日本のゲーム産業は巻き返せるのか 世界シェア20%落ち込みの衝撃
ttp://www.j-cast.com/2009/01/18033655.html 世界を席巻していた日本のゲーム産業に異変が起きている。
欧米のゲームメーカーの台頭が著しい一方で、
日本のゲームソフトは売れない状況になっている。
3年前からゲーム市場の世界シェアも急激に低下している。
現在は推定で20%程に落ち込んでいるという。
専門家は「今後はゲーム会社だけではなく、
テレビ業界、アニメ業界などが横断的にスクラムを組んで攻めに行かなければシェアの縮小は続く」と危機感を募らせている。
日本のメーカーもシェア低下を指をくわえて見ているわけにはいかない。
業界団体CESA(コンピュータエンタテインメント協会)はJ-CASTニュースの取材に対し、
「海外でのシェアが低下していることについてメーカー各社は『楽観的だった』という反省と危機感を持っています。
少子化などの問題もあり、これから海外で稼がなければならないと戦略を練っています」
と打ち明ける。
依頼
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1231388568/542
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3 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 21:18:02 ID:1zSsp7UQ0
Wiiのせいだな
4 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 21:18:11 ID:4UrKPAR60
全て花札屋の責任
5 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 21:18:35 ID:RL/5CL0R0
Wiiは売れてます
6 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 21:18:36 ID:sjsEcxaY0
席巻していたという認識が間違っていると思うのだが
通りで高級レストランがハブられるわけだ
サードがPS3切ればいいんだよ
>(1)得意としていたRPG(ロール・プレイング・ゲーム)やシミュレーションゲームは欧米で人気が低いこと なんと的確な意見
ソース読むと PS1-2時代に胡坐かいて海外展開をあんま考えてなかったから、ってことだろ。
サードが注力してたゴミ捨て3が不発だったからだな。
世界でもWiiは任天堂ソフトしか売れないからなぁ
不景気だからです
14 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 21:21:05 ID:4UrKPAR60
常識的に見れば ソニーが主流の時代は世界でもトップ 花札屋が死流になってから世界から見放された こういう見方が当然だな
15 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 21:21:20 ID:ZihKumMa0
JRPG(笑)
完全にSCEの責任
80年代は世界シェアの9割近くが日本製だった 90年代でも7割が日本製
18 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 21:21:54 ID:sjsEcxaY0
数あるソフトハウスのうち、任天堂だけがワールドスタンダードってのも変な話だな ちなみに任天堂はRPGコンテンツが弱いと自負している
19 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 21:22:00 ID:F0VWYJByO
次世代機3つはいらないな
白騎士ww
>大手はアメリカのゲームメーカーとの提携 マイクロソフトですね、わかります。
>>1 >専門家は「今後はゲーム会社だけではなく、
>テレビ業界、アニメ業界などが横断的にスクラムを組んで攻めに行かなければシェアの縮小は続く」と危機感を募らせている。
こういう事ばかりやってきてキャラゲーやムービーゲーばかり作り続けて来たから
海外に技術力で置いて行かれたんだろ。
これから日本のゲーム市場は縮小するだろうから ちゃんと考えておかないとね
24 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 21:23:13 ID:+9OY4EVa0
>>12 wiiだけの問題じゃないだろ
wiiPS360すべてで日本メーカーは終わってる
SCE撤退で全て解決 簡単な問題
2008年 アメリカ TOP10 1 Wii Wii Play 5.28M 任天堂 2 Wii Mario Kart Wii 5.00M 任天堂 3 Wii Wii Fit 4.53M 任天堂 4 Wii Super Smash Bros. Brawl 4.17M 任天堂 5 360 Grand Theft Auto IV 3.29M 海外メーカー 6 360 Call of Duty: World at War 2.75M 海外メーカー 7 360 Gears of War 2 2.31M 海外メーカー 8 PS3 Grand Theft Auto IV 1.89M 海外メーカー 9 360 Madden NFL '09 1.87M 海外メーカー 10 DS Mario Kart DS 1.65M 任天堂
※ただし任天堂は除く
SCEの責任だろどう考えても
>ソニーのゲーム機「プレイステーション」が登場した1994年当時、三次元CGでゲームを作る技術では、日本メーカーが他を圧倒していた。 >アメリカではゲーム機「3DO」が登場するが、良質なソフトが不足し程なく消えていった。 >その後、日本のゲーム機は「サターン」「PS2」「ニンテンドー64」が相次いで発売され世界を席巻 なにこれ( ゚д゚)… このライターちゃんと調べてないだろ、滅茶苦茶だ
↓日本を馬鹿にするやつは朝鮮人!とわけのわからんこと言い出すやつがそろそろでてくる
高級レストランに頑張ってもらっても 残飯しか出せないから無駄です
PSファンボーイが大好きな国内市場があばばばばばw
PS3に無駄に金かければ落ち込みもするさ その間にアメちゃんは箱○でシコシコ作ってるんだからw
Wiiが半端にハード売上だけ伸ばしてるせいでPS3や360に全力で全力を投入できない →技術力の低下→ユーザーの要求についていけない死亡
36 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 21:26:41 ID:AZUWbZ9g0
アニメ業界と横断的ってアニメの真似なんかするから落ちぶれたんだろ。
日本のメーカーがPS1や64でシコシコ作っていたときに 海外のメーカーは高性能PCで作っていたんだろ
任天堂はもう別にして考えたほうがいいなw 任天堂売り上げヤバすぎ サードはなんとかしないとなぁ
任天堂がゲームを腐らせた
ゲーム業界が組まなきゃいけないのは大学だろ。常識的に考えて・・・ 日本のサードがアセンブラでしこしことPS2用ゲームエンジンを作ってた頃、 海の向こうでは、アメリカの大学が論文を書き、アメリカのベンダーが実装し、 アメリカの学生が勉強してアメリカの会社でゲームを作るというサイクルが出来上がった。 そこにはPS2のごとき「何もない」ハードを作ってほっぽらかしたSCEと、 PS2で出たタイトルしか見向きもしなかったユーザーの責任も幾らかある
レイトンは海外でも売れてるぞ
43 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 21:27:47 ID:sjsEcxaY0
ゲー専潰すか あとPGの賃金向上をだな
日本が他より先に行っていたわけではなく、他が止まっていただけ 海外が本気出せば地力が圧倒的に違う
NPD 米国市場12月 1位〜20位 01 Wii Wii: Play 1.46m [9.4m] 任天堂 02 360 Call of Duty: World at War 1.33m [2.75m] 海外製 03 Wii Wii Fit 999k[4.53m] 任天堂 04 Wii Mario Kart 979k [5.0m] 任天堂 05 Wii Guitar Hero: World Tour 850k [1.51m] 海外製 06 360 Gears of War 2 745k [2.31m] 海外製 07 360 Left 4 Dead 629k [1.03m] 海外製 08 DS Mario Kart 540k [4.3m] 任天堂 09 PS3 Call of Duty: World at War 533k [1.13m] 海外製 10 Wii Animal Crossing: City Fork 497k 任天堂 11 Wii Wii Music 487k [865k] 任天堂 12 DS New Super Mario Bros 任天堂 13 DS Personal Trainer: Cooking 任天堂 14 360 Fallout 3 海外製 15 DS Club Penguin: Elite Penguin Force 海外製 16 Wii Link's Crossbow Training 任天堂 17 PS2 Guitar Hero: World Tour 海外製 18 360 Madden NFL 09 [1.87m] 海外製 19 Wii Call of Duty: World at War 海外製 20 Wii Shaun White Snowboarding: Road Trip 海外製 ?? Wii Rock Band 2 150k 海外製
46 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 21:29:05 ID:ERWIS9Xy0
おかしいな 任天堂だけで世界シェアの50%以上はあるんじゃね?
>>45 コレは酷い
ほんと任天堂がなかったら
今頃どうなってたんだよ
1. ニンテンドーDS 304万台 2. Wii 215万台 3. Xbox360 144万台 4. PSP 102万台 5. プレイステーション3 72万6000台 6. プレイステーション2 41万台
任天堂のおかげで日本の面子は保たれているんだ、感謝しろよ愛国心の強い豚共。
スーファミ&プレステぐらいは世界で家庭用ソフトを開発してたのは日本だけ (日本ではPCの普及が遅れてPCゲームは売れなかったから)海外はPC専門で 家庭用は本腰入れてなかった。次世代機になってPCと家庭用の垣根がなくな って日本のソフトなんて買わなくなったってことだろ
ランキングがほぼ任天堂に独占されてる事態が異常だよな サードはもう少しがんばってくれと
日本のパソゲーは紙芝居エロゲーばっかりというイメージしかない
ファルコムは死んだ
海外もFPSか音楽ゲーばっかだな 子供は何遊んでんだ?
>>55 FPSだろ
HALO3やってると子供声の外人が多い
ジャイアンを皆でフルボッコしたらラオウになって帰ってきた。 それが任天堂。ケンシロウとは言わんけどサード頑張れ!
>>55 日本はRPGばっかと言ってるのと
同じレベル
子供もFPSとかやってるよ
イースはエロゲー 英雄伝説はエロゲー ザナドゥはエロエロ FFは破廉恥 SOはエッジのエッチ ドラクエは良心
>>40 同じことは日本じゃありえないな
ゲームに対する考え方が根本的に違う
メーカーもユーザーも
単純にスクウェアあたりが落ちただけなんじゃないか? 日本でも落ちてるけど
ん? 一般向けのタイトル名が「イース」で その18禁版が「ランス」だろ?
SCEがいかに堕落したのが良くわかる ファーストソフトがなくサードまかせ ハードだけ作ってればいいってもんじゃねえんだよ
>>62 実際やるとボイチャとかで甲高い声で叫んでるよ
本当日本人は農耕民族だなw チンコ擦るか畑耕すか RPGとFPSの趣向で違いが分かる
任天堂があるおかげで俺は安心して海外の良質なゲームを360で楽しめてる。 任天堂さんこれからも世界中の子供たちのためにがんばってください。
まぁ売れ線は文化の違いか
技術というより文化の違いについていけてないよね、日本サード勢
PS2時代にムービーゲーやら厨二RPGみたいな糞ゲーばっかり作ってた連中が 世界から置いていかれる現状は当然の結果だな 何故か花札屋のせいだとか訳のわからん事言ってる連中がいるが
海外の状況も、日本でSFCの頃ファイナルファイトの偽者とRPGがやたらと乱造されてた状況に似て見えるぜ。
ファミコン時代のゲームなんてローカライズしなくてもいいようなのあるしな マリオとか
任天堂マンセーしている奴がいるがその任天堂だってこれから勝ち続けるかは分からんぞ?
イギリス 年間ソフトランキング 1 Wii Mario Kart Wii 2 Wii Wii Fit 3 Wii Wii Play(はじめてのWii) 4 DS Dr Kawashima's Brain Training(脳トレ) 5 Wii Mario & Sonic at the Olympic Games 6 360 Grand Theft Auto IV 7 PS3 Grand Theft Auto IV 8 360 Call of Duty: World at War 9 Wii Carnival Funfair 10 360 FIFA 09
>アニメ業界 真っ先にメジャーが浮かんだんだが・・・ テレビ業界、アニメ業界と組んでまともなの出た事ある?
>>73 同じく
んでPS2と一緒で、今こそゲーム人口多いけど、敷居が高くなる一方で蛸壺化の危険あるんじゃないのか?
という気もしてる
むしろアニメと組んでしまってから、日本のゲームはダメになった印象があるんだが メディアミックスとか、インタラクティブとか、アホかよと
>>75 そりゃそうだ、64、GC時代を忘れてはならない
負けてる時代でも自社ブランドをこつこつ頑張ってたから
今があると思うよ
だからワイルドアームズとかポポロクロイスとかどうなってんの
日本のサードはなんとかカプコンが 踏ん張ってるから頑張ってほしい
>>75 しかし任天堂を除けば、勝負が”出来る”のはカプコンぐらいじゃないだろうか?
コナミも正直きっついなぁって印象が
セーラームーンゲーのことか
まあ海外ゲーもこのままでは長くはないぞ。 結局は今までの路線をなぞってるだけだ。 どっちかというと日本メーカーが進歩しなさ過ぎてるだけ。
>>80 >インタラクティブ
それはアニメ関係ないだろw
適当に知ってる単語ならべただけかよw
任天堂ソフトしか海外市場で存在感しめしてねぇw
>>86 すんませんww
ガキンチョの頃によく聞いた言葉だったもんでww
任天堂が踏ん張っているうちに立て直したいねぇ。 どちらにしろもう市場がいびつすぎる。
>>80 アニメ業界なんて製作現場が悲惨だもんね
協力したってアニメ業界の方しか得しないケースが多いっていう(PS2時代)
SCEはヒットするゲームを作ったり変わったゲームを作ったりするけど ヒットしたゲームやキャラを上手く使ったりシリーズ化するのが致命的に下手だな 任天堂は上手いと思う
アニメ業界と組んでよかったことあるじゃん 声優オタが釣れるぞ
>>92 一般人が逃げるから総合するとマイナスだろw
Wiiが勝ってるのはコンソールのおかげだと思うけどな。 Wiiが現行コンソールで本格的なFPS出したら恐ろしい結果になる?
インタラクティブワロタww でもなぜか憎めないw
>>89 だね。
任天堂の開発力だって正直もう一杯一杯でしょ。
ファーストだけで勝負が決するなら、過去セガがもう少し頑張ってたわ
去年はなんとか任天堂が踏ん張ってくれたけど。
今年はどうなるか分からん・・・この際機種問わずサードの奮起に期待・・・したいが。
弾ねえよなぁ・・・バイオ5だって、TPSとしてはちょっと?マーク灯ってるし
アニメと絡むとろくないことがない。枕営業だの韓国人製作だの、たまったもんじゃないよ。
98 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 21:45:08 ID:2Um2PDJO0
おぃぃ・・・任天堂くらいじゃないか海外に存在感をしめせてるのは・・・ 愛国戦士はもっと任天堂に感謝せなあかんよ?
あれ? セガはマリソニが爆売れしたんじゃなかったっけ?
100 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 21:46:03 ID:sjsEcxaY0
任天堂は誇りだな Wiiはまじでいらねえけどw
>>1 ソニーのせい。
102 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 21:46:23 ID:i0PAWMYR0
どうも数字がはっきりしないな 誰かデータ持ってないか
海外ではもともと家庭用ゲーム機は子供、大人はPCって海外では住み分け してたのがいまだにWiiは残ってるから強い PS3や360はPCとも客の取り合いになるからソフトは売れなくなる
ちなみにこの20%は任天堂は含まれておりません。
FPSにしてもRPGにしても、向こうはゲームを「バーチャルシミュレーター」の方向に進化させようとしているからな。 日本はムービーとかキャラクターにばかり力を入れててグッズ展開出来ればいいや、位にしか考えてないもん。 技術力の差は広がるばかりだよ。
ところで。とりあえずランキングは置いといて。 海外市場含めた場合、どの程度が「売れた」とされるラインになるのかな? 個人的に、なんかどうでもいいソフトがミリオン出荷したとか、簡単にいうから 海外含めた場合のミリオンって、実は大した事ないのか?という気持ちがしてくる
108 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 21:48:13 ID:ERWIS9Xy0
世界市場が拡大しただけじゃね?
FF13の海外での評価がある意味で楽しみだな
>>106 バーチャルシミュレーターにするとゲームがおもしろくなるのかどうか、
って所を無視すれば、海外の方が現実に近いゲームがつくれるようになるよね!
まああちらはFPSをのぞいてもスポーツゲームとかが売れるから、
そういう意味では間違ってない研究だとは思うけど
ゲーム=悪というレッテル張りも少なからず影響してるよ
萌えとゆとりユーザーに重点を置きすぎたのが敗因。
任天堂以外が糞だから
>>26 >>76 見てもわかる
他メーカーは美少女とかRPGの固執しすぎたな 世界ではやっていけない
海外メーカーだってリストラに必死じゃん シェアあっても利益がなければ意味ないだろ
セガといえばふた昔前には 北米ではニンテンドウなみの信頼感をもたれていたベンダーだったのに・・・
>>107 ゲームをハリウッド映画と同列に考えてるなら100万じゃとてもじゃないが足りないだろう
日本のサードメーカーはニッチな日本市場だけに相手してれば儲かってるじゃん。 PSP→DS→Wiiの順番かな。
>>115 他所を圧倒していたのはメガドライブの時だけじゃないか?
南米ブラジルではいまでもマスターシステムが現役らしいけど
>>118 アーケードを含めれば、一時期は確かに有力ソフトメーカーだったよ
デイトナUSAは大型筐体で世界一の出荷数を誇ったんだっけ。
アーケード廻りはほぼ無双状態がセガ・・・だった。
>>110 そして現物を模倣できるようになったとき、海外の勘違いコスプレキャラがオンラインのゲーム内を歩き回るようになる
121 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 21:56:09 ID:ERWIS9Xy0
なんかこの記者勘違いしてるんじゃね? 日本の市場規模のことと日本メーカーのシェア占有率とごっちゃにしてねえ?
つ〜か、PCとかのゲームも含んでいるんだろ?
>>1 の記事はなにが言いたいの?????
市場規模はファミコン・PS時代より遥かに大きい規模になっているんだが?
シェアの問題か?
任天堂以外の日本メーカーは思いっきり海外に傾倒するか 携帯機だけにソフト作っとけばいいんじゃないか?
で、海外向けの作品になって日本人からはそっぽ向かれると。
しかしソースはエンターブレイン
日本は世界とのHD機のネジレ現象がきつすぎるだろ この状態が長引くだけで海外と差がついていくよ
2008年 アメリカ TOP10 1 Wii Wii Play 5.28M 任天堂 2 Wii Mario Kart Wii 5.00M 任天堂 3 Wii Wii Fit 4.53M 任天堂 4 Wii Super Smash Bros. Brawl 4.17M 任天堂 5 360 Grand Theft Auto IV 3.29M 海外メーカー 6 360 Call of Duty: World at War 2.75M 海外メーカー 7 360 Gears of War 2 2.31M 海外メーカー 8 PS3 Grand Theft Auto IV 1.89M 海外メーカー 9 360 Madden NFL '09 1.87M 海外メーカー 10 DS Mario Kart DS 1.65M 任天堂 イギリス 年間ソフトランキング 1 Wii Mario Kart Wii 任天堂 2 Wii Wii Fit 任天堂 3 Wii Wii Play(はじめてのWii) 任天堂 4 DS Dr Kawashima's Brain Training(脳トレ) 任天堂 5 Wii Mario & Sonic at the Olympic Games セガ 6 360 Grand Theft Auto IV 海外メーカー 7 PS3 Grand Theft Auto IV 海外メーカー 8 360 Call of Duty: World at War 海外メーカー 9 Wii Carnival Funfair 海外メーカー 10 360 FIFA 09 海外メーカー
128 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 21:58:47 ID:VNiuI/6xO
箱に振り向いたんじゃなくて高級レストランを捨てただけか どおりで箱にソフトが集まる訳だ おかしいとおもったぜ
日本は少子高齢化で人口が減っていくから市場規模が縮小するらしいな
関東で例えると 東京=北米 神奈川=欧州 茨城=日本 関西で例えると 大阪=北米 兵庫=欧州 京都=日本
作るやつもいなくなるから心配スンナ くそ業界
>>126 ネジレ現象てなんだ?
