■ マルチソフトグラ比較 PS3 vs Xbox360 34 ■
マルチタイトルの比較に使ってください。
あまりにもPS3が惨敗続きの為、比較のしようがない独占タイトルや
PC版の話題、妄想テクノロジーネタ等を持ちだし、
勝手に勝利宣言する荒らしが増えておりますのでご注意ください。
前スレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1230455755/
独占ソフトの話は↓
PS3グラ汚すぎ40
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1222264701/
ひるいなき
http://d.hatena.ne.jp/yoda-dip-jp/archive?word=%2a%5bGame%20Compare%5d
Xbox 360 vs. PS3 Face-Off
ttp://www.eurogamer.net/archive.php?author=175
日本語訳
http://www.geocities.jp/game_compare/FaceOff/index.html
GAMESPOT グラフィック比較
ttp://japan.gamespot.com/ps3/features/story/0,3800076631,20368239-10290277p,00.htm
B3D Forum List of Game Rendering Resolutions
ttp://forum.beyond3d.com/showthread.php?t=46241
まとめサイト
http://www20.atwiki.jp/gamecomp/
http://www.geocities.jp/game_compare/
あまりにもPS3が惨敗続きの為、比較のしようがない独占タイトルや
PC版の話題、妄想テクノロジーネタ等を持ちだし、
勝手に勝利宣言する荒らしが増えておりますのでご注意ください。
前スレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1230455755/
独占ソフトの話は↓
PS3グラ汚すぎ40
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1222264701/
ひるいなき
http://d.hatena.ne.jp/yoda-dip-jp/archive?word=%2a%5bGame%20Compare%5d
Xbox 360 vs. PS3 Face-Off
ttp://www.eurogamer.net/archive.php?author=175
日本語訳
http://www.geocities.jp/game_compare/FaceOff/index.html
GAMESPOT グラフィック比較
ttp://japan.gamespot.com/ps3/features/story/0,3800076631,20368239-10290277p,00.htm
B3D Forum List of Game Rendering Resolutions
ttp://forum.beyond3d.com/showthread.php?t=46241
まとめサイト
http://www20.atwiki.jp/gamecomp/
http://www.geocities.jp/game_compare/
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トタンシェーダ
360版：http://yoda.dip.jp/Game/R6V/r6v_a1_360.png
周辺の建物がはっきり見える。
PS3版：http://yoda.dip.jp/Game/R6V/r6v_a1_ps3.png
周辺の建物が見える所は板とトタンで恥ずかしげも無く覆い隠す…
トタンを撃ってみたが弾痕が付くだけだった。
モーションブレー
Xbox360版DMC4、モーションブラー
http://yoda.dip.jp/Game/DMC4/DMC4_51_360.png
PS3版DMC4、モーションブレー
http://yoda.dip.jp/Game/DMC4/DMC4_51_ps3.png
額縁レンダリング
Xbox360版：http://yoda.dip.jp/Game/TWO/TWO_03_360.png
PS3版：http://yoda.dip.jp/Game/TWO/TWO_03_ps3.png
AAをかける余裕のなかったPS3が画面を縮小してジャギー低減を図る？
空気レンダリング
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/8/8/4/7/4/720p13.jpg.jpg
ナイスウェーブエフェクト
360版：http://yoda.dip.jp/Game/DeadSpace/DeadSpace_05_360.png
PS3版：http://yoda.dip.jp/Game/DeadSpace/DeadSpace_05_PS3.png
階調を無視してコントラストを強化させる最新技術
360版：http://yoda.dip.jp/Game/R6V/r6v_a1_360.png
周辺の建物がはっきり見える。
PS3版：http://yoda.dip.jp/Game/R6V/r6v_a1_ps3.png
周辺の建物が見える所は板とトタンで恥ずかしげも無く覆い隠す…
トタンを撃ってみたが弾痕が付くだけだった。
モーションブレー
Xbox360版DMC4、モーションブラー
http://yoda.dip.jp/Game/DMC4/DMC4_51_360.png
PS3版DMC4、モーションブレー
http://yoda.dip.jp/Game/DMC4/DMC4_51_ps3.png
額縁レンダリング
Xbox360版：http://yoda.dip.jp/Game/TWO/TWO_03_360.png
PS3版：http://yoda.dip.jp/Game/TWO/TWO_03_ps3.png
AAをかける余裕のなかったPS3が画面を縮小してジャギー低減を図る？
空気レンダリング
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/8/8/4/7/4/720p13.jpg.jpg
ナイスウェーブエフェクト
360版：http://yoda.dip.jp/Game/DeadSpace/DeadSpace_05_360.png
PS3版：http://yoda.dip.jp/Game/DeadSpace/DeadSpace_05_PS3.png
階調を無視してコントラストを強化させる最新技術
■最近の比較
Fallout3
360：近距離のテクスチャが劣る。一部テクスチャベースのライティングが省略。
PS3：遠距離の描画が劣る。一部オブジェクト省略。一部映りこみ省略。
noAAでジャギが目立つ。不安定なフレームレート。描画バグ。
フリーズバグ。 DLC無し。トロフィー無し。
ソウルキャリバー4
http://yoda.dip.jp/Game/SC4/sSC4_04_360.png
http://yoda.dip.jp/Game/SC4/sSC4_04_PS3.png
http://yoda.dip.jp/Game/SC4/sSC4_11_360_1080i.png
http://yoda.dip.jp/Game/SC4/sSC4_11_PS3_1080i.png
Trusty Bell～ショパンの夢～
http://www.geocities.jp/game_compare/Soft/data/TrustyBell.jpg
Bioshock
http://yoda.dip.jp/Game/BioShock/BioShockDemo_24_360.png
http://yoda.dip.jp/Game/BioShock/BioShockDemo_24_PS3.png
http://www.geocities.jp/game_compare/Soft/data/Bioshock.jpg
Mirrors Edge
http://yoda.dip.jp/Game/MirrorsEdge/sMirrorsEdge_08_360_Darken.png
http://yoda.dip.jp/Game/MirrorsEdge/sMirrorsEdge_08_PS3.png
Fallout3
360：近距離のテクスチャが劣る。一部テクスチャベースのライティングが省略。
PS3：遠距離の描画が劣る。一部オブジェクト省略。一部映りこみ省略。
noAAでジャギが目立つ。不安定なフレームレート。描画バグ。
フリーズバグ。 DLC無し。トロフィー無し。
ソウルキャリバー4
http://yoda.dip.jp/Game/SC4/sSC4_04_360.png
http://yoda.dip.jp/Game/SC4/sSC4_04_PS3.png
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Trusty Bell～ショパンの夢～
http://www.geocities.jp/game_compare/Soft/data/TrustyBell.jpg
Bioshock
http://yoda.dip.jp/Game/BioShock/BioShockDemo_24_360.png
http://yoda.dip.jp/Game/BioShock/BioShockDemo_24_PS3.png
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Mirrors Edge
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Xbox360 vs PS3 Face-Off:Round 11_1
ttp://www.eurogamer.net/article.php?article_id=134315
NFL Tour
Madden08と同様、PS3版が30fps付近な一方でXbox360版は安定して60fpsである。
仮に30fpsに届いていたとしてもXbox360版のスーパースムーズと比較して、
よろめいていて恐ろしくジャギのある画面だ。
Dark Sector
速度を維持するためにPS3版では1152x640に解像度が減らされている。
一方、Xbox360版は確実に720Pである。
いくつかのセクションでfpsが急落する(第4章etc)。
Xbox360版では殆ど滑らか。
Soldier of Fortune: Payback
UE3を使っているが、PS3版UE3の特徴であるAAの欠如が見られる。そして多くのUE3ゲーム
でそうであるようにPS3版では恐ろしく可変的なfpsを特徴とする。
PS3版で1080P表示するとアップスケールとなり更にパフォーマンスが低下。
ttp://www.eurogamer.net/article.php?article_id=134315
NFL Tour
Madden08と同様、PS3版が30fps付近な一方でXbox360版は安定して60fpsである。
仮に30fpsに届いていたとしてもXbox360版のスーパースムーズと比較して、
よろめいていて恐ろしくジャギのある画面だ。
Dark Sector
速度を維持するためにPS3版では1152x640に解像度が減らされている。
一方、Xbox360版は確実に720Pである。
いくつかのセクションでfpsが急落する(第4章etc)。
Xbox360版では殆ど滑らか。
Soldier of Fortune: Payback
UE3を使っているが、PS3版UE3の特徴であるAAの欠如が見られる。そして多くのUE3ゲーム
でそうであるようにPS3版では恐ろしく可変的なfpsを特徴とする。
PS3版で1080P表示するとアップスケールとなり更にパフォーマンスが低下。
Xbox360 vs PS3 Face-Off:Round 11_2
SEGA Superstars Tennis
両機種ともSUMO Digital製作。SUMOは以前、VitruaTennis3のXbox360版を製作したことがある。
しかしながらVT3とは異なり、1080Pも60fpsもここにはない。両機種とも720Pで安定した30fps。
※Xbox360体験版は60fps。PS3にあわせて落とされた？
Xbox360では非常にうまく1080Pへアプコンされる。PS3版では特殊なAA技術が使われているが
基本的に両者でAAはかかっている。しかしPS3では1080PでAAが無し。
MX vs. ATV Untamed
PS3版はいやになるほど悪いティアリング。A無しで非常にジャギー。
解像度はPS3版が1056x576で360版は720PでAA有り。
Condemned 2: Bloodshot
いつもどおりにPS3版ではAAが欠けておりfpsは不安定だ。
PS3版でHDMIに音声出力している場合、音の歪みが時々発生する。Xbox360版では問題ない。
Viking: Battle for Asgard
Xbox360版だけを推薦する。PS3版はぼやけている。PS3ワセリンエフェクト。
AAをかけるために960x720で2枚の絵を生成して、合成しブラーをかけている。
PS3版の描画距離がはっきりと短い。
SEGA Superstars Tennis
両機種ともSUMO Digital製作。SUMOは以前、VitruaTennis3のXbox360版を製作したことがある。
しかしながらVT3とは異なり、1080Pも60fpsもここにはない。両機種とも720Pで安定した30fps。
※Xbox360体験版は60fps。PS3にあわせて落とされた？
Xbox360では非常にうまく1080Pへアプコンされる。PS3版では特殊なAA技術が使われているが
基本的に両者でAAはかかっている。しかしPS3では1080PでAAが無し。
MX vs. ATV Untamed
PS3版はいやになるほど悪いティアリング。A無しで非常にジャギー。
解像度はPS3版が1056x576で360版は720PでAA有り。
Condemned 2: Bloodshot
いつもどおりにPS3版ではAAが欠けておりfpsは不安定だ。
PS3版でHDMIに音声出力している場合、音の歪みが時々発生する。Xbox360版では問題ない。
Viking: Battle for Asgard
Xbox360版だけを推薦する。PS3版はぼやけている。PS3ワセリンエフェクト。
AAをかけるために960x720で2枚の絵を生成して、合成しブラーをかけている。
PS3版の描画距離がはっきりと短い。
Xbox360 vs PS3 Face-Off:Round 12
ttp://www.eurogamer.net/article.php?article_id=163939
Enemy Territory: Quake Wars
エフェクト、テクスチャ、AA、ロード、メニュー、fps、
チュートリアルやキャンペーンの有無でXbox360勝利
Race Driver: GRID
Xbox360版は4xMSAAで30fpsガッツリ固定。PS3版は2xMSAAでフレームの1/4がティアリング
PS3版は電線省略などオブジェクト省略あり、テクスチャ品質低。Xbox360の勝利
LEGO Indiana Jones
両者ティアリングがあるが、Xbox360は2xMSAA、PS3はnoAA。1080P時でもXbox360勝利
Overlord
Xbox360版にあったfps問題はPS3版でも健在。Xbox360版はAAが掛かっているがPS3版はnoAA
コンテンツは両者同じ。Xbox360版の勝利
UEFA Euro 2008
EAは従来、PS3版品質に大きな問題を抱えていたが、FIFAエンジンのゲーム
だけは両機種近い。しかしスタジアムを見渡すカットシーンで、Xbox360版は
スーパースムースなのに対し、PS3版はジャギーで引っかかりが酷い。予想通り、
近距離の草テクスチャはPS3版がぼやけているし、noAAだ。Xbox360の勝利
ttp://www.eurogamer.net/article.php?article_id=163939
Enemy Territory: Quake Wars
エフェクト、テクスチャ、AA、ロード、メニュー、fps、
チュートリアルやキャンペーンの有無でXbox360勝利
Race Driver: GRID
Xbox360版は4xMSAAで30fpsガッツリ固定。PS3版は2xMSAAでフレームの1/4がティアリング
PS3版は電線省略などオブジェクト省略あり、テクスチャ品質低。Xbox360の勝利
LEGO Indiana Jones
両者ティアリングがあるが、Xbox360は2xMSAA、PS3はnoAA。1080P時でもXbox360勝利
Overlord
Xbox360版にあったfps問題はPS3版でも健在。Xbox360版はAAが掛かっているがPS3版はnoAA
コンテンツは両者同じ。Xbox360版の勝利
UEFA Euro 2008
EAは従来、PS3版品質に大きな問題を抱えていたが、FIFAエンジンのゲーム
だけは両機種近い。しかしスタジアムを見渡すカットシーンで、Xbox360版は
スーパースムースなのに対し、PS3版はジャギーで引っかかりが酷い。予想通り、
近距離の草テクスチャはPS3版がぼやけているし、noAAだ。Xbox360の勝利
Xbox360 vs PS3 Face-Off:Round 13_1
ttp://www.eurogamer.net/article.php?article_id=202449
Unreal Tournament 3
360版のみ画面分割マルチ有り。
360版はキーボード＆マウスやMODがサポートされていない点で皆が公平。
PS3版はMOD有り。PS3版はキャラ見た目オプションが無い。
モーションブラーはXbox360版が優れている。マップはより詳細に描かれ、fpsは基本的に同
じで両機種30fps、ティアリングも極小。両機種ポップインがあり、これも同じ。
PS3版のオンラインロビーは試練であり、最新Verでも変わらない
Robert Ludlum's The Bourne Conspiracy
Xbox360版は効果的なAAがかかり、PS3版にはずっと存在しない
fpsは基本30fpsだが、PS3版はアクション中頻繁にfpsが下がり、大きなティアリングに
苦しむ。ゲーム中特に重要でない場面でもこの2点の問題が目立つ。PS3ユーザーはまた、
4.6GB、ゲーム前に13分ものマンモスインストールを覚悟せねばならない。
その見返りは、各レベル間での2-3秒のロード改善だけである
ttp://www.eurogamer.net/article.php?article_id=202449
Unreal Tournament 3
360版のみ画面分割マルチ有り。
360版はキーボード＆マウスやMODがサポートされていない点で皆が公平。
PS3版はMOD有り。PS3版はキャラ見た目オプションが無い。
モーションブラーはXbox360版が優れている。マップはより詳細に描かれ、fpsは基本的に同
じで両機種30fps、ティアリングも極小。両機種ポップインがあり、これも同じ。
PS3版のオンラインロビーは試練であり、最新Verでも変わらない
Robert Ludlum's The Bourne Conspiracy
Xbox360版は効果的なAAがかかり、PS3版にはずっと存在しない
fpsは基本30fpsだが、PS3版はアクション中頻繁にfpsが下がり、大きなティアリングに
苦しむ。ゲーム中特に重要でない場面でもこの2点の問題が目立つ。PS3ユーザーはまた、
4.6GB、ゲーム前に13分ものマンモスインストールを覚悟せねばならない。
その見返りは、各レベル間での2-3秒のロード改善だけである
Xbox360 vs PS3 Face-Off:Round 13_2
Top Spin 3
Rafael NadalがPS3版のみに収録。（ソニーと独占契約）
PS3版では地面はテクスチャマッピングの層が不足していて詳細さに欠ける。
Xbox360版ではプレイヤーの細部が地面に反射して映っているのに対し
PS3版には全く無く周辺環境の詳細を失っている。
Xbox360ユーザーには独占的なエキジビションモードがある。巨大で、透明で、反射アクア
リウムのある東京アリーナである。PS3版の東京アリーナには、透明感も反射も無い。
Xbox360版はテクスチャが詳細な分、プレイヤーキャラも詳細。
サクサクした見た目でより詳細であり、色コントラストもより良い。
Iron Man
IronManの単調なゲームプレイと操作システムは悪夢だが、少なくとも
720P、60fpsで走るという特徴を持つ。ええと、それはXbox360版での話です。殆どの時間で。
グラフィック、ゲームプレイ、その他重要な点は両機種とも基本的に同じ。唯一の違いは、
60fpsサポートが不十分な点だ。60fpsなのはXbox360版だけであり、開発者はPS3版が60fsで
はないことを気にしなかった。その代わりに30fpsである。
Top Spin 3
Rafael NadalがPS3版のみに収録。（ソニーと独占契約）
PS3版では地面はテクスチャマッピングの層が不足していて詳細さに欠ける。
Xbox360版ではプレイヤーの細部が地面に反射して映っているのに対し
PS3版には全く無く周辺環境の詳細を失っている。
Xbox360ユーザーには独占的なエキジビションモードがある。巨大で、透明で、反射アクア
リウムのある東京アリーナである。PS3版の東京アリーナには、透明感も反射も無い。
Xbox360版はテクスチャが詳細な分、プレイヤーキャラも詳細。
サクサクした見た目でより詳細であり、色コントラストもより良い。
Iron Man
IronManの単調なゲームプレイと操作システムは悪夢だが、少なくとも
720P、60fpsで走るという特徴を持つ。ええと、それはXbox360版での話です。殆どの時間で。
グラフィック、ゲームプレイ、その他重要な点は両機種とも基本的に同じ。唯一の違いは、
60fpsサポートが不十分な点だ。60fpsなのはXbox360版だけであり、開発者はPS3版が60fsで
はないことを気にしなかった。その代わりに30fpsである。
Xbox 360 vs PS3 Face-Off: Round 14_1
ttp://www.eurogamer.net/article.php?article_id=246129
SoulCalibur4
Xbox360は960p、PS3は720pだけど少しソフトになるだけでほとんど意味無い。
ライティングエフェクトのエクストラ階層がXbox360版にだけある。(レンズフレア効果とか)
ロード時間はインストールするとタワーでPS3版が早くなる。1対1の時はそうでない時もある。
Mercenaries 2
Xbox360だけdepth-of-field(遠距離のぼかし) がある
フレームレートは30fpsだが、PS3版のティアリングが多い
Kung Fu Panda
Xbox360は60fps、PS3は30fps。そのかわりXbox360はティアリングあり。
PS3も1080i/pで出力できるけど、960x1080
Guitar Hero: Aerosmith
GH3のように、GH3エアロスミスでも、720Pネイティブに比べて小さい1040x585で
動いている。Xbox360版では愛すべき60fpsだが、720P(1280x720)に比べて33％
ディテイルが失われている
(1040x585) / (1280*720) = 0.66 つまり33％画素数が少ない
ttp://www.eurogamer.net/article.php?article_id=246129
SoulCalibur4
Xbox360は960p、PS3は720pだけど少しソフトになるだけでほとんど意味無い。
ライティングエフェクトのエクストラ階層がXbox360版にだけある。(レンズフレア効果とか)
ロード時間はインストールするとタワーでPS3版が早くなる。1対1の時はそうでない時もある。
Mercenaries 2
Xbox360だけdepth-of-field(遠距離のぼかし) がある
フレームレートは30fpsだが、PS3版のティアリングが多い
Kung Fu Panda
Xbox360は60fps、PS3は30fps。そのかわりXbox360はティアリングあり。
PS3も1080i/pで出力できるけど、960x1080
Guitar Hero: Aerosmith
GH3のように、GH3エアロスミスでも、720Pネイティブに比べて小さい1040x585で
動いている。Xbox360版では愛すべき60fpsだが、720P(1280x720)に比べて33％
ディテイルが失われている
(1040x585) / (1280*720) = 0.66 つまり33％画素数が少ない
Xbox 360 vs PS3 Face-Off: Round 14_2
Beijing 2008
Xbox360はフル720p、PS3は1024*768
PS3はAA無し
Xbox360はデプスオブフィールドのブラーあり
FaceBreaker
Xbox360は4xMSAA、PS3は2x quincunx。
Xbox360は背景のアイテムにディザリングあり。
PS3は目のきらめきやグローブのテカリがない。
The Incredible Hulk
Xbox360だけデプスオブフィールドブラーあり。しかし、やりすぎで汚く見える。
EA Sports Round-Up: Madden NFL 09/Tiger Woods PGA Tour 09/NHL 09
NHLとMaddenはPS3版も60fpsになった。アップになったときはちょっと落ちる
MaddenのPS3版はリプレイのアニメが明らかに欠落している。
Tiger Woods09のXbox360は高精細のテクスチャーを使用。
3つのゲームともPS3のロードが数秒遅い。
でも、昨年よりはPS3はすごく良くなってる。
Beijing 2008
Xbox360はフル720p、PS3は1024*768
PS3はAA無し
Xbox360はデプスオブフィールドのブラーあり
FaceBreaker
Xbox360は4xMSAA、PS3は2x quincunx。
Xbox360は背景のアイテムにディザリングあり。
PS3は目のきらめきやグローブのテカリがない。
The Incredible Hulk
Xbox360だけデプスオブフィールドブラーあり。しかし、やりすぎで汚く見える。
EA Sports Round-Up: Madden NFL 09/Tiger Woods PGA Tour 09/NHL 09
NHLとMaddenはPS3版も60fpsになった。アップになったときはちょっと落ちる
MaddenのPS3版はリプレイのアニメが明らかに欠落している。
Tiger Woods09のXbox360は高精細のテクスチャーを使用。
3つのゲームともPS3のロードが数秒遅い。
でも、昨年よりはPS3はすごく良くなってる。
Eurogamer: Xbox 360 vs. PS3 Face-Off: Round 15_1
ttp://www.eurogamer.net/article.php?article_id=282241
Bioshock
PS3版はBigDaddyのテクスチャの劣化、カットシーン中に脇に白い四角が残留
多数のバグ(多くのフリーズバグを含む)、解像度の低下(680P)、ワセリンエフェクト。
フレームレートはXbox360版が30fpsなのに対しPS3版は25fps。
fpsの変化は頻繁に20fps～30fpsの間を繰り返し
Xbox360版で見られないほど遥かに激しく上下する。
Dead Space
リードプラットフォームはPS3だがXbox360版が一番である。
PS3版はテクスチャのノーマルマップがPS3版で省略。垂直同期をOFF。
フレームレートの低下も頻繁にある。360版は30fpsから大きく外れない傾向。
スムーズで、レスポンスのいいXbox360版のほうがゲーム経験は優れている。
Pure
両機種で実質的に同一。
PS3版には目に見えないオーバースキャン領域にティアリングがある。
360版にはその問題は最初からない。
ttp://www.eurogamer.net/article.php?article_id=282241
Bioshock
PS3版はBigDaddyのテクスチャの劣化、カットシーン中に脇に白い四角が残留
多数のバグ(多くのフリーズバグを含む)、解像度の低下(680P)、ワセリンエフェクト。
フレームレートはXbox360版が30fpsなのに対しPS3版は25fps。
fpsの変化は頻繁に20fps～30fpsの間を繰り返し
Xbox360版で見られないほど遥かに激しく上下する。
Dead Space
リードプラットフォームはPS3だがXbox360版が一番である。
PS3版はテクスチャのノーマルマップがPS3版で省略。垂直同期をOFF。
フレームレートの低下も頻繁にある。360版は30fpsから大きく外れない傾向。
スムーズで、レスポンスのいいXbox360版のほうがゲーム経験は優れている。
Pure
両機種で実質的に同一。
PS3版には目に見えないオーバースキャン領域にティアリングがある。
360版にはその問題は最初からない。
Eurogamer: Xbox 360 vs. PS3 Face-Off: Round 15_2
MidnightClub LA
360版は720P。PS3版は960x720。
360版は2xマルチサンプリングAA。PS3版はQuincunx。Quincunxは2xMSAAよりも
エッジ部分は良い見た目を与える反面、テクスチャーがボケる。
360版は非常に稀にカットシーン等でfps低下有り。ゲームプレイ部分では無し。
Spide-Man:Web of shadows
PS3版はAAなしでジャギーが酷く、全フレームでティアリング。
Xbox360版は2xMSAAでティアリング無しの30fps。
殆ど水平同期が固定。ポップインなどの弱点あり
重要なゲームプレイである糸を張るアクションなどでPS3劣化。Xbox360版をお勧め。
Star Wars:The Force Unleashed
磨き上げ不足は両バージョンで共通だが選ぶとしたら
テクスチャ解像度の高いXbox360版。
MidnightClub LA
360版は720P。PS3版は960x720。
360版は2xマルチサンプリングAA。PS3版はQuincunx。Quincunxは2xMSAAよりも
エッジ部分は良い見た目を与える反面、テクスチャーがボケる。
360版は非常に稀にカットシーン等でfps低下有り。ゲームプレイ部分では無し。
Spide-Man:Web of shadows
PS3版はAAなしでジャギーが酷く、全フレームでティアリング。
Xbox360版は2xMSAAでティアリング無しの30fps。
殆ど水平同期が固定。ポップインなどの弱点あり
重要なゲームプレイである糸を張るアクションなどでPS3劣化。Xbox360版をお勧め。
Star Wars:The Force Unleashed
磨き上げ不足は両バージョンで共通だが選ぶとしたら
テクスチャ解像度の高いXbox360版。
小早川秀秋
バイオ5、PS3 vs Xbox360比較
ttp://www.the-horror.com/index.php?id=features&s=bh5demo
両者ともコンポーネント出力でとったSS
jpg圧縮品質は両者そろえている
Xbox360版は12月5日に日本でだけ公開されたもの。
最初の12時間は日本アカウントがあれば誰でもDL＆プレイ可能だった。
現在は地域制限がかけられており、日本以外ではDLもプレイも不可能。
PS3版は12月18日に新規にPS3を購入した人にだけディスクとして配布されたもの。
ディスクは白と赤を選ぶことができ、白はCEROAゲームの体験版が主。
赤ディスクはCERO Dの体験版が主で、バイオ5デモはこちらに含まれている。
映像とデモのハイブリッドディスクだが、PS3に挿入すると
デモをインストールすることができる。
一旦インストールするとディスクは不要。
PS3版のデモはXbox360版よりも容量が多い。※Xbox360版は473MB
ttp://www.the-horror.com/index.php?id=features&s=bh5demo
両者ともコンポーネント出力でとったSS
jpg圧縮品質は両者そろえている
Xbox360版は12月5日に日本でだけ公開されたもの。
最初の12時間は日本アカウントがあれば誰でもDL＆プレイ可能だった。
現在は地域制限がかけられており、日本以外ではDLもプレイも不可能。
PS3版は12月18日に新規にPS3を購入した人にだけディスクとして配布されたもの。
ディスクは白と赤を選ぶことができ、白はCEROAゲームの体験版が主。
赤ディスクはCERO Dの体験版が主で、バイオ5デモはこちらに含まれている。
映像とデモのハイブリッドディスクだが、PS3に挿入すると
デモをインストールすることができる。
一旦インストールするとディスクは不要。
PS3版のデモはXbox360版よりも容量が多い。※Xbox360版は473MB
デモを開始しShanty Town ステージを走っているとすぐに色合いの違いに気づいた。
Xbox360版はより緑がかっていて、PS3版は赤みがかっている。
私の目にはPS3版がより自然に見えたが、これは全く見るものの好みだ。
最初に表示されるのがXbox360版、マウスオーバーするとPS3版に切り替わる
ttp://www.the-horror.com/imagecompare.php?img=features/bh5demo/images/ps02.jpg&img2=features/bh5demo/images/xb02.jpg
更に辺りを見回していると、PS3版の影がより低解像度であることに気づき、
いくつかのエリアではXbox360版ほど影がさしていないことに気づいた。
ttp://www.the-horror.com/imagecompare.php?img=features/bh5demo/images/ps03.jpg&img2=features/bh5demo/images/xb03.jpg
Xbox360版はより緑がかっていて、PS3版は赤みがかっている。
私の目にはPS3版がより自然に見えたが、これは全く見るものの好みだ。
最初に表示されるのがXbox360版、マウスオーバーするとPS3版に切り替わる
ttp://www.the-horror.com/imagecompare.php?img=features/bh5demo/images/ps02.jpg&img2=features/bh5demo/images/xb02.jpg
更に辺りを見回していると、PS3版の影がより低解像度であることに気づき、
いくつかのエリアではXbox360版ほど影がさしていないことに気づいた。
ttp://www.the-horror.com/imagecompare.php?img=features/bh5demo/images/ps03.jpg&img2=features/bh5demo/images/xb03.jpg
キャビンへ移動すると、Xbox360版のほうがテーブルの上にある肉塊に、
より優れた影やテクスチャがあることが判明した。
骸骨もまた同様の影響を受けているが、これはデフォルトのシャープネス設定の差の可能性がある
ttp://www.the-horror.com/imagecompare.php?img=features/bh5demo/images/ps06.jpg&img2=features/bh5demo/images/xb06.jpg
ttp://www.the-horror.com/imagecompare.php?img=features/bh5demo/images/ps07.jpg&img2=features/bh5demo/images/xb07.jpg
外に移動し、最初のカットシーンとなった。
ステージの背後にたっている煙のボリュームは、PS3版では十分ではない。
ttp://www.the-horror.com/imagecompare.php?img=features/bh5demo/images/ps08.jpg&img2=features/bh5demo/images/xb08.jpg
両バージョンともにMTフレームワークの特徴であるアーティファクトがある。
PCでの高精度なモーションブラーではこの問題は無い。
鉄筋と柱にもまた、いくらかの影の違いが見える
ttp://www.the-horror.com/imagecompare.php?img=features/bh5demo/images/ps10.jpg&img2=features/bh5demo/images/xb10.jpg
より優れた影やテクスチャがあることが判明した。
骸骨もまた同様の影響を受けているが、これはデフォルトのシャープネス設定の差の可能性がある
ttp://www.the-horror.com/imagecompare.php?img=features/bh5demo/images/ps06.jpg&img2=features/bh5demo/images/xb06.jpg
ttp://www.the-horror.com/imagecompare.php?img=features/bh5demo/images/ps07.jpg&img2=features/bh5demo/images/xb07.jpg
外に移動し、最初のカットシーンとなった。
ステージの背後にたっている煙のボリュームは、PS3版では十分ではない。
ttp://www.the-horror.com/imagecompare.php?img=features/bh5demo/images/ps08.jpg&img2=features/bh5demo/images/xb08.jpg
両バージョンともにMTフレームワークの特徴であるアーティファクトがある。
PCでの高精度なモーションブラーではこの問題は無い。
鉄筋と柱にもまた、いくらかの影の違いが見える
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Public Assemblyステージへ移動し、PS3版に特定のエフェクトが欠如していることが明らかとなった
熱によるモヤモヤ効果、塵のパーティクル、majiniの髪や頭へのセルフシャドウの欠如である
また、特定のMajiniに使われているテクスチャーは、PS3版のほうが低解像度である
ttp://www.the-horror.com/imagecompare.php?img=features/bh5demo/images/ps19.jpg&img2=features/bh5demo/images/xb19.jpg
ttp://www.the-horror.com/imagecompare.php?img=features/bh5demo/images/ps20.jpg&img2=features/bh5demo/images/xb20.jpg
ttp://www.the-horror.com/imagecompare.php?img=features/bh5demo/images/ps21.jpg&img2=features/bh5demo/images/xb21.jpg
ttp://www.the-horror.com/imagecompare.php?img=features/bh5demo/images/ps22.jpg&img2=features/bh5demo/images/xb22.jpg
ttp://www.the-horror.com/imagecompare.php?img=features/bh5demo/images/ps23.jpg&img2=features/bh5demo/images/xb23.jpg
ttp://www.the-horror.com/imagecompare.php?img=features/bh5demo/images/ps26.jpg&img2=features/bh5demo/images/xb26.jpg
熱によるモヤモヤ効果、塵のパーティクル、majiniの髪や頭へのセルフシャドウの欠如である
また、特定のMajiniに使われているテクスチャーは、PS3版のほうが低解像度である
ttp://www.the-horror.com/imagecompare.php?img=features/bh5demo/images/ps19.jpg&img2=features/bh5demo/images/xb19.jpg
ttp://www.the-horror.com/imagecompare.php?img=features/bh5demo/images/ps20.jpg&img2=features/bh5demo/images/xb20.jpg
ttp://www.the-horror.com/imagecompare.php?img=features/bh5demo/images/ps21.jpg&img2=features/bh5demo/images/xb21.jpg
ttp://www.the-horror.com/imagecompare.php?img=features/bh5demo/images/ps22.jpg&img2=features/bh5demo/images/xb22.jpg
ttp://www.the-horror.com/imagecompare.php?img=features/bh5demo/images/ps23.jpg&img2=features/bh5demo/images/xb23.jpg
ttp://www.the-horror.com/imagecompare.php?img=features/bh5demo/images/ps26.jpg&img2=features/bh5demo/images/xb26.jpg
ttp://www.the-horror.com/imagecompare.php?img=features/bh5demo/images/ps28.jpg&img2=features/bh5demo/images/xb28.jpg
ttp://www.the-horror.com/imagecompare.php?img=features/bh5demo/images/ps30.jpg&img2=features/bh5demo/images/xb30.jpg
ttp://www.the-horror.com/imagecompare.php?img=features/bh5demo/images/ps32.jpg&img2=features/bh5demo/images/xb32.jpg
面白いことに、処刑人はPS3版のほうがより影が多く見える
ttp://www.the-horror.com/imagecompare.php?img=features/bh5demo/images/ps25.jpg&img2=features/bh5demo/images/xb25.jpg
SSからではこれ以上の違いはわからない。
しかし、PS3版には煙や熱もやが欠けているのは確かだ。
ttp://www.the-horror.com/imagecompare.php?img=features/bh5demo/images/ps27.jpg&img2=features/bh5demo/images/xb27.jpg
ttp://www.the-horror.com/imagecompare.php?img=features/bh5demo/images/ps30.jpg&img2=features/bh5demo/images/xb30.jpg
ttp://www.the-horror.com/imagecompare.php?img=features/bh5demo/images/ps32.jpg&img2=features/bh5demo/images/xb32.jpg
面白いことに、処刑人はPS3版のほうがより影が多く見える
ttp://www.the-horror.com/imagecompare.php?img=features/bh5demo/images/ps25.jpg&img2=features/bh5demo/images/xb25.jpg
SSからではこれ以上の違いはわからない。
しかし、PS3版には煙や熱もやが欠けているのは確かだ。
ttp://www.the-horror.com/imagecompare.php?img=features/bh5demo/images/ps27.jpg&img2=features/bh5demo/images/xb27.jpg
Xbox360版の問題はティアリングだ。それはしばしば現れる。
私はPS3版では少しもティアリングを見ることは無かったが、
Xbox360版の2倍以上もフレームレートの低下に気づいた。
私はPS3版が水平同期がデフォルトでONになっているため、ティアリングよりも
フレームレートの低下になると推測する。
ttp://www.the-horror.com/imagecompare.php?img=features/bh5demo/images/ps29.jpg&img2=features/bh5demo/images/xb29.jpg
このSSはMajiniから出る塵の効果がPS3版に欠けていることを示している
ttp://www.the-horror.com/imagecompare.php?img=features/bh5demo/images/ps31.jpg&img2=features/bh5demo/images/xb31.jpg
もうひとつのSSは、PS3版でセルフシャドウが欠けていることを示している
シェバのヘッドセットや髪の毛に注目
ttp://www.the-horror.com/imagecompare.php?img=features/bh5demo/images/ps33.jpg&img2=features/bh5demo/images/xb33.jpg
私はPS3版では少しもティアリングを見ることは無かったが、
Xbox360版の2倍以上もフレームレートの低下に気づいた。
私はPS3版が水平同期がデフォルトでONになっているため、ティアリングよりも
フレームレートの低下になると推測する。
ttp://www.the-horror.com/imagecompare.php?img=features/bh5demo/images/ps29.jpg&img2=features/bh5demo/images/xb29.jpg
このSSはMajiniから出る塵の効果がPS3版に欠けていることを示している
ttp://www.the-horror.com/imagecompare.php?img=features/bh5demo/images/ps31.jpg&img2=features/bh5demo/images/xb31.jpg
もうひとつのSSは、PS3版でセルフシャドウが欠けていることを示している
シェバのヘッドセットや髪の毛に注目
ttp://www.the-horror.com/imagecompare.php?img=features/bh5demo/images/ps33.jpg&img2=features/bh5demo/images/xb33.jpg
まとめ。
現時点では、Xbox360版にPS3版よりも2-3の優れた点があるといえる。
ゲームが完成して発売されてた時、我々は結果を再チェックするのが楽しみだ。
今のところ、この比較結果は一時的なものと扱ってほしい。
ゲームが動いているときには私が期待したほど多くの違いは無い。
実際、私はSSを繰り返し見て全く驚いたものだ。
一方から他方へ、比較SSを作るまでその違いに気づかなかった
---
PS3版のほうがデモサイズが大きいにもかかわらず
テクスチャ品質、影、エフェクト全てで劣化
現時点では、Xbox360版にPS3版よりも2-3の優れた点があるといえる。
ゲームが完成して発売されてた時、我々は結果を再チェックするのが楽しみだ。
今のところ、この比較結果は一時的なものと扱ってほしい。
ゲームが動いているときには私が期待したほど多くの違いは無い。
実際、私はSSを繰り返し見て全く驚いたものだ。
一方から他方へ、比較SSを作るまでその違いに気づかなかった
---
PS3版のほうがデモサイズが大きいにもかかわらず
テクスチャ品質、影、エフェクト全てで劣化
小早川秀秋
テンプラなげーよカス
短く要点だけにしろ
PS3版ロスプラレビュー
http://www.videogamer.com/ps3/lost_planet_extreme_condition/review.html
Xbox360版は、オフオンともにコンソールで最も印象的なビジュアルを持つゲームの一つであった。
しかしPS3版は違う。最初の雪原地帯に足を踏み出した瞬間、フレームレートの問題に直面する。
それはネバネバを歩いているように感じる。この鈍いfps問題はゲームを通じてずっと付きまとい
本当に視覚の楽しみを損なっている。
2-3のボス戦ではその間、fpsが受け入れがたい程に低下し、ゲームを辛うじてプレイ出来るレベル。
屋内を動く時は幾分緩和されているように見える。
ゲーム前の義務的な10分インストールも期待はずれ
遥に磨かれたXbox360ゲームではなくこのゲームを勧めることは難しい
Xbox360版、VF5プレビュー
Xbox360版はPS3版より若干改善がある。Xbox360版は美しい
PS3版にあったジャギは無くなり、AAが効いている。
shimmerもない (※shimmerが何を意味するか不明。なんか知らんけど改善してるっぽい)
・背景環境に美しいエフェクトが加わっている。背景は綺麗でカラフル。
・ゲームはサラブレッドのようにスムースに動いている
・Xbox360版VF5はアナログコントロールが推奨されている(Dpadも使えるが推奨ではない)
・アーケードスティックを望むならHORIがVF5発売と同時にXbox360用を準備している
プロトタイプを触ったが小さめでベアボーン状態だがよく動いていた。
・SEGAいわく、Dojoモードにわずかな改善あり。開始スタンスを選べる
・Xbox360版を触った時間は短かったが、PS3版よりもprettierだった
・オンライン機能があるか、最新アーケードVerを元にしているのかは未だ不明
Xbox360版はPS3版より若干改善がある。Xbox360版は美しい
PS3版にあったジャギは無くなり、AAが効いている。
shimmerもない (※shimmerが何を意味するか不明。なんか知らんけど改善してるっぽい)
・背景環境に美しいエフェクトが加わっている。背景は綺麗でカラフル。
・ゲームはサラブレッドのようにスムースに動いている
・Xbox360版VF5はアナログコントロールが推奨されている(Dpadも使えるが推奨ではない)
・アーケードスティックを望むならHORIがVF5発売と同時にXbox360用を準備している
プロトタイプを触ったが小さめでベアボーン状態だがよく動いていた。
・SEGAいわく、Dojoモードにわずかな改善あり。開始スタンスを選べる
・Xbox360版を触った時間は短かったが、PS3版よりもprettierだった
・オンライン機能があるか、最新アーケードVerを元にしているのかは未だ不明
