き気味 ビエラではフルHDで最安、同時にテレビも楽しめる簡易2画面搭載。 ・DS5 〜価格と性能の好バランス〜 アクオスフルHD最安(EX5とかじゃないのか?w)遅延についての評価も上々で 『シビアなタイミングの入力がないゲームなら問題なく楽しめる』との事…シビアなゲームは? 世界の亀山高精彩パネル、奥行きあるコントラスト、滑らかな映像…とか画質は褒められている。 他にも176度と広い視野角…とある ・Wooo L32-HV02 ゲームと同じくらいテレビも楽しみたい人向け、機能豊富だが、同価格帯に比べて画質は劣る ・LCD-37MXW200 黒を鮮やかに表現できる。伝統的に遅延が少ないシリーズだが、これはゲームモードが廃止されている。 何と言うか、LZ85かDS5でいいんじゃね?というこのスレ的結論に近い感じが。 @一回だけ書いて止めておく、買って損はしたと思わないが、もうちょっと頑張って欲しかった
HDブラウン管とハーフPDPとフルHD液晶テレビ持ってるけど、 視野角に関してはどれも問題ないけどなぁ。 HDブラウン管は流石の動画解像度だけどサービスモードで要調整だし、 PDPは、前面パネルのせいで斜めからだと2重に見える&残像(焼き付き)注意だし、 液晶は、やっぱり動画に弱いなって思うよ。 どれも一長一短あって遅延が少なめで好きなテレビを買えとしか言いようがない。
・37Z7000 『PS2やWiiユーザには、レグザの超解像機能がお勧め』と書いてある。その超解像搭載機種。 遅延軽減の新ゲームモードやHDMI4つも魅力。 ・KDL-40V5 動く映像のぼやけを補正する技術を始めて搭載した、ソニーの最新スタンダート機 省エネ技術が色々、エコ派の方はこちらで。 ・LC-42EX5 映像関連はDXシリーズ等とほぼ同じで遅延の評判も良い。 (このスレでも何度か言われてきたが、DS5との差はそこまで無いのか?) 32〜37辺りで手ごろな値段の範囲ではこんな感じの紹介でした。 後は他の方のレスでもありましたが、LZ85、EX5、XR1、Z7000辺りがヨドバシ店員お勧めとして紹介されている。 ビエラは応答速度が速く安定、アクオスも安定した性能で42型でも安い(これはEX5の事でしょうな) XRは黒を引き立てる技術が良い、レグザは全メーカーの中で数少ないゲームモードを採用 とか店員さんは言っております。 そろそろ終わる。まとまってない上に見づらくてゴメンヨ。 てか、結局大した情報ではなかったような気がしないでもないしorz
ゲームショウとかで使用されてるSONYの液晶の型番って何? デザインが良かったから家電店に探しに行ったんだけど売ってなかった…
>>896 DS5がシビアな入力のあるゲームがダメなのは分かったが、
LZ85のその書きっぷりだとシビアな入力のあるゲームでもまだ大丈夫ってことか?
ヤフー知恵ブクロでパナがたたかれててワロタ ここの地雷君と同一人物か? しかし、ああいう質問掲示板でも工作員暗躍しすぎ。 ビクターがエラいすすめられてたけど、ここでの評判はいかがなものか
XR1だったけ?あれ欲しいけど高いな〜 ゲームもするけど映画よりだから 迷う
>>896 LZ85って2画面表示できるんだw
格ゲーも音ゲーもやらないし、遅延もマシな方らしいから
これでいいやw
要はブルジョアヤクルト
DS5買おうと思ったけど音ゲーには向いてないのか?