北米も欧州も1番売れてるのはwiiDSじゃん
つまりエンターブレインの言い分はこうですね 世界シェアが低下しているのは任天堂が躍進したから だからPSにもっとがんばてもらわないと マイクロソフト?眼中にないぜ
海外メーカーなんて赤字垂れ流しで今後(つーか今まさにw)潰れまくるってのに、 何を今更「海外」とかほざいいてんだろうね。 技術力とかアホな事言ってるから利益が出ないんだよ。 海外メーカーってアホだな。
>>133 日本市場の小ささを語るのに任天堂の躍進は無関係だろ
>>126 > 日本は世界とのHD機のネジレ現象がきつすぎるだろ
> この状態が長引くだけで海外と差がついていくよ
海外メーカーなんてこんご潰れて何もなくなるからどうでもいいよw
まともに利益出せてるメーカー無いしねw
>>127 まあ、なんというか日本のサードが糞すぎる・・・・・
ナムコのようなパックマンとか新しいアイデアが最近、生まれなくなっている。。。。。
CESA=和田=スクエニ いってることはスクエニ社長として答えてることと何も変わらないという
>>132 PS3とXBOX360の普及率が日本と海外では逆だということ
海外のゲームが8割だから 日本でも洋ゲーが8割じゃないとおかしくね 俺生粋のゲハゲーマー わかったからだまれ
>>119 確かにゲーセン他を入れれば、セガは間違いなく有力メーカーだ。
ハードを辞めてソフトに注力すればセガはすごいゲーム会社になる、
なんて事を友達と話していた頃が懐かしい…
>>126 一応、販売台数だけで言うと据え置きの従来(Wii):HD(XBOX360,PS3)
日本 7:3
北米 5:5か6:4
くらい?
ちなみにPSPも480x272しか解像度無いのであしからず
サードが任天堂クラスになればいいんだよ。簡単じゃん。 任天堂クラスが3,4社あれば、ゲーム業界は凄い規模になるじゃん。
144 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 22:07:42 ID:y1ADpROz0
アメリカの一極支配が崩れつつあるのと同じで グローバル化とはそういうことなんだと思います
>>139 > PS3とXBOX360の普及率が日本と海外では逆だということ
負けハードの普及率比べてどうすんの?
PS3と360合わせてもWiiに勝てないのに。
「メガドラとPCエンジンの普及率が日本と海外じゃ違う」とか言って何の意味が?w
実際メガドラとPCエンジンの普及率は海外と日本で違ったけど意味無かったよw
146 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 22:08:41 ID:vmyy0OGr0
円高で企業体質が良好な間に海外のソフト会社を買収汁w
147 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 22:09:50 ID:g9mh3gVP0
>>62 年齢制限あるよ
ただし、親の了承の上でなら許可。
もし、何か問題があった時はすべて親のせい
日本の年齢制限感覚が違う
>>146 今、買収できる企業ってスクエアと任天堂ぐらいしかないだろ・・・・・・
ソニーはもうダメぽだし・・・
一方,国内ではフラジールが爆死した 負けハードのショパンよりもフラジールが売れないのがWii
>>145 >実際メガドラとPCエンジンの普及率は海外と日本で違ったけど意味無かったよw
この一言でお前が無知って事はわかった
マイクロソフトのゲーム参入が大きいな
オレはここ数年洋ゲーにばっかり金使ってる。 昔は国産でもkoeiの歴史ゲーとか遊んでたが、 最近の歴史ゲーはParadoxに大きく劣る。 提督の決断とか出してた頃は海外と比較してもいい勝負だったのに。。。 無双シリーズで低年齢層や腐女子層を狙えば歴史ファン以外にも売れるんだろうが、これは安易な道。 太閤立志伝6を精巧に作って国産歴史ゲーここにあり、ってところを見せてほしいわ。
>>145 察するに、日本のメーカーがPS3に注力し、海外のメーカーが360に注力したとき、
海外メーカーだけが次世代機にノウハウを繋いで、次世代機のスタートラインで差が出ちゃうことを恐れてるんじゃないかな
(PS2->PS3の間の互換性は皆無だったけど、XBOXはDirectXの積み重ねが根底にあるし)
まぁ、PS2のときと違ってPS3一色に染まってるメーカーは少ないから
そこはあまり心配する所でもない気がするけど
というかニンテン様を除外したら20パーセントどころじゃなくなるだろーな。
どうせ海外じゃ人気ないんだからさ、国内のみでペイできる超大作RPGとか作っちゃえよ、サードは。 PS3独占で本体よりも売れるくらいのもの作らなきゃ駄目だよ。
一つ言える事は、発想は良いが技術的に実現できてないソフトが多いって事だな。 PS2で楽なんかしちゃったからこういう時に見劣りしちゃう出来しか作れん。
オタクみたいな美少女ものとかばっかの路線じゃあ誰も世界では相手にされなくなる。 >アニメ業界などが横断的にスクラムを組んで攻めに行かなければシェアの縮小は続く? 宮崎アニメとかか? 今、ハリウッドに対抗できるのはそれぐらいか?
ぶっちゃけゲームからアニオタを除外とまではいかんが、蚊帳の外におかないとだめだよね。 PS系のゲームって普通の人が「ふとやろうかな?」って思えるソフトないぞ。
PS2はソフト作りにくいとか聞いたことあるけど PS2で楽をしていたとかどういうことなんだろ
小日本涙目wwww
>>153 頭パーの人?
インチキ投資マネーで会社のことなんか考えずに金遣いの荒いゲーム造って
売れなけりゃ会社ごとつぶしてるようなアメリカと
まともにかねかしてくれるようなところもなくて会社がつぶれるのが怖い日本では違うわ
そういや宮崎アニメのゲーム化とかなんで無いんだろう?
ディズニーみたくキャラ売りしてないからなぁ
>>163 昔、ファミコンでナウシカのゲームがあってな
宮崎御大のトラウマになってるのじゃw
168 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 22:18:48 ID:41Oh4QYx0
もう国内向けにシコシコやってる時代じゃなくなってきてんだな。
>>160 最初作りにくくてそれをサードがよくしていった
そして、一部のオタどもにはうける続編シリーズしか作らなくなった
Paradoxのゲームは歴史で妄想できる人じゃないと楽しめない。 アレは別次元の存在だ。
>>163 宮崎自身
アニメ、ゲーム、携帯、マンガに子供たちに溢れている環境を批判している
まぁスクエニさんもUBIと手組んだり、スプリームコマンダーの続編のパブリッシャの名乗り上げたり、 いろいろやってるしなぁ。 よく「国内向けのソフトをだせばいい」っていうけど、ニンテンさんみたいに全世界で売れるソフトをだすべきだと思う。
>>159 PS1の時は変わったゲームやガジュアルゲーが多かったのにな
>>164 ナウシカのゲーム化の話しがあったときに開発者から
ナウシカをエロゲー化してハァハァ見たいなこといわれて
激怒してそれからゲーム嫌いになったとか
そもそも、ドラクエとかFFとか日本でしかうけないからね。
175 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 22:22:29 ID:vmyy0OGr0
日本人よりも欧米人の方が多いんだから仕方ないんじゃね? アニメと連携つーてもポケモン押さえられてるしなぁw とりあえず国内の流通改革して欲しいね 返品制度導入しろや
176 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 22:23:11 ID:KZNyGsCP0
>>170 >Paradoxのゲームは歴史で妄想できる人じゃないと楽しめない
まったくその通りでゲームのジャンルとしてはキワモノの類なんだけど、
こういう作品が許容され市場性が存在する海外市場は凄いよ。
低年齢向けアクションでなければ戦国武将が活躍できない日本市場オワタw
バンダイナムコさんやスクエニさんはEAが独占してるスポーツのゲームをね EAよりも高い金だして奪いとることですわ NFL、NBA、メジャーリーグ。金出すだけですわ。 頭ひねる必要なんもありへん。 世の中金ですわ
>>175 欧米人 6億以上 日本人 1億2000万
宮崎@ゲーム色んな説があるなぁW ジブリってくくりなだけなら、ラクガキとか二の国があるんだけどな
ソフトメーカーは返品制度と中古を嫌がっているとか
>>159 パラッパとかポポロとか一般人に売ろうとする姿勢もソニーはあったのにね。
バーガーバーガーとかCMもうまかった。
気がついたらオタRPGしかなくなってたのはなんでだろ。
気がついたら日本ってストラテジーとかシュミュレーションとか、
経営系ゲームが全滅してたんだよね。
海外ではほそぼそいきてるのに。
戦国無双はガキ向け任天堂と違って大人のための真のゲーム(笑)じゃなかったのか
とりあえず洋ゲーの実力を知りたければ、 コール オブ デューティーの初代をやってみるといい グラフィックは今の基準ではしょぼいが大抵のPCで動く 映画的なゲームとはムービーを流すことではなく、映画のような体験をさせるということが分かる。
>>175 むしろ「任天堂が海外へポケモンをどうやって売り込んだか」を考えるべきだと思う
・RPG
・任天堂
・携帯ゲーム機
・(向こうの感覚で)子供向けに見えるデザイン
要素だけ抜き出せばハンデどころじゃないぞこれw
普通の人には爆死確実としか見えないよ
ロリキャラ(アニオタ向けの)多すぎだからだろ ゲームオタであってもアニオタじゃないやつは超多い
187 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 22:25:28 ID:HC3N2psM0
Wiiのせいだなw
>>145 日本はもう十数年もすれば高齢者と若年層の人口比率が逆転して、
その後は老人が増え、子供は減る一方になるからな
日本のゲーム業界にはもう未来がない
PS2のソフト開発の厳しさは批判されて然るべきだがSCEを追い詰められなかった SEGAと任天堂にも責任があると思うぞ 実質、PS2にはライバル機は不在だった訳だし
191 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 22:25:43 ID:vmyy0OGr0
>>181 返品される危機感があるから海外勢はちゃんと「外れない」ソフト開発を心掛ける
「出荷したらおしまい」なんてやってたら、営業の仕事で終わるじゃないか
日本に糞ゲー・ワゴンが多いのはそのせいじゃね?
>>177 paradoxのゲームはいまだにずるずるEU2すら売れてるらしいな。
はっきりと発表してないが、EU2は30万以上は売れてるらしい。あれが売れるって市場はうらやましいな。
ニッチが存在できるんだから。
大人向けのゲームってああいうのをいうんだろうな。
>>174 FFは海外でも売れる!なのにDQプギャー
っていう煽る人々がいた時期があってな…
まあ実際そうだったわけだが
現実、海外サードはどこも大失敗で口から泡吹いてるのに、 「洋ゲーの実力」とかおめでたいですね。 CG映画のFFで大赤字やらかしたのと同レベルのアホですよ。 今の洋ゲーメーカー。
>>160 最初にソフト作りに取り組む時のハードルは高いよ。
同じゲーム機の中でもかなり難解な方。
ただし、日本のサードは、自社用の開発ツールを一度作って安定して動かせるようになると
横並びで停滞するようになった。
一度作ったプログラムを使い回せるので、良く見れば省力化を計れるし、
穿った見方をすれば続編地獄と揶揄されるところにも繋がっていく。
「ユーザーは今あるゲームで楽しんでるから、今後も似たようなものを作ればいい」
というのが「楽してた」部分になるかな。
今になって、せっせとコンピュータグラフィックスやらAIやら物理演算やらに取り組んでた海外メーカーとの差が表面化した。
196 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 22:27:43 ID:tuWFxgpJO
PS2の末期ってアニオタ系ゲームばっかだったな それを後目に欧米は着実に力をつけていった
197 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 22:28:15 ID:vmyy0OGr0
>>194 カンフーパンダでミリオンいっちゃうんだぜ?
ゲームの完成度よりも売上でしょう。
それに泡吹いたサードはちゃんと買収されて
大企業の肥やしになり肥大化を続ける
1円でジャレコ売却とかあほすぎw
>>192 人口がとにかく多いからな
ニッチの割合が日本と同じでも、人口が何十倍
ってあれば十分商売になる市場ができる
ここでWiiのせいだなとか言ってないでソフト買ってやれよ
>>194 技術は残るんだからSD市場にいったってノウハウは残るんだぜ?
正直SD市場、wiiでゲーム作っても、向こうのほうがいいもの作りそうな気はする。
俺は360好きだけど、SO4とかほとんど女性キャラでこんなのばっか作ってたらそりゃニンテンさんにかなうわけないな。
と思ったよ。ああいうゲームも必要ではあるけど、ああいうのが主力になるのはどうかと。
>>197 カンフーパンダってミリオンいったんだwwwww
>>197 カンフーパンダは結構完成度高かっただろ
馬鹿にすんなw
とにかく物理演算とAIがついてればゲームがおもしろくなるのならいいね!
まあ、欧米は戦争ものや破壊ものが大好きだからな。 そういう路線は日本には向いていない。
「確かに、世の中の“ゲーム”というものと我々の作っている商品が いかに違うかということは折に触れて実感しています。 たとえば、本屋でゲーム雑誌を開くと、目に飛び込んでくるのは美少女や 色とりどりの魔法が炸裂するアニメ絵ばかり。 もはや、我々の作るものと同じ娯楽ゲームだとは思えません。 …え、ゲーム雑誌? 普段は一切読まないですね」(任天堂本社社員)。 ↑ このコメントが全てをあらわしている
カンフーパンダは映画ゲーとしては結構なデキだ。馬鹿にすんな。
>>203 欧米がFPSだけと思ってるからそんな戯言がいえるんだな・・・。
>>204 まぁロスプラは100万本以上売れたけどな箱○版は
アーマードコアも次世代機のPS3になったら 敵が3体でチームを組んで己を襲ってきて一体にダメージを与えると 残り2体が被弾した機体をカバーするとおもてたのに、あいかわらずアホそのものですわ。 シューティング一辺倒のXBOX360のせいで糞ゲーになった
>>203 実際に海外じゃそういうソフトできてるしね
海外メーカはDSでほとんどヒット出せてないから、 その辺は日本のメーカが優秀だ。 据え置きの利益が出ない今は日本のが安泰だ。 技術があっても体力が先に無くなれば死ぬだけ。
>>205 秋葉にたむろっているようなオタは相手にしないだったなwwww
>>211 アニオタが任天堂を敵視するきっかけになったなw
>>208 AC4ってPS3のが先に発売してなかった?^^
海外で売れてるソフトだって 別に物理演算とAIがあるからそれだけでおもしろくて売れてる訳じゃないでしょ?
>>201 スマブラ+ソニックみたいなアクションゲームで
ジャッキーやブルースリーばりのカンフーアクションが満載ってんだから
売れない方がおかしいぜ
その辺の小物とか武器にできるのは面白かったしな
217 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 22:33:17 ID:CBYvJ+y10
知育ゲー、ガキゲーしか作ってないんだもん 技術力の低下もそうだし、ホント終わってるね
まあPSWから美少女と色とりどりの魔法炸裂を取り上げたら何も残らないからな
DSとかで小銭稼いで技術を磨かなかったからじゃね 技術面ではもう追いつけない気がする 発想くらいでしか勝負出来ない
敵視されても悠々と成功する任天堂にさらに恨みが募るアニオタゲーマーだなwww というかニンテンさんの言うとおり、今のゲーム雑誌のゲーム紹介ってまずキャラの立ち絵が描いてあるところから始まるのがまちがっとる。
まあ、世界シェアで落ち込んだのは全てPSWのソフトだったと言う事ですね。 わかります。
>>205 これまじ同意だわ
>>美少女や色とりどりの魔法が炸裂するアニメ絵ばかり。
特にこの辺まじで簡便ゲームは好きだがアニメはすきでもないやつは超多い
223 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 22:34:40 ID:vmyy0OGr0
日本メーカーでハーツオブアイアンみたいなゲーム作れるところは無いもんかねぇ 最も可能性が高かったコーエーはもう期待できんし ニッチ分野でも海外強すぎな気がする シムシティ、ポピュラス見たいなのも無理だろうなぁ
224 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 22:34:40 ID:ERWIS9Xy0
海外ゲーってFPSしかないじゃん どれも同じだし
美男美女は止めて汗臭さが滲み出るマッチョキャラで売れよ日本メーカーw
>>217 技術力の低下はDS発売前から顕著だし
キミみたいな層の好みに合わせた結果だよ?
世界レベルの技術を持ってるのは日本じゃカプコンだけだな
>>222 そういうのもありだろうけど
そればっかりははっきりいって……ねえ
アニメが好きだからといって ゲームにまでそれを求める人がすべてでも無いけど まあそれがすべてな人には憎まれるんだろうねw
>>222 PSWでは「ゲーオタ=アニオタ」ということになっているが、任天堂市場では違うからな
>>225 だからカプンコのゲームは日本でも世界でも売れてるような気がするわ
ガンダムとかは見てるけど深夜アニメは見たことねーわ
>>203 確かに海外のゲーム性に全く貢献してない物理演算より
物理演算でも何でもないプログラムのマリギャラ重力の方が
ゲームに活かされテルしな。
>>224 君が無知なだけだ。海外はニッチ向けのゲームが結構PCとかでほそぼそでてるんだよ。
Paradoxとか代表だな。ストラテジーとかは海外の独壇場。
>>200 国内サードの問題点なんてSDやHDどころか、グラフィック自体関係ないと思うねぇ。
前述のparadoxにしてもゲームはほとんど2Dだし、
スポーツゲームでも海外で売れまくりなFootballManagerとかつい最近まで2Dだし。
2Dのゲームでもゲーム性の点で日本勢は劣ってるところがあるよ。
国内サードはキャラクタビジネスに頼りすぎ。
>>231 カプコンの何が凄いって、日本人でも受け入れられる女性キャラ
を作れるところが凄い、キモイなんて話は聞いたことが無い。
国内市場はどんどん少子化になるから海外市場で利益をあげなきゃならないよ。 国内のソフトウェアメーカーは。 2008年は国内ゲーム市場ハード、ソフトともに縮小したし。 拡大してる欧米市場で存在感しめしていかなきゃ。
アダルトみたいにソフトだけでも委託にすればいいんじゃね? 小売もリスク少なくいっぱい置けるし 現状販売会社は問屋に卸した段階で利益確定するからパッケージ詐欺やSS詐欺が横行する 開発側はつまらん内容のソフトの返品の山に埋もれてみたら?
239 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 22:38:16 ID:ERWIS9Xy0
和ゲーのほうが全然面白いと思うけどなー
FFなんてゲーム雑誌だと一週間に一人づつ「キャラクター紹介」やってて、 10週間くらいそればっかやってる。「ゲームなの?」と本気で思ったことあり。
>>236 それと海外でもウケる美男キャラってやつか?例はDMC
242 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 22:38:30 ID:Qslp5A380
>今後はゲーム会社だけではなく、 テレビ業界、アニメ業界などが横断的にスクラムを組んで攻めに行かなければシェアの縮小は続く コードエイジみたいなのばかりが出てくるわけですねわかります
訂正 女性キャラ→外国人女性キャラ
任天堂のマリオを使っているけど別タイトルのゲームはキャラゲーになるんかな
>>224 画面だけ見てるから同じに見えるだけで、FPSやTPS操作で
一番効率のいい操作方法を早々に確立して、デファクトスタンダードになってるだけだよ
ゲームが違っても基本の操作方法は同じだから、
いちいち操作を覚えなくていいし、ストレスのたまる操作も少ないし
ゲームの大衆化を促すのに一役買ってると思うが
2010年辺りにはこれと逆の記事が出るんだろうな。 海外サード破滅で結局任天堂以外残らず、みたいな。 幾ら金かけて技術力かけても、それに見合った売り上げにはならないと言うのが解ってるのに、 血を吐きながら終わらないレースやってる海外勢。 アホです。
海外でゲームなんかでとらんわ 資本主義を体現してて売れてるFPSをさらにまねしてFPSが出てる
248 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 22:39:41 ID:SCIoYn6H0
トゥナイト2でゲーム業界が日本の経済を救うとか言ってた頃が懐かしいワイ
でもPSWの天下が続いてたらマジでやばかった 市場はアニオタゲーや萌えゲーだらけになりもはや衰退必至だったからな PS2の時点で市場は全盛期の半分にまで落ち込んでいた。 任天堂が一般を呼び込んでくれたおかげで、過去最高まで市場を戻した。
>>233 任天堂のゲームは、水面とか光の表現なんか、かなり研究してると思うけどね。
ただ出力がSDだというだけで、CGや数学物理の技術自体は確実にゲームに取り入れて行ってる
NPD Top 20 Games of December 2008 01 Wii Wii: Play 1.46m [9.4m] 02 360 Call of Duty: World at War 1.33m [2.75m] 03 Wii Wii Fit 999k[4.53m] 04 Wii Mario Kart 979k [5.0m] 05 Wii Guitar Hero: World Tour 850k [1.51m] 06 360 Gears of War 2 745k [2.31m] 07 360 Left 4 Dead 629k [1.03m] 08 DS Mario Kart 540k [4.3m] 09 PS3 Call of Duty: World at War 533k [1.13m] 10 Wii Animal Crossing: City Fork 497k 11 Wii Wii Music 487k [865k] 12 DS New Super Mario Bros 13 DS Personal Trainer: Cooking 14 360 Fallout 3 15 DS Club Penguin: Elite Penguin Force 16 Wii Link's Crossbow Training 17 PS2 Guitar Hero: World Tour 18 360 Madden NFL 09 [1.87m] 19 Wii Call of Duty: World at War 20 Wii Shaun White Snowboarding: Road Trip ?? Wii Rock Band 2 150k
>>246 アホか。ゲーム業界が寡占化されたことなんてない。任天堂は偉大だし、トップにい続けるだろうが、
SD路線が主流になれば海外はそれにのるだけだ。
日本のサードはSDだろうがHDだろうが世界に通用するものが作れるとは思えん。
253 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 22:40:40 ID:ERWIS9Xy0
FPSだけの洋ゲーに未来があるとは思えないけど あいつら基本的に馬鹿じゃん
>>237 子供市場は少子化で大変どころか伸びてるらしい。
>>253 オマエが一番馬鹿。FPSだけじゃないよ。
なら日本はRPGしかだしてないのか?
