クソスレ
3 :
名無しさん必死だな:2009/01/06(火) 12:24:57 ID:cTnjtSdRO
任天堂から技術援助とかないの?
5 :
名無しさん必死だな:2009/01/06(火) 12:29:27 ID:d5Ic1RXBO
DQ5をみる限りマジコン使用者は一万人とかその程度だろ
百万単位で売れるDQにはあまり関係ない
--彡 ̄ ̄\/\
/ 彡 _∧ミ`\
/ ,彡´ ̄:::::::::\ヾi》》|
| |::::::::::::::::::::::::::| |≠ |
/ |:⌒::::::::::::⌒:::::| |\/ リアルに マジコン 使ってんの?
/《ヾ彡/:(●):::::::::(●)::| \i\
ゝ__彡 |.::::::::(__人__):::::::|\ミ ソ 超うける!
\《 | \::::::`ー´:::::/ |__> 丿
ミ \.ゝ.T---T 《ミ| ./
>___\ `´ `--´
クソスレたてんなボケ
8 :
名無しさん必死だな:2009/01/06(火) 12:31:07 ID:7brotV/OO
マジコンなんとかしないと一生マジコンで遊ぶからなと任天堂にメールしといた
>>3 ニンテンゲーがマジコン対策完璧というわけではない現状から察しよう。
DSiの登場が2年早ければよかったのに。
11 :
名無しさん必死だな:2009/01/06(火) 12:34:03 ID:plAFMZkuO
マジコンのおかげで実プレイヤー数が水増しできて、オンが賑わって、この作品を取り巻くコミュニティ自体が活性化して、関連商品やスピンオフ作品などが売れてウハウハ・・・ていうビジネスモデルは考えられないか?
利益出せるのはソフト本体売り上げだけじゃないんだから。
どのみちマジコン使うような人は、マジコンが無かったとしても新品では買わないんだし。
ドングルでおk
14 :
名無しさん必死だな:2009/01/06(火) 12:40:01 ID:cTnjtSdRO
15 :
名無しさん必死だな:2009/01/06(火) 12:42:48 ID:bvGnKHRP0
>>11 犯罪者に考慮して売れってか
さっさと母国に帰れ
16 :
名無しさん必死だな:2009/01/06(火) 12:44:39 ID:7brotV/OO
マジコンあるから絶対買わねー
>>14 市販ゲーのROMでブートしてるとかなんとか言う奴?
真黒なものだから摘発されておしまいなんじゃないのか、あれは。
今度の面白トラップはどんなのだろうな
あんまり凝ってもコストが嵩むしなあ
20 :
名無しさん必死だな:2009/01/06(火) 12:50:20 ID:oceTSazNO
>どのみちマジコン使うような人は、マジコンが無かったとしても新品では買わないんだし。
よくこんな風にマジコン対策の無意味さを訴える人がいるけど
「タダならタダでやりたいが、対策が完璧でタダで出来る見込みが無いなら本体を買う」って奴もそれなりに居るだろ
DQ新作だし
21 :
名無しさん必死だな:2009/01/06(火) 12:54:51 ID:oceTSazNO
レイトンは少し対策頑張ったよな
3日位耐えたはず
「泥棒がでかい面すんな」「黙れ犯罪者」
ですむ話
>>11 FCのUFO・PCのフロッピー割れの時代からそんなビジネスモデルは成立してない。
割れをする連中はソフトの改造にも抵抗無いのでオンでもチート行為でゲームの寿命を
減らす。
割れや中古分まで新作ソフトの価格に上乗せされてるし、マイナス面はあってもプラス面は
無いよ。
>>22 現状ではマジコンで遊ぶのもダウンしたROMで私的に遊ぶのも合法なんだよカス
クズ購入厨こそデカイ口叩いて誹謗中傷してんじゃねーよ
25 :
名無しさん必死だな:2009/01/06(火) 13:07:49 ID:x6sTbavCO
ぶっちゃけドラクエ5並のマジコン対策でほとんど効果を得てると思う
ネット漁って解除方法探す奴となれば相当数が減る
すくなくともマジコンが違法かどうかもよくわからないやつは諦めるだろ
26 :
名無しさん必死だな:2009/01/06(火) 13:07:55 ID:CusYZiET0
>>17 デマを鵜呑みに電波飛ばすなよwwww
DSiで動くマジコンは普通に出回ってるが、市販ROMのデータの一部を流用してるとかいった事実は無い。
27 :
名無しさん必死だな:2009/01/06(火) 13:08:47 ID:CusYZiET0
>>25 ところが、パッチで対策無効化されたほうのロムが出回ってるからなぁ・・・
28 :
名無しさん必死だな:2009/01/06(火) 13:12:38 ID:/ZhoksWS0
皆が携帯で音楽落としたりするのと同じことだよ
つーかなんでマジコン使用者って開き直ってるやつ多いの?
昔もコソコソやってるやつはいたけど、
「マジコンのおかげでゲーム業界成り立ってる」みたいなやつはいなかったような…。
>>28 え、みんな落としてんの?
俺PCから入れるからしらんのだが…
31 :
名無しさん必死だな:2009/01/06(火) 13:16:32 ID:/ZhoksWS0
>>25 コピーガードって破れる破れないじゃなくてそういう意思表示の方が大切だよな
ゲハでは箱○ユーザーと痴漢戦士がチョーセンジンだの醜い争いしてるけど、割れやって
平気な奴らこそ本当のチョーセンジンだよ
前に鈴木ミソが
「しつけがなってない」と評したが
ソレと同レベルになりたくないよなあ
>>24,28
著作権に関する法を厳密に適用されれば、遊ぶ事自体を禁止する事は出来る
どういう事かというと、遊ぶ権利を購入していないので、著作権者は
そのソフトを遊ぶ事を停止させ、撹拌を防ぐ為に没収する事は可能
但し遊んでいたからといって、その人を罰するのは無理
まぁーそのうち、マジコン自体の違法性が完全に認められれば
マジコンを売るのはもちろん、単純所持も、違法になると思うぜ
PS3だとネットからセーブデータとか落とし放題
37 :
名無しさん必死だな:2009/01/06(火) 13:24:07 ID:/ZhoksWS0
>>35 でもマジコンなくなったら、ゲーム自体止める人もいそうだな
そこまで好きじゃなさそうだし
オレの場合はやっぱり高くてもパッケージとか欲しいから買ってる
>>34 昔だと機器の価格が高額だったり本体を改造しなきゃいけなかったりで、ハイリスクハイリターン
の多かったのである程度の壁になってたんだが。
DSのはハードル低すぎる。
39 :
名無しさん必死だな:2009/01/06(火) 13:28:18 ID:CrCuAIGv0
音楽はタダでDLしまくってる奴等が口だけ
「割れ良くない!」って、まったく説得力無いよ
ファームアップさせりゃいいじゃん
41 :
名無しさん必死だな:2009/01/06(火) 13:30:13 ID:/ZhoksWS0
>>39 まぁ中にはしてない人もいるだろうに
オレはデカイ口叩けないけど・・・
子供にマジコン使わせてる親はマジで死ね
43 :
名無しさん必死だな:2009/01/06(火) 13:31:13 ID:tKasj72rO
A助ですらマジコン使ってて
blogでマジコン擁護する時代だからな
>>39 ついでに言うと、そのダウンロードできるようにしてる奴(サイト等)は
違法で、しょっ引ける
マジコンも、ROMを流してるサイトなりアップローダなりは、違法なので
タイーホ可能だぜ!
45 :
名無しさん必死だな:2009/01/06(火) 13:33:58 ID:/ZhoksWS0
マジコンのROMは工場や流通段階で吸い出されて海外でUP。
ダウンロード違法って動くみたいだが、海外のROM落としても罪に問うのかねぇ。
47 :
名無しさん必死だな:2009/01/06(火) 13:36:24 ID:Qtwy0ePq0
>>25 解除方法知らなくても
解除済みのものが解除前のものと同じようにDLできるようになってるから
ほとんど意味無い
49 :
名無しさん必死だな:2009/01/06(火) 13:44:15 ID:snsVlVaA0
ツーチャンを潰すのが一番確実なP2P対策
ねっとのおともだちが教えてくれるからね
みんないいひとだね
知り合い3人がマジコン買って違法DLしている始末
嬉々と自慢気に話してくるから最悪だ
52 :
名無しさん必死だな:2009/01/06(火) 13:50:33 ID:/ZhoksWS0
>>51 こっちは金だしてんのに、自慢げに言われると、ちょっと腹立つよな
金払ってるヤツの前で自慢すんのは最悪だわな
久しぶりに会った友人に
「ゲーム好きのお前ならマジコン使ってると思った」とか言われた
好きだからこそ金払って買ってますよ、と
昔はアングラサイトでひっそりやってて、気軽に聞こうものなら周りから一斉に叩かれたもんだけどな
今は向こうからリンク貼ってくるくらいだから変わったよな
>>37 > でもマジコンなくなったら、ゲーム自体止める人もいそうだな
> そこまで好きじゃなさそうだし
それで良いんじゃないか?
56 :
名無しさん必死だな:2009/01/06(火) 14:03:36 ID:KUyWXm4AO
>>25 そもそも対策なんてDQ5以前からやってるよ。DQ5のはネタになっただけで
最初の起動でセーブデータが初期化されるやつあるだろ?あれだって割れ対策だったんだよ
>>47 海外→国内→P2Pで拡散って流れで、国内に居ながら海外のロダやFTPでダウンが違法に
なるのかどうかだけど?