プラズマ買っとけよ 液晶に拘る必要もそんなにねーぞ
ハミ痛も折角やるならメディアとしてきっちりやれっつーのな ゲーマーが選ぶ視点で、現状の機種群の中で値頃感があって、 各メーカー有力な機種3機種くらいを片っ端からブラウン管と比べて 遅延は○フレームだ!てやったらどんだけ有益だったか・・・ 手間や信頼性の関係でそういうのは2chじゃ限界あるんだから
まぁスレチになるかもしれんが購入する前はゲームだけできればいいやと思ってDS5を購入 実際には普通にTVや映画も見る。。。となると録画したくなる あんまり性能変わらないZ7000でもいいかと思うよ
レコ買えばいいじゃん
外付けで手軽に録画できるのは楽で安くあがるし良くね? DVDに落としてもどうせ見ないし
その代償が最良3.4フレ遅延〜最悪8フレ遅延では、ゲーム用途としてはどうかと思う。
PT1で録画したTSが再生できるのはいいな
>>908 そこまでちゃんとやるような雑誌なら
こんなに嫌われ・叩かれはしない。
詳しくやってると思うのは日経トレンディくらいかな? よくは知らないが、ファミ通に求めちゃいかんのだろうて
今の時代はDS5だろ レコーダーは別に買ったほうが良い
917 :
名無しさん必死だな :2009/02/01(日) 05:22:03 ID:aHu4w9uc0
まじでDS5とLZ85は結局どっちがいいの? 最初はDS5(アクオスシリーズはゲームがダメ?で却下) ↓ ゲーム中心でLZ85(リモコン、番組表最悪、TV画質もイマイチ?だった) ↓ このスレみたらDS5はゲームでも好評価だった ってゆー流れなんだけど・・・。 アクオスは買うヤツが多いから信者も多いと思う パナは1、2年後に新液晶でるらしいし(遅延は不明として) 音ゲーはギターヒーロー位で、あとはFIFAとかやる
ブルーレイ内蔵アクオス買う情弱っているの?
金持ちは気にせずどんどん買うだろうな。
ブルーレイ内蔵アクオスは以外にも品切れ起こすぐらいの人気
単に生産台数が少ないだけじゃ。
>>911 俺も最初はいいかなと思ったけど、テレビが壊れると、デジタル録画した物が二度と見れなくなると聞いて、いらんと思った
あれ、録画したテレビでしか再生できんからな。 せめて同じメーカーなら再生可能とかやって欲しいもんだ。
要求の程度をその程度に落とした現状を作り出したアホどもには声も出ない
925 :
名無しさん必死だな :2009/02/01(日) 07:55:09 ID:h53s8od+0
まあ、お前らも金が腐るほどあったら迷わずXR1買うわなw 100人中100人が買うわなw 貧乏人は死ぬまでなやんどけやwww
XR1って、売りの機能を全てオフにしないとまともにゲームできない機種ですか。
RGB-LEDと専用の高色純度カラーフィルタ液晶の発色は 映像エンジンのモード如何によらず抜群だよ。
>>918 あれ結構うれてんだぞwww
まじで日本人って・・・
たかたとかでは結構プッシュしてるしなあ。 調べずに買う人も結構いるんでね。
37EX5ってどうですかね?
>>900 ハミ通買ったが、そんなシビアな検証はしてないと思う。
「評判」とか「評価」とかいかにも受け売りって感じ。
>>917 もう誤差の範囲。
小数点以下まで気になるなら、
>>4 の写真を自分で見て判断して。
そういえば、次スレのテンプレどうすんの?
>>10 の、上か下か、
>>94 か・・・
VHS時代に一定の支持を得ながらディスク時代になって沈滞化していた テレビデオが、ラインナップ拡充の一環で復活したというだけじゃん。 情弱だろ日本人論だの、大袈裟すぎ
テレビデオはビデオ部分が故障したらテレビごと修理にだして その間テレビが見れなくなったけど、BDアクオスはBD部分が 外せるようになってて故障してもテレビはそのまま見れる その点は評価したい
次はテンプレなしで行こうぜ? 一回、今までの話をフラットにすべきときに来てると思うわ。 いい加減、古い機種のテンプレなんて削除すべきだし、 テンプレの信頼性自体が疑わしいわ。
表紙でwe are NO.1とかTVゲーム総合情報誌とか言ってるくせにメーカーからTVを借りることすらできなかったのかな。 購入ガイドというくらいなら、せっかく遅延とかに言及してるんだから、せめて指標別に遅延とか消費電力を測って載せてくれたら買った甲斐あったのに。 実際に検証してるようなことはまったくといっていいほどいってないし。450円に期待かけすぎか。
EX5とDS5ってそんなに違うのか?
