モンハンG 4/23発売 (3体験版付、オンライン有料)★2
1 :
名無しさん必死だな:
ttp://www.4gamer.net/games/081/G008152/20090115013/ 「モンスターハンターG」が4月23日に「モンスターハンター3(トライ)」の体験版付きで発売。オリジナルデザインのクラコン同梱版も
カプコンは,Wii用ソフト「モンスターハンターG」の発売日が,4月23日に決定したと発表した。価格は3990円(税込)。
本作の操作にはクラシックコントローラが必須となるが,オリジナルデザインのクラシックコントローラ同梱版も同時に5240円(税込)で発売される。
いずれも,同じくWiiでの発売が予定されている「モンスターハンター3(トライ)」の体験版および
「モンスターハンター ハンティングカード」のプロモーションカード1枚が同梱される。
ちなみに,モンスターハンター3の体験版は,クラシックコントローラのほか,Wiiリモコン+ヌンチャクでのプレイにも対応する。
また,オンラインモードは有料で,Wiiポイントでの決済方法が採用される予定ということが明らかにされた。
前スレ
モンハンG 4月23日発売(3体験版付き、オンライン有料)
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1231995043/
2 :
名無しさん必死だな:2009/01/16(金) 00:42:31 ID:gBDoOCKL0
3 :
名無しさん必死だな:2009/01/16(金) 00:43:11 ID:gBDoOCKL0
誰得?
ふーん
クラコンがタタコンに見えた
リモコン意味無いじゃん
オンが有料の次点で終了だな
10 :
名無しさん必死だな:2009/01/16(金) 00:46:29 ID:sat/I0D90
半分写ってなかったGWiiの記事、完全のやつ誰かもってない?
変更点を見たいんだが。
>>8 当たり前だろ
リモコンだの新しい操作だの言った所で
本音は課金でウハウハ出来ますよって口説かれたんだから
12 :
名無しさん必死だな:2009/01/16(金) 00:47:46 ID:lyVjuyFq0
>>8 270 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2009/01/15(木) 14:36:12 ID:2pz1+FKAO
リモコン対応にすりゃ「棒振り乙」で
クラコンにすりゃ「Wiiの意味ねー」ですか‥
クラコンとか色々付くならソフト単体で考えたらいきなりベスト版価格だな
Gベタ移植なん?
脱PしたMHにケチ付けたいだけのひとがゾロゾロやってきたなw
クラコンと体験版目当てだけに売れそうでG自体のオンは流行らなさそう
オンは2000円ぐらいでもいいぜ
無料や安すぎたら、小学生、中坊で溢れかえるからな
やったGよりやってない体験版
体験版気になるが悩むなぁ。
クラコンがオリジナル色なら更に悩む。
ただ有料でGのオンはやるかなぁ
1週間200円とかならいいかなぁ
しかし、中高生が課金するかねえ
これって、結局強力プレイをするには
課金オンラインに接続しないと駄目って事?
であれば、別にPSPでやってほうがましじゃねぇ
>>13 G以降のシステム入れたり、PSP版に近い操作が追加されてる
23 :
名無しさん必死だな:2009/01/16(金) 00:57:33 ID:sat/I0D90
オリジナルクラコン同梱の限定版が9万用意されてるって聞いたけど、
この手の限定版って、普通、総出荷の三分の一がセオリーだよな。
つーことは、カプ、GWiiを25〜30万売る気なのか。すげー強気だ。
24 :
名無しさん必死だな:2009/01/16(金) 01:00:23 ID:HyZh5KqP0
MH3今年中にでそうだな
+要素:モンハンブームの真っ只中・次世代機では一番売れてるWii
−要素:オン有料・据え置きモンハン
−要素考慮しても、250万本のソフトがミリオン行かなかったらカプコン的には爆死なんだろう。
>25
携帯機と比べる意味がわからん。
PS2版と比べるのが普通だろ
27 :
名無しさん必死だな:2009/01/16(金) 01:03:50 ID:/+lUHEul0
>>25 課金になった以上、瞬発力的な本数より
どれだけ買った奴からボれるかというアイマス的思考だろう
〜PS2の場合〜
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
)
) /妊_娠\
) .|/-O-O-ヽ| PS2の課金は900円もする!!こんなにボるのはおかしい!!
< 6| . : )'e'( : . |9
) `‐-=-‐ '
)
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
〜wiiの場合〜
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
)
) /妊_娠\
) .|/-O-O-ヽ| wiiの課金は綺麗な課金!!無料でやるという考えはおかしい!
< 6| . : )'e'( : . |9
) `‐-=-‐ '
)
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
>PS2の課金は900円もする!!こんなにボるのはおかしい!!
当時こんなこと言ってたやついたっけか?知らんが
ランス人口拡大
勝ちハードになった途端ついに本性を現したな 任天堂
モンハン3オンの為のテスト&名前を売って信用を得る為の価格設定だな
やり方が上手い
>>32 体験版ついてるだろ
トバルNo,1再来か?
PS2の課金が叩かれてたのは俺も記憶にないな。
まあ詭弁の1つの手法である、
「反論するのに都合のいい主張を自分で言い出して、それに反論する」
というやつだろう。
37 :
名無しさん必死だな:2009/01/16(金) 01:10:20 ID:XmXbMbcWO
MHのオンは初なんだけど大丈夫かな
すごい楽しみだけど馴染めるか心配
>>23 ゲームの内容や同梱物の内容によるんじゃない?
こないだ出たフェイト格ゲーなんて限定版:通常版が8:2くらいだったぞ。
モンハンをオンでやって金取らないほうが不思議
カプンコ的に考えて
>>33 モンスターハンターを任天堂が出すと勘違いしてるだろオマエwww
41 :
名無しさん必死だな:2009/01/16(金) 01:12:07 ID:gBDoOCKL0
>>37 PSP持ってれば、2000円くらいのUSBアクセスポイント買うだけでオンライン対戦できるようになるぞ。
Fもやってる以上無料ってのは無理なのかねえ
43 :
名無しさん必死だな:2009/01/16(金) 01:14:44 ID:MnEBGza10
Gって事は弓無いのか
いらねー
無料で鯖と回線維持する方法をカプコンに教えてあげれば、無料でサービスしてくれるかもよ?
2〜300円くらいなら中学生でもなんとかなるかな
小学生は、まあオフで我慢しろ
>19 中高房なんかとやりたくないから
こないでほしい
でも所詮500〜1000円ぐらいだろ
中高生もおっさんなんかとやりたかないわな
年齢なんか気にしてるのか?
年齢性別関係無しに、一緒に遊んで楽しいかの1点で判断出来るのがネットの良い所なのに
MHのオンのギスギスっぷりは神がかってるからな
おっさんだろうと中工房だろうとみうちでしかプレイしなくなるよ?
野良なんかやってられん
>>50 そうなの?
デビューしようと思ってるけど、そんなにスキルを求められても困るなぁ。
基本的に厨房が、〜もってる人限定とか〜もってないんですか?とかガンナーは麻痺だけお願いしますとか言ってくる
そして厨房が集まるのがブレイブって鯖、通称無礼部
ガチで精神年齢低いのがいるからブレイブだけは避けた方がいい
マナーの悪い中高生達と
やるよりは
おっさん達とやりたいね
54 :
名無しさん必死だな:2009/01/16(金) 01:46:51 ID:Bt0LcmFy0
ネカマのおっさんも注意だぜ
スキルというか、効率化が半端じゃない
装備指定アイテム指定戦術指定、データ解析サイト熟読してる事が前提みたいな狂ってるのが結構居る
かと思えば寄生根性丸出しで、ボス戦参加せずにラストアイテムだけ取りに来るようなのも居る
まあその辺は地道にBL登録しつつ気の会うフレを増やせば問題無い
>>51 身内というか気のあった仲間でしかプレイしなくなる
プロハンター様()笑と貧弱一般人では垣根がありすぎる、さらに中高生に大人気となると
やばいにもほどがある
Fはやばいってもんじゃないな
現時点で最強装備指定 長効率主義 1乙で空気が変わり 2乙で無言 3乙で暴言はかれてもおかしくないレベル
Kaiとかはそれほどじゃないけど
1ランク↓の装備や激運やら剥ぎ取りが発動してる装備なんてしようもんなら寄生虫扱い
これはPS時代からの伝統な気がする
>>51 求められるのはキャラのスキルと中の人の知識。
反射やコントロールの巧さはさほど必要ない。
肉質を調べない奴は相手にされない。
おっさんはマナーは知ってるよな
ガキのウザさといったら…
いろいろ思い出すわw
クラコンって据え置きコントローラー史上最悪の使いにくさだと思う
HORIのやつ買ったからべつにいいけどさ
60 :
名無しさん必死だな:2009/01/16(金) 01:53:59 ID:MRyJchIt0
効率厨やキチガイが激増したものMH2からだけどな・・・
MHPから入ったガキの質の悪さは洒落にならないレベル
61 :
名無しさん必死だな:2009/01/16(金) 01:54:32 ID:Bt0LcmFy0
クラコンの形状的にPSPで遊んでた人には合いそうじゃない?
