プレステのボタン配置は覚えやすいと思うんだけどなー・・
○で決定×でキャンセルとか記号で分かり易い
未だに箱のボタンは何を押せばいいのか戸惑う
配置が従来のものと異なるのが原因だけどこれも用はPSと同じで慣れかも
個人的に使いやすいのはPSとGCかな
>>746 海外じゃ○でキャンセル×で決定になるんだぜ?
>>746 アメリカだと×で決定って意味の記号なんだよね…
その上で箱○の場合は
A決定BキャンセルをPSの配置にあわせたせいであんなコントローラーに
箱○コンも慣れれば使いやすいけどね
ちょうど自然に指が来る位置にAボタンがあるし
>>747-748 な、なんだってー!俺我ながら情弱乙
日本人が海外でゲームするのには慣れがいるかもね・・
初耳だったよ二人ともありがとう
それに配慮してか○×が決定で□△がキャンセルってソフトもあったけど、
かえってやりにくく感じた
キャンセルの位置云々ではなく、A→B、X→Yの位置関係は覚えやすいけど
SSやMDは6ボタンあったけどアルファベット順だから覚えやすかった。
PSコンの○→×、△→□の位置関係は簡単に連想できない。
つーか、○ボタンと×ボタンが逆なのか。
アメリカ人あたりが
「オレが世界標準だ、オレに合わせればローカライズがいらなくなって幸せになる
オレに合わせろ」
とか言い出しそうだな・・・英語がそんな感じだし。
>>753 箱○はローカライズしてもボタンの位置変えさせてくれないと聞いたことがあるのですが
そこら辺どうなんですかね?
箱○のソフト、FF11とスポーツショップにあったサッカーゲームしかやったこと無いんですが、
少なくともFF11はボタンが逆になっててなかなか慣れなかったです
(ボタンコンフィグもなかったし)
>>754 そんなことないんじゃない?
たしかソフトによっては設定で切り替えられるのもあるし。
ただ、統一的な操作方法を提供する観点からやらないほうがいいだけでしょ。
どうせすぐ慣れるんだし。
>>753 社会一般で左が決定、右がキャンセルなのが多いんだし
どうして悪習にそこまで拘るんだ。1分で慣れないか?
>>754 既に言い出してたのかよ・・・
そんなんだから英語圏しか売れないんじゃないのかと思うのだが・・・
>>755 統一的操作方法とか、FPSとスポーツゲーム主体の市場なら機能するが、
日本のように訳わからん新ジャンル作りまくるような土壌には向かない。
具体的に
NBA、MLB、HALO、RainbowSix、Burnout
ゼルダ、モンハン、もじぴったん、遊戯王、パワプロ、Wiiスポーツ
上はなんとなく統一できそうな気がするけど、下は統一しても不満しか残らなさそうだろ。
>>757 >>755の統一的な操作って全部をFPS・TPSライクにするって意味じゃないだろ。
海外だってFPSとスポーツ以外のゲームだって無数にあるし操作はそれぞれ。
結局反米アピールしたいだけ?
つーかさ、どこが決定でどこがキャンセルでもいいんだけど
グランツーリスモなども他と違ったけど、すぐに慣れたし
海外だと○が肯定×否定って概念がないからだな
最初は戸惑うかもしれんが俺はすぐ慣れたな
>>758 操作をFPSに合わせるとわけではなく、このジャンルはこの操作、
とシステム化しようというのが、良くも悪くもアメリカ的ってこと。
セガラリーとリッジレーサーとマリオカートはジャンル的にはレースゲームだが、
オレは操作は違っていてもかまわないし、むしろ今までどおり異なっていて欲しいんだよ。
それを反米アピールと言われても困るんだが。
>>757 どれもメニューを開いて決定・キャンセルくらいはあるだろ。
ゲームごと固有の操作の話なんてしてないよ。
>>761 読み返してみたら煽りっぽくなっててすまんかった。
俺も操作はゲームそれぞれでいいと思うよ。
ただ統一操作の意味を拡大解釈しすぎと言いたいだけ。
>>763 > ただ統一操作の意味を拡大解釈しすぎと言いたいだけ。
読み直してみたが、たしかに大げさにしすぎかも。
こちらこそ熱くなりすぎてすまんかった。
実際、A・Bボタンとか1・2ボタンとかだったら序列がはっきりしてるから、
決定はAや1、キャンセルはBや2と、世界で共通の操作になるわけで。
ついでに、A・Bだったら全世界どこでもエー・ビーでとりあえず通じる
ってメリットもあったりする。(地域によっちゃアー・ベーとか色々読みが
違うけど、それでもエー・ビーでも通じるはず)
SCEは「アルファベットは英語圏固有のものだけど、マークなら世界で
共通のものだから」と○×△□にしたわけだけど、記号の読みや意味が
地域で違うっていう視点が抜け落ちてたわけだ。
ユニバーサルデザイン的にはどういうのがいいんだろうなぁ。
Wiiリモコンの縦持ちみたいな配置もありだとは思うが。
デジタルなら、SFCコン、今じゃ手にはいらないからWiiのクラコン。
アナログなら箱○かな。
Wiiのヌンチャクスタイルはゲームデザインによりけり、FPSやTPS向きだね。
こーしてみると完璧なコントローラーってないな、左手親指の最適な位置が1箇所しかない以上デジタルかアナログのどっちかを優先することになる。
箱○のok/cancelのボタンには違和感があったけど、
ひと月も遊べばどうでもよくなる。
俺はどんなコントローラにでも順応する。
どのコントローラも操作すれば手が慣れる。
・・変ですか?そうですか。
>>734 最近のJRPGって移動が3Dだし、アナログがまともな分PSより360コンのがやりやすく感じる。
十字も、さすがに四方向ならそうそう誤爆もないしな。
MDのコントローラ持って暫く遊んだ後にFCコントローラ持ったときの違和感は異常。
GCのRLは遊んでると何か指が痛くなるんだよなぁ・・・PSOで難儀した。
PS系は十字(?)とグリップ部分が個人的に駄目かな。
360のは手にぴったりフィットする感じで気に入ってる。十字ボタンだけ不満。
360のコントローラに慣れると、PS系コントローラ持ったときに掌が寂しいよね?