256 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 22:42:22 ID:I/9WodqM0
アイマスエンジンて呼ばれてる アイマストゥーンシェイドだって世界のクリエイター驚愕させたんだぞ!
>>235 じゃあ、キャラクタービジネスやめたら売り上げ上がるのかね?
>249 :名無しさん必死だな:2009/01/18(日) 22:39:54 ID:rNMlCneA0 > でもPSWの天下が続いてたらマジでやばかった > 市場はアニオタゲーや萌えゲーだらけになりもはや衰退必至だったからな > PS2の時点で市場は全盛期の半分にまで落ち込んでいた。 > > 任天堂が一般を呼び込んでくれたおかげで、過去最高まで市場を戻した。 サードが質の悪いくそゲーを量産したから 任天堂に注目が集まって任天堂しか売れてない サードが悪い あと市場、市場うるさいねん 小学生か
中小でもPCで低予算でやれるのは大きいんだよね それ考えるとSDだのHDだのはあんま関係ないかも
260 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 22:42:53 ID:ERWIS9Xy0
え? 売れてる洋ゲーって 脳味噌空っぽにして 銃をぶっ放してぶっ殺しまくるやつぐらいしかないじゃん
>>253 その馬鹿に合わせてゲーム作れない日本企業は大馬鹿か?
任天堂のゲームは質がいいから売れてるんですよw
>>257 違う商売方法を見つけろっていつてるだけでやめたら売り上げあがるなんて誰もいってないと思うよ。
264 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 22:43:24 ID:zt6N94vF0
日本が落ち込んだというより 世界市場が上がってきて相対的に落ちてるように見えるだけじゃねーの?
>>253 ハリウッド映画なんて特撮やCG技術の発展だけで
ずっと同じことやってるが、なんとか続いてるだろ
洋ゲーもああなるだけ
>>253 洋ゲー市場でFPSの割合が大きいのは事実だけど、
実際にはシングルRPGやレースも結構売れてるし、
ニッチ向けタイトルもちゃんと市場を開拓してる。
市場の多様性という点で日本より優れとるよ。
267 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 22:43:47 ID:E65lpnuT0
なんていうか、ゴミ痛のチョンとヤクザの対談やらJカスもそうなんだけど チョニー提灯ゲームマスゴミはPS3が滅びるのは確定的なので、それならいっそ 日本のゲーム業界はもう終わったという事にしてやろうという自殺モードに入ったのかね 任天堂ソフトハードがバカ売れしてても完全スルー GKの「任天堂は除外!」をリアルにやるバカが出てくるとは思わなかったわ、あきれたw
ERWIS9Xy0は脳みそ空っぽの馬鹿でいいかな?
>>260 アホ丸出し。お前じゃ蜂の巣にされるか狙撃されるかで終いだな。
>>265 同じ事したくてもネタが無くなってきたので、
元ネタをアメコミとかはては他国の漫画アニメに求めてたりするねw
洋ゲーにはバイオのパクリ元になったゲームとかあるらしいな
273 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 22:44:44 ID:ERWIS9Xy0
>>268 だから
セールスのランキング見ろよ馬鹿
>>260 日本のRPGもほとんど脳動かしませんよw
海外市場てのがいまいち分からん FPSが数百万売れるし、任天堂ソフトも数百万売れる これらは日本じゃ購入層かぶらないと思うけど、むこうじゃ違うのかな
>>224 国内サードのゲームってアニオタムービーゲームしかないじゃん
どれも同じだし
557 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2009/01/17(土) 21:24:07 ID:qdzIzK4F0 監督 「日本のゲームはアメリカのランキングには入りません 日本人やめようかな(笑) 08年、日本のゲームはアメリカで無かったことにされてますからね」 2008年 アメリカ TOP10 1 Wii Wii Play 5.28M 任天堂 2 Wii Mario Kart Wii 5.00M 任天堂 3 Wii Wii Fit 4.53M 任天堂 4 Wii Super Smash Bros. Brawl 4.17M 任天堂 5 360 Grand Theft Auto IV 3.29M 海外メーカー 6 360 Call of Duty: World at War 2.75M 海外メーカー 7 360 Gears of War 2 2.31M 海外メーカー 8 PS3 Grand Theft Auto IV 1.89M 海外メーカー 9 360 Madden NFL '09 1.87M 海外メーカー 10 DS Mario Kart DS 1.65M 任天堂 ( ´・∀・`)へー
>>267 ゲハ脳すぎる。
ファミ通はゲームないと飯くえないんだから、自殺するわけないだろーが。
ゲームごときでチョンチョンレイシズム丸出しは発言すんなよ・・・。
>>252 ここ最近の海外メーカの勢いは過去のPCゲーの資産の結果もあって、
今海外メーカが資金の面で苦労してるからこれからしばらく勢いが衰える。
今は日本のメーカがシェア取り戻すチャンスだと思う。
>>266 日本じゃ多様性を認めないゲーマーが多いしね
何かあるとする「知育」とか「アニヲタ」とか「ガキ向け」とか「ムービー」とかいって
自分のやらないゲームを蔑んで、自分のやるゲームを持ち上げる
ファミ通みたいな業界べったりの糞雑誌だらけで ちゃんとソフトを選別するシステムがなかった ゲーム雑誌なんかゲーム会社に取材拒否られて 実際に自分たちでプレイして一生懸命記事書いてるくらいがちょうどいい
284 :
NIN-SIN & ◆hdDUS5W1jI :2009/01/18(日) 22:46:06 ID:phljTBuM0
日本はケータイとかにかける金がでかいからしょうがないな ゲームごときにそんな金はらうわけないやんか
>>275 日本人が海外でFPSが売れるのが分らないように
外人も日本でスパロボとかモンハンが売れるのが分らんだろうな
>>281 ギャルゲ差別してゴメンね(´・ω・`)
>>253 そんなもん売れてるのは知育やRPGしかないって言ってる連中と同じじゃねえか
相手に対するリスペクトがないのは単に傲慢なだけだ
スポーツ系とかも売れてるだろ。
他にもRTSや音ゲーとかもそこそこ売れてるし
289 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 22:46:48 ID:ERWIS9Xy0
だから 洋ゲーってのは いかに残虐にリアルに ぶっ殺しができるかってことに すげー金と技術つかいまくってるだけだろが 俺は好きじゃねえし そんなのが楽しいとか思うやつらは頭がおかしいんだろうなとかしか思わない
>>271 元ネタや題材は違っても映画の作り方は変わらないんだよな
監督が見せたいシーンのぶつ切りを何とかつなぎ合わせてストーリーに仕立てるっていうw
任天堂はひとりがんばってるのにね なんで目の敵にされてるんだろう
>>280 日本も金ないんだ・・・・。
>>273 PCも入ってないよーな、ホリデーだけのランキングみてどーすんだ?
>>285 日本で言うなら無双が近いんじゃねーかなーと思う
斬るだけゲーじゃねえか!みたいな
>>260 最近はいかに気持ちよくその状態に浸れるかって
フロー理論ってのでちゃんと研究もされてるんだぜw
日本だとMGSは売れてもスプリンターセルは売れない 海外だとどっちも売れる なんなんだ
296 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 22:48:16 ID:E65lpnuT0
>>279 チョンに反応しすぎw
チョンって言ったのは小島だけで、それは「ゴミ痛」と同じく蔑称であって
全体の意味合いとして関係ないのにw
まぁそれはおいといて、実際チョニー提灯記事見ると、死なばもろともという
ソニーのある意図は見て取れるねw
297 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 22:48:33 ID:IL6XEXn+0
やばいじゃん。 ・日本市場ってたしか世界市場の約15%でしょ?(これも結構なレベルまで落ち込んだが) ・日本市場の大半は日本メーカーが握ってる。 ってことは日本メーカーは、日本を除く世界市場でのシェアは10%を大幅に割り込んでるじゃん。 任天堂以外は、空気もしくはそれに近いレベルってことか。
>>289 人がなにが楽しいのかはそれぞれ。
君がアニオタRPGで女性キャラ見てオナヌーしてようが君の趣味。
別に頭がおかしいとはいわないよ。
なんどもいうがストラテジーもスポーツゲームも売れてるよ。
ヨーロッパだとクリック型のアドベンチャーがまだ結構数でてて懐かしかったり。
299 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 22:49:20 ID:E65lpnuT0
>>291 そらソニーがボロクソに落ち込んでるのに、任天堂が一人勝ちなんだもん
ゴキブリやらチョニーマンセーマスコミは嫉妬の嵐
にくくてしかたがないでしょうね
>>289 その認識自体が間違ってるって話だとおもうよ
そこからすり合わせできないと話にならないかと
まずそこからだな
>>295 日本市場は内容よりも名前で面白いかどうか判断するからなぁ・・・
・ファミ通&電撃 ・任天堂 ・SCE スクエニ ・任天堂ユーザー ・アニオタ ↑ ↑ これがゲーム業界 非ゲーム業界
304 :
NIN-SIN & ◆hdDUS5W1jI :2009/01/18(日) 22:50:23 ID:phljTBuM0
任天堂のライバルってiphoneとかipodだよもはや そのへんとどう戦うかを真剣に考えないといけない時代です
日本の人口って世界にしたら少ないし、少子化も関係あるんじゃね?
アメリカの人口は3億人 EUで先進国と呼ばれる地域の人口も同じぐらい 日本は1億2千5百万人 人口が違いすぎるな
マリオのRPGシリーズは馬鹿売れしてるがな 今度マリルイ3でるし
小島さんは結果はだしてるからすごいとは思うんだけどね。
>>301 それ以外に判断する材料が少ないっちゃ少ないんだけどね。
日本に関して言えば、売り場とか雑誌とかいろいろかえなきゃならんとこはある。
糞箱でJRPG乱発したからだな PS3で出しておけばよかったのに
たかだか10年ちょい前にゲーム業界に参入してきた PSWとアニオタが 30年以上前から業界にいて、市場を作り上げた任天堂を のけものにしてゲーム業界気取ってるとはね・・・
>>307 外人は大人もゲームを楽しんでる層がかなり広いのも大きいな
>>302 が言うところの業界とユーザーだけで商売が成り立つんなら何の問題もないけど、
右の非ゲーム業界からユーザーを引っ張ってこなきゃなんないのが業界の問題点だよな。
>>311 どこでもそうだよ。海外でもhaloとかギアーズとかは名前だけで馬鹿売れしてる部分もあるから。
ただ、海外では独立系の小さなディベロッパがPS1みたいなグラフィックでPCでウルティマみたいな古典的な物だしてたり。
317 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 22:53:20 ID:vmyy0OGr0
任天堂は同じグラフィックでも「エンジン部分」に金をかけるからなぁ マリオギャラクシーのグラ品質が高いのもそのせいだし、 ワリオシェイクみたいに自然にアニメを組み込んだり色々やってる 他に独自技術をつくってるのバンナムぐらいしかねーよw
>>312 PS3が開発し易くてロイヤリティも少なかったらよかったのにな
319 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 22:53:33 ID:bRm80x7R0
>>312 馬鹿丸出しwwww糞箱以下の市場に出したら悲惨な結果で立ち直れなくなるwwwwww
ハァ? ソニーはMSXだしてただろ
321 :
NIN-SIN & ◆hdDUS5W1jI :2009/01/18(日) 22:53:57 ID:phljTBuM0
>>295 世界で同じように売れるものは自慢していい
一部でしか売れないものはしょせん価値は低い
>>312 残念だけどPS3で出すほうが売れるのはサカゲーしかないんだな
>>316 それってアトラスがDSで世界樹だしてるようなものか
>>311 ゲームメディアの質ってのは国内市場に影響大きいかもね。
雑誌を売るために大作続編ばっかり特集してたり、
長い期間、大手デベロッパの宣伝雑誌みたいな状態だったからなぁ。
>>317 独自エンジン作ってるのか
ゲームって
どこか他のところが作ったのを流用するもんだと思ってたが
326 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 22:54:59 ID:RrZf6HnV0
どう見てもWiiのせい
>>315 一度は引っ張ってきたんだよ。
でもPS2時代に手放しちゃった。
あそこでゲームってめんどいな、億劫だなって思わせちゃったんだとおもうんだよね。
糞箱ってPS3の事だろ?
ポケモンとかぶつ森とか任天堂が受けてるとこ見ると、フォトリアルじゃない デフォルメされたデザイン自体に需要が無いわけじゃない。 日本のサードのゲームは少しアニメ臭さ抜いてもっとベタな感じのデザインに すれば海外でもう少し受けるんじゃないかと思うんだが。
330 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 22:55:59 ID:vmyy0OGr0
>>325 独自に技術を積み上げてるところはやっぱ強いよ
それをやろうとして失敗したクリスタルがあるけどなw
「日本のゲーム業界不景気でヤバス。携帯ゲームばっか作ってるとまずい」 MGS小島と龍3名越のファミ痛対談より
333 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 22:56:42 ID:9ZPuXl5p0
>>310 メタルギアは日本じゃイマイチだったけど
海外じゃ売れたおかげで(小島が携わってないメタルギアが海外だけで出たりしたし)、
結果としてPS版が出せたようなゲームだからなぁ
>>323 まさにそれ。けれどそのシリーズもう5まででてたりする。
海外から買ってるんだが、グラはPS1いやスーファミ並なんだが、
クエストとかのボリューム、キャラメイクの多様さとかはオブリに匹敵する。
グラが死ぬほどしょぼいオブリって感じ。
英語版しかないし、そういうのがほそぼそ生きれる市場なんだよね。
SCEはPS1の頃はパラッパやIQやみんなのゴルフみたいな 一般層にも受けるゲームを量産していたんだけどな SCEはライトユーザー取り込みに積極的だったし
336 :
NIN-SIN & ◆hdDUS5W1jI :2009/01/18(日) 22:57:20 ID:phljTBuM0
オタクがそんなに世の中にいてゲーマーの中心だったら、もっとPS360買ってやれよって話 少ないんだからしょうがない
>>334 そのくらいでもいいからとんでもなく自由に色々遊べる奴ほしいなあ
ルナドンとか好きだし
>>329 ロリキャラでも一部の成人男性向けのロリキャラがキモイんだよな
339 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 22:58:01 ID:IL6XEXn+0
海外市場で新規のGears1が500万売れたが、高品質でうまくマーケすれば新規でも爆発する、ってのは健全な市場だよな。 日本はガラパゴス&続編が命、でこんな状態が長く続くはずはないと思ってた。
340 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 22:58:43 ID:tuWFxgpJO
>>269 ハリウッド映画も最近
糞が多いぞ
1980〜90年代が一番輝いていたような気がする
>>316 PCだと体験版とかだしてどうこうやれたりして、広告とかあんまなくてもどうにかなったりするんだけど、
日本はPC市場が死んでるからねぇ。
PCは誰に許可得る必要も無く、ロイヤリティも無く、低予算でやれていいのにな。
>>334 ローグ系のシレンとかも結構出てるし、
ニッチな市場はコストとの兼ね合いの問題で海外とか日本とかあんまり関係なさそうだね
>>316 Halo3は名前売れの面もあるけど、ギアーズは新規タイトルだからな。
それでキッチリ売れている辺り宣伝と内容が上手く絡み合った結果と思う。
>>337 ルナティックドーン懐かしいw
あの頃の国産ゲーは輝いてたわwww
ガラパゴスしつこいけど、ソフトウェアになにものとめてんの ソフトのラインナップが少なくて糞みたいな大会社のゲームだけが残って 好き嫌い別にしてそれしかうってないような状況が健全なわけあるか
346 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:00:08 ID:9ZPuXl5p0
>>313 >アニオタ
その道の先駆者、PCエンジンをわすれないで(´;ω;`)
天外魔境なんかは最初は
ゲーヲタ、ゲーム雑誌から「ゲームじゃない」と言われて嫌われ、
アニヲタ、アニメ雑誌にも「アニメじゃない」と蔑まれたゲームだったけど
>>344 ルナドン・・・
天下御免・・・
A4・・・・
アートディング最盛期だなぁ・・・
>>330 ,331サンクス
よくHDじゃないと技術が上がらないって(ゲハで)聞くが
HDとSDの違いって解像度だから処理するデータ(オブジェクト数)が違うだけで
内部処理的にはそんな変わらんと思うんだが
どうなんだろうか
>>317 ワリオランドシェイクは全部手描きで使い回し一切無しだから
確かステージマップだけで
GCだったらディスク容量無くなるレベルなんだってな。
日本のメーカーはHD市場から退場で邦画より酷いな
金融恐慌によってハリウッド由来のブロックバスター方式が崩壊しつつあるというのに、 なんかずれた議論だよなあ、今更アメリカを真似ろというのは。
354 :
NIN-SIN & ◆hdDUS5W1jI :2009/01/18(日) 23:03:21 ID:phljTBuM0
>>339 ・FPSゲーは「対戦ツール」として売れている
・海外ではだれかと遊ぶのがゲームである
日本は「一人でやるのがゲーム」じゃん。
しかも、オタクがそういうふうにしてきた。
355 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:03:25 ID:Qslp5A380
力比べをしたら外人には敵わないよ
356 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:03:34 ID:HC3N2psM0
まぁ各社マルチ化する理由が分かったわけだw
ターゲットに合わせて物を作るのは当たり前のことでソフトウェアなら容易なのに 何いってんの。 ガラパゴス化大歓迎だ。
FPSは究極のお手軽対戦ゲームだよな
359 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:04:34 ID:9ZPuXl5p0
>>354 対戦ゲームならおもしろいのは当然、って言ってたのは誰だっけ
>>335 だったのに、育てるの辞めて、
ほったらかしにしちゃったんだよねぇ…。
ファーストがマリオ的ゲーム
持ってないのは問題だよなぁ…
最近はリトルビックやら、
ロコロコやら出してるけど
そこまで浸透してないし…
>>350 それはあながち間違いではない
HDでも手を抜こうと思えば抜けるし、SD出力でも志さえあれば取り組むべきところは幾らでもある
私見だが、ゲハで SD=技術力がない という空気が流れてるのは
「HDTVにドットバイドットで映らない(汚い)のはチップを開発する技術力がないから」
という思いこみが原因ではないかと思う。
むしろこれだけ長い間日本がゲーム先進国だったのが意外
363 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:05:27 ID:VpCFcgsQO
PS2が64やGCみたいに最初からコントローラを4つ使える仕様だったら多少は歴史も変わってたと思うがな。
>>346 ドラキュラXなんてめっちゃ面白いのに、
関らなくてもいいような女キャラがいるだけで糞扱いする奴とかたしなー。
関係無いけど、スロのドラキュラが凄い事になってたな。
「洋ゲーは糞ゲー」って馬鹿にしてたツケだなw
全然お得感がない同梱商法のせいだな
367 :
NIN-SIN & ◆hdDUS5W1jI :2009/01/18(日) 23:06:51 ID:phljTBuM0
こんなスレ立てると愛国痴漢がブチ切れるんじゃないか?