個人的にはもうちょい横に長いほうが良かった気がするが。
モンハンは効率厨が多すぎてオンラインもリアフレとしかやらんなあ
ロビーいらんから無料にしてくれたほうが嬉しいわ
ロビー有り有料とロビー無し無料の選択式にならないもんかね
むぅ・・・聞けば聞くほど不安になるなぁ。
PSOみたいに単純に楽しめるのかと思ってた。
あんまり知識とか持たずに遊ぶから・・・・
あんま人多い鯖選ばなきゃおk
でもルーキー鯖は注意しとけw
本物のルーキーも多いが、俺ツエーしたいだけの厨房も多いからw
65 :
名無しさん必死だな:2009/01/16(金) 02:04:06 ID:Bt0LcmFy0
○○鯖とかFF11思い出すな・・あのゲームも効率重視してる奴多かったな・・
>>63 身内とやってる分には面白いよ。いい人もいるにはいるし
効率厨はホントひどいけどね。同じ装備のやつばかりいるから笑えるw
他人が○○の弱点は××でした?みたいな質問しただけで文句言われてて吹いた
太刀厨が嫌われる理由を調べてヘコんだ、モロあてはまっちゃうよ・・・・・
発売までに双剣使えるようになります
武器で〜厨とか怖いわぁ。
好きなの使っていいじゃ〜ん。><
好きなの使ってもいいけど他人の迷惑になる行動はするなって事だ
太刀だと斬り下がり使いまくって他人をこけさせたり
ハンマー、大剣だとホームラインしたり
ハンマーか笛いるのに頭狙いまくって邪魔したりとか
>>68 そんなに怖がらないで。マジいい人も多いから。
好きな武器使っておK!
ワイワイやろうぜ!
>肉質を調べない奴は相手にされない。
人の多いブレイブ鯖とかにはこういう勘違いした馬鹿が多い。
所詮データ解析してる人のおかげで知ったデータで、普通にプレイしてる分には
長くやってようやく感じるレベルの差=知らなくてもどうにかなる情報なのに
それを「知ってて当然、知らない奴は迷惑」みたいな事を言い出す
情報の価値を過大評価して流される、本当の意味での情弱。
と寄生虫が申しています
閃光くらい投げて少しは役に立てよカス
>>69 あ、そうか。他のプレイヤーにも当たるのか。
それはちゃんと考えないとね。
まあここだけの話大体の太刀、ハンマー使いはまじうざい
>>71 俺個人がそういう人間というわけではないので誤解させたらスマンカッタ。
MHプレイヤーの悪い面を書き出しただけよ。
>>72 >>74 これを実際のプレイで言ってしまうのがいるからいかん
空気悪いったらないぜ
>>63 無印の頃は、テキトーな武器にテキトーな防具で気軽に遊べた。
街の中では武器が表示されていなかったので、偶に間違えたりして笑いの種にしたもんだ。
ラストだけ別ゲームなのもカプコンらしくて面白かった。
それがMHGやdosの頃から、モンスターはパラメータ強化が中心になり、部位破壊に条件がつき
(しかもそこからしか採れない素材がある)、もともと「力では敵わないモンスター相手に
知恵とアイテムで立ち向かう」ゲームだったのが、MHFに至っては、全ての状態異常と罠アイテムが通用しない
ボスモンスターを出したりと、シリーズが先に進むにつれておかしくなってきている。
無礼部鯖で効率求める層とクエ行かない限り大丈夫
気の合うフレ見つけて楽しくやんなよ
「うひょ〜飛んでるッ俺今飛んでるよッ!」見たいなノリで
せっかくデビューしようと思ってる人にはワイワイ楽しんで欲しいねぇ…
野良でホームランされまくったりかち上げられまくったりスタンプされまくられたり
コカされまくられるとストレスがマッハなのでどうにもならない
MHで最初にやるべきことは気の合うフレをつくることそしてこれが一番難しい
なんでクラコン必須なんだよ・・・って思ったら、旧作のリメイクですか。
またカップンコはこすっからい商売してるなぁ。
売上予想
最終 通常版17万 クラコン版5万
オン有料は別にいいけど、
問題はオン環境がない人に対して
オフだけでもちゃんと素材がそろえられるかだな。
PS2版はオン前提だったからオフでは良い武器が作れずに
パッとしなかったからな。
>>82 そうそうそれは必要だよね
でもオンが有料だからオフはまた糞中途半端な所までなんだろうなぁ
オフで全部やれたらオンに行く人も減るしね
どうせ上位までなんだろ
Pシリーズが売れたのはオフで全部できたからってのも一つの要因じゃないかなぁ
と俺なんかは思うんだが
オフで完結して、オンは他人とプレイできることでより楽しめるってのが理想だわ
本数売らなきゃオンに繋ぐ母数も増えないんだからさ
>>38 そのレスには二つ問題点がある
基本的にファンに対するコレクション製アイテムとゲームに必要なクラコン同梱を同列とするのは如何なものかって所と
さり気なく、ハードル下げと取られる発言である、って所だ
限定クラコンのデザインがなんか新鮮。Wiiじゃないからなこういうの
時間効率なんて予定のはっきりした固定メンバーで繰り返しやってこそなのにな。
固定フレンドもいないくせに要求ばっかりいっちょまえの男の人って…
>>82 オンの敷居の高さは、MMBB契約に関するハードルのせいだったとも考えられるんじゃないか?
この見込みが当たりかどうかはこんどのMHGのオン人口がどうなるかによるけどさ。
今回は現金さえあれば周辺機器の購入もクレジットカードも個人情報の登録も不要。
無料にするにこしたことはないが、トラブル対応やサーバ増強みたいなサポートは期待できんからな。
箱○みたいに評判みたいなのつけないと中学生が荒らしそう
スマブラはアピール厨ばかりでとても遊べなくなっちゃったよ
今度は余計な契約が不要、ゲームショップでポイント買ってくればすぐネットつなげられるからね
かなり敷戸さがってるから厨房率は酷い事になりそう
据置きはオン人数の割合少なくても酷かったのに、今回はどうなることやら・・・
93 :
名無しさん必死だな:2009/01/16(金) 09:48:04 ID:K5c/OF000
しかしTriが4月までに出ると思ってたのにGが4月ということはTriは最悪年末か?
遅すぎね?
94 :
名無しさん必死だな:2009/01/16(金) 09:50:41 ID:RSknse9hP
有料化はいいな。クソガキ共を少しは排除出来る。
ガキどもがデユエルマスターに費やす金をゲームショップのWiiポイントにまわすだけと考えると・・・恐ろしい
96 :
名無しさん必死だな:2009/01/16(金) 09:58:44 ID:sat/I0D90
今のうちに街森で気の合うフレンドを見つけておけばいいよ。
Wiiスピのおかげで、人となりもわかるし。
俺はそれを見越して、同年代のフレ作って、
最近じゃFFCC一緒に遊ぼうなんて計画して盛り上がってるよ。
>>84 それだとみんなオンに繋がない
オンに繋がないと最終強化できないからみんなオンに繋ぐんだよ。
でもGじゃなぁ
Fはエロ装備でモチベ上がるから良いけど、Gだとキリンくらいしか無いよな
エロ目的な奴ばかりじゃないだろ
俺みたいに強い奴を倒すことに喜びを
感じる奴もいるだろうし
有料化の利点は無料wifiでは出来なかったチャットやロビーが実施される事なんだよな
楽しみだよ
101 :
名無しさん必死だな:2009/01/16(金) 12:28:21 ID:MnEBGza10
キリンだけでも十分エロい
Pが予想しないレベルで爆裂しちゃったせいで本質見えてない奴が多いが
もともとの企画は「カプコン製本格MOアクション」であって、
あくまでオンでがっつりやることが前提のゲーム。
月額課金が入るから販売母数は減るなんて事は企画書初稿1頁の段階から想定されてる。
今出てる情報の範囲では、そこを踏み外していないっぽいんで安心。
ガキの戯言聞き、一時的な売り上げ為に、無印からのファンを裏切るような事はすんなよっつー。
>>98 本当にMHGのベタ移植だとすると、キリン防具はない。
それ以降の要素も入れてくるだろうと思うけど。
104 :
名無しさん必死だな:2009/01/16(金) 12:43:41 ID:YapYtrdCO
つうかモンハンシリーズは毎度毎度同じようなことしてて飽きないか?
無双シリーズみたいになってる
Gって古龍いないんだっけ?
106 :
名無しさん必死だな:2009/01/16(金) 12:44:32 ID:9ogjjE110
PS2より解像度上がってたりテクスチャが綺麗になってるのかな
それなら買ってもいいんだけど、まさかそのままってことはないよな?
これってWiiスピーク対応なん?
>>102 つか、Pの次回作が何時なのか、そもそも次があるのかも不明だが、次のPのオンがPSNか
カプコンの独自鯖を挟むような事になったら、今ここで「wiiで有料」だからと叩いてる奴はどうするんだろうなw
で、いつ予約できるんだよ
>>108 MHPってすでにアドホックパーティーで無料でオンできるんじゃなかったっけ?
>>105 MHGにいる古龍はラオと黒龍だけ。共に色違いあり。
(キリンが古龍種という設定はまだなかった。)
>>108 無いな
近距離通信を管理するなんてどんな手品だよ
>>112 次回作からカプコン鯖挟むんで有料になりますってことはないんじゃね?
>>111 どうも。
ってことはキリン自体はGでもいたのかな?
いや、上を見る限りはいないか。
>>115 無印MHからキリンはいる
ただし無印キリンはオンでしか戦えない上にバグだかがある為にキリンクエの配信は一度で中止
その代わりに他のクエストでキリン素材が配信された
Gではキリンはいるが防具はなく武器のみ
だったはず
>>114 携帯機同士の顔合わせ通信が基本の所にどうやって鯖なんか挟むんだ?って感じだよな…
なかなか無茶言ってくれるぜ
あんなに、任天堂ハードだからMHも有料の訳がないって騒いでた厨はどこにいったんだろうw
いまさらGを金払ってやりたい奴いるのか?