>>770 4方向で誤爆しまくるよ俺。
ダッシュボードの操作とか、最初は十字でやってたけど、
今はスティックだな。
実家のムーブと俺車の欧州車だとウィンカー逆だが、
慣れれば乗って1分で頭切り替えできる。慣れだよ慣れ。
10年くらい前、アーケードの大型筐体ゲースキーだった俺は、
新しいマンマシンインタフェースを攻略していくのもゲームの一部として楽しんでいた。
バーチャロンしかり、マンクスTTしかり、定期的にまったく新しいインタフェースを
攻略できるなんて、今思えば最高の贅沢だった。
WiiやiPhone、車なんかもそういうの込みで娯楽と考えないと損だと思う。
Wiiはもっと専用の拡張コンが出てもいいと思う。
せっかく拡張コネクタがあるんだから。
775 :
名無しさん必死だな:2009/01/12(月) 21:28:02 ID:7l4PWG2S0
○△□はいいけど、×は無いよなーと思った。
なんか×だけ仲間はずれな感じ。
+、−、×、÷ だったら良かったのに。
776 :
けんちん:2009/01/12(月) 21:36:00 ID:SjTb8m0tO
米国じゃ×がok(チェック済み)な意味だからな
海外ゲーすると戸惑う
○×は誤解を生みやすい
決定キャンセルが従来の逆の操作法でコンフィグも出来ないのでは
操作性に難があると評価されても仕方ない。
779 :
名無しさん必死だな:2009/01/12(月) 22:09:16 ID:7l4PWG2S0
いや、なんか○△□って歌があってね・・というのは分かる人だけに
しておいて、上の三つが、円形、三角形、四角形という形状なのに対して、
×だけ形状を表す言葉で表現できないんだよね。
今思いついたんだけど、東西南北(N、E、W、S)にすれば
分かりやすくて良くね?ゲーム中でも使えそうな気がするし。
780 :
名無しさん必死だな:2009/01/12(月) 22:09:34 ID:E7iUoaFZ0
64が1位
781 :
名無しさん必死だな:2009/01/12(月) 22:11:40 ID:yyXc+zqy0
Wiiは論外
○×って関係ないんじゃね いちいち見てボタン押してんの?
最初に慣れたコントローラがPSだった、そんだけだろ?
>>53 海外のGCやPS2のゲームはBが決定だったり×が決定だったりするよ。
後期のGCコンが神
スティックの耐久性って問題点はほんと改善されてるし。
GCコンはスティックが軟らかすぎるから個人的には64コンの方が好き
改めて考えると自然のコントローラーを持って4つのボタンの中央に親指を置いたとき、そのままの指のポジションで押下できる
一番手前のボタンが決定機能を持つのが合理的だな。
記号とか関係なく。
デジタルならメガドラ6Bパッドが最強
LR無いけど
分解すると構造にびっくりする
アナログなら・・・
レバーを少しだけ倒した操作が容易な64かねぇ
他のアナログレバーは倒しきっちゃう
普通のゲームやるならサターン
アナログ多用するゲームなら360コンかな
てか360で使えるサターンパッド出せや
決定ボタンに関してはローカライズされてない洋ゲーを考えると微妙
日本版の本体だと決定キーのフラグを見て決定キーを入れ替える筈なんだが
開発時に日本仕様の決定ボタンが考慮されてなければフラグ無視で
そのゲームだけ決定キーが違ってしまう事があるし
特定操作(セーブ画面とか)だけ決定キーが入れ替わるとかになったりすると最悪
ローカライズ前の洋ゲーを考慮する奴なんて少数派だろうが・・
「俺は今まで日本のプレステだけやってきたんだから
みんな俺に合わせるべき」みたいな
変な奴が多いな
任天堂のコントローラは決定するのに○か×なんて不毛な論争は関係ないから地味に凄いかも。
>>791 ○か×使うのってPSコンぐらいじゃないか?
PSコンはスティック以外は結構使い安い気がする
十字キーもどきもSFCコンとかと比べると使いにくいけどね
近日中にGCコン買おうとおもってるんだが、
CYBER・振動連射コントローラ(GC WII用)って買った方います?
普通のGCコンと比べて使い心地はどうかとか聞きたいのですが
>>793 やめといたほうがいいかな
俺のはすぐイカれた