Fallout3、GameSpot日本語レビュー
残念ながら、このような印象的なデザインの要素に関して言えば、
PLAYSTATION 3（PS3）版は技術的に見てほかのバージョンに比べて大きく劣る。
XBOX 360版とPC版でも、ビジュアル面でおかしな点や質感の味気なさが
ところどころで見受けられるが、無視できる程度で大きな問題ではない。
残念なことに、 PS3版で見られるギザギザの角や色あせた光、
そしてドローディスタンスの微妙な短さは、そう見逃せるものではない。
また、PS3版ではビジュアルのバグも数多く発生した。キャラクターの顔が消え、
目玉と髪の毛だけが表示されることが何度かあった。ロボットの手足も消えた。
一部のキャラクターのシルエットは、セルシェードを使用したかのような違和感があった。
そして、昼から夜に移り変わる場面では、カメラを動かすと画面上に奇妙な筋が現れることがあった。
しかも、XBOX 360版とPC版ではXbox LIVE/Windows Liveの実績を獲得できるのに対し、
PS3版ではトロフィー機能をサポートしていない。
残念ながら、このような印象的なデザインの要素に関して言えば、
PLAYSTATION 3（PS3）版は技術的に見てほかのバージョンに比べて大きく劣る。
XBOX 360版とPC版でも、ビジュアル面でおかしな点や質感の味気なさが
ところどころで見受けられるが、無視できる程度で大きな問題ではない。
残念なことに、 PS3版で見られるギザギザの角や色あせた光、
そしてドローディスタンスの微妙な短さは、そう見逃せるものではない。
また、PS3版ではビジュアルのバグも数多く発生した。キャラクターの顔が消え、
目玉と髪の毛だけが表示されることが何度かあった。ロボットの手足も消えた。
一部のキャラクターのシルエットは、セルシェードを使用したかのような違和感があった。
そして、昼から夜に移り変わる場面では、カメラを動かすと画面上に奇妙な筋が現れることがあった。
しかも、XBOX 360版とPC版ではXbox LIVE/Windows Liveの実績を獲得できるのに対し、
PS3版ではトロフィー機能をサポートしていない。
26 ：名無しさん必死だな：2009/01/14(水) 17:55:37 ID:av864tuz0
360がまた大劣化！ トゥームレイダー UnderWater
http://forum.beyond3d.com/showpost.php?p=1250842&postcount=227
解像度はPS3が720pに対し
360は1024x576！！
Shot0
http://yoda.dip.jp/Game/TombRaiderUW/TombRaiderUW_02_PS3.png
http://yoda.dip.jp/Game/TombRaiderUW/TombRaiderUW_02_360.png
Shot1
360: http://img383.imageshack.us/img383/4518/3601qc7.jpg
PS3: http://img387.imageshack.us/img387/650/ps31so0.jpg
Shot2
360: http://img117.imageshack.us/img117/4859/3602np5.jpg
PS3: http://img383.imageshack.us/img383/5381/ps32ml0.jpg
Shot3
360: http://img357.imageshack.us/img357/9116/3603zd8.jpg
PS3: http://img387.imageshack.us/img387/9458/ps33ue1.jpg
Shot4
360: http://img367.imageshack.us/img367/7348/3604nl3.jpg
PS3: http://img383.imageshack.us/img383/2663/ps34nn8.jpg
Shot5
360: http://img387.imageshack.us/img387/353/3605bq9.jpg
PS3: http://img387.imageshack.us/img387/6049/ps35ni6.jpg
http://forum.beyond3d.com/showpost.php?p=1250842&postcount=227
解像度はPS3が720pに対し
360は1024x576！！
Shot0
http://yoda.dip.jp/Game/TombRaiderUW/TombRaiderUW_02_PS3.png
http://yoda.dip.jp/Game/TombRaiderUW/TombRaiderUW_02_360.png
Shot1
360: http://img383.imageshack.us/img383/4518/3601qc7.jpg
PS3: http://img387.imageshack.us/img387/650/ps31so0.jpg
Shot2
360: http://img117.imageshack.us/img117/4859/3602np5.jpg
PS3: http://img383.imageshack.us/img383/5381/ps32ml0.jpg
Shot3
360: http://img357.imageshack.us/img357/9116/3603zd8.jpg
PS3: http://img387.imageshack.us/img387/9458/ps33ue1.jpg
Shot4
360: http://img367.imageshack.us/img367/7348/3604nl3.jpg
PS3: http://img383.imageshack.us/img383/2663/ps34nn8.jpg
Shot5
360: http://img387.imageshack.us/img387/353/3605bq9.jpg
PS3: http://img387.imageshack.us/img387/6049/ps35ni6.jpg
27 ：名無しさん必死だな：2009/01/14(水) 17:57:13 ID:av864tuz0
>>26
ちょっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴミの奥行き終わってるってレベルじゃねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは酷い・・・・・・・・・・・・・・
これで陰影表現とかいっちょまえに語ってんのかよ痴漢共は・・・・・・・・・・・・
マジでオツムのネジがいくつか飛んでんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが昼間でも暗闇感が拭い去れないオブリゴミ版パンパねええええええええええ～～～～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴミの奥行き終わってるってレベルじゃねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは酷い・・・・・・・・・・・・・・
これで陰影表現とかいっちょまえに語ってんのかよ痴漢共は・・・・・・・・・・・・
マジでオツムのネジがいくつか飛んでんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが昼間でも暗闇感が拭い去れないオブリゴミ版パンパねええええええええええ～～～～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
28 ：名無しさん必死だな：2009/01/14(水) 17:57:44 ID:av864tuz0
所でゴミ版オブリの劣化テクスチャって結局SIでも引き摺る予定になってる？
目も当てられない程の劣化とオブリ内の真っ暗けっけが既にやばいんだが・・・・・・・。
い、いや何よりオブリ最高と言ってる痴漢を憐れみの目でしか見れないんだが
そこんとこどうよ？ｗ
目も当てられない程の劣化とオブリ内の真っ暗けっけが既にやばいんだが・・・・・・・。
い、いや何よりオブリ最高と言ってる痴漢を憐れみの目でしか見れないんだが
そこんとこどうよ？ｗ
31 ：名無しさん必死だな：2009/01/14(水) 18:04:15 ID:av864tuz0
32 ：名無しさん必死だな：2009/01/14(水) 18:06:56 ID:av864tuz0
33 ：名無しさん必死だな：2009/01/14(水) 18:07:50 ID:8WITkLwqO
>>30
クレーンの数が……
クレーンの数が……
34 ：名無しさん必死だな：2009/01/14(水) 18:08:05 ID:P9IQMSpfP
35 ：名無しさん必死だな：2009/01/14(水) 18:13:55 ID:av864tuz0
36 ：名無しさん必死だな：2009/01/14(水) 18:15:42 ID:av864tuz0
＾－＾；ｖ
26 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2009/01/14(水) 17:55:37 ID:av864tuz0
27 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2009/01/14(水) 17:57:13 ID:av864tuz0
>>26
ちょっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この必死さ加減がすげぇと思うわ
27 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2009/01/14(水) 17:57:13 ID:av864tuz0
>>26
ちょっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この必死さ加減がすげぇと思うわ
Tomb Raider:Underworld
http://forum.beyond3d.com/showpost.php?p=1250842&postcount=227
360：1024x576 2xAA
PS3：1280x720 2xAA (with quincunx)
360はモーションブラー有り
PS3はモーションブラー無し
Tomb Raider:Underworld のフレーム落ち数えた。
http://yoda.dip.jp/Game/TombRaiderUW/TombRaiderUW_360_720p_2.wmv
http://yoda.dip.jp/Game/TombRaiderUW/TombRaiderUW_PS3_720p_2.wmv
動き出してから10秒(4-13秒)
360版：3イント1回、4イント1回
PS3版：1イント1回、3イント67回、4イント1回、5イント1回
http://yoda.dip.jp/Game/TombRaiderUW/TombRaiderUW_360_720p.wmv
http://yoda.dip.jp/Game/TombRaiderUW/TombRaiderUW_PS3_720p.wmv
炎エフェクトが激しい所（360版：1分13秒から、PS3版：1分03秒から）10秒。
360版：フレーム落ち無し
PS3版：3イントが126回（23.7fps）
http://forum.beyond3d.com/showpost.php?p=1250842&postcount=227
360：1024x576 2xAA
PS3：1280x720 2xAA (with quincunx)
360はモーションブラー有り
PS3はモーションブラー無し
Tomb Raider:Underworld のフレーム落ち数えた。
http://yoda.dip.jp/Game/TombRaiderUW/TombRaiderUW_360_720p_2.wmv
http://yoda.dip.jp/Game/TombRaiderUW/TombRaiderUW_PS3_720p_2.wmv
動き出してから10秒(4-13秒)
360版：3イント1回、4イント1回
PS3版：1イント1回、3イント67回、4イント1回、5イント1回
http://yoda.dip.jp/Game/TombRaiderUW/TombRaiderUW_360_720p.wmv
http://yoda.dip.jp/Game/TombRaiderUW/TombRaiderUW_PS3_720p.wmv
炎エフェクトが激しい所（360版：1分13秒から、PS3版：1分03秒から）10秒。
360版：フレーム落ち無し
PS3版：3イントが126回（23.7fps）
40 ：名無しさん必死だな：2009/01/14(水) 18:22:13 ID:av864tuz0
>>26
ちょっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴミの奥行き終わってるってレベルじゃねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは酷い・・・・・・・・・・・・・・
これで陰影表現とかいっちょまえに語ってんのかよ痴漢共は・・・・・・・・・・・・
マジでオツムのネジがいくつか飛んでんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが昼間でも暗闇感が拭い去れないオブリゴミ版パンパねええええええええええ～～～～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴミの奥行き終わってるってレベルじゃねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは酷い・・・・・・・・・・・・・・
これで陰影表現とかいっちょまえに語ってんのかよ痴漢共は・・・・・・・・・・・・
マジでオツムのネジがいくつか飛んでんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが昼間でも暗闇感が拭い去れないオブリゴミ版パンパねええええええええええ～～～～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
42 ：名無しさん必死だな：2009/01/14(水) 18:23:50 ID:av864tuz0
所でゴミ版オブリの劣化テクスチャって結局SIでも引き摺る予定になってる？
目も当てられない程の劣化とオブリ内の真っ暗けっけが既にやばいんだが・・・・・・・。
い、いや何よりオブリ最高と言ってる痴漢を憐れみの目でしか見れないんだが
そこんとこどうよ？ｗ
目も当てられない程の劣化とオブリ内の真っ暗けっけが既にやばいんだが・・・・・・・。
い、いや何よりオブリ最高と言ってる痴漢を憐れみの目でしか見れないんだが
そこんとこどうよ？ｗ
45 ：名無しさん必死だな：2009/01/14(水) 18:26:15 ID:av864tuz0
46 ：名無しさん必死だな：2009/01/14(水) 18:27:18 ID:av864tuz0
レス番間違えたのをごまかすために
貼りまくったらｷﾁｶﾞｲGKみたいになりました
貼りまくったらｷﾁｶﾞｲGKみたいになりました
48 ：名無しさん必死だな：2009/01/14(水) 18:27:55 ID:av864tuz0
最近の痴漢戦死のパターン
・すでに過去げーであるオブリコピペを連発
・「遠景ボケボケ」を連呼
・fpsを無視して静止画比較のみにこだわる
・非マルチゲームのコピペを張って優越
・突然PCの話題に逃げる
・突然売り上げの話に逃げる
・すでに過去げーであるオブリコピペを連発
・「遠景ボケボケ」を連呼
・fpsを無視して静止画比較のみにこだわる
・非マルチゲームのコピペを張って優越
・突然PCの話題に逃げる
・突然売り上げの話に逃げる
50 ：名無しさん必死だな：2009/01/14(水) 18:28:47 ID:av864tuz0
＾－＾；ｖ
51 ：名無しさん必死だな：2009/01/14(水) 18:36:18 ID:av864tuz0
所でゴミ版オブリの劣化テクスチャって結局SIでも引き摺る予定になってる？
目も当てられない程の劣化とオブリ内の真っ暗けっけが既にやばいんだが・・・・・・・。
い、いや何よりオブリ最高と言ってる痴漢を憐れみの目でしか見れないんだが
そこんとこどうよ？ｗ
目も当てられない程の劣化とオブリ内の真っ暗けっけが既にやばいんだが・・・・・・・。
い、いや何よりオブリ最高と言ってる痴漢を憐れみの目でしか見れないんだが
そこんとこどうよ？ｗ
人生負け続けるとID:av864tuz0のようになってしまうんだなぁとしみじみ思うわ
54 ：名無しさん必死だな：2009/01/14(水) 18:42:01 ID:P9IQMSpfP
>>35,48
それひょっとしてギャグで言ってるのか？
ID:av864tuz0のキチガイコピペを光速で圧倒するURL貼っておきますね
http://www20.atwiki.jp/gamecomp/pages/13.html
それひょっとしてギャグで言ってるのか？
ID:av864tuz0のキチガイコピペを光速で圧倒するURL貼っておきますね
http://www20.atwiki.jp/gamecomp/pages/13.html
55 ：名無しさん必死だな：2009/01/14(水) 18:44:29 ID:C5rLKBDQO
av864tuz0
マジですごい
ほんまもんの基地外
マジですごい
ほんまもんの基地外
トゥームの最新版は糞箱が劣化してんだからちゃんとかいとけよｗ
はいはい、妄想乙
59 ：名無しさん必死だな：2009/01/14(水) 20:25:39 ID:av864tuz0
>>57
PS3大劣化ﾜﾛﾀ
なにこのゴミｗ
Tomb Raider:Underworld のフレーム落ち数えた。
http://yoda.dip.jp/Game/TombRaiderUW/TombRaiderUW_360_720p_2.wmv
http://yoda.dip.jp/Game/TombRaiderUW/TombRaiderUW_PS3_720p_2.wmv
動き出してから10秒(4-13秒)
360版：3イント1回、4イント1回
PS3版：1イント1回、3イント67回、4イント1回、5イント1回
http://yoda.dip.jp/Game/TombRaiderUW/TombRaiderUW_360_720p.wmv
http://yoda.dip.jp/Game/TombRaiderUW/TombRaiderUW_PS3_720p.wmv
炎エフェクトが激しい所（360版：1分13秒から、PS3版：1分03秒から）10秒。
360版：フレーム落ち無し
PS3版：3イントが126回（23.7fps）
PS3大劣化ﾜﾛﾀ
なにこのゴミｗ
Tomb Raider:Underworld のフレーム落ち数えた。
http://yoda.dip.jp/Game/TombRaiderUW/TombRaiderUW_360_720p_2.wmv
http://yoda.dip.jp/Game/TombRaiderUW/TombRaiderUW_PS3_720p_2.wmv
動き出してから10秒(4-13秒)
360版：3イント1回、4イント1回
PS3版：1イント1回、3イント67回、4イント1回、5イント1回
http://yoda.dip.jp/Game/TombRaiderUW/TombRaiderUW_360_720p.wmv
http://yoda.dip.jp/Game/TombRaiderUW/TombRaiderUW_PS3_720p.wmv
炎エフェクトが激しい所（360版：1分13秒から、PS3版：1分03秒から）10秒。
360版：フレーム落ち無し
PS3版：3イントが126回（23.7fps）
61 ：名無しさん必死だな：2009/01/14(水) 20:46:10 ID:av864tuz0
62 ：名無しさん必死だな：2009/01/14(水) 20:54:02 ID:clSTWct8O
PS3は劣化を独占し過ぎだな
そんなに劣化を独占して大丈夫か？
そんなに劣化を独占して大丈夫か？
63 ：名無しさん必死だな：2009/01/14(水) 21:13:04 ID:av864tuz0
26 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2009/01/14(水) 17:55:37 ID:av864tuz0
27 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2009/01/14(水) 17:57:13 ID:av864tuz0
>>26
ちょっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
40 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2009/01/14(水) 18:22:13 ID:av864tuz0
>>26
ちょっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＾－＾； これは酷い・・・・・・・・・・・・・・
27 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2009/01/14(水) 17:57:13 ID:av864tuz0
>>26
ちょっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
40 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2009/01/14(水) 18:22:13 ID:av864tuz0
>>26
ちょっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＾－＾； これは酷い・・・・・・・・・・・・・・
65 ：名無しさん必死だな：2009/01/14(水) 23:48:36 ID:AYNOYy+P0
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/8/8/4/7/4/720p13.jpg.jpg
これネタかと思ったらマジなんだな
ＰＳ３大劣化しすぎだろ
これネタかと思ったらマジなんだな
ＰＳ３大劣化しすぎだろ
66 ：名無しさん必死だな：2009/01/15(木) 00:24:21 ID:3G2vjLLP0
>>66
ウィキなんてお砂場だろ・・・
ウィキなんてお砂場だろ・・・
68 ：名無しさん必死だな：2009/01/15(木) 01:29:13 ID:HFdJCy2u0
このリスト素晴らしいな
http://www20.atwiki.jp/gamecomp/pages/13.html
こういうのはもっと広めるべき。
PS3があんまり大したゲーム機じゃない、ってのが世間に広まるし。
http://www20.atwiki.jp/gamecomp/pages/13.html
こういうのはもっと広めるべき。
PS3があんまり大したゲーム機じゃない、ってのが世間に広まるし。
70 ：名無しさん必死だな：2009/01/15(木) 02:14:28 ID:3G2vjLLP0
まだやってんのか
72 ：名無しさん必死だな：2009/01/15(木) 02:25:54 ID:KWCgWVX/O
スターオーシャン楽しみ
JRPGたちを比較できないのは、まことに残念だねｗ
74 ：名無しさん必死だな：2009/01/15(木) 05:04:48 ID:HFdJCy2u0
PS3にJRPGないものねえ
なんか比較スレに関係ない書き込みがあるな
SO4対決
箱○の勝ち。
PS3、動作不可。
箱○の勝ち。
PS3、動作不可。
77 ：名無しさん必死だな：2009/01/15(木) 07:31:18 ID:3G2vjLLP0
78 ：名無しさん必死だな：2009/01/15(木) 07:56:39 ID:osy5TGTdO
今までは言い方が悪かったのかもね
PS3劣化→PS3標準
にして
箱○標準→箱○上位
のように標準をPS3様にすればPSWも穏やかになるんじゃないかな？
PS3劣化→PS3標準
にして
箱○標準→箱○上位
のように標準をPS3様にすればPSWも穏やかになるんじゃないかな？
FF13がもしPS3が劣化だったらかなりやばいだろうな
GameTrailersにSkate2の比較動画があるけど、同じに見えるな
よかったねｗ
2008年10月の記事
↓
Skake2のリードプラットフォームは前作の批判からPS3に
ttp://www.gamer.tm/news.php?id=3086
開発しているBlack Box社のプロデューサーJason DeLongは、Skate1
のPS3版が360版よりも良くなかったことを批判されたせいで、Skate2
ではリードプラットフォームをPS3にしたことを確認した。
最近GAMER.tmに語ったところによると、
「PS3が我々のリードプラットフォームです」
「Skate1ではXbox360版よりもよく無かった。そして次回作では非常に
速やかにこれを正さねばならないことを学んだ」
にも関わらずDelong氏は、ゲーマーは両者の違いを探すのは一苦労だろ
うと語った
「我々は両バージョンを確実に同時に開発しています」
「両バージョンが並べた時に違いがわからないようにするのが最終目標です」
よかったねｗ
2008年10月の記事
↓
Skake2のリードプラットフォームは前作の批判からPS3に
ttp://www.gamer.tm/news.php?id=3086
開発しているBlack Box社のプロデューサーJason DeLongは、Skate1
のPS3版が360版よりも良くなかったことを批判されたせいで、Skate2
ではリードプラットフォームをPS3にしたことを確認した。
最近GAMER.tmに語ったところによると、
「PS3が我々のリードプラットフォームです」
「Skate1ではXbox360版よりもよく無かった。そして次回作では非常に
速やかにこれを正さねばならないことを学んだ」
にも関わらずDelong氏は、ゲーマーは両者の違いを探すのは一苦労だろ
うと語った
「我々は両バージョンを確実に同時に開発しています」
「両バージョンが並べた時に違いがわからないようにするのが最終目標です」
>>73-74
eMを忘れないであげてください;;
eMを忘れないであげてください;;
あの頃からPS3はテカテカには強かったなぁ
83 ：名無しさん必死だな：2009/01/15(木) 10:14:48 ID:r6qro/3E0
360を基準にするとPS3がついてこれない
PS3を基準にすると360で全く同じレベルのものが作れる
ここでもPS3が低性能なのが証明されちゃったか
PS3を基準にすると360で全く同じレベルのものが作れる
ここでもPS3が低性能なのが証明されちゃったか
PS3のせいでゲームの進化が止まった
プリレンダだけは豊富にいれれるな・・・・・
ＰＳ３に特化したゲーム
ＭＧＳ４→プリレンダオンパレードの映画。ゲーム部分はほとんどない。
ＹＯＵＴＵＢＥでＨＤ動画みるだけで満足できちゃう。
ＸＢＯＸに特化したゲーム
ロスオデ→言わずと知れた神ゲー
ＳＯ４ →wktk
ＭＧＳ４→プリレンダオンパレードの映画。ゲーム部分はほとんどない。
ＹＯＵＴＵＢＥでＨＤ動画みるだけで満足できちゃう。
ＸＢＯＸに特化したゲーム
ロスオデ→言わずと知れた神ゲー
ＳＯ４ →wktk
操作できないリアルタイムｗ
ＰＳ３に特化したゲーム
ＭＧＳ４→ほとんど見てるだけのシーンばかりの映画。ゲーム部分はほとんどない。
ＹＯＵＴＵＢＥでＨＤ動画みるだけで満足できちゃう。
ＸＢＯＸに特化したゲーム
ロスオデ→言わずと知れた神ゲー
ＳＯ４ →wktk
ＭＧＳ４→ほとんど見てるだけのシーンばかりの映画。ゲーム部分はほとんどない。
ＹＯＵＴＵＢＥでＨＤ動画みるだけで満足できちゃう。
ＸＢＯＸに特化したゲーム
ロスオデ→言わずと知れた神ゲー
ＳＯ４ →wktk
『Killzone 2』に協力プレイを実装する計画はない
いよいよ来月に発売が迫り、CESでは素晴らしい完成度の映像を披露、度々ゲーマーの話題に
上っているPS3のKillzone 2。開発元Guerrilla GamesのディレクターであるMathijs de Jonge氏が、
本作には協力プレイ（Co-op）を実装する計画がないことを海外サイトのインタビューで明らかに
しました。
発売後のパッチで導入されるなどと一部で噂されていたようですが、残念ながら実現の可能性は
ほとんどなさそう。Jonge氏は、Killzone 2のストーリーモードはロード画面がなくシームレスに
進行するため、技術的にもCo-opを取り入れることが難しかったと説明。Co-opがなくても十分に
楽しめる内容だと付け加えています。
＞Killzone 2のストーリーモードはロード画面がなくシームレスに進行するため
いよいよ来月に発売が迫り、CESでは素晴らしい完成度の映像を披露、度々ゲーマーの話題に
上っているPS3のKillzone 2。開発元Guerrilla GamesのディレクターであるMathijs de Jonge氏が、
本作には協力プレイ（Co-op）を実装する計画がないことを海外サイトのインタビューで明らかに
しました。
発売後のパッチで導入されるなどと一部で噂されていたようですが、残念ながら実現の可能性は
ほとんどなさそう。Jonge氏は、Killzone 2のストーリーモードはロード画面がなくシームレスに
進行するため、技術的にもCo-opを取り入れることが難しかったと説明。Co-opがなくても十分に
楽しめる内容だと付け加えています。
＞Killzone 2のストーリーモードはロード画面がなくシームレスに進行するため
お願いだからソースも書いてくれ
キムゾーン２って日本で出ないし。
99 ：名無しさん必死だな：2009/01/15(木) 16:25:00 ID:1OgUKxvd0
Fallout 3 patch causing saved game problems
http://www.thegamingvault.com/2009/01/fallout-3-patch-causing-problems-with-saved-games/
FO3のパッチで旧バージョンのセーブが存在するとセーブもオートセーブできなくなるバグがPS3版で発生
ぎゃーお('A`)
PS3版やってる奴は注意な。このゲームは絶対Xbox360でやった方がいい
http://www.thegamingvault.com/2009/01/fallout-3-patch-causing-problems-with-saved-games/
FO3のパッチで旧バージョンのセーブが存在するとセーブもオートセーブできなくなるバグがPS3版で発生
ぎゃーお('A`)
PS3版やってる奴は注意な。このゲームは絶対Xbox360でやった方がいい
FO3 PC版が日本語音声だったらPC版で決定なんだが・・・
箱○は若干グラが落ちるが、独占DLCもあるし、音声も吹き替え
箱○が一番無難
グラ劣化、DLCなし、規制ありのPS3版だけは絶対にないわ
買うのはアホと情弱だけだ
箱○は若干グラが落ちるが、独占DLCもあるし、音声も吹き替え
箱○が一番無難
グラ劣化、DLCなし、規制ありのPS3版だけは絶対にないわ
買うのはアホと情弱だけだ
103 ：名無しさん必死だな：2009/01/15(木) 17:06:48 ID:ZsIgxDa80
「ストリートファイター4は、どちらの機種もロードは早い」とカプコンのセス氏
http://www.eventhubs.com/news/2009/jan/13/seth-comments-street-fighter-4s-load-times/
> きちんと動作している状態では、PS3版とXbox360版のロード時間の違いに気付く人は居ないです。
> 「（TGS中にGamespotが計測したところによると、両機種でグラフィックの差も、ロード時間の差も無かったとのこと。）
> もしロード時間の違いがあるのなら、物凄い数のマスコミ関係者がCESに来ているわけですから、
> すぐにそのことで我々は叩かれて、私たちは両機種を同じようにする作業に負われているはずでしょう。
> しかしそうはなっていません。なぜならどちらの機種でも完璧に速いロードを実現しているからです。PS3でインストールした場合は特に（速い）。」
> 「インストールはオプション（選択可）です。ロード時間を可能な限り少しでも減らしたいという人向けに。」
PS3版ｽﾄ4一戦毎にﾛｰﾄﾞ20秒。一方360は6秒。Round5
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1231989378/
http://www.eventhubs.com/news/2009/jan/13/seth-comments-street-fighter-4s-load-times/
> きちんと動作している状態では、PS3版とXbox360版のロード時間の違いに気付く人は居ないです。
> 「（TGS中にGamespotが計測したところによると、両機種でグラフィックの差も、ロード時間の差も無かったとのこと。）
> もしロード時間の違いがあるのなら、物凄い数のマスコミ関係者がCESに来ているわけですから、
> すぐにそのことで我々は叩かれて、私たちは両機種を同じようにする作業に負われているはずでしょう。
> しかしそうはなっていません。なぜならどちらの機種でも完璧に速いロードを実現しているからです。PS3でインストールした場合は特に（速い）。」
> 「インストールはオプション（選択可）です。ロード時間を可能な限り少しでも減らしたいという人向けに。」
PS3版ｽﾄ4一戦毎にﾛｰﾄﾞ20秒。一方360は6秒。Round5
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1231989378/
>>103
音声は？
音声は？
日本語音声付いてる分、Xbox360の方がいいね
107 ：名無しさん必死だな：2009/01/15(木) 20:37:18 ID:3G2vjLLP0
>>26
ちょっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴミの奥行き終わってるってレベルじゃねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは酷い・・・・・・・・・・・・・・
これで陰影表現とかいっちょまえに語ってんのかよ痴漢共は・・・・・・・・・・・・
マジでオツムのネジがいくつか飛んでんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが昼間でも暗闇感が拭い去れないオブリゴミ版パンパねええええええええええ～～～～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴミの奥行き終わってるってレベルじゃねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは酷い・・・・・・・・・・・・・・
これで陰影表現とかいっちょまえに語ってんのかよ痴漢共は・・・・・・・・・・・・
マジでオツムのネジがいくつか飛んでんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが昼間でも暗闇感が拭い去れないオブリゴミ版パンパねええええええええええ～～～～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メニー君、遂に発狂してコピペ地獄か
コピペ連打は逆効果だと思うんだが
110 ：名無しさん必死だな：2009/01/16(金) 12:51:11 ID:VUqFQ5h00
所でゴミ版オブリの劣化テクスチャって結局SIでも引き摺る予定になってる？
目も当てられない程の劣化とオブリ内の真っ暗けっけが既にやばいんだが・・・・・・・。
い、いや何よりオブリ最高と言ってる痴漢を憐れみの目でしか見れないんだが
そこんとこどうよ？ｗ
目も当てられない程の劣化とオブリ内の真っ暗けっけが既にやばいんだが・・・・・・・。
い、いや何よりオブリ最高と言ってる痴漢を憐れみの目でしか見れないんだが
そこんとこどうよ？ｗ
前スレ
995 : 名無しさん必死だな : sage : 2009/01/15(木) 21:47:17 ID:vs7Rl2tEO
PS2の時代からメモリけちりまくってるからな
豊富にテクスチャを得ようと思うと、256色ではなく16色にして枚数を増やすって手がある
減色ソフトにもよるけど、大抵のものは減色をかけると薄くなる。
フォトショップなどのレベル補正の幅を狭くしてるんだと思えばいい。
OPTPiXを持ってる人は自分で確かめるとスグわかる。
PS3はMGS4の製作記事のときにも明らかになったように次世代ハードの癖にHDR表現を素のままで実装できない
というお粗末さがあるので、それが影響してるのは大きいだろうな。
あとコッチも普通にメモリ少ないからテクスチャは荒くなる＆色味が落ちるなどが必然的に起きるわな。
995 : 名無しさん必死だな : sage : 2009/01/15(木) 21:47:17 ID:vs7Rl2tEO
PS2の時代からメモリけちりまくってるからな
豊富にテクスチャを得ようと思うと、256色ではなく16色にして枚数を増やすって手がある
減色ソフトにもよるけど、大抵のものは減色をかけると薄くなる。
フォトショップなどのレベル補正の幅を狭くしてるんだと思えばいい。
OPTPiXを持ってる人は自分で確かめるとスグわかる。
PS3はMGS4の製作記事のときにも明らかになったように次世代ハードの癖にHDR表現を素のままで実装できない
というお粗末さがあるので、それが影響してるのは大きいだろうな。
あとコッチも普通にメモリ少ないからテクスチャは荒くなる＆色味が落ちるなどが必然的に起きるわな。
>減色ソフトにもよるけど、大抵のものは減色をかけると薄くなる。
減色でヒストグラムの左端と右端が変わることはない。
間の階調が飛ぶだけ。レベル補正の画面で見たら歯抜け状態になる。
この結果としてトーンジャンプが起きる。
>OPTPiXを持ってる人は自分で確かめるとスグわかる。
ウソをつくな。
減色でヒストグラムの左端と右端が変わることはない。
間の階調が飛ぶだけ。レベル補正の画面で見たら歯抜け状態になる。
この結果としてトーンジャンプが起きる。
>OPTPiXを持ってる人は自分で確かめるとスグわかる。
ウソをつくな。
114 ：名無しさん必死だな：2009/01/16(金) 15:21:45 ID:lcdnWqAF0
減色には色々なアルゴリズムがある
256を16とかだとデータ量としては1バイト→4ビットだけど
情報量としては半減なので事実上破壊圧縮だよ
減色ソフト語っても仕方ないけど
歯抜けにするものもあればパレット化して色調揃えちゃうものもあるよ
話戻して、PS3でよく使われる手法としては
モノトーンにしちゃってその分細密に見せかける（MGS4やKZ2みたいなセピアカラーね）
輝度帯域を狭い状態で（つまり低いコントラストで）レンダリングする
マッハバンド出ない程度にディザをかけるｗ（嘘です。これはアホへの皮肉ね）
アプコンやブラー前提にテクスチャに細工する、などが挙げられます
そういう話してるんじゃないの？
256を16とかだとデータ量としては1バイト→4ビットだけど
情報量としては半減なので事実上破壊圧縮だよ
減色ソフト語っても仕方ないけど
歯抜けにするものもあればパレット化して色調揃えちゃうものもあるよ
話戻して、PS3でよく使われる手法としては
モノトーンにしちゃってその分細密に見せかける（MGS4やKZ2みたいなセピアカラーね）
輝度帯域を狭い状態で（つまり低いコントラストで）レンダリングする
マッハバンド出ない程度にディザをかけるｗ（嘘です。これはアホへの皮肉ね）
アプコンやブラー前提にテクスチャに細工する、などが挙げられます
そういう話してるんじゃないの？
>>115
日本語ちゃんと読めるかい？大丈夫？
日本語ちゃんと読めるかい？大丈夫？
どんだけバカなんだよ
>>114
>モノトーンにしちゃってその分細密に見せかける（MGS4やKZ2みたいなセピアカラーね）
MGS4のセピアカラーの色調は2Dのポストフィルタだよ。
同じキャラクターがACTによって色が違う。
そもそもモノトーンとか意味分からん
テクスチャの色深度はPS3も箱○も普通R5G6B5だろ？
>モノトーンにしちゃってその分細密に見せかける（MGS4やKZ2みたいなセピアカラーね）
MGS4のセピアカラーの色調は2Dのポストフィルタだよ。
同じキャラクターがACTによって色が違う。
そもそもモノトーンとか意味分からん
テクスチャの色深度はPS3も箱○も普通R5G6B5だろ？
あんまりいじめてやるなよ・・・
>>121
256から16への減色はパレットでは基本的に無理なので
事実上ディザリング処理しかない。
違いは誤差拡散か、パターンかぐらいの違い。
「歯抜け」という減色処理は人生で初耳なのでおしえてくれ。
256から16への減色はパレットでは基本的に無理なので
事実上ディザリング処理しかない。
違いは誤差拡散か、パターンかぐらいの違い。
「歯抜け」という減色処理は人生で初耳なのでおしえてくれ。
ガンダム無双２wikiこう書かれてるんだが、これって比較動画とか
ソースあるのか
ttp://srwzwiki.com/gundam_musou_2_wiki/index.php?%A4%E8%A4%AF%A4%A2%A4%EB%BC%C1%CC%E4#p5ff5826
# PS3
* 描写性能に優れ、かなり遠くの敵まで表示される。
# Xbox360
* 描写性能に優れ、遠くの敵まで表示される。
ソースあるのか
ttp://srwzwiki.com/gundam_musou_2_wiki/index.php?%A4%E8%A4%AF%A4%A2%A4%EB%BC%C1%CC%E4#p5ff5826
# PS3
* 描写性能に優れ、かなり遠くの敵まで表示される。
# Xbox360
* 描写性能に優れ、遠くの敵まで表示される。
>>114
返事がないのかできないのか知らないけど
ついでにもっとつっこませてもらうと
テクスチャをモノトーンにしたり16色にしたりとかしたら
メモリ上有利になるという勘違いはそもそもどこからきたの？
テクスチャ圧縮に関しては
元絵の色をいくらモノトーンにしても16色にしても
VRAM上での圧縮率は固定レートだろ？
確かにPS3の場合はSPUぶん回して
高圧縮のデータを解凍してからVRAMへ格納するという荒技が使えるけど
マルチではそういうことはしないだろう。
返事がないのかできないのか知らないけど
ついでにもっとつっこませてもらうと
テクスチャをモノトーンにしたり16色にしたりとかしたら
メモリ上有利になるという勘違いはそもそもどこからきたの？
テクスチャ圧縮に関しては
元絵の色をいくらモノトーンにしても16色にしても
VRAM上での圧縮率は固定レートだろ？
確かにPS3の場合はSPUぶん回して
高圧縮のデータを解凍してからVRAMへ格納するという荒技が使えるけど
マルチではそういうことはしないだろう。
ID:lcdnWqAF0の知ったかワロスｗｗｗ
126 ：名無しさん必死だな：2009/01/16(金) 17:16:57 ID:68hY7Zgz0
>>124
モノトーンにすれば有利になるのはメモリだけじゃないだろ
極端な話、カラーと白黒でどっちが負荷軽いと思うの？
大丈夫か？君にはこういうのも説明が必要なのかな
あとテクスチャ圧縮とVRAM上の圧縮混淆してる時点で意味判らんぞ
別にPS3じゃなくても高圧縮データ解凍して転送格納してますよ
>>119
＞MGS4のセピアカラーの色調は2Dのポストフィルタだよ。
違うよｗ
モノトーンにすれば有利になるのはメモリだけじゃないだろ
極端な話、カラーと白黒でどっちが負荷軽いと思うの？
大丈夫か？君にはこういうのも説明が必要なのかな
あとテクスチャ圧縮とVRAM上の圧縮混淆してる時点で意味判らんぞ
別にPS3じゃなくても高圧縮データ解凍して転送格納してますよ
>>119
＞MGS4のセピアカラーの色調は2Dのポストフィルタだよ。
違うよｗ
>>126
>あとテクスチャ圧縮とVRAM上の圧縮混淆してる時点で意味判らんぞ
テクスチャはVRAMに置きますよ。
ひょっとしてVRAMのことをフロントバッファとバックバッファだけだとでも思ってる？
>別にPS3じゃなくても高圧縮データ解凍して転送格納してますよ
PS3ほどのデコード性能はない。
>あとテクスチャ圧縮とVRAM上の圧縮混淆してる時点で意味判らんぞ
テクスチャはVRAMに置きますよ。
ひょっとしてVRAMのことをフロントバッファとバックバッファだけだとでも思ってる？
>別にPS3じゃなくても高圧縮データ解凍して転送格納してますよ
PS3ほどのデコード性能はない。
>>126
>＞MGS4のセピアカラーの色調は2Dのポストフィルタだよ。
>違うよｗ
根拠は？ACT1だけ見て言ってるでしょ？
そもそもヒストグラム上の偏りがあったら
負荷が軽減されるとか意味が分からない。
どうして負荷が軽くなるのよ？
>＞MGS4のセピアカラーの色調は2Dのポストフィルタだよ。
>違うよｗ
根拠は？ACT1だけ見て言ってるでしょ？
そもそもヒストグラム上の偏りがあったら
負荷が軽減されるとか意味が分からない。
どうして負荷が軽くなるのよ？
連投しすぎ。落ち着け。
じゃないとググッてたんだろとかあらぬ疑いをかけられるぞ。
じゃないとググッてたんだろとかあらぬ疑いをかけられるぞ。
>>130
いや、俺の書き込み、ググらなわからんような難しいこと書いてないぞ。
いや、俺の書き込み、ググらなわからんような難しいこと書いてないぞ。
どうでもいいけどメニー君必死すぎだろ、今更前スレ持ち出したり。
これが360に都合の悪い話だったらスルーしてた予感。
これが360に都合の悪い話だったらスルーしてた予感。
137 ：名無しさん必死だな：2009/01/16(金) 18:51:15 ID:VUqFQ5h00
よくわからんが、真っ白なテクスチャもフルカラーのテクスチャも
容量一緒ってこと？
テクスレでよくギアーズはモノクロでアンチャはカラフルだから
アンチャの方が上！って言ってるけど、あれは大きな間違いってこと？
容量一緒ってこと？
テクスレでよくギアーズはモノクロでアンチャはカラフルだから
アンチャの方が上！って言ってるけど、あれは大きな間違いってこと？
>>141
え、ホントに分かってないの？釣られてんの？
え、ホントに分かってないの？釣られてんの？
>>144
普通の画像データは情報少ない方が圧縮できるけど、ゲームの世界じゃ違うのか
知らんかったな。
しかし解せないのはGT5Pの空はかなり露骨にトーンジャンプ起こしてた。
容量も負荷も一緒ならなぜそんなことをしたんだろうか？
普通の画像データは情報少ない方が圧縮できるけど、ゲームの世界じゃ違うのか
知らんかったな。
しかし解せないのはGT5Pの空はかなり露骨にトーンジャンプ起こしてた。
容量も負荷も一緒ならなぜそんなことをしたんだろうか？
>>141
少なくともおめーがレスしていたないようは俺には
ググらなわからん。
ただ問題なのは>>130の発言の意味がわかってないということだな。
疑い云々というより、連投必死すぎというのが根幹。
俺も連投ウザいと思ったが、その連投にはなにも触れず
私には関係ないし、また、その連投でウザいレスを
したという事実を認めないこと。
>>141レスにしても残念ながら屁理屈レベルだな。
少なくともおめーがレスしていたないようは俺には
ググらなわからん。
ただ問題なのは>>130の発言の意味がわかってないということだな。
疑い云々というより、連投必死すぎというのが根幹。
俺も連投ウザいと思ったが、その連投にはなにも触れず
私には関係ないし、また、その連投でウザいレスを
したという事実を認めないこと。
>>141レスにしても残念ながら屁理屈レベルだな。
150 ：sage：2009/01/16(金) 20:37:33 ID:jgaMK4AF0
反論できないからって絡んでなんとかしようとしてる人がいるようですね。
テクスレwwww
>確かにPS3の場合はSPUぶん回して
>高圧縮のデータを解凍してからVRAMへ格納するという荒技が使えるけど
こんな戯言信じ込んじゃってるピュアくんかｗ
>確かにPS3の場合はSPUぶん回して
>高圧縮のデータを解凍してからVRAMへ格納するという荒技が使えるけど
こんな戯言信じ込んじゃってるピュアくんかｗ
>>151
信じるも信じないも事実を書いただけだけど。
http://www.naughtydog.com/corporate/press/GDC%202008/UnchartedTechGDC2008.pdf
All IO done with FIOS
Everything is compressed using Edge
We stream a lot and all the time: levels, actors,
sounds, music, textures
Pre-cache
信じるも信じないも事実を書いただけだけど。
http://www.naughtydog.com/corporate/press/GDC%202008/UnchartedTechGDC2008.pdf
All IO done with FIOS
Everything is compressed using Edge
We stream a lot and all the time: levels, actors,
sounds, music, textures
Pre-cache
>>152
それ出すと思ったｗww
それ出すと思ったｗww
>>114
＞確かにPS3の場合はSPUぶん回して
＞高圧縮のデータを解凍してからVRAMへ格納するという荒技が使えるけど
＞マルチではそういうことはしないだろう。
これってさ、
「独占ゲーだと圧縮できるから高解像度テクスチャ使えるぜ！PS3独占ゲーはすごいんだぜ！」
っていいたいのかな
マルチだと、なぜかわからんけどその手法はとらんのかい？
だから、マルチはPS3は劣化しやすく、独占ゲーはテクスチャ高解像度！ってことなの？
素人にもわかるように教えてよ 7b72B6Ih0 さん
＞確かにPS3の場合はSPUぶん回して
＞高圧縮のデータを解凍してからVRAMへ格納するという荒技が使えるけど
＞マルチではそういうことはしないだろう。
これってさ、
「独占ゲーだと圧縮できるから高解像度テクスチャ使えるぜ！PS3独占ゲーはすごいんだぜ！」
っていいたいのかな
マルチだと、なぜかわからんけどその手法はとらんのかい？
だから、マルチはPS3は劣化しやすく、独占ゲーはテクスチャ高解像度！ってことなの？
素人にもわかるように教えてよ 7b72B6Ih0 さん
>>153
分かってるならいちいち言わせるなよ。
>>154
SPUに限らず箱○だけにしかできないこと、PS3だけにしかできないことを
盛り込むわけにはいかんだろ?
AA程度のことなら画質の差ってことで済むけど。
それに特化した作りにしたらマルチの旨みはないし。
分かってるならいちいち言わせるなよ。
>>154
SPUに限らず箱○だけにしかできないこと、PS3だけにしかできないことを
盛り込むわけにはいかんだろ?