アドホックパーティーとかPC必須な上にバカ高いPS3が無いと出来ないんだよね
MHだし有料だろって声が多かったが?
>>116 詳しくありがとう。
理解した。
>>119 PC必須じゃないと思うけど。それkaiじゃね?
まあアドホがPSP持ちがオン目当てっでPS3買うってより
PS3ユーザーでPSPも持ってる人へって感じだわな。
MHGを本気で売りたいなら無料化も視野に入れるべきだとは思うね
どうせ、MH3が出ればサービス終了していいんだし
忍のクラコン同梱9万という話があるが、本気でそこまで売れると思ってるのかカプは…?
Kaiの設定をそこら辺の人でも出来ると思ってる時点で
どんだけ日常感覚が剥離してるんだろうか?
>>125 ネット介さなくても4人でわいわい遊べるんだから、別にいいじゃん
やりたいやつはKAIなりPS3経由をやればいいんだし。
WIIとテレビ持ち寄って4人で遊べるんすか?w
>>125 それはwifiも変わらんから悪口になってないぞ
線を差し込みゃすぐ繋がる代物ならいいんだがw
>>128 そこで申し込んだら、大手家電量販店経由で申し込む場合にもらえるキックバック分の2万円〜3万円相当の金券もらえませんよ
2〜3万金払うのと同じじゃんw
ぼったくりとは言わんがリメイクでネット有料なのはちょっとな…
せめてリモコン対応してりゃ購入も検討したが
>>128 なんでそれを引っ張ってきたか微妙なんだが
確かフレッツってシェア的に…
ネット繋げてる人がそのサービスを常に受けられるわけじゃ無いわな
>>129 キャッシュバックじゃねえの?
そういうものがあればそれを選ぶだけ、電話か店頭かはアプローチの仕方が違うだけで
受けられるサービスは同一だろ?消費者はその同一のサービスの中でお得なのを選ぶか選ばないかという話
全く別のサービスであるKaiやアドホックパーティーの使いづらさとは別の話だろ?
そういうことも理解できないのはかなり病気だぞ
>>132 一応、アドバイスとして言わせて貰うが。例として挙げた物が悪い
さり気なくWiFiの難易度を暗示しちまってるし、所詮限定されたサービスだ
>>131 テレビとWiiだけありゃ電話一本でネット環境が揃うのと
PCと向き合っていちいち設定してやっと最低限のネットプレイが出来るKaiや
数万円のPS3とPCが必要なアドホックパーティと比較してる時点でアホなのに
そういう利便性の低い、または初期投資の膨大なもんを挙げて「こっちはタダ」なんて
正気を疑うような事抜かしてるから突っ込んだだけ
あとサービス業という物を全く理解して無い奴も多いな
お前ら有料有料って煽るけどな
たとえトライがPS3で出たとしてもどうせオンは有料だぜ?
>>132 いあ代理店へのキックバックだろ、それを大手家電店の取り分引いたのが2−3万円分の金券だろ
そんな2−3万相当も支払ったサービスはぼったくりだろ
無知な消費者は使うのかもしれないがなw、選んだ時点でぼったくられてるw
>>134 いや他の話はどうでもいいんだがとりあえずアドホにPCはいらんのじゃないかと。
>>135 トライが有料なのが問題じゃなくてMHGが有料なのはどうよ?という流れじゃないか?w
>>134 アドホにPCはいらんぞ、PS3あればいい
あ、3万分の金券あれば少し足せばPS3買えるな(笑)
>>138 MHGが有料であると良く無い理由でもあるのか?
宗教上の理由か?
単にWiiを叩きたいだけなんだろ?お門違いだよ!
有料かどうか判断してるのはカプコン
まさか任天堂に負担しろってバカな話じゃないよな。小学生でもやらねえぞ
>>140 お前は誰と戦ってるんだw
間違いは認めないし。
>>140 そのレスはしない方が良かったな
宗教上の理由で擁護していると言われても仕方ない
>>140 神任天堂が、ネットワークも鯖もマッチングサービスも提供するからモンハンもWiiのは無料っていってた
信者はどこいきましたか?
過去ログ見ればわかるが、ウンカのごとく大量にいたのにw
>>141 バカとぼったり君だな、主に戦ってるのは
あとその「間違い」ってのを明示してくれないかな?
単なる揚げ足取りを「間違い」だとか思ってるんじゃないよな?
>>143 おまえ、もう一方のスレでもボコボコにされてたのに
まだその意見を持ち出すか?w
>>144 いやだから、アドホにはPCは必要なくてPS3だけあればいいでしょってこと。
2回もアドホにはPS3とPCが必要って言ってるじゃない。
ID:6AKM84Fo0
ぼったり君スレで自演失敗したからこっちに来たのか
>>146 申し訳ありませんでした。
こちらの勉強不足で誤解を生み。
さらに皆様に不快な思いをさせてしまいました。
>>148 ああ、キャッシュバックでいいよ
代理店へのキックバックをさらに還元したのが2−3万円分の金券
おまえの言ってるサービスを利用すれば、それがもらえない
2-3万円に相当するサービスかってことだけだしな
>>150 だから電話か店頭でキャッシュバック受けるかはユーザーの自由で
最終的に受けられるサービスは同一だといってるだろうが
二度も同じ事言わせるなよバカ。オレはお前の教師じゃねえんだから
>>151 2〜3万円分のキャッシュバックサービスがもらえない
これだけで受けられるサービスが同等とは思えないw
>>151-152 どっちも必死すぎだろ
WiFiの難度を否定するためにフレッツのサービスを例に挙げたのがアレなんだが
>>153 Wi-fiに関してはちゃんとインストールするだけで使用可能になるソフトが付属している
それですら出来ない家庭のためにNTTが接続代行もしてくれる
それだけ充実してるものと
ポート開放やIPの固定化など一般家庭では出ることの無い知識が必要で
PCの環境やアダプタの種類が変わるだけで接続の為の設定が様変わりし
回線も安定させるのには知識が必要なKaiと比較する時点で間違っているということ
ハイハイ
しかし、PS3は持ってないからわからないとして、360の簡単さは異常だと実感する流れだ
>>154 PS3のアドホックサービスは?
君が言うPCはいらないよw
>>155 想像力の欠けた人間なのかは解らないが
360もwifi同様にルーターなりPCなりで設定されている回線に相乗りしてるだけじゃないのか?
インストールの手間分楽なんだろうけど
Wiiにしても360にしてもネット環境が無いところから始めても360の方が楽なのか?
接続率はWiiが最高
という事実があるだけだ
>>156 ぼったり君に理解させられる自信が無いなぁ
のら犬相手なら理解させられるかもしれないけどね
>>159 そこはハードの仕様の差だろ
Wiiだと有線化に金が掛かるし
360だと無線化に金が掛かる
どっちが優れてるとかじゃなくてな
>>157 どっちが楽かというレベルで話するならケーブル一本、ルータと接続するだけで設定とか別に必要ない
Xbox360が圧倒的に楽。
パソコンを自作してて無線LAN設定をなんどもやってる私のような場合は、ちょっと面倒だな程度だが、
普通のパソコンはメーカー製を買ってきて、インターネット接続は業者が設定してくれたのを使ってて
なにがどう作用してるのかはさっぱりわかりません、というような人(たいていの人がこちらに属する)には
無線LANの新規増設と、それにともなう設定は至難の業。
それに、ルータの自動設定が有効に働けば、面倒がないが、それが働かず、サブネットマスクとか手動
設定しなきゃいけなかったりすると、私のような者でも2時間ほど格闘する事になる。
Xbox360も無線LAN接続するなら同じ問題にぶちあたる。
まあ、Xbox360でオンラインゲームやるようなのが無線LANを選択するとは思えないけど。
有線接続に比べ、速度で不利な無線LANは積極的選択肢じゃない。
判りやすすぎる説明で泣いた
いや、俺の認識がアバウトすぎるのがいかんのだが
360はUPnPに対応しているから、
ルータがUPnPに対応していて、さらにDHCPサーバが動いていれば
ほんとうにケーブル挿すだけだよね。
それでもう完全に対戦可能になる。
DSやWiiにはらくらく無線スタートやらAOSS使えば楽じゃね?
NECとかメルコの回し者みたいな言い方だけど
166 :
名無しさん必死だな:2009/01/16(金) 22:18:15 ID:DNzUW/v30
尼で予約してきた。でもクラコン既に3個持ってるからいらないんだけどな。
来週フラジール買うついでに店予約してくるぜ!!!!
正直、どっちもメカ音痴にはまだ敷居が高いし、普通に多少メカ触れる人なら
どっちでも楽。たいして差はない。あんまり議論しても意味ないような。
3体験版が付くと聞いたら買うしかねーわw
尼で同梱版ポチってやった
初モンハンより初クラコンにwktk
ヨドバシとかビックはもう終了してんのかよ・・・
仕方がねーからアマで予約した
クラコンのクラシックっぷりにドギモを抜かれると思うよ。
基本的にはDUALSHOCKライクな形状だけど
手触りとかはスーファミコントローラクラス。
64やGCよりもやすっぽい。
スーファミコンが2Dゲーム遊ぶには最適だと思うが。
グリップとか邪魔なだけ。
2Dゲームならな
クラコンは適当に設計しました感がある、長時間プレイは疲れてくる
HORIからでてるGCコン型のほうがいいよ
176 :
名無しさん必死だな:2009/01/17(土) 14:16:33 ID:Xyp45i810
つかクラコン付いた限定版ってマジで9万用意してんのかよ。
今更GWiiどんだけ売るつもりだ?