ざっと調べたが海外については触れてる記事ないな。
58 :
名無しさん必死だな:2009/01/06(火) 14:04:09 ID:/ZhoksWS0
59 :
名無しさん必死だな:2009/01/06(火) 14:06:57 ID:Qtwy0ePq0
>>57 アップロードが違法なら、海外で海外のサーバーにアップロードされたものはグレーだけど、
ダウンロードが違法なら、国内でダウンロードしたら違法だろjk
60 :
名無しさん必死だな:2009/01/06(火) 14:09:38 ID:L3UUQDF7O
>>37 そういう人は、売上的には最初からいないのと同じだから
止めたところで関係ないです。
>>53 「金を払う価値もないゴミに俺の時間を食われたくねぇよw」
といってやれ。
マジコンvsDQ9ではいまいち盛り上がらんな
松本零士vsDQ9で頼むわ
DOWN板とかなんで潰れないんだろな
人が結構いるらしいが、犯罪者の巣窟だろうに・・・。
DQ9もどうせ発売日前日にはデータが流れて速攻でマジコンで遊べるようになるんだろな(´Д`;)
64 :
名無しさん必死だな:2009/01/06(火) 14:17:43 ID:/ZhoksWS0
>>39が
音楽はタダでDLしまくってる奴等が口だけ
「割れ良くない!」って、まったく説得力無いよ
って言ってる
PSPで出せば何も問題ないというのにな
クオリティも高くなってユーザーも大喜びだし
PSPの割れも深刻だろ
CFW VS マジコンか…
マジアイマスSPとか割れ厨は社長しかプロデュースできないようにすればいいよ
DSの手抜きゲーに金払うのもったいないだろ。
金払う価値のあるゲームを作ってくれ。
>>68 お前のような奴が、製作会社に金を落とさないから
どんどん手抜きゲーになる、まさに負の連鎖
>>68 金を払う価値がないなら
買わなきゃ良いだけなのに
なんでわざわざ盗んでまで遊ぶの?って話なんだが
盗人たけだけしいとはこの事だな
>>68 PSPの金払う価値のあるゲームやってれば、
DSのクソゲーなんぞ落としてる時間も惜しいんじゃね?
68の人気に嫉妬><
・金払う価値がない
・結果的に宣伝になる
・購入厨wwww
・グレーゾーンだからセフセフ
・DLしてるのは極一部だから影響はほとんど無い
この辺りが定番かね?
割れ厨は@baraiの復活を望んでいる様です
76 :
名無しさん必死だな:2009/01/06(火) 14:57:14 ID:CusYZiET0
>>72 何も見えないが?
携帯消防はすっこんでろw
77 :
名無しさん必死だな:2009/01/06(火) 14:59:00 ID:/ZhoksWS0
コミュニティ的に対処するしかないわな
破られないプロテクトなんてないんだから
>>71 雑誌の立ち読みと同じ程度の認識しかしてないからだろ
人に聞かないとそれくらいもわからんのか、かわいそうに
昔からこういうのはアッタンだが
最近はおおっぴらに出すぎな感はあるな
使い方を書いた本をコンビニで売るなよと
新聞社だってタダでニュース配ってんだから
ゲーム会社もタダで配れよ
ROMを配布してるサイトをつぶすことって無理なの?
ただ何かソフトを友人から借りてコピーとか出来ちゃったりするんでしょ?PSPって
本当に人間って腐ってるよね。不正にDLしておいてニコニコ笑いやがって
>>82 ROM配布サイトを見つけたら通報しなさい
84 :
名無しさん必死だな:2009/01/06(火) 15:13:28 ID:/ZhoksWS0
>>82 確かに、ゲームに限らず、音楽もDLしてるし・・・
人間って腐ってるよ・・・
85 :
名無しさん必死だな:2009/01/06(火) 15:15:09 ID:eTyaKdIIO
毎回ネット接続したときにマジコン使ってたら
強制終了するプログラムを組んだらどうだろうか
86 :
名無しさん必死だな:2009/01/06(火) 15:16:55 ID:KUyWXm4AO
>>85 ガールズモードでネットに繋げると全データが消えるようになってるらしい
88 :
名無しさん必死だな:2009/01/06(火) 15:18:09 ID:uq8BAW0gO
有志がマジコン使ってる奴を片っ端からぶっ殺していけば解決じゃね?
89 :
名無しさん必死だな:2009/01/06(火) 15:18:50 ID:F649hVwW0
名前の前に(M)ってつくとか
>>82 国を挙げて違法コピーを推奨する所だし無理臭いね
>>89 ソコまで判別できるのならば
動かなくできるだろw
ネットは同一ROMから複数ログインできないようにすればいいんじゃない?
94 :
名無しさん必死だな:2009/01/06(火) 15:24:31 ID:F649hVwW0
DLを違法にするといろんな弊害産まれるからなぁ
P2Pの場合
本当にごく少数だろうけど
自分作品を流して批評もらうみたいな有効活用してる人とか
そういう作品のやりとり楽しんでる人が
知らない間に違法DLの手助けしてて
逮捕!とか
まぁ少数派のために大多数の犯罪を見逃すのもどうかと思うけどもね!
>>94 1000本しか売れないマイナーゲーなら
流して宣伝した方が次回作の売上に結びつくかもな
エロゲーとかわざとやってそう
96 :
名無しさん必死だな:2009/01/06(火) 15:31:41 ID:maUTbm49O
出たよ宣伝に貢献してる論
こういう事言うの悪いけど
違法DLがどうとか言ってる人って自分にそういう知識が無いから
言うんじゃないかと思ってしまう
そりゃやり方とか分かってても良心でソフト買う人もいるだろうけど
学生だったら間違いなくやり方知ってたらマジコン使ってる
>>95 基本自転車操業なので次に繋がらない。
宣伝に繋がるってのは幻想、運が良くて中古がぐるぐる回転するだけでメーカーの利益に一切なら
ないよ。
99 :
名無しさん必死だな:2009/01/06(火) 15:33:27 ID:J+kV9zJYO
ROMと称してウイルスをどんどん流していくのが一番手っ取り早いな。
皆今ほど気軽に落としたり出来なくなるだろ。
100 :
名無しさん必死だな:2009/01/06(火) 15:34:56 ID:F649hVwW0
>>99 キンタマとかなんかいろいろあったけど
そんなのあるたびに知名度上げてる気がする…
しまいにどっかのメーカーが一部エロゲーメーカーが
やっているホワイター(強制データ削除ツール)入りロムみたいな物を開発して
ゲーム起動するとSDのデータをズタボロにする
罠を張ってきそうな気がするは
必死に正当化しようとしてる奴はやっぱり後ろめたさあるんだろ?
犯罪者のレッテル貼られるの嫌なら止めればいいじゃん
俺PS3しか興味ないからかんけーないし
>>102 昔は本当に自分の持ってるソフトだけ吸い出してバックアップって合法の使い方してる連中と
論争あったが、今の擁護側は釣りだとおも。
>>102 割れやマジコンがまだマイナーだった頃は後ろめたかったが
今やメジャーで後ろめたさもなくなったよ
誰でもやってるじゃん、って感じでw
セーブデータ破壊はfateのPS2版だかがやってくれたよな
割れってPSPやDS、エロゲなんかはよく話に聞くが据え置きの方はどうなんだ?
>>105 その誰でもやってるジャンって感覚が、一番不味いと思う
そんな感じで、大学では大麻流行ってるしね
お手軽でかつ、目の前では特に困ってる人が見えない系の
軽犯罪は、ホント困ったものです
>>105 その行為が赤信号みんなで渡れば怖くない
って言うことを理解しておくべきだとは思うけどね
マジでこの前それで姉夫婦からヘルプ来て
注意したら逆切れとかもうね
まぁDSに飽きたらマジコンだって使われなくなるだろうよ
気長に待て
110 :
名無しさん必死だな:2009/01/06(火) 15:58:35 ID:/ZhoksWS0
音楽はおkという独自の解釈
意味がわからんだけじゃね?
なんで音楽DLしまくってるって事になるのか理解できん
113 :
名無しさん必死だな:2009/01/06(火) 16:10:26 ID:Qtwy0ePq0
正論に反論する必要ないだろw
そもそも音楽を落としてないからなあ……
115 :
名無しさん必死だな:2009/01/06(火) 16:11:54 ID:/ZhoksWS0
>>112 ありがと
やっと納得できた
つまりこのスレで批判してる人は携帯やPCのサイトで音楽を一曲たりともDLしてない人達ってことなんだよな
つまりマジコン使ってなくてもサイトで音楽をDLしてるオレには叩けないわけだ・・・
116 :
名無しさん必死だな:2009/01/06(火) 16:13:03 ID:/ZhoksWS0
>>114 みたいな人にマジコン使うなって言われたらすごく納得できると思う
>>110 思い込みの激しい人に何を言っても、噛みつかれるから
118 :
名無しさん必死だな:2009/01/06(火) 16:15:55 ID:/ZhoksWS0
>>117 「思い込みの激しい人に何を言っても」
じゃあ何を言う気だったの?