AA程度のことなら画質の差ってことで済むけど。
それに特化した作りにしたらマルチの旨みはないし。
>>155
つまり、マルチの場合は、両機種に偏った機能は使わないってこと？
箱○ではできることでもPS3にできなければあえて使わない。
PS3でできることも、箱○で使えなければ使わない。
っていう認識でOK？
それから、
「PS3独占ゲー（アンチャとか）では、SPUおｎ利用で高解像度のテクスチャが使える」
「マルチでは、箱○にそれができないから、低解像度のテクスチャを使う」
ってことでいいの？
つまり、マルチの場合は、両機種に偏った機能は使わないってこと？
箱○ではできることでもPS3にできなければあえて使わない。
PS3でできることも、箱○で使えなければ使わない。
っていう認識でOK？
それから、
「PS3独占ゲー（アンチャとか）では、SPUおｎ利用で高解像度のテクスチャが使える」
「マルチでは、箱○にそれができないから、低解像度のテクスチャを使う」
ってことでいいの？
>>155
データデコードなんだから関係ねーだろｗ
マルチでよくPS3版はテクスチャー解像度落としてるんだし
高圧縮なデータをSPUぶん回して解凍すればいいじゃん？
>>154
まぁ>>152を見て、スゴイ！これができるのはPS3だけ！！になっちゃうのがテクスレｗ
データデコードなんだから関係ねーだろｗ
マルチでよくPS3版はテクスチャー解像度落としてるんだし
高圧縮なデータをSPUぶん回して解凍すればいいじゃん？
>>154
まぁ>>152を見て、スゴイ！これができるのはPS3だけ！！になっちゃうのがテクスレｗ
× SPUおｎ
○ SPUの
失礼。
○ SPUの
失礼。
>>157
>高圧縮なデータをSPUぶん回して解凍すればいいじゃん？
Edgeやらファイアエンジンやら使ってるところやらはこれからは実装してくるでしょ。
というかマルチの差がベガスのトタンシェーダあたりからなんとかここまでの差になったのは、
そういうエンジンやらライブラリやらの進歩のおかげだよね。
少なくともUMAのメモリ構造を前提で作ったソフトを
そのままNUMAに移植するためには
メインメモリ側にバッファを用意してVRAM側に展開するような
シカケが必要になってくると思うけどね。
>高圧縮なデータをSPUぶん回して解凍すればいいじゃん？
Edgeやらファイアエンジンやら使ってるところやらはこれからは実装してくるでしょ。
というかマルチの差がベガスのトタンシェーダあたりからなんとかここまでの差になったのは、
そういうエンジンやらライブラリやらの進歩のおかげだよね。
少なくともUMAのメモリ構造を前提で作ったソフトを
そのままNUMAに移植するためには
メインメモリ側にバッファを用意してVRAM側に展開するような
シカケが必要になってくると思うけどね。
>>157
あー、それと、俺をテクスレ住民と思ってるキミは勘違い。
逆で、ここでこういう話をしてたらテクスレ行けって言われたから
テクスレも見るようになっただけ。
そもそもテクスレｗってバカにするのは簡単だけど
このスレの議論みてたらとてもバカにできるレベルじゃないよ。
>>112>>114>>116>>126
>>116はキミだけどｗ
あー、それと、俺をテクスレ住民と思ってるキミは勘違い。
逆で、ここでこういう話をしてたらテクスレ行けって言われたから
テクスレも見るようになっただけ。
そもそもテクスレｗってバカにするのは簡単だけど
このスレの議論みてたらとてもバカにできるレベルじゃないよ。
>>112>>114>>116>>126
>>116はキミだけどｗ
おまいら4bitカラーも16bitカラーもVRAM上では同じとか言ってる馬鹿を相手にするなよ。
>>159
「致命的な違いのある部分」ってのは「SPUぶん回すうんぬん」ってことだよね？
つまり箱○では技術的に
「高圧縮のデータを解凍してからVRAMへ格納」ってことができない、と。
それから最初の質問になるけど、
「PS3独占ゲーはマルチより質が高い」
ってことでいいの？
「致命的な違いのある部分」ってのは「SPUぶん回すうんぬん」ってことだよね？
つまり箱○では技術的に
「高圧縮のデータを解凍してからVRAMへ格納」ってことができない、と。
それから最初の質問になるけど、
「PS3独占ゲーはマルチより質が高い」
ってことでいいの？
>>165
そうなん？
同じことできるけど、「致命的な違い」なんだ。
ようわからん・・・
同じことできるなら、PS3は高速で処理してより高解像度のデータ使ったらいいんでない？
と素人は思うんですが。
それから、最初の質問に答えてもらいたいなぁ
YesかNoでいいんだけど。
そうなん？
同じことできるけど、「致命的な違い」なんだ。
ようわからん・・・
同じことできるなら、PS3は高速で処理してより高解像度のデータ使ったらいいんでない？
と素人は思うんですが。
それから、最初の質問に答えてもらいたいなぁ
YesかNoでいいんだけど。
>>167
>同じことできるなら、PS3は高速で処理してより高解像度のデータ使ったらいいんでない？
だからマルチはそんなことしないって。
>最初の質問
話を総合して、実物みて自分で判断すれば。
独占ソフトの話はスレ違いだからノーコメント。
>同じことできるなら、PS3は高速で処理してより高解像度のデータ使ったらいいんでない？
だからマルチはそんなことしないって。
>最初の質問
話を総合して、実物みて自分で判断すれば。
独占ソフトの話はスレ違いだからノーコメント。
それはずっと疑問に思ってたな
なぜPS3なりの作りが「全く」されないのか
素人の印象としては、静止画じゃ同じくらいになったけど
動くとPS3の方がジャギがチラチラして不安定に感じる
無理して同じ絵を出そうとして無理してるんだな、と
認識してたんだけど
なぜPS3なりの作りが「全く」されないのか
素人の印象としては、静止画じゃ同じくらいになったけど
動くとPS3の方がジャギがチラチラして不安定に感じる
無理して同じ絵を出そうとして無理してるんだな、と
認識してたんだけど
170 ：名無しさん必死だな：2009/01/16(金) 21:57:13 ID:VUqFQ5h00
>>168
＞だからマルチはそんなことしないって。
「だから」ってなに？どゆ意味？
PS3はSPUぶん回して高圧縮のデータを本来なら使える。
だけど、マルチでは「致命的な違い」なので、使わない。
箱○でも似たようなことができるにも関わらず。なぜ？
その疑問に全く答えてないじゃん。
それから、独占ゲーの話題スレ違いとか言ってるけど、アンチャのPDF持ち出しといてそれはないでしょ。
しかもこれはマルチの技術の延長戦上の話なんだから。
PS3の独占ゲーは箱○にできないSPUぶん回しができるから、マルチより高解像度のデータが使える。
だが、箱○と「致命的な違い」があるためあえて使わない。
これに、YesかNoで答えてよ。
＞だからマルチはそんなことしないって。
「だから」ってなに？どゆ意味？
PS3はSPUぶん回して高圧縮のデータを本来なら使える。
だけど、マルチでは「致命的な違い」なので、使わない。
箱○でも似たようなことができるにも関わらず。なぜ？
その疑問に全く答えてないじゃん。
それから、独占ゲーの話題スレ違いとか言ってるけど、アンチャのPDF持ち出しといてそれはないでしょ。
しかもこれはマルチの技術の延長戦上の話なんだから。
PS3の独占ゲーは箱○にできないSPUぶん回しができるから、マルチより高解像度のデータが使える。
だが、箱○と「致命的な違い」があるためあえて使わない。
これに、YesかNoで答えてよ。
意味わかんないｗ
なんでAAの話になってんの
もういいよ
なんでAAの話になってんの
もういいよ
>>176
失礼、AAの話はオレ宛てじゃなかったね。
失礼、AAの話はオレ宛てじゃなかったね。
>>172
>箱○でも似たようなことができるにも関わらず。なぜ？
「できる」、ということと「実用になる」、ということは別の話。
Lairは糞ゲーだけど、SPUを最高にぶん回してでかい箱庭を作ってる。
あれは箱○では無理。という独占ソフトの話はスレ違い。
>箱○でも似たようなことができるにも関わらず。なぜ？
「できる」、ということと「実用になる」、ということは別の話。
Lairは糞ゲーだけど、SPUを最高にぶん回してでかい箱庭を作ってる。
あれは箱○では無理。という独占ソフトの話はスレ違い。
つまり他機種と同じようにすると無駄な手間がかかるからやらないわけか
無理してfps低下するぐらいなら素直に劣化してプレイ感を損なわない方がいいんだがな
昔のマルチは機種ごとの特色が出てて面白かったが、今じゃ劣化かそうで無いかしかない
無理してfps低下するぐらいなら素直に劣化してプレイ感を損なわない方がいいんだがな
昔のマルチは機種ごとの特色が出てて面白かったが、今じゃ劣化かそうで無いかしかない
>>181
ちなみにあそこでそういう話をしたら根拠無しにPS3マンセーになっちゃうからやめた方がいい。
ちなみにあそこでそういう話をしたら根拠無しにPS3マンセーになっちゃうからやめた方がいい。
Lairの箱庭の広さは箱○には実現不可
Lairやったことないからわからんけど、そんなに広いのかな。
マルチで言うと、アサクリや石村、BIOSHOCKよりも広いんだろうか。
箱○ではTDUとかあるけど、それよりも広いんだろうか。
Lairやったことないからわからんけど、そんなに広いのかな。
マルチで言うと、アサクリや石村、BIOSHOCKよりも広いんだろうか。
箱○ではTDUとかあるけど、それよりも広いんだろうか。
>>185
ジャスコは知ってるかい？
広さはLairに負けてないよ。
発売したのは2006年でPS3はまだ出ていない時期だけど、今見ても凄く綺麗だからやってみな。
ちなみにLairのようにフレームレートがたがたではない。
ジャスコは知ってるかい？
広さはLairに負けてないよ。
発売したのは2006年でPS3はまだ出ていない時期だけど、今見ても凄く綺麗だからやってみな。
ちなみにLairのようにフレームレートがたがたではない。
結局、テクスレの
「PS3独占ソフトはスゴイ！！マルチで劣化するのはは特化して作れないから！！」
という盲信スローガンを繰り返すだけとｗ
「PS3独占ソフトはスゴイ！！マルチで劣化するのはは特化して作れないから！！」
という盲信スローガンを繰り返すだけとｗ
どうだったかなと思って2面で止めてたliarやってみたけどコレが広い？
OverGの1/50もないんじゃないかこれ？
どっかすごい広いステージあるの？
OverGの1/50もないんじゃないかこれ？
どっかすごい広いステージあるの？
PS3特化っていうけどさ、たとえばDMC4やCOD4は、
PS3の機能をフルに活かしたって話をよく聞くけど、
特別箱○よりすごいって印象ないし、むしろ劣化してる部分も多々あるよね？
BIOSHOCKなんかもPS3版作るのに相当苦労したらしいけど、出来は散々だった。
ロスプラもそう。
で、アンチャやLair等、独占ゲーは比較対象がないから、「箱○には無理！」って
言っちゃうのかもしれないけど、全然説得力ないと思う。
KZ2とかものすごく持ち上げられてるけど、（個人的な感想だけど）特別すごいとは思わない。
キレイなほうだとは思うし、モーションは凝ってる。
ただ、GoWやHaloが2作以上出せるような期間かけてる、ってことを考えると
「ちょっと時間かかりすぎじゃね？」って思うわけさ。
何が言いたいかというと、7b72B6Ih0氏が言うことは正直眉つばものだと思う。
PS3の機能をフルに活かしたって話をよく聞くけど、
特別箱○よりすごいって印象ないし、むしろ劣化してる部分も多々あるよね？
BIOSHOCKなんかもPS3版作るのに相当苦労したらしいけど、出来は散々だった。
ロスプラもそう。
で、アンチャやLair等、独占ゲーは比較対象がないから、「箱○には無理！」って
言っちゃうのかもしれないけど、全然説得力ないと思う。
KZ2とかものすごく持ち上げられてるけど、（個人的な感想だけど）特別すごいとは思わない。
キレイなほうだとは思うし、モーションは凝ってる。
ただ、GoWやHaloが2作以上出せるような期間かけてる、ってことを考えると
「ちょっと時間かかりすぎじゃね？」って思うわけさ。
何が言いたいかというと、7b72B6Ih0氏が言うことは正直眉つばものだと思う。
>>190
YOU LIAR!!!
YOU LIAR!!!
ああしまった
RISEFROMLAIRだったな
XMB上で↑のように表記されるのがおもしろかった
でも俺はlair嫌いじゃないぜ。古きよき糞ゲーの香りがして。
でもPS3だから出来た、って感じは全く無いね。
旧箱でもできそうだ。センモンカから見たら違うんだろうけど。
RISEFROMLAIRだったな
XMB上で↑のように表記されるのがおもしろかった
でも俺はlair嫌いじゃないぜ。古きよき糞ゲーの香りがして。
でもPS3だから出来た、って感じは全く無いね。
旧箱でもできそうだ。センモンカから見たら違うんだろうけど。
結局Lairはブツ切りで広大なフィールドとか言ってたのかよ。
うーん・・・正直7b72B6Ih0氏はXBOX360はおろかPS3すら持ってない
SS評論家な気がしてきたぞ
SS評論家な気がしてきたぞ
セガサターン評論家かよっ！
>>195
ん?ブツ切りじゃないぞ。シームレス。
どごがブツ切り?ゲーム展開自体は途中でデモが入ったりして多少ブツ切りだけど
フィールド自体はおもいっきりシームレス。
と、まあこういうマルチじゃない話になるからいやだったんだ。
>>196
まあ、正直、ゲームそのものよりゲームで使われてる技術のほうが
興味があるのは確か。
だから別にどっちが劣化してようがなんの感情もない。
それと何度も言うけどPS3は持ってるよ。箱○は初代が壊れて2台目をJasper待ちです。
今作ってるプログラムが完成したら小銭が入ってくるので買うよ。
ん?ブツ切りじゃないぞ。シームレス。
どごがブツ切り?ゲーム展開自体は途中でデモが入ったりして多少ブツ切りだけど
フィールド自体はおもいっきりシームレス。
と、まあこういうマルチじゃない話になるからいやだったんだ。
>>196
まあ、正直、ゲームそのものよりゲームで使われてる技術のほうが
興味があるのは確か。
だから別にどっちが劣化してようがなんの感情もない。
それと何度も言うけどPS3は持ってるよ。箱○は初代が壊れて2台目をJasper待ちです。
今作ってるプログラムが完成したら小銭が入ってくるので買うよ。
Jasperもう出てね？
SO4パックはジャスパーです
>>190
広さだけが重要じゃなくてその中の密度の問題。
スカスカならいくらでも広くできるでしょ。
何面目か忘れたけど橋のシーンはビビるよ。
ありの群れのような兵士が橋の上に無数にいてそれにどんどん近づいていくと
ちゃんとそのまましっかりモデリングされた兵士なわけ。
空にはドラゴンが飛び交いまくり。ポップアップとかもなし。
まあ動的LODのせいで地形の変形が気になるけど。
でもその面で進めなくなってやめた。マジ超糞ゲーｗ
自由に飛べるモードとかあったらまた違ってたかも、という印象。
広さだけが重要じゃなくてその中の密度の問題。
スカスカならいくらでも広くできるでしょ。
何面目か忘れたけど橋のシーンはビビるよ。
ありの群れのような兵士が橋の上に無数にいてそれにどんどん近づいていくと
ちゃんとそのまましっかりモデリングされた兵士なわけ。
空にはドラゴンが飛び交いまくり。ポップアップとかもなし。
まあ動的LODのせいで地形の変形が気になるけど。
でもその面で進めなくなってやめた。マジ超糞ゲーｗ
自由に飛べるモードとかあったらまた違ってたかも、という印象。
>>199>>200
出てるのは知ってるよ。検証スレに常駐してるから。
どうせならHDD付きがほしいのと、
プログラムのアルバイト料が入ったら買おうと思ってる。
だからどうせならバリューが延長保証付き通販でJasper確定になるまで
まとうと思ってるわけ。
出てるのは知ってるよ。検証スレに常駐してるから。
どうせならHDD付きがほしいのと、
プログラムのアルバイト料が入ったら買おうと思ってる。
だからどうせならバリューが延長保証付き通販でJasper確定になるまで
まとうと思ってるわけ。
>>201
密度高い？目の前でLODしまくりなんですが･･･
変なモンが回転してるなと思ってたら、50m手前で水車に変形とか
OverGも地表に近づくと木が一杯生えてますが
それでいて遥かに広いし、60fps安定ですが
密度高い？目の前でLODしまくりなんですが･･･
変なモンが回転してるなと思ってたら、50m手前で水車に変形とか
OverGも地表に近づくと木が一杯生えてますが
それでいて遥かに広いし、60fps安定ですが
>>203
LODしまくりは認めとるだろ。それも動的LODという挑戦の結果。
すごいのはオブジェクトの量と空中を飛んでて
そのままいきなり地上に降り立っても高いクオリティが保たれていること。
OverGで地上戦はないでしょ。
LODしまくりは認めとるだろ。それも動的LODという挑戦の結果。
すごいのはオブジェクトの量と空中を飛んでて
そのままいきなり地上に降り立っても高いクオリティが保たれていること。
OverGで地上戦はないでしょ。
遠景も近景綺麗で広くてシームレスならやっぱりジャスコでいいよ。
ここまでメニー君以外からスレ違いの指摘なし、と。
とにかくおまえらスレ違いだ。
とにかくおまえらスレ違いだ。
>>207
ビューティフル塊魂
ビューティフル塊魂
>>207
箱○が絶対的に優れてるのは10MのeDRAMなわけで
同じクオリティでは絶対に無理、というソフトならあるんじゃない?
ただ、箱○自体普通にコンサバな作りだから移植自体が無理なのはないんじゃない?
移植したら劣化がひどいだけで。
現に初期の頃のマルチがそうだったでしょ?
で、前はPS3はVSが足りないという話だったけど
SPUでVSを代用できるって話になって頂点は足りるようになってきたようだけど
今でも少しではあってもオブジェクトはしょったりしてるから
やはり頂点は足りてないのかもね。
箱○が絶対的に優れてるのは10MのeDRAMなわけで
同じクオリティでは絶対に無理、というソフトならあるんじゃない?
ただ、箱○自体普通にコンサバな作りだから移植自体が無理なのはないんじゃない?
移植したら劣化がひどいだけで。
現に初期の頃のマルチがそうだったでしょ?
で、前はPS3はVSが足りないという話だったけど
SPUでVSを代用できるって話になって頂点は足りるようになってきたようだけど
今でも少しではあってもオブジェクトはしょったりしてるから
やはり頂点は足りてないのかもね。
>>207
FF13
FF13
>>209
＞移植したら劣化がひどいだけで。
それは「無理」とちゃうんかい！ｗ
PS3は若干頂点性能が足りてないので、オブジェはしょったりするけど
まぁだいたい同じには移植できる、ということ？
箱○のタイトル全部？
そうするとLairが箱○に「絶対無理」っていうのとなんか意味違わない？
BIOSHOCKやロスプラ同様、箱○にLair移植もその理屈ならできるんでないの？
「多少」劣化して移植できるんなら「絶対無理」とは言えないでしょ。
＞移植したら劣化がひどいだけで。
それは「無理」とちゃうんかい！ｗ
PS3は若干頂点性能が足りてないので、オブジェはしょったりするけど
まぁだいたい同じには移植できる、ということ？
箱○のタイトル全部？
そうするとLairが箱○に「絶対無理」っていうのとなんか意味違わない？
BIOSHOCKやロスプラ同様、箱○にLair移植もその理屈ならできるんでないの？
「多少」劣化して移植できるんなら「絶対無理」とは言えないでしょ。
PS3のLairは「箱○には絶対無理」と言っておいて
＞箱○自体普通にコンサバな作りだから移植自体が無理なのはないんじゃない?
これはおかしいでしょｗ
あんたの理屈は
「PS3独占ソフトは箱○に移植は無理だが、箱○全タイトルはPS3移植可能ただし劣化」
詭弁にもほどがあるぞ
＞箱○自体普通にコンサバな作りだから移植自体が無理なのはないんじゃない?
これはおかしいでしょｗ
あんたの理屈は
「PS3独占ソフトは箱○に移植は無理だが、箱○全タイトルはPS3移植可能ただし劣化」
詭弁にもほどがあるぞ
>>211
>それは「無理」とちゃうんかい！ｗ
それを無理というか劣化移植というかだね。そこの閾値は難しいよね。
>「多少」劣化して移植できるんなら「絶対無理」とは言えないでしょ。
ただ、PS3>箱○の場合はSPUぶん回してしまってるとか、
HDDにインストールして光学メディアとダブルストリーミングしている場合
それを代替する方法がないのがねえ。
そういう部分はゲームデザインに影響してくるんじゃないのかと思う。
そろそろいいでしょ。
スレ違いだし。
>それは「無理」とちゃうんかい！ｗ
それを無理というか劣化移植というかだね。そこの閾値は難しいよね。
>「多少」劣化して移植できるんなら「絶対無理」とは言えないでしょ。
ただ、PS3>箱○の場合はSPUぶん回してしまってるとか、
HDDにインストールして光学メディアとダブルストリーミングしている場合
それを代替する方法がないのがねえ。
そういう部分はゲームデザインに影響してくるんじゃないのかと思う。
そろそろいいでしょ。
スレ違いだし。
>>213
何が閾値だよｗ
SPUぶん回し？ダブルストリーミング？
それに代替する機能がないから、PS3＞箱○は無理
箱○＞PS3はなぜかわからんが移植可能、ただし劣化ｗ
あんたの屁理屈はほんと酷いよ。
スレ違いね。はいはいもういいよ
何が閾値だよｗ
SPUぶん回し？ダブルストリーミング？
それに代替する機能がないから、PS3＞箱○は無理
箱○＞PS3はなぜかわからんが移植可能、ただし劣化ｗ
あんたの屁理屈はほんと酷いよ。
スレ違いね。はいはいもういいよ
今時ポリゴン数だけでグラ決まると思ってるアホがいるが
PS3の方がシェーダは上だと知って言ってるのかと
PS3が計算で、360はテクスチャで
つまりそういうことだ
PS3の方がシェーダは上だと知って言ってるのかと
PS3が計算で、360はテクスチャで
つまりそういうことだ
>>201
そう言われればそうだな。
エスコン６にしても遠景はキレイだが、近くによったら全然だし。
そういう意味では確かにすごいな。
LAIRの中に入ってたメイキングでその動的LODについて
解説してたなそういや。すげーと思った記憶はある。
そう言われればそうだな。
エスコン６にしても遠景はキレイだが、近くによったら全然だし。
そういう意味では確かにすごいな。
LAIRの中に入ってたメイキングでその動的LODについて
解説してたなそういや。すげーと思った記憶はある。
ダブルストリーミング → BDの読み込み速度が遅いだけ
SPUぶん回し → 変態Cellだから苦労してるだけで、普通にやってること
PS3はスゴイという教義を守るため、日夜現実をねじ曲げ続けるテクスレｗ
SPUぶん回し → 変態Cellだから苦労してるだけで、普通にやってること
PS3はスゴイという教義を守るため、日夜現実をねじ曲げ続けるテクスレｗ
>>218
PXはGPUの支援を受けてHD-DVDの再生がやっと。
CellはBDを2画面同時に再生して余力あり。
DVDはどうあがいてもHDDにはかなわん。
シーケンシャルでもHDDより遅い上に内周と外周、一層目二層目の違いがあるし
ランダムアクセスなら全く太刀打ちできない。
これに遅いとはいえBDからも同時に読み込める。
認めるところは認めないと。
PXはGPUの支援を受けてHD-DVDの再生がやっと。
CellはBDを2画面同時に再生して余力あり。
DVDはどうあがいてもHDDにはかなわん。
シーケンシャルでもHDDより遅い上に内周と外周、一層目二層目の違いがあるし
ランダムアクセスなら全く太刀打ちできない。
これに遅いとはいえBDからも同時に読み込める。
認めるところは認めないと。
いやそこまでしてガクガクなのはいかがなものか
>>219
まーたPS持ち上げ箱○おとしかよｗ
BD2画面再生がいったいゲームに何の関係があるんだっつの
Cellってすげぇ～ PXは糞！って言いたいだけだろ？
中立を装うのはもういい加減にやめろよ
箱○だってどうせ買う気ないんだろ？
まーたPS持ち上げ箱○おとしかよｗ
BD2画面再生がいったいゲームに何の関係があるんだっつの
Cellってすげぇ～ PXは糞！って言いたいだけだろ？
中立を装うのはもういい加減にやめろよ
箱○だってどうせ買う気ないんだろ？
>>221
事実を書いたまで。
それぞれの優れているところ劣っているところをないかのように扱うことが中立ではない。
中立ってのは心情的な思い入れがないという意味でしかない。
ここは中立どころか箱○シンパが多いから自然と立ち位置がPS3よりに見えるだけ。
左翼が中道を右翼と言ってるようなもんだｗ
つか、それ以前にハードに肩入れする心情がわからん。
事実を書いたまで。
それぞれの優れているところ劣っているところをないかのように扱うことが中立ではない。
中立ってのは心情的な思い入れがないという意味でしかない。
ここは中立どころか箱○シンパが多いから自然と立ち位置がPS3よりに見えるだけ。
左翼が中道を右翼と言ってるようなもんだｗ
つか、それ以前にハードに肩入れする心情がわからん。
彼の言ってる事は至極もっともなんだが、問題は自分の推測を「事実」と言い切ってしまう事にあるんだよね
Lairのフレームレートはゲームとしてどうかと思うレベル
>>227
君がどう思うかは知ったことじゃない。
好きに思っていればよい。
まあ、そう思われる原因は俺にもあるけどね。
ハードとしてどっちが面白いかと言えば明らかにPS3だから。
箱○はコンサバだから。それが良さでもあるけど面白味には欠ける。
信者云々とは別の話。
君がどう思うかは知ったことじゃない。
好きに思っていればよい。
まあ、そう思われる原因は俺にもあるけどね。
ハードとしてどっちが面白いかと言えば明らかにPS3だから。
箱○はコンサバだから。それが良さでもあるけど面白味には欠ける。
信者云々とは別の話。
BD再生やたんぱく質解析なら箱は足元にも及ばない！！
だからPS3の方が高性能！！！！！
こういう話ですか？例の彼は。
だからPS3の方が高性能！！！！！
こういう話ですか？例の彼は。
落ちたCELLスレでも立ててそこでやれ
>>229
なーんだやっぱりPS3大好きなんじゃんｗ
でも、機械として好きってのはなんとなく理解できる。
オレはPC自作する程度の素人だけどさ。
そういう姿勢でいいんじゃないの？
PS3大好き、Cell大好き。理由は機械として面白いから。
ゲハに巣くってる信者とは明らかに違うし。
周りはそう見てくれないと思うけど。
なーんだやっぱりPS3大好きなんじゃんｗ
でも、機械として好きってのはなんとなく理解できる。
オレはPC自作する程度の素人だけどさ。
そういう姿勢でいいんじゃないの？
PS3大好き、Cell大好き。理由は機械として面白いから。
ゲハに巣くってる信者とは明らかに違うし。
周りはそう見てくれないと思うけど。
開発者にはいい迷惑でしかないだろうけどな。
ドMな人を除いては。
ドMな人を除いては。
237 ：名無しさん必死だな：2009/01/17(土) 17:08:25 ID:aEUD8QMR0
PS3特化っていうけどさ、たとえばDMC4やCOD4は、
PS3の機能をフルに活かしたって話をよく聞くけど、
特別箱○よりすごいって印象ないし、むしろ劣化してる部分も多々あるよね？
PS3の機能をフルに活かしたって話をよく聞くけど、
特別箱○よりすごいって印象ないし、むしろ劣化してる部分も多々あるよね？
＞PS3特化っていうけどさ、たとえばDMC4やCOD4は、
＞PS3の機能をフルに活かしたって話をよく聞くけど、
全然生かしてない。
生かしてるのはインソムニアックとかゲリラだけ。
カプコンなんか360びいきの帝王みたいなもんじゃん。
＞PS3の機能をフルに活かしたって話をよく聞くけど、
全然生かしてない。
生かしてるのはインソムニアックとかゲリラだけ。
カプコンなんか360びいきの帝王みたいなもんじゃん。
活かしたと言われて劣化したら立場がないからな。
独占のみが活かしてますとしか言えません。
あとカプのどこが360びいきか意味不明だがね。
独占のみが活かしてますとしか言えません。
あとカプのどこが360びいきか意味不明だがね。
いや60fpsだしてるのはDMC4とCOD4ぐらいじゃん（格ゲー除いて）
在日ってＳＯＮＹの商品は絶対に買いたくないからＸＢＯＸファンになるんだって。
在日じゃないが、俺は騙されてPS3買ったけど
PS3が撤退したら、独占ソフトが360に移植されるかもね。
もちろん高品質になって。
ゲームにおいては、PS3でできて360でできないものなんてないよ。
もちろん高品質になって。
ゲームにおいては、PS3でできて360でできないものなんてないよ。
普通に使えば延期劣化
使いこなせるメーカーはごく一部、それでやっと他機種と同等
こんなんでトップ取ろうとしたんだ･･･
使いこなせるメーカーはごく一部、それでやっと他機種と同等
こんなんでトップ取ろうとしたんだ･･･
246 ：名無しさん必死だな：2009/01/17(土) 18:46:37 ID:95eOyom+0
どこの企業もＰＳ３無ければいいのにって思ってるよ。
あんな糞ハードもうみたくないって
開発した人はみんな言ってる。
あんな糞ハードもうみたくないって
開発した人はみんな言ってる。
>>247
どのエンジンもマルチコアへの対応は限定的なんだよ。まだ。
カプコン自体もマルチエンジンは最大公約数的なものだって言ってるしね。
そもそもマルチコアのゲームへの使用方法自体が発展途上。
だからこそ面白いと思うんだけどね。
そういう意味では保守的な開発者がそのアーキテクチャを糞だというのも分からなくはない。
どのエンジンもマルチコアへの対応は限定的なんだよ。まだ。
カプコン自体もマルチエンジンは最大公約数的なものだって言ってるしね。
そもそもマルチコアのゲームへの使用方法自体が発展途上。
だからこそ面白いと思うんだけどね。
そういう意味では保守的な開発者がそのアーキテクチャを糞だというのも分からなくはない。
251 ：名無しさん必死だな：2009/01/17(土) 21:18:35 ID:95eOyom+0
>>26
ちょっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴミの奥行き終わってるってレベルじゃねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは酷い・・・・・・・・・・・・・・
これで陰影表現とかいっちょまえに語ってんのかよ痴漢共は・・・・・・・・・・・・
マジでオツムのネジがいくつか飛んでんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが昼間でも暗闇感が拭い去れないオブリゴミ版パンパねええええええええええ～～～～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴミの奥行き終わってるってレベルじゃねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは酷い・・・・・・・・・・・・・・
これで陰影表現とかいっちょまえに語ってんのかよ痴漢共は・・・・・・・・・・・・
マジでオツムのネジがいくつか飛んでんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが昼間でも暗闇感が拭い去れないオブリゴミ版パンパねええええええええええ～～～～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>251
毎日毎日励んでおられますね＾＾
毎日毎日励んでおられますね＾＾
257 ：名無しさん必死だな：2009/01/17(土) 22:00:26 ID:95eOyom+0
259 ：名無しさん必死だな：2009/01/17(土) 22:09:20 ID:UCQ9FfdI0
ガンむその比較してくれよｗ
モーホージーニアス
>>258
このへんを。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%86%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%83%8B%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%82%B3%E3%82%A2
興味のある人は読んでみて。
このへんを。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%86%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%83%8B%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%82%B3%E3%82%A2
興味のある人は読んでみて。
うほ！間違ってたｗ
>>261
すごいthx！
すごいthx！
264 ：名無しさん必死だな：2009/01/17(土) 23:50:30 ID:95eOyom+0
>>264
http://www20.atwiki.jp/gamecomp/pages/15.html
http://www20.atwiki.jp/gamecomp/pages/19.html
http://www20.atwiki.jp/gamecomp/pages/24.html
http://www20.atwiki.jp/gamecomp/pages/32.html
＾－＾； これは酷い・・・・・・・・・・・・・・
http://www20.atwiki.jp/gamecomp/pages/15.html
http://www20.atwiki.jp/gamecomp/pages/19.html
http://www20.atwiki.jp/gamecomp/pages/24.html
http://www20.atwiki.jp/gamecomp/pages/32.html
＾－＾； これは酷い・・・・・・・・・・・・・・
>>247
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20070131/3dlp.htm
これ読んだら確かにまず360（とついでにPC)で作ってて、
後から現場から要請があったのでPS3対応にしたって書いてるな。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20070131/3dlp.htm
これ読んだら確かにまず360（とついでにPC)で作ってて、
後から現場から要請があったのでPS3対応にしたって書いてるな。
267 ：名無しさん必死だな：2009/01/18(日) 07:48:03 ID:F/i17VYr0
>>26
ちょっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴミの奥行き終わってるってレベルじゃねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは酷い・・・・・・・・・・・・・・
これで陰影表現とかいっちょまえに語ってんのかよ痴漢共は・・・・・・・・・・・・
マジでオツムのネジがいくつか飛んでんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが昼間でも暗闇感が拭い去れないオブリゴミ版パンパねええええええええええ～～～～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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ゴミの奥行き終わってるってレベルじゃねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは酷い・・・・・・・・・・・・・・
これで陰影表現とかいっちょまえに語ってんのかよ痴漢共は・・・・・・・・・・・・
マジでオツムのネジがいくつか飛んでんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが昼間でも暗闇感が拭い去れないオブリゴミ版パンパねええええええええええ～～～～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>266の記事を素人なりに読んでみた
・PC/360用MTフレームワークに5人。後にPS3用に4人追加し、専用開発。
両プラットフォームで“最大性能”が発揮できるように設計。
↓Cell用の処理？（この頃はまだ開発中だったみたいだけど）
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20070131/3dlp28.htm
・PXはSMT利用で最大6スレッド。シングルスレッドに比べて1.5倍のパフォーマンス。
Pen4EE 840（3.2GHｚ）ｘ2 HT有効4スレッド分ぐらいのパフォーマンス。
・360GPUの頂点性能はGeforce8800といい勝負
・eDRAMを半透明パーティクルエフェクト（爆炎、雪煙、閃光など）に利用。
→遠景はLODで対処
→PS3版ロスプラのエフェクトが少ないのはこのため？？
・ロスプラの2.5Dブラー（深度情報を計算）は、頂点シェーダとピクセルシェーダのピークが
描画に合わせて増量されるため、統合型（360）に適している。
→PS3版は例のブレー処理？
・ロスプラはFP10ベースHDR
→PS3版は光量が減少
・PC/360用MTフレームワークに5人。後にPS3用に4人追加し、専用開発。
両プラットフォームで“最大性能”が発揮できるように設計。
↓Cell用の処理？（この頃はまだ開発中だったみたいだけど）
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20070131/3dlp28.htm
・PXはSMT利用で最大6スレッド。シングルスレッドに比べて1.5倍のパフォーマンス。
Pen4EE 840（3.2GHｚ）ｘ2 HT有効4スレッド分ぐらいのパフォーマンス。
・360GPUの頂点性能はGeforce8800といい勝負
・eDRAMを半透明パーティクルエフェクト（爆炎、雪煙、閃光など）に利用。
→遠景はLODで対処
→PS3版ロスプラのエフェクトが少ないのはこのため？？
・ロスプラの2.5Dブラー（深度情報を計算）は、頂点シェーダとピクセルシェーダのピークが
描画に合わせて増量されるため、統合型（360）に適している。
→PS3版は例のブレー処理？
・ロスプラはFP10ベースHDR
→PS3版は光量が減少
この記事読んでロスプラがPS3にはキツかったんだとわかった。360に最適化されてるから。
デッドラとかは移植すること自体無理じゃないだろうか。
なんか間違ってるとこあったら指摘ヨロ
デッドラとかは移植すること自体無理じゃないだろうか。
なんか間違ってるとこあったら指摘ヨロ
>>266
この記事でこのスレ的に興味深いのは以下の点ね。
----------------------------------------------
1つ興味深いのは、このMTフレームワークが、Xbox 360、PS3のどちらか
一方に優位なように設計されず、最大公約数的な性能が発揮されるように設計されている点だ。
現在のMTフレームワークのSPEの活用形態ではSPE側のわずか256KBのローカルメモリ(ローカルストア)では、
プログラムやデータの出し入れが頻繁に起こりやすく、
そのオーバーヘッドの帯域消費がバカにならないような気がする。
しかし、かといってSPEの最大性能が活かされるような形でのエンジン設計をしてしまうと、
今度はXbox 360での動作が厳しくなる。
この記事でこのスレ的に興味深いのは以下の点ね。
----------------------------------------------
1つ興味深いのは、このMTフレームワークが、Xbox 360、PS3のどちらか
一方に優位なように設計されず、最大公約数的な性能が発揮されるように設計されている点だ。
現在のMTフレームワークのSPEの活用形態ではSPE側のわずか256KBのローカルメモリ(ローカルストア)では、
プログラムやデータの出し入れが頻繁に起こりやすく、
そのオーバーヘッドの帯域消費がバカにならないような気がする。
しかし、かといってSPEの最大性能が活かされるような形でのエンジン設計をしてしまうと、
今度はXbox 360での動作が厳しくなる。
SKATE 2デモ比較
http://picasaweb.google.com/buiyo917/SKATE2?feat=directlink
SS#02の左のライトとSS#05の左の窓から入る光の部分が360の方がいい。
動画だと若干フレームレートはPS3が落ちる場面がある。
残念ながら今回もPS3の、、、
http://picasaweb.google.com/buiyo917/SKATE2?feat=directlink
SS#02の左のライトとSS#05の左の窓から入る光の部分が360の方がいい。
動画だと若干フレームレートはPS3が落ちる場面がある。
残念ながら今回もPS3の、、、
MTフレームワークスのPS3への実装では
メインCPUはソフトウエアスレッドを持っておりジョブをSPUに投げる。
SPUがジョブを受け取り処理を始める。
メインCPUは並列処理の可能なほかのスレッドに処理を移行する。
でまたスレッドは空いているSPUに処理を投げるというSPUの効率はかなり悪い実装。
・SPUの稼動状態をまったく考慮していない。
・SPUのLSはなるべく内容を書き換えない方向で最適化されないと帯域消費が激しくなるが
この実装ではジョブごとに逐一LSは書き換えられる。
メインCPUはソフトウエアスレッドを持っておりジョブをSPUに投げる。
SPUがジョブを受け取り処理を始める。
メインCPUは並列処理の可能なほかのスレッドに処理を移行する。
でまたスレッドは空いているSPUに処理を投げるというSPUの効率はかなり悪い実装。
・SPUの稼動状態をまったく考慮していない。
・SPUのLSはなるべく内容を書き換えない方向で最適化されないと帯域消費が激しくなるが
この実装ではジョブごとに逐一LSは書き換えられる。
つまりMTフレームワークスのPS3への実装は
PXの「ハードウエアスレッド」を
PPEでソフトウエアスレッドとして再現してその実処理をSPUに投げるという方式。
ゼンジーが言うとおり、SPUへの最適化をマジメにするとPXでは動かない。
これがゼンジーの言う「最大公約数」の意味。
PXの「ハードウエアスレッド」を
PPEでソフトウエアスレッドとして再現してその実処理をSPUに投げるという方式。
ゼンジーが言うとおり、SPUへの最適化をマジメにするとPXでは動かない。
これがゼンジーの言う「最大公約数」の意味。
274 ：名無しさん必死だな：2009/01/18(日) 10:30:31 ID:F/i17VYr0
>>271
今更ブルームがないとか、そんな馬鹿な。
と思ってPS3版のデモを確認してみた。
ブルームの拡散範囲が広いのできついブルームになってないだけだな。
動いていると光量変化が分かる。
でも角度によってはかなり激しいブルームが出るよ。
今更ブルームがないとか、そんな馬鹿な。
と思ってPS3版のデモを確認してみた。
ブルームの拡散範囲が広いのできついブルームになってないだけだな。
動いていると光量変化が分かる。
でも角度によってはかなり激しいブルームが出るよ。
しかし、skate2、しつこくみてみたけどびっくりするほど差がないな。
AAは違うように見える。多分箱○が2xAA、PS3がQAAだと思う。
AAは違うように見える。多分箱○が2xAA、PS3がQAAだと思う。
開発陣に拍手！
>>278
パチ☆＼＼￣ー￣)(￣ー￣//☆パチ
パチ☆＼＼￣ー￣)(￣ー￣//☆パチ
なぜPS3のゲームはオン対戦人数多いの？
■箱
Halo3：16人
GoW：8人
GoW2：10人
トロイ：10人
フロントライン：50人
■PS3
レジスタンス：40人
レジスタンス2：60人
キルゾーン2：32人
HAZE：16人
ガチ勝負なら10人でも問題ないけど、ワイワイ遊ぶなら多い方が
多い方がイイよね。
■箱
Halo3：16人
GoW：8人
GoW2：10人
トロイ：10人
フロントライン：50人
■PS3
レジスタンス：40人
レジスタンス2：60人
キルゾーン2：32人
HAZE：16人
ガチ勝負なら10人でも問題ないけど、ワイワイ遊ぶなら多い方が
多い方がイイよね。
>>279
MTフレームワークス作り直しだから。
さらにできたものはPS3への最適化しかされてないから
箱○でもPCでも使えない。マルチエンジンの意味ないし。
何度も言うけどMTフレームワークスのマルチコアの実装は
スレッド単位でいくつかの並列処理を行っている。(あの図によれば恐らく3個)
これはPCのマルチコアや箱○のPX向けの手法。
PS3のPPEはスレッドを二つ持てるだけ。
そこで、スレッドをソフトウエアスレッドとして、
それぞれのスレッドの実処理をSPUに投げるという手法をとった。
乱暴な言い方になるけど、PXなどのホモのCPUの動きを
PPEとSPUの連携でエミュレートしたと言える。
もちろん、バイナリレベルの話じゃないけど。
MTフレームワークス作り直しだから。
さらにできたものはPS3への最適化しかされてないから
箱○でもPCでも使えない。マルチエンジンの意味ないし。
何度も言うけどMTフレームワークスのマルチコアの実装は
スレッド単位でいくつかの並列処理を行っている。(あの図によれば恐らく3個)
これはPCのマルチコアや箱○のPX向けの手法。
PS3のPPEはスレッドを二つ持てるだけ。
そこで、スレッドをソフトウエアスレッドとして、
それぞれのスレッドの実処理をSPUに投げるという手法をとった。
乱暴な言い方になるけど、PXなどのホモのCPUの動きを
PPEとSPUの連携でエミュレートしたと言える。
もちろん、バイナリレベルの話じゃないけど。
>>281
スレ違い。
スレ違い。
284 ：名無しさん必死だな：2009/01/18(日) 11:40:05 ID:F/i17VYr0
>>282
なるほど。
MTフレームワークスの基本が、PCや箱○のCPUの動きだから、
Cellでそれを動かすには、エミュレートするような方向でしかできなかった、と。
SPUをフルに動かすような作りには元々できなかった、
というかやろうと思えば別モノ（マルチエンジンとは呼べないになってしまう、ということかな。
MGSやアンチャなんかはその辺PS3に特化した作りになってるんだよね？
なるほど。
MTフレームワークスの基本が、PCや箱○のCPUの動きだから、
Cellでそれを動かすには、エミュレートするような方向でしかできなかった、と。
SPUをフルに動かすような作りには元々できなかった、