なんだかんだで20万くらいは売れると思うよ
178 :
名無しさん必死だな:2009/01/17(土) 14:20:47 ID:nd3bhIWr0
限定版をそれだけ出荷ってことは発売前はCM攻勢かけるのかね。
体験版は同梱以外にも装着されているから
HORIのGCコン型のクラコンを買ったほうがいいよ
LR2が1列にある純正は使いつらいぞ
3に装備の引継ぎができるって言われりゃ買う奴多いだろう。
Gの最強装備をそろえて3発売初日にオンで俺Tueeeeee!したい奴は多いだろうし。
とりあえず俺が買うと決めたきっかけは
MH3体験版>オリジナルクラコン>>>>MHG
くらいの感じw
182 :
名無しさん必死だな:2009/01/17(土) 14:46:21 ID:WRcvwaWo0
体験版目当てだ
体験版が無きゃ売れる要素を考える方が難しいからな
カプとしてはなんとしても20万〜30万は出しておきたい所だろう
185 :
名無しさん必死だな:2009/01/17(土) 15:00:46 ID:Xyp45i810
実質的なウリがトライ体験版ってだけで、
20万売りましょうってなるとこが、モンハンブームのなせる業か。
まあモンハンブランドを育てたカプのお手柄なんだろうけど、
なんか、ねえ…w
ゲームらしいゲームのモンハンでリモコン振りとかwwwwwwwPS3で出せよwwwwwww
とか言ってる連中がネットには沢山いたのにTGSで4時間待ちとか、
なんかゲハと現実のブームとの温度差を凄い感じる
いきなり3から始めるのに抵抗があったから
1から移植してくれるのは嬉しい
リメイクバイオハザードがあったから
バイオ0やバイオ4もすんなりできたし
>ゲームらしいゲームのモンハンでリモコン振りとかwwwwwwwPS3で出せよwwwwwww
PSWの連中は、モンハン3取られただけに今もそう思ってるだろうけど
そいつらよりも更に多くの人間がWiiを支えてるんだから
カプは最初からそのくらい大した事ないって思ってたんだよ。
まあ2の移植じゃないのはよかったよ
笛使いなんだけどねw
190 :
名無しさん必死だな:2009/01/17(土) 15:20:19 ID:Xyp45i810
トライをバカ売れさせるための足場作りだろうね、GWiiは。
トライでオン有料も、GWiiっていう前例があればスムーズに行くし、
実はかなり戦略的なタイトルだな。
まだ発売3ヶ月前なのに尼でトップとるとはモンハン人気スゲエな
>>180 引継ぎっつっても装備そのまま持ち込めるわけじゃねーぞ今までのシリーズでも、
最初の消費アイテムをちょこっと多く持ってたり、装備作るための素材になるチケットを持ってたりその程度のはず。
そもそも装備作りゲーなのに最強装備持ち込めたらその時点で糞ゲー
>>187 それの意見には欠点があるので同意できない
その流れだと、MH2Gも出てくるだろうし、MH3いつ出すんだよって話になるから
194 :
名無しさん必死だな:2009/01/17(土) 15:53:55 ID:GMdPpLGP0
>>193 MHは数字ついててもストーリーなんて無い様な物だからな。。
バイオみたいな時間軸で関連性あるタイトルは有難かったって話じゃ・・
>>194 とりあえず、今はMH2Gのフラグは徹底的に潰すべきだろ
マジな話、MHGが5月前でMH3までの繋ぎにMHG2も出るなんて事になったら…
今年中に出るのか?って話になる
196 :
名無しさん必死だな:2009/01/17(土) 16:06:49 ID:GMdPpLGP0
>>195 考えすぎww
DQIXの発売日は3/25日、DSでリメイク決定しているVIより最新作が先にでる。
MH2Gの移植なんて発表すらしてない、もう良いかい?
モンハンGは壮大なテストオンラインになりそうだなw
モンハンTの発売を遅らせてるのはPS3のFF13遅らせてるのと一緒
売り上げ数とオン接続数次第ではFF13見たいに360に来るのが目に見えるんだが
198 :
名無しさん必死だな:2009/01/17(土) 16:19:47 ID:GMdPpLGP0
>>197 PS3での開発中止してまで移ったMH3を海外ではさっぱりな
MHを360に来るのが目に見えるとかあほかw
あと360持ってるなら知ってるだろうが月額のライブ料金とは別にFF11は
課金があるよね。
本当に360痴漢って身の程わきまえてねえよな
爆死ハードでモンハンなんかでるかよ
200 :
名無しさん必死だな:2009/01/17(土) 16:28:52 ID:/XtKFlTtO
>>198 MOをMMOは同列に語れないだろ
まあPSUはMOでも別課金だがあれはセガがクソなだけw
KUFなんかはLIVE料金だけだしね
カプは海外向けモンハン的なゲーム作りたいって言ってたはずだし、
360に来ても不思議はない
201 :
名無しさん必死だな:2009/01/17(土) 16:31:45 ID:GMdPpLGP0
箱信者は放置しとけ
煽るとわらわらやって来るから
>>198 オンラインCOOP海外版はないんだよな。
COOP付いたGや3がもし海外で売れてしまったら…
204 :
名無しさん必死だな:2009/01/17(土) 16:38:40 ID:GMdPpLGP0
>>200 肝心なとこ突っ込むの忘れたw
KUFなんかはLIVE料金だけだしね←これ発売元MSなwwww
最近のゲハは国内普及が大前提のシリーズでも箱○で出せ出せ言う分を弁えない馬鹿信者が増えた
モンハン、DQ、スパロボ、ペルソナとか
で、他の箱○信者が身内の恥を揉み消そうとして
「本当の箱○信者はこんなソフト欲しがらないしなぁ、どう見ても戦士の成り済ましだしなぁ」
とか白々しい事を言うパターン
206 :
名無しさん必死だな:2009/01/17(土) 16:42:12 ID:dCvW4z0q0
G作る暇と人材があったら3を早くだせ
クラコンオンリーて何を考えてるかわからん
Gでランスは楽しかったな。
どうも箱○信者と任天堂信者を争わせたい人がいる様で
>>208 昨今のゲハの箱○信者の暴走っぷりを知ってるならそんな事は言えないはずだが
>>197みたいな「真性」って最近のゲハに本当に多いぞ
箱でMHねえ…正直出るとは思わないが、仮に出るとしてもWiiを切る理由が無いよな
PS3と違って
ボイスチャットしながら最初は楽しそうにできそうだが、
なぜ箱に出ると妄想してんのか、わかんねw
>>14 いやこのスレの醍醐味は、
いままでどおりモンハンをネガキャンする純粋ニンシン派と
wiiに移植されたのであわてて擁護するwiiユーザーの
ぎこちない会話をwatchするスレです
MH2Gがどうこういってるやつがいるが2GはPSPだぞ?PS2版はないぞ?
Gが選ばれたのはPS2からのベタ移植で済むからだろうし、2でないのはGのが評判よかったからかな。
ストーリー皆無のモンハンで次にMH2Gが来るとか妄想もいいとこだろう
まじ完全にGなの?ココット村の?
モンスター少なくね?それでいいの?まじで?
箱○版を主張してる奴が全て単発、
そして妊娠同士で争わせたがってる単発
>>212。怪しさ抜群だな
はいはい、単発乙って言っておけば何でも許されるってか
DosじゃなくGを選んだのは、ぼくの考えた最強古龍は避けたんじゃね?
あと、要らない武器種もある程度整理しそうな気がするから、減りましたじゃイメージ悪いし
操作の幅を広げたり、遊びやすさを考えてみたりと
Dosで萎えた懐古に受ける方向を目指してるように見える
218 :
名無しさん必死だな:2009/01/17(土) 17:05:26 ID:nd3bhIWr0
PSPで成功したP→P2→P2Gみたいな流れでWiiでも展開しようとしてるのかね。
オンライン課金が滞らないように、G→3→3Gみたいに出せば面白いかも。
ストU→ダッシュ→ターボ→スパU→スパUX
→ストUダッシュ に戻るって感じ?
クラコン使いにくいって言ってる人は、いっそのことPS2のリモコン使えばいいと思うんだ。
色も白のリモコンで合わせたら、見た目も良い。
変換ケーブル千円するけどね。
>>215 煽って信者論争に持ち込みたいクズがいるようなのでレスしてやるよw
お前みたいな人間のくずはゴミ箱にでもこもってろ!
実際問題、新たな道を模索する意味でソフトメーカーは360を選んでいる
HDでしかもWiiに迫る普及数。ユーザーの目が肥えている北米狙うなら他に選択肢は無いはずだ
しかもカプコンはモンハンを売れて無い北米ではやらせたいはず
このタイミングでG発売なのは間違いなくデバッグしながら普及を様子見だろう
360にTが来るというのはあながち妄想でもなんでもない!よく考えればバカじゃない限り理解できるだろ
あのスクエニですら来た理由を欲理解するといい。Wiiじゃやばいって考えが上層部にあるはずだ!
w
箱○も持ってるけど
さすがにモンハンが箱○はねーわ・・・
>カプコンが2009年3月期第2四半期の決算説明会を開催。
>その中で2009年3月期下半期に発売される主要タイトルの販売計画を明らかにしています。
>Xbox 360 タイトルではバイオハザード 5が325万本、ストリートファイターIVが170万本、
>バイオニックコマンドーが150万本と計画されています(いずれも全ハード、全世界累計)。
>また2009年3月期のXbox 360向けタイトルの販売計画は、10タイトル455万本となっています。
これ見ると分かるが、カプコンは360をメインに考えてる
モンハンが来るのもあながち嘘でも妄想でも無いことが分かるだろ?