119 :
名無しさん必死だな:2009/01/06(火) 16:16:48 ID:Qtwy0ePq0
120 :
名無しさん必死だな:2009/01/06(火) 16:17:35 ID:/ZhoksWS0
121 :
名無しさん必死だな:2009/01/06(火) 16:17:38 ID:F649hVwW0
最近多いな自分解釈を延々語る子
123 :
名無しさん必死だな:2009/01/06(火) 16:19:56 ID:/ZhoksWS0
>>122 わかった
まぁココでマジコン思いっきり批判するような人が他人が作った曲をサイトで落としたりしないよな
>>115 よくわからんけど、ポケメロJOYとかの有料サービスじゃなくて
違法な音楽ファイルをDLしてる人って意味?
そういう事する人はゲームも割れなんじゃないの?
125 :
名無しさん必死だな:2009/01/06(火) 16:26:30 ID:/ZhoksWS0
>>124 そういう意味
でもゲームは割れじゃないよ
ただオレみたいな音楽はDLしてたのに、ゲームをDLは良くないっていうご都合人間が
たくさんいるのかと思って聞いてみただけなんだけど
オレの間違いだったらしい
まぁ今ではipodにジャケット表示するためにCDも買うか借りてるけど
何にせよ駄目なことは駄目だよな
じゃあアイツはどうなんだ?アイツも捕まえろよ。
犯罪者のテンプレだなこういうの
亀レスだが
>>36 セーブデータって駄目なのか?
マジコン否定する人は動画サイトでゲーム動画を見ることもしないの?
動画は違法ロム配布とは同列に語れないんじゃないかな、と思う
無論、メーカーが不利益だと主張するならその限りじゃないけど
あらゆるゲーム内容の公開やネタバレがダメなら
攻略サイトや果てはファンサイトもダメになっちゃうし
132 :
名無しさん必死だな:2009/01/06(火) 16:49:04 ID:CusYZiET0
>>101 ロムイメージから起動したプログラムで、SDカードそのもののメモリ空間にアクセスして任意のアドレスを書き換えたり壊したりすることは不可能だろう?
そもそものプログラムが、自らの位置は書き換え不可能なROMだと想定して設計されてるんだから。
自由に書き込みできるのは、セーブデータとして割り当てられた64kb〜256kb程度の領域だけ。
>>106 PS3以外は割れが存在するよ。
>>110 まず39が割れがいくないって奴が音楽ダウソしまくってると証明しない限り、彼の主張では
議論できない。
134 :
名無しさん必死だな:2009/01/06(火) 17:09:00 ID:KgCvM6XK0
最近は学校の裏サイトでマジコン落とせる所もあるからな
しかも教員までもグルな所が多い。
DQはガキ向けだから9は数字減るなこりゃw
DQやFFのようにクラスのみんなが一斉にやるようなソフトで、DQ5のように三日くらい遅延
あると割れよりもソフト買ってしまう人多いんじゃないかな。
137 :
名無しさん必死だな:2009/01/06(火) 17:19:46 ID:KUyWXm4AO
ガキ向けならむしろ減るだろ?マルチプレイだし
友達がやってるから買おう、兄弟がやってる買おうってそれが狙いでDSなんだろ?
ただあのマルチプレイがちっとも面白そうに見えないが
138 :
名無しさん必死だな:2009/01/06(火) 17:20:42 ID:KUyWXm4AO
間違えた
減る×
減る○
139 :
名無しさん必死だな:2009/01/06(火) 17:21:34 ID:KUyWXm4AO
また間違えた『減る』な・・・
俺死んだほうがいいな
割れ対策ってのは完全になくすことを考えちゃいけない
少しでも減ればいいんだよ
141 :
名無しさん必死だな:2009/01/06(火) 17:49:49 ID:cTnjtSdRO
>>40 ファームアップはスクエニの仕事じゃないだろ
最新ファームでもDSiマジコンは動いてる
DSiのファームアップもPSPみたいにゲームソフトから出来るの?
そんならDQ9で新ファーム入れればマジコンマンのが先にクリアしちゃうとか無理じゃないの?
結局は破られるだろうけど。
ボットネットでも買い込んで、ROMのあるサイトに片っ端から飽和攻撃しかけ続けるのが手っ取り早いんじゃね?
144 :
名無しさん必死だな:2009/01/06(火) 17:59:23 ID:uq8BAW0gO
中国がなくなれば世界は平和になるだろうな
割ると友達と遊べない仕様!
146 :
名無しさん必死だな:2009/01/06(火) 18:03:10 ID:cTnjtSdRO
>>142 DSi専用パッケージソフトが発売になれば出来るんじゃない?
>>132 CPUが例外吐かなきゃいけると思うぞ
プログラムの載ってるとこだってOSから見たら単なるアドレスなんだから
ROMと認識してるとして書いてからエラーだすか書き込まずにエラーだすかは作り次第だな
>>147 残念ながら市販のSDカードには書き込み禁止ノッチというものがあるんだ…
あ、でも書き込み禁止にしたらセーブできないかw
>>142 全然関係ないが、パクリ論争が大好きなゲハで何故かPSPのパクリって叩かれないね。
最初から規格にあるUMDやBDと違ってDSROMは想定してるんだろうか?
151 :
名無しさん必死だな:2009/01/06(火) 18:50:06 ID:/Pi0iMBT0
前略プロフィールの所からマジコンと検索して調べてみたら今一番欲しいもの・今はまっている物
やってるゲーム等にマジコン最高〜とか書き込んでる奴が多すぎる。こいつら死ねばいいのに。
152 :
名無しさん必死だな:2009/01/06(火) 18:54:50 ID:OOghhzKP0
マジコンなんて一部の中高生の馬鹿だけが使ってるんじゃねーのか?
タダで手に入るんだから良いじゃん
お前らだってファミ通スキャンしたり携帯でパクり撮りしてアップしてるだろ
>152
たまに馬鹿そうなオッサンが自慢してるのみかける。
155 :
名無しさん必死だな:2009/01/06(火) 18:55:50 ID:oceTSazNO
しかし任天堂は全然マジコン対策しないよな
売れてる故の余裕か?
とりあえずバンブラDXをネット前提仕様にして
唯一マジコンに引き分けた実績はあるけどさ(曲入りセーブデータじゃラジオとか楽しめない)
>>155 バグチェックで金かかるからじゃね?
プログラムに仕込みを入れたとしても、すぐに破られるだろうし
特許だってどっかの会社が取得済みでふっかけられるだろうし
157 :
名無しさん必死だな:2009/01/06(火) 18:58:28 ID:OOghhzKP0
いくつかのメーカーがマジコン関係で訴えたとかいう話はどうなった?
子供関係で「あいつマジコンつかってるビンボーだぜwww」
ってくらい草が生えたら減りそうだな。
逆にならないことを祈ろう。
>>141 12月に出回り始めたDSi用マジコンに対応できると思ってるのか
馬鹿じゃないの
160 :
名無しさん必死だな:2009/01/06(火) 19:10:19 ID:oceTSazNO
マジコン訴訟の大将としては率先して対策してほしいものだ
>>149 まぁロムイメージの方ぶっとばしたとしても、またコピーされるだけだからあんま意味ないんだよな
セーブデータもバックアップ取られてるだろうし
DSじゃ他にいじれそうなとこってユーザー名とか画面設定のとこぐらいなんだよね
DSiみたいにファームの書き換えできるなら、そっちぶっとばせば楽しそうだけどな
二度と起動しない四角いオブジェが出来るぜw
マジコンとか関係無しに300万は最低売れるな
164 :
名無しさん必死だな:2009/01/06(火) 23:49:19 ID:cTnjtSdRO
>>159 12月に破られたのに未だ手が打てない神企業
何の為にファームアップなんて機能つけたんだかw
>>164 罠って一番効果のあるところに仕掛けるものだと思うよ
あえて擁護するなら、当日割られるって想定外且つ任天堂がファームアップに慣れてないっての
もあるかもね。
167 :
名無しさん必死だな:2009/01/07(水) 00:51:51 ID:hHKqtGiR0
本当にもうDSを壊すように設計しちゃってもいいと思うんだけどソフト内とかにデータ入れて
>>161 これはひどいな。フジの「めざましテレビ」でニンテンドーDSのマジコン特集があったからか、
その日はGoogle検索「マジコン」経由のアクセスが普段の10倍になり。って最低だろ・・・
親の側が節約と称して子供にマジコン使わせる時代だしな
金出してソフト買うなんてバカジャネーノwwwという風潮にならない事を願うが
DQ9の割れ対策がどんなネタか予想するスレだと思ったら違ったか
そもそもコピーガードかけてる事自体分からないようにすれば
かかってるかもわからんからパッケージ買うしかなくなるんじゃねーか?
と、どこか矛盾してそうな理論並べてみた
171 :
名無しさん必死だな:2009/01/07(水) 07:41:07 ID:SCM7nj9JO
いや、見える実害無いとだめだろ
>>6 もうあのコギャルはAA化されていたのか・・・・
173 :
名無しさん必死だな:2009/01/07(水) 07:46:43 ID:U74U/OHz0
ソニーのロートキットだっけ?みたいな破壊ウイルス仕込まないともうダメなんじゃない?
何でそれでソニーって叩かれたんだっけ?