グラフィックの技術は横に置いといて ゲームシステムも日本メーカーは海外に遅れをとってると思うよ オブリとかグラは真似できても中身はマネできないでしょ GTAみたいな大規模な箱庭も無理 そしてなによりAIの技術が最悪。日本のNPCはバカなの多し これは色んなジャンルに影響するので一番大きい欠点かも
370 :
NIN-SIN & ◆hdDUS5W1jI :2009/01/18(日) 23:07:41 ID:phljTBuM0
・Wiiは向こうでも絶好調
これは
>>354 だからに他ならない
なにか反論あるかな?
371 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:07:52 ID:TP4QREYE0
今回のこの調査結果をまとめると、 「任天堂の作ってるものはゲームじゃない」ってことでしょ??
>>362 家庭用テレビゲームは日本が先進だったのは確かなんだろうね
海外はゲームといえばPCゲームだったらしいし
373 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:07:56 ID:ERWIS9Xy0
洋ゲーなんて初代DOOMから何にも進歩ないと思うけどな たグラが綺麗になっただけ
最初から「海外も視野に」って作ったゲームは失敗すると思う。 日本人にも外人にもそっぽを向かれて。別にガラパゴスでいいじゃん。 日本人の作ったゲームが一番日本市場で売れる。健全だよ。
>>359 つまりポケモンが面白いのも当たり前って話か。
まぁ、別にかまわんけど。
シェンムーは箱庭ゲーの先駆けかも知れない
>>350 HDとSDの違いとは違うんだけど、
Wiiと他機種の違いはCPUのマルチコアとテクスチャのマッピングかと。
マルチコアは今後避けられない道だから、慣れといたほうがいいし、
ノーマルマップ、法線マップ、ディスプレイスメントマップといったテクスチャ関係も、
人材育成にそれなりの時間がかかるから、慣れているのが好ましいってことかと。
HD、SDの解像度差はあんまり問題にならんのではないかなぁ。
まぁ、いずれにしても金で人を引っ張れるところなら問題は簡単に解決するし、
Wiiでゲームを作っているからといって技術力が劣るという話じゃないと思う。
次の世代で作るときにコストを先送りするか、今払うか、どちらが得か、そういう話かと。
381 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:10:15 ID:4UrKPAR60
海外→Halo3おもしれええええグラ超すげええええええ 一方日本は知育健康器具を作っていた そりゃ差がつくわな どっかの糞花札屋のせいで日本の技術力が低下する低下する
外人のゲームって殺伐としすぎて詰まらん ギアーズくらいキャラクター濃くないと
日本で足りてない所はPC系の最新グラフィック技術ってだけで HDだからSDだからってわけではないんだとおもう。
384 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:10:43 ID:YLqsHf1W0
棒振りゲームで満足しちゃうような人ばっかの国でゲーム文化は成長せんよ
385 :
NIN-SIN & ◆hdDUS5W1jI :2009/01/18(日) 23:10:50 ID:phljTBuM0
オタクがもっと友達つくってだれかと一緒にゲームしてれば、FPSゲーだってもっと日本でも売れてんだよ(ワラ 日本でもようやくコアゲーのモンハンが、携帯機ながら誰かと遊ぶことで売れたけどね まぁ希望は携帯機しかないねこれからも
2006年ごろにPS3に移行するはずが失敗して メーカーが携帯ゲーに集まって、糞ゲー量産して従来の客が去っていって 飛び道具のWiiで違う客にヒットしだして 空白地帯の据え置きゲーム機に洋ゲーがあふれた
>>373 そういう事言ってるから
日本のゲームは廃れた訳だしね
HDゲーム作るのって、技術もあるだろうけど人員規模もかなり大きい気がするんだよな 海外は人海戦術も強そうだし
389 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:11:41 ID:zt6N94vF0
国内じゃ洋ゲー売れてないぞ。
>>381 無駄に開発費がかかる糞ステ2や糞ステ3を出した会社のせいだろ。
>>390 そして今、開発費が安いDSに飛びついてるんだな
HD機捨ててSDメインでやれば?ガラパゴス上等
394 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:13:06 ID:Qslp5A380
>>391 >だから対戦ゲームの制作現場でいちばん危険なのは、みんなで盛り上がってるっていうやつですよね。
スターフォックスアサルトがこれで大コケしたな
>>381 その知育健康器具が北米でうけているんですがw
ランキング見てこいよ。
PS2で美男美女しかいねえアニオタゲーばっか作ってきたサードの所為、自業自得ってことさ。
>>378 マルチコアについては
コンパイラで吸収してくれないものなのか?
上位層開発でコア意識するというのがまず考えづらいんだけど
397 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:13:31 ID:ERWIS9Xy0
海外のHDやってたスタジオは赤字でどんどん閉鎖されてるじゃん
007ですね、わかります
399 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:13:35 ID:4UrKPAR60
>>390 その糞ステ2の時代は日本が世界をリードしてたんですが^^;
主流ハードがどこぞの健康器具になったとたんこのざまww
>>391 どっかの花札屋以外のメーカーは何してきたの?
>>389 それもそうだがVG占いの北米&日本の昨年売り上げトップ10がWiiスポWiiFitWiiPlay以外,全部続編モノってのもなぁ…
402 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:13:51 ID:YLqsHf1W0
>>389 国内で洋ゲーが売れないのはプロモーションがマズいからだろうな
日本はこのまま携帯ゲームソフト販売国になってしまうのか
昔に比べると市場規模が大きくなったというオチですね わかります
405 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:14:25 ID:vmyy0OGr0
>>390 実はそれが一番大きいかもしれない。
日本企業はPS2やPS3に対応するために、
ゲームとは関係の無いエンジン部分にかなりの開発力を割いた
これで金・人材を浪費してる間に、海外は開発が簡単なXBOXで
ゲームの部分に金と人材を投入して一気に抜かれたんだろうよ
406 :
NIN-SIN & ◆hdDUS5W1jI :2009/01/18(日) 23:14:34 ID:phljTBuM0
オブリなんとかってRPGとかいわれてるけど要は「ものすごいどうぶつの森」で ゲームのなかのCPUとコミュニケーションしてるのが楽しい、寂しがりやのためのゲームだろ
任天堂は確かに偉大だけど、HDに移行した時、先行してる海外のメーカーにいきなり太刀打ちできるか?って言われたら疑問だな。 いきなり太刀打ちできる、なんて事になったらそれこそ先行してるメーカーの存在意義がなくなるし、HDで売れてるメーカーもやっぱりすごいよ。
執拗にwiiのせいにしたがってる連中がいるが その海外でもwiiは一番売れてる事を頭に入れておこうな
スレの勢いを考慮してなかった
411 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:15:07 ID:TP4QREYE0
>>400 スクエニ…次世代に向けてリメイク乱発で資金集め。
413 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:15:27 ID:ERWIS9Xy0
市場規模は大きくなったなったけど 大きくなった分はほとんどつーかすべて任天堂のシェアが拡大しただけ 洋ゲーが売れてるわけじゃない
>>239 日本人なんだからそれが普通だろ。
お前のはただの感想。
415 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:15:54 ID:zt6N94vF0
>>412 つーか正論だろ。
周りがでかくなった分小さく見えるだけだ。
はっきりいうと日本のゲーム会社がPS3でゲームソフトを作って世界に発信していけばいいが アホみたいな戦略でこけたPS3にその土台がない ただそれだけ それがシェア低下の原因
>>408 一人二人が必死に書いてるだけにしかみえんけど
NGにしたら全然見えなくなった
>>380 国内市場は任天堂しかないじゃん。
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/rank2008.htm 2007/12/31〜2008/12/28
1 PSP モンスターハンターポータブル 2nd G カプコン 3/27 243.9 -
2 DS ポケットモンスター プラチナ ポケモン 9/13 218.7 -
3 Wii WiiFit 任天堂 07/12/1 214.9 296.7
4 Wii マリオカートWii 任天堂 4/10 200.3 -
5 Wii 大乱闘スマッシュブラザーズX 任天堂 1/31 165.9 -
6 DS リズム天国ゴールド 任天堂 7/31 135.1 -
7 DS ドラゴンクエストV 天空の花嫁 スクウェアエニックス 7/17 115.2 -
8 Wii 街へいこうよ どうぶつの森 任天堂 11/20 89.5 -
9 DS 星のカービィ ウルトラスーパーデラックス 任天堂 11/6 85.5 -
10 Wii Wii スポーツ 任天堂 06/12/2 84.2 330.6
>>413 任天堂も北米がメイン市場とか言ったりもしだしてるらしいからね
北米だけで売れるゲームは「海外」として持ち上げられるのに、 日本だけれ売れるゲームは「日本だけ」として貶められる。 まあここが日本だからだろうな。
421 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:16:23 ID:4UrKPAR60
>>408 一番売れててこの状況なんですか
そのこと頭にはいってます?wwww
そりゃ誰だってそろそろ気づくさ
知育に健康器具にマリオ詐欺
こんなのつまらん子供だましだって
それが今の状況を作り出した元凶
日本のユーザー数が変わらず 海外のユーザー数が増えただけじゃん
作るものを自由に選べられるゲームメーカーなんてまれで、受け手がゲームの内容を決めているんだよ。 ユーザーと雑誌がゲーム市場縮小の要因。
任天堂はHDで真っ向勝負しないと思うけどな 別の楽しさをメインにしてHDでそれを実現するだけのような気がする
>>411 和田はそれを公言していたのが痛かったな。
426 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:17:09 ID:ERWIS9Xy0
427 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:17:14 ID:6xEeXAyA0
そら、ムービーゲーばっかり作ってきたから当然だろw
世界断トツのシェアの任天堂含んでもこのざま
要はPS時代に腐りきったのが問題だ、て
PS2時代だろ
>>424 画面解像度をあげるだけで
いままでのゲームが面白くなるなら誰も苦労しないからなぁ
>>428 任天堂含んでこのざま、ってのは確かにひどいよなー
433 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:18:01 ID:YLqsHf1W0
任天堂による日本市場の独占の悪い影響だな、これは。
434 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:18:02 ID:vmyy0OGr0
>>407 任天堂が参入する頃には、HD機向けの開発理論がある程度確立されてて、
ツール類もミドルウェア企業やマイクロソフトを参考にして造れる
あとは他社から数人の人材を引き抜けば対応できるだろう。
>>421 プレステ2が日本の市場を支配「してたからこそ」
今、日本のサードが立ち後れてるという文脈を理解してる?
そもそもゲームなんて子供騙しのようなもんだろ リアルやりたければ自衛隊に入れ
子供だましって別にだまされたってなんとも思わないだろw たかが家族で遊ぶゲーム機なんだし PS3買った奴はだまされた気分でいるのかも知れないなw
技術力と偉そうに叫ぶ割には、侍道3に飛びついてるな。変なの
439 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:18:26 ID:zt6N94vF0
>>422 その手のレスはスルーされてるな。
なんだかなぁ。
制作資金もふんだんにある任天堂が商業的に失敗覚悟の冒険作を作ってる気配が無いのが気になる。
海外で任天堂系のシェア除いたら、縮小してるんだがな・・・・・・。 海外もDSWiiがなければ、今頃ゲームは斜陽産業と書かれていただろうよ。
>>425 売れる弾が少ないのが地味に厳しかったから、しょうがない気はする
他のメーカーが落ち込んだって事だろ 国内でもミリオンタイトルを30万程度に落ち込ませてるんだから 世界でなんて言わずもがな、て所だな
>>424 真っ向勝負というか、HDでゲームを作ること自体は意識してるんだよ
時期尚早ってことで、PS3・箱○が発表される中でWiiを出した
>>439 開発費が上がってるんだから増えたぶんがっちり取らないと死ぬだろ
キモイアニヲタゲーム機より健康器具の方が健全でマシだよなw
448 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:19:17 ID:ERWIS9Xy0
ダイエットだって知育だって出前だってカラオケだって全部ゲームみたいもんだろ 人々の関心の中心にWiiがいることが大切なんだよ
>>434 それは先行してるメーカーが何もしないでじっとしれてば、って前提条件が必要だよね。
>>441 実際は存在しているわけで
そんな事言っても無意味
騙しとはいうが ゲーム性変えないで売るために グラを向上させるのも 「騙すテクニック」だと思うんだがな
452 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:19:34 ID:LqZMULvu0
SCEのせいだろ、PSPなんか全滅してるじゃん!
>>421 現状WiiがTOPだから問題はWiiにあるってのは早計過ぎやしませんかね?
知育だ、健康器具だのいわれているがそれが登場前、
丁度PS2末期には日本の市場規模として(世界シェアじゃない)下がっていた時期もあるし。
それから一旦持ち直したんだぜ?
>>411 それで売れるゲーム作れたらいいんだけど実際はなw
ラスレムはアレですから。
もうリメイク専業にしたらと思う。
455 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:20:07 ID:2Ln4xJJ70
任天堂のソフトだけ売れたってしょうがないんんだがな。。
>>444 まぁその辺、技術とアイデアのバランスは取ると思うけどね。
あくまでHDはサブかなと
457 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:20:23 ID:+xGIQBBP0
よっしゃ、ゲハ板住民のみんなで、 個々の国内メーカーが、今まで何をしてきたか、解析しよーぜ!
458 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:20:24 ID:YLqsHf1W0
>>440 それどころか”Wiiであそぶ”などと称してベタ移植で暴利を貪る始末
459 :
NIN-SIN & ◆hdDUS5W1jI :2009/01/18(日) 23:20:27 ID:phljTBuM0
オタクがすべて悪い 友達も作らないで一人でコソコソとゲームしてるからダメ RPGばかり追いかけてきたオタクが特に悪い
>>396 そんな便利なものがあるんかねぇ。
ロスプラの時に海外サードは
「コア数に応じてリニアに性能が伸びるなんて!」って驚いたのは有名な話でしょう。
コア当たりのパフォーマンスやコア数を意識しなきゃ今の世代はパフォーマンスが出ないと予想。
今後、CPUがよほど進化して余力が残りまくるような状態になれば、コンパイラ任せでいいのかもしれんが。
461 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:20:39 ID:zt6N94vF0
>>445 日本は今DSがメインで上手くやってるじゃねーか。
海外でEA、AB辺りがヒイヒイ言ってるが。
海外は丁度今日本で言うPS1後半〜PS2前半辺りの道を 辿ってるだけだと思うけどな。しばらくはこのままで良いけど 後で大変な事になる気がする。
>>450 日本が縮小してるのはWiiのせいとか言ってる人に対して書いただけ
そんな事は当たり前だってのは、十分理解してるつもり。
>>431 ADVで文字数が増えたり、SLGで一度に得られる情報量が増えたりとかは
地味に嬉しい所ではある
>>455 それは任天堂のせいじゃないでしょ
ラスレムはアレとか言ってるけど
お似合いだと思うよ
確かにアレなゲームだけどね
466 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:21:28 ID:6xEeXAyA0
本来はリアルタイム3Dの技術を磨けばいいところを、日本のメーカーはプリレンダリングのCGばっかやってきたからな。 そんななか、もともとアクションものが得意でムービーゲースルーしていたカプコンが 世界でやっていけてるのは当然だろ。 これはHDがどうとかの以前の問題。
このスレタイでこんなに伸びるもんかw
>>459 それらを囲おうとしている箱は、破滅への道を辿っていると言いたいのか。
>>457 コーエー
真三国無双シリーズ
・泳ぐことが出来るようになりました
>>460 よく考えたら
確かにマルチコアに上手くタスク振り分けるなんざ
未だに研究レベルだし
最適化考えると意識せざるを得ないんだろうな
カプコンって世界ではシェア低かった気がする。まだコナミとかスクエニの方が上とか。
>>468 オタ相手でもボチボチやればいいんじゃない
アニメ業界と似たようなもんだ
>>468 MSはRPGで欧州取ろうと思ってるんだろ たぶん
PS全盛期にソフトを育ててこなかったから 今のサードは世界で勝てない
476 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:22:45 ID:vmyy0OGr0
任天堂の知育や健康系は今までのユーザーにはほとんど売れてない お前らが買ってないのがその証拠で、今までのゲーム市場とは無関係のものだ 任天堂も国内でマリオギャラクシーがミリオンに届くか届かないかで苦しんでる 日本市場がぶっちゃけ腐ってるんだよw お前ら、もっとゲーム買えよw
>>462 それは確実。
結局、派手好きな海外の人に、
ドンパチゲーが受けてるだけなんだよな。
銃の文化が無い日本で、そんなの流行る要素が無いからな…
後で飽きられて、ゲームはもういいや。
ってなるのが目に見えてる。
>>449 はあ?
先行してるところと同じことするだけじゃないか
479 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:22:50 ID:+xGIQBBP0
>>453 持ち直していない。任天堂シェアが拡大しただけ。
頭悪い人は書き込みやめてー
481 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:23:14 ID:4UrKPAR60
>>435 なら花札屋が市場を支配してたらよかったのか?
今の現状を冷静に見ろよ
WiiDSで安価で大量に作って10本中1本でも当たればいいや的な商法が当たり前になってるだろ
そりゃそうだろうよ
知育やら健康器具やら適当に1週間で作ったようなソフトが飛ぶように売れちゃ
金かけて作るのが馬鹿らしくなるだろうよ
PS2時代はそれなりに金かかるし作るほうもまじめに作ってたのに
今じゃこの有様
プレステ時代が花札時代だったらもっと悲惨だったろうよ
今頃ゲームっていったら知育と健康器具が溢れる市場になって
技術力も何も無い状況になってたよ
>>464 確かに情報量が増えるのは嬉しいよね
でもそこで下手なことされると、
文字が小さすぎて見づらいだけになったりするのが悲しい
>>458 俺個人は「Wiiであそぶ」は評価してる。
歌以外話題にならかったピクミンとか操作方法をWiiベースに替えたプライムとか,
過去の商業的に奮わなかったソフトを再評価できるきっかけになるから。
>>476 よくわからない日本市場とやらのために買う理由も分からないね
485 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:23:29 ID:bM5C6Mom0
日本のサードパーティのシェアが20%なんだよな でだ・・・売上のリスト見てみると任天堂が40%くらいシェア取ってるように見えるんだが ってことは北米欧州のソフトメーカーのシェアが40%ってことになるから それほどそこまで最悪だと騒ぐ必要があると思えないんだが
ゲームなんてオタクがやるもんだろ つまり、ゲームはオタクのモノ オタク意外はゲームなんぞやらずに外で遊んでるよw
>>483 メトロイドは分からんけど、ピクミンは結構数売れなかったっけ?