確かに箱○でモンハンが出たらうれしいよ、あのグラとボイチャでモンハンやりたいわ
でもでねーよ、100%ねーよ
GWiiが海外で売れたら考えるんじゃね?
今までMHを叩いてたのに急に持ち上げ始めた任豚
今までマンセーしてたのに急に手のひらを返したゴキブリ
まったく関係ない外野のくせになぜかわらわらわいてくる痴漢ボクサー
の三本の提供でお送り致します
海外で売れた実績の有るシリーズとMHを同列で語ってもな
Wiiの3が海外でも売れたら可能性は出て来ると思うけど
そうだとしてもせっかく売れたWiiの層を投げ捨てて箱に移るとは考え辛い
移植か、さらに次の世代待ちになるんじゃ?
>>221 モンハンを海外で売りたいなら世界で売れてるハードを選ぶだけじゃ駄目だ、
PS2は世界で売れてたのに流行らなかったんだから。
海外で受けなかったのはこつこつ作業ゲーだったからだと見る。
RPGのレベル上げが海外じゃ嫌われるのと同様にこつこつ素材を集めるのは受けなかった。
でもそこはモンハンの大きな特徴のひとつだからなくしたら別作品になってしまう。
だから国内向けであるモンハンが360に来る事はまずないと思う。
海外受けを狙うなら、モンハンのシステムを元に海外向け調整した別作品を作るほうが現実的だと思う。
あ、モンハンて海外で糞ゲー評価らしいよ、8以前のドラクエもね
問題は、ここに書き込んでいる様なゲーマーが
オンライン有料を黙認していても
Wiiのほとんどを占めるライトユーザーが
ゲーム買った後定期的に金を払うような
ゲームを買うかって事だな。
ライト層が動かないと、Wiiの購買数は激減するかな。
へ足すりゃ1万以下ない可能性もありか?
Wiiで出すぐらいならPS3や箱○で出すべきっていうのはわかる
でもカプコンはWiiをモンハンを出すに値するハードにしようとしてるんだよ
モンハン3が出るって発表がなければDQ10はDS、テイルズテンは箱○だったと思う
売り上げは任天堂ではあたりまえな60万ぐらいだろうけど流れを変えることができるタイトルなんだよな
ちなみに俺はどっちかというと箱○ユーザーだからな?
でもモンハンが箱○はねーんだよ
WiiでMH3G出すかPSPにMHP3出すほうがまだ現実的だ
>>233 まともな箱ユーザーにはモンハンが箱に出ると思ってる奴はいないよ
たとえMH3が国内100万海外100万売れたとしても
箱で出したら国内100万をほぼまるまま捨てることになるからな
まだ有料オンラインを叩いてるボッタリ君が居るのか
PS2でもPC版のFも有料ということが解ってない情報弱者か?
なんで海外では売れないのかな、けっこう自由度高いと思うんだか
っーか本当に海外では売れてないのか?
>・アメリカ人には器用さが足りん。
>・アメリカ人にも立派な科学者はたくさんいるんだぞ!
>・立派な車はないけどな!
ワロタw
>235
PS2でもPCでも有料だから、そこそこの人しか買わなかったんでしょ?
MHP人口とMHF人口比がどれくらいあるか分かる?
コアユーザなら買うかもしれないが、
金払ってまでモンハンやりたい奴なら
PSP版かPS2版をとっくにやってるから
PS2版をやった人がわざわざWii版を
もう一度やるとも思えないし。
240 :
名無しさん必死だな:2009/01/17(土) 17:52:56 ID:nd3bhIWr0
>>237 ゲームサイトの評価も低いね。
>アイテムを揃えて装備を合成する所が原因
これはあれか栄養剤グレートとか痺れ罠しこしこ作るのかったりーってことかw
糞KDDIの課金と同価格ぐらいだと思うけど
あっちは格ゲーやら他のタイトルも含めて有料だったな
鯖が糞だったけど
>>239 MHFは糞運営で有名、稼動初期からチート祭りであちこちで祭りになってたし
今はアイテム課金化がひどくて超ぼったくってる。
あれはパンヤとか基本料金無料MMOとか方面で、コンシューマのモンハンとは別もんだと考えろ。
あ、あと俺はPS2版をやったけどわざわざWii版やるつもりだよ
あれ?レイアは?
糞料金でオンライン経験させることによって360のLiveの快適さを世に知らしめる
カプコンの戦略だと気づかんのか?
時代遅れの糞サーバー課金などありえん
360発売の布石以外考えられんよ
は?レイアは?だっためんごw
関係ない箱を盾にして煽ってるつもりのボッタリ君はいらないな
そんなにやりたきゃWii買えばいいだろ
なぜそこまで箱○にこだわる
360は来年度以降、日本の大作続編は一つも予定ないのに
何でサードは全て360に集まるとか思ってんだか・・・w
後、毎月課金はカラオケWiiが20万近く売れてるから別にWiiユーザーも抵抗ない
Wiiスピークつかってボイチャ出来たらいいなぁ
何度キーボード打ってて突進されて落ちた事か…
250 :
名無しさん必死だな:2009/01/17(土) 18:23:18 ID:nd3bhIWr0
オン専用ってわけじゃないしそんなに問題なくね?
買ってみてオンもやりたかったら課金すればいいだけだしな。
>242
MHFはあの悪名高きPCソフトローカライズチームらしいねぇ…
Diabloで鰤をぶち切れさせたとか色々な伝説を作った
>>248 桃鉄やらテイルズやらスパロボやらスクエニブランドRPGやら、
援助交際が一通り爆死して終わって一段落って時期か。
253 :
名無しさん必死だな:2009/01/17(土) 18:38:51 ID:Sn3WkUZJ0
>>251 違う違う。ローカライズチームがあったのは東京カプコンで、MHFも東京カプコン
が作ってる(運営もしてる)というだけで、同じチームが作ってるわけではない。
ローカライズチームは解散してるし。
どうやらホリのクラコン買う方が良いみたいだな
今のうちに買っておくか
>>253 解散つっても解雇されるわけじゃないし、PCの事業部なら人材が被っても全くおかしくない。
カプコンは海外でもモンハンを売りたいはず!
↓
だから箱○に出す可能性は高い!
この理屈が理解できん。
海外でも売りたいから海外でも一番売れてるWiiで出すんじゃねえか。
>>256 海外で売りたいなら映像的インパクトが無いと勝負しづらいよ
海外無視してるからこそのWiiじゃないのかな
モンハンって海外じゃ相手にされてないしー。
ある意味Wiiで出すことで海外にもアピールしたい感じなのか
っていうかあっちはどんなのが子の身なのかホント解らんなぁ
とりあえず無尽蔵にバンバン撃てる奴とか?
260 :
名無しさん必死だな:2009/01/17(土) 22:42:29 ID:nd3bhIWr0
海外で出すならボウガン反動なし残弾∞にして、雑魚の攻撃弾くスーパーアーマーがあれば・・
ファミ通見たが、Wiiにしてはグラ頑張ってるな
Wiiというか任天堂ハードで体験版付きって過去にあった?
海外で売るなら、敵のHPを大幅に減らすしかない
その上で1回で4体くらい同時、さらに倒しても連続で襲ってくる
奴らはチマチマってのが嫌いで、爽快なのが好きだからな
ガンガンモンス倒すって感じにすればいいと思うよ
>>259 MHPがウケたのはオンライン等で当たり前だった協力を
今更喜んでる日本人が遅れてる証拠だよ。
海外じゃマルチプレイついてるのが当たり前みたいな風潮だし
オンラインも積極的にやる。
海外でモンハンが大ヒットする要因はない。
名前が悪いんだよ
海外ではダイナソーハンターで売れば間違い無い
画面分割coopはあるみたいだけど、システムリンクは無いのかな
あるならWii追加しても良いと嫁から許可は出てるんだが
267 :
名無しさん必死だな:2009/01/17(土) 23:27:48 ID:WRcvwaWo0
3の本編はいつ頃発売すんのかな?
269 :
名無しさん必死だな:2009/01/17(土) 23:53:31 ID:wn9CGyth0
グロい化け物やら人やらを蜂の巣にするゲームが
XBOXの主流でしょ?
モンハンの世界観なんて海外じゃ子供向けなんじやないの?
だったらwiiでいいじゃんっておもうんだけど····
会話とかできねーんだよな?定型分だけとかクソだな
コントローラーで打ち込むとかだるすぎるし
271 :
名無しさん必死だな:2009/01/18(日) 00:08:34 ID:mPU2xzVe0
会話?よろ^^おつ^^どん^^で十分だ!