ゲームやプロテクトよりプロテクトに引っかかった割れ厨がなんて言うのか興味深いw
マジコンユーザーを客として見てない、に次ぐ発言はあるかな?w
ハード破壊する類のプロテクトは仕込んだのが発覚すると刑法で逆にやられる
要は悪いことしてるって意識が無いんだろ
YouTubeで違法にupされたアニメやテレビ番組を見ることに
ほとんどの人間が罪悪感を感じてないのと一緒
数年前までは動画upもアングラな領域だったんだけどね。
ところで、マジコン叩いてる奴って当然YouTubeも観てないんだよね?
178 :
名無しさん必死だな:2009/01/07(水) 08:23:23 ID:WXqbzLQuO
>>166 Wiiでファームアップの実績はあるから厳しい擁護だな
任天堂の技術者が自信を持って対策したはずだったのに瞬殺された訳だから、次のファームアップはかなり念を入れて対策するだろうから期待出来るけど
おいおい、大手映画会社やスクエニみたいなゲーム会社が直接動画を配信するように
なったYouTubeとマジコンを同列に語るなよw マジコンと同列なのはせいぜいnyとか
合法利用以前のナップスターだっての。
動画は厳密にはグレーだけど(解釈の仕方で白にした)
ゲームは現状、ダウンロード法案改正されても完全な真っ白っすよ?
つべと言えば、ゲームソフトの動画配信も大問題やね。
あれは映画とか有料コンテンツを只見してるのとかわらん。
>>179 会社が直接配信してる動画と、無許可で違法にupされた動画を同列に語るなよw
後者を見ることは違法upされたゲームで遊ぶのと本質的に同じ行為だよ
色々理屈並べて自分のやってることを正当化しようとする姿はマジコン厨と一緒だねw
>>182 俺は動画サイトは見ないし、
ゲームも音楽CDも欲しかったら全部買う。
ゲームがマイナーだった頃から、
一ファンとして支えてきたという自負もある。
それに動画サイトはサイトに直接文句言って消せるけど、
マジコンのROMイメージはそうもいかんからな。
動画はDVDのROMイメージがまるまるUPされているわけでもないし、
ROMイメージで配布されるマジコンの方が深刻なのは間違い無い。
ストリーミング再生とコピーを同列に語るのが馬鹿さを引き立てているね
変換ツールを使って動画をPCに落とすならわかるけど
>>184 >ストリーミング再生とコピー
無許可のupが違法なのはどちらも変わらんし、
それを見るのがグレーな行為なのも同じだよ
一番わからんのはこんな企業利益の問題に
歪んだ道徳持ち出さずに要られないのはなぜか、という点だ
直感的には防ぎようがない、と思ってるからなんだろうか?
自分が言うのもなんだが、他のグレー話はスレの趣旨と関係ないし話題が散漫になるよ。
法定速度を一度でも破った奴は法を語るなってのと一緒。
道徳に頼る以上そうなるしかない
共同体なきモラルを支えるものは純粋さでしかないんだから
キリスト流にいうなら
一度でも罪をおかせば全て犯罪者でしかない
>無許可のupが違法なのはどちらも変わらんし、
>それを見るのがグレーな行為なのも同じだよ
マジコンにはソフトメーカーが合法と認める合法なupはねえだろw
アホか、ソフトメーカーに合法か非合法かを決める権利なんかないぞ?
>>189はソフトメーカーが合法と認める合法なupがあれば
他の非合法なupも認められるとでも言いたいんだろうか
それでも意味不明だが
>>190 著作権法違反は親告罪だから、
著作権者が何も言わなければグレーだけど訴えれば黒。
マジコンのROMイメージ配布は、
任天堂やサード各社が問題にしている時点で黒。
まぁ、儲けるだけに専念してソフトウェア保護や法規制働きかけたり一切しなかった業界側の
怠惰もあるけどね。
何十年放置してたのかと。
警察に見つからなければ犯罪は合法か?
違うだろ著作権者が何も言わなくても非合法は非合法
著作権者にあるのは非合法を見逃すかどうかという選択肢
法律うんぬんていうかモラルの問題でしょ
仮におもちゃのみ万引きが合法だったとしてお前らはするのかって話
197 :
名無しさん必死だな:2009/01/07(水) 12:35:11 ID:cH0EXOgB0
>>195 合法ではないけど非合法でもない状態。
親告罪を簡単に解説すると、
罪に問う事によって返って被害者の不利益になる場合、
被害者本人が訴える覚悟を決めないと裁判も出来ないもの。
セカンドレイプの危険性があるレイプ犯罪がこれにあたる。
著作権法の場合、権利者が宣伝になるなどの理由で、
あえて無断使用を黙認する場合がある。
これを第三者が罪に問うと返って不利益になるので親告罪になっている。
つまり著作物の利用を分類すると、
白:権利者の了解を得ているもの
黒:権利者の了解を得ておらず、
権利者から止めるよう警告されているもの。
(マジコンのROM配布、削除要請された動画サイトの映像など)
グレー:権利者から了解は得ていないが、
止めるようにとも言われていないもの。
ただし権利者の態度次第では即黒になる。
(削除要請されていない動画サイトの映像など)
198 :
名無しさん必死だな:2009/01/07(水) 12:47:52 ID:VlWi9Ti70
マジコンはもっと規制されて当然だと思うが
読めなくなった正規品ディスクの修理が1500円とか
そーゆー正規品を使うことを萎えさせるようなマネは勘弁。
バックアップ取らせないなら実費だけにしてくれよな。
こないだそれで電話口で揉めたわ。
ディスクの修理で実費を請求したらとっても高額になるんでは
200 :
名無しさん必死だな:2009/01/07(水) 13:27:45 ID:VlWi9Ti70
>>199 どんな修理内容か聞かなかったから詳細はわからないけど
実際にリペアするわけじゃないとおもうけどな。
コストも考えたら通常新しいの渡すだけだろ。
それなら工賃100円以下とかだろ。
PS2のドラクエ8のほうが酷かったと思われ
>>197 いや、非合法だが潜在している状態、のように考えるべきだろ
グレーとか言うとセーフと捉えられかねない、つか捉えられてるのが現状だろ
関係ないのですが発売に備え予約をしたいと思っています。店頭でのさくらや・ビック・ヨドバシ
等で予約を受け付けていた店は無いでしょうか?尼が定価販売で他は送料が響くので
ポイントもある店頭で買いたいのですが。タダでいけるのですが時間が掛かってなかなか
店頭まで足を運べません。場違いをお許しください。
>>198 >正規品を使うことを萎えさせる
その前提が既におかしい件
205 :
名無しさん必死だな:2009/01/07(水) 15:20:47 ID:VlWi9Ti70
>>204 おかしいか?
そういうことに備えてバックアップ取る権利はあるだろ。
不正規であればバックアップが動く。
それを横目で見ながら1500円の修理代金を払うか
ゲームを諦めるかの二択を選択する。
海賊版対策のためとはいえ
正規ユーザーが不利益を蒙ってる気分になって萎える。
つーかそんなトコで商売しないで欲しい。
>>205 バックアップ必須とかお前はソフトをどぶの中にでも保存しているのか?
スーパーファイナルリベンジマッチ
208 :
名無しさん必死だな:2009/01/07(水) 15:26:11 ID:VlWi9Ti70
>>206 別にどういう環境でも関係ないだろ。
うちは子供がまだ小さいから大変なんだよ。
通常認められてるバックアップを取る権利が
こういう形で現実的には遮断されてるのがおかしい。
全部ネット認証とかにしてダウンロード販売にしてくれないかな。
>>208 子供が小さいからとか関係ないし。子供が舐めて壊したとかになればむしろ親の責任だろうが。
きちんとケースにしまう。それだけだろ。
210 :
名無しさん必死だな:2009/01/07(水) 15:37:50 ID:VlWi9Ti70
>>209 使ってる上の子供は幼稚園児だから扱いが荒い。
下の子ももケースにしまってたって出してくんだよ。
こっちはまだ言葉通じない。
それで表面キズだらけ。
まぁそれ自体はしょうがない。
だから修理に頼んだ。
つーか環境のことなんか関係ない。
例えば俺が自分で踏んで割ったとしても一緒。
音楽CDはバックアップとってても問題ない。
バックアップは権利だって言ってるの。
不測の事態に備えてバックアップとっておきたいって思っても
正規にはそれが出来ない。
取れないのであれば
再プレスしたソフトを破損したものと引き換えに安価に出してもらいたい。
って願望。
まぁ、今は過渡期だと思ってさ
要望として上げといてもらってサポセンとの話の時は引き下がったよ。
何の機種でどのメーカーかしらんが、1500円は良心的な価格じゃないかなぁ。
音楽CDの場合は昔からカセットテープ・MDのような物があったから
録音して持ち運ぶってのが認められてるけど
ゲームの場合は専門のゲーム機でしか遊べないからバックアップは個人使用でも認められないだろうな
P2Pでゲームデータうpる奴の逮捕率が上がればある程度の抑止に繋がると思うんだけど
よく知らないけど、あーいうのって特定するのが大変なんだろ?