洋ゲーだって今のままだとPS2後期の和ゲーと同じ道をたどるのは目に見えてる
490 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:24:26 ID:EEuH2Gyl0
>>407 任天堂も研究開発はやってるだろうが確かに同等完成度にはならないだろう。
でもハードメーカーとしてのアドバンテージと他に無いアイデア(変化球?)で
自社ハードではやり強いかもね
>10本中1本でも当たればいいや的な商法 これって悪いことかなぁ。糞ゲーは確かに駄目だが 色々と冒険できるじゃない
>>486 うーん?成長率って、今後さらに膨らみそうなのカプコンって。
>>481 何が何でも任天堂のせいにしないと気が済まないんだね・・・
まぁ、任天堂がPS2の代わりにシェアを握ってても日本の技術力は下がった、っていう話に乗ってもいいよ。仮定だし。
俺としては、現実にPS2によって日本のサードの技術力が低下したことを論じる方がまだ有益だと思うがね。
日本でさっぱり売れなかったセガのスーパーモンキーボールが海外ではかなり売れたようだし、 むこうのほうがゲームの本質を評価してくれる市場ってことはあるかもな少し悔しくもあるが。 海外での評判を知ったあとでもスーパーモンキーボールを買う気には全くなら無い俺は すっかりムービーゲームに毒されてると自分でも思えてしまう。
必要じゃないものが淘汰されるだけだよ オタクだって一定数いるわけだから 知育ゲーが嫌いな人も 心配することないと思うけどな
買う立場と作る立場の自分を分けて冷静に考えたら Wiiで任天堂以外のソフト買う必要あらへんやん マリオやポケモンを超えるヒット出すつもりあるんでっしゃろか? ないんなら売れへんわ
日本のゲームのAIってなんで殆ど馬鹿なんだろ 海外はどうしとるんやろ
>>492 冒険すると糞ゲー出すなと言う人が出てきて、
続編や堅実なゲームを出すと冒険しろと言う人が出てくる。
まあそんなもんだよね…
つか全く進歩もなく、くだらない続編商法でPS3に向かっていったら 全部爆死しただけの話じゃないか PS3の大失敗のせい
GCが前世代覇者だったらメディア媒体が1.5GBしか無いから プリレンダに金かける事は無かったかもなw
ところで EAとかって経営ヤバイんだろ?
503 :
NIN-SIN & ◆hdDUS5W1jI :2009/01/18(日) 23:26:28 ID:phljTBuM0
FPSゲーム自慢するのはいいけど、それを友達に紹介したりオフで一緒に遊んだことなんてほとんどないやろ? つまり、オタクはゲームを広める努力をしてこなかったともいえる 自分さえたのしめればいいゲームばかりしてきた結果が、日本のこの現状を生み出したのである・・・!
504 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:26:36 ID:7K+06+w+0
アニヲタに媚びすぎなんだよ ゲーム紹介に声優の顔写真なんかいらん
PS1時代の頃はマルチメディアが云々と騒がれていた時期だし 既存のゲームの枠組みを崩そうとした試みが多かったのを忘れちゃイカン PS2で続編地獄になってしまったが
>>488 今よく調べたら発売当初は1万前後だったけど歌のCDリリースから売れ行きが伸びとるw
脱ムービーゲー。海外でやるなら。
>>499 冒険した結果、糞ゲーになるのはいいと思う
本当に手を抜いてクソゲーにしてしまうのは駄目だけどって意味
ちょっと言葉が足らんかった。
509 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:26:59 ID:vmyy0OGr0
ファミ痛の広告からアニメ調のものが消えて、 「ゲームの楽しさ」をちゃんと伝えるようになれば変わるだろ 雑誌まで買ってゲームを評価しようとしてる連中が、 見た目に騙されてる間は、日本のゲーム会社は育たないよ 海外はちゃんと面白いゲームなら売れるからな
>>503 外人みたいにLANパーティでもしたらどうだろう?
あれオタクのゲームパーティだけど。
>>495 ゲームの本質だなんて大げさなこと言わなくても
FPSはジャンル自体に興味ないから いくら進化しようがどうでもいい 一生関係ない
515 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:27:27 ID:ERWIS9Xy0
なんか知育とか健康器具とか馬鹿にしてるのは間違いだと思うけどな ゲームだけしてりゃいいのか? 生活の質を向上させる分野もそれはそれで大事なんじゃね? 任天堂が新しい市場を創造したわけだが なんとなく流れでゲーム市場の売り上げになっちゃてるから違和感あるんだろうな こんなんゲームじゃないじゃん!って
516 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:27:44 ID:YLqsHf1W0
>>488 ピクミンはハーフ売ってたはず。1,2合わせてミリオン。
HDソフトの開発費と売上高のバランスがクラッシュするのも時間の問題だし 損益を数百万本で設定してバカみたいな開発費をかけてる欧米大手パブリッシャーのやり方は 臨界を迎えつつある
海外は博士号とか持ってる奴が AI組んだりしてるからなぁ アルバイトプログラマーに丸投げの日本ゲーム市場が 敵う訳がねえ
>>510 いかにリアルにするかでしょ?
創造性とは関係ないでしょう
PS2って150万本以上売れたのってスクエニしかいねーんだよな・・・ それもFFとドラクエだけ・・・あんだけ普及してたのに恐ろしいな
>>515 自分たちが非主流になっちまったんで
八つ当たりしてるだけにも見えるけどな
アメリカは大学とか研究所が率先してAIの技術開発やってるんじゃなかったか? んでゲームはそのおこぼれにあずかっていると。
525 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:29:11 ID:YLqsHf1W0
>>498 AI専門のデザイナー集団がいるわけだよ。
PCのFPSで優れたBOT作る素人なんかをスカウトしたりもする。
526 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:29:15 ID:vmyy0OGr0
>>520 「リアルな思考」ほどプログラム化することは難しい。
527 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:29:19 ID:+xGIQBBP0
バンダイはドラゴンボール関連を乱発しるわけか!
結局現状不満な奴はどんな未来予想図がいいの?
でも、海外で受けるジャンルの中で日本人が うーんと唸るジャンルがあるのは確かだな。 あんな、暴力ゲームのどこがいいのやら。
日本 2008 1 PSP モンスターハンターポータブル 2nd G 243.9 カプコン 2 DS ポケットモンスター プラチナ 218.7 ポケモン 3 Wii WiiFit 214.9 任天堂 4 Wii マリオカートWii 200.3 任天堂 5 Wii 大乱闘スマッシュブラザーズX 165.9 任天堂 6 DS リズム天国ゴールド 135.1 任天堂 7 DS ドラゴンクエストV 天空の花嫁 115.2 スクエニ 8 Wii 街へいこうよ どうぶつの森 89.5 任天堂 9 DS 星のカービィ ウルトラスーパーデラックス 85.5 任天堂 10 Wii Wii スポーツ 84.2 任天堂 アメリカ 2008 1 Wii Wii Play 5.28M 任天堂 2 Wii Mario Kart Wii 5.00M 任天堂 3 Wii Wii Fit 4.53M 任天堂 4 Wii Super Smash Bros. Brawl 4.17M 任天堂 5 360 Grand Theft Auto IV 3.29M Take2 6 360 Call of Duty: World at War 2.75M AB 7 360 Gears of War 2 2.31M Microsoft 8 PS3 Grand Theft Auto IV 1.89M Take2 9 360 Madden NFL '09 1.87M EA 10 DS Mario Kart DS 1.65M 任天堂
写実を目指すことしか頭に無い劣等外人に合わせようとしたことが間違い 日本が昔からやってきたアニメや漫画のどこに写実があったんだよ 馬鹿丸出し そんなの目標としておかしい 写実なら何でもいいと思ってる低脳は死んだほうがいい
ゲームの本質というのは、入力に対しリアクションを感じ取れるもの。 例えば、垂れ流しのムービーは本質では無い。
>>518 ところがここ最近はco-opプレイというのが流行りだしてですねぇ…
>>528 箱にソフト突っ込んでみてほしいな。それこそ日本兵が神風特攻かますようにさ。
536 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:31:03 ID:zt6N94vF0
なあオタクとかゲーマーとかマニアは、 ひっそりと暮らしてるからいいんだろ。 声でかすぎだろ。
537 :
NIN-SIN & ◆hdDUS5W1jI :2009/01/18(日) 23:31:14 ID:phljTBuM0
一応おれは何人かにFPSゲーすすめたけどな(残念ながらすべて拒否! まぁこれは妊娠の性分なのか、自分が好きなゲームをだれかにやらせたくなるってだけだけどね
>>520 それは分かるんだけど、創造性と言われるとなんかシックリこないというか
やっぱり技術力とかそっちの方のイメージだなあ
>>509 みたいなののほうが見た目にこだわってゲーム自体を見てない典型に思えるのだが
>>525 凄いな これじゃ海外と差がつくわな 言い過ぎかもしれんがなんか海外のゲームの味方は本当に考えて行動してるって感じがしてテンションが上がるw
>>421 そういうの買ってる連中は他メーカーのヲタ臭いシリーズもんとか
HD機なんて最初っから買うはずがなかったっての分かってるか?
散々言われてるが任天堂は新たな客を掘り起こしたからこその今の大成功がある。
任天堂がなかったら他のが売れてたなんて事はありえない。
単純にPS2辺りで続けてたタイトルから客が離れていってるだけだ。
>>534 FPSブームって事ね 今HD機の主力売り上げはFPSだし
543 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:32:24 ID:o7C9KGgc0
wiiスポwiifitマリカ>>>ヘイローギアーズCODGTA>>>龍がなんちゃら 任天堂が居ればダイジョーブ!!
AIに関しては、日本のゲームが「ゆとり」向けってことが原因なんだと思うw これはゆとり世代が悪いってことを言ってるんじゃなくて、難易度の問題だけど、 日本のゲームはクリア前提に作ったゆとりあるAIが載ってるんだよな。 ゲームバランスとかデザインがショボイのかもしれんが、 こういう点で難易度を下げて客層を拡げてる印象があるわ。
>>529 そりゃ「暴力ゲーム」で一括りにしただけで思考停止してりゃ理解できるわけない
ゲームの本質はエンターテイメントだと思うけどね 楽しめればなんでもあり
>>536 大丈夫、2chからでたら大声一つ上げられない人種ばかりだから
2chで声でかくしなくてどこでするんだよ
550 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:32:59 ID:Qslp5A380
>>483 みたいにWiiであそぶシリーズを肯定する奴結構多いな
GC時代も任天ゲーを遊んでた身からすれば足踏みしているようで歯痒い
友達や家族とやるゲームが売れてるのは健全でしょ オレはやらないけどさ 良い事だと思うよ
>>440 WiiやDSの存在そのものが冒険だと思うが。
そして任天堂は成功した。
FPSブームは、基本的にどれか有名タイトルがずっと売れ続ける形で停滞するかと。 FPSの歴史の長いPCゲームで、Counter-StrikeとTFCのカジュアル化リメイクが 新作よりも沢山の人に遊ばれ続けるように。
まぁ昔からPCで主流だったからなFPSは何十年も前から
555 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:33:46 ID:ERWIS9Xy0
はっきり言って 任天堂一人勝ち 他全部負けみたいな状況だからなー 国内海外含めて
>>544 そこでスペランカーがPS3で復活して、PS3バカ売れ、妊娠涙目wwww
FPSのCo-opとかどんどんコア化していくシステムの典型じゃん ほんとにこれから伸びるジャンルだと思えない
>>547 手垢のついた言葉であるが、インタラクティブであることが条件だよ。
小説や映画はゲームではない。
2chが生活の一部になってる人は大変だな
>>554 それがコンシューマーに来たから目新しいんだと思う
>>550 GCは400万しかいなかったんだから、やったことない奴は半分以上いるでしょ。
FPSはPCでも日本じゃ主流になったことなんてないからな FPSなんてどうやったって売れない
無双のAIが格ゲーの達人並みだったらストレス溜まるだけだな 今のAIだから俺TUEEEEが出来て爽快感がでるし
>>545 アクションゲームとかも大概暴力ゲーだもんね
マリオとかロックマンとか
>>542 うーん,北米の売り上げランキング観てると最近は確かに「増えてる」けど,
CoDとかHaloがちゃんと加わってる。この頃生まれたFPSのフランチャイズが今でも続いてる。
スポーツゲーも安定して売れてて,じゃあ何が売れなくなったかというと
>>1 にあるとおり「JRPG」。
568 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:35:10 ID:vmyy0OGr0
>>550 GCは明らかに負けハードだったんだから、
その時代の名作を戻ってきたユーザーたちに示すのは良いことだと思うぜ。
値段も手ごろだし、得られた収益は次回作に活かされるだろう。
スーパーマリオサンシャインとゼルダの伝説 風のタクト
マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
>>559 AIの相手するより楽しいんだな。優秀なAIと言っても移動と攻撃くらいしか出来ないし。
>>566 お前はピンボールやテトリスも破壊的と言い出すのか
>>542 今はFPSならなんでもいいって状況じゃないじゃん
続編が強い傾向になってるし
SCEはFPS/TPSを年末に一杯出したけどほとんど爆死しちゃったし
もうKZしか残ってない
>>550 急がば廻れだよ。
失われた年月を嘆いてもしかたない。
>>561 目新しいんじゃなくてLIVEのおかげでどんなゲームにも簡単にオンがつくようになった
オン当たり前時代がようやく家ゲーにもきたからだよ
目新しいわけじゃない昔からアメリカのゲームはFPSは多い
スマブラの殴り合いを見て 「暴力ゲーム」と抗議した老人がいましてね・・・
>>564 俺は逆に体験版があのボーッと突っ立ってるAIで投げた。
576 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:35:54 ID:+xGIQBBP0
正直、日本の中古ソフト問題も原因だと思うけど…。 。
>>564 武将はそれ位のAIでもいいような気はする
やばそうな拠点を察知して固めるとかさ
>>529 日本も格ゲーや魂斗羅・怒のようなゲームも昔からあったし暴力的とそんな嫌悪するもんかね
闘うって点じゃFPSとなんら本質的なもんは変わらん気がするんだがなあ
まあPS2時代アクションが激減してたのはたしかだけど。
wiiであそぶシリーズは新作リリースの合間を埋める 為のものでもあるからしょうがない 本来ならサードが埋めるべきなんだが連中やる気ないし
>>576 でふと疑問に思ったんだが、海外には中古流通ってあるの?ないの?
>>563 日本ではプレイキャラが見えないアクションゲームを敬遠するね。
国民性なんだろうか。
アクションゲームよりのTPSなら、売れる余地は大きいと思うよ。
>>567 海外で売れてるJRPGってFFとポケモン以外は昔からたいしたことないかと思ってたけど
違うの?
>>557 FPS自体は下火になるとオレも思うが、
そこから派生したTPS、操作方法、インターフェースは色々な形で根付いてる。
FPSてのはゲームジャンルでもあるけど、操作方法の形態でもあるわけで、
日本でも形を換えて浸透しているんじゃないかな。
あとはアレンジの違いかと。
584 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:37:40 ID:vmyy0OGr0
585 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:37:42 ID:ERWIS9Xy0
FPSなんてDOOM2で終わってるからな 新しいことは何ひとつない つーかアメリカ人はホントよく飽きないなと思う
アメリカ人はFF11も一人称視点にするからな
588 :
NIN-SIN & ◆hdDUS5W1jI :2009/01/18(日) 23:37:49 ID:phljTBuM0
>>564 それってAIっていうより単に難易度じゃないの
怖くなって逃げ出す兵士とかビビりまくってる兵士とかやたら武器ふりまわしてるだけのやつとか
そういうのが混在してて状況で変化とかするのがあってこそ、このゲームのAIすげー!!だと思うわ
>>570 ピンボールはあのクラッシュ感というか打ち込み感的なのは破壊的な気もする。
仲間の一人一人がシーマンレベルのAIを持ったドラクエがやりたい。
>>573 だから オン対戦ってのが家庭ゲーマーには目新しかったんだろ
PS2時代ってあんまりFPS売れてた気がしない HALOは売れたけど
魔剣Xというゲームがあったんだが あれはFPSに近いジャンルかな
>>585 そんなこと言ったら日本のRPGだって…。
>>582 ドラクエ8が鳥山効果というかドラゴンボール効果というかで、そこそこ売れたね
まあそんくらいだな
>>580 ゲオみたいな中古はよくワカランが,代わりに「ブロックバスター」っていうレンタルチェーンがある。
安い値段で借りれて,気に入ったらそのまま「買い取り」もあり。
ブロックバスターも中古の買い取りやってる。
>>580 中古は知らないが
海外にはレンタルがあるな
600 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:39:28 ID:YLqsHf1W0
>>544 難易度の問題じゃないんだよ。
FPSでも自分以外にCPUの操る味方が何人も登場するようなゲームがあってだな、
それがきちんと役割に応じた動きができるかどうかもゲームの質に関わってくるのさ。
もちろん敵だって現実の法則に基づいたリアルな動きをするほうがゲームは面白くなる。
強い弱いの話だけじゃないよ。
>>593 日本のRPGはムービーいれて進化してるよ(棒)
FPSに比べりゃまだRPGのほうが変化加えようとがんばってるわな
FPSってプレイキャラ=自分=なりきり みたいになるのが嫌だね 狩猟民族本能ムキだしな欧米人は なりきりたいんだろうけどね
604 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:40:14 ID:FY8amIvZO
>>579 お前らがいつも言ってる任天堂が新たに加えた顧客層が
サードソフト買わない層なんだろ
母数が馬鹿デカいことが自慢の任天堂さ
国内向けのキモオタ用手抜きゲームしか作れなくなってるのがまずい。
>>596 ,597,599
さんくす。
じゃあ、中古が悪いとかはあんまり関係なさそうだな
向こうも似たようなものがあるなら
>>603 国民的RPGドラクエ否定はやめてもらおうか
>>578 魂斗羅とかのドンパチゲーは普通にやってたけど、
FPSとかPSPのメタルギアの対戦とかは全く楽しめない自分は、
多分DOOMとかから続くあの手の視点のゲームがあわないだけなんだろうなぁとたまに思う
なんとかハニィの人が海外の中古市場での在庫状況みたいなの語ってた気がする
暴力ゲームとかいって洋ゲー批判するのって意味がわからん JRPGでやってる事は暴力じゃ無いってのか?w
ってか、ムービーは減ってると思うんだけどね どうもリアルタイムのイベントデモをムービーって言うのが地味に広まってるみたいだけども
>>603 ああ L4Dに俺が惹かれるのはキャラクターがカッコいいからなんだな
ドラクエだって 洋ゲーのウィザードリとウルティマの良いトコ取りのパクリシステムだぜ・・
ABとubi以外の海外サードが赤字ばかりなんだが、何で?
中古なんてそれこそFCの時代からあるものに 原因を求めるのはどうかと思うね それよかマジコンとかCFWみたいなのが 世間に広まった方が余程問題あるわい
シムシティは洋ゲーであり暴力ゲー 異論はないね?