PSPって会話とかできたのか
>>265 ダイナソーて、それこっちでいう天地を喰らうだろw
ほとんど詐欺じゃねぇかw
クラコン同梱版9万ってハンパねぇな
いつもは販売目標とか控えめなのに
今回はいささか強気すぎやしないかカプ
>>274 tri体験版っつっても一人用じゃあねえ。よっぽどの儲以外わざわざ買わんだろ。
つうか体験版って詳細はまだ未発表だよな?勝手にTGS版だろうと思い込んでるけど。
276 :
名無しさん必死だな:2009/01/18(日) 00:34:16 ID:g+W2+MOb0
しかしアマで予約開始して即トップ。
現在も1位キープって勢いを考えると、
強気ともいえなくなるw
まじでモンハンバブル真っ只中だ。
何が起こっても不思議じゃない。
>>262 前代未聞。こんな体験版を他のソフトにくっつけて宣伝するような大作はMH3が
Wiiでは最初のソフトだし。何にしろFFやドラクエの次に注目を集めるソフトだ
から多少無謀なものでもユーザーは体験版付くからMHG買うよって折れちゃうよな。
TGS版じゃなかったら何になるってんだ?
体験版より焼き回しだとしても久しぶりの据え置きMHがやりたいから買うぜ
ファミ通見たら連舞キャンセルとか2仕様っぽくなってるんだけど、
これってやっぱり不評だった古龍と2の追加武器が無いG+αって事か
>>280 乱舞キャンセル回避は無印海外版にはあった。 しかしなぜかMHGで削除。
MHGでの双剣が、強走なしではダメージを叩き出せない一点特化型武器だったのは
開発側にとっては計算外だったのかも。
海外版だと無印に双剣が有るの?
海外無印版=日本MHGじゃね?
双剣は逆輸入
タマゴ3個運びは、キークエから外してんだろうな?
初心者泣くぞw
そんな空気読む事カプがしてるわけないだろ
>>286 若い頃苦労は買ってでもするべきだろ。
Gなら運搬スキルサポートもあったよね。
>>282 その通り。 双剣の初出は無印海外版。
>>283 それは違う。
無印はあくまで無印。 G級もなければ色違いもいない。
>>260,263
Halo3でもCoD4でもGoWでもGRAWでもVEGASでも
そのほかなんでもいいけどやってみるとわかるけど
一般に海外のFPSは…
1.基本的に敵がやたら固い。
やわらかい場合は自分も同じくらいやわらかい。つまり一撃死。
2.頻繁にリロードが必要なゲームが多い。
連射すると集弾性能が極度に落ちたり
銃身がヒートして撃てなくなったり
そもそもマガジンの数がすくなかったりと
なるべく無尽蔵に連射させない仕組みになっている。
3.大量の敵が現れ、ともかく弾をばら撒いてくる
以上のように、普通の日本人なら投げ出しかねないレベルの難易度のものが好まれてる。
なので、海外で売るなら、難易度をともかく上げることだ。恐ろしいほどに。
>>291 的外れだな。そんなのじゃ海外では売れない。
画面を埋め尽くすほどの飛竜を
チェーンソーでぶった切るか、
拡散弾で爆殺するゲームじゃないとウケない。
最近は海外もヌルゲー指向だからなー・・・
294 :
名無しさん必死だな:2009/01/18(日) 23:08:58 ID:tEcsQwI/0
L4Dみれば分かるけど外人は基本的に”協力”が苦手。
あと、自分がヒーローになれないゲームも嫌い。
>>293 何時までも洋ゲー=激ムズゲーなんて認識は古いわな。
洋ゲー=不親切というくらい遅れてる。
オンラインはラグ考えると
有線必須でしょうか?
>>296 光なら無線でもおk
ADSLなら有線の方が良い
洋ゲーがヌルい?
それはイージーモードとかでやってるからじゃないか?
Halo3やGoWはイージー(カジュアル)だと激ヌルだが、
ひとつ上のノーマルからは十分に難易度高い。
というよりも、イージーとノーマル以上でゲームが変わる。
たとえば、GoWはイージーでは単に敵を撃ち殺すだけのゲームだが
ノーマル以上ではローカストホールをいかに早くつぶすかがクリアの肝になる。
インセインとかめちゃくちゃ。
スペースエースやアウターワールドにくらべたら全然親切だろ
アウターはぬるいと言い出すバカがいるが一切攻略情報いれないでプレイとか発狂するぞ
余談だが、ファイアーエムブレムは日本より北米の方が倍も売れるタイトルだが
このシリーズは一般論とは逆に日本版の方が難易度が高くて
海外板は外人がクリア出来ないと文句言うせいで日本よりヌルく調整されていて
日本より更に1段階下の難易度がデフォ設定だったり、
1話の時点で初期キャラが最強クラスの専用武器持ってたりする
>ノーマル以上ではローカストホールをいかに早くつぶすかがクリアの肝になる。
ならんよ。
HARDCOREなら、ただ撃っているだけで十分クリア可能だ。
302 :
名無しさん必死だな:2009/01/19(月) 07:06:39 ID:BHqBurgR0
FF4は海外ではイージータイプが売られてたんだよな。
>>296 有線のみ
MHなら言わなきゃバレないw
304 :
名無しさん必死だな:2009/01/19(月) 07:57:08 ID:NPg50b2HO
つか、高難易度が難しいのは当たり前だろ・・・なんのための高難易度だよ
外人は協力苦手かねぇ?そうは思わないんだがなぁ
言葉が通じてないだけじゃないか・・・?
外人との協力プレイは難しい?
何のためのアクションコマンドだよ
306 :
名無しさん必死だな:2009/01/19(月) 08:02:59 ID:NPg50b2HO
つかWiiに有線あったっけ・・・
無線だからわからんわ
有線アダプタ。調べてみろ
こんなの作ってる暇があったらさっさとトライだせよ。
という意見がないのが不思議な感じ。
カプコン敵にはいきなりWiiでトライつくるの難しいから
移植してみて検討したのをもったいないから使いました。って感じなのかな。
いや、出てるよ。すっごく出てるよ!
あー有線アダプターがないと出来なかったのか有線
どうりでわからんわけだ
クラコン同梱はいらんかな…
5000ポイントについてたのが3つあってLRのバネ抜き済みだし
クラコン一番のウンコ仕様だからなLRの謎ストロークは
同梱版買う人もホームセンターでY形ドライバー買ってきてバネ抜きしたほうがいい
同意。 クラコンは改造するか、HORIのを用意したほうがよさそうだな。
313 :
名無しさん必死だな:2009/01/19(月) 09:55:30 ID:CZaLPIHr0
>>308 TGSでファンの期待に応えるようなデキに仕上げてきたし、
大作ゲー製作に時間がかかるのは、みんな百も承知だから、早く作れとは言わんだろ。
むしろじっくり作ってくれと言うほうが多いんじゃないか?
トライ発売が来年以降になったら、さすがにキレてくる奴も出てきそうだが。
>>308 まさかG移植チームと3開発チームが一緒とか思ってないだろうな
大神wiiも早く出して
316 :
名無しさん必死だな:2009/01/19(月) 10:30:19 ID:v30X2hLrO
Gのセーブデータをトライに引継…とかあるだろうなあ…
>>311 GCのコントローラーと同じように二段階押し込みかとも思ったけど違ったし、たしかにあれは謎だ。
押し込むクリック感を優先したかったんだろうか。
>>316 ないないwww
待ちに待った完全新作が始めた瞬間から装備揃ってたら萎え萎えです
糞ゲー決定だよ
自分一人引き継ぎしなくてもオンで周りがやってたらさらに萎え
大体武器とかリニューアルするよ
金ぐらいは引き継がないかなぁ
G→DOSに引継ぎが無かったのに
G→TRIに引き継ぎあるわけ無いだろ・・・
ブタ(プーギー)の衣装があれば御の字だ
322 :
名無しさん必死だな:2009/01/19(月) 19:40:05 ID:I4wlqt9X0
http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A1XHI83NYQKRAV/ モンハン3
突然のPS3からWiiへの移行に、未だに納得のいかない自分がいます。
たくさんの人に遊んでもらいたいから?
よく言えますねそんなセリフ。
それを考えているならばPSPで続編を展開して欲しい。
ディシディア
驚かされるのはその描画性能。
携帯ゲーム機最高峰ではないかと思われるグラフィックでの、長いムービーがやる気を高めています。
久しぶりに大当たりな作品でした。
PSPに良作が揃うのは本当に嬉しい限りです。
MOODYZファン感謝祭 バコバコバスツアー 2008 超!極乳天国へようこそ!!
パッケージがなかなかよかったのでジャケ買いしてみました。
当方、乱交が結構好きだったりするので見ていて楽しかったです。
駄目だw腸が捩れるほどだwwww
これさー、
MH3がやりたいだけならクラコンいらないんだよね。
なんでこういう要らん仕様にするんだろうなぁ。
だったらGCコンにも対応させろよと。
体験版やりたいけどクラコンの使い道ないからやめるかなぁ。
クラコン同梱版じゃない方買えばいいじゃん
>>324 そうなんだけど、3の体験版があっさり終わったら悲しいからさw
>>325 体験版にどんだけボリューム求めてんの?
Wii持ちならクラコンぐらい持って…あれか、もう4つ持ってるとか?