というかやろうと思えば別モノ（マルチエンジンとは呼べないになってしまう、ということかな。
MGSやアンチャなんかはその辺PS3に特化した作りになってるんだよね？
PlayStation３に味方する三人の神
小島神 (メタルギアソリッド)
野村神 (ファイナルファンタジー)
名越神 (龍が如く)
箱ユーザーのアイドル根岸愛たん
ttp://avatar.xboxlive.com/avatar/inside%20aiai/avatar-body.png
小島神 (メタルギアソリッド)
野村神 (ファイナルファンタジー)
名越神 (龍が如く)
箱ユーザーのアイドル根岸愛たん
ttp://avatar.xboxlive.com/avatar/inside%20aiai/avatar-body.png
ガンダム無双２の比較ないっすか？
おとといXBOX買ったけどHDDにインスコ出来るのはいいね
おとといXBOX買ったけどHDDにインスコ出来るのはいいね
>>290
SPEに指示だしするのがPPEだから。
SPEに指示だしするのがPPEだから。
293 ：名無しさん必死だな：2009/01/18(日) 12:54:57 ID:MJShGKb+0
今更だが初期型360でSC4をHDDインスコしたんだがロードが劇的に短いのがわかったｗ あと爆音も劇的に解消ｗ
本気で大容量HDDほすぃわｗ
本気で大容量HDDほすぃわｗ
以下元の流れに戻ります
>>287
PPEはあまり良くないって話をどっかで見た。
場合よってはPentiumⅢ程度の性能しか出ないという。
SPEをフルに使おうとしても指示を出すPPEが良くないから、
結局パフォーマンスは上がらない、ということなのかな？
PPEはあまり良くないって話をどっかで見た。
場合よってはPentiumⅢ程度の性能しか出ないという。
SPEをフルに使おうとしても指示を出すPPEが良くないから、
結局パフォーマンスは上がらない、ということなのかな？
それで一番問題なのが指示を出す手順を指定するのが人間で
細かく効率よく指定しないといけないので手間がかかりすぎるんじゃなかったっけ？
細かく効率よく指定しないといけないので手間がかかりすぎるんじゃなかったっけ？
>>293
初期型ってファンがうるさくない？
オレのも初期型（コア）＋120GBだけど、インスコしても若干うるさいんだ。
だいぶマシになるけどさ。
Jasper出たからそろそろ買い換えかな。
ていうかスレ違いだぜｗ
>>297
Cellのプログラムは5倍の手間っていうから、それのことなのかな。
初期型ってファンがうるさくない？
オレのも初期型（コア）＋120GBだけど、インスコしても若干うるさいんだ。
だいぶマシになるけどさ。
Jasper出たからそろそろ買い換えかな。
ていうかスレ違いだぜｗ
>>297
Cellのプログラムは5倍の手間っていうから、それのことなのかな。
>>296
PPEとPXは基本的に同じコア。
PPEにVMXを拡張したものが3つ乗ってるのがPX。
また、SPUにはSPURSという自立モードもあって
LSにマイクロカーネルを乗せて自立的に動作できる。
問題はこのカーネルがLSを使う分、使えるLSが減ることだけど。
PPEとPXは基本的に同じコア。
PPEにVMXを拡張したものが3つ乗ってるのがPX。
また、SPUにはSPURSという自立モードもあって
LSにマイクロカーネルを乗せて自立的に動作できる。
問題はこのカーネルがLSを使う分、使えるLSが減ることだけど。
PS3に最適化したらこんなのが出来た。
http://www.odnir.com/cgi/src/nup30838.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup30839.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup30838.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup30839.jpg
>>302
レジ2は出力解像度は720pだが？
レジ2は出力解像度は720pだが？
>>303
1080にしてプレイしたということだけどなんか問題あったかい？
1080にしてプレイしたということだけどなんか問題あったかい？
>>307
＞MGS4は1080pの環境でやってみ。
これと
＞両方1080pでやったけど
これの違いは何だろうね。
最終的に1080pで遊んだけど、という表記がおかしいかい？
単にエアユーザーだとでも思って突っ込んでみたけど、
落とし所に困って揚げ足取りはじめただけじゃないの？
＞MGS4は1080pの環境でやってみ。
これと
＞両方1080pでやったけど
これの違いは何だろうね。
最終的に1080pで遊んだけど、という表記がおかしいかい？
単にエアユーザーだとでも思って突っ込んでみたけど、
落とし所に困って揚げ足取りはじめただけじゃないの？
>>308
ソフト側でアップスケーリングするのと
テレビ側でアップスケーリングするのとを一緒にしたらだめってこと。
MGS4はソフト側でアップスケーリングされて
ネイティブで出力されてテレビ側での補正がかからない。
そもそも固定画素の現在のテレビやモニタは
最終的にはモニタ側での出力解像度になるのは当然のことで、
それを1080pというなら全てのソースは1080pとなるわけだ。
それは違うでしょ？
ソフト側でアップスケーリングするのと
テレビ側でアップスケーリングするのとを一緒にしたらだめってこと。
MGS4はソフト側でアップスケーリングされて
ネイティブで出力されてテレビ側での補正がかからない。
そもそも固定画素の現在のテレビやモニタは
最終的にはモニタ側での出力解像度になるのは当然のことで、
それを1080pというなら全てのソースは1080pとなるわけだ。
それは違うでしょ？
>>309
だから、普通は誰も気にしないような重箱の隅の隅の隅を突付いてどうすんの？
引くに引けなくなりましたか？
話の流れ的にも、レジ2を1080pで遊んだけど、という表記におかしなところがあるとは思えないけど。
それともこういったらよかったのか？
720p出力しかできないPS3ｗ
もちろん細かな突っ込みはいりませんよ、わかってますんでｗ
だから、普通は誰も気にしないような重箱の隅の隅の隅を突付いてどうすんの？
引くに引けなくなりましたか？
話の流れ的にも、レジ2を1080pで遊んだけど、という表記におかしなところがあるとは思えないけど。
それともこういったらよかったのか？
720p出力しかできないPS3ｗ
もちろん細かな突っ込みはいりませんよ、わかってますんでｗ
>>310>>311
タームを厳密に使えといってるだけだよ。
レジ２を1080pでやったといわれたら突っ込まれるのが当たり前だろう。
それと、
＞720p出力しかできないPS3ｗ
ここはむしろ突っ込んでいいところだと思うぞ。
PS3側でアップスケーリングしたほうがいいに決まってる。
PS3にスケーラを用意しなかったのは馬鹿としかいいようがない。
この点は箱○のほうがいい。
タームを厳密に使えといってるだけだよ。
レジ２を1080pでやったといわれたら突っ込まれるのが当たり前だろう。
それと、
＞720p出力しかできないPS3ｗ
ここはむしろ突っ込んでいいところだと思うぞ。
PS3側でアップスケーリングしたほうがいいに決まってる。
PS3にスケーラを用意しなかったのは馬鹿としかいいようがない。
この点は箱○のほうがいい。
あれ？ テクスレではPS3にもハードウェアスケーラは存在するってことになってなかったっけ？
そのへん結論かわってる？
そのへん結論かわってる？
>>312
いや、よほどあれな人しか突っ込まないと思うけど。
いや、よほどあれな人しか突っ込まないと思うけど。
>>313
ちょっとその辺ややこしいんだけど
水平方向のスケーラーはSDKで解禁されたことが確認されてる。
垂直方向は結論でず。
しかもどちらも本当にハードウエアかどうかは分からない。
いずれにしても最終出力をスケーリングする
箱○にのってるANAとかHANAに該当するスケーラはない。
ちょっとその辺ややこしいんだけど
水平方向のスケーラーはSDKで解禁されたことが確認されてる。
垂直方向は結論でず。
しかもどちらも本当にハードウエアかどうかは分からない。
いずれにしても最終出力をスケーリングする
箱○にのってるANAとかHANAに該当するスケーラはない。
>>299
VMXってのはHVMと同義でいいのかな
以下疑問点
・VMXの有無で何が変わるのか
・VMX以外のPPEとPX（の1コア）の構造上の違い
・SPURSはPPEの指示なしで動ける？その場合のパフォーマンスは？
よければ教えてくらさい
レスはゆっくりでよござんす
>>314
PS3版のアサクリとか、SC4とかやばいことになってた気がする
VMXってのはHVMと同義でいいのかな
以下疑問点
・VMXの有無で何が変わるのか
・VMX以外のPPEとPX（の1コア）の構造上の違い
・SPURSはPPEの指示なしで動ける？その場合のパフォーマンスは？
よければ教えてくらさい
レスはゆっくりでよござんす
>>314
PS3版のアサクリとか、SC4とかやばいことになってた気がする
>>317
VMXはVector Multimedia Extension。
要はベクトル演算用のユニット。
・VMXの有無で何が変わるのか
ないと当然ながらベクトル演算ができない。
Cellの場合はベクトル演算は全てSPUに投げる。
・VMX以外のPPEとPX（の1コア）の構造上の違い
ほぼないはず。あまり細かいことは知らない。
・SPURSはPPEの指示なしで動ける？その場合のパフォーマンスは？
自立実行できるのがSPURSだから当然。
パフォーマンスは組み方次第だと思うけど
LSが少なくなる分組むのは大変になると思う。
たしかヘブンリーソードでは使ってたと聞いた気がする。
それと東芝のSPURSエンジンってのは結局それ。PPEないでしょ？
VMXはVector Multimedia Extension。
要はベクトル演算用のユニット。
・VMXの有無で何が変わるのか
ないと当然ながらベクトル演算ができない。
Cellの場合はベクトル演算は全てSPUに投げる。
・VMX以外のPPEとPX（の1コア）の構造上の違い
ほぼないはず。あまり細かいことは知らない。
・SPURSはPPEの指示なしで動ける？その場合のパフォーマンスは？
自立実行できるのがSPURSだから当然。
パフォーマンスは組み方次第だと思うけど
LSが少なくなる分組むのは大変になると思う。
たしかヘブンリーソードでは使ってたと聞いた気がする。
それと東芝のSPURSエンジンってのは結局それ。PPEないでしょ？
>>318
だからどういう話の流れならレジ２が1080pでOKになるんだよ？
違いがないとまで言っておいて。
他のスレじゃスルーでも
このスレやらテクスレやらでスルーするようならスレとして問題だ。
いずれにしてもこちらに非があるように言われても困る。
だからどういう話の流れならレジ２が1080pでOKになるんだよ？
違いがないとまで言っておいて。
他のスレじゃスルーでも
このスレやらテクスレやらでスルーするようならスレとして問題だ。
いずれにしてもこちらに非があるように言われても困る。
>>320
レジ2を1080pで遊んだ
この一言になにをそんなに過剰反応してるの？
どうせエアユーザーの正体を暴いてやるとか思って720p出力しか出来ませんが（ｷﾘｯ
といったつもりだっただけでしょ。
で分が悪くなったんで、どうでもいいことで必死になってるのね。
レジ2を1080pで遊んだ
この一言になにをそんなに過剰反応してるの？
どうせエアユーザーの正体を暴いてやるとか思って720p出力しか出来ませんが（ｷﾘｯ
といったつもりだっただけでしょ。
で分が悪くなったんで、どうでもいいことで必死になってるのね。
世界中でベストグラと賞賛されているMGS4を
グラしょぼしょぼとか言ってる時点でただのボクサー。
目にフィルターがかかってる。
グラしょぼしょぼとか言ってる時点でただのボクサー。
目にフィルターがかかってる。
>>325
MGSがベストグラなんちゃらの理由は
＞カメラワークとかカット割り、演出など総合的に見てだから
とPS3総合でも言われていたぜｗ
http://www.odnir.com/cgi/src/nup30838.jpg
これだしな。
MGSがベストグラなんちゃらの理由は
＞カメラワークとかカット割り、演出など総合的に見てだから
とPS3総合でも言われていたぜｗ
http://www.odnir.com/cgi/src/nup30838.jpg
これだしな。
>>324
どこにも必死さはなさそうに見えるが。普通に間違いを指摘してるだけだ。
303 : 名無しさん必死だな : sage : 2009/01/18(日) 14:30:34 ID:QMQhbh0p0(25)
>>302
レジ2は出力解像度は720pだが？
305 : 名無しさん必死だな : sage : 2009/01/18(日) 14:43:13 ID:QMQhbh0p0(25)
>>304
どうやって？
307 : 名無しさん必死だな : sage : 2009/01/18(日) 14:52:09 ID:QMQhbh0p0(25)
>>306
それは1080pとはいわんということだ。
どこにも必死さはなさそうに見えるが。普通に間違いを指摘してるだけだ。
303 : 名無しさん必死だな : sage : 2009/01/18(日) 14:30:34 ID:QMQhbh0p0(25)
>>302
レジ2は出力解像度は720pだが？
305 : 名無しさん必死だな : sage : 2009/01/18(日) 14:43:13 ID:QMQhbh0p0(25)
>>304
どうやって？
307 : 名無しさん必死だな : sage : 2009/01/18(日) 14:52:09 ID:QMQhbh0p0(25)
>>306
それは1080pとはいわんということだ。
ID:QMQhbh0p0はいつもの人だから、イヤな人はNGしておけばよい。
つか、そろそろコテ付けて欲しいなあ。
その方が住み分けできて変な荒れ方しないので。
つか、そろそろコテ付けて欲しいなあ。
その方が住み分けできて変な荒れ方しないので。
>>332
お前もそろそろ落ち着け
お前もそろそろ落ち着け
大もとの >>301 を省いちゃ駄目だよ
返事の >>302 に対して >>303 の時点で既におかしいのに
>>304,306 で表示解像度が1080pであることが自明なのに
なおもつっこみ続けるのは必死としか
返事の >>302 に対して >>303 の時点で既におかしいのに
>>304,306 で表示解像度が1080pであることが自明なのに
なおもつっこみ続けるのは必死としか
>>332
なんだ？分かってないのか？
それが間違いだよ。
それを1080pというなら
全てのソース（たとえばVHSテープですら)が君の環境で再生したら1080pということになるだろ？
それじゃおかしいだろ？ソースの問題なんだよ。
なんだ？分かってないのか？
それが間違いだよ。
それを1080pというなら
全てのソース（たとえばVHSテープですら)が君の環境で再生したら1080pということになるだろ？
それじゃおかしいだろ？ソースの問題なんだよ。
俺はDVDをアップスケールして見てるので1080iですよ。
>>282
CEDECで話を聞いた感じでは、どうやら現状ではPS3への最適化に限界が見えて
きたので、PS3用に再設計した新バージョンを作ってるみたいですよ。
バイオ5が現ver.の最終作になるとか。
CEDECで話を聞いた感じでは、どうやら現状ではPS3への最適化に限界が見えて
きたので、PS3用に再設計した新バージョンを作ってるみたいですよ。
バイオ5が現ver.の最終作になるとか。
すんげえ解像度戦士が来てるな。
どういう理屈で1080P語ってんだ、この大馬鹿はｗｗｗ
どういう理屈で1080P語ってんだ、この大馬鹿はｗｗｗ
>>343
＞両方1080pでやったけど
＞1080にしてプレイした
＞DbDだとレジ2とかは小さくて味気ないからテレビ、モニタ側でスケールして遊んだ。
これ全て君の発言だよ。俺の勘違いの余地はまったくない。
つまり君はスケールしたら1080pだ！といってるわけだ。
＞両方1080pでやったけど
＞1080にしてプレイした
＞DbDだとレジ2とかは小さくて味気ないからテレビ、モニタ側でスケールして遊んだ。
これ全て君の発言だよ。俺の勘違いの余地はまったくない。
つまり君はスケールしたら1080pだ！といってるわけだ。
>>340
さすがに詳しい所までの話はなかったので、どういう対応になるかは
分かりませんが、今まで箱寄り（というかPC寄り）だった設計を
PS3と箱の中間に落としつつ、全体の底上げをするようなイメージだと
思います。今年中には動きがあるんじゃないですかねえ。
さすがに詳しい所までの話はなかったので、どういう対応になるかは
分かりませんが、今まで箱寄り（というかPC寄り）だった設計を
PS3と箱の中間に落としつつ、全体の底上げをするようなイメージだと
思います。今年中には動きがあるんじゃないですかねえ。
>>319
ベクトル演算に長けてるのがSPUだから、PPEにはPXほどのVMXはいらない、ということなのかな。
SPURSにした場合、PPEが余るから別の処理に使える？
ヘブンリではその辺どう活かされてるんでしょーか。
ベクトル演算に長けてるのがSPUだから、PPEにはPXほどのVMXはいらない、ということなのかな。
SPURSにした場合、PPEが余るから別の処理に使える？
ヘブンリではその辺どう活かされてるんでしょーか。
>>345
thx。ということはやはり、「最小公倍数」的要素は残りそうな感じですね。
>>346
＞ベクトル演算に長けてるのがSPUだから、PPEにはPXほどのVMXはいらない、ということなのかな。
そのとおりです。SPUがベクトル演算については爆速なので。
＞ヘブンリではその辺どう活かされてるんでしょーか。
ちょっとそこまでは。うろ覚えだし。
thx。ということはやはり、「最小公倍数」的要素は残りそうな感じですね。
>>346
＞ベクトル演算に長けてるのがSPUだから、PPEにはPXほどのVMXはいらない、ということなのかな。
そのとおりです。SPUがベクトル演算については爆速なので。
＞ヘブンリではその辺どう活かされてるんでしょーか。
ちょっとそこまでは。うろ覚えだし。
>>348
なるほど。ありがとう。すげー参考になりました。
なるほど。ありがとう。すげー参考になりました。
もう箱○＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＰＳ３
ってなってるんだから
難しいことはもういいよ。
ってなってるんだから
難しいことはもういいよ。
>>357
レンダリング解像度がいくつだろうと、最終的には1080pの表示領域で表示させて遊びました。
これを一言で言ったのが＞1080pでやったけど
ということなんだが。
要するにお前は重箱の隅のほんのわずかなnmの世界を必死で突付いているわけだよ。
レンダリング解像度がいくつだろうと、最終的には1080pの表示領域で表示させて遊びました。
これを一言で言ったのが＞1080pでやったけど
ということなんだが。
要するにお前は重箱の隅のほんのわずかなnmの世界を必死で突付いているわけだよ。
ID:VPLnGVit0
＞うるせーよ糞ボクサー
＞お前らは低性能ゴミ箱でアイマスでもやってろｗ
本性まるだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞うるせーよ糞ボクサー
＞お前らは低性能ゴミ箱でアイマスでもやってろｗ
本性まるだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ貧乏でPS3が買えないやつにはわからんだろうが、
俺の使ってるような高級テレビはスケーリングも綺麗なんだけどな。
お前らはどうせ14インチブラウン管にコンポジでゴミ箱繋いでるんだろｗ
俺の使ってるような高級テレビはスケーリングも綺麗なんだけどな。
お前らはどうせ14インチブラウン管にコンポジでゴミ箱繋いでるんだろｗ
フルHDのテレビで表示されたゲームはすべて1080pだということなの？すごいな。
じゃーPSでドリラーやったがこれも1080pの解像度で遊んだと胸をはっていいんだな
じゃーPSでドリラーやったがこれも1080pの解像度で遊んだと胸をはっていいんだな
>>366
ゴミ箱をゴミ箱に繋ぐコンポジ戦士さまが、何をおっしゃるｗｗｗ
>「呪詛返し！！ ＰＳ３＝ゴミ箱に・・・・」
>http://www.jp.playstation.com/scej//title/gomibako/
ゴミ箱をゴミ箱に繋ぐコンポジ戦士さまが、何をおっしゃるｗｗｗ
>「呪詛返し！！ ＰＳ３＝ゴミ箱に・・・・」
>http://www.jp.playstation.com/scej//title/gomibako/
>>367
前置きが入るか否かってだけだ。
前置きが入るか否かってだけだ。
>>366 ＰＳ３は買えないんじゃなくて、いらないから買わないんだよ？
解像度を語る前に
ブラウン管>>>>(越えられない壁)>液晶
を理解しような
ブラウン管を使っている奴は大事に使え
さて、本題なのだが最新作で比べると(独占)
箱○>>>>>(あともう少しで追いつけそうで追いつけない壁)>>PS3
だと思うのだが
KZ2マンセーではないが、ファイナルビルト映像は凄かった
ブラウン管>>>>(越えられない壁)>液晶
を理解しような
ブラウン管を使っている奴は大事に使え
さて、本題なのだが最新作で比べると(独占)
箱○>>>>>(あともう少しで追いつけそうで追いつけない壁)>>PS3
だと思うのだが
KZ2マンセーではないが、ファイナルビルト映像は凄かった
俺何書いているんだ・・・
スマソ
マルチでは
箱○>>>>>(どうしようもならない壁)>>>>PS3だと思う
未だに劣化しているしね
スマソ
マルチでは
箱○>>>>>(どうしようもならない壁)>>>>PS3だと思う
未だに劣化しているしね
375 ：名無しさん必死だな：2009/01/18(日) 18:12:36 ID:F/i17VYr0
>>373
SDブラウン管になにを期待するんだよ。
SDブラウン管になにを期待するんだよ。
ブラウン管っつーたらHDブラウン管に決まってるだろが。
D4までだが糞液晶とは比べもんにならん。
D4までだが糞液晶とは比べもんにならん。
COD4買うならどっちのハードでやったら良い？？
ハードもこれから買う
グラもだけどネットとか、総合的にみたら。
ハードもこれから買う
グラもだけどネットとか、総合的にみたら。
>>378
自分で調べてよさそうなほうを買ったほうがいいと思うよ
自分で調べてよさそうなほうを買ったほうがいいと思うよ
俺もHDブラユーザーだ
んで上に出てるTRUとかやってる
やはりブラウン管でないとあの暗さがウリのゲームはできんよ
終盤ステージとか液晶とかじゃ何も見えんで挫折するやつがいると思う
この場合、黒レベルを絞めた状態の場合だが
んで上に出てるTRUとかやってる
やはりブラウン管でないとあの暗さがウリのゲームはできんよ
終盤ステージとか液晶とかじゃ何も見えんで挫折するやつがいると思う
この場合、黒レベルを絞めた状態の場合だが
ようは、黒レベル(明るさ)を下げた状態ではまともにプレーできんとこういうわけだ
だから液晶ユーザーはまともにプレーしたいなら
常に黒の浮いた発色が極めて淡い眠い画面でプレーせざるおえんわけ 薄型
tvの宿命だよな
だから液晶ユーザーはまともにプレーしたいなら
常に黒の浮いた発色が極めて淡い眠い画面でプレーせざるおえんわけ 薄型
tvの宿命だよな
この前点検にきたサービスマンは画面見て得に問題ないて言ってたが？
糞ニー製だが 自分でサービスモードである程度は調整できるし あと数年は画質もつだろw
糞ニー製だが 自分でサービスモードである程度は調整できるし あと数年は画質もつだろw
一般的にブラウン管は10年は持つって言われてるからよっぽど古いもんでもない限りまだまだ大丈夫じゃね？
有機ELまでの繋ぎにXR1かKURO買えよ
俺もｿﾆｰのHDﾌﾞﾗｳﾝ管持ってるけどもう最近のﾃﾚﾋﾞには負けてるよ
俺もｿﾆｰのHDﾌﾞﾗｳﾝ管持ってるけどもう最近のﾃﾚﾋﾞには負けてるよ
持ってない人は最近の液晶に負けてるって良く言うよね
流石にこれは嘘すぎる
流石にこれは嘘すぎる
暗い画面の見易さての液晶ユーザーは ほんとに理解できてる？
今は亡き板垣の発言の中で唯一ほめられるのは
「ブラウン管でやれ」だ
あの時確保しといてホントよかったよ
「ブラウン管でやれ」だ
あの時確保しといてホントよかったよ
>>391
kwsk
kwsk
ていうか板垣さんを勝手に殺さないでくれ('A`)
HDブラウン管テレビは液晶から買い換えるからって
タダでもらった。液晶は綺麗だねえって彼は言うが
HDブラウン管ではD端子を使ったことが無かったのだ。
タダでもらった。液晶は綺麗だねえって彼は言うが
HDブラウン管ではD端子を使ったことが無かったのだ。
>>392
自分のゲームをやる時にどれに写せばいいのかを調べた
イベントで各メーカーさんにゲーム作ってる人ですって自己紹介して
マニアックなこと聴きまくった
そんで、結論としてクソ高い業務用の液晶で無い限りは
HDブラウン管最高！という結論に至りましたって話
自分のゲームをやる時にどれに写せばいいのかを調べた
イベントで各メーカーさんにゲーム作ってる人ですって自己紹介して
マニアックなこと聴きまくった
そんで、結論としてクソ高い業務用の液晶で無い限りは
HDブラウン管最高！という結論に至りましたって話
>>395
へええ
さすが板垣さん、拘るねぇ
ニンジャガとかDOAのゲーム性考えると、1フレの遅延もない方がいいだろうし。
画質、速い動きへの対応、遅延
この3つ考えるとHDブラウン管はいい選択肢ってことかな。
情報thx！
へええ
さすが板垣さん、拘るねぇ
ニンジャガとかDOAのゲーム性考えると、1フレの遅延もない方がいいだろうし。
画質、速い動きへの対応、遅延
この3つ考えるとHDブラウン管はいい選択肢ってことかな。
情報thx！
TV買い替えの時にHDブラウン菅とKUROを第一候補にしたけど、どちらも高くて断念
HDブラウン菅は中古しかないのもキツかった。
結局パイオニアのEXE37型にして、まあこれも悪くないんだけど、家電店にいくとやっぱり
KUROいーなーって見てしまう。黒の発色がいーんだよなー。
HDブラウン菅は中古しかないのもキツかった。
結局パイオニアのEXE37型にして、まあこれも悪くないんだけど、家電店にいくとやっぱり
KUROいーなーって見てしまう。黒の発色がいーんだよなー。
いくらHDブラウン管が良いと言われても、入手できないんじゃどうにもならんけどな。
でかい（画面じゃなく本体がｗ）、重い、ゆがみ、消費電力、メンテナンスの手間、そして中古でしか入手できない、
とまぁマイナス要素はあげたらきりがない。
でかい（画面じゃなく本体がｗ）、重い、ゆがみ、消費電力、メンテナンスの手間、そして中古でしか入手できない、
とまぁマイナス要素はあげたらきりがない。
スレチだけどこういうまったりした話題もたまにはいいねｗ
ここは普段ハード論争とか煽りとかで殺伐としちゃってるからさ
ここは普段ハード論争とか煽りとかで殺伐としちゃってるからさ
HDブラウン管末期の頃は投売り状態でめちゃお買い得感あったんだがなぁ。
俺が買ったHD900は12万ぐらいだったかな
多分静止画だと最近の液晶のほうが綺麗
映画とかｹﾞｰﾑの暗い所はﾌﾞﾗｳﾝ管のほうが良いと思う
多分静止画だと最近の液晶のほうが綺麗
映画とかｹﾞｰﾑの暗い所はﾌﾞﾗｳﾝ管のほうが良いと思う
先月、長年愛用していたSONYのCRTモニタCPD-G420を手放し、フルHDモニタを買った。
確かにCRTは綺麗。遅延も無い。発色もいい。しかし、それだけ。
今はそれらも液晶に差を詰められ、その上さらに液晶には、薄い、軽い、広い、クッキリ、低消費電力といった
CRTにはない多くのメリットがある。でもCRTを使い続けてきた俺だったが、時代の波に飲まれてしまった。
現在うちの近くのハードオフには、状態良好のCPD-G420が1050円という破格で並んでます。見たとき涙出そうだった…。
確かにCRTは綺麗。遅延も無い。発色もいい。しかし、それだけ。
今はそれらも液晶に差を詰められ、その上さらに液晶には、薄い、軽い、広い、クッキリ、低消費電力といった
CRTにはない多くのメリットがある。でもCRTを使い続けてきた俺だったが、時代の波に飲まれてしまった。
現在うちの近くのハードオフには、状態良好のCPD-G420が1050円という破格で並んでます。見たとき涙出そうだった…。
コピペ？突っ込むところ多すぎるでしょ
薄い軽い低消費電力なんて全部画質については意味が無いじゃん
第一PCのモニタはどうでもいい
HDブラウン管テレビの話だろ
薄い軽い低消費電力なんて全部画質については意味が無いじゃん
第一PCのモニタはどうでもいい
HDブラウン管テレビの話だろ
MGS4→PS3で1080ｐにアプスケ
レジ2→テレビで1080pにアプスケ PS3の出力は720p
ちなみにGTAⅣはPS3で1080pにアプスケ
つまりそういうこと
レジ2→テレビで1080pにアプスケ PS3の出力は720p
ちなみにGTAⅣはPS3で1080pにアプスケ
つまりそういうこと
405 ：名無しさん必死だな：2009/01/19(月) 02:21:44 ID:auckbNzX0
ID:kKn4yzmx0って、昨日の「PS3のゲームは全て1080p」って喚いてた馬鹿？
あれだけ馬鹿にされてまだ分かってないんだなｗ
あれだけ馬鹿にされてまだ分かってないんだなｗ
昨日のあれはメニー君が重箱の隅のnmの世界を必死に突いていただけで、
別におかしな話ではなかったんだが。
レジ2を1080pにテレビでスケーリングして遊んだって話、ただそれだけ。
でもその書き方が気に食わないとかなんとかってことで長引いただけだよ。
別におかしな話ではなかったんだが。
レジ2を1080pにテレビでスケーリングして遊んだって話、ただそれだけ。
でもその書き方が気に食わないとかなんとかってことで長引いただけだよ。
MGS4はソフトが1080p対応 レジ2はソフトが720p対応
これらはスケーリングする機器が違うって事を知らずにつっこんだ結果だと思うがな
当然表示の結果も変わってくる
まぁ元の解像度が1080pでは無いのは事実だからもう触らないけど
これらはスケーリングする機器が違うって事を知らずにつっこんだ結果だと思うがな
当然表示の結果も変わってくる
まぁ元の解像度が1080pでは無いのは事実だからもう触らないけど
409 ：名無しさん必死だな：2009/01/19(月) 07:20:49 ID:T5gZv0j40
>>26
ちょっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴミの奥行き終わってるってレベルじゃねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは酷い・・・・・・・・・・・・・・
これで陰影表現とかいっちょまえに語ってんのかよ痴漢共は・・・・・・・・・・・・
マジでオツムのネジがいくつか飛んでんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが昼間でも暗闇感が拭い去れないオブリゴミ版パンパねええええええええええ～～～～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴミの奥行き終わってるってレベルじゃねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは酷い・・・・・・・・・・・・・・
これで陰影表現とかいっちょまえに語ってんのかよ痴漢共は・・・・・・・・・・・・
マジでオツムのネジがいくつか飛んでんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが昼間でも暗闇感が拭い去れないオブリゴミ版パンパねええええええええええ～～～～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ん？テレビでスケーリングしたものを1080pっていうの？
ソースがインタレでも？
ソースがインタレでも？
>>403
だから画質はCRTの方がいいってば。HDブラウン管テレビも同様。
ただ液晶も綺麗になってきてるし、画質以外のメリットが多いって言ってるんだが。
まぁここはモニタ比較スレじゃなくてゲームのグラ比較スレだから、液晶vsCRT議論はスレ違いだわな。
だから画質はCRTの方がいいってば。HDブラウン管テレビも同様。
ただ液晶も綺麗になってきてるし、画質以外のメリットが多いって言ってるんだが。
まぁここはモニタ比較スレじゃなくてゲームのグラ比較スレだから、液晶vsCRT議論はスレ違いだわな。
ストリートファイター４も
グラはやっぱり360有利なのかね？
MTフレームワークだっけ？
グラはやっぱり360有利なのかね？
MTフレームワークだっけ？
>>410
いわない。
1080pやら1080iやら720pやらは出力規格ではなく映像信号の規格。
最終的な出力の話するなら最近のテレビはプログレッシブどころか倍速だから1080pですらないということになるよ。
いわない。
1080pやら1080iやら720pやらは出力規格ではなく映像信号の規格。
最終的な出力の話するなら最近のテレビはプログレッシブどころか倍速だから1080pですらないということになるよ。
なるほど、昨日の人はpにこだわってたのか
・・・細かいとこにこだわる人だこと
・・・細かいとこにこだわる人だこと
いずれにせよ読み手がひねくれた捉え方をしなけりゃ大事になるようなもんじゃないけどな。
418 ：名無しさん必死だな：2009/01/19(月) 09:47:10 ID:EIFTT0X/0
419 ：名無しさん必死だな：2009/01/19(月) 09:49:05 ID:EIFTT0X/0
それと、HDブラウン管と液晶だけど
DbDで表示する限り液晶のほうが精細感は高いと思うがどうか？
発色はブラウン管がいいのは当然だけど。
DbDで表示する限り液晶のほうが精細感は高いと思うがどうか？
発色はブラウン管がいいのは当然だけど。
>>418
その突っ込みと昨日の突っ込みは次元が違う気もするがな。
その突っ込みと昨日の突っ込みは次元が違う気もするがな。
421 ：名無しさん必死だな：2009/01/19(月) 09:53:37 ID:EIFTT0X/0
423 ：名無しさん必死だな：2009/01/19(月) 09:57:44 ID:2B2gQ5Z9O
HDでもブラウン管の選択肢はねーよw
424 ：名無しさん必死だな：2009/01/19(月) 09:58:51 ID:EIFTT0X/0
＞＞４２２
じゃあ、出力解像度すら1080pないレジ2を1080pでやったとかいうのは
なおさらゲハでは指摘されても仕方ないと思うがな。
その指摘を細かいとか意味わかんねえ。
じゃあ、出力解像度すら1080pないレジ2を1080pでやったとかいうのは
なおさらゲハでは指摘されても仕方ないと思うがな。
その指摘を細かいとか意味わかんねえ。
>>424
その説明は昨日散々出てただろ。
その説明は昨日散々出てただろ。
426 ：名無しさん必死だな：2009/01/19(月) 10:10:21 ID:EIFTT0X/0
>>426
いや、普通はわかることにいちいち突っ込んだ人がいただけの話だから。
いや、普通はわかることにいちいち突っ込んだ人がいただけの話だから。
トゥームレイダーはどっちがきれいなんだ？
429 ：名無しさん必死だな：2009/01/19(月) 10:23:04 ID:EIFTT0X/0
総合的には360でしょ。PS3が優位な点は解像度だけでそれ以外は、、、
1080pでやったといわず、フルHDのテレビでやったといった方がよかったわな
>>429
もういいだろ。
>>407みたいな
＞レジ2を1080pにテレビでスケーリングして遊んだって話、ただそれだけ。
こういう表現が間違いで1080pが映像信号側の問題であるという共通認識があれば。
もういいだろ。
>>407みたいな
＞レジ2を1080pにテレビでスケーリングして遊んだって話、ただそれだけ。
こういう表現が間違いで1080pが映像信号側の問題であるという共通認識があれば。
トゥームレイダーはまだ比較上がってないのか？
>>434
随分まえからひるいで比較されてるよ
随分まえからひるいで比較されてるよ
437 ：名無しさん必死だな：2009/01/19(月) 10:28:41 ID:EIFTT0X/0
＞＞432
キミこそ必死になうなよｗ
キミこそ必死になうなよｗ
ほうほう。
で、どっち勝った？
で、どっち勝った？
439 ：名無しさん必死だな：2009/01/19(月) 10:33:15 ID:T5GY1tQYO
初心者な質問でスマン。
君らの話を聞くと1080p映像ってのは、
ゲーム（1080pで作成）→ゲームハード（1080p出力）→フルHD対応テレビ（1080p出力）
の条件が全て満たせないと本当の意味で1080pじゃないってこと？
あと、アプスケってのは720pとかのフルじゃないHD映像を1080pに直して出力してあげる機能という意味？
君らの話を聞くと1080p映像ってのは、
ゲーム（1080pで作成）→ゲームハード（1080p出力）→フルHD対応テレビ（1080p出力）
の条件が全て満たせないと本当の意味で1080pじゃないってこと？
あと、アプスケってのは720pとかのフルじゃないHD映像を1080pに直して出力してあげる機能という意味？
>>438
・レンダリング解像度はPS3が高い。
・レンダリング品質的には箱○版はディザリングが多い。
・AAは箱○が2xAAでPS3がQAA
・フレームレートは箱○はほぼ安定30。PS3は落ちることがたびたび
・箱○版のみキャラクターにモーションブラー。
以上からご自身でどちらがいいか判断して。
勝ち負け言うとあれるだけで無意味だからさ。
・レンダリング解像度はPS3が高い。
・レンダリング品質的には箱○版はディザリングが多い。
・AAは箱○が2xAAでPS3がQAA
・フレームレートは箱○はほぼ安定30。PS3は落ちることがたびたび
・箱○版のみキャラクターにモーションブラー。
以上からご自身でどちらがいいか判断して。
勝ち負け言うとあれるだけで無意味だからさ。
GRID欲しくて店に行ったらPS3版しかなかった
でも劣化が気になったから今度にしようと思って家でPS3版と360版の体験版を落として見比べた
本当にジャギボケステーション３版は買わなくて良かったです
でも劣化が気になったから今度にしようと思って家でPS3版と360版の体験版を落として見比べた
本当にジャギボケステーション３版は買わなくて良かったです
>>439
いや、映像信号的にはゲームハードから垂直1080でプログレッシブ出力がなされてたら
1080pという表現で間違いではない。
だからGT5Pが1280x1080のレンダリング解像度であっても
出力が1080pならそれは1080pでいい。
ただ、「ネイティブ1080p」という表現をする場合は
ソフトのレンダリング自体が1920x1080である必要がある。
いや、映像信号的にはゲームハードから垂直1080でプログレッシブ出力がなされてたら
1080pという表現で間違いではない。
だからGT5Pが1280x1080のレンダリング解像度であっても
出力が1080pならそれは1080pでいい。
ただ、「ネイティブ1080p」という表現をする場合は
ソフトのレンダリング自体が1920x1080である必要がある。
445 ：名無しさん必死だな：2009/01/19(月) 10:40:19 ID:EIFTT0X/0
＞＞441
どうみてもキミのほうが必死だ。
どうみてもキミのほうが必死だ。
>>445
具体的に言ってどの辺が？
具体的に言ってどの辺が？
だから暗いところの見易さ という点ではブラウン管の足元にも及ばんだろ液晶・プラズマでは
どう頑張っても黒が潰れてのっぺり画像になるか 浮いて発色の淡い色でぼーとプレーするかｗ
ブラウン管ならほぼ黒つぶれなく「自然な諧調と発色」でストレスなく遊べる点
薄型TVじゃ到底追いつけん 話にならん
どう頑張っても黒が潰れてのっぺり画像になるか 浮いて発色の淡い色でぼーとプレーするかｗ
ブラウン管ならほぼ黒つぶれなく「自然な諧調と発色」でストレスなく遊べる点
薄型TVじゃ到底追いつけん 話にならん
449 ：名無しさん必死だな：2009/01/19(月) 10:45:37 ID:EIFTT0X/0
450 ：名無しさん必死だな：2009/01/19(月) 10:47:24 ID:EIFTT0X/0
>>444
丁寧にありがとう。
> ただ、「ネイティブ1080p」という表現をする場合は
そういう表記もパッケージの裏に書いてあるもの？
480pとか720pとか1080pの三種類くらいしか見たことないです、、、。
書いてないなら、どうしたらそれがわかるの？
丁寧にありがとう。
> ただ、「ネイティブ1080p」という表現をする場合は
そういう表記もパッケージの裏に書いてあるもの？
480pとか720pとか1080pの三種類くらいしか見たことないです、、、。
書いてないなら、どうしたらそれがわかるの？
黒が売り？なKUROも黒だけは確かにプラズマにしては黒っぽいが やはりのっぺりぎみで
俺は却下 店頭で調整いろいろやってみたけど液晶と同じで黒レベル下げると一気に情報が潰れてのっぺりぎみになる。
この点はブラウン管の比ではない ブラウン管並の諧調にした場合、白っぽい画面になるのは変わらん
どう追い込んでも納得いかなかったな
俺は却下 店頭で調整いろいろやってみたけど液晶と同じで黒レベル下げると一気に情報が潰れてのっぺりぎみになる。
この点はブラウン管の比ではない ブラウン管並の諧調にした場合、白っぽい画面になるのは変わらん
どう追い込んでも納得いかなかったな
>>449
事実を指摘されると返せなくなってよく君みたいな言い方するよねｗ
事実を指摘されると返せなくなってよく君みたいな言い方するよねｗ
>>451
書いてないねえ。
メーカーは普通公表しないし、
レンダリング解像度はよっぽど細かく調べないと正確な数字は分からないし。
で、そういうのを調べてまとめてるのがここ。
ttp://forum.beyond3d.com/showthread.php?t=46241
Quaz51という謎の解像度判断士がいるんだわ。
アップスケールだけじゃなくダウンスケールしたときの
ネイティブ解像度まで当ててしまうというわけのわからなさw
書いてないねえ。
メーカーは普通公表しないし、
レンダリング解像度はよっぽど細かく調べないと正確な数字は分からないし。
で、そういうのを調べてまとめてるのがここ。
ttp://forum.beyond3d.com/showthread.php?t=46241
Quaz51という謎の解像度判断士がいるんだわ。
アップスケールだけじゃなくダウンスケールしたときの
ネイティブ解像度まで当ててしまうというわけのわからなさw
456 ：名無しさん必死だな：2009/01/19(月) 10:53:51 ID:EIFTT0X/0
自称解像度判定士ならここにもたまにいるけどな。
459 ：名無しさん必死だな：2009/01/19(月) 10:56:39 ID:pfFgjYPw0
>>459
ID:XOgx6FKU0さんの悪口言うなよおまえー！
ID:XOgx6FKU0さんの悪口言うなよおまえー！
ちなみに俺は有機ELも却下
発色は確かに美しいがデフォであれらしいからなｗ 追い込んでもそう変わらんとか
発色が良すぎて俺にしたら不自然な色だわあれは どこが自然な色なんだよあれ
コントラストもどぎついし
この点はブラウン管も同じだけど
発色は確かに美しいがデフォであれらしいからなｗ 追い込んでもそう変わらんとか
発色が良すぎて俺にしたら不自然な色だわあれは どこが自然な色なんだよあれ
コントラストもどぎついし
この点はブラウン管も同じだけど
463 ：名無しさん必死だな：2009/01/19(月) 11:03:53 ID:qhJNavbD0
結局どっちが優れてるの？
>>455
す、すごいね、、、。
す、すごいね、、、。
PS3版とPS2版があるゲームで、PS2のが汚い劣化だって馬鹿にしないだろ？
なんで360版とPS3版でそんなにPS3を馬鹿にするの？
同じでしょ
なんで360版とPS3版でそんなにPS3を馬鹿にするの？
同じでしょ
467 ：名無しさん必死だな：2009/01/19(月) 11:08:22 ID:EIFTT0X/0
＞＞459
おぅ
おぅ
>>465
それは世代が違うからじゃね？それについて劣化、劣化いっても当たりまえじゃんで終わるしな
それは世代が違うからじゃね？それについて劣化、劣化いっても当たりまえじゃんで終わるしな
>>457
SS見てちゃんとまじめにやったらたとえそれが間違っててもいいじゃん。
みんなそうやってスレのレベルの底上げをしていくべき。
ミドルウエアの話なんかもちゃんとしてれば
>>412のレスみたいに
実際の購入につながる判断基準になったりもする。
PS3劣化ﾌﾟｷﾞｬｰ！とか箱○版酷いでつね、とか言っててもなんの意味もない。
SS見てちゃんとまじめにやったらたとえそれが間違っててもいいじゃん。
みんなそうやってスレのレベルの底上げをしていくべき。
ミドルウエアの話なんかもちゃんとしてれば
>>412のレスみたいに
実際の購入につながる判断基準になったりもする。
PS3劣化ﾌﾟｷﾞｬｰ！とか箱○版酷いでつね、とか言っててもなんの意味もない。
マルチは360購入が無難だろう、ゴールドになる気はないがオンやりたいなら多少の劣化でもPS3を選択するけどな。
レンダリング解像度が垂直1080で、初めて1080Pを名乗れるのでは。。
水平は1920でなくても、嘘ではないしセーフ。
水平は1920でなくても、嘘ではないしセーフ。
PS3は1080pアップスケールがソフトでしか対応できないから
680pのバイオショックも1080pとして売ってしまう
それなら箱は全部のソフト1080pなのにね
680pのバイオショックも1080pとして売ってしまう
それなら箱は全部のソフト1080pなのにね
>>472
違うだろ、、360はハードウェアでスケーリングして1080pだよ。なんでいきなりソフトになった？
違うだろ、、360はハードウェアでスケーリングして1080pだよ。なんでいきなりソフトになった？
ごめん、おれの勘違いだった。
亀レス
>>168
それでPS3が360と同等のグラフィックを実現してるのならいいが、
過去のこのスレで綿々と言われてきているのは360＞PS3で、
PS3また劣化等散々言われてるわけだ。
なんでご自慢のSPUぶん回して「やっぱテクスチャ解像度ならPS3の独擅場だね」ってのを実現しないの?