結局はメーカーの対応を待つばかりだよな
ゲーム保険ってのがあればバックアップしなくてもいいんじゃね
214 :
名無しさん必死だな:2009/01/07(水) 16:12:21 ID:VlWi9Ti70
音楽CDの場合は
CCCDみたいに正規ユーザーが不利益を蒙るような商売をすると
ユーザーが騒ぐのにゲームは騒がないからなぁ。
もう定着しちゃってんだよね。
>>211 他と比べりゃ価格自体は良心的だけどなぁ。
仕方が無いから研磨屋にお願いする予定。
1枚350円。
これなら仕方ないと諦められる。
>>212 ニンテンドーDSのマジコン訴訟――なぜ「不正競争防止法」?
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0807/31/news048.html ジコンとは本来「バックアップツール」であり、自分が持っているソフトが壊れた時のために、バック
アップで遊ぶためのもの、というのが表向きの存在理由だった。基本的に、自分で自分のソフトを
コピーして遊ぶだけなら著作権上何ら問題はない。またコピーROMをインターネットにばらまいてい
る人を著作権法で罰することはできるが、マジコン自体はあくまで「バックアップをとっているだけ」なの
で、マジコンの販売業者をこれで訴えることはできない、というわけだ。
バックアップの是非・他の法は犯してないのか?ってこの手のスレでは二点でループする。
再プレスしたソフトを破損したものと引き換えに安価=1500円高いってのが価値観の違いってだけ
で、ID:VlWi9Ti70のバックアップは権利ってのは間違いではないよ。
マリカーを一本買ってマジコンでコピーして家庭内で遊ぶのは合法?
私的複製の範囲内だと思うが
ここのお墨付きなんぞ何の担保にもならんから、任天堂の法務部に聞けばいいよ。
そこはお近くの弁護士事務所じゃねえの?
任天堂法務部が常に正しいことを言うとは限らないでしょ
裁判でもたまに負けるし
>>215 へぇ、バックアップ自体には問題ないのか
となると癌はP2Pを筆頭にしたうpする人達か
法律が出来たらゲームソフトよりも先に雑誌や本のコピーや音楽の方が取り締まりされるだろうな
マスコミの方が力あるだろうし
ふと思ったがレンタルビデオとCDなんかはコピーしても問題ないはずだが
コピーガードがあるものはコピーガードを破ろうとする時点で違法だったと思うが
ゲームにはコピーガード的な物が付いてないのかな?
>>220 P2Pで流してる連中は違法って知ってる。
機器を売る連中はバックアップは合法、吸い出され拡散してるROM使ってるのは知らないフリして
売ってる。
主にその機器は割れ用途。
不正競争防止法でアウトになった場合は売ってる側もアウト。
225 :
名無しさん必死だな:2009/01/07(水) 16:47:38 ID:VlWi9Ti70
バックアップの話から大幅に飛ぶけど
米国みたいにレンタル屋が認められてないのもアレ。
地雷を踏んでも泣くしかない。
これも変な話だなぁって思う。
遊んでみるまでわからない。
226 :
名無しさん必死だな:2009/01/07(水) 16:57:11 ID:YAa+V1bv0
ゲームのロムのダウンロードが、
グレーゾーンなのは最高裁第一小法廷の井嶋一友裁判長の責任もある。
こいつがゲームは映画に分類されるにも関わらず頒布権なしという意味不明な判決をだしたのが悪い。
頒布権が認められればダウンロードは問答無用で違法になった
227 :
30:2009/01/07(水) 17:02:44 ID:yuKFwmO4O
>>31 亀レスだが、
PCに入れてるのは俺が買ったCDの曲だぞ?
同じっていうのは癇に触るんだが。
中古問題に関してはゲーム業界側がゼニゲバゴネた結果がアレだから自業自得としか言いようがない
>>225 映画も書籍も買うまでわからなくないか?
CDは試聴ができるから若干違うけど。
体験版が普及したらゲームも同じになると思う。
だからこそ体験版をドンドン消してしまうPSNの方針はやめてほしい。
ゲームの中古問題って
販売店:一本辺り10円払うからやらせてくれ
メーカー:中古禁止しろ
で裁判やったら中古が認められて中古の利益がメーカーに行かないようになってまじ涙目だったっけか?
231 :
名無しさん必死だな:2009/01/07(水) 17:21:30 ID:VlWi9Ti70
232 :
名無しさん必死だな:2009/01/07(水) 17:21:57 ID:pLe3o1z60
ぶっちゃけマジコン帰省する前に中古ソフトの流通禁止にしろよ!
後者の方が損害デカイでしょ、一部のズルイ小売だけが潤うだけだし
一度出来た市場を無くせという主張が現実的とはいえない、ということに気づかなかったんだよな
国は税金取る立場なんだから
コピーガード掛かってないから異邦じゃない
コピーガード掛かってても破るだけなら罰則は無い
コピーガードは破ろうとした時点で黒じゃなかったか?
マジコン超有利だな
色々調べたけどこんな感じ
ホワイトゾーン(合法)
・ダウンロード
・コピーガードの掛かっていないソフトの私的コピー
グレーゾーン(違法だが罰則無し)
・コピーガードの掛かっているソフトの私的コピー
ブラックゾーン(逮捕)
・不特定多数への流出
>>232 マジコンのほうがずっと損害デカイ。
中古は新品の売り上げ下支えしてくれるがマジコンはジャマでしかない。
今頃気付いたんだけど
DSやWiiのソフトの説明書に
「このソフトウェアを任天堂の許可無く使用することを禁じます。」
って警告は書いてないんだよな。
PCゲだと確実にほぼ書いてあるから、家庭用ゲームにも書いてあると思い込んでたわ。
でもこれが無いって事はマジコンはある意味合法なのか?
>>233 つかね、某巨大な大手が中古や著作権に一切何もしなかったのさ。
PS時代に映画の著作権うんぬんってももう遅い。
中古・ある程度の返品認めるかわりに再販制度に組み込んでもらうとか、販売店からの
徴収料金額で折り合いつけるとかいくらでもやりようがあった。
法律で規制されているコピーしちゃいけないものってお金くらいだからね
ゲームとかの著作物のコピーを全面的に禁止したらなんにも出来なくなっちゃうよ
ゲーム作りにだって支障が出る状況になるかもね
>>240 そうだね。デュプリできなくなっちゃうね(素
242 :
名無しさん必死だな:2009/01/07(水) 18:38:31 ID:SCM7nj9JO
中古って事は誰かが新品買ってるしマジコンより100倍マシだろ
243 :
名無しさん必死だな:2009/01/07(水) 18:41:56 ID:ERIe/fw5O
そのうちネット認証必要になったりしてな
吸い出されるROMも最初は誰かが買ってるよ。
発売1週間前に中華サイトにうpされる場合もあるんだぜ
247 :
名無しさん必死だな:2009/01/07(水) 18:58:30 ID:QQ6mdT3xO
ラジコンは絶対に無実です!
任天堂が警察官の天下りを受け入れればパチンコのように守ってもらえるんじゃね?
割れやって調子コイてる奴を誰でもいいからしょっぴいて
「お前もこうなるぞ」って見せしめにした方がいい。
当然実名報道な。
その場合学生と社会人を数人出来たら一番いいのにね。流石にそこまでは特定できないだろうけど。
KBuDP3Iw0
ダウンロードの話題にすり替えて、歪んだでマジコン擁護するしかないのはキツいね。
単に頭が弱いのかもしれないけど
252 :
名無しさん必死だな:2009/01/08(木) 08:02:20 ID:fIgnZnu4O
もうゲーム業界はおまけ付けてでどんどん単価引き上げるしか無い
マジコンじゃおまけは手に入らない
253 :
名無しさん必死だな:2009/01/08(木) 08:23:40 ID:kZUfPKf80
ネット認証にして欲しい。
接続できない環境の人はアクティベーション。
これならきっとマジコン側で対策しても
ハードルが上がるからマジコンユーザーも激減。
254 :
名無しさん必死だな:2009/01/08(木) 08:24:45 ID:Vh6WW++CO
>>215 あれだけ儲けてる任天堂だもん
紙資金投入して神技術で穴ふさぐだろ
DSiより先に発売された赤字企業のゲーム機でさえ、いまのところ新型ではコピーは動かないんだから
やっぱり対策とかを突破してるすげー技術持ってる人達ってマジコンメーカーと繋がってるのかな?