最近A助みないな
939 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/02/01(日) 08:45:08 ID:FDokbDLT0
だっておまえらいつまでもウジウジ言うだけで買わないし。
すねかじりよりましだろw
テンプレ
>>4 のみだとメーカー問い合わせ値はどうする?
まぁその値がどこからどこまでの値なのか不明だけど。
ゲハ板版のまとめwiki作るとか?
944 :
名無しさん必死だな :2009/02/01(日) 09:11:04 ID:QQ89fyZb0
遅延とかはメーカーの公表値を書くのは問題ないのだが、 一部の関係者が適当に数字いじくって書き出してるからなあ。 テンプレなんかにしちゃうと馬鹿がそれを信じてしまいそうだし、 百害あって一利なしだね。 Hiviとかのしつこいテンプレもいい加減、張らなくていいし。
>>937 見た目の違いはあまり感じかれないな
音ゲーも問題なく出来るみたいだし
DS5はメニューに機能増えてるけど絶対必要ってほどでもない
946 :
名無しさん必死だな :2009/02/01(日) 11:20:30 ID:21/WcdAT0
液晶関連のスレにほとんど貼られてんだがさすがにウザい その情熱をもっとマシな事に向ければいいのに
>>939 お前のブログはクッキー遮断してるだけでソフトは買ってるよw
949 :
名無しさん必死だな :2009/02/01(日) 11:40:29 ID:+jSWZRKN0
>>946 東芝やっばww
これじゃあレグザ買うの怖いわ。
あ、おれ?絶対かわね〜。
950 :
名無しさん必死だな :2009/02/01(日) 12:00:41 ID:GkBx5Mes0
それにしてもDS5は神機だな 東芝やばいとかいってるやつは情弱 東芝がサザエさんの提供から撤退したときこそが本当に東芝がやばくなってる証だ
951 :
名無しさん必死だな :2009/02/01(日) 12:13:52 ID:S1kZKUQYO
DS5が神ならXR1は何?
デンデと界王様じゃどっちもダメじゃんw
モーションフロー120Hzって凄いの?
俺が液晶テレビ買った頃はアクオス買うやつは情弱みたいな感じだったけど ずいぶん変わったもんだな
具体的な計測結果が出るようになったからね
>>955 今も変わらんよw
知ってる人間は誰が好き好んで
東芝の1世代前の映像処理エンジン積んだもの
わざわざ欲しがるかよ
32DS5家に届いた!ていうか32型でも結構でかい。 デザイン酷評だったけど意外に質感とか結構いいね。 俺的に全然悪くないしあのスタンド結構役に立つよ。
>>957 120Hz化された2007年以降は、独レーベ社との共同開発の
映像エンジンを高級機中心に採用している。
お前らって毎年TV買い換えてるの? すごいな
毎年買い換えない方がどうかしてる
963 :
750@画掲 :2009/02/01(日) 15:51:38 ID:kg0xFvtP0
965 :
名無しさん必死だな :2009/02/01(日) 16:22:38 ID:Ljr8rnqvO
PS3で32型だとフルHDのDS5が良いのかな? 色は何色がおススメ?
ダントツで白 次点で赤
967 :
名無しさん必死だな :2009/02/01(日) 16:40:12 ID:NP79I4uS0
>>965 HDMI 1.3の広色域規格「x.v.Color」
8bit超の色情報を扱える「Deep Color」
に非対応だよソレ
いいの?