メーカー各社はPS3ユーザーに恨みでもあるのか?
>>168
それでPS3が360と同等のグラフィックを実現してるのならいいが、
過去のこのスレで綿々と言われてきているのは360＞PS3で、
PS3また劣化等散々言われてるわけだ。
なんでご自慢のSPUぶん回して「やっぱテクスチャ解像度ならPS3の独擅場だね」ってのを実現しないの?
メーカー各社はPS3ユーザーに恨みでもあるのか?
477 ：名無しさん必死だな：2009/01/19(月) 16:52:18 ID:qNKrex7B0
PS3は高いからグラも綺麗オンラインも快適
なんて勘違いしてる人を一人でも救いたい
なんて勘違いしてる人を一人でも救いたい
>>476
だからマルチ用のミドルウエアは
UE3にせよ、MTフレームワークにせよ、
PC用、箱○用ベースでそこからPS3へ対応させてるから
PS3のアーキテクチャの前衛性が足ひっぱっちゃってるんだわな。
独占ソフトなら話は違うけど、独占の話はスレ違いだからしない。
だからマルチ用のミドルウエアは
UE3にせよ、MTフレームワークにせよ、
PC用、箱○用ベースでそこからPS3へ対応させてるから
PS3のアーキテクチャの前衛性が足ひっぱっちゃってるんだわな。
独占ソフトなら話は違うけど、独占の話はスレ違いだからしない。
>>477
まあでもPS3しか知らなければ、それはそれでその人は幸せなのかもな。
まあでもPS3しか知らなければ、それはそれでその人は幸せなのかもな。
PS3独占で最適化し、なおかつ世界屈指の開発集団レベル5が全力で開発した白騎士のグラはやっぱすげーな。
481 ：名無しさん必死だな：2009/01/19(月) 17:47:31 ID:LNx5TwJw0
日野ってなんかむかつくぜ。何でだろ、俺ブサメンだから?
>>477
別に俺が特別ってわけじゃないけど、多くの日本人はそんな感じです。
ブランドマニアで、個性がない。男女みんなのファッションが殆ど同じ
中韓は論外
>>477
別に俺が特別ってわけじゃないけど、多くの日本人はそんな感じです。
ブランドマニアで、個性がない。男女みんなのファッションが殆ど同じ
中韓は論外
482 ：名無しさん必死だな：2009/01/19(月) 18:16:40 ID:EIFTT0X/0
>>480
スレ違いネタで必死ですねw
スレ違いネタで必死ですねw
484 ：名無しさん必死だな：2009/01/19(月) 18:41:38 ID:qNKrex7B0
OrangeBox
http://www.gamespot.com/features/6191251/p-2.html
PS3版は全体的に低い解像度か低解像度テクスチャーのおかげせいでボケてしまっている
視力測定用の椅子に座って二つの違うレンズを入れ替えて見ているよう。そして明らかに
片方は正常ではない。アサシンクリードのようにPS3版ではテクスチャにノーマルマップ
が無く、深みに欠けている。もう一度言うが、PS3版の強制HDDインストールはXbox360版
に比べてどんなロード時間の短縮にも役立っていないと感じる。しかし決め手はゲーム
の動きだ。Xbox360版はPS3版を文句無く打ち倒す。PS3版にはfpsが欠けているからだ。
http://www.gamespot.com/features/6191251/p-2.html
PS3版は全体的に低い解像度か低解像度テクスチャーのおかげせいでボケてしまっている
視力測定用の椅子に座って二つの違うレンズを入れ替えて見ているよう。そして明らかに
片方は正常ではない。アサシンクリードのようにPS3版ではテクスチャにノーマルマップ
が無く、深みに欠けている。もう一度言うが、PS3版の強制HDDインストールはXbox360版
に比べてどんなロード時間の短縮にも役立っていないと感じる。しかし決め手はゲーム
の動きだ。Xbox360版はPS3版を文句無く打ち倒す。PS3版にはfpsが欠けているからだ。
485 ：名無しさん必死だな：2009/01/19(月) 19:07:58 ID:IfDC73ss0
486 ：名無しさん必死だな：2009/01/19(月) 19:25:41 ID:T5gZv0j40
Valve社のGabe Newell、今後を語る
http://www.1up.com/do/feature?cId=3170080
Q：L4DのPS3版は？
A：我々にはバンド幅が無い。PS3版のOrangeBoxを作ったのはEA。
EAはPS3に興味あるようだが我々のリソースはPCとXbox360だけに向けられている
Q：あなたのPS3に対するスタンスは変わったのか
A：何も。全く何も考えを新たにすることはない
Q：PCとXbox360のL4DにDLCを計画してるか
A：はい。進行中だ。
Q：Xbox360版のTF2のDLCのリリース計画は
A：PCでは4-6週に1回DLC。Xbox360版ではまとめてリリース。かなり間近。10ドル予定
Q：PSNでも同じDLCを配信予定か
A：いいえ。我々にはPS3開発者がいません
Q：EAを手伝うのか
A：いいや。EAはオレンジボックスのDLCを作成していない
Q：Xbox360版TF2に人々が作成したマップを入れる予定がありますか？
A：Yes。いくつかのマップの作者と連絡をとり調整してDLCに入れて配信予定
http://www.1up.com/do/feature?cId=3170080
Q：L4DのPS3版は？
A：我々にはバンド幅が無い。PS3版のOrangeBoxを作ったのはEA。
EAはPS3に興味あるようだが我々のリソースはPCとXbox360だけに向けられている
Q：あなたのPS3に対するスタンスは変わったのか
A：何も。全く何も考えを新たにすることはない
Q：PCとXbox360のL4DにDLCを計画してるか
A：はい。進行中だ。
Q：Xbox360版のTF2のDLCのリリース計画は
A：PCでは4-6週に1回DLC。Xbox360版ではまとめてリリース。かなり間近。10ドル予定
Q：PSNでも同じDLCを配信予定か
A：いいえ。我々にはPS3開発者がいません
Q：EAを手伝うのか
A：いいや。EAはオレンジボックスのDLCを作成していない
Q：Xbox360版TF2に人々が作成したマップを入れる予定がありますか？
A：Yes。いくつかのマップの作者と連絡をとり調整してDLCに入れて配信予定
触れてはいるが「こんな糞ハードで開発なんて願い下げ」がValveの姿勢
PS2からずっとそう
PS2からずっとそう
どんなハードかぐらいはリサーチしてるだろ
PS3で作るのは時間の無駄ってことでPC/360専用メーカーになっただけ
PS3で作るのは時間の無駄ってことでPC/360専用メーカーになっただけ
Valveは高性能機を愛しているから、WiiとPS3なんぞ触る気は毛唐ないだろ。
Wiiは気に入ってるみたいだぞ。
2007/01/15
「PS3はあらゆる面において厄災」ValveのCEOが厳しいコメント
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=889
“PS3はあらゆる面において厄災。開発者や消費者が求めているものが
何であるのかをソニーが完全に見失ったことは明白だと思う。一つ言わせてもらえば、
もう手遅れだとしても、ソニーはちゃぶ台をひっくり返して何もかもやり直すべきだ。
こう言ったらどうか、「これは最悪な厄災です、そしてごめんなさい、
開発者にPS3用ソフトを制作させるのも、そもそもPS3を販売するのもやめます」。
ハッピーなのはWii。来年のクリスマスにはWiiがXbox360よりも普及すると予想している。
私のことをちょっとおかしいと思う人もいるかもしれないが、私は任天堂が今やっている
すべてのことに対して好意を感じる”
2007/01/15
「PS3はあらゆる面において厄災」ValveのCEOが厳しいコメント
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=889
“PS3はあらゆる面において厄災。開発者や消費者が求めているものが
何であるのかをソニーが完全に見失ったことは明白だと思う。一つ言わせてもらえば、
もう手遅れだとしても、ソニーはちゃぶ台をひっくり返して何もかもやり直すべきだ。
こう言ったらどうか、「これは最悪な厄災です、そしてごめんなさい、
開発者にPS3用ソフトを制作させるのも、そもそもPS3を販売するのもやめます」。
ハッピーなのはWii。来年のクリスマスにはWiiがXbox360よりも普及すると予想している。
私のことをちょっとおかしいと思う人もいるかもしれないが、私は任天堂が今やっている
すべてのことに対して好意を感じる”
497 ：名無しさん必死だな：2009/01/20(火) 03:06:43 ID:OnILiuGu0
まあ、そうかもしれないな
499 ：名無しさん必死だな：2009/01/20(火) 04:14:06 ID:yMEed5VyO
Wii最強なんだよな。箱もPS3も底辺で頑張れやwww
底辺はPS3なんですｗ
結局Wiiの方が普及したし読みは正しかったな
VavelがWiiでどんなソフト出すか気になるな
けどWiiは買う気にはならない
箱ももっと楽しいソフト出してくれよ
Halo3とピニャータ2以外にやるソフトないじゃないか
VavelがWiiでどんなソフト出すか気になるな
けどWiiは買う気にはならない
箱ももっと楽しいソフト出してくれよ
Halo3とピニャータ2以外にやるソフトないじゃないか
503 ：名無しさん必死だな：2009/01/20(火) 06:12:06 ID:D1S3F7Jn0
PS3版Skate2にフレームレート問題
ttp://gameplayer.com.au/gp_documents/090119Skate2framerate.aspx
プレイヤーが建物の多い都市環境を滑っているとき、又は、AIの観衆が大勢いるスケート公園
でトリックを決めたとき、PS3版Skate2のフレームレートは踵で地面を掘るような反応になり
アクション動作は非常に遅くなる
我々のXbox360版Skate2レビューを読んでいないXbox360版ユーザーは嫌な気分になるだろうが、
深呼吸してリラックスしてほしい。あらゆる面でXbox360版のほうがより、もしくはわずかに
良く出来ている。PS3を揺すっているあなたへ、我々からは心からの哀悼と、共有する怒りが
ある。
---
ttp://gameplayer.com.au/gp_documents/090119Skate2framerate.aspx
プレイヤーが建物の多い都市環境を滑っているとき、又は、AIの観衆が大勢いるスケート公園
でトリックを決めたとき、PS3版Skate2のフレームレートは踵で地面を掘るような反応になり
アクション動作は非常に遅くなる
我々のXbox360版Skate2レビューを読んでいないXbox360版ユーザーは嫌な気分になるだろうが、
深呼吸してリラックスしてほしい。あらゆる面でXbox360版のほうがより、もしくはわずかに
良く出来ている。PS3を揺すっているあなたへ、我々からは心からの哀悼と、共有する怒りが
ある。
---
---
「しかし重要なことがある。PS3版には若干の重大なfps問題がある。我々は両機種版のレビュー
を行い、両バージョンで世界の同じ場所でスケートに乗ってみて、TV入力を切り替えて見比べ
てみた。その比較の結果、PS3版は犬のような動きだった(原文 runs like a dog)。
ゲームを破壊してはいないが、着地の失敗と骨折が、単にフレームレートの不安定さによる
タイミングのずれだったことに気づいた。クールなことじゃない。Xbox360版でさえ高負荷時
(最高速で車に引っ張られてるようなとき)にはちょっとの間fps低下がある
PS3版がEAからパッチを当てられて改善しない限り、我々はBioshock、Assassin'sCreed、
OrangeBox、Madden08、etcetcと同じように、劣化クロスプラットフォームゲームリストに
加えなければならない
---
Skate2、PS3をリードプラットフォームにしながら劣化確定
「しかし重要なことがある。PS3版には若干の重大なfps問題がある。我々は両機種版のレビュー
を行い、両バージョンで世界の同じ場所でスケートに乗ってみて、TV入力を切り替えて見比べ
てみた。その比較の結果、PS3版は犬のような動きだった(原文 runs like a dog)。
ゲームを破壊してはいないが、着地の失敗と骨折が、単にフレームレートの不安定さによる
タイミングのずれだったことに気づいた。クールなことじゃない。Xbox360版でさえ高負荷時
(最高速で車に引っ張られてるようなとき)にはちょっとの間fps低下がある
PS3版がEAからパッチを当てられて改善しない限り、我々はBioshock、Assassin'sCreed、
OrangeBox、Madden08、etcetcと同じように、劣化クロスプラットフォームゲームリストに
加えなければならない
---
Skate2、PS3をリードプラットフォームにしながら劣化確定
つまりValveは高性能じゃなくて保守的な構成のハードが好きということかな？
507 ：名無しさん必死だな：2009/01/20(火) 07:55:11 ID:0d5OkHBD0
>>506
ValveはPCやXbox360で商売していて、
Wiiも悪くないね。とも言っています
PS3は最悪で、これ作ったソニーはアホだろ。とはっきり明言してます。このスレ読んでる住民には非常に納得できる意見です。
ValveはPCやXbox360で商売していて、
Wiiも悪くないね。とも言っています
PS3は最悪で、これ作ったソニーはアホだろ。とはっきり明言してます。このスレ読んでる住民には非常に納得できる意見です。
509 ：名無しさん必死だな：2009/01/20(火) 08:07:53 ID:0d5OkHBD0
>>508
「彼ら」ではなく客観的にPS3が最悪な理由ですね
「彼ら」ではなく客観的にPS3が最悪な理由ですね
>>509
客観的に最悪な理由を君が書いてるようには見えないが。
客観的に最悪な理由を君が書いてるようには見えないが。
512 ：名無しさん必死だな：2009/01/20(火) 08:50:44 ID:BpFXOEKT0
より多くコストかけても劣化する
リードプラットフォームにしても劣化する
360が完勝のしてるソフトは多数
PS3が部分的に勝ってるソフトは数本あれど完勝してるものは皆無
十分な客観的事実が揃ってるわけだが
リードプラットフォームにしても劣化する
360が完勝のしてるソフトは多数
PS3が部分的に勝ってるソフトは数本あれど完勝してるものは皆無
十分な客観的事実が揃ってるわけだが
513 ：名無しさん必死だな：2009/01/20(火) 09:01:36 ID:D1S3F7Jn0
514 ：名無しさん必死だな：2009/01/20(火) 09:49:43 ID:1kY0ol5X0
>>510
新参なのね
質問する前に過去ログを読みましょう
判り易く簡単に書くと、PS3は設計段階で色々間違っており
歪なアーキテクチャゆえにあまり性能が発揮されません
膨大な開発費と開発時間がかかる割に、ゲームの品質面ではXbox360よりも劣る
開発者にすると糞なわけ。経営者にしても糞だけど
新参なのね
質問する前に過去ログを読みましょう
判り易く簡単に書くと、PS3は設計段階で色々間違っており
歪なアーキテクチャゆえにあまり性能が発揮されません
膨大な開発費と開発時間がかかる割に、ゲームの品質面ではXbox360よりも劣る
開発者にすると糞なわけ。経営者にしても糞だけど
ユーザーにとってもね
>>509
普通はみんな保守的な構成の方が好きだろｗ
普通はみんな保守的な構成の方が好きだろｗ
>>514
アーキテクチャに関しては歪じゃなく前衛的と言ってやれ。
一応CPUの未来をみこして作ってるんだからさ。
膨大な開発費はミドルウエアが完成すれば別に後は変わらないだろう。
初期投資はそこそこ終わってるからコストはもはや箱○と同じ程度でしょ。
特にファイアエンジンはPS3だけでなく箱○にもPCにもバイナリはけるし
俺が経営者で開発費を抑えたいなら今後はすべてファイアエンジンだな。
クオリティは最小公倍数的なものになるだろうけどね。
アーキテクチャに関しては歪じゃなく前衛的と言ってやれ。
一応CPUの未来をみこして作ってるんだからさ。
膨大な開発費はミドルウエアが完成すれば別に後は変わらないだろう。
初期投資はそこそこ終わってるからコストはもはや箱○と同じ程度でしょ。
特にファイアエンジンはPS3だけでなく箱○にもPCにもバイナリはけるし
俺が経営者で開発費を抑えたいなら今後はすべてファイアエンジンだな。
クオリティは最小公倍数的なものになるだろうけどね。
Valveが保守的だとは思わないなぁ
単に面白いゲーム作りたいだけじゃないかと。
PS3にリソースを割くより、箱○とPCに注力した方が良質のゲームができる
ただそれだけだと思う。
PS3がゲーム機として、前衛的であれば、Valveも挑戦したはず。
だけど、単に機械として新しいです、っていうぐらいの価値しか見出せなかったんじゃないかな。
箱○とPCでさえとんでもない開発費なのに、環境もロクに整ってないPS3で
「挑戦」するだけの余裕があるメーカーなんてそうそうない。
単に面白いゲーム作りたいだけじゃないかと。
PS3にリソースを割くより、箱○とPCに注力した方が良質のゲームができる
ただそれだけだと思う。
PS3がゲーム機として、前衛的であれば、Valveも挑戦したはず。
だけど、単に機械として新しいです、っていうぐらいの価値しか見出せなかったんじゃないかな。
箱○とPCでさえとんでもない開発費なのに、環境もロクに整ってないPS3で
「挑戦」するだけの余裕があるメーカーなんてそうそうない。
>>517
ファイアエンジン使ってるゲームって今出てる？
ファイアエンジン使ってるゲームって今出てる？
IntelやAMDが今現在計画してるCPUはCellのような非対称マルチコアではなく
PXのような対象マルチコアだよ
全くCPUの未来なんて見越してない
まぁごく一部で使われるものとしてはあるのかもしれないけど
PXのような対象マルチコアだよ
全くCPUの未来なんて見越してない
まぁごく一部で使われるものとしてはあるのかもしれないけど
521 ：名無しさん必死だな：2009/01/20(火) 10:16:08 ID:+HZBnTix0
Valveって本当良い意味で変態的なゲーム開発陣（それこそ1980年代から90年中盤にかけてのSEGAみたいな）なんだけど
…判る人少ないだろなｗ
…判る人少ないだろなｗ
>>518
いやいや、保守的な構成が好きなのはどこの開発者も一緒。
新しいことへの挑戦はしたいけど
それは全部丸ごと最初からではなく今の蓄積への上乗せじゃないといやだ、
って感じじゃないかな。
PS3での開発は蓄積なしの一から出直し的なところがあるから。
すべてじゃないけど。
いやいや、保守的な構成が好きなのはどこの開発者も一緒。
新しいことへの挑戦はしたいけど
それは全部丸ごと最初からではなく今の蓄積への上乗せじゃないといやだ、
って感じじゃないかな。
PS3での開発は蓄積なしの一から出直し的なところがあるから。
すべてじゃないけど。
>>519
DiRTがそうだという話。
DiRTがそうだという話。
>>520
前にも貼ったけど。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%86%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%83%8B%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%82%B3%E3%82%A2
対称マルチコアは限界がすでに見えてる。
その方向から抜け出せないのはx86の呪縛に過ぎない。
PCの分野ではx86の膨大な資産があるから。
逆に言えば、呪縛がなく大量に販売されるゲームコンソールだからこそ
こういう非対称マルチコアというものが開発費をかけて作られた。
前にも貼ったけど。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%86%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%83%8B%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%82%B3%E3%82%A2
対称マルチコアは限界がすでに見えてる。
その方向から抜け出せないのはx86の呪縛に過ぎない。
PCの分野ではx86の膨大な資産があるから。
逆に言えば、呪縛がなく大量に販売されるゲームコンソールだからこそ
こういう非対称マルチコアというものが開発費をかけて作られた。
525 ：名無しさん必死だな：2009/01/20(火) 10:25:08 ID:+HZBnTix0
またPhyreEngine万能説かｗ
発表されてからずいぶん経ちますけど成果出てないようですが？
それと、ことあるごとにDiRTをPhyreEngine使用ゲームの代表みたいに言うのはヤメレ
発表されてからずいぶん経ちますけど成果出てないようですが？
それと、ことあるごとにDiRTをPhyreEngine使用ゲームの代表みたいに言うのはヤメレ
>>520
wiki見たら、AMDがプロジェクトとしては計画してるみたいだけど
まだ実用は遠いってことなのかな。
>>523
DiRTのHD動画とひるいなきの比較見てみた。
グラフィックのレベルは高いけど、PS3はオブジェと光源の省略があるみたいだよ。
これだと他のマルチとあまり変わらないような気がするけど。クオリティの面で。
wiki見たら、AMDがプロジェクトとしては計画してるみたいだけど
まだ実用は遠いってことなのかな。
>>523
DiRTのHD動画とひるいなきの比較見てみた。
グラフィックのレベルは高いけど、PS3はオブジェと光源の省略があるみたいだよ。
これだと他のマルチとあまり変わらないような気がするけど。クオリティの面で。
valve www おもろい社名だなｗ
DiRTとNeon Engineの歴史
2006年5月 Codemastersが次世代Colin McRae Rallyを発表
まだ機種不明
http://ps3.ign.com/articles/704/704935p1.html
2006年7月18日、ゲーム名を「DiRT」と発表
機種はPC、PS3、Xbox360で同時発売
http://ps3.ign.com/articles/719/719371p1.html
http://www.4gamer.net/games/032/G003280/20060721233654/
2006年11月17日、DiRTに使うエンジン名「NeonEngine」を発表
「Neonは，Codemastersが次世代ゲーム機用に，
18か月の期間をかけて開発したオリジナルのゲームエンジンだ。」
※エンジン製作開始は2005年ということ
http://www.4gamer.net/games/032/G003280/20061117133239/
http://ps3.ign.com/articles/746/746166p1.html
で、実際の発売はPCとXbox360が6月19日発売、
PS3版が急遽延期されて9月11日発売
---
PS3の影も形もない時期からNeonEngineは製作されていた
少なくとも2006末年まではPhyreEngineだのその前身だのは無関係
開発遅延していたPS3版を完成させるためにPhyreEngineの一部を使った、程度だろ
2006年5月 Codemastersが次世代Colin McRae Rallyを発表
まだ機種不明
http://ps3.ign.com/articles/704/704935p1.html
2006年7月18日、ゲーム名を「DiRT」と発表
機種はPC、PS3、Xbox360で同時発売
http://ps3.ign.com/articles/719/719371p1.html
http://www.4gamer.net/games/032/G003280/20060721233654/
2006年11月17日、DiRTに使うエンジン名「NeonEngine」を発表
「Neonは，Codemastersが次世代ゲーム機用に，
18か月の期間をかけて開発したオリジナルのゲームエンジンだ。」
※エンジン製作開始は2005年ということ
http://www.4gamer.net/games/032/G003280/20061117133239/
http://ps3.ign.com/articles/746/746166p1.html
で、実際の発売はPCとXbox360が6月19日発売、
PS3版が急遽延期されて9月11日発売
---
PS3の影も形もない時期からNeonEngineは製作されていた
少なくとも2006末年まではPhyreEngineだのその前身だのは無関係
開発遅延していたPS3版を完成させるためにPhyreEngineの一部を使った、程度だろ
>>529
thx
thx
スケートはPS3がリードでもだめかぁ・・・
日本人が多い方を買おうと思ってるんだけど両機種そこまで売れないだろうし
どっち買っても結局は一緒かね？
日本人が多い方を買おうと思ってるんだけど両機種そこまで売れないだろうし
どっち買っても結局は一緒かね？
Skate2体験版やったけど前作よりグラが悪くなってる・・・
PS3リードにしての結果なら勘弁して欲しい
PS3リードにしての結果なら勘弁して欲しい
どっちも60fpsキープなのは変わらないのかな？
360の方のデモはヌルヌルだったんで
360の方のデモはヌルヌルだったんで
>>534
そのWikipediaが間違ってる
GRIDにPhyreEngineが使われているという情報ソースは無い
CodemastersがPhyreEngine開発に絡んでいるという情報ソースも無い
どちらもDiRT製作終盤にPhyreEngineが使われたのをいいことに拡大解釈しただけ
そもそもGRIDは>>6にあるように明らかにPS3劣化
PhyreEngineが使われてるならその能力はショボイことになるし、
使われてなくてもPS3がショボイことになる
結局詰んでる
そのWikipediaが間違ってる
GRIDにPhyreEngineが使われているという情報ソースは無い
CodemastersがPhyreEngine開発に絡んでいるという情報ソースも無い
どちらもDiRT製作終盤にPhyreEngineが使われたのをいいことに拡大解釈しただけ
そもそもGRIDは>>6にあるように明らかにPS3劣化
PhyreEngineが使われてるならその能力はショボイことになるし、
使われてなくてもPS3がショボイことになる
結局詰んでる
536 ：名無しさん必死だな：2009/01/20(火) 11:35:48 ID:+HZBnTix0
＞Race Driver: GRID
＞ Xbox360版は4xMSAAで30fpsガッツリ固定。PS3版は2xMSAAでフレームの1/4がティアリング。
＞ PS3版は電線省略などオブジェクト省略あり、テクスチャ品質低。
これだとPhyreEngine使わないでマルチ作った方がマシですね…（涙
＞ Xbox360版は4xMSAAで30fpsガッツリ固定。PS3版は2xMSAAでフレームの1/4がティアリング。
＞ PS3版は電線省略などオブジェクト省略あり、テクスチャ品質低。
これだとPhyreEngine使わないでマルチ作った方がマシですね…（涙
EGO Game Technology Engine(EGOエンジン)
Codemastersが3年かけて開発
研究開発にかかった費用 4000万ポンド
EGOエンジンで現在開発中の作品
Operation Flashpoint 2: Dragon Rising
Colin McRae: DiRT 2
EGOエンジンを使用した過去作品
Colin McRae: DiRT
Race Driver: GRID
Codemastersが3年かけて開発
研究開発にかかった費用 4000万ポンド
EGOエンジンで現在開発中の作品
Operation Flashpoint 2: Dragon Rising
Colin McRae: DiRT 2
EGOエンジンを使用した過去作品
Colin McRae: DiRT
Race Driver: GRID
>>535
>CodemastersがPhyreEngine開発に絡んでいるという情報ソースも無い
いろいろ調べてたらそれについての記述があった。
http://psinsider.e-mpire.com/index.php?categoryid=3&m_articles_articleid=722
Codemastersが開発に関わったような混乱も起きてる様だけど
実際は彼らのNeonEngineに（PSSG=PhyreEngineの前身)を組み込むのにSCEが協力したよ、
というのが真相みたい。
そういう意味ではGRIDでも使われてるわけだろうけども、
PSSGの段階ではCoreGraphicEngineとのことなので
GRIDにおいてはPhyreEngineのごく一部の機能を使ってると考えるのが妥当だね。
俺が間違ってました。
>CodemastersがPhyreEngine開発に絡んでいるという情報ソースも無い
いろいろ調べてたらそれについての記述があった。
http://psinsider.e-mpire.com/index.php?categoryid=3&m_articles_articleid=722
Codemastersが開発に関わったような混乱も起きてる様だけど
実際は彼らのNeonEngineに（PSSG=PhyreEngineの前身)を組み込むのにSCEが協力したよ、
というのが真相みたい。
そういう意味ではGRIDでも使われてるわけだろうけども、
PSSGの段階ではCoreGraphicEngineとのことなので
GRIDにおいてはPhyreEngineのごく一部の機能を使ってると考えるのが妥当だね。
俺が間違ってました。
543 ：名無しさん必死だな：2009/01/20(火) 12:24:00 ID:xpIhKtHF0
>>533
若干だけどPS3が2イントになる場面がある
若干だけどPS3が2イントになる場面がある
>>438は開発キットにUE3が組み込まれてるといってるだけで
ただで使えるなんて書いてないけどなｗ
ただで使えるなんて書いてないけどなｗ
ライセンス結べば新たに組み込む手間とか不要で使えるんだろ
無いのと一緒とかとは違うだろ
無いのと一緒とかとは違うだろ
>>548
>馬鹿だな。実際仮組みして動かせるだろ
おま、そんなことするわけないじゃんw
仮に作って使えそうならライセンス契約結ぶのか？
>ほんで、ファイアエンジンの実際の使用例はまだなん？
調べてみたけどフルで使ってるのはまだないみたいね。
>馬鹿だな。実際仮組みして動かせるだろ
おま、そんなことするわけないじゃんw
仮に作って使えそうならライセンス契約結ぶのか？
>ほんで、ファイアエンジンの実際の使用例はまだなん？
調べてみたけどフルで使ってるのはまだないみたいね。
XNAとUE3は排他使用だとでも言いたいのか？
>>552
排他もなにも
http://www.unrealtechnology.com/features.php?ref=technology-overview
統合環境だからUE3上で作るでしょ？
排他もなにも
http://www.unrealtechnology.com/features.php?ref=technology-overview
統合環境だからUE3上で作るでしょ？
わざわざ組み込んでる以上意味があるんだろ
XNA開発用のGUIでUE3の開発が出来るとか
ALL in one EclipseかEclipceに自分でプラグインを1個ずつ入れってって動作確認してくみたいな
うーん、なんか違うな
XNA開発用のGUIでUE3の開発が出来るとか
ALL in one EclipseかEclipceに自分でプラグインを1個ずつ入れってって動作確認してくみたいな
うーん、なんか違うな
おいおい。話そらされてるぜ
ファイアエンジンの実際の使用例まだなん？
ファイアエンジンの実際の使用例まだなん？
実質的に2008年2月が初出なのでまだ早いってことだろうね。
とはいえ
http://cedec.cesa.or.jp/contents/prg/pg_15.html
着実にバージョンアップはされてるようだ。
とはいえ
http://cedec.cesa.or.jp/contents/prg/pg_15.html
着実にバージョンアップはされてるようだ。
結局妄想かよ
妄想もうよそう
そういやバイオ５の壁の画像
http://www.the-horror.com/imagecompare.php?img=features/bh5demo/images/ps16.jpg&img2=features/bh5demo/images/xb16.jpg
これ箱○の体験版見直したら環境マップの映りこみがあるね
箱○とPS3で色が違うのはこの映りこみの有り無しなんじゃないかな？
http://www.the-horror.com/imagecompare.php?img=features/bh5demo/images/ps16.jpg&img2=features/bh5demo/images/xb16.jpg
これ箱○の体験版見直したら環境マップの映りこみがあるね
箱○とPS3で色が違うのはこの映りこみの有り無しなんじゃないかな？
どう読めば火消しになるんだよｗPS3版の劣化はほぼ確定済みだろ
前にこの壁の話になったときにテクスチャ自体が違うって結論になってたからもう一度確認しただけ
斧男ステージ開始地点のすぐ近くなんだけどPS3版の体験版持ってる人がいたら映りこみがあるかどうか確認してほしい
前にこの壁の話になったときにテクスチャ自体が違うって結論になってたからもう一度確認しただけ
斧男ステージ開始地点のすぐ近くなんだけどPS3版の体験版持ってる人がいたら映りこみがあるかどうか確認してほしい
いやだからファイヤーエンジンつうのがフルの統合環境をもつ
マルチエンジンであるかどうかということ
部分部分を個別に使うんじゃたいしてメリットないんじゃないの
マルチエンジンであるかどうかということ
部分部分を個別に使うんじゃたいしてメリットないんじゃないの
565 ：名無しさん必死だな：2009/01/20(火) 21:14:27 ID:D1S3F7Jn0
所でゴミ版オブリの劣化テクスチャって結局SIでも引き摺る予定になってる？
目も当てられない程の劣化とオブリ内の真っ暗けっけが既にやばいんだが・・・・・・・。
い、いや何よりオブリ最高と言ってる痴漢を憐れみの目でしか見れないんだが
そこんとこどうよ？ｗ
目も当てられない程の劣化とオブリ内の真っ暗けっけが既にやばいんだが・・・・・・・。
い、いや何よりオブリ最高と言ってる痴漢を憐れみの目でしか見れないんだが
そこんとこどうよ？ｗ
>>537
＞ファイアエンジンはなにがいいって只って点だよ。それだけ。
開発者にとっては、タダは良いものかもしれないけど、
消費者にとってはそれで質の悪いものを買わされるんだとしたら、良いものとは言えないと思うなぁ。
マルチエンジンを使うことによって、工数は減るけどクオリティは変わりません、じゃちょっとね。
＞ファイアエンジンはなにがいいって只って点だよ。それだけ。
開発者にとっては、タダは良いものかもしれないけど、
消費者にとってはそれで質の悪いものを買わされるんだとしたら、良いものとは言えないと思うなぁ。
マルチエンジンを使うことによって、工数は減るけどクオリティは変わりません、じゃちょっとね。
>>566
例えばエンジンがタダになることで開発費を違うところに回せるというメリットもある。
実際のところHDゲームの制作費の高騰部分の大半はHDクオリティの素材でしょ？
スクリプトはHDだろうがSDだろうが書かないといけないし。
プログラムに関して言うと最初の一発目のソフトでは人件費がかかるのは当然だけど
ここでタダのマルチエンジンがあるということは非常に大きいメリットで
参入する敷居を大きく下げることになる。
つまり消費者側からみてもいろんなソフトが揃う可能性があるという点で
メリットは大きいと思うよ。
＞マルチエンジンを使うことによって、工数は減るけどクオリティは変わりません、じゃちょっとね。
これってどのマルチエンジンにも言えることでは？
例えばエンジンがタダになることで開発費を違うところに回せるというメリットもある。
実際のところHDゲームの制作費の高騰部分の大半はHDクオリティの素材でしょ？
スクリプトはHDだろうがSDだろうが書かないといけないし。
プログラムに関して言うと最初の一発目のソフトでは人件費がかかるのは当然だけど
ここでタダのマルチエンジンがあるということは非常に大きいメリットで
参入する敷居を大きく下げることになる。
つまり消費者側からみてもいろんなソフトが揃う可能性があるという点で
メリットは大きいと思うよ。
＞マルチエンジンを使うことによって、工数は減るけどクオリティは変わりません、じゃちょっとね。
これってどのマルチエンジンにも言えることでは？
更に言えば、PhyreEngineは各社がアタマを悩ませてるPS3への最適化という部分を
開発者の手を煩わせずに一定レベルでやってくれるわけで。
箱○やらPC用やらのコーディングは簡単だからそれによる劣化というのも心配する必要はないし。
こんな環境がタダで手に入るなら使わない手はないし
それによって裾野が広がることは消費者側にとってもすごくいいことだろう。
開発者の手を煩わせずに一定レベルでやってくれるわけで。
箱○やらPC用やらのコーディングは簡単だからそれによる劣化というのも心配する必要はないし。
こんな環境がタダで手に入るなら使わない手はないし
それによって裾野が広がることは消費者側にとってもすごくいいことだろう。
>>568
うーむ
まだファイアエンジンだけで作られたものはないようなので、確実なことはいえないのかもしれないけど、
確かに開発費の面も含めて作りやすくなるかもしれないけど、
より安価な箱○と比べて、クオリティが下がってしまうということになると、
やっぱり消費者にとってはそれほどメリットは感じられないんじゃないかな。
ソフトは出るのが当たり前で、ゲーム機としてのPS3の値段を考えると、
クオリティは同等以上じゃないと納得されないんじゃないかと。
＞工数は減るけどクオリティは変わりません
失礼、「変わらない」というのは、箱○≧PS3の現状が「変わらない」ということで、
クオリティが箱○と同等ということであれば、メリットはあると思います。
fps低下や、オブジェ削除、AAやテクスチャの質なども含めて、箱○と同等以上ということであれば
ファイアエンジンも（消費者にとって）価値があると思う。
うーむ
まだファイアエンジンだけで作られたものはないようなので、確実なことはいえないのかもしれないけど、
確かに開発費の面も含めて作りやすくなるかもしれないけど、
より安価な箱○と比べて、クオリティが下がってしまうということになると、
やっぱり消費者にとってはそれほどメリットは感じられないんじゃないかな。
ソフトは出るのが当たり前で、ゲーム機としてのPS3の値段を考えると、
クオリティは同等以上じゃないと納得されないんじゃないかと。
＞工数は減るけどクオリティは変わりません
失礼、「変わらない」というのは、箱○≧PS3の現状が「変わらない」ということで、
クオリティが箱○と同等ということであれば、メリットはあると思います。
fps低下や、オブジェ削除、AAやテクスチャの質なども含めて、箱○と同等以上ということであれば
ファイアエンジンも（消費者にとって）価値があると思う。
>>570
だからそれはソフトがでてみないと分からないけど
PS3に対して一定の最適化がなされれば
PhyreEngineはPS3にもっとも有利なエンジンになると思うよ。
SCEが作るのだから当たり前な気もするけど。
だからそれはソフトがでてみないと分からないけど
PS3に対して一定の最適化がなされれば
PhyreEngineはPS3にもっとも有利なエンジンになると思うよ。
SCEが作るのだから当たり前な気もするけど。
>>570
シューマッハがミナルディのマシンに乗っても勝てないのと同じです。
シューマッハがミナルディのマシンに乗っても勝てないのと同じです。
つーか、ファイアエンジンで作られた物が無いのとファイアエンジンに対する評価を全く聞かないから
少なくともここにいる人間には山の物とも海の物とも言えないと思うがね。
開発効率が上がってるのかもしれないし、ゴミ屑同然で使い物にならないのかもしれない。
すくなくともソレを無条件でマンセーする気にはならんな。
少なくともここにいる人間には山の物とも海の物とも言えないと思うがね。
開発効率が上がってるのかもしれないし、ゴミ屑同然で使い物にならないのかもしれない。
すくなくともソレを無条件でマンセーする気にはならんな。
575 ：名無しさん必死だな：2009/01/21(水) 01:02:23 ID:0nOz1toh0
へぇー
ディンプスって技術力0かと思ってたけど
がんばればそれなりに出来るんだ
ディンプスって技術力0かと思ってたけど
がんばればそれなりに出来るんだ
>>577
あそこはそれなりに技術はあるから、予算さえあればある程度良いのは作れるんだよね。
あそこはそれなりに技術はあるから、予算さえあればある程度良いのは作れるんだよね。
東京と大阪に開発室がそれぞれあって、どっちかがキレイなディンプスでもう片方が（以下略）なディンプスって話は聞いた事がある。
このスレもういらなくね？決着なんてとうについちゃってるし
あの大きくて黒光りしてる方とかなくなっちゃいそうだし。
あの大きくて黒光りしてる方とかなくなっちゃいそうだし。
いやマルチ限定の煽りスレがなくちゃあの故障ハードの存在価値が無くなっちゃうよ
PS3の事か。
マルチはいらないってよく言うしな
584 ：名無しさん必死だな：2009/01/21(水) 04:48:34 ID:Wz9hdVdzO
箱もPS3も50歩100歩だろ。ゲームはグラフィックじゃねぇよ。Wiiが一番だろ、普及率みれば一目瞭然。
マルチ以外でもPS3は十分ネタハードだからｗ
Fuelの開発者がまた面白いこと言ってるよ
ttp://www.videogamer.com/news/19-01-2009-10422.html
「モーターストーム2をプレイしてみたが、自分の中でこのゲーを"格下げ"した。
その限界にショックを受けた」
Fuelのほうが凄いよということだろう。
FuelはPC、PS3、Xbox360のマルチプラットフォームゲーム。
使っているのがEGO Engine
マップの広さは5000平方マイル(12000平方キロ)、普通に収めたらBD4枚分だそうだ。
これを衛星データとプロシージャル技術でその場生成することでDVD1枚に収めている
PS3でしか出来ないと言われたMotorstormを超えると公言しているマルチゲーム。
比較が面白そうだｗ
ttp://www.videogamer.com/news/19-01-2009-10422.html
「モーターストーム2をプレイしてみたが、自分の中でこのゲーを"格下げ"した。
その限界にショックを受けた」
Fuelのほうが凄いよということだろう。
FuelはPC、PS3、Xbox360のマルチプラットフォームゲーム。
使っているのがEGO Engine
マップの広さは5000平方マイル(12000平方キロ)、普通に収めたらBD4枚分だそうだ。
これを衛星データとプロシージャル技術でその場生成することでDVD1枚に収めている
PS3でしか出来ないと言われたMotorstormを超えると公言しているマルチゲーム。
比較が面白そうだｗ
煽りや叩きはそれぞれの該当スレでやれ。
とはいえ、モーターストーム2を超えるぞ！という気概はいいし
プロシージャルという新しいものに挑戦するのも素晴らしい。頑張れ。
プロシージャルという新しいものに挑戦するのも素晴らしい。頑張れ。
590 ：名無しさん必死だな：2009/01/21(水) 08:16:34 ID:0nOz1toh0
>>588
＞プロシージャルはPS3がPC含めても圧倒的に早いので
どうしてそんなお花畑になれるんだろうｗｗｗ
PS3そういうの得意とSCE宣伝してるけど実際は全然苦手ってのはもうバレバレのはず
そもそもBFBCやFarCry2でもマップ関連プロシージャル生成してるんだぜ？
プレステはそれらのゲームで光る部分ありましたか？
マルチ的にはPS3超劣化に分類されてると思うんだが
＞プロシージャルはPS3がPC含めても圧倒的に早いので
どうしてそんなお花畑になれるんだろうｗｗｗ
PS3そういうの得意とSCE宣伝してるけど実際は全然苦手ってのはもうバレバレのはず
そもそもBFBCやFarCry2でもマップ関連プロシージャル生成してるんだぜ？
プレステはそれらのゲームで光る部分ありましたか？
マルチ的にはPS3超劣化に分類されてると思うんだが
>>590
プロシージャルテクスチャの実行速度については前にも一度話題になったが、
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=9414174&postcount=476
ただし、なぜか、現在は
http://www.profxengine.com/?PAGE=GALLERY.DEMOS.bayou
PS3のデータだけ削除されてたりするw
こんなものベクタ演算の固まりだから
PS3の方が箱○より速いのは当然なんだけども。
プロシージャルテクスチャの実行速度については前にも一度話題になったが、
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=9414174&postcount=476
ただし、なぜか、現在は
http://www.profxengine.com/?PAGE=GALLERY.DEMOS.bayou
PS3のデータだけ削除されてたりするw
こんなものベクタ演算の固まりだから
PS3の方が箱○より速いのは当然なんだけども。
>>591
あ、もちろん、プロシージャルといってもレンダリングしながらの
リアルタイム生成じゃなくマップ読み込み時に生成するだろうから、
違いなんかローディングの時間程度に収まるんじゃないかね？
と、思ったが、このソフトは前にバンパラを引き合いに出して
あのソフトもすごいけどうちのはもっと広いぜ、
とか言ってたんじゃなかったっけ？そうだとしたらシームレスってことになるけど
そうなるとリアルタイムでプロシージャルテクスチャを生成せざるを得ないが。
しかし、よく他のレースゲームを引き合いにだす会社だなあ。
よほど自信があるのか。
あ、もちろん、プロシージャルといってもレンダリングしながらの
リアルタイム生成じゃなくマップ読み込み時に生成するだろうから、
違いなんかローディングの時間程度に収まるんじゃないかね？
と、思ったが、このソフトは前にバンパラを引き合いに出して
あのソフトもすごいけどうちのはもっと広いぜ、
とか言ってたんじゃなかったっけ？そうだとしたらシームレスってことになるけど
そうなるとリアルタイムでプロシージャルテクスチャを生成せざるを得ないが。
しかし、よく他のレースゲームを引き合いにだす会社だなあ。
よほど自信があるのか。
>>593
上のリンク
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=9414174&postcount=476
に発表当時のキャプチャがある。
一時期ここでも話題になっただろ。
上のリンク
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=9414174&postcount=476
に発表当時のキャプチャがある。
一時期ここでも話題になっただろ。
数値自体に疑惑があって消された奴だな
597 ：名無しさん必死だな：2009/01/21(水) 10:48:20 ID:fSjMgvuJ0
根拠無くPS3最高と騒いだ上に、貼ってるリンクにはデータなし。
しかも>>586 読めば判る通りプロシージャルマップテクスチャ生成って
おそらくPS3の唯一の利点であるBDを無価値にする技術なわけで。
如何にゲーム機として、PS3は設計段階で間違っていたか
このスレの最新100発言読むだけで頭良い奴はすぐ読み取れると思う
しかも>>586 読めば判る通りプロシージャルマップテクスチャ生成って
おそらくPS3の唯一の利点であるBDを無価値にする技術なわけで。
如何にゲーム機として、PS3は設計段階で間違っていたか
このスレの最新100発言読むだけで頭良い奴はすぐ読み取れると思う
PS3は高性能！PCより凄い！
とかもう発売されて結果がでた後の今じゃネタ以外の何者でもないわw
お前らもマジレスすんなよw
とかもう発売されて結果がでた後の今じゃネタ以外の何者でもないわw
お前らもマジレスすんなよw
>>597
プロシージャル生成においてPS3が箱○より速いことを
否定するわけじゃないよね？
>おそらくPS3の唯一の利点であるBDを無価値にする技術なわけで。
なんでそんな短絡的なんだ？
そもそもプロシージャルでテクスチャを生成するのかオブジェクトを生成するのか
その両方なのか、その辺の議論抜きにいきなりそれかよ。
もしFUELの広大なマップがオブジェクト生成によるものであるならば
（というか広大にするにはそうするしかないが）
それは自然地形の生成に限って可能になっている。
バンパラをプロシージャルで作るのは無理。
プロシージャル生成においてPS3が箱○より速いことを
否定するわけじゃないよね？
>おそらくPS3の唯一の利点であるBDを無価値にする技術なわけで。
なんでそんな短絡的なんだ？
そもそもプロシージャルでテクスチャを生成するのかオブジェクトを生成するのか
その両方なのか、その辺の議論抜きにいきなりそれかよ。
もしFUELの広大なマップがオブジェクト生成によるものであるならば
（というか広大にするにはそうするしかないが）
それは自然地形の生成に限って可能になっている。
バンパラをプロシージャルで作るのは無理。
なんかもう必死でしょ？最近のパンツって
ベクタ演算に専念できれば速いのは間違いないが
ゲーム中にそれが発揮できるかってのはまた別問題なんよね
ゲーム中にそれが発揮できるかってのはまた別問題なんよね
605 ：名無しさん必死だな：2009/01/21(水) 11:24:06 ID:fSjMgvuJ0
>>601
そんだけ必死なんだろ
でもここはデータ貼るスレであって、
メニー君 ID:Og4Xdp+w0 が独りで雑談するスレではない。
しかも、知ったか知識であちこち間違ってるときたら目も当てられんよ
そんだけ必死なんだろ
でもここはデータ貼るスレであって、
メニー君 ID:Og4Xdp+w0 が独りで雑談するスレではない。
しかも、知ったか知識であちこち間違ってるときたら目も当てられんよ
どんだけ突っ込まれまくってるんだかｗ
安価なXbox360でこれだけのことが出来るんだから
PS3のCellパワーだのBD大容量だのは意味ないね
という話してるのに、ほんと本筋と関係ないほうに逃げるんだなｗ
PS3のCellパワーだのBD大容量だのは意味ないね
という話してるのに、ほんと本筋と関係ないほうに逃げるんだなｗ
>>607
どのレスのことだい？
>>608
>PS3のCellパワーだのBD大容量だのは意味ないね
いや、なんでそうなるのか意味不明なんだが。
箱○でもベクタ演算はできるだろうが、
できるレベルが違うって事ぐらい分かるだろ。
どのレスのことだい？
>>608
>PS3のCellパワーだのBD大容量だのは意味ないね
いや、なんでそうなるのか意味不明なんだが。
箱○でもベクタ演算はできるだろうが、
できるレベルが違うって事ぐらい分かるだろ。
難しい技術理論は分かりません。ただ
XBOX360さいこー！
XBOX360さいこー！
>>614
使ってない部分を使うと、具体的にゲームのどの部分が良くなるの？
使ってない部分を使うと、具体的にゲームのどの部分が良くなるの？
もう なんでもそうなんだけど PS3版というものはなくてもいいと思うんだが
思うやつ ノシ
ノシ
思うやつ ノシ
ノシ
なに乗せられてんだよ
性能的に大した事ないPS3が、
Xbox360と良い勝負してるように見せかけるのがこいつの意図でしょ
プロシージャル生成にせよファイアエンジンにせよ
実際の実績がほぼないし、それ比較してもXbox360の方がいいんだから。
性能的に大した事ないPS3が、
Xbox360と良い勝負してるように見せかけるのがこいつの意図でしょ
プロシージャル生成にせよファイアエンジンにせよ
実際の実績がほぼないし、それ比較してもXbox360の方がいいんだから。
3 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/01/19(月) 18:27:56 ID:kTAPkOO10
PS2 NDS PSP 360 PS3 Wii
2000 1,101,038
2001 6,179,578
2002 8,387,491
2003 6,308,783
2004 4,593,958 1,225,594
2005 5,551,000 2,580,000 3,633,000 607,000
2006 4,704,000 5,305,000 3,030,000 3,892,000 687,300 1,080,000
2007 3,946,000 8,430,000 3,824,000 4,619,000 2,557,000 6,290,000
2008 2,500,000 9,951,000 3,829,000 4,735,000 3,544,000. 10,170,000
累計. 43,271,848. 27,491,594. 14,316,000. 13,853,000 6,788,300. 17,540,000
いらないから売れてないノシ
PS2 NDS PSP 360 PS3 Wii
2000 1,101,038
2001 6,179,578
2002 8,387,491
2003 6,308,783
2004 4,593,958 1,225,594
2005 5,551,000 2,580,000 3,633,000 607,000
2006 4,704,000 5,305,000 3,030,000 3,892,000 687,300 1,080,000
2007 3,946,000 8,430,000 3,824,000 4,619,000 2,557,000 6,290,000
2008 2,500,000 9,951,000 3,829,000 4,735,000 3,544,000. 10,170,000
累計. 43,271,848. 27,491,594. 14,316,000. 13,853,000 6,788,300. 17,540,000
いらないから売れてないノシ
>>616
ID:Og4Xdp+w0のレスは読む必要ないから
話題そらしと思い込みと捏造ばっかりだ。
DiRTとGRIDがPhyreEngineで出来てるとか、
CodemastersがPhyreEngineの製作に協力してるとか
俺がソース付きで論破しなかったら延々と嘘つき続けてただろうなｗ
たぶん今までもずっとあちこちでそういい続けてたんだろうけど。
ID:Og4Xdp+w0のレスは読む必要ないから
話題そらしと思い込みと捏造ばっかりだ。
DiRTとGRIDがPhyreEngineで出来てるとか、
CodemastersがPhyreEngineの製作に協力してるとか
俺がソース付きで論破しなかったら延々と嘘つき続けてただろうなｗ
たぶん今までもずっとあちこちでそういい続けてたんだろうけど。
>>622
おい、まてよ。
それについてはちゃんと調べて間違ってたと認めただろう？
そういうのを捏造というのはおかしいだろ？
しかもその一点だけで俺のすべてのレスがそんなのばっかりとか
印象操作もいいところだ。
カスだな。
おい、まてよ。
それについてはちゃんと調べて間違ってたと認めただろう？
そういうのを捏造というのはおかしいだろ？
しかもその一点だけで俺のすべてのレスがそんなのばっかりとか
印象操作もいいところだ。
カスだな。
>>623
>PS3のアーキテクチャが歪つで、ゲーム機としては劣るのはさすがに認めるよな？
それについてはこれから結論が出ると思っている。
まだ早いね。
もし、仮にマルチタイトルがいまのままならカスでOK.