趣味で防壁突破する人らとマジコンとか商売でやってる連中の二種類。
大雑把にDC・PSマドハンド・XBOX・360の割れ・各エミュ製作者が前者。
マジコンやモッドチップや改造本体売ったりしてたのが後者。
前者はバックアップは個人の権利だから方法見つけたっていいじゃーんってノリ。
後者は金を儲ける為に何をしてもいいってメンテリティの連中が一生懸命やってるので強い。
ソフトが不作為で壊れた場合に安価で交換するシステムを作らず放置してたツケとも言えるし、
財産権がフンダララとか使用権がホンダララとかあるのでどこのメーカーも触りたがらない。
正直、マジコンは単純所持禁止(違法)で問題ない
困るのは、著作権違反助長者と、犯罪助長者しかない
普通の人は禁止でまったく困らない
>>257 禁止にする法的根拠が無い
ってのがネックだよ
>>254 あれは改造する必要がないほど旧型が出回ってるってだけだ……
MSや世界中のソフト会社が対策しても対策しても割られまくる現実をみれば
ソフト面のプロテクトは必ず破られる、と考えても間違いではない
260 :
名無しさん必死だな:2009/01/08(木) 10:29:47 ID:kZUfPKf80
総数に対してどの程度海賊版が横行してるのかが問題だろうね。
とにかくコピーフリーでネット認証にして欲しいなぁ。
それかドングルでも付けて販売。
マジコンみたいにゲームソフトに挿す形でかさばらないドングルを頼みたい。
小学生の間でマジコンはやってるのが大問題だと思う
うちの職場でも、クリスマスプレゼンとにマジコンせがまれたって人が二人いた
親たちの間でも、お金かからなくていいらしいって話題になってるらしい
今日は友達の家で集まってみんなでダウンロードとかやってるらしい
なんかさ…マジコンが流行ってて
ソフトたくさん持ってるやつが偉そうにしてる小学校ってなんか嫌だな…。
263 :
名無しさん必死だな:2009/01/08(木) 11:24:53 ID:kZUfPKf80
一部のマニアが突破しちゃうのは仕方ないけど
小学校で流行るのはねぇ。。。
ウチの子が行ってる幼稚園でも
ゲームに疎そうなお母さんとかでもマジコンの存在を知ってる。
264 :
名無しさん必死だな:2009/01/08(木) 11:30:09 ID:TLz9cM+UO
バックアップで使用してる人とか殆どいないんだろうよ
技術的な争いはイタチゴッコなんだからやるだけ無駄なんだけどね。
266 :
名無しさん必死だな:2009/01/08(木) 11:33:13 ID:Vh6WW++CO
>>259 >あれは改造する必要がないほど旧型が出回ってるってだけだ……
あれはそんなに売れたハードなのか?
マジコン販売業者に対して裁判までやってるくらい重要な問題なのは任天堂が一番痛感してるんだからファームアップ機能をDSiに付けた
それなのに簡単に突破されるような対策は次はしないだろ
そんな事になったらあのハードみたいに割れ需要と批判されかねなくなる
対策なんて一日と経たずに突破されるのは分かりきってる。
問題なのはどれくらいフライングで流れるか。
金がどうこう以前に早く遊べるという魅力に流されるゲーマーは多い。
268 :
名無しさん必死だな:2009/01/08(木) 11:38:48 ID:kZUfPKf80
問題なのは誰でも簡単に出来る現状だと思う。
フライングで手に入れたいユーザーなんか誤差の範囲だと思うよ。
そうだ!船から下りられなくすれば面白くね?
ミニDVDで物理的に焼くのが困難なGCはハードル高かったね。
PSPもUMDって焼けないメディアとファームで対応ってアイデアは良かったが、外部メモリで
起動されて乙ってる。
それでも小学生やそこらの母親にはできないから、マジコンの手軽さは異常。
271 :
名無しさん必死だな:2009/01/08(木) 12:20:15 ID:8+q178Q10
ROMサイトを片っ端から潰す方が効果的だろうな
1週間前位からやるといい
272 :
名無しさん必死だな:2009/01/08(木) 12:27:57 ID:bo5JUyXb0
マジコンとコードフリークは区別して欲しい。
マジコン=明らかに違法
コードフリーク=個人的に楽しむなら問題無し。
この解釈を徹底して欲しい
意識改革から始めないと何しても駄目だろうな
>272
ダウンロードして遊ぶだけなら違法じゃないと何度言えば
合法って本当便利な言葉だな
無法地帯との違いは何だ?
疑わしきは罰せずが法の根本原則。
非合法でないものは全て合法。
278 :
名無しさん必死だな:2009/01/08(木) 13:01:13 ID:kQ48XsDrO
microSDより小さいカセットにすりゃいいだけじゃね?
初期のマジコンは本体からはみ出してたくらいだから何の意味もない。
>>237 こういう意見よく見るが
新品買ってそれ売ってまた新品買ってそれ売って
こんなサイクルの奴より
中古買ってそれ売ってまた中古買ってそれ売る
こんな奴の方が多いだろ
中古止めた方が儲かるって意見も無しじゃないんじゃね?
立ち読みで済ませる奴は
立ち読み出来なくなったら読まなくなるだけ
ROMをただで手に入れてマジコンで遊んでる連中も
マジコンが一切使えなくなったら本体売って
DSやらなくなるだけだろ
何が言いたいかというと、マジコン対策に注力する分も開発に回して
消費者が購入したくなるゲームを作ればいいって事
PSPだってCFWがかなり浸透してるのに
ダブルミリオンのタイトルだってあるわけだし
マジコン紹介してる本が一般書店に並んでるくらいメジャーだからなぁ
あんな大っぴらに書籍で紹介していて、犯罪幇助でしょっぴけんのか?
無料サイトでダウンロード! ○○も発売前にタダで遊べる!
とか書いてありゃ、小学生なら迷わず飛びつくわ
>>280 マジコンはハードルが低すぎるのが問題。
283 :
名無しさん必死だな:2009/01/08(木) 15:01:22 ID:fIgnZnu4O
中古はメーカーが儲からなくても小売りが儲かるから業界に貢献してる
マジコンは・・・
アキバとかで機器売ってたトコはゲームの新品や中古扱ってたよ。
アマゾンとかもね。
既存のソフトや環境があるから大幅に対策するのはかなり難しいよね。
マジコンは犯罪じゃないからね
嘘吹き込むなよ
>>280 DSにだってダブルやトリプルのミリオンがごろごろしてますが?
そうやってお金や時間を掛けたってタダでやってるやつが「これ面白そう」っていって
買うわけが無いんだよ。面白そうだからDLしようってなるから意味無いよ。
結局ゲームがどんなに安くなろうと買わないだろうし
>>280の下の文に対してです。それに買う奴は元々買おうと思ってたゲームくらいとしか買わないでしょ
それは昔から言われてたね
ただだから手に入れるのであって金はださない人種がいる、と
291 :
名無しさん必死だな:2009/01/08(木) 21:39:18 ID:f97eba240
マジコン入れたら爆破するファームを作るといいよ
金出して買った方がわざわざ落とすより手っ取り早いしやりがいがあるんだけどな
ゲームソフトもろくに買うことができないような貧乏人には分からないんだろうかね
293 :
名無しさん必死だな:2009/01/08(木) 22:29:21 ID:Vh6WW++CO
>>292 DSゲーの容量考えたらDLのほうが手っ取り早い
>>286 チャンコロのマジコン業者か? マジコンが白という根拠でもあるのかい
DSi用は完全に 「違 法」。 1slot型の大部分は不防法に引っかかるため訴訟中
いつまでも古い知識で知ったかぶるな
スクエニが全力で対策してくるのは間違いない
どうなるのか楽しみ
DSiが本格的に普及したらマジコンも少しは汚染が止まるかな・・・
ちょっと今の状況はかなりやばい。小学生も普通にコピーゲームやってるってのが
売れまくってるゲーム機でカジュアルコピー大流行。業界破滅するぞ
>296
コピーできるから売れているという考え方もあるけどな。
298 :
名無しさん必死だな:2009/01/09(金) 07:52:34 ID:MwtA5eF+O
それは無いな
299 :
名無しさん必死だな:2009/01/09(金) 07:56:13 ID:LY8On9AoO
>>297 薄汚い盗人が自己正当化のためによくそういう事を言ってますね
300 :
名無しさん必死だな:2009/01/09(金) 07:59:05 ID:j+AI/6y70
youtubeで動画みるのと同じ行為なんだがw
301 :
名無しさん必死だな:2009/01/09(金) 08:01:34 ID:QMw+tD2fO
全然違うわ
302 :
名無しさん必死だな:2009/01/09(金) 08:03:38 ID:JL7Ize8UO
マジコン厨ワロタ
そうだ、DQ9の偽データを流出させるってどうだろう
それで偽データでプレイしたらゲーム機破損
製作側が流したわけではないので
マジコン厨涙目なだけ
youtubeで著作動画見るのもP2Pで著作データ落とすのもマジコンで落としたROMやるのも全く同じだよ
犯罪者は本当に自分に都合のいいご都合解釈を平然と垂れ流すな
305 :
名無しさん必死だな:2009/01/09(金) 08:54:44 ID:xsCYAbYy0
白だろうがなんだろうがモラルの問題で使わない。
バックアップしたいけど
マジコン持ってるだけでなんか罪悪感があるからそれすら我慢。
メーカーに要望のみしておく。
俺はこんなスタンス。
ってかまともな奴は大抵そうだと思う。
現行のものは諦めるとして
そのうちコピーフリーの認証方式を導入して欲しい。
普通に遊ぶユーザーが割りを食う今の状態は嫌だ。
306 :
名無しさん必死だな:2009/01/09(金) 09:01:50 ID:AjdXJS2zO
>>303 ROMサイトは起動確認できたのを順次載せていくから意味ないね
現時点での最強対策ソフトってクロノトリガー?