>>600 MGSのアホAIとOblivionの面白AIの違いみたいなものかな。
確かに国産ゲーのAIはバカなロボット風だよね。。。。
>>610 剣と魔法は暴力じゃないって思ってんでしょw
619 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:41:41 ID:bRm80x7R0
日本人って競い合いに弱いからね、負けて死体を蹴飛ばされたり撃たれたりしたら そら怒って投げ出す。だからオンライン対戦なんてのは主流にはなれないんだよ。
620 :
NIN-SIN & ◆hdDUS5W1jI :2009/01/18(日) 23:41:46 ID:phljTBuM0
対戦ゲーとして熱くなれるジャンルが他に出てこない限り、海外でのFPS熱は冷めんでしょ スマブラなんかはそういう「他に」の1つだろうけどね あとcoopとかいうのは協力だっけ? それはむしろ「誰かと一緒にあそぶことで頑張れる!」だから、むしろライトに対する配慮でしょ コアゲーでも俺はそこはすごい評価してる
自己主張が必然と教育される欧米と、上からの指示をこなすことを求められる日本と教育の違いは ゲームの好みの違いの原因として大きいだろうな。
622 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:42:07 ID:YLqsHf1W0
>>610 倒した相手が血を出さずに消滅すれば、それは暴力的とは認められないのですw
>>601 日本のRPGは「ムービー冒険劇鑑賞ゲーム」の方向に進化してきちゃったね。
海外は「バーチャル冒険シミュレーター」の方向に進化して行ってるけど。
1+1は?2です!正解! っていうのが洋RPG 1+1は?2です!さて答えは??ダララララララララジャン!ここでCM 2です!さて答えは??ダララララララララジャン!パンパカパーン!大正解!! っていうのが和RPG 日本のRPGは過剰演出でまわりくどい
>>601 個人的にはムービー入れた和製RPGって嫌いじゃないんだけどな。
でもゲオタとしては、そろそろそこに新たなゲーム性を追加して欲しい。
FF6→FF7みたいな衝撃を再び味わいたいもんだぜ。でないと和製RPGは滅ぶかもな。
>>588 それもそうやね
一応無双にも敵が逃げ出すとかあるんだけどな
ただ逃げる時がいかにも逃げるというモーションじゃないとかあるけど
>>504 昔と比べると明らかにひくよなあ
子供が行くような感じではなくなっている・・・・・
オタク文化が世界で人気というが一部だけだよ。。。フランスとか・・・
フランス以外の欧米とかバカにしているから・・
台湾や韓国にもオタクきもいと言われている
日本のマスコミが悪い
昔はドラゴンボール・北斗の拳・ガンダム・・・・・とか日本のアニメはかっこいいってイメージだったが
今は美少女とかばっかだからね・・・・・・宮崎監督も危惧していたよ
>>619 PCで海外鯖でFPSやって、ちょっと外人を締めたりしたら
チーターあつかいされてBANされる。
>>618 少年ジャンプ祭りで上映された、ろくでなしブルースの劇場版短編が
「暴力的作品であり悪影響が云々」って抗議喰らってた横で
ダイの大冒険が剣でぶった切りまくり破壊しまくりがスルーされてた、はるか昔の記憶が思い出されたよ
631 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:43:18 ID:YIdqi3g6O
ジャップは劣等民族だから仕方ない
>>611 自分が操作に関与できない演出は、ムービーと呼んで差し支えないんじゃないか。
正しくはないが、意図の通じることが最優先なんだし。
>>608 そっか・・おれはどっちも倒す快感があるから好きだけど。
まあ個人差ある罠。
RPGやりながら洋ゲーは暴力的というやつは俺もちょっと脳が腐ってるとは思う
表現が違うだけで敵殺してるじゃん(´・ω・`)
>>625 RPGの意味は物語の役にハマッてやる事だが、
今のRPGと呼ばれるものは観劇だなw
>>581 FPSってリアルリアル言うわりには視点がまっすぐしか見えなくて限定されてるので、
不自由でなんか違和感というか気持ち悪いというか、そういう風に自分は感じてしまう
スキーとかのゴーグルつけて、左右や上下がまともに見えない感じ
TPSなら少しは軽減される気はするけど
636 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:43:42 ID:CAfSNVe10
国内の中古ソフトの問題は、メーカーに一切金が入らないこと。 。
2003 2004 2005 2006 2007 2008 431.181 428.842 454.729 385.775 687.950 582.610 これで落ちこんだといわれても困るよな。 日本は海外にくらべてDSの立ち上がりが早く、頂点に達するのも早かったのが最も おおきな理由だとおもうよ。 DSで取り込んだ新規層が海外でも大きな伸びに繋がってると思う。
638 :
NIN-SIN & ◆hdDUS5W1jI :2009/01/18(日) 23:44:09 ID:phljTBuM0
RPGって、意味が「なりきり」じゃなかったっけ(ワラ
640 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:44:25 ID:vmyy0OGr0
>>604 サードソフトに魅力が無いだけなんじゃねーかなぁ
ここじゃ話題にならねーけど、「わがままファッション ガールズモード」
なんて任天堂が出すゲームじゃねーだろ?ちょと昔なら想像も付かない。
でも出して、ちゃんと結果出していまや60万本、MGS4級だぜ?
単純に任天堂が凄くて、売れる層を着実に抑えてるだけだろ。
>>626 FF12のOPの制作費と同じ制作費なのがオブリ
どこに力いれてんだよ全くOPとか一度みたら次からスキップだろ
>>634 ロールプレイはゲームを終えた後にあるのかもね。
コスプレしてキャラになりきって会話したりとか。
サバゲも一種のロールプレイかも。
ハヤオは自分がロリコンの美少女大好きな癖にそれを認めたがらないのが、 いい作品つくりに繋がった
>>635 あー、それすごく判る
「ここで右をちょっとだけ!ほんのちょっとだけチラ見したいだけなのに!」みたいな
645 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:45:16 ID:RrZf6HnV0
任天堂のせいで日本のゲーム文化が危機に瀕している
646 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:45:41 ID:YIdqi3g6O
根本的な原因は日本人が低能だから それに尽きるな
>>635 普段後ろにも目があるのかお前は
すげー
>>633 そこでマザーですよ
犬を大人しくさせる為に…やっぱ殴ってるなw
649 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:45:53 ID:U8MX34th0
>>1 >これから海外で稼がなければならないと戦略を練っています
P S 3 死 亡 確 認
人の家に勝手に上がりこんでタンス漁ったり 剣と魔法で破壊と殺戮繰り返すゲームが好きな奴が FPSを暴力ゲーと非難するのは確かにおかしいかも知れない
>>634 ありがちな誤解だが、役でなく「役割」だ。
ロールというのはキャラクターでなく、担当というニュアンスの方が近い。
653 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:46:06 ID:ERWIS9Xy0
だいたい タンスの角に足の指ぶつけただけで声も出ないぐらい痛いのにさあ ゲームの中の戦闘ってあまりにも非現実的すぎてもうもう感情移入できないよ 30cmぐらいの段差飛び降りたら足挫くし 子供肩車しようとしたら腰痛めるし 全然関係ないけど
>>636 でも、新品への発注とか街のゲーム屋自体が広告にもなるしね
全く関係ないってこともないと思うが
もう少し歩みよれたらよかったね。色々と
>>647 後ろに目というよりも、周辺視野って問題があるんだな。
和RPGを叩くひとって大概和RPGについてビックリするくらい無知
657 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:46:27 ID:7suVOec+0
>>563 日本は侍の国だから、刀を振り回すゲームが受けやすい。
だから、刀を振り回すのに不向きな一人称視点が敬遠される。
一方、アメリカはガンマンの国だから、拳銃で狙い撃つゲームが受けやすい。
だから、拳銃で狙うのに不向きな一人称視点以外が敬遠される。
そういう事だろーな
RPGがroll playing だからって 本当になりきってやってるとしたらご病気だよw
>>642 そういう解釈しちゃうと全てがロールプレイングにw
んでもゲームとしての面白さはそれもあるな。
ゲーム内だけじゃ意味がないっつぅか。
660 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:46:57 ID:oTnBqZPE0
>>651 そりゃあいつはガチガチの三次ロリだからな
>>653 >30cmぐらいの段差飛び降りたら足挫くし
さすがに運動しろとw
あ、ごめw role playing
>>535 10本くらいDSとかWiiで稼いで生活資金と勝負資金溜めてから
やっと一本勝負できる位じゃないのかなと思ってる
>>632 でもプリレンダとリアルタイムレンダの違いとかそういう認識もちゃんとして欲しいなあとw
海外の写実系のリアルタイムモデルと比較して、「日本はムービーばっか作ってるから」みたいなのを見るとモヤモヤする
666 :
NIN-SIN & ◆hdDUS5W1jI :2009/01/18(日) 23:47:32 ID:phljTBuM0
ゼルダがRPGジャンルにされてたのもなりきれるようにって作られてるからだったな 今のRPGはなんでもかんでもムービーがやってしまうし、完全にプレイヤーは「第三者」 俺がFFとかあまりやらない理由はまさにそこ 映画のほうがまだ主役になった気分で映画館を後に出来るってどういうこっちゃ
>>660 そうなのか あの年ならロリコンも認められる
>>641 有名な話だよな。それ聞いたときはマジでめまいしたわw
FF12は7以来、久々にゲーム性がガラリと変わりそうで期待してたんだけどなあ。
試みは買いたいけど、結果がいただけないな。
FPSやってて真横に移動できないから、なぜだと思ったら 真横を味方が防いでいた、なんてことは現実ではないっていう違いだね。
> 専門家は「今後はゲーム会社だけではなく、テレビ業界、アニメ業界などが > 横断的にスクラムを組んで攻めに行かなければシェアの縮小は続く」 頭悪いな、ソフト自体の魅力が落ちてるのに、他所と組んでどうにかなるかよ それに日本ではアニヲタとゲーヲタが被る場合がよくあるけど、海外は全く別 和ゲー好きの外人でも「日本アニメ?何それ?知らない」ってのがほとんど だからアニメ業界なんか組むだけ無駄
海外サードなんて任天堂に蹴散らされてABとubi以外赤字ばかりでリストラやスタジオ閉鎖が相次いでるのに、 今更「海外が!日本は遅れてる!」なんてわめき散らす馬鹿は何なんだ?
672 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:48:04 ID:YIdqi3g6O
>657 お前は勘違いしている ジャップは三角気管が弱い劣等民族だから向いていない
673 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:48:09 ID:W19Dp0hN0
洋RPGって善良な一般人殺害して自由度と勘違いしてる頭の悪いゲームばっかだからな こんなものが日本で売れるわけがない
674 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:48:10 ID:YLqsHf1W0
日本のムービーRPGを批判するつもりはないなあ。 あれはあれで構えずにまったりと楽しめていいと思うし、 JRPGと洋RPGは別ジャンルといっても過言ではないのだから、 比較するのが愚かなこと。 ただ、日本のメーカーがそれしか作らないというのが問題。 洋RPGのようなゲームに挑戦しても良いではないか。
日本のゲームは2Dだと面白い エリーのアトリエとか
>>485 しかも「海外という名の国」があるわけではなく
海外には「フランスのUBI」とか「イギリスのレア」が含まれてる訳で。
677 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:48:23 ID:X2zH5u740
ゲーム産業だけでなくあらゆる産業で日本及び日本企業の世界シェアが急速に低下している。 日本人・日本政府・日本企業はもっと深刻に危機感を持った方が良い。既に中国にボロ負けしてるしな。 CIA - The World Factbookに載ってるデータを見れば 2007年の国際収支・貿易収支(単位:億ドル) 1.中国 3718 3154 2.ドイツ 2545 2790 3.日本 2105 1048 で、既に国際収支・貿易収支共に中国・ドイツに完敗だし、 中国の2008年12月の貿易黒字 389 (単位:億ドル) 年間 2954 日本は、 12月上中旬 約ー55 (1ドル105円で計算) 1月〜12月上中旬 約346 中国は12月になっても輸出をほとんど落とさずに389.8億ドルの巨額の(1/3)
678 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:48:24 ID:nAT32ZTv0
>>1 >専門家は「今後はゲーム会社だけではなく、
>テレビ業界、アニメ業界などが横断的にスクラムを組んで攻めに行かなければシェアの縮小は続く」と危機感を募らせている。
こういう事ばかりやってきてキャラゲーやムービーゲーばかり作り続けて来たから
海外に技術力で置いて行かれたんだろ。
679 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:48:36 ID:2Um2PDJO0
>テレビ局、アニメ業界、出版など横断的にタッグを組んでシェアを奪いに行く これは・・・どうなんだ?・・・日本のテレビは世界に通用してんのか?
FPSでなんか後ろに下がれない 振り返ってみると段差があった とかはちょっと間抜けだよな 触覚までは再現できないからしょうがないんだが TPSだとそこら辺はカバーできる
ハードは何処でも構わないから ・L4Dの様に快適なco-op仕様 ・御伽レベルで破壊可能なフィールド ・雑魚が集団且つニンジャガ級の殺る気 ・スパイクアウトを超えるコンボシステム ・勿論フリーローミング なゲームを出してくれ PSOみたいなハンターズライセンス制でも買うからww
>>637 そりゃPS2時代にゲーム市場が縮小してたのを
無視して今現在だけ見て言ってるからだろうな
大体2008年の日本市場だってPS時代のピークより
売上上だったんだけど
683 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:48:57 ID:X2zH5u740
利益を上げてるのに対して日本は10月以降輸出が急減して 12月上中旬の貿易収支は約55億ドルの赤字。12月だけで445億ドルもの大差でボロ負け。 というより中国の12月分で日本の年間分より稼いでるしな。 年間では8.5倍、2600億ドル近い大差をつけて完全にボロ負けだし、 他にも北京オリンピックのメダル数・軍事費・教育・トップの(政治家・官僚)の質の面で 中国は日本に対して圧勝だし、2008年のGDPもドイツを抜いて3位だしな。 近いうちに日本のGDPを抜いて2位になるだろうし、それ以外にもゲームも高性能ゲームはアメリカに 完敗。オンラインゲームはアメリカ・韓国・中国に完敗。業務用ソフトウェアでは勿論アメリカに 完膚無きまでに完敗。漫画・アニメも萌えオタ・腐女子の池沼向けになって久しい。 半導体産業でもPC向けCPUでアメリカに、DRAM・FMで韓国に売上・営業利益共に完敗。 日本勢全ての半導体産業の営業利益を合わせてもアメリカ・韓国に完敗。 年に10億台以上販売する世界最大の最終完成品市場である携帯電話産業でフィンランド・(3/2)
>>669 真横に銃撃ちながら全身とか出来ないしな
>>550 GCが前世代機内ではイマイチだったし、Wiiでゲーマー層以外も掴んだ事を考えれば
あそぶシリーズは過去の名作佳作をそれらの層に触ってもらうきっかけにはなるからな。
あくまで移植にしか過ぎないのは確かなので色々と注文も付けたくなるが
ユーザー側にもメリットがあるんだしあそぶシリーズ自体を批判するのは何か違うと思う。
実際にWii買ったけどやるもんねーって言ってた同僚にに薦めたらピクミンやってた。
>>645 任天堂がなかったらゲーム市場見る影もなく廃れていただけじゃないのか?
>>670 >アニメ業界なんか組む
今のアニメ業界と組むって美少女系かw
もうドラゴンボールとかはかなり出ているものなw
689 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:49:20 ID:pqiIPToW0
>>657 刀剣を振り回すゲームでも例外的に欧米でも人気なのもあるけどね。
ゼルダなんてその代表例だろ。
だから一概に分けられるもんじゃねえだろ。
ドラクエとかFFとかは失笑されるだけだけど。
690 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:49:24 ID:X2zH5u740
韓国・アメリカに無様に惨敗。携帯通信産業でもボーダフォンやAT&Tに惨敗。 NTTに至っては海外での投資失敗で1.5兆円もの損失を出す無様な負けっぷり。 従来強かった産業では車を除いて韓国・アメリカに負け始め、新しく出来た産業では アメリカ・韓国・フィンランド・イギリスに悉く完膚無きまでに惨敗している。極め付きに2008年度の 日本を代表する大企業であるトヨタ・ホンダ・日産・松下・ソニー・日立・東芝の大幅赤字化。 まあ普通に、ゆとり教育・他国を上回る深刻な(財政赤字・少子高齢化)・JASRAC・農林中銀・厚生省や漢字が 読めない男がトップの無能で屑で馬鹿ばかりの雑魚3流(政治家・官僚・国民)だらけの日本を見れば おのずと差は明らかだと思うが。今現在の円高は悪魔で消去法で選ばれているに過ぎない。3年後位に 世界経済が回復すれば、円安が進みドル建てGDP世界シェアは2007年より更に縮小するだろう。 このままでは日本は中国にGDP・貿易黒字・国際収支黒字・経済・軍事・教育・研究開発・スポーツ・娯楽等、 あらゆる分野で完全に負けてアジアの盟主の座を完全に中国に渡すだろう。(3/3)
車好きな人にリアルといわれる車ゲーについて聴いてみたら
「ちょっと視点を変えることで坂の向こうが少し確認できるとかそういうのが無いからリアルじゃない」
とか言ってたことをふと思い出した。
>>647 ↑
上
←右(´・ω・`)左→
下
↓
↑
上
←後( ´・ω)前→
下
↓
>>677 しんどいから
落ち着くポジションでやればいいんじゃない
693 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:50:10 ID:FY8amIvZO
>>640 Wii、PS3、360
全機種マルチのソフトがあったけど
Wiiが一番売れてなかったがな
なんか海外のスポーツゲーだったが
>>645 PSWではそういう解釈なんですね。
でも現実世界では(ry
>>628 開発者はキャラだからと思って入れてるんだろうけど
オタクが使う言葉を入れたりされると、一般人は引くだろうね。
そんなキャライラネーってなる。
>>679 料理の鉄人とか現地版が作られているらしい
>>309 個々人の一つの感情でしかない楽しいって事を
脳の活動という医学的見地から分析して、理論化しよう
って発想はそれほどトンデモじゃないと思うけどな
L4Dでも開発者がユーザーの反応を捉えながら
リアルタイムで難易度を調整するようなシステムを取り入れてると語ってたり、
最近の洋ゲーが昔のとにかく難易度を高くすればいいってものから
プレーヤーの習熟度に合わせて丁度いい難易度で遊ぶのが良いって方向に
シフトしてるのもフロー理論を意識してるんだと思うんだよな
テニスプレーヤーがもっともフロー状態になるのは
同じレベルの対戦相手と互角に近い状態での戦いが続いたときとかいうのが
フロー理論の主張らしいし
698 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:50:34 ID:2Um2PDJO0
>>688 今やってるアニメの大半って萌え系だよな・・・
なんだかこのスレ 韓国人とかも紛れ込んでいそうだな
どうなんだろ 日本製のソフトが落ち込んだのではなく、 海外が躍進して比率が下がったのが大きいんじゃないの? 市場自体は拡大してるんだし
>>672 日本人が三半規管が弱い民族なら、体操やフィギアあたり日本は弱そうだ。
702 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:51:16 ID:YLqsHf1W0
703 :
NIN-SIN & ◆hdDUS5W1jI :2009/01/18(日) 23:51:21 ID:phljTBuM0
日本のRPGは世界基準で見るとすべてダメだろうな ムービー以外
フランスで大人気なんだろ 風雲たけし城
スクエニがUBIとデベロッパー契約したのも世界シェアを獲得する為の施策かねぇ PS2全盛期に比べて随分シェア落としてるだろ、あそこ
>>693 日本版ギターヒーロー3ですね,わかります。
>洋RPGって善良な一般人殺害して自由度と勘違いしてる頭の悪いゲームばっかだからな >こんなものが日本で売れるわけがない まさに日本の開発者の認識がこの程度だから 今までやってた事の繰り返ししか出来ないんだよな。
>>647 人間の視界ってのは周辺視界も含めて180℃以上あるんだよ
この周辺視界は見るという意識をしなくても物が動いたら認識できるし、
移動や運転の時の重要な情報になる
それをバッサリカットしたFPSの視界が不自然で違和感があるのは当然
710 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:52:23 ID:YIdqi3g6O
まあジャップども 泣くんじゃねえぞ てめえらが地獄を見るのはこれからだ
こういう「海外が!、日本は遅れてる!」みたいに叫ぶ方々って、 結局は自分の作りたいゲームと現実の市場の乖離を受け入れられないだけなんだよな。 海外なんかは赤字だらけな上に、任天堂無双が続いてるのに、そういう現実は全く見えてない。
>>700 結果で出た数字の要因はそれだね
ホント、それだけって感じなんだろうけど
>>691 Forzaみたく3画面でやるしかないなw
714 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:52:41 ID:AYGOls4a0
レースシムは圧倒的に洋ゲー 1998年にGrand Prix Legendsのような、 故障から油温まで有るF1シムを作る連中に勝てるわけが無い
>>700 最近海外で躍進したところがあるとすれば、カナダかな。
イギリスあたりは落ちてるらしい。
716 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:53:33 ID:W19Dp0hN0
>>700 北米のゲーム市場は中国みたいなものだな
まあ馬鹿みたいに金かけてるだけでたいした儲け出てないからそのうち破綻するだろうけど
717 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:53:39 ID:vmyy0OGr0
日本製洋RPG(自由度重視?箱庭?)に該当するゲームって存在するのか? ルナティックドーンが該当しそうだが・・・
>>708 まぁ しかし自由度が高ければ面白いとは限らないんだよな
いや よく出来たすごいゲームってのは伝わってくるけど
>>316 HaloだってPS2の時代にマイナーだった旧箱にリリースされた新規タイトルだよ
市場の拡大のせいにしたって、何故それに乗れなかったか という問題が浮上するだけだろ まあ任天堂が広げただけなんだけどなw 2008年の米国市場拡大の99%が任天堂関連だったか
>>698 時代による絵柄の変遷が、そう見えるだけということもある。
>>708 それはどっちかというと偏見の強い洋ゲーオタの言う「洋ゲーさまのすばらしい自由度」って感じだな
>>714 GT5ば出れば勝つるそうですが実際のトコロレースゲーではどうなんでしょう
>>700 市場拡大したのに停滞してるのってそれってやっぱりダメってことじゃない?