>PS3のアーキテクチャが歪つで、ゲーム機としては劣るのはさすがに認めるよな？
それについてはこれから結論が出ると思っている。
まだ早いね。
もし、仮にマルチタイトルがいまのままならカスでOK.
てか全レスかよ。ここはお前が語る為のスレなのか？
>>627
自分から聞いておいてそりゃないだろが。
自分から聞いておいてそりゃないだろが。
>>617
Cellの活用＝ベクタ演算＝プロシージャル生成に有利
ってことかな。
だけどこれがどうゲームに反映されるのかやっぱりわからないよ。
PCや箱○に「できない」ようなことじゃないと、意味ないと思う。
Cellのベクタ演算はすごい！っていっても、他のゲームと変わらない、
もしくはほとんど違いがわからないような差なら、なんでゲーム機にCell載せたん？
っていうこれまでの結論と変わらない気がする。
>>622
まぁまぁｗ
本人は嘘ついてるつもりじゃなかったわけだし。
Cellの活用＝ベクタ演算＝プロシージャル生成に有利
ってことかな。
だけどこれがどうゲームに反映されるのかやっぱりわからないよ。
PCや箱○に「できない」ようなことじゃないと、意味ないと思う。
Cellのベクタ演算はすごい！っていっても、他のゲームと変わらない、
もしくはほとんど違いがわからないような差なら、なんでゲーム機にCell載せたん？
っていうこれまでの結論と変わらない気がする。
>>622
まぁまぁｗ
本人は嘘ついてるつもりじゃなかったわけだし。
Cellがベクタ演算に強いのは事実。
”それしかやらない”のであればなｗ
”それしかやらない”のであればなｗ
>>630
>なんでゲーム機にCell載せたん？
疑問はごもっとも。
一応将来を見越してるんす。
クロックを上げてスカラの性能を上げるというCPUの進化に限界が見えてきたから。
でも早すぎたかもしれないし
先取りしすぎて将来本流になるものとはズレがあって
失敗してる部分もあるかもしれん。
その結論はもうちょっとで出るんじゃないかと。
ひょっとしたら結論が出るのは次の世代かもしれない。
>なんでゲーム機にCell載せたん？
疑問はごもっとも。
一応将来を見越してるんす。
クロックを上げてスカラの性能を上げるというCPUの進化に限界が見えてきたから。
でも早すぎたかもしれないし
先取りしすぎて将来本流になるものとはズレがあって
失敗してる部分もあるかもしれん。
その結論はもうちょっとで出るんじゃないかと。
ひょっとしたら結論が出るのは次の世代かもしれない。
PS3現状ではこの有り様だからな
ニュー速にアンチスレ立てて喜んでるGKの無知っぷりがハンパ無い件
PC版GRIDデモでPS3に近い状態を模索してみた
1360×768、NoAAが一番近いね。
PS3版は2xMSAAってことになってるけど本当かな？
ああ、グラに関係ないけどPC版よりPS3版の方が
G25のFFBはよかった。
1360×768、NoAAが一番近いね。
PS3版は2xMSAAってことになってるけど本当かな？
ああ、グラに関係ないけどPC版よりPS3版の方が
G25のFFBはよかった。
F-1マシンよりジェットエンジン積んだドラッグカーのほうが速いよ！
直線だけはね。
直線だけはね。
PS3を買ったんですけど
今買いたいソフトが
白騎士物語 -古の鼓動-
龍が如く見参!
バイオハザード5
Untold Legends ダークキングダム
GENJI -神威奏乱-
Heavenly Sword ~ヘブンリーソード~
アーマード・コア フォー アンサー
デビル メイ クライ 4
エンチャント・アーム
ブレイドストーム 百年戦争
あるんですがこの中に面白くないソフトありますか？
今買いたいソフトが
白騎士物語 -古の鼓動-
龍が如く見参!
バイオハザード5
Untold Legends ダークキングダム
GENJI -神威奏乱-
Heavenly Sword ~ヘブンリーソード~
アーマード・コア フォー アンサー
デビル メイ クライ 4
エンチャント・アーム
ブレイドストーム 百年戦争
あるんですがこの中に面白くないソフトありますか？
>>631
いや、お前は見てるよ
俺の昨日のIDはID:RJkZoMgFPだし
>>624
ちょっと調べりゃわかることを調べもせずに思い込みで断言口調してる。
お前はそういうやつなんだよ。
出してきたソースがWikipediaだったときは吹いたわ
今声高に言ってることもちゃんと地盤固めてから書いたほうがいいんじゃないか？
案の定、実例やソースを毎回聞かれてるのに返事してないじゃないか
お前はそういうやつなんだよ
いや、お前は見てるよ
俺の昨日のIDはID:RJkZoMgFPだし
>>624
ちょっと調べりゃわかることを調べもせずに思い込みで断言口調してる。
お前はそういうやつなんだよ。
出してきたソースがWikipediaだったときは吹いたわ
今声高に言ってることもちゃんと地盤固めてから書いたほうがいいんじゃないか？
案の定、実例やソースを毎回聞かれてるのに返事してないじゃないか
お前はそういうやつなんだよ
>>640
いや、それはDiRTとGRIDがNeonEngineで作られてる、というソースであって
CodemastersがPhyreEngineの開発に手を貸してないというソースじゃないだろ。
そのソースを出してきたのはメニー君のほう。
NeonEngineにはPSSGが組み込まれているのが事実だから
実質的にGRIDもグラフィックコアの部分はPSSGあるいはPhyreEngineが使われている。
つまり、その点ではメニー君は間違っていない。
彼が間違っていたのはCodemastersがPhyreEngineの開発に手を貸してなかった、という点だけだ。
いや、それはDiRTとGRIDがNeonEngineで作られてる、というソースであって
CodemastersがPhyreEngineの開発に手を貸してないというソースじゃないだろ。
そのソースを出してきたのはメニー君のほう。
NeonEngineにはPSSGが組み込まれているのが事実だから
実質的にGRIDもグラフィックコアの部分はPSSGあるいはPhyreEngineが使われている。
つまり、その点ではメニー君は間違っていない。
彼が間違っていたのはCodemastersがPhyreEngineの開発に手を貸してなかった、という点だけだ。
>>640
＞出してきたソースがWikipediaだったときは吹いたわ
まて、おまえは勘違いしてる。
GRIDもPhyreEngineあるはPSSGが使われてるぞ。
俺の出したソースを見ろよ。
NeonEngineのPS3用グラフィックコアはPSSGというソースがあるじゃねーか。
おまえも思いこみだけで断定してるなw
＞出してきたソースがWikipediaだったときは吹いたわ
まて、おまえは勘違いしてる。
GRIDもPhyreEngineあるはPSSGが使われてるぞ。
俺の出したソースを見ろよ。
NeonEngineのPS3用グラフィックコアはPSSGというソースがあるじゃねーか。
おまえも思いこみだけで断定してるなw
>>641
かぶった。すまん。
かぶった。すまん。
>>639
デビルメイクライ４とバイオ５（マルチ）以外はクソゲー
デビルメイクライ４とバイオ５（マルチ）以外はクソゲー
NeonEngineにPhyreEngineが使われているソースから出さないな
どのみちPhyreEngineってマルチ向けのものでしょ。これを提供するんでお手軽にマルチでもいいから
PS3にソフトだしてーなってもので、これが普及したらPS3ですごいソフトがばんばん出てくるって話ではないでそ
PS3にソフトだしてーなってもので、これが普及したらPS3ですごいソフトがばんばん出てくるって話ではないでそ
>>645
http://psinsider.e-mpire.com/index.php?categoryid=3&m_articles_articleid=722
これ。前出したでしょ。
Jason Doig: Certainly I think the biggest help we gave them was PSSG itself -
which of course is something that is openly available to all PS3
developers as a downloadable package. However, it's true that we have
been working quite closely with Codemasters to help them integrate PSSG
with their own technology.
順当に行けば今はPhyreEngineのグラフィックコア部分が乗ってることになる。
http://psinsider.e-mpire.com/index.php?categoryid=3&m_articles_articleid=722
これ。前出したでしょ。
Jason Doig: Certainly I think the biggest help we gave them was PSSG itself -
which of course is something that is openly available to all PS3
developers as a downloadable package. However, it's true that we have
been working quite closely with Codemasters to help them integrate PSSG
with their own technology.
順当に行けば今はPhyreEngineのグラフィックコア部分が乗ってることになる。
phreengineって何だよ
NeonEngineにPhyreEngineが使われているソースはまだなの？それともまた捏造なん？
CodemastersがPhyreEngine使ってるソースは？
NeonEngineにPhyreEngineが使われているソースはまだなの？それともまた捏造なん？
CodemastersがPhyreEngine使ってるソースは？
>>650
いちいち自分でなんにも調べずに捏造捏造言うな。
まず、上のソースでPSSGがNeonEngineに使われてるというのはOK?
それがOKなら
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20080228/3de.htm
＞エンジンの各機能はモジュール設計になっており、
＞使いたい部分は自由に取り出して利用することができる。
＞例えば自社ゲームエンジンに使える部分を
＞「PHYRE ENGINE」から持ってくるといったことも可能だということだ。
＞グラフィックスAPIは、PSSG (プレイステーション・シーングラフ) をコアにしており、
つまり、CodeMastersはPhyreEngineのグラフィックコアの部分だけを
自社ゲームエンジンに取り出して使っている。これがNeonEngine。
いちいち自分でなんにも調べずに捏造捏造言うな。
まず、上のソースでPSSGがNeonEngineに使われてるというのはOK?
それがOKなら
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20080228/3de.htm
＞エンジンの各機能はモジュール設計になっており、
＞使いたい部分は自由に取り出して利用することができる。
＞例えば自社ゲームエンジンに使える部分を
＞「PHYRE ENGINE」から持ってくるといったことも可能だということだ。
＞グラフィックスAPIは、PSSG (プレイステーション・シーングラフ) をコアにしており、
つまり、CodeMastersはPhyreEngineのグラフィックコアの部分だけを
自社ゲームエンジンに取り出して使っている。これがNeonEngine。
>phreengineって何だよ
まさかのオチ
まさかのオチ
http://www.famitsu.com/game/news/2007/06/01/103,1180695929,72756,0,0.html
PSSGとはPlayStation SceneGraphというシーングラフAPIの事。
これはPS3側で実装された環境の話で、マルチエンジンPhyreEngineとは別物。
他の環境で同エンジン動かすなら当然別の環境が必要になるよ
ちなみに
＞we have been working quite closely with Codemasters to help them integrate PSSG
with their own technology.
とあるのでCodemastersがPSSG使った証拠にもならない。
むしろPSSG参考にして自社製グラフィックコア作ったとしか読めないわな
PSSG使ったらそう書くだろ。
だからソースは？と聞いてるの
NeonEngineにPhyreEngineが使われているというソースはどこなの？
PSSGとはPlayStation SceneGraphというシーングラフAPIの事。
これはPS3側で実装された環境の話で、マルチエンジンPhyreEngineとは別物。
他の環境で同エンジン動かすなら当然別の環境が必要になるよ
ちなみに
＞we have been working quite closely with Codemasters to help them integrate PSSG
with their own technology.
とあるのでCodemastersがPSSG使った証拠にもならない。
むしろPSSG参考にして自社製グラフィックコア作ったとしか読めないわな
PSSG使ったらそう書くだろ。
だからソースは？と聞いてるの
NeonEngineにPhyreEngineが使われているというソースはどこなの？
>>653
訳してくれともいわれんから読めてると思ってたが、そうかも。
それならちょっと納得。
>>654
まてまてまてw
we have been working quite closely with Codemasters to help them integrate PSSG
with their own technology.
を訳して。
訳してくれともいわれんから読めてると思ってたが、そうかも。
それならちょっと納得。
>>654
まてまてまてw
we have been working quite closely with Codemasters to help them integrate PSSG
with their own technology.
を訳して。
てかPSSGってXNAと対義語になるツールなんで、エンジンの根拠に持ち出してる時点で違うよな
>>654
>これはPS3側で実装された環境の話で
いいたい意味がわからんのだが、これがグラフィックエンジンじゃなくてなんだというのだ？
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20080228/3de.htm
が間違ってると？
>これはPS3側で実装された環境の話で
いいたい意味がわからんのだが、これがグラフィックエンジンじゃなくてなんだというのだ？
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20080228/3de.htm
が間違ってると？
>>658
XNAがグラフィックAPIだとでも？
XNAがグラフィックAPIだとでも？
>>659
APIは処理系に依存した命令群。
それが、仮に、NeonEngineに使われてたとしても
それならNeonEngineにPhyreEngineが使われてるって主張は自分で書いてて変だと思わないのかい？
だからさ、NeonEngineにPhyreEngineが使われているソースはまだなの？
リンク貼ってよ
APIは処理系に依存した命令群。
それが、仮に、NeonEngineに使われてたとしても
それならNeonEngineにPhyreEngineが使われてるって主張は自分で書いてて変だと思わないのかい？
だからさ、NeonEngineにPhyreEngineが使われているソースはまだなの？
リンク貼ってよ
ID:h9HHwOmU0は
we have been working quite closely with Codemasters to help them integrate PSSG
with their own technology.
を訳してみろよ。
we have been working quite closely with Codemasters to help them integrate PSSG
with their own technology.
を訳してみろよ。
>>661
＞それならNeonEngineにPhyreEngineが使われてるって主張は自分で書いてて変だと思わないのかい？
なんでだ？ｗまったく意味不明。
APIはOSとかミドルウエアで提供されるよね？
つまりPSSGはミドルウエアたるPhyreEngineの一部。
それがNeonEngineに使われてるというソースがあるわけだ。
それでなんの問題がある？
それとXNAは開発環境の総称だろ？ぜんぜんレイヤーが違うじゃん。
＞それならNeonEngineにPhyreEngineが使われてるって主張は自分で書いてて変だと思わないのかい？
なんでだ？ｗまったく意味不明。
APIはOSとかミドルウエアで提供されるよね？
つまりPSSGはミドルウエアたるPhyreEngineの一部。
それがNeonEngineに使われてるというソースがあるわけだ。
それでなんの問題がある？
それとXNAは開発環境の総称だろ？ぜんぜんレイヤーが違うじゃん。
ID:h9HHwOmU0
ID変えるか何にも知らなかったことを謝って楽になれ。
君はXNAとPSSGを対義語といった時点で終わったんだ。
ID変えるか何にも知らなかったことを謝って楽になれ。
君はXNAとPSSGを対義語といった時点で終わったんだ。
>>663
言ってること無茶苦茶だなｗ
１）GRIDはNeonEngineで動いてる
２）NeonEngineにはPSSGが使われてる
３）だからNeonEngineにはPhyreEngineが使われている
お前はそう主張してますよ？
PSSGのAPI使っていればPhyreEngineなの？
違うでしょ
PhyreEngineもPSSGをグラフィックコアに使ってるってだけの話だろ
言ってること無茶苦茶だなｗ
１）GRIDはNeonEngineで動いてる
２）NeonEngineにはPSSGが使われてる
３）だからNeonEngineにはPhyreEngineが使われている
お前はそう主張してますよ？
PSSGのAPI使っていればPhyreEngineなの？
違うでしょ
PhyreEngineもPSSGをグラフィックコアに使ってるってだけの話だろ
>>661
XNAって開発環境の事だろ。拡大解釈すればDirectXAPIも含むのかもしれないけどｗ
もっとも、自分でファイヤエンジン使ってるマルチタイトルは無い(>>625)と言っておいて
今はファイヤエンジンかも(>>647)とか言い出すOg4Xdp+w0の妄想癖っぷりも大したもんだがｗ
XNAって開発環境の事だろ。拡大解釈すればDirectXAPIも含むのかもしれないけどｗ
もっとも、自分でファイヤエンジン使ってるマルチタイトルは無い(>>625)と言っておいて
今はファイヤエンジンかも(>>647)とか言い出すOg4Xdp+w0の妄想癖っぷりも大したもんだがｗ
>>666
いちいち説明せんとわからんかなあ。
完全にファイアエンジンを統合環境として開発されたソフトは今のところないということ。
ファイアエンジンのグラフィックコア部を使ったソフトとしてGRIDがあるということです。
いちいち説明せんとわからんかなあ。
完全にファイアエンジンを統合環境として開発されたソフトは今のところないということ。
ファイアエンジンのグラフィックコア部を使ったソフトとしてGRIDがあるということです。
>>667
だから違うってば
だから違うってば
>>669
で、XNAとPSSGが対義語じゃないことはわかったか？ｗ
ファミ通のリンクは読んだけどそれがどうしたの？
君はそもそもAPIというものがわかってないな。
APIを経由してハードたたくからこそ
マルチエンジン化できるんだよ？
で、XNAとPSSGが対義語じゃないことはわかったか？ｗ
ファミ通のリンクは読んだけどそれがどうしたの？
君はそもそもAPIというものがわかってないな。
APIを経由してハードたたくからこそ
マルチエンジン化できるんだよ？
>>667
PS3版GRIDがグラフィックにPSSGのAPI系利用してたとして、それとPhyreEngineは全く関係ないだろ
PS3版GRIDがグラフィックにPSSGのAPI系利用してたとして、それとPhyreEngineは全く関係ないだろ
俺はあきらめた。誰か説明してやってくれ。
>>667
それは時系列から考えれば明らかに逆。詭弁にもなってない。
その部分の話だけなら>>665の
＞PSSGのAPI使っていればPhyreEngineなの？
＞違うでしょ
＞PhyreEngineもPSSGをグラフィックコアに使ってるってだけの話だろ
この部分の方が正しい。
それは時系列から考えれば明らかに逆。詭弁にもなってない。
その部分の話だけなら>>665の
＞PSSGのAPI使っていればPhyreEngineなの？
＞違うでしょ
＞PhyreEngineもPSSGをグラフィックコアに使ってるってだけの話だろ
この部分の方が正しい。
>>674
時系列的にはPhyreEngine発表後にGRIDは出てるわけだから
PhyreEngineのモジュールのひとつとしてPSSGがあるわけだから
どっちでもいいことなんだが、なににこだわってるの？
別にPSSGしか使ってないということにするならそれでもいいけど。
時系列的にはPhyreEngine発表後にGRIDは出てるわけだから
PhyreEngineのモジュールのひとつとしてPSSGがあるわけだから
どっちでもいいことなんだが、なににこだわってるの？
別にPSSGしか使ってないということにするならそれでもいいけど。
>>677
俺も無理だな。
>そのAPI使ってるから、それらエンジンは全部同じだつってるようなもんだぞ？
同じっつーかそのAPI使ってたら単にエンジンを併用してるという普通の話なんだけど
エンジンはひとつしか使えないとかカレは思ってるのかな？
どういう間違った思い込みをしてるかわからないから説明のしようがない。
俺も無理だな。
>そのAPI使ってるから、それらエンジンは全部同じだつってるようなもんだぞ？
同じっつーかそのAPI使ってたら単にエンジンを併用してるという普通の話なんだけど
エンジンはひとつしか使えないとかカレは思ってるのかな？
どういう間違った思い込みをしてるかわからないから説明のしようがない。
>>678
統合環境としての自社エンジンのグラフィック部にPhyreEngineの一部を組み込み、
物理エンジンはHavokを組み込む、とか
複数のミドルウエアを併用するのは当たり前の話ですわな。
まあ、プログラムを組んだことがまったくないと
APIという概念がわかりにくいのは確かだけども。
統合環境としての自社エンジンのグラフィック部にPhyreEngineの一部を組み込み、
物理エンジンはHavokを組み込む、とか
複数のミドルウエアを併用するのは当たり前の話ですわな。
まあ、プログラムを組んだことがまったくないと
APIという概念がわかりにくいのは確かだけども。
PSSGの一部使ってるからPhyreEngine利用してる、っていう詭弁だもの
>>681
じゃじゃ、「GRIDではファイアエンジンを組み込んでる」ってソースを持ってくればいいんじゃね？
>>679で偉そうにプログラム云々言ってるけどさ
NeonEngineを作る際にPhyreEngineのグラフィックAPIの元になったPSSGを組み込んだけど
PhyreEngineとは全く無関係にNeonEngineを改修していった。なんて話も普通にある訳で。
むしろ自分たち向けに作ったエンジンを他のエンジンのRevに合わせて修正していくなんて事の方が考えにくいぞ。
何の為の自前のNeonEngineだよｗ
結局の所、NeonがPhyreを使ってるってのはお前の妄想（>>647）だと言われたくなかったらソース持って来いとしか言えない罠
じゃじゃ、「GRIDではファイアエンジンを組み込んでる」ってソースを持ってくればいいんじゃね？
>>679で偉そうにプログラム云々言ってるけどさ
NeonEngineを作る際にPhyreEngineのグラフィックAPIの元になったPSSGを組み込んだけど
PhyreEngineとは全く無関係にNeonEngineを改修していった。なんて話も普通にある訳で。
むしろ自分たち向けに作ったエンジンを他のエンジンのRevに合わせて修正していくなんて事の方が考えにくいぞ。
何の為の自前のNeonEngineだよｗ
結局の所、NeonがPhyreを使ってるってのはお前の妄想（>>647）だと言われたくなかったらソース持って来いとしか言えない罠
>>683
実態はこんな感じらしい
http://www.23ch.info/test/read.cgi/ghard/1203661241/137
http://www.23ch.info/test/read.cgi/ghard/1203661241/148
道理でどこも使いたがらないわけだ。PhyreEngine
実態はこんな感じらしい
http://www.23ch.info/test/read.cgi/ghard/1203661241/137
http://www.23ch.info/test/read.cgi/ghard/1203661241/148
道理でどこも使いたがらないわけだ。PhyreEngine
PS3糞 箱○つええ
これでいいじゃんｗ
これでいいじゃんｗ
skate2って1より質が落ちてないか？
60fpsになりました
>>683
http://community.codemasters.com/forum/showthread.php?t=312897
公式サイトのフォーラムでもそう書いてるな。
否定もされてないな。
http://en.wikipedia.org/wiki/Neon_Engine
wikiもそうなってるな。
http://community.codemasters.com/forum/showthread.php?t=312897
公式サイトのフォーラムでもそう書いてるな。
否定もされてないな。
http://en.wikipedia.org/wiki/Neon_Engine
wikiもそうなってるな。
690 ：名無しさん必死だな：2009/01/21(水) 18:00:24 ID:xhUTczTd0
691 ：名無しさん必死だな：2009/01/21(水) 18:14:02 ID:EqLdg19S0
>>688
とりあえずそのフォーラムでは「OFP2ってEGO?それともEuphoria?」ってトピックに「EGOじゃｳﾞｫｹ」って返答と共にWikiの記述をコピペ＆アンカー張ってるな。
で、WikiではEGOはNeonの改修版とあるんだが使われてるのがDirtからっておいｗ
しかもNeonで調べるとEGOにリダイレクトされる。
なんつーか、Wikiにありがちな「とりあえず作ってみた。あとヨロシク」臭がぷんぷんする項目なんだけど
もうちょっとちゃんとしたソース無いの？
とりあえずそのフォーラムでは「OFP2ってEGO?それともEuphoria?」ってトピックに「EGOじゃｳﾞｫｹ」って返答と共にWikiの記述をコピペ＆アンカー張ってるな。
で、WikiではEGOはNeonの改修版とあるんだが使われてるのがDirtからっておいｗ
しかもNeonで調べるとEGOにリダイレクトされる。
なんつーか、Wikiにありがちな「とりあえず作ってみた。あとヨロシク」臭がぷんぷんする項目なんだけど
もうちょっとちゃんとしたソース無いの？
>>692
ほかのスレッド
http://community.codemasters.com/forum/showthread.php?t=315459
みてたら
adireflexという人はcodemastarsの中の人です。
ほかのスレッド
http://community.codemasters.com/forum/showthread.php?t=315459
みてたら
adireflexという人はcodemastarsの中の人です。
694 ：名無しさん必死だな：2009/01/21(水) 18:20:21 ID:M/B1PV220
3dマジどうでもいいから2dフルボイスでゲーム作れよ
>>ID:jJmMIhxf0
というわけで
EGO or neon engine is used in GRID.
Neon Engine is a game engine developed by Codemasters and
Sony Computer Entertainment using Sony's PhyreEngine Cross-Platform graphics engine
という結論でいいな？
というわけで
EGO or neon engine is used in GRID.
Neon Engine is a game engine developed by Codemasters and
Sony Computer Entertainment using Sony's PhyreEngine Cross-Platform graphics engine
という結論でいいな？
>>696
WikiのNeonについての記述が、ここからなんだが（2008/2/23）
http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=EGO_(game_engine)&oldid=193513895
この話がどこから来たのか不明なのが気になるけど（件のadireflex氏の書き込みは2008/5/10）まぁいいや。
お腹も減ってきたしｗ
EGO/NeonがPhyreベースのエンジンって事でいいよｗ
WikiのNeonについての記述が、ここからなんだが（2008/2/23）
http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=EGO_(game_engine)&oldid=193513895
この話がどこから来たのか不明なのが気になるけど（件のadireflex氏の書き込みは2008/5/10）まぁいいや。
お腹も減ってきたしｗ
EGO/NeonがPhyreベースのエンジンって事でいいよｗ
700 ：名無しさん必死だな：2009/01/21(水) 18:59:41 ID:xhUTczTd0
それでは、そのSCE製Phyreエンジンを利用したGRIDはどうだったかというと。
http://www.eurogamer.net/articles/x360-vs-ps3-face-off-round-12-article?page=3
PS3版はティアリングが酷く、
30～40%がぼろぼろに壊れています
Xbox360版は堅く安定してます。
リンク先に動画あります
http://www.eurogamer.net/articles/x360-vs-ps3-face-off-round-12-article?page=3
PS3版はティアリングが酷く、
30～40%がぼろぼろに壊れています
Xbox360版は堅く安定してます。
リンク先に動画あります
まあ、順当に考えればここまではっきりとしたソースがなくとも
EGO/NeonがPhyreEngineのグラフィックコアを使っていることは明白だったわけで。
屁理屈だらけだわ、訳わからんまま議論ふっかけるわ。
>>684みたいなどっから出てきたネタかもわからんものが否定もされず、
公式フォーラムのでの発言には疑義をはさむとかどんなもんかと思うね。
さすがに今回はちょっとあきれたよ。
EGO/NeonがPhyreEngineのグラフィックコアを使っていることは明白だったわけで。
屁理屈だらけだわ、訳わからんまま議論ふっかけるわ。
>>684みたいなどっから出てきたネタかもわからんものが否定もされず、
公式フォーラムのでの発言には疑義をはさむとかどんなもんかと思うね。
さすがに今回はちょっとあきれたよ。
703 ：名無しさん必死だな：2009/01/21(水) 19:06:54 ID:xhUTczTd0
Phyreのグラフィックコアを利用してこの結果、ってのが指摘所なわけですが
>>703
くやしいのうｗくやしいのうｗｗ
くやしいのうｗくやしいのうｗｗ
706 ：名無しさん必死だな：2009/01/21(水) 19:14:27 ID:xhUTczTd0
リンク貼れよって言われた時に、adireflex氏の発言貼れば良かったんじゃないの？
ぐだぐだ理屈こねてないで。
結局検索に丸一日かかっちゃったね
ほんでPhyreを利用したGRIDが、結局PS3劣化マルチだってのは認めますね？
ぐだぐだ理屈こねてないで。
結局検索に丸一日かかっちゃったね
ほんでPhyreを利用したGRIDが、結局PS3劣化マルチだってのは認めますね？
>>706
GRIDのPS3版の劣化なんかとっくの昔に分かってる話だろ？
何度も言うけど
PS3のマルチが劣化してたからといって俺が悔しがると思うのは大間違いなんで
その手の無駄な煽りはやめておいてくれる？
GRIDのPS3版の劣化なんかとっくの昔に分かってる話だろ？
何度も言うけど
PS3のマルチが劣化してたからといって俺が悔しがると思うのは大間違いなんで
その手の無駄な煽りはやめておいてくれる？
もうたった一人にやり込められてかわいそうｗ
みてておもろすぎ。
みてておもろすぎ。
ってかこのadireflex氏って、単にフォーラム管理人みたいだけど。
その人がOperation Flashpoint 2のエンジンについての質問に
EGOって答えて、そのwikiをコピペしただけみたいよ？
その人がOperation Flashpoint 2のエンジンについての質問に
EGOって答えて、そのwikiをコピペしただけみたいよ？
>>640もさらしとこう。
GRIDにふぁいあえんじんはつかってない！
Wikiが間違ってる！
でしたっけ？>>535がきみなのね。
今声高に言ってることもちゃんと地盤固めてから書いたほうがいいんじゃないか？
お前はそういうやつなんだよ
ｗｗｗｗｗ
GRIDにふぁいあえんじんはつかってない！
Wikiが間違ってる！
でしたっけ？>>535がきみなのね。
今声高に言ってることもちゃんと地盤固めてから書いたほうがいいんじゃないか？
お前はそういうやつなんだよ
ｗｗｗｗｗ
意味が解らんことを長々とやってるな
そのエンジンのことでどんなマルチソフトの比較ができるんよ
PS3の将来性とかそういうスレ立ててやろうか？
そのエンジンのことでどんなマルチソフトの比較ができるんよ
PS3の将来性とかそういうスレ立ててやろうか？
>>710
フォーラムの管理人ごときの発言だから信用できないってか？
>>684かいたおまえがよくいうよw
俺が貼ったスレの彼の発言にこういうものがありますが？
http://community.codemasters.com/forum/showthread.php?t=315459
Also the game is using the neon engine the same one that was used in GRID but redisigned.
英語よめない？
フォーラムの管理人ごときの発言だから信用できないってか？
>>684かいたおまえがよくいうよw
俺が貼ったスレの彼の発言にこういうものがありますが？
http://community.codemasters.com/forum/showthread.php?t=315459
Also the game is using the neon engine the same one that was used in GRID but redisigned.