昔、ANUBISというゲームがあってな…
>>264 それが無料(もしくは他のゲーム分も含めた課金)で出来るしな
正直、モンハンも集会所を簡略化すれば、マッチングだけで十分だろう
搾取したければ、アイテム課金や新マップ配信でもすればいい
こんな感じで部屋立て制にして、HRやステージで絞り込み検索が出来るようにしてさ
〒 ホスト名 ステージHR 現在の人数
↑
pingアイコンのつもり
>>328 ちょっとスレ違いでスマンがPSZEROのフリーのマッチメイクがそんな感じ。
クエストレベルと出かける場所を指定してからマッチメイクに入るのな。
かなり待たされるけどww
ただ一度メンバーを確定してしまうと途中で誰か落ちて空きができても
そこに乱入とかはできない。フレンドのところにも乱入はできないのが非常に残念。
MHならハンターランクかそれに相当する進捗度と
お目当てのモンスターを指定できれば十分な気がするし
Wi-Fiコネクションでできないなんてことはない。
ホントにあくまでカプコンがこれで儲けようってことだ。
払う額に見合ったサービスを受けられるなら何ら異存はないけどさ。
やっぱり有料でもロビーやチャットやゲーム内でメール使えたりするほうがいい
無料は無料なりの最低限のサービスしかないからつまらん
331 :
名無しさん必死だな:2009/01/20(火) 16:02:16 ID:HjLP1DK40
トバルNo1みたいだな
FF11もそうだったけど、効率命でそれが理解できないなら氏ね的な風潮って日本(産)だけだよな?
つってもDCのPSOはそんなことなかったか
>>332 おいおい…UOのエルゲ部屋とか緑先生なんかを知ってる人間からすれば
海外産ネトゲは製作者もプレイヤーも効率重視じゃないなんて口が裂けても言えないぞ
あれこそ究極の効率ゲー
1つの部屋の中に大金とレアアイテム落とすモンスターが1匹ずつ沸いて、
プレイヤーはそれをペットのドラゴンに襲わせて危機感も冒険も何も無く延々と稼ぎ続ける
その部屋はダンジョンの奥地にあるがワープ魔法が一般に普及しているので道程も一瞬
その部屋から離れるのは稼ぎ過ぎて金が持ち切れなくなった時だけ
稼いでる奴は5〜6時間も平気で1つの部屋に篭って金稼ぎ
>>333 こりゃ失礼。あまり経験がなかったんだ。
単に日本人プレイヤー人口が多い=声がデカイだけなのね。
WoWのガチギルドなんて軍隊さながらだろ
アッチのやつらは「ネットゲームは遊びじゃない」を本気でやってるっての。
オン有料、クラコン専用で同梱版アリ、という
Wii的に2つのタブーを冒す汚れ役を
カプコンが引き受けてくれて任天堂は感謝してるんじゃないかな。
任天堂がクラコン同梱ソフトとか出す訳にはいかない、しかし
勝ちハードとして従来型ゲームも揃えたい、というジレンマも有ったろうから。
これでカプコンはバイオ4の貸しを返した感じ。
>>336 いや、なんだ。別にWiiリモコン+ヌンチャクで大概間に合うぞ?
格ゲーみたいなのぐらいだろ。どうにも不向きってのは。
何でもかんでも振らなきゃダメとかそういう変な偏見に縛られる必要はない。
MHの操作をそのまま移植しようとしたら確かにボタン足りないけどな。
>>337 2Dアクションも向いてない。
スーパーメトロイドみたいな2Dメトロイド新作に出て欲しいけど
リモコン横持ちじゃ2ボタンしか使えんしな。
格ゲー、2Dアクションと2つのジャンルも向いてないのは、結構なモンだよ。
クラコンがあるにこしたことはないよ。
鯖蔵型じゃないと厳しいだろ
で、鯖を維持するのにはコストがかかる
別に通常のWi-Fiコネクションでも仕組み的にチャットはできる。
任天堂の頭が固いだけ。
ロビーなんていらないからチャットがやりたい人はやれるシステムで無料にしよーよ、カプコンさんよー。
342 :
名無しさん必死だな:2009/01/21(水) 06:51:47 ID:03UjteqG0
オンライン料金毎月払わないといけないの?
343 :
名無しさん必死だな:2009/01/21(水) 07:04:15 ID:ybZ4MS4mO
有料となると…
Wii版のヒットしだいでは、Xbox360版の販売もかなりの可能性があるな…
>>343 モンハン3もPS3独占の可能性の方が完全に高くなってきたな!
>>343 ネタなのかマジなのか理解に苦しむ
マジなら病院行け
>>343 海外で全く売れないモンハンを海外でしか売れてない360で出す訳無いだろ
クラコン同梱はVCの販売促進にも繋がるかもな
なんにせよ、クラコンが普及するにこしたことはない。
今後予定されている従来ゲームにもどんどんクラコン同梱するべき。
テイルズや戦国無双3なんかは、乱発しまくりの汚れブランドなんで最適。もはや汚れに成り下がったFFを冠するクリスタルクロニクルにも同梱。
ただドラクエにだけはダメ!絶対!あの子はキレイなんだから!
そのどれもヌンチャクのほうが快適に遊べると思うが。
ヌンチャック凄くいいんだけど、アナログスティック部分には不満あるな
なんかカクカクするというか
それは少し分かるかも
353 :
名無しさん必死だな:2009/01/21(水) 21:41:01 ID:27I6K/Gl0
>>332 FF11は効率命のやつ多かったな。好きなように遊んでると逆に怒られたりw
モンハンもたぶんそうなるだろうから、早めに気の合ったフレンド作っとくのが一番だな。
任天堂純製のクラコンよりHORI製のがなんかよさそう・・・
クラコン同梱版安くね?w
クラコンって¥1780だったっけ?
GCコン握ってた後にクラコンに持ち変えると
薄っ! てなる。でもVCはクラコンのが馴染む。
けど電池の減りがメンドイので、出来るだけGCコンでやる。
357 :
名無しさん必死だな:2009/01/21(水) 22:33:07 ID:L8rjtpoj0
クラコンと5000ポイントの同梱を3つ確保済みなのに注文しちまったぜ。
358 :
名無しさん必死だな:2009/01/21(水) 22:48:42 ID:03UjteqG0
約2000¥って...クラコンに実際かかるコスト聞いてみたいよ。
もう独占状態じゃねーか
ってかクラコンならPSのコントローラーの方がいいんだけどw
PS3で出さねーかな〜
ゲームソフトにゲームの体験版をつけるなんて、昔からやってるだろ
何を今さら
ちょうど4月に映像作品に体験版と本体付けるよくわからない会社がありますw
362 :
名無しさん必死だな:2009/01/21(水) 22:59:24 ID:27I6K/Gl0
MHGorMH3専用カラーのWiiが欲しいけど。本体同梱無理だろうな・・
>>351 あれはコントローラを研究してる会社と研究してない会社の違いだと思う
GCとかPS2よりもストロークが広くて、握っている手の感触で8方向を正確に検知出来るから
ちゃんとアナログスティックの特性を考えてるゲームは使いやすいんだけど、
PS2とかGCのまんまの手法で作っちゃうと
「押し込んでる指の力とキャラの足の運びが一致せずにキャラがフワフワする」
「上押してから左押す時に一旦ニュートラルまで戻すのに時間が掛かって、そこからまた広いストロークで左まで倒す」
「1マス進ませるたびにスティックをカクカク倒さないといけない」
って言う感じで操作性が普通の十字キーより悪いダメダメなスティックになってしまう。
任天堂は大概スティックの使い方を心得てるし、サードでもルーンファクトリーとかは上手く作ってあるけど
シレン3とかもう最悪だった…
364 :
名無しさん必死だな:2009/01/22(木) 01:15:46 ID:uNhlNmHy0
>つってもDCのPSOはそんなことなかったか
針当たらないからテク撃つなとか平気でいましたがな。
チャレでもないのにディレイがうんちゃらとか
流行の狙い撃ちしてる部屋なんかはかなりギスギスしてたよ。
時が経つにつれてまったりしてくるんだけど。
スレタイは
モンハン3体験版 4/23発売 (MHG付、オンライン有料)
が正しい
トバルNo1の頃から使い古されたネタだな
368 :
名無しさん必死だな:2009/01/23(金) 00:23:57 ID:zkxYd96W0
体験版付けるほどのソフトはやっぱり良ゲー以上が多いよな。
どうせこの体験版のセーブデータが無いと取れないアイテムとかあるんだろ
まあ、欲しいアイテムだったら中古で買うさ
371 :
名無しさん必死だな:2009/01/23(金) 01:09:52 ID:OJf4WUxf0
有料って
アイテムを買うとかじゃないんだよね
そうだよね
つか、クラコン専用・同梱版発売・有料ネットまとめて任天堂が協力してるとこを
見ると、相当任天堂とカプコンの仲は良好なのではないかな。
任天堂に脅されてるだけかもしれんが。
頭おかしいんじゃねぇの?
374 :
名無しさん必死だな:2009/01/23(金) 01:28:41 ID:OBUmFVCb0
海外で売れない理由のひとつは、対人戦がないことだな。
ネットできないからじゃね?
376 :
名無しさん必死だな:2009/01/23(金) 01:34:07 ID:LcQtuyvx0
>>374 それはいえてるな
モンスターあいてだとパターンが読めてしまうからな
何回かやると飽きてくる
>>30 MMBBたけーな 品質の割りに でもアウトブレイクとかできるしいいか、まぁ月額はこんなもんだろ
って意見が多数だったと思うけどな 後はめんどくさすぎる登録方法くらいか
トバルNo1を思い出した。
まぁ、同じシリーズだから、G自体が大量に中古に流れることはないだろうけど。
ライセンス購入制だとやりたいときに買うので最終的には財布に優しい
クレカ課金だと止めるのが面倒でだらだら課金し続けてしまう
380 :
名無しさん必死だな:2009/01/23(金) 22:42:02 ID:zkxYd96W0
一回課金すれば複数キャラ有効なのかね?