日本ゲーはキモヲタ向けの、ロリで奇形体型の女キャラや 腐向けの顎がとんがった少女漫画顔のイケメンが多くて萎える
>>711 自分のみたいものしか見ないって感じだな
「環境の変化に対応できる種こそ最強の種」というのがあるが
そういう連中は対応できるとは思えんな
727 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:54:16 ID:7suVOec+0
>>677 腐れ女とゆとり世代的価値観が蔓延した結果
日本の競争力が落ちたんだよ。
根元から腐ったので、これは深刻な事態だったりする。
一部の成人男性向けのロリキャラ多くて購入者狭めてる 日本でも8割嫌ってるのに海外じゃそら売れんわ
729 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:54:44 ID:YIdqi3g6O
おいジャップ教えてくれ 悔しいか?w
731 :
NIN-SIN & ◆hdDUS5W1jI :2009/01/18(日) 23:54:56 ID:phljTBuM0
少なくとも任天堂は世界で受けてるので「日本は全部だめ」ではないな 任天堂以外がむしろ世界でうけなくてダメなんじゃねえの
>>708 それは
「日本は萌え系ムービーRPGばっかり」
みたいなこと言ってる連中も同じだな。
結局、脳内で作り上げた空想の日本市場と同じく空想の世界市場を争わせてる。
733 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:55:00 ID:W19Dp0hN0
>>714 単にリアルにするだけのシミュレーション系って金さえかければいいからね
そういうジャンルでは日本のメーカーは体力ないから勝てないでしょ
>>697 フロー理論を意識してると言うより単に市場拡大を狙ったカジュアル化じゃない?
L4D以外は。
マリソニは1000万本超えてるというのに
Oblivionの江戸時代版みたいなゲームを国内で出してくれないかなぁ。 絶対買うのに。。。。。。
>>679 野村証券シニアアナリストの桜井雄太は世界を知らないだけです。。。。。
日本アニメ全盛のドラゴンボール世代の人じゃないかな
今日本では美少女系が多いのもあまり知らないのでは?
738 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:55:23 ID:ERWIS9Xy0
この記事の記者は馬鹿っぽいし 途中出てくる自称専門家もアホっぽいよな どこの記事だよー
>>725 そういうのが今、世界中に配信されて
汚染してる訳だがw
だいたい日本vs日本以外って対比がおかしいだろ そりゃ下がるよ
>>712 >>715 日本製のソフトのみの海外出荷額が下がりまくったならともかく
別にそんな話ではないみたいだからね
例えばMGSとかマリオとかのナンバリングで大きく前作割れとかならヤバいけど
>>739 と、アニオタは海外の一部にウケてるのは世界中でウケてると脳内変換します
GTAとかももはや進化の余地はないだろう 日本のRPGはムービー入れただけ、とか言うけど戦闘やクリエイション要素などで 多様性を出そうと頑張ってるよ 特に戦闘システムの多様性はもはや一ジャンルとして捉えるのが難しい
だが、ロリキャラの出ない和ゲーなんて今更日本人でも買う気起きないだろ もうキャラ造型でしか、洋ゲーとは優位差別化できないんだから
>>740 PS1時代まではそれでも日本勢が押してたんだけどね
747 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:56:41 ID:bzAe08X60
>>9 >なんと的確な意見
嘘付くな、大半の日本製ゲームはアクションなんだぞ、RPGなんて全タイトルの中の
ほんの一部に過ぎない、海外市場が伸びてると言っても、任天堂が海外で爆発的に
伸びてるから、拡大してるように見えるけど、実際には任天堂を除外したら、日本サードの
シェアは昔と変わらない、捏造するなカス!!
>>717 日本でそういうのを作ろうとすると、
ゼルダか、またはロマサガみたいなのが出来上がると思う。
プレイヤーの比率じゃなく、売れるゲームのメーカーが落ちていると分かってないのが多いな。 因果関係を理解できてないのか? 90年代半ばまで、海外市場の伸びに関係なく日本のゲームがシェアを多数占めていたんだが。
Fallout3は真の意味でRPGだった。しかもこれ以上に無い親切設計だし。世界で500万本以上売れるのも納得。 このゲームをやるとFFやDQなんてただの紙芝居アドベンチャーゲームに成り下がる。 JRPGなんて前世代的で世界的には売れないもんだねぇ。 やっぱ日本と海外では感覚が別物だね。日本がガラパゴス島になっとる。
>>693 たしかCoD3がWiiだけ売上桁が一つ足りなかったとか。
ゲハでの書き込みにそういう話があったってだけで確証がないがw
メトプラとかやる限りWiiリモコンのポインタの操作性はガチで良好なんで
絵じゃHD機に敵うはずもないが操作性でWii版に行く人もいてよかったと思うんだけどねえ。
それとも海外でもWiiはいわゆる従来ゲーマーにはガキのおもちゃ扱いされてんのかね。
752 :
NIN-SIN & ◆hdDUS5W1jI :2009/01/18(日) 23:57:06 ID:phljTBuM0
FPSゲーに日本風のキャラがのっかったゲームがあってもいいと思うけどどこも出さないな 手を組むとかいろいろできるはずなんだがやらないのもあほである
753 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:57:07 ID:2Um2PDJO0
>>731 任天堂がこんだけ世界で売れてるのに・・・ってことはサードだろうなぁ
>>723 破損とタイヤのシミュレートでは絶対に敵わないと思う
本当に良い物は世界中どこでも受け入れられる
>>742 ValveはCounter-StrikeもTFも続編リメイクは
低難易度化、カジュアル化を念頭においてるからね。
まあプロゲーマーとかコアゲーマーあたりからは反発食らってるけどw
>>750 あれ 面白いか? 俺は全然つまらなかったぜ 所詮日本人だな
>>744 ムービーと戦闘をいじってるだけで他は全く変わってないのがな
760 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:57:55 ID:YIdqi3g6O
俺が思うに日本人は原爆で突然変異した人種だと思う アメリカに落とされて大戦後良くなったしな もう一回アメリカ様に落として貰うべきだよな!? 原爆奇形民族ジャッープ!!
>>709 別に現実世界のシミュレーションがゲームの目的じゃない。
視界が現実と違うのが問題なら、どんなゲームでもダメだろうが。
762 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:57:56 ID:ERWIS9Xy0
また馬鹿なアナリストか アナリスト連中の予想ではとっくにPS3がシェアトップになるとかいってたよなw
763 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:58:09 ID:bzAe08X60
>>17 >80年代は世界シェアの9割近くが日本製だった
>90年代でも7割が日本製
当時の海外はPCゲーが主力、PCゲーまで含めたら、シェアはそれ程変わらない。
>>745 そう思ってるのはアニオタのお前だけ
MGS4は別に売れてるしバイオも売れるだろう
765 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:58:21 ID:2Um2PDJO0
>>740 今まで、それでも日本のゲーム会社の勢力が凄かったのに落ちてきてるってことでしょう
>>750 ポケモンをガラパゴス諸島の生き物に例えたら何なんだろう?
768 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:58:46 ID:7suVOec+0
>>689 たぶん、アメリカ人からすると
剣?どんだけ古い武器で戦ってるんだwww
ってのがあるんだろう。
マトリクスのネオじゃないけど、銃撃戦の中
刀振り回して敵を切り刻むゲームなら日本とアメリカで受けるだろう。
現にスターウォーズなんか、半ばそれみたいなもんだし。
>>759 みたいなのがやってもないのにJRPGを貶す典型
これで日本ソフトメーカーが洋ゲ後追いの一人称RPGばかり出すようになったら面白く無いな 利益出す為には必要な事になるんだろうが 選択の幅が狭くなるのは利用者として面白くない 多種多様であって欲しい まぁ、腐向けナルキャラだらけのゲームは大嫌いだがなw
771 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:59:06 ID:bzAe08X60
>>18 >ちなみに任天堂はRPGコンテンツが弱いと自負している
FPSコンテンツも弱いだろ(藁)
結局、日本の世界ゲームシェアを下げたのはアニオタが原因ってことでおk?
773 :
NIN-SIN & ◆hdDUS5W1jI :2009/01/18(日) 23:59:08 ID:phljTBuM0
>>761 その視点に違和感を感じるって事だろ、三人称は感じない、あるいは感じにくいって話だろ
>>755 そんなこたぁない
文化や歴史の違いは大きいぞ
776 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:59:22 ID:W19Dp0hN0
>>752 FPSっておそろしく浅いからな
日本の開発者はそういうゲームは作りたくないんだろ
MGS4は無駄にエロいし CMもオタクっぽかったしそういう層でしょ 買ったのは。
778 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:59:51 ID:vmyy0OGr0
>>768 丸見えかなんかで紹介された海外の番組で
最強の武器は「日本刀」ってやってた
>>757 世界中でウケてるソースは?w
海外の一部にウケてるのを世界中でウケてることにするのがアニオタの主流なのか?w
日本でもお前らアキバにたむろってろ一部にしかウケてねーだろうがw
780 :
名無しさん必死だな :2009/01/19(月) 00:00:02 ID:DYWaBvhn0
洋ゲーっておおざっぱなイメージがあるかもしれんが、 親切なチュートリアルや細かな難易度調整、ロード中のTIPS表示など、 ユーザーフレンドリーなところは日本より先んじていたよな。
>>765 いろんな国がゲーム作ってシェアが落ちていくと言うのは世界に市場が広がる時の必然かと。
昔は北欧やカナダ、中国にゲームスタジオなんて無かったけど今では結構増えた。
欧米の力関係も変わってるし。
>>759 成長システムも多様だろ
というか、戦闘を弄ってるだけウンヌンいうならFPSなんて何も変わって無いぞ?
>>750 FCやSFCなんかで育った外人が制作に回ってきてるんでしょ
つまり以前の日本のゲームが今の洋ゲーを育てた
だったら追いつかれないようにしろ!ってなるけど、
日本の成長も無限じゃないし、こちらにはこちらの事情があった
日本メーカーが得意としていた「親切さ」みたいな部分も 最近は海外メーカーに負けてるからねぇ。
>>770 利益を求めるのに、利益を出してない海外メーカーの後追いしてどうするのよw
>>769 どんどん一本道になっていくJRPGがどうかした?
人の家のタンス漁っても何もいわないJRPGがどうかした?
ハリウッドとシリコンバレーの連合軍やばすぎ
>>776 今時ターン制の戦闘でちまちまやるゲームを大作として売り込むようなゲームなんて、
海外の開発者も作りたくないんだと思うぜ
>>657 アメリカが銃社会かつ、徴兵制があって誰でも一度は軍事訓練を
させられる国である以上ドンパチゲーが廃れるってことはあり得ないだろうね
日本ではファンタジーでも、あっちではリアルとは切り離せない題材だし
>>782 だからこそ、俺はFPSなんかがこの先飽和状態を起すと読んでいる
15年以上前に出たウルフェンシュタイン3DがFPSの元祖らしいな
ところでサードが世界で通用するような日本のゲームってなに? あまり思いつかないな・・・・・・ スクエニは世界では通用しないし・・・・・・
>>779 アメコミやカートゥーンが、日本のアニメや漫画の影響受けて
昔の様なバタ臭さが減ってるのが受けてるソースだな
>>788 人の家に入るだけで警察とか呼ばれてとっつかまるRPGは楽しそうですね
情報収集はみんなネットとかそういう感じで
798 :
NIN-SIN & ◆hdDUS5W1jI :2009/01/19(月) 00:02:27 ID:phljTBuM0
>>777 2,3割はわりとライト寄りやろ
でないとあそこまで売れないから
>>780 AoEとかHLあたりのチュートリアルは昔から親切だったね。
>>795 ソースにもならないはアフォ
お前の妄想
>>794 カプコンはそこそこウケていたような気が
802 :
名無しさん必死だな :2009/01/19(月) 00:02:43 ID:vmyy0OGr0
>>795 なら日本のゲームも受けてるな ソースはお前の論拠と同じ
>>774 視点等、意識の持ちようじゃないか?
車酔いみたいにどうしても体質で駄目な人もいるだろうが、先入観が邪魔してるだけで慣れで済む話だよ。
>>786 今利益を出せているのはどこのメーカーだと思ってる?
805 :
名無しさん必死だな :2009/01/19(月) 00:03:11 ID:61bub/Do0
日本には究極のJRPGがあるじゃないか おい森が
>>794 今ならカプコンのゲーム群
古いものならナムコも人気かも
>>788 ギアーズもマリギャラもバイオ4も一本道だけど世界で売れてますよ?
>人の家のタンス漁っても何もいわないJRPGがどうかした?
こればかりはもう様式美として受け入れるしかないな。
まあ、何でもかんでもリアル持ち込んでもつまらんし
809 :
名無しさん必死だな :2009/01/19(月) 00:03:32 ID:DYWaBvhn0
>>788 FF7以来ロスオデでひさびさにJRPGを体験したが、
やはり海外を意識して変わったなと思うよ。
ちゃんと家の人が「ここにあるものは持っていっていいですよ」みたいなこと言ってくれるw
810 :
名無しさん必死だな :2009/01/19(月) 00:03:37 ID:z+M89/Wo0
>>768 だからゼルダはそうじゃないんだって。ありがちの中世ヨーロッパ風のアクションだから。
なのに欧米で大人気だろ。
一概に言えないんだよ。そんなことは。
任天堂が独走してる横で、サードはJRPGラッシュなどと自称しながら オナニーラッシュ・海外盲信ラッシュ・爆死ラッシュ そりゃシェア落ちるわ
>>803 面白く感じない趣味嗜好品に慣れろって言われても苦痛に感じるだけだよね
813 :
名無しさん必死だな :2009/01/19(月) 00:03:50 ID:v5ThTQJYO
日本人だが日本は終わってるな 何か愛国心を満たす分野はないのか
814 :
名無しさん必死だな :2009/01/19(月) 00:03:55 ID:bzAe08X60
>>30 >三次元CGでゲームを作る技術では、日本メーカーが他を圧倒していた。
昔から洋ゲーは坂口の馬鹿を始めとしたクリエイター達が、ドラッケンみたいな360度方向に
動ける洋ゲーの技術と発想は凄い凄い言って賞賛だけはされまくってたな、俺個人としては、
あんなキモイキャラデザのゲームの何処が良いのか検討も付かなかったが。
技術なんて、本気でどうでも良いと当時から思ってたからな。
>>792 というか、現に起こってるな。
競争過多とマンネリで一部の続編や大作しか売れなくなってきてる。
>>793 オペレーションウルフ・・・・いや、なんでもないです。
>>761 FPSの視界の違和感の原因を書いただけで
別にリアルゲー最高なんて思ってないよw
819 :
名無しさん必死だな :2009/01/19(月) 00:04:39 ID:z+M89/Wo0
×日本メーカーは終わってる ○任天堂以外は終わってる
>>780 洋ゲーは要点はきっちり押さえてある
シムシティの内部パラメーターについてのライト博士の記事は感動物
>>800 おいおい妄想って
現実に放映されてるカートゥーンアニメ見て見ろよ・・・
>>802 日本のゲームが受けない理由は、ゲームシステムにあるんじゃないか?
>>791 スイスやオーストリアでも大人気ですね!
>>796 fallout3でモリアティの店で操作間違ってうっかり店の品に手を出したら
いきなり袋叩きにあって笑ったからなw
>>812 なかには合わないものもあるだろうが、食わず嫌いが多そうだな。
>>813 愛国心って商品のシェア比で変化するようなものじゃないと思う。
>>804 任天堂、AB、ubi、セガ除く日本サード
828 :
名無しさん必死だな :2009/01/19(月) 00:05:26 ID:3or4m3wF0
>>805 ポケモン・おい森・ドラクエの3大RPGが一機種に集まるってけっこう凄いことだよな。
クッキングママはヤベーな 世界累計340万本だったか これからは海外とか言ってPS3やら箱○やらに突撃 していった連中が道化に成り下がる一本
830 :
名無しさん必死だな :2009/01/19(月) 00:05:33 ID:vVu996Xu0
>>817 ダックハントを超えるFPSは未だに出てない
>>830 売り上げもなんだよな
どんだけ狩猟好きなんだよアメリカ人はw
>>821 お前いけぬまさんすぎるわ
ようつべのアニメ動画に外人さんが何人かコメ残してただけで世界中でウケてると思う
アニオタさんならしゃーないか
まあローカライズされてやってくる「優秀な洋ゲー」だけやって、「鬼の首取ったように海外凄い、日本ダメ」みたいなのはどうよってのもあったりするからな
ガンカタやマトリックスみたいな外人アニオタが作ったTPSでねぇかな
海外のメーカーって、赤字で売ってる馬鹿ばっかだろw 黒字出るようなゲームづくりしてたらシェア急落するよw
Deer Hunterの家庭用ゲーム機版って出てるのかなw もうかりそう
勘違いしてるようだが、カプは別に海外で特別に受けてるわけじゃないぞ。 海外での売り上げは任天堂やセガは言うまでもなく、コナミやバンナムにも及ばないぞ。 売上も国内比率が非常に高いし
これはソフトの問題じゃないんだけど 日本のユーザーは何かと中の人ヲタ(声優ヲタ)が多くてひく たとえばスレでゲームの登場人物の人間関係等を話してるのに 「中の人が○○だからそのキャラをけなすのは許さん!」とか 中の人が中の人が(略) 時々こいつらアホちゃうか?と思うわ
>>831 売上を語るなら、バンドルだったことは考慮せねばならない。
>>791 あれ、アメリカって徴兵制をベトナム戦争のころには止めてなかったっけ…?
>>831 ハンティングがメジャーなスポーツとして定着してるからねー
じゃあ日本独自のスポーツって言うとなんだろうな。剣道?
剣で戦うゲーム出したら売れるんじゃね?
>>834 Max payneはガンカタ、マトリックス系TPSじゃなかったかな?