英語よめない？
>>714
フォーラム管理人だと開発者でも何でもないんじゃない？
http://community.codemasters.com/forum/showthread.php?t=315459
「さあ、Operation Flashpoint 2について語りましょう
OFP2はGRIDに類似のエンジンを使っています」
ほんでEGOについて質問されて
wikiの説明文コピペしただけだね
>>698 みたいに主張したいなら
開発者がEGO/NeonはPhyreベースですって言ってるリンク貼らないとダメでしょ
もし事実だったらそんなのすぐ出て来ると思うんだが
>>715
PS3版GRIDだけSSAOやってるなんて初耳。ソースをどうぞ。
フォーラム管理人だと開発者でも何でもないんじゃない？
http://community.codemasters.com/forum/showthread.php?t=315459
「さあ、Operation Flashpoint 2について語りましょう
OFP2はGRIDに類似のエンジンを使っています」
ほんでEGOについて質問されて
wikiの説明文コピペしただけだね
>>698 みたいに主張したいなら
開発者がEGO/NeonはPhyreベースですって言ってるリンク貼らないとダメでしょ
もし事実だったらそんなのすぐ出て来ると思うんだが
>>715
PS3版GRIDだけSSAOやってるなんて初耳。ソースをどうぞ。
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1232535211/
PS3の未来とやらはこっちでやってね
PS3の未来とやらはこっちでやってね
人の話を理解できず、同じことを繰り返す主張するだけのバカ登場
↓
なぜか、そのバカが論破しているように見える携帯くん登場
何度目だ、このパターン
↓
なぜか、そのバカが論破しているように見える携帯くん登場
何度目だ、このパターン
>>716
開発者じゃなくてもフォーラムの管理人は関係者だよね?
ならそんな基本的な情報間違うか?ほんとのバカか?キミは。
それと>>714で俺が引用した英語を全文訳してみろ。それで分かる。
SSAOの件はこれをみてみ。
http://yoda.dip.jp/Game/Grid/sGrid_01_360.png
http://yoda.dip.jp/Game/Grid/sGrid_01_PS3.png
開発者じゃなくてもフォーラムの管理人は関係者だよね?
ならそんな基本的な情報間違うか?ほんとのバカか?キミは。
それと>>714で俺が引用した英語を全文訳してみろ。それで分かる。
SSAOの件はこれをみてみ。
http://yoda.dip.jp/Game/Grid/sGrid_01_360.png
http://yoda.dip.jp/Game/Grid/sGrid_01_PS3.png
>>720
だから俺がなにを理解してないのか教えてくれ、単発君。
だから俺がなにを理解してないのか教えてくれ、単発君。
アンカー間違えた
>>720ね。
>>720ね。
725 ：名無しさん必死だな：2009/01/21(水) 21:20:02 ID:rk2q0w+H0
>>721
このadireflexって関係者でも何でもないぞ
adireflex「さあ、Operation Flashpoint 2が動くPCスペックについて語ろうか」
発言Ａ「意味あるの？それ」
発言Ｂ「ゲームが完成してからじゃないと意味ないだろ…」
adireflex「ごめんよ…ウザかったらスレ消すよ」
単なるファンで、フォーラムモデレーターですらないな
英語読めるなら一目で判るはずだが
このadireflexって関係者でも何でもないぞ
adireflex「さあ、Operation Flashpoint 2が動くPCスペックについて語ろうか」
発言Ａ「意味あるの？それ」
発言Ｂ「ゲームが完成してからじゃないと意味ないだろ…」
adireflex「ごめんよ…ウザかったらスレ消すよ」
単なるファンで、フォーラムモデレーターですらないな
英語読めるなら一目で判るはずだが
>>725
>Also the game is using the neon engine the same one that was used in GRID but redisigned.
これを訳してみてってば。
>Also the game is using the neon engine the same one that was used in GRID but redisigned.
これを訳してみてってば。
>720
スルーしとけば良いよ。スレ的に価値は無いし。
まとめサイトの人とかちゃんと比較記事は拾っているみたいだし。
スルーしとけば良いよ。スレ的に価値は無いし。
まとめサイトの人とかちゃんと比較記事は拾っているみたいだし。
低スペPS3はまたもや劣化したんですか。
>>721
もしかしてこれでSSAO使ってるって証明になるとは思ってないよねまさか
もしかしてこれでSSAO使ってるって証明になるとは思ってないよねまさか
単発が沸きますねえｗ悔しいですねえｗ
メニー君にやり込められたどの方がIDかえてきたんでしょうねえｗ
メニー君にやり込められたどの方がIDかえてきたんでしょうねえｗ
間違えた。見て分からない人はもういいよ。
勝ったと思ってるならそれでいいじゃないか
360>>PS3>>>>>>Wii
これが現実さ。
これが現実さ。
SCEさんHDD160Ｇとかどうでもいいからｸﾞﾗﾎﾞとﾒﾓﾘ換えろよ
>>729
あらら。メニーくんがサジ投げちゃったようだからちょっと俺がおつきあい。
もしこれがSSAOじゃないとしたらこの両者の陰影の違いは何が原因？
それとちゃんとSSAOを適用したらどうなるはずだと思う？
あらら。メニーくんがサジ投げちゃったようだからちょっと俺がおつきあい。
もしこれがSSAOじゃないとしたらこの両者の陰影の違いは何が原因？
それとちゃんとSSAOを適用したらどうなるはずだと思う？
>>726を誰も訳さない件。
やはりこのスレの連中は英語が読めない、という俺の主張は正しかったようだ。
これが読めたらadireflexって人が中の人ってはっきり分かるはずなのに。
>>725みたいな恥かかなくてすむのに。
やはりこのスレの連中は英語が読めない、という俺の主張は正しかったようだ。
これが読めたらadireflexって人が中の人ってはっきり分かるはずなのに。
>>725みたいな恥かかなくてすむのに。
平井「私たちの高級レストランでは調理のしやすい道具は導入していません
厨房にはガスは導入しておらず基本薪焚きです
土かまどや石の刃物、平らではないまな板などを導入しています
何故なら、簡単に調理できてしまうとシェフが手持ちぶさたになってしまうからです
厨房にはガスは導入しておらず基本薪焚きです
土かまどや石の刃物、平らではないまな板などを導入しています
何故なら、簡単に調理できてしまうとシェフが手持ちぶさたになってしまうからです
740 ：名無しさん必死だな：2009/01/21(水) 22:55:23 ID:Wz9hdVdzO
Iyadesu
741 ：名無しさん必死だな：2009/01/21(水) 23:51:05 ID:rk2q0w+H0
海外フォーラムの１プレイヤーの書き込みを
開発者の書き込みって嘘紹介して自説展開してる馬鹿が居るね
PS3版GRIDだけSSAOやってるってのも初耳。リンクをどうぞ。
相変わらずだね。お花畑メニーくん
開発者の書き込みって嘘紹介して自説展開してる馬鹿が居るね
PS3版GRIDだけSSAOやってるってのも初耳。リンクをどうぞ。
相変わらずだね。お花畑メニーくん
>>741
>Also the game is using the neon engine the same one that was used in GRID but redisigned.
英語が読めないならそう白状しちゃえよ。
SSAOはリンクがどうこうじゃなくて見りゃわかるだろう？
分からないならSSAOについて調べてみろ。
AAが掛かってるかどうかについていちいちリンクが必要か？
見りゃわかるだろ？同じ事だ。
>Also the game is using the neon engine the same one that was used in GRID but redisigned.
英語が読めないならそう白状しちゃえよ。
SSAOはリンクがどうこうじゃなくて見りゃわかるだろう？
分からないならSSAOについて調べてみろ。
AAが掛かってるかどうかについていちいちリンクが必要か？
見りゃわかるだろ？同じ事だ。
EGO Game Technology Engine(EGOエンジン)
Codemastersが3年かけて開発
研究開発にかかった費用 4000万ポンド
EGOエンジンで現在開発中の作品
Operation Flashpoint 2: Dragon Rising
Colin McRae: DiRT 2
Formula One 2009
FUEL
EGOエンジンを使用した過去作品
Colin McRae: DiRT
Race Driver: GRID
Codemastersが3年かけて開発
研究開発にかかった費用 4000万ポンド
EGOエンジンで現在開発中の作品
Operation Flashpoint 2: Dragon Rising
Colin McRae: DiRT 2
Formula One 2009
FUEL
EGOエンジンを使用した過去作品
Colin McRae: DiRT
Race Driver: GRID
744 ：名無しさん必死だな：2009/01/21(水) 23:58:28 ID:rk2q0w+H0
746 ：名無しさん必死だな：2009/01/22(木) 00:09:11 ID:OVknH2Rz0
SSAOとか言ってるのは、20thの文字の影が車体に落ちてるってのを言ってるの？
普通に全機種あるが。PS3版はコントラストが強いから影が暗く出てるだけでないの
普通に全機種あるが。PS3版はコントラストが強いから影が暗く出てるだけでないの
>>748
そこしかわからんか。
車体に落ちてる部分だけじゃないぞ。
文字の内側などの暗くなっている部分や２の文字の右側の影。
AOが掛かってないと説明つかないでしょ。
無限遠光源一個しかないんだから。
そこしかわからんか。
車体に落ちてる部分だけじゃないぞ。
文字の内側などの暗くなっている部分や２の文字の右側の影。
AOが掛かってないと説明つかないでしょ。
無限遠光源一個しかないんだから。
>>750
１ユーザーが何言っても説得力ないよね
その人、Operation Flashpointのファンサイトの人だよ
Forum Jokerって付いてるのは単に発言数が1000超えてるからです
しかも>>688って上のって単に下のコピペ。
検索ザルだね。メニーくん
１ユーザーが何言っても説得力ないよね
その人、Operation Flashpointのファンサイトの人だよ
Forum Jokerって付いてるのは単に発言数が1000超えてるからです
しかも>>688って上のって単に下のコピペ。
検索ザルだね。メニーくん
755 ：名無しさん必死だな：2009/01/22(木) 00:21:09 ID:OVknH2Rz0
ねえ、なんで>>693みたいな嘘が書けるの
761 ：名無しさん必死だな：2009/01/22(木) 00:26:37 ID:OVknH2Rz0
ソースは2chと変わらんレベルだなｗ
んでどの機種のGRIDも、吹っ飛ぶタイヤやバンパーから柔らかい影が落ちてたが
PS3版だけ何か違うのかな？俺にはPS3版だけ暗いってことしかわからなかった。
頭いい人みたいだからわかりやすく違いを説明して欲しいな
PS3版だけ何か違うのかな？俺にはPS3版だけ暗いってことしかわからなかった。
頭いい人みたいだからわかりやすく違いを説明して欲しいな
>>765
柔らかい影ってのは単なるソフトシャドウです。
SSAOは違うよ。
現実のライティングってのは光源からだけ影響を受けるもんじゃなくて
当たった物体からの反射にも影響を受けるよね？レフ板みたいなもんで。
これをちゃんとレンダリングしようとすると光源の反射を計算する
レイトレーシングが必要になる。
でもリアルタイムでそんな事やってられないから
近似的にそれを実現する手法がSSAO。
要は近くに遮蔽するものがあるかないかを調べて、
あったら暗いだろうということで影つけちゃうという処理。
だから厳密には正しい結果にはならないけどリアリティは増すわけです。
なので>>767であなたが言った
「光源１つじゃないんじゃない？」
「反射まで処理しないとこういう光り方にならん」
はある程度正しい。知らずに言ったとすれば見る目は鋭い。
柔らかい影ってのは単なるソフトシャドウです。
SSAOは違うよ。
現実のライティングってのは光源からだけ影響を受けるもんじゃなくて
当たった物体からの反射にも影響を受けるよね？レフ板みたいなもんで。
これをちゃんとレンダリングしようとすると光源の反射を計算する
レイトレーシングが必要になる。
でもリアルタイムでそんな事やってられないから
近似的にそれを実現する手法がSSAO。
要は近くに遮蔽するものがあるかないかを調べて、
あったら暗いだろうということで影つけちゃうという処理。
だから厳密には正しい結果にはならないけどリアリティは増すわけです。
なので>>767であなたが言った
「光源１つじゃないんじゃない？」
「反射まで処理しないとこういう光り方にならん」
はある程度正しい。知らずに言ったとすれば見る目は鋭い。
>>768
素人考えだけどこの数字は焼きこみだと思う。
そもそもこの数字は殆ど動かないから区別がつかない。
どっちも変な影だと思う。
とりあえず
http://uproda11.2ch-library.com/src/11151546.png
の影で説明できますか？
素人考えだけどこの数字は焼きこみだと思う。
そもそもこの数字は殆ど動かないから区別がつかない。
どっちも変な影だと思う。
とりあえず
http://uproda11.2ch-library.com/src/11151546.png
の影で説明できますか？
>>770
ごめん。そのSSじゃ俺にはまったくわからん。
ごめん。そのSSじゃ俺にはまったくわからん。
しかしPS3版はボケボケだな。
切り替えながら見比べてると目が悪くなったかと思うわ。マジで。
切り替えながら見比べてると目が悪くなったかと思うわ。マジで。
メニーくん「GRID、PS3版はSSAO使ってる！」
↓
そんなの聞いたこともないよね
↓
メニーくん「ひるいなきのキャプを見れば判るだろ！？！？」
>>729
>>731
なんかまた新しいお花畑入りました。
俺はこれ、単に立体文字のライティングの差だと思います
SSAO全く関係ない。
でも彼によるとPS3版GRIDはSSAO使ってるそうですｗ それを明日一日かけて一生懸命証明する事になります
↓
そんなの聞いたこともないよね
↓
メニーくん「ひるいなきのキャプを見れば判るだろ！？！？」
>>729
>>731
なんかまた新しいお花畑入りました。
俺はこれ、単に立体文字のライティングの差だと思います
SSAO全く関係ない。
でも彼によるとPS3版GRIDはSSAO使ってるそうですｗ それを明日一日かけて一生懸命証明する事になります
3機種でポーズメニューの文字を右スティックで動かしてみたが
PC版だけちょっと違うような。影が文字を突き抜けたりしてた。
PS3と360は影の出方、映り込みはほぼ一緒。
もともとのテクスチャが若干違うのかも知れず。
PC版の20thの文字は360と影の出方一緒です。
PC版だけちょっと違うような。影が文字を突き抜けたりしてた。
PS3と360は影の出方、映り込みはほぼ一緒。
もともとのテクスチャが若干違うのかも知れず。
PC版の20thの文字は360と影の出方一緒です。
>>767
http://yoda.dip.jp/Game/Grid/Grid_02_PS3.png
http://yoda.dip.jp/Game/Grid/Grid_02_360.png
これ、分かるな。
右上の建物の屋根が建物の壁と交差する部分。
それと建物の赤い部分の縦に走る筋。
なんかちょっと箱○版がおかしすぎるような気もするけど。
ひるいなき様々だねえ。
http://yoda.dip.jp/Game/Grid/Grid_02_PS3.png
http://yoda.dip.jp/Game/Grid/Grid_02_360.png
これ、分かるな。
右上の建物の屋根が建物の壁と交差する部分。
それと建物の赤い部分の縦に走る筋。
なんかちょっと箱○版がおかしすぎるような気もするけど。
ひるいなき様々だねえ。
Codemastars関係者の人が聞いたらびっくりするんじゃないのかなｗ
SSAOは昨年後半の時点でCRYENGINE2かUE3最新版ぐらいしか実装されてません
ちなみにSSAOとはこういう巨大立体文字の影付け計算するもの、ではありません。
遮蔽影を低コストで便宜上計算するものです。いんちきレイトレーシング。
GOW2の土嚢とか見ればイメージできると思います
あれ？もしかしてGRIDってPS3初のSSAOなんじゃない？
SSAOは昨年後半の時点でCRYENGINE2かUE3最新版ぐらいしか実装されてません
ちなみにSSAOとはこういう巨大立体文字の影付け計算するもの、ではありません。
遮蔽影を低コストで便宜上計算するものです。いんちきレイトレーシング。
GOW2の土嚢とか見ればイメージできると思います
あれ？もしかしてGRIDってPS3初のSSAOなんじゃない？
なんか常にピントが合ってない感じだな
PS3擁護のメニー君の言うことだものｗ
分かるだろう？ｗｗｗ
分かるだろう？ｗｗｗ
781 ：名無しさん必死だな：2009/01/22(木) 01:15:05 ID:Ya1p7KuR0
＞なんかちょっと箱○版がおかしすぎるような気もするけど。
なんでこんなこと言っちゃうんだろうか
なんでこんなこと言っちゃうんだろうか
PhyreEngine使ってるソフトって出てるの？
>>786
あぁ建物ってコンクリむき出しの方か、赤い建物ばっかり見てた
この程度なら焼き込みじゃないかな
CGソフトでラジオシティでレンダリングしたものをテクスチャに焼きこむ方法があるけど、それで事足りると思う
光源がリアルタイムに変化するならまた違うけど
あぁ建物ってコンクリむき出しの方か、赤い建物ばっかり見てた
この程度なら焼き込みじゃないかな
CGソフトでラジオシティでレンダリングしたものをテクスチャに焼きこむ方法があるけど、それで事足りると思う
光源がリアルタイムに変化するならまた違うけど
792 ：名無しさん必死だな：2009/01/22(木) 01:49:39 ID:v7bdzt3O0
どうみてもPS3が汚くぼやけて見える
>>792
そうなのよ、静止画じゃぼやけてる程度で済むんだけど
動くとジャギーが激しくちらつくの。noAAと同じように。
ハンコン操作は、PS3（G25)>PC（G25)>360（ワイホイ）
なんだけど、やってて目が痛いからPS3はアウト。
PCでゲームしたくないから結局360にしたよ。
ワイホイでも悪いわけじゃないし、いいところもあるし。
そうなのよ、静止画じゃぼやけてる程度で済むんだけど
動くとジャギーが激しくちらつくの。noAAと同じように。
ハンコン操作は、PS3（G25)>PC（G25)>360（ワイホイ）
なんだけど、やってて目が痛いからPS3はアウト。
PCでゲームしたくないから結局360にしたよ。
ワイホイでも悪いわけじゃないし、いいところもあるし。
794 ：名無しさん必死だな：2009/01/22(木) 02:01:11 ID:nEnoDu7J0
PS3のは下手糞なカメラマンが撮ってるみたい
常にピンボケ
常にピンボケ
>>794
解像度は720pあるみたい。ただAAの代わりに画面全体に
フィルターかけてる模様。
なんか2xAA判定されてるようだが、PCで2xAA設定にしても
ああはならない。PS3でいうAAはPCや360で言うAAと違うのかも
知れない。
解像度は720pあるみたい。ただAAの代わりに画面全体に
フィルターかけてる模様。
なんか2xAA判定されてるようだが、PCで2xAA設定にしても
ああはならない。PS3でいうAAはPCや360で言うAAと違うのかも
知れない。
797 ：名無しさん必死だな：2009/01/22(木) 07:55:33 ID:VyVmm2K30
>>790
焼き込みならなぜ機種ごとに違うのか説明できない。
素材の使い回ししないとマルチの意味ないし。
それに影に箱○版FarCry2のようなディザリング出てるから焼き込みじゃない。
つか天候変化あるのに焼き込みしたらまずいでしょ。
ちなみにPS3版のジャギチラ感はこの影のディザリングにも原因ありそう。
焼き込みならなぜ機種ごとに違うのか説明できない。
素材の使い回ししないとマルチの意味ないし。
それに影に箱○版FarCry2のようなディザリング出てるから焼き込みじゃない。
つか天候変化あるのに焼き込みしたらまずいでしょ。
ちなみにPS3版のジャギチラ感はこの影のディザリングにも原因ありそう。
>>798
じゃあリアルタイム生成かな、天候変化で光源の位置まで変わるのか知らないけど
でもこの程度の差じゃSSAOってやつを使う意味無いよね
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20080229/3df022.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20080229/3df023.jpg
この画像くらい効果的な使い方なら分かるけど
結局>>789の言うとおり影の濃さの違いなんじゃないか
じゃあリアルタイム生成かな、天候変化で光源の位置まで変わるのか知らないけど
でもこの程度の差じゃSSAOってやつを使う意味無いよね
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20080229/3df022.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20080229/3df023.jpg
この画像くらい効果的な使い方なら分かるけど
結局>>789の言うとおり影の濃さの違いなんじゃないか
何を拘ってるのか知らないけど、どっちにしても大した差じゃないよ
>>789とかPS3のほうはやたら影が濃くて不自然になってるし
>>789とかPS3のほうはやたら影が濃くて不自然になってるし
しかしなんつーか、>>789はSSAO云々というより
普通に箱○版のシャドウマップ自体がおかしい。
・縦の柱は光源の向きを考えたら上部と地上分で明らかに違うはず
・赤い建物から右に伸びてる影も建物とつながってない。
・エアコンの室外機は本来建物に近いところが影になってないといけない。
・赤い建物の2階から下に影がない。
この点についてはSSAOの違いとか以前の問題かも。
普通に箱○版のシャドウマップ自体がおかしい。
・縦の柱は光源の向きを考えたら上部と地上分で明らかに違うはず
・赤い建物から右に伸びてる影も建物とつながってない。
・エアコンの室外機は本来建物に近いところが影になってないといけない。
・赤い建物の2階から下に影がない。
この点についてはSSAOの違いとか以前の問題かも。
どちらもおかしい、以上
いずれにせよあのボケとジャギの前にはどうでもいいことになってしまうがね。
駐車場の車に落ちる影とかどの機種もちらつきあるからリアルタイム生成だと思う。
でもSSOAなら>>789の画像の斜めに走る線と一番上が明るくなってる部分が説明できない
>>803
>・縦の柱は光源の向きを考えたら上部と地上分で明らかに違うはず
360版が薄いが両機種とも上下で濃さの違いは少ない。暗くなって無いといけない部分が両方明るい。
>・赤い建物から右に伸びてる影も建物とつながってない。
>・エアコンの室外機は本来建物に近いところが影になってないといけない。
画像だけで判断するなら、ガラスの透過か反射を表現してるとも取れる。
ちなみにガラスの面はただのテクスチャ。
>・赤い建物の2階から下に影がない。
どの機種も同じような斜めに走る影はある。360版でも正面から見れば濃い陰になるよ。
でもSSOAなら>>789の画像の斜めに走る線と一番上が明るくなってる部分が説明できない
>>803
>・縦の柱は光源の向きを考えたら上部と地上分で明らかに違うはず
360版が薄いが両機種とも上下で濃さの違いは少ない。暗くなって無いといけない部分が両方明るい。
>・赤い建物から右に伸びてる影も建物とつながってない。
>・エアコンの室外機は本来建物に近いところが影になってないといけない。
画像だけで判断するなら、ガラスの透過か反射を表現してるとも取れる。
ちなみにガラスの面はただのテクスチャ。
>・赤い建物の2階から下に影がない。
どの機種も同じような斜めに走る影はある。360版でも正面から見れば濃い陰になるよ。
タイヤバリアに突っ込んでみれば判るけど
どの機種もSSOAらしい影の濃さの違いは無いよ。
むしろ影があるべき場所に影が無いとこも多い。
PS3持ってるんなら、デモで確認できるはず。
吹っ飛ぶパーツとか、複数の光源からソフトシャドウ落として
丁寧に作られてるけど、SSOAらしい部分は見当たらない
どの機種もSSOAらしい影の濃さの違いは無いよ。
むしろ影があるべき場所に影が無いとこも多い。
PS3持ってるんなら、デモで確認できるはず。
吹っ飛ぶパーツとか、複数の光源からソフトシャドウ落として
丁寧に作られてるけど、SSOAらしい部分は見当たらない
808 ：名無しさん必死だな：2009/01/22(木) 10:55:08 ID:YO+iPYtZ0
>>796
PS3はQAAかけると文字やアイコンなどなど画面全体がぼけますｗ
PS3はQAAかけると文字やアイコンなどなど画面全体がぼけますｗ
馬鹿AAだな
英語版だが、360版GRID凄い綺麗だぞ
http://aikofan.dee.cc/aikoup1/src/f1285.jpg
http://aikofan.dee.cc/aikoup1/src/f1285.jpg
キャプチャしながら思ったが、PS3のジャギチラはD端子だといくらか
低減されるね。HDMIだと正直キツイ。
本スレとかじゃ「気にするほどの違いはない」とか言ってる人もいるけど
コンポジでやってるのかな?HD機でもまだコンポジユーザー多いかもね。
知り合いの高校生箱○ユーザーもコンポジだし。
でもPS3のレースゲームじゃトップクラスなんでもっと売れて欲しいね。
楽しさは変わらないよ。
低減されるね。HDMIだと正直キツイ。
本スレとかじゃ「気にするほどの違いはない」とか言ってる人もいるけど
コンポジでやってるのかな?HD機でもまだコンポジユーザー多いかもね。
知り合いの高校生箱○ユーザーもコンポジだし。
でもPS3のレースゲームじゃトップクラスなんでもっと売れて欲しいね。
楽しさは変わらないよ。
たぶんこんなマルチ比較なんて現行機で終了だろ
次世代機は任店・MSに絞られたも
次世代機は任店・MSに絞られたも
>>811
そのスクショをどこかにアップよろしく
そのスクショをどこかにアップよろしく
814 ：名無しさん必死だな：2009/01/22(木) 11:30:39 ID:v7bdzt3O0
根拠もなく無理やりPS3が綺麗って流れにしてない？
10人が見て10人とも360の方が綺麗って思うよ
10人が見て10人とも360の方が綺麗って思うよ
>>810
レース・運転者に、ちと笑ったｗ
レース・運転者に、ちと笑ったｗ
816 ：名無しさん必死だな：2009/01/22(木) 11:48:07 ID:M/PZa4zuO
彼も劣化は認めてるでしょ。触れたがらないだけで
その上で、PS3の方が凄い処理してるって方向に持っていってる
その上で、PS3の方が凄い処理してるって方向に持っていってる
>>806
>>・縦の柱は光源の向きを考えたら上部と地上分で明らかに違うはず
>360版が薄いが両機種とも上下で濃さの違いは少ない。暗くなって無いといけない部分が両方明るい。
いや、縦の柱の地上に近い部分は明るくて正解でしょ。
箱○版が問題なのは出窓で光源が遮られているはずの上部が明るいところ。
>>・縦の柱は光源の向きを考えたら上部と地上分で明らかに違うはず
>360版が薄いが両機種とも上下で濃さの違いは少ない。暗くなって無いといけない部分が両方明るい。
いや、縦の柱の地上に近い部分は明るくて正解でしょ。
箱○版が問題なのは出窓で光源が遮られているはずの上部が明るいところ。
PS3版GRIDの体験版やってみたけどSSAOはやってないと思うよ
CS機ではギアーズ2とSplinter Cell: ConvictionしかSSAOやってないんじゃないかな
あとディザリング(擬似半透明処理)がひどいな・・・影、フェンス、人、木で確認できる
CS機ではギアーズ2とSplinter Cell: ConvictionしかSSAOやってないんじゃないかな
あとディザリング(擬似半透明処理)がひどいな・・・影、フェンス、人、木で確認できる
これムズいなｗ
クラッシュすると真っ直ぐ走れないｗ
クラッシュすると真っ直ぐ走れないｗ
>>821
視点の位置を変えれば影が落ちるんだけど、おかしいっちゃおかしい
でもPS3版もSSAOには見えない。影の付け方が違うだけ。
マルチだから違うのはおかしいってのは思い込み。
PS3版だけ後方視点の位置が若干違うとか違うところは違う。
http://uproda11.2ch-library.com/src/11151696.png
最後にタイヤバリアのSS。影が濃いから一見SSAOっぽく見えないことは無いが
積み重なったタイヤの影の中に不自然に明るい場所がある
崩れてないタイヤ部分のタイヤ本体に影があるのに地面に影が落ちてないとか、
SSOAならありえないことになってる。
さっき箱版GRID届いたから遊んでくるお
視点の位置を変えれば影が落ちるんだけど、おかしいっちゃおかしい
でもPS3版もSSAOには見えない。影の付け方が違うだけ。
マルチだから違うのはおかしいってのは思い込み。
PS3版だけ後方視点の位置が若干違うとか違うところは違う。
http://uproda11.2ch-library.com/src/11151696.png
最後にタイヤバリアのSS。影が濃いから一見SSAOっぽく見えないことは無いが
積み重なったタイヤの影の中に不自然に明るい場所がある
崩れてないタイヤ部分のタイヤ本体に影があるのに地面に影が落ちてないとか、
SSOAならありえないことになってる。
さっき箱版GRID届いたから遊んでくるお
>>825
なぜPS3のスクショだけタイヤバリアの影と鉄柱の影を重ねるんだ？
なぜPS3のスクショだけタイヤバリアの影と鉄柱の影を重ねるんだ？
>>826
ごめん。位置あわせが甘かったね。まぁだいたい判るでしょ？
で、ID:hXXVkxou0はPS3持ってるはずなのになぜSSだけで判断しようと
するんだろう？箱持って無くてもPC版との比較は出来るし。
新基盤の箱も既に出回ってるんだから買えばいいのにね。
グラ比較なんて実機で動いてるの見ないとわかんないよ。
ごめん。位置あわせが甘かったね。まぁだいたい判るでしょ？
で、ID:hXXVkxou0はPS3持ってるはずなのになぜSSだけで判断しようと
するんだろう？箱持って無くてもPC版との比較は出来るし。
新基盤の箱も既に出回ってるんだから買えばいいのにね。
グラ比較なんて実機で動いてるの見ないとわかんないよ。
クッキリ度がまるで違うな、バイオ5みたいだ
360はハードでAAかけられるからな。PS3側はフルHDならAAいらないだろうという判断で特殊なハードも入れなかったが
結果はＨＤすらギリギリな状況だからこんなことに、、
結果はＨＤすらギリギリな状況だからこんなことに、、
フルHD60fps出してるゲームが普通にあるのになんでそんな捏造を・・
あ、PS3独占ソフトは禁句だた。
360に合わせるマルチソフトだと劣化しちゃうからねぇ
あ、PS3独占ソフトは禁句だた。
360に合わせるマルチソフトだと劣化しちゃうからねぇ
360はほっといても次世代機をMSが出してきそうだし
数年後には発売してるんじゃね？
数年後には発売してるんじゃね？
833 ：名無しさん必死だな：2009/01/22(木) 16:47:52 ID:QdoCG/Z20
Xbox 360 vs. PS3 Face-Off: Round 17
http://www.eurogamer.net/articles/xbox-360-vs-ps3-face-off-round-17-article
* Shaun White Snowboarding
* Lord of the Rings: Conquest
* Prince of Persia
* Mortal Kombat vs DC Universe
* Saints Row 2
* LEGO Batman
* The Legend of Spyro: Dawn of the Dragon
* Tomb Raider Underworld
* Golden Axe: Beast Rider
* SCORE International Baja 1000
* Legendary
比較ネタ来たよ
http://www.eurogamer.net/articles/xbox-360-vs-ps3-face-off-round-17-article
* Shaun White Snowboarding
* Lord of the Rings: Conquest
* Prince of Persia
* Mortal Kombat vs DC Universe
* Saints Row 2
* LEGO Batman
* The Legend of Spyro: Dawn of the Dragon
* Tomb Raider Underworld
* Golden Axe: Beast Rider
* SCORE International Baja 1000
* Legendary
比較ネタ来たよ
PS3は720p、最低エフェクト・オブジェ最低、NoAAでも30fpsが限界
捏造ばっかだなこのスレ
それとも素でバカなのか
それとも素でバカなのか
捏造の代表例が>>830だな
1080Pで60FPS出てるゲームって存在するのか
>>838
PCゲーなら数えくれないくらい沢山あるよ
PCゲーなら数えくれないくらい沢山あるよ
>>838
リッジ7、パワースマッシュ3、ワイプアウトHD、NBALIVE
リッジ7、パワースマッシュ3、ワイプアウトHD、NBALIVE
見てくれが微妙なのは60安定ってことね
>>838
のびのびBOYなら何とかしてくれる
のびのびBOYなら何とかしてくれる
今世代はリッチな絵作りすれば720pが限界だな。
844 ：名無しさん必死だな：2009/01/22(木) 20:32:46 ID:VyVmm2K30
オブリビオン、マルチ海外評価
360版
ttp://www.gamerankings.com/htmlpages2/927345.asp?q=Oblivion
GameSpot 9.6
IGN 9.3
Worth Playing 9.8
Electronic Gaming Monthly 9.17
GameZone 9.7
PS3版
ttp://www.gamerankings.com/htmlpages2/934605.asp?q=Oblivion
GameSpot 9.5
IGN 9.2 Worth Playing 9.5
Electronic Gaming Monthly 9
>>844
おまえそれしか貼ってないが、PS3のオブリは一年後発で開発してテクスチャの一部が変わっただけだ
あとは劣化
360版
ttp://www.gamerankings.com/htmlpages2/927345.asp?q=Oblivion
GameSpot 9.6
IGN 9.3
Worth Playing 9.8
Electronic Gaming Monthly 9.17
GameZone 9.7
PS3版
ttp://www.gamerankings.com/htmlpages2/934605.asp?q=Oblivion
GameSpot 9.5
IGN 9.2 Worth Playing 9.5
Electronic Gaming Monthly 9
>>844
おまえそれしか貼ってないが、PS3のオブリは一年後発で開発してテクスチャの一部が変わっただけだ
あとは劣化
どーーしてもPS3が高性能でないと気がすまない人が居るな
どっちでもいい方買えば済む話なのに
どっちでもいい方買えば済む話なのに
何があっても360が最強だと思いたい奴
何が何でもPS3が最強だと思いたい奴
そんな信者が日々妄想バトルを繰り広げる
何が何でもPS3が最強だと思いたい奴
そんな信者が日々妄想バトルを繰り広げる
>>849
・何があっても360が最強だと思いたい奴 → このスレは事実に基づいてます。まず>>1からどうぞ。
・何が何でもPS3が最強だと思いたい奴 → メニー君を筆頭によく来ますよね、ココ。分かります。
・何があっても360が最強だと思いたい奴 → このスレは事実に基づいてます。まず>>1からどうぞ。
・何が何でもPS3が最強だと思いたい奴 → メニー君を筆頭によく来ますよね、ココ。分かります。
メニー君のどこがイヤか
・自分は中立ですといいつつ箱○の粗さがしとPS3の良いとこ探しに必死（ずっとこればっかり）
そのへんのGKより性質が悪い
・自分の＾憶測は全て事実として結論づけ、反対する意見はことごとくはね付ける
→都合が悪くなるとだんまりを決め込むか話題を逸らす
→自分が優勢だと相手を徹底的に煽る
・自分の失言をなかったことにしたいので、コテはつけない
いい加減コテつけろよ
・自分は中立ですといいつつ箱○の粗さがしとPS3の良いとこ探しに必死（ずっとこればっかり）
そのへんのGKより性質が悪い
・自分の＾憶測は全て事実として結論づけ、反対する意見はことごとくはね付ける
→都合が悪くなるとだんまりを決め込むか話題を逸らす
→自分が優勢だと相手を徹底的に煽る
・自分の失言をなかったことにしたいので、コテはつけない
いい加減コテつけろよ
何も言わなくなった所を見ると、GRIDにSSAOが無いというのは認めたかな
大嫌いなディザリングもPS3だと何も言わないんだね＾＾
大嫌いなディザリングもPS3だと何も言わないんだね＾＾
>>852
さっそく
＞・自分の＾憶測は全て事実として結論づけ、反対する意見はことごとくはね付ける
＞→都合が悪くなるとだんまりを決め込むか話題を逸らす
これが適用されたなｗｗ
箱○版はディザリングディザリングとうるさかったのに
PS3のディザリングは触れたがらないよなｗ
さっそく
＞・自分の＾憶測は全て事実として結論づけ、反対する意見はことごとくはね付ける
＞→都合が悪くなるとだんまりを決め込むか話題を逸らす
これが適用されたなｗｗ
箱○版はディザリングディザリングとうるさかったのに
PS3のディザリングは触れたがらないよなｗ
そして画面はお得意のQAAなのかボケボケ
まあ今日はアンフェアな意見はご容赦してあげよう(´∀｀)
まあ今日はアンフェアな意見はご容赦してあげよう(´∀｀)
しかし思うんだが、QAAでボケボケになってジャギも解消しないなら
オブジェクトやエフェクト省略してAAかけた方がマシだと思うんだが
それじゃどうにもならんからQAAなのかね
オブジェクトやエフェクト省略してAAかけた方がマシだと思うんだが
それじゃどうにもならんからQAAなのかね
ちょっと言いたかっただけですｗ
スレ汚して失礼ｗ
スレ汚して失礼ｗ
QAAはMSAAより新しい技術だからPS3は積極的に適用します（ｷﾘｯ
負荷 4xMSAA＞QAA＞2xMSAA
QAA実装できない360は低性能
2xMSAAよりサンプリング数が多いから全体的にぼやっとする
2xMSAAよりぼやけるけど高負荷な処理なのでPS3の勝利
つまりPS3は演算能力が高いからぼやける
負荷 4xMSAA＞QAA＞2xMSAA
QAA実装できない360は低性能
2xMSAAよりサンプリング数が多いから全体的にぼやっとする
2xMSAAよりぼやけるけど高負荷な処理なのでPS3の勝利
つまりPS3は演算能力が高いからぼやける
>>851
本当にそのまんまだなｗ
本当にそのまんまだなｗ
860 ：名無しさん必死だな：2009/01/23(金) 08:25:36 ID:hxIQVIZt0
861 ：名無しさん必死だな：2009/01/23(金) 08:32:49 ID:hxIQVIZt0
いつでも常駐してるわけじゃないんだからさ。
だんまりとか言われても困る。昨日は昼間も忙しかったし夜は飲み会だったんだよ。
GRIDのPS3版は確かにディザリングがある、ってのは認めてるどころか
俺自身が書いてるじゃん。
それにしてもFarCry2のときには影のディザリングは問題ないって意見が多かったがねえw
それにタイヤにSSAOがないのも認めるよ。
SSAOだってすべてのオブジェクトに適用しているとは限らん。
少なくともあの文字に関してはSSAO的特徴がでてるだろ。
だんまりとか言われても困る。昨日は昼間も忙しかったし夜は飲み会だったんだよ。
GRIDのPS3版は確かにディザリングがある、ってのは認めてるどころか
俺自身が書いてるじゃん。
それにしてもFarCry2のときには影のディザリングは問題ないって意見が多かったがねえw
それにタイヤにSSAOがないのも認めるよ。
SSAOだってすべてのオブジェクトに適用しているとは限らん。
少なくともあの文字に関してはSSAO的特徴がでてるだろ。
それと、無駄な煽りはやめてほしいのでいっとくけど、
俺はほんとにどっちのハードにも思い入れないから。
そもそももっとぶっちゃけて言うとゲーム自体そんなに遊ばないです。
ゲームに使ってる技術とか表現とかに興味があるだけ。
たまに買ってもクリアしたゲームなんかほとんどないし。
だいたい1日2日で飽きちゃう。
たぶんゲームで遊ぶこと自体そんなに好きじゃないんだろう。
ゲーム好きの延長でハードの信者間論争してる君らとは
根本的に立ち位置が違うってことだけは覚えておいてくれ。
俺はほんとにどっちのハードにも思い入れないから。
そもそももっとぶっちゃけて言うとゲーム自体そんなに遊ばないです。
ゲームに使ってる技術とか表現とかに興味があるだけ。
たまに買ってもクリアしたゲームなんかほとんどないし。
だいたい1日2日で飽きちゃう。
たぶんゲームで遊ぶこと自体そんなに好きじゃないんだろう。
ゲーム好きの延長でハードの信者間論争してる君らとは
根本的に立ち位置が違うってことだけは覚えておいてくれ。
あと、PS3の方が面白いのは間違いない。アーキテクチャが斬新だから。
今、マルチソフトに興味があってここに来てる最大の理由は
最初はあほみたいな劣化の多かったPS3のソフトが
だんだん箱○のレベルに追いついて来たから。
それで、この斬新なアーキテクチャが使いこなされてもっとレベルが上がるのか、
それともなんとか頑張ってるけど、この辺が限界なのか、このあたりに興味があるわけ。
限界だとしたら、ああこんなもんか。ということだし
もし、マルチでピーク性能を出しやすい箱○を超えることができるようになるなら
将来のコンシューマの方向性がそちらにシフトしていくことになるかもしれん。
そういう意味で面白い。
今、マルチソフトに興味があってここに来てる最大の理由は
最初はあほみたいな劣化の多かったPS3のソフトが
だんだん箱○のレベルに追いついて来たから。
それで、この斬新なアーキテクチャが使いこなされてもっとレベルが上がるのか、
それともなんとか頑張ってるけど、この辺が限界なのか、このあたりに興味があるわけ。
限界だとしたら、ああこんなもんか。ということだし
もし、マルチでピーク性能を出しやすい箱○を超えることができるようになるなら
将来のコンシューマの方向性がそちらにシフトしていくことになるかもしれん。
そういう意味で面白い。
あ、トリップはつけないけど一応コテはつけたんで
単純な信者間論争にしか興味のない人はNGにしてくれ。
単純な信者間論争にしか興味のない人はNGにしてくれ。
866 ：メニー君：2009/01/23(金) 10:32:17 ID:vnUZaEgy0
で、まあPS3のレベルアップに興味がある、という立ち位置から言うと、
＞・自分は中立ですといいつつ箱○の粗さがしとPS3の良いとこ探しに必死（ずっとこればっかり）
こういう風に取られてしまうのも、まあしゃあないかと思ったりはする。
＞・自分は中立ですといいつつ箱○の粗さがしとPS3の良いとこ探しに必死（ずっとこればっかり）
こういう風に取られてしまうのも、まあしゃあないかと思ったりはする。
コテ付けて自己主張しなければならない時点で書き込みの内容に正当性が無いことを裏付けてしまってますよ
868 ：メニー君：2009/01/23(金) 10:37:48 ID:vnUZaEgy0
869 ：メニー君：2009/01/23(金) 10:48:24 ID:vnUZaEgy0
http://www.eurogamer.net/articles/xbox-360-vs-ps3-face-off-round-17-article?page=2
Shaun White Snowboarding
>the PS3 version's textures are blurred compared to the Xbox 360's
> (thanks once again to the quincunx anti-aliasing technique)
前にPS3のバイオ5のテクスチャのボケについて話題になったけど
eurogamerもPS3版のテクスチャがぼける理由についてQAAだと判断してるね。
Shaun White Snowboarding
>the PS3 version's textures are blurred compared to the Xbox 360's
> (thanks once again to the quincunx anti-aliasing technique)
前にPS3のバイオ5のテクスチャのボケについて話題になったけど
eurogamerもPS3版のテクスチャがぼける理由についてQAAだと判断してるね。
870 ：メニー君：2009/01/23(金) 11:07:38 ID:vnUZaEgy0
http://www.eurogamer.net/articles/xbox-360-vs-ps3-face-off-round-17-article?page=2
Prince of Persia
・PS3版は1.6Gのインストール必須。
・PS3版はオーバースキャンエリアでフリッカーが出るけど普通は見えないエリアだから問題ない。
・PS3版のティアリングを測定すると明らかに箱○より少ない。
・どっちのハードにもよく最適化されてると推論する。
・1080pへスケーリングすると箱○版のほうがいい。
PS3版は1080pで表示するとプアでボケボケ。720pのチェックをはずしたときだけ見られる。
Prince of Persia
・PS3版は1.6Gのインストール必須。
・PS3版はオーバースキャンエリアでフリッカーが出るけど普通は見えないエリアだから問題ない。
・PS3版のティアリングを測定すると明らかに箱○より少ない。
・どっちのハードにもよく最適化されてると推論する。
・1080pへスケーリングすると箱○版のほうがいい。
PS3版は1080pで表示するとプアでボケボケ。720pのチェックをはずしたときだけ見られる。
871 ：メニー君：2009/01/23(金) 11:18:05 ID:vnUZaEgy0
http://www.eurogamer.net/articles/xbox-360-vs-ps3-face-off-round-17-article?page=2
Lord of the Rings: Conquest
・PS3版640pﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰ！
Lord of the Rings: Conquest
・PS3版640pﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰ！
872 ：メニー君：2009/01/23(金) 11:24:08 ID:vnUZaEgy0
http://www.eurogamer.net/articles/xbox-360-vs-ps3-face-off-round-17-article?page=3
＞quincunx AA is utilised on PS3, which combined with the upscaling results in a very blurry look.