はいはい、ソニーのムラビア最高っすよね
だって箱〇と違ってPS3は
>>968 完全対応なんだもんw
PS3で遊ぶつもりなんでしょ?
971 :
名無しさん必死だな :2009/02/01(日) 17:09:42 ID:Ljr8rnqvO
>>970 はい。PS3っす
Wiiもたまにやるかな?
LEDバックライト+倍速モデルはいつ頃出るの?
メーカー問わず? ならもう出てるよ
>>971 たぶんフツーのゲームでは、
そこまで対応できないだろうけど
過去の経緯からFFなら
7,1ch+10bit色深度レンダリング(DeepColor)ぐらいやってくれると思われw
あなたのゲームライフにベストパフォームになるようにチョイスしてくれw
976 :
名無しさん必死だな :2009/02/01(日) 17:47:35 ID:Ljr8rnqvO
>>974 それってDS5だとマズイの?
難しくてワカンネ(-_-;)
>>975 本気で言ってる?Bravia XR1とAquos XSが出てるじゃん。
なんでPS3をやるのに、シャープとかパナソニックの液晶選ぶ奴がいるのかがわからん。 PS3はブラビアでやることを考えてソニーが作ってんのに。 PS3買うぐらいなんだからソニーの買えよw ソニー嫌いならPS3なんてかわずにXbox360買えよ。 なんで、PS3買っといて買うテレビ悩むのかさっぱりわからんぜよ。
979 :
名無しさん必死だな :2009/02/01(日) 18:21:20 ID:Ljr8rnqvO
>>978 え?
でもフルHD無いしな32型は。遅延もDS5の方が少ないらしいし
同じメーカーだから何なの?相性が良くても数値で劣ってたら意味無いじゃんって感じ
>>978 >PS3はブラビアでやることを考えてソニーが作ってんのに。
例えばどういう所が「ブラビアでやることを考えて」作られているんでしょうか?
ソニーもPS3とブラビアをつなげば何か利点がでるように作ればいいのに もったいないね
>>980 妄言を支持するわけではないが、
PS3の開発キット販売するときに環境整備用にブラビアもオプションで販売してるのよ。
だから、開発メーカーがブラビアで調整してるって事もありえないわけでもない。
まぁ、カプは地元企業のシャープ使ってたが(DMC4開発室)。
一つ前のモデルなら8万くらいで買えんのね…。
格ゲやるんでLX80あたり買おうと思ってるんだけど、遅延はイカホド?
>>4 を額面通り信用しても大丈夫すかね?
ブラビアはPS3内蔵すれば売れるようになるんだろうか
>>982 なるほど……ただ、イマイチ説得力に欠けますね
それにPS2やPS3はAVマルチ端子付いてるのに、BRAVIAは簡単にAVマルチ端子を捨ててますけどw
まぁ、今時AVマルチケーブルで接続するなって事でしょうかね
>>982 >だから、開発メーカーがブラビアで調整してるって事もありえないわけでもない。
それが妄言って言うんだよw
今まではSCEとエレキで協調する気はなかっただろうけどこれからは変わるかもよw
>>986 あくまで可能性の話だからな。
ただ、イベントで使われるのはブラビアかシャープのほぼ2択だな。
>>988 遅延を公表できないメーカーがゲームにあわせたテレビ作りしてるわけなんてねえよ
>>989 漏れが言ってるのは逆なんだが。ソニーが合わせてるなんて言ってねぇ。
妄言バカは華麗にスルーw
>>990 新参者にも一目で分かりやすいように、遅延値くらいは貼った方がいいと思うんだが…
>>993 現行機に絞る??? とりあえず次はスレ立てる人に委ねます。
ブラビアは地デジでさえ他社より遅延するから なんかイヤだ
次スレまだ立ってないのか
メーカーと遅延掲示板だけ貼っておいた。
1000ならゲームに最高に適した液晶はパナソニック
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