アニオタじゃないかもしれないけど
>>830 意義あり、オペレーション フラッシュ ポイントを(ry
>>803 くさややシュールストレミングみたいなもんだわな
食べればおいしいかも知れないけど、
臭いをガマンしてまで食べる必要があるかって話。
人の家の箪笥からアイテムが手に入る、というのはゲーム内でのルールに過ぎない 人の家に勝手に入ったらダメ、というのも同様 こういうことから洋ゲーは良し、和ゲーはダメとか言うのはどうなの
>>841 出してるじゃんかw
日本独自のスポーツといえば空気を読むことかな
空気を読むRPGなんかを作ればバカ売れまちがいなし
850 :
名無しさん必死だな :2009/01/19(月) 00:09:11 ID:DYWaBvhn0
>>836 DOOMやQuakeやDiabloといった伝説的ゲームを抑えて売り上げ1位をキープし続けたあれかw
>>832 ようつべってw
やはりお前の基準ソースはニコニコやようつべ程度かよwwww
もうターン制コマンドRPGは体が受け付けない 繰り返される過剰演出も「飛ばせねーのかゴラァ!」ってストレスにしかならん 次世代機の癖に頻繁にロードが入ろうものならやる気がどんどん失せる はい、去年11月末に箱○向け出た日本超大手のゲームメーカー製の某RPGの事ですよ
>>845 任天堂はついてくるならついてこいスタンスなんじゃね
>>836 こんなところにDeer Hunter好きがいるとは
856 :
名無しさん必死だな :2009/01/19(月) 00:09:38 ID:2Mxz56Ur0
>>841 日本は格ゲーが一時はやったでしょ
もう飽きられてるけど
>>845 HAL研はRareみたいな位置にいると思う
>>845 レアって、SFCや64の頃の栄光も見る影無い、任天堂からも見放された役立たずだろ。
>>853 その辺りは、ターン制の問題じゃなくて、
スクエニのゲーム製作能力自体の問題だろ…
何でもかんでもターン制のせいにするなって
>>794 カプコンかね…ヒトラーの復活リメイクもスト4も海外での人気で出せたってのはちょっと悲しいが…
>>848 空気を読むRPG!それだ! お前頭良いな。
どんなゲームになるか想像もできない!
いっそ空気読まずに、発売しないって言うのはどうだろう
……そういえば、どこかの黒いハードでそういうのがいくつかあったような
863 :
名無しさん必死だな :2009/01/19(月) 00:10:36 ID:FfhpBRH50
>>60 実際売れ筋である無双・ウイイレ・MGS4・バイオ5・モンハン、皆アクション系統
ばかりで、アンチが喚くほどRPGに偏重してないんだが・・・・・・・・・・・
RPG叩いてる馬鹿は何見てるんだ?
>>851 世界中でアニメがウケてるソースまだー脳内妄想じゃなくてよー
日本でも視聴率2%あるかないかのアニメは当然日本中でも大ウケなの?
定番の、洋ゲーは面白いか面白くないか お互いの感想を述べ合う展開になってきたな。 どうでもいいわ 日本のユーザーに付き合って惑わされるような日本のサードは、今後もどんどん合併して 安パイしか出せない硬直した体勢になっていくといいよ
866 :
名無しさん必死だな :2009/01/19(月) 00:11:09 ID:61bub/Do0
俺としては電車ゲーブームがきて欲しい
システムに斬新さがないからだろ? キャラクターで何とか繋いでるけど、「お約束」が判る日本人しか受けてないんじゃねーの?
>>833 J-POP大嫌いな洋楽君達とと一緒ですな。
あと洋ゲーはゲームオーバーになったら直前のチェックポイントから、 すぐにリスクなしでコンティニューできるのが大きいね。 日本のゲームはゲームオーバーになったら、 下手したら数時間前のセーブポイントからやり直し。 …やはり不親切かつリスク大でストレス溜まりまくる。
>>848 ああ、チンクルな。
空気を読んで値段の交渉するゲーム。
任天堂以外の国内メーカーは今世代の販売戦略の誤りを大いに反省すべきだろうな まぁ、だからって赤字でボロボロになってる海外メーカーや、売れるかどうかがギャンブルな超大作は盲信的に凄いとも言えないが
>>846 そこまできついものでなく、例えるならピーマンやしいたけぐらいが適当だな。
素材が悪いんじゃなく、これまで食べたことのある調理法が合わなかったり腕が悪かっただけというかんじだ。
ターン性否定するのは結構だが、ポケモンという現実があるからな・・・
>>861 ストリートファイターの権利は米カプコンが持ってるから
日本じゃ出したくても出せなかったはず
あと、現カプコンの上層部が2Dは時代遅れだからといって
その手のゲームを作る人々を追い出したとかそういう話もある
まあヒトラーの復活は海外じゃバイオニックコマンドーになっちゃうけどね
875 :
名無しさん必死だな :2009/01/19(月) 00:11:57 ID:FfhpBRH50
>>60 >日本はRPGばっかと言ってるのと
>同じレベル
実際にはアクションばかりで、いい加減ウザくなってくるよ。
何でアクションばかりに偏重するんだか(ゲラ)
PSW的には、日本以外でまともなゲーム作ってるところはないらしいぞ
>>858 任天堂はもっと海外メーカーを買収しまくればいいと思うんだがな
利益率を意識しすぎなのではないかと思う
>>868 洋ゲーマンセーのスレで「日本人は鎖国鎖国ガラパゴス」というから
英文ソースをコピペしたら、日本語訳されるまで無視されるか
日本語に訳さないと分からない、と文句言われる気分。
>>869 あと未だにセーブポイント制なのも悪い点だ
880 :
名無しさん必死だな :2009/01/19(月) 00:13:21 ID:2Mxz56Ur0
海外でFF、DQクラスの洋ゲーでも日本じゃ10万も売れないのが笑えるよなあ 単純に洋ゲーだからとかいう理由じゃないでしょこれはw
>>861 だから、カプコンは別に日本サードの中では大したことないんだが、
どうしてこう持ち上げられるんだか?
>>877 任天堂は松野囲ったんならスクエニからオウガの版権を買い取って作らせてほしい
883 :
名無しさん必死だな :2009/01/19(月) 00:13:49 ID:Huv6e6sC0
>>865 しかし、実際に合併・倒産してるのは海外のサードだという皮肉w
885 :
名無しさん必死だな :2009/01/19(月) 00:14:05 ID:61bub/Do0
任天堂の年末商戦のソフトは明らかに玉不足だったよな もう手が回らないかね
886 :
名無しさん必死だな :2009/01/19(月) 00:14:21 ID:z+M89/Wo0
>>877 今の時価総額だと、多分AB、EA、Ubiにプラス国内サード全部ぐらい買収可能だろうな。
>>858 スマン、意味を教えてくれ。任天堂だけで何を独占してるんだ?
>>863 わざわざ売れ筋からRPGを抜いておいてアクションばかりとか。
889 :
名無しさん必死だな :2009/01/19(月) 00:14:44 ID:v5ThTQJYO
ウヨが絶賛している任天堂と言っても宮本は韓国人なんだが・・・ 純粋な日本メーカーはどこもダメだな
日本の市場が縮小する一方で海外が拡大しただけの話じゃないのこれ
未だに盲腸のようなシステムを引きずっているゲームが持てはやされるのが日本市場 そりゃ衰退するよ
>>877 一方、マイクロソフトは任天堂買収計画を立てていた・・・・・
マイクロソフトが任天堂買収していたら今頃、日本のゲーム産業は・・・・・
>>880 >単純に洋ゲーだからとかいう理由じゃないでしょこれはw
まず出てるハードについては、
出てるハードが単純に売れてない(PS3/360)とか、PCでしかできないとか、そんな感じだろうか
>>880 日本で最も売れた海外ゲーはテトリスかな?
>>883 向こうはそうなっても、有志が集まってまだスタジオを立てられる可能性が高いしな。
ゲームプログラマがロケット作る世界と日本じゃ差が違うよ・・・・
海外ではHD機だwiiだってやってるのに 日本では未だにPSP(笑)最高!ってやってるあたり ああ遅れてるなぁとは思う
洋ゲーって自由度とかマルチEDとかそういうのを売りにしつつ いろんな判断基準や選択肢はキリスト教の教えがベースになってそう ま、洋ゲー滅多にやらないから知らんけどw
>>887 たしかアメリカの2007-2008の市場の伸び率
だったと思うが
900 :
名無しさん必死だな :2009/01/19(月) 00:15:57 ID:FfhpBRH50
>>83 >コナミも正直きっついなぁって印象が
こんなブラック企業と比較対照にされてる時点で、カプコンもたかが知れてるよ。
少なくとも任天堂もスクエニもブラック企業ではない。
>>890 日本市場は別に縮小してないがな。
まあ、拡大分はほとんど任天堂だが、それは欧州や北米も同じだな
みんな脳トレやって賢くなって、 日本製ゲームの駄目さに気がついたのが原因。
>>896 ロケットエンジン作ってる暇があったら3Dエンジン作れ
そんなことだからEpicにおいしいところとられるんだよと
John Carmackに言いたい。
>>863 ゲハでJRPGラッシュ!!とか連呼してる馬鹿が多かったからじゃないの?
今回のJRPGラッシュは間違いなくゲームの歴史の一大事として記録されるよ
大艦巨砲主義が戦闘機に敗れたように「失敗の歴史」として、だけど
>>898 聖書って矛盾だらけだよね まさに死角無し最強宗教だぜ
906 :
名無しさん必死だな :2009/01/19(月) 00:16:48 ID:z+M89/Wo0
>>887 米国市場の伸び幅だよ。
だからその期間中の市場の伸び幅のほぼすべては任天堂によるものだってこと。
おそらく間違ってないと思う。
>>862 タイミングよく相槌打ったり話をしないと
テンションゲージが下がって行って、お流れになるとかw
>>885 06年はトワプリ、07年はマリギャラで年末を大作で過ごせたが、
08年はそういうのが無くて残念だ
世界市場で戦えるのは、任天堂・カプコン・バンダイナムコくらいかな
そろそろテンプレが必要だな。 なんの比率が落ちているのか、どういう場合に比率が変わるかが理解できてない人が多すぎる。
>>891 あれは坂口の暴走を止められなかった事が原因だろ
>>899 つまり2008年で拡大した売上はほぼすべて任天堂によるものだったってことか。
和ゲー洋ゲーRPGFPSだけで次スレのお時間ですw
>>874 スト4も外注だっけか。
権利手放して格ゲーつくれる人材追い出しといてゲーセンドットコムとかやろうとしてたし・・
もうアホかと(´・ω・`)バブルのときワインビジネスとかやってたし当時の上層部ほんとアホだろ
>>872 FPSの視界は違和感や不快感を感じるんだから
最低でも納豆レベルだろ
>>909 ハドソンも何タイトルかミリオン出してた気がする。
920 :
名無しさん必死だな :2009/01/19(月) 00:18:52 ID:61bub/Do0
RPGもリアルになりすぎると ストレスの元になりそw
負けハード時代だったGCでさえ任天堂の海外売上は凄かった それがwiiで勝ちハードになったんだから、この驚異的伸びは当然のことだな
922 :
名無しさん必死だな :2009/01/19(月) 00:19:17 ID:FfhpBRH50
>>106 >技術力の差は広がるばかりだよ。
凄い物は作るな、売れる物を作れっていう格言知ってますか?
>>904 そんなJRPGラッシュなんて瑣末な事態はどうでもいいよ。
それよりも、海外サードが赤字だらけということの方が衝撃だよ
926 :
名無しさん必死だな :2009/01/19(月) 00:19:41 ID:v5ThTQJYO
>912 宮本は韓国人だよ 俺は在日じゃないし
体重計とかやりたくないわなw
>>922 安易な作りを乱発して、ゆっくりと市場が死んでいくことが危険なんだよ。
自己満足の技術は不要だが、底上げは必要。
>>927 段差で躓いてこけるとか、
もっとゲーム的な視点に立つと魔王は最初から最強の敵を送ってくるとか
小銭の重さで動けなくなったり、空腹になったりするんですね
ダンジョンマスターですね
934 :
名無しさん必死だな :2009/01/19(月) 00:21:11 ID:61bub/Do0
>>922 > 凄い物は作るな、売れる物を作れっていう格言知ってますか?
クタに言ってやれば・・・
>>926 で、ソースは?で、何の関係があるのスレ的に?逃げるなよ
>>931 そうなると勇者も最初から最強じゃないとバランスが…
937 :
名無しさん必死だな :2009/01/19(月) 00:22:26 ID:61bub/Do0
やっぱ人間関係が一番きついだろうねー
938 :
名無しさん必死だな :2009/01/19(月) 00:22:28 ID:v5ThTQJYO
こういうスレは一番好きだw
日本から技術を奪ったら国が終わる
>>935 優秀な人は全員韓国人ですよ。
ソースは韓国人。
941 :
名無しさん必死だな :2009/01/19(月) 00:23:04 ID:7ivCT7a20
>>926 確か堀井雄二も韓国人だよな
ほんと日本人はカスばかりで美少女アニメばかりしか作らない・・・・
942 :
名無しさん必死だな :2009/01/19(月) 00:23:08 ID:9I4s37QzO
ワザワザ自分たちの得意分野投げ捨てて、海外の得意分野で勝負してるのが原因だろ 要するにPS3が悪いw
>>936 御要望にお答えして
重力を自在に操って剣も魔法のエキスパートな勇者様のゲームを作っております
>>932 結局空腹があるRPGってあれとシレンぐらいしか出てこなかったなぁ
>>931 星をみるひとか…
強い敵に会ったら死ぬしかない…恐ろしい
>>45 これ見ると、任天堂以外の和メーカー何やってんだって感じだな
947 :
名無しさん必死だな :2009/01/19(月) 00:23:39 ID:VEu8aZel0
>>939 既に技術がないSCEもといソニーは終わりだな
任天堂を除いて議論しようぜ 多分大して変わってないから
>>943 設定だけは和ゲーのキャラ最強だからなw
>>930 で、現に製作者とオタの自己満足の世界に入り込んじゃってるのが日本海外共にサードの連中なんだよな。
952 :
名無しさん必死だな :2009/01/19(月) 00:24:10 ID:v5ThTQJYO
>939 だから終わってるのか・・・
任天堂がリモコン式コントローラーを正式採用した事実から 任天堂が国内市場をどのように見ていたのか とかいう面白そうな話をしてくださいよ。
>>943 そういやー黒人の新キャラのとこでどっかから落ちそうだったなライトニング
重力操れるのに・・
956 :
名無しさん必死だな :2009/01/19(月) 00:25:27 ID:v5ThTQJYO
>941 堀井は初耳だw
>>949 じゃあ、ABとubiも除くべきだな。
欧米でうまく言ってるのはこの2社しかないし
958 :
名無しさん必死だな :2009/01/19(月) 00:25:41 ID:VEu8aZel0
>>954 サード依存させるのではなく、ハード依存にさせるゲーム機が
必要なのです。みたいな感じ?
任天堂がもしあと二年ほどでHD機出す気なら、ロンチ揃える為に wiiでの開発減らされそうだし、難しいとこだな
>>953 敵はどんな雑魚も重力無効で物理攻撃も魔法も跳ね返すようにすればおk
wiiの仕様は国内も海外も変わん無いよ
DQ4なら最初から勇者潰そうとしてるな そこらの戦士やなんやらを無視したのがミスか
>>949 任天堂除いたら、国内・海外のゲーム市場が成長しないことについて
論じなくてはいけなくなっちゃう
>>931 それだったら小説ドラゴンクエストみたいに魔王軍のなかの派閥争いで侵攻作戦が進んでない、
と言う設定のほうがリアルに説得力がある
965 :
名無しさん必死だな :2009/01/19(月) 00:26:48 ID:61bub/Do0
966 :
名無しさん必死だな :2009/01/19(月) 00:27:36 ID:FfhpBRH50
>>138 >いってることはスクエニ社長として答えてることと何も変わらないという
和田なんて本当はゲームに興味は無く、スクエニなんか比較にならない大企業に行って、
そこのCEOになりたがってるだけの馬鹿なんだから、とっととスクエニ追放するべきなんだけどな。
PS信者の野村もアメリカ被れの和田もどちらも害悪でしかない、WiiDSを賞賛する堀井が一番だろ。
>>960 ナイス、それであらゆる問題は解決だ。
あれっ…どっかの漫画でそんな展開が(ry
968 :
名無しさん必死だな :2009/01/19(月) 00:27:52 ID:v5ThTQJYO
俺らも何かできることないかな? 例えばマジコン拡散して市場を滅茶苦茶にすればリセットされるだろ
というか、主人公の出発地点から魔王の本拠にかけて敵が強くなっていくのは 物語的に何ら不自然じゃないわな
そういや海外は最近1000円(9.99ドル)くらいで買えるDLゲームが人気だな。 こういうので頑張るのもいいかもしれない。
971 :
名無しさん必死だな :2009/01/19(月) 00:28:49 ID:MaImyFka0
海外勢との差は技術力と言うよりは、ゲームデザインの差だと思うけどなー。 正直WiiやDSが無くても負けてたと思う。
972 :
名無しさん必死だな :2009/01/19(月) 00:28:56 ID:cpAdpjfV0
3DエンジンとかAIなんてものは金で買える時代が来る。 映画業界のように。
そもそも、ドラクエ・FFが世界でヒットしなかったときからもうね・・・・・日本の実力はこんなものかと
>>973 確か、経路探索系のAIもすでに売られてるよね?
976 :
名無しさん必死だな :2009/01/19(月) 00:30:15 ID:z+M89/Wo0
>>971 WiiDSがなかったらおそらく純日本系メーカーはなくなってたと思う。
977 :
名無しさん必死だな :2009/01/19(月) 00:30:28 ID:v5ThTQJYO
携帯機が問題だよな 技術力が落ちるから もっとマジコンが普及すれば必然的にHDに目がいくだろう
>>974 DQはともかくFFは海外でも評価されてるよ
>>977 P2Pのおかげで、PC市場が荒らされて
技術先行市場としてのPCゲーム市場が大変なことに。
980 :
名無しさん必死だな :2009/01/19(月) 00:31:46 ID:DYWaBvhn0
>>974 DQ・FFだって世界で売れてないわけじゃないよ
日本で売れすぎているだけ
スタート地点の真後ろに進むと即死、 スタート地点から一番近い敵が中盤でようやく倒せるような敵が配置されてる キングスフィールド2が最高ということだな。 ちなみにFPS視点で完全シームレスかつ、 村人を全員虐殺してもシナリオが進むという 時代を先取りしたゲームw
>>823 ,840
thx
海外のドキュメンタリーとかで、義務で従軍してるって学生の話がよく出てくるから
徴兵制まだやってんのかと思ってたが、一応志願制で奨学金貰うために
軍歴が必要だったり志願登録しなきゃならんかったりと訳ありだったのか
>>976 そんなことしたら、海外メーカーも全滅するぞ。
ABもubiも設けてるのはWiiやDSなんだから
一番普及してるプラットフォームが任天堂製なんだから任天堂が海外メーカより 日本メーカを優遇すれば大逆転じゃな。 と、これは冗談としても、日本のメーカにとってこの辺は割と強みだと思うんだけど。
WiiDSがなかったら、アメリカのゲーム市場ってどのくらいの規模になってたんだろう?
wiiDSで開発されるくらいなら倒産して欲しいとか そういう信条でも持ってんだろ
>>983 基本的に募兵だが、
州によっては徴兵がある
じゃなかったか?
>>45 なんという、日本サードの糞っぷり・・・・・・
映画に近づいていけば完敗するのは当たり前w 任天堂はジブリより圧倒的に強いハリウッドクラスなので まあいいではないか
993 :
名無しさん必死だな :2009/01/19(月) 00:35:27 ID:v5ThTQJYO
俺らもゲハで文句言っていないで行動しようぜ! 何かできることはないかな?かな? とりあえずメーカーにメール送って焚き付けてみる?
994 :
名無しさん必死だな :2009/01/19(月) 00:35:39 ID:DYWaBvhn0
>>986 WiiDSがなくてもPSPと360が支配するだけの話だろう。
あとは知育健康器具の分減るだけのこと。
>>991 だがちょっと待ってほしい
>>45 のランキングの中で日本でも同様に売れているのはやはり任天堂製だけではなかろうか
PSPと360が支配って、それこそ地獄だなw
997 :
名無しさん必死だな :2009/01/19(月) 00:37:07 ID:z+M89/Wo0
>>992 任天堂の時価総額はアミューズメント最大手のウォルトディズニーより上だっての。
ダンジョンマスター面白かったなぁ つう事はだいぶ昔から洋ゲーのおもしろさには気がついていたという事に??
お前は旨いラーメン屋が閉まっていたからってフレンチレストランにはいるのか?
DSが無ければ引き続きGBAが頑張ってるだけ
1001 :
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