(マイクロSDカードのマジコンシステムデータ破壊。フォーマットしないとそのカード自体使えなくなる)
>>304 youtubeの運営は違法動画を削除する、一方マジコン業者はコピー目的で売りさばく
マジコンは機器自体が違法だからなおタチが悪いって話。
「あそこもやってるから」系のマジコン擁護はもう見飽きた
ま、ここらでグレーだ何だと言ってる奴らはいいんだよ
何も分からんうちからそれを当たり前と思って使ってた
小学生や幼稚園児が成長して物言うようになると思うと寒気がするな
グレーじゃなくてホワイトだしな
脱法行為だもんな。グレーでも合法でも、ホワイトですらない
法律を知らない馬鹿は合法と思い込んでいるけど
その職業でない限り法律なんて詳しくは知らんのが当たり前
むしろ知った気になってる313の方が見てて痛々しい
>>314 ・・・・・・・・・・・・・法律の勉強している奴ぐらいいるだろw法学部とか
316 :
名無しさん必死だな:2009/01/09(金) 15:00:06 ID:AjdXJS2zO
DSiが突破されてなきゃとっくに落ちてたスレなのにな
317 :
名無しさん必死だな:2009/01/09(金) 15:19:36 ID:TVvOeiDiO
かわいかった従兄弟が正月にマジコンしてて萎えた
購入厨テラワロスwww
正直、売り上げが期待される有名ゲームをDSで出すことが間違いだろうな。
これだけマジコンが有名なゲーム機で出すなんて自殺行為だろ…。
DQ10開発チームは大幅に制作費減なんじゃないか?
>310
なんでそうやって話題をすりかえるのかね犯罪者は。
違法に上げられた動画を見てるお前は立派な犯罪者だって言ってんの。
運営とか業者がとか無関係に違法行為に手を染めてるお前自信の責任をなかったことにするなよ。
次世代になるだろうが、中華マフィアが金儲けに使いづらいフォーマットにするしかないな。
マジコン+マイクロSD+違法サイトによるソフトDLって一連のパッケージが
あまりにも中華マフィアの金儲けに使い易すぎた。
据置みたくディスクメディアだと、間に販売できるアイテムが入らないので
中華マフィアに美味しい部分が無く、被害がまだ少なくて済む。
DL販売ばっかりになるのも味気ないし、ロムのアドバンテージがなくなるのはムカつくけど。
322 :
名無しさん必死だな:2009/01/09(金) 16:31:31 ID:bHePnTWX0
>>319 開発費で言えば
DSならドラクエクラスでも安く上がるだろうから
売り上げが結構少なくても平気じゃないかな。
母数がでかいから結構売り上げそうだし。
あーでも今のユーザーに対して
ドラクエ自体の牽引力がどの程度あるかわかんないけどね。
323 :
名無しさん必死だな:2009/01/09(金) 16:36:06 ID:MwtA5eF+O
>>309 それは初耳だな
最初のワープが終わらないってのは聞いたけど
>>322 マジコン厨臭い…
売り上げには大して影響しないだろうから
俺が不正DLしても何ら問題無いだろうみたいな
マジコンはソフトの売上でプラスになることはないが、本体だけは売れるんだよな
その点だけ見ればエミュよりはまだマシなのかもしれんが、五十歩百歩だわな
つまり、タダゲー厨は氏ね
326 :
名無しさん必死だな:2009/01/09(金) 17:43:26 ID:bHePnTWX0
>>324 俺は
>>305 不正に使うどころか
不正じゃなくてもバックアップは躊躇している。
ほんとは自分の物はバックアップしときたいけどね。
変なこといわんでくれ。
>>321 中華製は半島マフィア、
ヨーロッパの方はアルカイダやシシリアマフィアの資金源になっている
パチンコ屋の景品にDSがあった
DSはテポドンの資金源になっている
>>328 パチンコ屋に貢いでいるお前が金を払っているんだよ・・・・・・
330 :
名無しさん必死だな:2009/01/09(金) 19:39:06 ID:82rzidP00
いい方法考えた、まずドラクエ9がマジコン対策してて、本体を壊れる
ようにする。そして、本体を任天堂に修理してもらう
すると、任天堂はしんどいなーといって新しい次世代携帯ゲームを開発
するはず。これが当たると思う人、手を挙げて
331 :
.:2009/01/09(金) 19:41:44 ID:N2joq2rc0
本体いじらなきゃどうにもならんだろ
ソフト側でマジコン対策してるのって、今のところスクエニだけ?
333 :
名無しさん必死だな:2009/01/09(金) 20:29:55 ID:XlrfwJU10
てか対策したのを発売してもプロテクト解除側にはある意味無限に期間があるわけだから
結局突破されちゃうと思う。本当に壊れるようなものでも仕込まないと。
関係ないけど今日ヨドバシでドラクエ\予約してきました。
>>333 まあ普通は半月も保てば上等。
初動を確保できるからな。
俺は過去にクソゲーたくさん買わされてるから、ゲームはマジコンでやる事にするわ。
ゲームに使ってた金を洋服とか彼女へのプレゼント代にまわせるしな。
そのうちゲームもやらなくなりそうでいい機会だよ。
>>323 調べたら、最初に出回った回避コードを使用してDSTTで起動すると、なぜか起こる現象らしい。
よくわからんが殺傷能力はかなりのものだな。ドラクエ9もこのくらいやってほしい。
>>332 レイトンとかファンタシスターとかガールズモードにも対策あるらしい
>>335 自分の判断ミスを企業のせいにするなよ
朝鮮人化おめでとう韓国に帰化しろよ
338 :
名無しさん必死だな:2009/01/09(金) 23:24:35 ID:wPMdknl80
クソゲーを返品できない商売には問題があるが
だからといって自分の行為の理由にするなよな。
発売後の状態を見てからしか
買わないようにする。
これでいいだろ。
339 :
名無しさん必死だな:2009/01/10(土) 00:34:01 ID:y0c9MhKuO
マジコンって名前がキモイ
>>334 その間でどれだけの数がDQ9のDLを諦めてくれるかって感じかな。
高いだけに通常よりさらに不正DLしてるやつがうざくかんじる。値段の問題じゃないんだけどさ
>>335 そんなんで浮いたお金で買うって嫌だな。万引きしてきた奴を彼女にあげるようなものじゃん。
そもそも中古屋があるんだから、糞だと思ったならすぐ売れば良いだけの話
糞だから返品、コピーして良いなんて馬鹿の言い訳。本、DVDでそんな制度があるのか
342 :
名無しさん必死だな:2009/01/10(土) 08:11:39 ID:FMlzyn230
>>341 詐欺のようなゲームを
小遣いはたいて買った子供がかわいそうじゃないか。
もっと悲惨なのは親に頼み込んで買ったゲームがクソ。
売るためには保護者の許可が必要だが
買った翌日に売るなんて親に言い出しにくいだろ。
他のメディアと比べるのはなんだが
本とは単価が違うし本は立ち読みでそれを防ぐことが出来る。
DVDはレンタル制度がある。
メーカーがその気になれば手抜きのゲームでも売ることが出来る。
消費者は泣き寝入り。
一方ではマジコンでプレイする腐った消費者。
いびつな業界だ。
>>342 知るか今となってはいい思い出になるだけだろ
子供にとっては失敗という経験が大切だ
泣き寝入りなんてマジコン厨が作った
俺正等の言い訳を作っただけだろ
何が言いたいんだ?
お前もマジコン厨だろ
他人のフリするな
344 :
名無しさん必死だな:2009/01/10(土) 08:24:36 ID:FMlzyn230
俺はドラクエ世代だが自分じゃ今はゲームやらないからな。
子供を見てて思うんだよ。
大人になった俺にしてみりゃ腹立たしい思い出or話のネタだが
買った子供にとっては今そこにある問題だ。
マジコンと返品問題は別の話だ。
一緒にするな。
マジコンはクソだが返品は必要。
返品できないからマジコンやるのもクソ。
俺は
>>305だ。
マジコンは合法的な使用とされるバックアップでも使わない立場だ。
昔は前情報一切無しのパケ買いが常識だったんだけどな
だからこそゲームが楽しかった
これ糞だよな?とか思いつつ
高い金を払ったんだから面白いはずと自分を
だましだましやるのが楽しいのに。
で、終わった後に「あぁ、やっぱり糞ゲーだった」と。
今回は一ソフト一キャラなんだろ、落として面白かったらもう一キャラ分は自分で買ってやるよww
348 :
名無しさん必死だな:2009/01/10(土) 08:35:42 ID:eK1j6EoA0
むずかしいですね
349 :
名無しさん必死だな:2009/01/10(土) 08:37:00 ID:FMlzyn230
昔はレンタルできたけどな。
俺は先にレンタル屋で借りるか
友達の家で遊んでからだったな。
発売日に買うってコトはあんま考えたことなかったわ。
それでもたまに遊んだことのないソフト買って失敗してた。
FMlzyn230
馬鹿ガキが可愛いのはわかるけど「商品を買ったけど、自分に合わないから返品させろ」なんて常識の無いバカ親もいたもんだ
それこそマジコン厨・業者並の糞。
351 :
名無しさん必死だな:2009/01/10(土) 08:58:32 ID:NIn8L01QO
>>332 任天堂はマジコン対策の技術サポートはしないのかな?