ここでも。
＞quincunx AA is utilised on PS3, which combined with the upscaling results in a very blurry look.
ここでも。
しかしPhyreEngine、NeonEngine、EGOEngine周りに関する
痴漢戦士の捏造と妄想はとどまるころを知らないな
痴漢戦士の捏造と妄想はとどまるころを知らないな
874 ：名無しさん必死だな：2009/01/23(金) 11:25:23 ID:j6FFYXFJ0
ＧＫ涙目ｗ
875 ：メニー君：2009/01/23(金) 11:30:58 ID:vnUZaEgy0
だんだん面倒になってきた。
http://www.eurogamer.net/articles/xbox-360-vs-ps3-face-off-round-17-article?page=3
Saints Row 2
どっちも640p。PS3版はQAAかかってるけど720pにするときにぼける。
ライティングでPS3版ははしょられてるところあり。
どっちもティアリングがひどい。
PS3版は20fpsに落ちることあり。
http://www.eurogamer.net/articles/xbox-360-vs-ps3-face-off-round-17-article?page=3
Saints Row 2
どっちも640p。PS3版はQAAかかってるけど720pにするときにぼける。
ライティングでPS3版ははしょられてるところあり。
どっちもティアリングがひどい。
PS3版は20fpsに落ちることあり。
876 ：メニー君：2009/01/23(金) 11:33:03 ID:vnUZaEgy0
>>873
どこが妄想？
EGOEngineにPhyreEngineのグラフィックコア部（PSSG）が使われてることは確定してるんだよ。
PhyreEngineのグラフィックコア部だけ使ってるんだから
PhyreEngineを使ってるとは言わない！と主張してる人がいるだけ。
嘘を書き散らかすのはやめろ。
どこが妄想？
EGOEngineにPhyreEngineのグラフィックコア部（PSSG）が使われてることは確定してるんだよ。
PhyreEngineのグラフィックコア部だけ使ってるんだから
PhyreEngineを使ってるとは言わない！と主張してる人がいるだけ。
嘘を書き散らかすのはやめろ。
>>876
で？だからどうした？
っていう程度の内容をさも凄いことのように大宣伝してるところが失笑ポイントなんだが
お前も頭悪いよなｗ
DiRTではもともと想定してなかったXbox360版を後から製作決定したにもかかわらず
見事に先行発売。クォリティも及第点
GRIDではNeonEngineの改良版であるEGO Engineを使用し、
両機種同時発売はできたが、そのクォリティはPS3劣化
こういう結果を見れば、PhyreEngineの一部使用をこう解釈するしかない
・Xbox360での開発の容易さ
・PhyreEngine(の前身)を一部使わないと納期にさえ間に合わないPS3での開発困難さ
・PhyreEngineを使ってもやっぱりXbox360に劣る成果しか出ない
・今後もPS3版は期待薄
それなのに、必死でPhyreEngine(の前身)を使った！使った！
はいはい、無駄な苦労乙
で終わる話だ
で？だからどうした？
っていう程度の内容をさも凄いことのように大宣伝してるところが失笑ポイントなんだが
お前も頭悪いよなｗ
DiRTではもともと想定してなかったXbox360版を後から製作決定したにもかかわらず
見事に先行発売。クォリティも及第点
GRIDではNeonEngineの改良版であるEGO Engineを使用し、
両機種同時発売はできたが、そのクォリティはPS3劣化
こういう結果を見れば、PhyreEngineの一部使用をこう解釈するしかない
・Xbox360での開発の容易さ
・PhyreEngine(の前身)を一部使わないと納期にさえ間に合わないPS3での開発困難さ
・PhyreEngineを使ってもやっぱりXbox360に劣る成果しか出ない
・今後もPS3版は期待薄
それなのに、必死でPhyreEngine(の前身)を使った！使った！
はいはい、無駄な苦労乙
で終わる話だ
878 ：メニー君：2009/01/23(金) 11:51:21 ID:vnUZaEgy0
終わった話を蒸し返すバカは無視して。
http://www.eurogamer.net/articles/xbox-360-vs-ps3-face-off-round-17-article?page=3
LEGO Batman
・前作より大幅にティアリング減った。
・箱○版はAAかかってる。PS3版はブラーフィルター。
・その代償としてPS3版は感じのいいブルームエフェクトを得た。
これはこの暗いゲームの中じゃナイスなボーナスだね。
http://www.eurogamer.net/articles/xbox-360-vs-ps3-face-off-round-17-article?page=3
LEGO Batman
・前作より大幅にティアリング減った。
・箱○版はAAかかってる。PS3版はブラーフィルター。
・その代償としてPS3版は感じのいいブルームエフェクトを得た。
これはこの暗いゲームの中じゃナイスなボーナスだね。
879 ：メニー君：2009/01/23(金) 12:01:42 ID:vnUZaEgy0
http://www.eurogamer.net/articles/xbox-360-vs-ps3-face-off-round-17-article?page=4
The Legend of Spyro: Dawn of the Dragon
・full720p60fps.
・箱○版は4xAA。PS3はNoAA。
・フレームレートもPS3はわるい。
どんなゲームか全く知らないけど
full720p60fpsで4xAAはなにげにすごくない？他にあったっけ？
The Legend of Spyro: Dawn of the Dragon
・full720p60fps.
・箱○版は4xAA。PS3はNoAA。
・フレームレートもPS3はわるい。
どんなゲームか全く知らないけど
full720p60fpsで4xAAはなにげにすごくない？他にあったっけ？
880 ：名無しさん必死だな：2009/01/23(金) 12:08:41 ID:Usbe91dl0
＞1080pへスケーリングすると箱○版のほうがいい。
＞PS3版は1080pで表示するとプアでボケボケ。
＞720pのチェックをはずしたときだけ見られる。
あれ？PS3ってアプコン高性能だったんじゃなかったけ？
アプコンとアプスケって全然違うものだっけ？
＞PS3版は1080pで表示するとプアでボケボケ。
＞720pのチェックをはずしたときだけ見られる。
あれ？PS3ってアプコン高性能だったんじゃなかったけ？
アプコンとアプスケって全然違うものだっけ？
881 ：メニー君：2009/01/23(金) 12:10:19 ID:vnUZaEgy0
>だんだん箱○のレベルに追いついて来たから。
これは箱がPS3レベルに下げたのもあると思うけどな
スケート2なんか明らかに1より劣化してる
これは箱がPS3レベルに下げたのもあると思うけどな
スケート2なんか明らかに1より劣化してる
885 ：名無しさん必死だな：2009/01/23(金) 12:17:57 ID:Usbe91dl0
>>881
テクスレはいやｗ
自分で調べるよ
>>883
素人だから間違ってるとは思うけど
360はティアリングで負荷軽減やメモリ温存してるのに(これも間違い？ｗ)
PS3では少ないのはこれのせいかも？って思ったから書いてみたんだけど
まあ間違いだよねｗ
テクスレはいやｗ
自分で調べるよ
>>883
素人だから間違ってるとは思うけど
360はティアリングで負荷軽減やメモリ温存してるのに(これも間違い？ｗ)
PS3では少ないのはこれのせいかも？って思ったから書いてみたんだけど
まあ間違いだよねｗ
「DVDの」アプコン時にソフトで補完してるからきれいなんです
ゲームだとそういう処理を挟む余裕が無いんで
ハードでアプコンできるXBOX360のほうがたいていきれい
PS3だとアプコンで1080pで表示すると処理おちする、なんて現象も起きてるです
ゲームだとそういう処理を挟む余裕が無いんで
ハードでアプコンできるXBOX360のほうがたいていきれい
PS3だとアプコンで1080pで表示すると処理おちする、なんて現象も起きてるです
メニーくん書き込みすぎだろ。どんだけ必死なんだよ。
888 ：メニー君：2009/01/23(金) 12:28:47 ID:vnUZaEgy0
http://www.eurogamer.net/articles/xbox-360-vs-ps3-face-off-round-17-article?page=4
Tomb Raider: Underworld
・このソフトは二つのコンソールでかなりの違いがある。
・PS3版が明白に高いパフォーマンスを示すという議論を提供する数少ないソフト。
・箱○は1024x576。PS3はfull720p。50%のピクセルスループットの違い。
・港にいるときには解像度の違いは分かりにくい。スケーリングがいい証拠。
でも地下に入っていくと、PS3の方が明確にいい感じになる。
・陰影のテクニックもPS3版のほうが先進的だ。
・箱○版にはララのアクションにブラーがある。
PS3にはない、ちょっとした、でもうれしいエフェクトだ。
・もちろん、PS3版の解像度の高さはノーコストじゃない。
フレームレートをロスする。
でも開発者は、高精細なディティールを取ることがいいと決定した。
Tomb Raider: Underworld
・このソフトは二つのコンソールでかなりの違いがある。
・PS3版が明白に高いパフォーマンスを示すという議論を提供する数少ないソフト。
・箱○は1024x576。PS3はfull720p。50%のピクセルスループットの違い。
・港にいるときには解像度の違いは分かりにくい。スケーリングがいい証拠。
でも地下に入っていくと、PS3の方が明確にいい感じになる。
・陰影のテクニックもPS3版のほうが先進的だ。
・箱○版にはララのアクションにブラーがある。
PS3にはない、ちょっとした、でもうれしいエフェクトだ。
・もちろん、PS3版の解像度の高さはノーコストじゃない。
フレームレートをロスする。
でも開発者は、高精細なディティールを取ることがいいと決定した。
889 ：メニー君：2009/01/23(金) 12:31:03 ID:vnUZaEgy0
890 ：メニー君：2009/01/23(金) 12:34:38 ID:vnUZaEgy0
892 ：メニー君：2009/01/23(金) 12:45:52 ID:vnUZaEgy0
>>885
PS3の場合、通常解像度が720pのソフトを強制的に1080pへ表示する方法は
ソフトの実装次第。
例えばアンチャーテッドなんかだと、レンダリング解像度自体を
920x1080にして縦方向のスケーリング自体をしない。
これだとぼけないけど横のジャギが目立つ。
MGS4だと縦のレンダリング解像度は768固定のままでスケーリングして縦1080にする。
PoPがどういう実装かは知らないけどボケる、ということから考えると
レンダリング解像度を変えてなくて、1080に拡大してるだけだろうと。
PS3の場合、通常解像度が720pのソフトを強制的に1080pへ表示する方法は
ソフトの実装次第。
例えばアンチャーテッドなんかだと、レンダリング解像度自体を
920x1080にして縦方向のスケーリング自体をしない。
これだとぼけないけど横のジャギが目立つ。
MGS4だと縦のレンダリング解像度は768固定のままでスケーリングして縦1080にする。
PoPがどういう実装かは知らないけどボケる、ということから考えると
レンダリング解像度を変えてなくて、1080に拡大してるだけだろうと。
893 ：名無しさん必死だな：2009/01/23(金) 12:53:46 ID:Usbe91dl0
>>892
360は？
360は？
895 ：メニー君：2009/01/23(金) 13:00:41 ID:vnUZaEgy0
ららら ぷれいすてーいしょん
ボケ担当の住人にもれなく突っ込み入れるメニー君は
根っからの優しい人だと思う。いやマジで尊敬
根っからの優しい人だと思う。いやマジで尊敬
898 ：メニー君：2009/01/23(金) 13:06:18 ID:vnUZaEgy0
ps3はかなり無理しないと1080p出力できないので、たまに出来たソフトがあると
680pのバイオショックみたいに1080pにスケーリングできたよ！すごいよ！っていって売りにする
箱じゃ当たり前にできる事なんだよ
680pのバイオショックみたいに1080pにスケーリングできたよ！すごいよ！っていって売りにする
箱じゃ当たり前にできる事なんだよ
900 ：メニー君：2009/01/23(金) 13:11:04 ID:vnUZaEgy0
903 ：名無しさん必死だな：2009/01/23(金) 13:17:40 ID:Usbe91dl0
>>895
だからD4対応してないデッドラもD4もラスレムも
そんなに遜色なしで見れるのね
PS3はソフトスケーラーだろうとアップコンバートだろうと
使ってないコアがあるんだからそれ使えば良いのにって素人には思う
常時メモリにOS乗ってるんだから360みたいにすればいいのに
本当にSCEは人任せだなぁ・・・
この辺がPS3マルチはゲームとしての快適さを求めるよりも
見た目にこだわる要因の１つのような気がしてきた
だからD4対応してないデッドラもD4もラスレムも
そんなに遜色なしで見れるのね
PS3はソフトスケーラーだろうとアップコンバートだろうと
使ってないコアがあるんだからそれ使えば良いのにって素人には思う
常時メモリにOS乗ってるんだから360みたいにすればいいのに
本当にSCEは人任せだなぁ・・・
この辺がPS3マルチはゲームとしての快適さを求めるよりも
見た目にこだわる要因の１つのような気がしてきた
http://www.eurogamer.net/articles/xbox-360-vs-ps3-face-off-round-17-article?page=4
Golden Axe: Beast Rider
PS3フレームレート悪い。
SCORE International Baja 1000
箱○版ナイスな4xAA！PS3版はなし。
Legendary
どっちも同じ。
違うのはPS3版はトロフィー対応してないところ。
PS3版は4.3G！もインストール必須。
一応これでぜんぶかな？
Golden Axe: Beast Rider
PS3フレームレート悪い。
SCORE International Baja 1000
箱○版ナイスな4xAA！PS3版はなし。
Legendary
どっちも同じ。
違うのはPS3版はトロフィー対応してないところ。
PS3版は4.3G！もインストール必須。
一応これでぜんぶかな？
>>903
>使ってないコアがあるんだからそれ使えば良いのにって素人には思う
テクスレでよく言ってるCellが40%云々ってのは
６０％余力があるわけじゃなくて
全力で使いたいのに、６０％空回りしてロスしてるってことだよ
>使ってないコアがあるんだからそれ使えば良いのにって素人には思う
テクスレでよく言ってるCellが40%云々ってのは
６０％余力があるわけじゃなくて
全力で使いたいのに、６０％空回りしてロスしてるってことだよ
>>902
そんなんあったっけ？
そんなんあったっけ？
912 ：名無しさん必死だな：2009/01/23(金) 13:55:44 ID:Usbe91dl0
>>905
え？そうなの？北米版のデットラのパケ裏にD3までしか書いてなかったから
そういうことなんだと思ってたけど違うんだ
ラスレムはパケ裏にもD4って書いてあるし
TGSでいくつまで対応ですか？って聞いたから間違いないｗ
さすが素人な俺わかって無いねｗ
え？そうなの？北米版のデットラのパケ裏にD3までしか書いてなかったから
そういうことなんだと思ってたけど違うんだ
ラスレムはパケ裏にもD4って書いてあるし
TGSでいくつまで対応ですか？って聞いたから間違いないｗ
さすが素人な俺わかって無いねｗ
日本版はデッドラはD4表記だ、ラスレムは読み間違えた。
なぜ北米だけD3表記にしてるかはわからん
なぜ北米だけD3表記にしてるかはわからん
メニー君が調子に乗ってる時だけ出てくる相槌担当も出てきてﾜﾛｽｗ
いつも思うけど、タイミングいいよな。このスネオ。
いつも思うけど、タイミングいいよな。このスネオ。
俺のデッドラ北米版にはきっちり「HDTV 480p/720p/1080i」って書いてあるけどな。
パッケ絵でフランクさんがゾンビの海の中でTV持ち上げてるのって北米版だったよな？たしか。
パッケ絵でフランクさんがゾンビの海の中でTV持ち上げてるのって北米版だったよな？たしか。
917 ：名無しさん必死だな：2009/01/23(金) 15:42:04 ID:Usbe91dl0
>>メニー君
コテつけたのと翻訳はまぁ乙として。
SSAOについて、タイヤに有るとか無いとかが問題じゃないんよ。
確実なソースがないのに、「自分の推測は絶対正しい！」っていうその姿勢が嫌われてるんだよ。
推測は推測として婉曲表現つかえよ。
それと、PS3が箱○に追い付いてるって冗談も休み休み言えよｗ
自分で訳してて疑問に思わないのかよｗ
PS3大好きなのはいいんだよ。
自分が中立だと言いつつ、PS3が良さげな部分を必至で探し（しかも絶対正しいという論調）
その後いちいち箱○版にケチつける。その姿勢が胡散臭いっつってるの。
PS3大好きでいいじゃん。
PS3は箱○よりここがすごい！言い張ったらいいんだよ。
ちゃんとソース出して、ソースがない部分はボカしていえばいい。
信者には煽られるかもしれないが、そんなの無視したらいいし。
しかし箱○≧PS3っていう重い現実があるわけだから、その姿勢にも限界があるとは思うけど。
コテつけたのと翻訳はまぁ乙として。
SSAOについて、タイヤに有るとか無いとかが問題じゃないんよ。
確実なソースがないのに、「自分の推測は絶対正しい！」っていうその姿勢が嫌われてるんだよ。
推測は推測として婉曲表現つかえよ。
それと、PS3が箱○に追い付いてるって冗談も休み休み言えよｗ
自分で訳してて疑問に思わないのかよｗ
PS3大好きなのはいいんだよ。
自分が中立だと言いつつ、PS3が良さげな部分を必至で探し（しかも絶対正しいという論調）
その後いちいち箱○版にケチつける。その姿勢が胡散臭いっつってるの。
PS3大好きでいいじゃん。
PS3は箱○よりここがすごい！言い張ったらいいんだよ。
ちゃんとソース出して、ソースがない部分はボカしていえばいい。
信者には煽られるかもしれないが、そんなの無視したらいいし。
しかし箱○≧PS3っていう重い現実があるわけだから、その姿勢にも限界があるとは思うけど。
ただメニー君がいないと、信者の方々が劣化ﾌﾟｷﾞｬｰ言うだけで
チラシの裏同然になっちゃうしね。
そういう意味では、このスレには彼は必要なのかもしれないけど。
チラシの裏同然になっちゃうしね。
そういう意味では、このスレには彼は必要なのかもしれないけど。
922 ：名無しさん必死だな：2009/01/23(金) 20:55:50 ID:hxIQVIZt0
>SSAOだってすべてのオブジェクトに適用しているとは限らん。
>少なくともあの文字に関してはSSAO的特徴がでてるだろ。
殆ど動かない文字だけSSAO使ってどうなのよ？
光源が動くかオブジェクトが動かないと、焼きこみと違いが出ないと思うが。
>QAAはジャギに対しては4xAAに近い効果があるよ。
じゃあ目が痛いほどのジャギチラなPS3GRIDはQAAじゃないのかな？
でも輪郭部分はAAっぽい滲み方してるし、PS3流QAAみたいなのがあるんだろうか
>少なくともあの文字に関してはSSAO的特徴がでてるだろ。
殆ど動かない文字だけSSAO使ってどうなのよ？
光源が動くかオブジェクトが動かないと、焼きこみと違いが出ないと思うが。
>QAAはジャギに対しては4xAAに近い効果があるよ。
じゃあ目が痛いほどのジャギチラなPS3GRIDはQAAじゃないのかな？
でも輪郭部分はAAっぽい滲み方してるし、PS3流QAAみたいなのがあるんだろうか
924 ：名無しさん必死だな：2009/01/23(金) 20:56:25 ID:hxIQVIZt0
925 ：名無しさん必死だな：2009/01/23(金) 21:12:42 ID:wysu5Itd0
>>879
http://www.eurogamer.net/articles/xbox-360-vs-ps3-face-off-round-17-article?page=4
The Legend of Spyro: Dawn of the Dragon
・full720p60fps.
・箱○版は4xAA。PS3はNoAA。
・フレームレートもPS3はわるい。
これ、360版のフル720p60fpsで4xAAは、本当に凄いと思うぞ。
PS3擁護のメニー君は、これ相当悔しくないか？
完全に360がPS3以上の性能って証明してるようなもんだろ、
メニー君なら痛感してると思うが。
http://www.eurogamer.net/articles/xbox-360-vs-ps3-face-off-round-17-article?page=4
The Legend of Spyro: Dawn of the Dragon
・full720p60fps.
・箱○版は4xAA。PS3はNoAA。
・フレームレートもPS3はわるい。
これ、360版のフル720p60fpsで4xAAは、本当に凄いと思うぞ。
PS3擁護のメニー君は、これ相当悔しくないか？
完全に360がPS3以上の性能って証明してるようなもんだろ、
メニー君なら痛感してると思うが。
PS3にQAAは要らない、眼鏡を外すか画面にワセリンぬりゃ簡単にQAAになる
PS3ゲームレビュー「バイオショック」
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20090123/bioshock.htm
比較サンプルとしてXbox 360版と比べてみたのだが、明らかに違いがあることがわかった。PS3版の方が
ゲーム内部の解像度が低いため、引き延ばして表示している関係で輪郭がぼやけているように見えるようだ。
この他、PS3版は、ゲーム起動時にメーカーロゴの表示が飛ばせなかったり、ハードディスクへの
インストールが必須だったり、ステージ間のロード時間も長い。PS3版ではロード中に、ラプチャーの
世界観にあった広告を見ることができ、待ち時間に対しての配慮もされているが、1年近く発売が後に
なったにも関わらずグラフィックスが見劣りする、というのは残念だ。作品のテーマ、戦いの駆け引きなど、
ゲームの本質部分に両者の違いはないのが救いだが、「バイオショック2」ではこのような差が生まれ
ないようにプラットフォーマー、デベロッパー双方に一層の努力を期待したい。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20090123/bioshock.htm
比較サンプルとしてXbox 360版と比べてみたのだが、明らかに違いがあることがわかった。PS3版の方が
ゲーム内部の解像度が低いため、引き延ばして表示している関係で輪郭がぼやけているように見えるようだ。
この他、PS3版は、ゲーム起動時にメーカーロゴの表示が飛ばせなかったり、ハードディスクへの
インストールが必須だったり、ステージ間のロード時間も長い。PS3版ではロード中に、ラプチャーの
世界観にあった広告を見ることができ、待ち時間に対しての配慮もされているが、1年近く発売が後に
なったにも関わらずグラフィックスが見劣りする、というのは残念だ。作品のテーマ、戦いの駆け引きなど、
ゲームの本質部分に両者の違いはないのが救いだが、「バイオショック2」ではこのような差が生まれ
ないようにプラットフォーマー、デベロッパー双方に一層の努力を期待したい。
928 ：名無しさん必死だな：2009/01/23(金) 22:43:43 ID:mz0CSeFK0
>>927
２はＰＳ３で出さないということですよね・・・
２はＰＳ３で出さないということですよね・・・
930 ：名無しさん必死だな：2009/01/23(金) 23:01:56 ID:hxIQVIZt0
931 ：名無しさん必死だな：2009/01/23(金) 23:02:37 ID:hxIQVIZt0
ID:hxIQVIZt0
ID:hxIQVIZt0
ID:hxIQVIZt0
＾－＾； 同じコピペしか貼れなくてだっせーな、お前。
933 ：名無しさん必死だな：2009/01/23(金) 23:50:07 ID:ORCeFTS50
>>927
BIOSHOCKみたいな超良ゲーを劣化版で遊ばなきゃいけないってのは
ゲーム好きにはとんでもない損失だと思うわ。
箱○かPC版買えばいいんだけど、PS3に拘るばかりに（コンコルド錯誤）
結局劣化版しか買えない人がいるんだよな。
こういうこともPSシンパには
「はぁ？何いってんのこの人！？」
ぐらいにしか聞こえないんだろうな。
BIOSHOCKみたいな超良ゲーを劣化版で遊ばなきゃいけないってのは
ゲーム好きにはとんでもない損失だと思うわ。
箱○かPC版買えばいいんだけど、PS3に拘るばかりに（コンコルド錯誤）
結局劣化版しか買えない人がいるんだよな。
こういうこともPSシンパには
「はぁ？何いってんのこの人！？」
ぐらいにしか聞こえないんだろうな。
メニー訳は使えんな。
Tomb RaiderのところでPS3版がフレームレート15fpsぐらいまで下がったり
360に比べて平均10%低いとかスルーしてる、
Tomb RaiderのところでPS3版がフレームレート15fpsぐらいまで下がったり
360に比べて平均10%低いとかスルーしてる、
見た目にこだわって処理落ちを許すか
見た目そこそこで快適プレイを提供するか
見た目そこそこで快適プレイを提供するか
>936
Prince of PersiaのPS3版のテクスチャボケもスルーしてる。所詮メニー。
Prince of PersiaのPS3版のテクスチャボケもスルーしてる。所詮メニー。
キムチ臭さマキシマムだな
>>939
訳してた時のメニー君自身も恐怖に陥っただろうな。
「箱○で、720p 60fps 4xAA だと・・・・？ガクガクブルブル」
誰も訳さなかったうえ、誰も知らんようなタイトルなんだし
放っておきゃ良かったのにｗ
訳してた時のメニー君自身も恐怖に陥っただろうな。
「箱○で、720p 60fps 4xAA だと・・・・？ガクガクブルブル」
誰も訳さなかったうえ、誰も知らんようなタイトルなんだし
放っておきゃ良かったのにｗ
スパイロｗｗｗｗ
この開発会社の次作が楽しみだ
この開発会社の次作が楽しみだ
>>862
どうせSSAO使うなら動的にシェーディングする必要のあるタイヤバリアに使えばいいのに
SSAOの力が発揮されるべきところに使わず何で文字やら建物なんかに使うんだろ
使うなら真っ先にタイヤバリアだろ
どうせSSAO使うなら動的にシェーディングする必要のあるタイヤバリアに使えばいいのに
SSAOの力が発揮されるべきところに使わず何で文字やら建物なんかに使うんだろ
使うなら真っ先にタイヤバリアだろ
タイヤバリアは影よりも、高解像モデルに切り替わる距離が短すぎるのが気になる
バイオショックってパッチでぼやけなくなったんじゃなかったの?
それとも、日本語版はパッチ当たってない状態なの?
360 http://game.watch.impress.co.jp/docs/20090123/ba57.htm
PS3 http://game.watch.impress.co.jp/docs/20090123/ba58.htm
360 http://game.watch.impress.co.jp/docs/20090123/ba56.htm
PS3 http://game.watch.impress.co.jp/docs/20090123/ba59.htm
360 http://game.watch.impress.co.jp/docs/20090123/ba55.htm
PS3 http://game.watch.impress.co.jp/docs/20090123/ba60.htm
それとも、日本語版はパッチ当たってない状態なの?
360 http://game.watch.impress.co.jp/docs/20090123/ba57.htm
PS3 http://game.watch.impress.co.jp/docs/20090123/ba58.htm
360 http://game.watch.impress.co.jp/docs/20090123/ba56.htm
PS3 http://game.watch.impress.co.jp/docs/20090123/ba59.htm
360 http://game.watch.impress.co.jp/docs/20090123/ba55.htm
PS3 http://game.watch.impress.co.jp/docs/20090123/ba60.htm
メニー君の指摘はどうでも良いのが多すぎる
今まではプレイしたときどうなのかっていう部分が重視されてた
それがコントラスト上げなきゃ目立たないディザとか数字のシェーディングだとかいちいち脱線しすぎなんだよなぁ
テンプレに書ける内容でやってほしい
今まではプレイしたときどうなのかっていう部分が重視されてた
それがコントラスト上げなきゃ目立たないディザとか数字のシェーディングだとかいちいち脱線しすぎなんだよなぁ
テンプレに書ける内容でやってほしい
360版 バイオ５
http://harakiri.run.buttobi.net/up/img/2729.jpg
壁のデコボコがテクスチャによって綺麗に再現され
クリスの服は繊維がわかるほど、細かく表現されている。
PS3版 バイオ５
http://harakiri.run.buttobi.net/up/img/2728.jpg
壁のテクスチャは潰れてのっぺりしてる。
クリスの服の繊維は潰れていて服の繊維の細かさを表現できていない。
全体的に色も薄い。質感も360版にくらべショボイ
今回も 見事にバイオ５はPS3版が劣化しました おめでとう
http://harakiri.run.buttobi.net/up/img/2729.jpg
壁のデコボコがテクスチャによって綺麗に再現され
クリスの服は繊維がわかるほど、細かく表現されている。
PS3版 バイオ５
http://harakiri.run.buttobi.net/up/img/2728.jpg
壁のテクスチャは潰れてのっぺりしてる。
クリスの服の繊維は潰れていて服の繊維の細かさを表現できていない。
全体的に色も薄い。質感も360版にくらべショボイ
今回も 見事にバイオ５はPS3版が劣化しました おめでとう
>>943
その辺は開発者次第じゃないの？
タイヤバリアは突っ込んだときにしか見えない。
建物は遠くからでも視認できる。
という判断だってできるよ。
そもそも動的って言っても天候変化があるから
建物だって焼きこみは使えないという前提があるでしょう。
その辺は開発者次第じゃないの？
タイヤバリアは突っ込んだときにしか見えない。
建物は遠くからでも視認できる。
という判断だってできるよ。
そもそも動的って言っても天候変化があるから
建物だって焼きこみは使えないという前提があるでしょう。
>>938
見返してみた。
＞aside from slightly blurred textures on the PS3 version
確かに書いてる。見飛ばしてた。素直に謝ろう。
PoPに関しては
・ティアリングはPS3版の方が少ない。
・PS3版は少しテクスチャがぼけてる。
大きな違いはこんな感じか。
見返してみた。
＞aside from slightly blurred textures on the PS3 version
確かに書いてる。見飛ばしてた。素直に謝ろう。
PoPに関しては
・ティアリングはPS3版の方が少ない。
・PS3版は少しテクスチャがぼけてる。
大きな違いはこんな感じか。
ゲームするときには多少のテクスチャのボケよりティアリングが問題だから
プリンスオブペルシャはPS3版かな？
プリンスオブペルシャはPS3版かな？
961 ：名無しさん必死だな：2009/01/24(土) 10:17:50 ID:pROyAUb40
>>959
UBIはベース箱○なのになんでわざわざ劣化薦めるの？
UBIはベース箱○なのになんでわざわざ劣化薦めるの？
>>945
バイオショックのパッチのことはよく知らないけど、
パッチ当たったらぼけなくなるってありえないでしょ。
グラフィックエンジンをパッチで修正する？普通？
そういや前にユーロゲーマーもパッチでGTA4のディザリングフィルタをはずせとか無茶なこと言ってたが。
バイオショックのパッチのことはよく知らないけど、
パッチ当たったらぼけなくなるってありえないでしょ。
グラフィックエンジンをパッチで修正する？普通？
そういや前にユーロゲーマーもパッチでGTA4のディザリングフィルタをはずせとか無茶なこと言ってたが。
>>958
へたくそだよ でも、
＞タイヤバリアは突っ込んだときにしか見えない。
これは体験版やってないの丸分かりの発言だな
このゲームはクラッシュしたらまず真っ直ぐ走れない
そういうゲーム性を無視してレスするならテクスレでやってくれ
へたくそだよ でも、
＞タイヤバリアは突っ込んだときにしか見えない。
これは体験版やってないの丸分かりの発言だな
このゲームはクラッシュしたらまず真っ直ぐ走れない
そういうゲーム性を無視してレスするならテクスレでやってくれ
プリペルはPS3版は影省略(LODが違うのかも)とフレームレート低下だぞ
966 ：名無しさん必死だな：2009/01/24(土) 10:26:17 ID:pROyAUb40
メニー君って、翻訳するふりして捏造してるなｗ
Tomb Raider: Underworld
・PS3はフル720P、Xbox360は1024x576
・Xbox360版はララのアクションにモーションブラーあり。PS3版には無い
・Xbox360版は時折目立たないfps低下があるくらいで固定30fps
PS3版はどんな場面でもfpsドロップ。そのせいで操作がくいちがう。測定すると15fpsに落ちている
対してXbox360版はほぼ固定30fps
ttp://www.eurogamer.net/videos/tomb-raider-underworld-comparison-video
・考慮すべきはXbox360版の独占DLC
Tomb Raider: Underworld
・PS3はフル720P、Xbox360は1024x576
・Xbox360版はララのアクションにモーションブラーあり。PS3版には無い
・Xbox360版は時折目立たないfps低下があるくらいで固定30fps
PS3版はどんな場面でもfpsドロップ。そのせいで操作がくいちがう。測定すると15fpsに落ちている
対してXbox360版はほぼ固定30fps
ttp://www.eurogamer.net/videos/tomb-raider-underworld-comparison-video
・考慮すべきはXbox360版の独占DLC
>>967
クラッシュが売りのゲームでクラッシュするなって？
クラッシュが売りのゲームでクラッシュするなって？
Golden Axe: Beast Rider
・ゲーム自体がまず酷いｗ
・Xbox360版は若干テクスチャが詳細。両者720P
・両機種ともに酷いボケフィルタが掛かっていて解像感は無い
・Xbox360では720P 60fps。若干ティアリングがあるが概ね成功している
PS3では酷いティアリングに可変fps
SCORE International Baja 1000
・両機種720P、固定30fps
・Xbox360版は4xMSAA、PS3版はNoAA
・PS3版は明度が異様に高い。それが別に何らグラフィックを改善したり装飾したりはしていない
・「基本的にいつものマルチプラットフォームの違いである」
The Legend of Spyro: Dawn of the Dragon
・720P、60fps、多くの素晴らしいグラフィックエフェクト、Xbox360では4xMSAA、PS3ではNoAA
・両機種ともにfps低下が見られるが、PS3版ではゲームプレイにのめりこめないほどのfpsダウン
・ゲーム自体がまず酷いｗ
・Xbox360版は若干テクスチャが詳細。両者720P
・両機種ともに酷いボケフィルタが掛かっていて解像感は無い
・Xbox360では720P 60fps。若干ティアリングがあるが概ね成功している
PS3では酷いティアリングに可変fps
SCORE International Baja 1000
・両機種720P、固定30fps
・Xbox360版は4xMSAA、PS3版はNoAA
・PS3版は明度が異様に高い。それが別に何らグラフィックを改善したり装飾したりはしていない
・「基本的にいつものマルチプラットフォームの違いである」
The Legend of Spyro: Dawn of the Dragon
・720P、60fps、多くの素晴らしいグラフィックエフェクト、Xbox360では4xMSAA、PS3ではNoAA
・両機種ともにfps低下が見られるが、PS3版ではゲームプレイにのめりこめないほどのfpsダウン
LEGO Batman
・Legoインディージョーンズと比べるとティアリングがかなり減少
・ゲーム中に水平同期ONオプションはあるが、強制的に30fpsになってしまう
このシリーズは伝統的に60fpsなので、ルック＆フィールがかなり損なわれる
・Xbox360はMSAAがかかっている。一方PS3版はボケフィルターが掛かっている
これは製作者Traveller'sTaleのいつものパターンであり、PS3版がラフに見える要因となっている
・Legoインディージョーンズと比べるとティアリングがかなり減少
・ゲーム中に水平同期ONオプションはあるが、強制的に30fpsになってしまう
このシリーズは伝統的に60fpsなので、ルック＆フィールがかなり損なわれる
・Xbox360はMSAAがかかっている。一方PS3版はボケフィルターが掛かっている
これは製作者Traveller'sTaleのいつものパターンであり、PS3版がラフに見える要因となっている
クラッシュによる破損表現にこだわったゲームなのに
クラッシュするなってどういう事だよ…
クラッシュするなってどういう事だよ…
Shaun White Snowboarding
・PS3版はテクスチャがボケてる。QAAのせいだと思われる
・1080P表示にするとPS3版はかなり酷くみえる
・PS3版は900MBの必須インストール
Lord of the Rings: Conquest
・バグと不具合は両機種同じく悪い
・ゲームプレイ面では両機種同じ。しかしパフォーマンスでXbox360版が優れる
・ビデオに示されているように、Xbox360版はシャープで非常に綺麗。AAの欠如でジャギーが非常に目立つ
PS3版は比較して非常にボケている。640Pをアップスケールする際のアルゴリズムが最低なせい
HD未満の解像度でもこんなに酷く見えることは普通はない。
最近の実例ではLucasArtsのFracture PS3版。詳細はかなり失われるがまだ綺麗だ
LOTR:ConquestではPS3版はティアリングが目立つし貧相なアップスケーリング。
紛れも無くXbox360に主に焦点を当てたプロジェクトだったという印象を与える
・PS3版はテクスチャがボケてる。QAAのせいだと思われる
・1080P表示にするとPS3版はかなり酷くみえる
・PS3版は900MBの必須インストール
Lord of the Rings: Conquest
・バグと不具合は両機種同じく悪い
・ゲームプレイ面では両機種同じ。しかしパフォーマンスでXbox360版が優れる
・ビデオに示されているように、Xbox360版はシャープで非常に綺麗。AAの欠如でジャギーが非常に目立つ
PS3版は比較して非常にボケている。640Pをアップスケールする際のアルゴリズムが最低なせい
HD未満の解像度でもこんなに酷く見えることは普通はない。
最近の実例ではLucasArtsのFracture PS3版。詳細はかなり失われるがまだ綺麗だ
LOTR:ConquestではPS3版はティアリングが目立つし貧相なアップスケーリング。
紛れも無くXbox360に主に焦点を当てたプロジェクトだったという印象を与える
Mortal Kombat vs DC Univers
・UE3使用
・両機種でほとんどの場合60fps
・選択画面の人物は非常に詳細でプリレンダムービーも綺麗だが、ゲーム中はボケてて不明瞭
解像度は両機種で576P
・両機種ともAAはかかっているが、PS3ではSaint'sRow2のようにQAAを使っているので
アップスケールと組み合わさって非常にボケている
・ゲームプレイは両者同じだが、Xbox360版にグラフィック的価値があるといわざるを得ない
・UE3使用
・両機種でほとんどの場合60fps
・選択画面の人物は非常に詳細でプリレンダムービーも綺麗だが、ゲーム中はボケてて不明瞭
解像度は両機種で576P
・両機種ともAAはかかっているが、PS3ではSaint'sRow2のようにQAAを使っているので
アップスケールと組み合わさって非常にボケている
・ゲームプレイは両者同じだが、Xbox360版にグラフィック的価値があるといわざるを得ない
Saints Row 2
・Mercenaries 2と同じエンジンだがこちらは成功している
・グラフィックは荒いしいくつかの奇怪な技術的決断が両機種にある
・解像度はHD未満。640P。PS3版GTA4に相当。しかしAAが掛かっているのがGTA4と異なる
・ソニーの方式の残念なことは、ボケエフェクトが掛かってしまうところ
・Xbox360には優れた照明効果とPS3版では失われているマイナーな目を楽しませるエフェクトがある
・両機種ともティアリングに苦しんでいるが、カットシーンでは垂直同期ONで、
PS3版ではすぐに20fpsに落ちるがXbox360版ではかなり30fps一定だ
・分析では、Xbox360版のほうがよりゲームはスムーズであることを示している
メニー君いい加減テクスレ行ってくれ
あそこはゲーム性抜きで技術だけを語れる場所だ、お前に合ってる
あそこはゲーム性抜きで技術だけを語れる場所だ、お前に合ってる
TombRaiderだけは解像度高くて褒めてたな
フレームレートがボロボロだけど
フレームレートがボロボロだけど
>>980
ゲームあんまりやらない人が「レースゲームにはうるさい」と言っても説得力ないな
ゲームあんまりやらない人が「レースゲームにはうるさい」と言っても説得力ないな
ID:1UlnLWGg0乙！
PoPもよろしく。
PoPもよろしく。
なんつーか
PS3はこれから開発が頑張って慣れて追いつく！
とか言う奴いるけど一昨年の暮れあたりから何も変わってなくね？
PS3はこれから開発が頑張って慣れて追いつく！
とか言う奴いるけど一昨年の暮れあたりから何も変わってなくね？
もうとんちみたいな返ししかできないんだな
呆れたわ
呆れたわ
たとえKZ2でXbox360のグラフィックを追い抜いたとしてももう無意味だと思う
海外では挽回の目処は無いし、
日本ではグラ関係なく続編が売れるんだから、がんばらなくていいと思う
海外では挽回の目処は無いし、
日本ではグラ関係なく続編が売れるんだから、がんばらなくていいと思う
てか次スレ立てれ。俺は無理。
>>990
幼稚
幼稚
>>992
むりでした。。。
むりでした。。。
頑張ってみるからちっと待ってて。
■ マルチソフトグラ比較 PS3 vs Xbox360 35 ■
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1232762774/
すまん、今janeが強制終了食らってる。
テンプレは頼んだ… orz
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1232762774/
すまん、今janeが強制終了食らってる。
テンプレは頼んだ… orz
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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