ネトゲはFF11しかやったこと無いけどあれは+1キャラで100円だった。
381 :
名無しさん必死だな:2009/01/23(金) 22:49:56 ID:AG1LVME30
なんでwiiで出すのにクラコン必須なの?
豚いわくリモコンは万能コンじゃなかったの?
>>369 そのくらいはあっても良いと思うが。
金を払う訳なんだし。
>>380 今のところ、MHF以外のMHのセーブデータはローカル保存だから
キャラは無限に増やせる。
384 :
名無しさん必死だな:2009/01/24(土) 11:12:42 ID:0qGNzsX/0
P2Gそのまま移植すればよかったのに
>>384 3発売前に満足されても困るし、3発売以降までやり込まれても困る
未経験ユーザーにモンハンというものを体験してもらいつつ
3発売までには程よく飽きる程度のボリュームっていうとGなんだろう
387 :
名無しさん必死だな:2009/01/24(土) 11:39:55 ID:rR/bPx7H0
>>384 未経験者に3の経験の為にだすならリモコン対応は必須だと思うが?
してない時点で練習にもならないからスルーされると思わなかったのか?
従来操作の煩雑さに嫌気が差してる人達がWiiにきてるのに
>>387 モンハンGには3の体験版がついてきてそれはリモコン+ヌンチャク対応なんだよ
3の経験のためというなら、Gではなく3の体験版がその役目を負う
Gは3ではなくモンハンというゲームの経験の為になる
後は発表されてる時点の3のリモコン操作に関しても従来の操作を置き換えた程度で
無駄に振ったりすることも無い反面、従来操作が嫌な人はやっぱり嫌なんじゃね?
389 :
名無しさん必死だな:2009/01/24(土) 12:00:35 ID:oK9pFyLM0
ゲームショウか何かで
3やったことある人いる?
感想ってどうなのよ?
390 :
名無しさん必死だな:2009/01/24(土) 12:53:23 ID:0DcIYLd3O
つーかPSPのマルチプレイで爆発的に普及したモンハンが今更据え置き機で出ても普及すんの?
3絶対コケるだろ。まぁ3Pで勢いを取り戻すだろうけど。
そもそもコケるって何を基準にして言ってるんだ?
ドスより売れれば大ヒットか?
こけたところで困るのはカプコンだけだし。
そもそもWiiユーザーは別にそれほどモンハン欲しいと思ってない。
393 :
名無しさん必死だな:2009/01/24(土) 13:06:03 ID:hUMbgFaoO
元々PS2で20万程度だったよな
10万越えればヒットかな
モンハン層はスマブラ層なんだがな
395 :
名無しさん必死だな:2009/01/24(土) 13:08:30 ID:0DcIYLd3O
とまぁこのように発売前から妊娠による予防線が張られ
発売後鳴かず飛ばずになりなかったことリストに入れられる訳だが・・・。
Dosで60万
397 :
名無しさん必死だな:2009/01/24(土) 13:09:03 ID:hUMbgFaoO
しかし、Gが10万とか15万くらい売れちゃったら据え置きモンハンは任天堂の方が相性がよいという事になるな
限定版9万でダブつく様子も無いし15万くらいは余裕で行きそうだと思うがな
399 :
名無しさん必死だな:2009/01/24(土) 13:11:51 ID:N/BpWNkJO
>>393 ハードル下げすぎ
ドスは70万越えてる
400 :
名無しさん必死だな:2009/01/24(土) 13:12:54 ID:0Y+eqYCy0
これは楽しみ 気軽にオンラインが楽しめるのがいいよな
買うぜー
dosは評判が酷かったからなぁ。
dosと同じ間違いは繰り返して欲しくないな。
402 :
名無しさん必死だな:2009/01/24(土) 13:13:50 ID:hUMbgFaoO
WiiトライはPS2ドスの60万が目標か
越えたらサードはもうプレステ3とか完全無視モード入るな
まあもう無視してるけど
太刀とガンランスがないからPから始めた奴は買わないかも
二大ロマン武器じゃん
笛?捨てちゃってよw
404 :
名無しさん必死だな:2009/01/24(土) 13:19:12 ID:hUMbgFaoO
Gベタ移植が、新作ナンバー並みに売れないと爆死とか、流石に煽りでしょう
が、トライはドス並には売れないとダメだろうな
トライ60万売れたら据え置きモンハンは永遠に任天堂ハードだろうね
Wii持ってるけど、据え置きモンハンはスルーするやつは多そうだな。俺とか。
PS3で出てたなら次作のPSP版との連動がありそうだから買ってただろうが。
忘れられがちだけどwiiはmii(アバター)がいいんだよね
マリカとかレース前にアバターで簡易チャットするのが何気に楽しい
そういえばポータブル3の計画はないのかな
あんがい任天堂の次世代携帯機で出たりして
でも任天堂ならわけわからん理由でPS2並の性能にしてしまいそう
わけわからん理由というか、
PSPですらPS1とPS2の間の性能なんだから
DSの後継機ならPS2並みでも十分だろ
DSiが出たばっかりなのにその可能性を考えるのは無理があるだろ
Wiiが何故GCのパワーアップ版で済ませたのかを考えれば
携帯機にPS2並の性能を与える事はない。
任天堂ハードに出すというだけで裏切り者呼ばわりし
Wii版のネガキャンを繰り返すようなクズが主要なユーザーであるPSPで出したいと思うかな?
>>403 あなたには無印ハンマーをおすすめする。
無印ハンマーとか振り上げが無い52・20・20だろ・・・ロマンすぎる。
>>411 任天堂は携帯機のパイオニアだけ合って
「携帯機が据置以下の性能であるべき」みたいな先入観は逆に持ってなさそう。
むしろ性能部分を据置と揃えた方が、ソフト開発する側としても
新しい遊びが提唱できるんじゃないかって考えそうな気もする。
丁度スクエニが今度のクリスタルクロニクルでやるような感じで。
Wiiが拡大路線を捨てた事で結構可能性は出てきてるんじゃないかな?
タメ3の振り下ろしだけでも戦えますし
>>415 いや、やっぱり携帯機の方が高性能なのはバランス悪いと思ってそうだぞ
今はフラッシュメモリは4GBが512MBが同じくらいのコストまで下がってて
DSiは当然Wiiの512MBの内蔵フラッシュメモリ以上と思ってたけど
結局わざわざ高コストな256MB積んできたからな
この辺はキッチリ線引きしてそう
というか、Wiiである程度天井を決めてる以上
それ以上の性能を携帯機で、とか出す理由が無いな
Wiiが過疎化する可能性すらある
419 :
名無しさん必死だな:2009/01/24(土) 23:16:38 ID:itU3kLku0
任天堂の次世代携帯機はGC、Wiiからの移植が容易だったりするとかあるのかな。
PS2→PSP見たいな感じで。開発費が多少上がってもソフト増えそうだね。MH3の携帯版もでるかな?
MHが棒振り専用機に出す理由なんかないだろうに
421 :
名無しさん必死だな:2009/01/24(土) 23:38:03 ID:itU3kLku0
理由なんか必要ないじゃん。たかがゲームなんだから難しく考えるなよ。
そういやクラコン同梱版は実績配分という噂だが(ソースは数日前のソフト売り上げスレ)
実績配分っていつもの任天堂ソフトと同じような感じで?
ザラスとかジャスコで大量に仕入れても余りそうだけどなぁ
424 :
名無しさん必死だな:2009/01/25(日) 21:22:50 ID:mLGd7TzR0
クラコン需要でもMHGは結構売れると思う。
クラコン単品買うならG同梱買っちゃおうって人も多いと思う。俺のことだが・・
425 :
名無しさん必死だな:2009/01/25(日) 21:27:55 ID:w/r90T3+0
どうみても駄作だな。これはtriの底も見えた。
PSP(=PS3)の3ndがでるまではモンハンプレイヤーは2ndGで満足。
426 :
名無しさん必死だな:2009/01/25(日) 21:32:40 ID:mLGd7TzR0
>>425 もうMHP2Gは飽きられてますよ。追加DLクエもほとんど無くなったし、どうせ
敵キャラ使いまわしだがw
MHP2GはMHP2からの追加要素が少なかったから、やりこんでる人は一ヶ月も持たなかったと思う。
それでも総プレー400時間はやったがw
Wiiでモンハンは追加武器とかあんのかな?
HDDないのに更新とかできるの?
PS2にはHDDなんてなかったけど?
そういえばそうか。
追加武器とかってあったん?
P2Gは勲章全部コンプしてとっくにやめたなw
早く4月こねーかなこんだけ待たされるとイライラするw
>>427 追加武器に関してはディスクに入ってるデータのロック解除キー配布だからHDDの有無は関係ない
ただ、その性質上360のDLCの様な大規模な追加は理論上できない
意味が解らない、追加武器なんて必要あんの?
新武器とか最初からディスクに入れといて何か問題でもー?
オンライン初日から
チートで作成不可能武器持っててBANされた奴思い出したw
岩山龍イベまで蒼角出なくて朧火やらデスレイザー作れなかったよね
バルカン(黒滅)装備も少し待たされた
あんな感じで段階おけば良い話な気がする
ディスクに入ってる物でバランス取る気概が欲しい
HDDの追加修正前提は作り手を腐らせる
つかPオンリーユーザーはライオンが食い終わったエサの
おこぼれ漁ってる蛆虫みたいなもんだろ。
確かに数は多いが所詮はウジ。
ライオンがひとしきり喰い終わるまで、だまって岩の下でムニムニしてろよw
ムニムニってかわいいな