352 :
名無しさん必死だな:2009/01/10(土) 08:59:23 ID:FMlzyn230
>>351 返品させろとは言った事ないよ。
メーカーに要望として上げたことはあるけどな。
制度にないことをごり押しするつもりはない。
ただいびつでおかしいと思うのは自由だろ。
353 :
名無しさん必死だな:2009/01/10(土) 09:04:31 ID:/y0wCBxF0
もういっそうのことシリアルナンバーを入力しなきゃ起動できないようにしちゃえよw
本体と一緒にシリアルも流れるようになるだけ
ネット認証とかはうざがられる
強烈なコピーガードが出来ればいいんだが、どうせすぐに破られるだろうしな・・・
356 :
名無しさん必死だな:2009/01/10(土) 09:15:45 ID:FMlzyn230
>>354 俺もそう思う。
アクティベーションみたいな本体とソフトを組み合わせた奴を導入して欲しい。
そのぐらいの不便さなら我慢できる。
マジコンで遊んでる友人をチクったら10,000円
いずれにせよメーカーにとってはどんな対策とってもプラスにはならないのが辛いな
日本人としてのプライドが無いクズは
死になさい
359 :
名無しさん必死だな:2009/01/10(土) 10:43:26 ID:a3wDwgmpO
本当にシリアルナンバーにすればいいじゃん。ネット同じナンバーが発覚した際にそのナンバーを停止させればいいだけ
>>359 ネット絡みで割れしにくいようにもってくようにしてるが、ネット普及率100%でもないし、
ゲハでは廃人多いがPS3や360のネットありきってのは消費者にとってハードルが高いよ。
PCみたいにソフト配信が盛り上がればいいが、初心会抱えてる任天堂が是とするかどうか。
やっぱゲーム中に番号入力させるとかが
現実的に実現可能なプロテクトかもな
DQの場合はルイーダの酒場に登録する必要があるとかしとけば
ゲームの雰囲気壊すこともないし。
もちろんフラグチェックチップも併用すればより堅いプロテクトになる。
時が経てば経つほど(購入者にも)被害が増えるプロテクトになりそうだけどな。
シリアルなんかはユーザーに手間をかけさせるし
>>359のも中古が出来なくなる、コナミのサッカーゲームだかがそれで叩かれてなかったか?
中古が認められてる現状で中古不可ってのは批判に繋がってくだけだと思う
363 :
名無しさん必死だな:2009/01/10(土) 13:45:24 ID:NIn8L01QO
>361
DSもGBAもカセットに固有番号持っているからやろうと思えば出来る
コピー防止とソフトの動作可能なハードウェア数を制限するのは
別問題じゃないの?
EAがそれやってボッコボコにされただろ。
366 :
名無しさん必死だな:2009/01/10(土) 14:02:20 ID:YbDoc1OpO
まぁ、ゲームなんて人生の役に立たない余暇だから
お金は有意義に使った方がいいやね。
367 :
名無しさん必死だな:2009/01/10(土) 14:10:19 ID:gu3n5W7S0
特殊チップでもつければ
マジコン死亡しそうだけどなw
>>360 マジコンの場合は
堂々と雑誌でとりあげ初めて
小学生とかもやってたりするからな
割れ厨もウンコだけど、そういう雑誌がアホ丸出しすぎる
368 :
名無しさん必死だな:2009/01/10(土) 14:12:02 ID:gu3n5W7S0
>>366 糞みたいな割れ人生は
有意義じゃないから肥溜めにでもつかってろよ^3^
>362
ROM内にシリアルいれといて、同時重複接続ははじくとかならその辺は問題ないんじゃね。
流出元のカセットが中古に流れると若干名被害を受けるけど、その程度なら垢BANなんかと
同程度で問題にはならんだろう。
>>367 DQ5もフラグごとにチェックする特殊チップ積んでたらしいけどバイナリ弄られて終わりだった。
今のところ割れに突破されてないゲームはバンブラのWi-Fiダウンロードくらいしか思いつかない。
371 :
名無しさん必死だな:2009/01/10(土) 14:22:58 ID:Up4F5G9e0
ここの人って言葉が汚い人ばっかりだ
>370
DQ5のプロテクトはソフト的なもので特殊なチップとかは積んでない。
>>372 ROMの殻割ったら妙なチップが付いてたとか
聞いたような気がするけど違ったのか…
XBOX360のLIVEアーケードみたいに、本体IDとゲームIDで紐つける方法でいいじゃん
wi-fiだったらネット接続簡単だし
>>374 XBOXがそれで成り立っているのはLIVEのタグや実績が人質に近いからであって
DSでそれやっても改造コードやバイナリいじって終わりでしょ
クターヒーローみたいな入力系デバイスをつけるのが一番有効だろうな。
377 :
名無しさん必死だな:2009/01/10(土) 16:17:50 ID:LgVkSb7D0
まじでマジコン撲滅させようぜ
とりあえずソフトにナンバー入れて
ネットにつなげないようにしちまおう
これはすぐやるべき
>>367 FCかSFCの時代に、カートリッジjに認証チップを積んで任天堂が多大なるマージンをとったため、
ソフトの価格がとんでもない値段になった
マジコン屋にも売れ線のソフト流してやればいいんじゃね?
任天堂が流通贔屓するからダメなんだよ
ソフト売るよりもマジコン売る方が儲かるんだろ
380 :
名無しさん必死だな:2009/01/10(土) 17:07:37 ID:O5BwXiiIO
任天堂が手抜きハード売るのが悪い
PSPは途中から完璧な対策が出来てるのに
DSはDSiですらあっさり破られてる
任天堂がユーザーの事考えてない証拠
誤爆したw
マジコンって地味に儲かってそうだなw仲介的な商売なだけに
384 :
名無しさん必死だな:2009/01/10(土) 17:14:06 ID:O5BwXiiIO
チートは使ってもいいです
385 :
名無しさん必死だな:2009/01/10(土) 17:19:36 ID:cJZ4vfCF0
まぁ誰かも言ってるがマジコンで遊んでるような奴は新品でソフト買うような
奴らじゃないしなぁ中古でも買うような連中じゃないw
>>380 最初からアップデートできるのに、3年半もかけてようやく完璧な対応ですか
PSP2000は国内発売前に突破されましたっけね。DSiはまだ解析されていないのに
>>380 DSLまでと違い、現存するDSiのマジコンは真っ黒だぞ。
おそらくDSLまでのマジコン使用者で今の時点でDSiでマジコン使う奴は現時点ではかなり少数
>>383 地味どころか思いっきり大陸半島マフィアの資金源だっつーの。
マジコン豚どもには、チョンやチュンの中でも最低レベルのカスどもに
余裕で億レベルの金を流し込んでる自覚は無いのかね?
>>388 スパイだろうが、マフィアだろうが素晴らしい道具はお金払って買います。
てかどうしてこういうマジコンとかを考えたのかね。金儲けってのは分かるけどただでゲームが
出来る機器を作って売ろうとか。
なんでこうやってプロテクトを解除してるのに捕まらないんですか?
技術のある奴ってたいてい悪いことにいきますよね・・・こういう人がウイルスを作って
DS起動不可とかにしてくればいいのにさ。任天堂に就職したり
>>390 おそらく「パッチ」として流してるから捕まえる根拠がないんだと・・・・
>>390 ウイルス製作者がセキュリティ会社起こしたり、スカウトされるのは普通にあるよ。
>>387 まあ一般に広まるまでに任天堂に潰されるかも>DSi用マジコン
法廷じゃ勝ち目無いだろうしね
任天堂は今度はマジで動いて欲しいわ
DSiのマジコンは何か特別なの?
395 :
名無しさん必死だな:2009/01/10(土) 21:06:27 ID:NIn8L01QO
>>386 まわりくどい言い方はやめろよ
「DSiの突破は綺麗な突破」
これでいいだろw
PSPは2000後半からは破られてないからって悔しがりすぎ
396 :
名無しさん必死だな:2009/01/10(土) 22:45:59 ID:O5BwXiiIO
任天堂「俺は本体だけでも儲かるからね、対策は適当で良いだろ・・・
サードの被害?知らんがな」ホジホジ
SCE「CFWが流行ってしまって申し訳ない気持ちで一杯だ!
ユーザーのために頑張ってくれてるサードの為に対策がんばるぞ!」
小学生の頃、100in1なる1本に100のゲーム入りスーパーファミコンソフトがあるという噂は聞いてたが
ガキにたどりつけるユートピアでは無かったな…
日本企業にダメージを与えるために中国と韓国はもう少し頑張ってくれ
俺も草の根で宣伝してるから
マジコンはもっと普及するべきだ
>>398 世の中に悪が栄えたためしは無いんだ。
根絶しようとは思わんから、おとなしくコソコソとマジコン使ってゲームしてればよし。
>>399 昔っからゲームをコピーして云々って話はあったが
今は本屋で堂々とやり方の本が売ってたりと異常な状況すぎる
根絶は難しいだろうが、せめて人の目の触れんところで細々とやって欲しいよな
>>396 現状だとそんな感じかもな
ハード構造なら糞だが
こういう技術はSCEに分があるって所か
402 :
名無しさん必死だな:2009/01/11(日) 00:16:23 ID:oXbbrUKHO
PSPは本体で元が取れないから頑張っただけ
元が取れてれば任天堂より酷い対策だった
403 :
名無しさん必死だな:2009/01/11(日) 00:32:05 ID:7p96p7yIO
>>400 それもあるけどDLサイトがググって一発で見つかるのとかもうね(ry
405 :
名無しさん必死だな:2009/01/11(日) 01:23:28 ID:byU9zMmF0
ググって一発で見つかるサイトを田代砲で潰して行けばいいとおもうよ
もっとも効果的
マジコンはメーカーが責任を持って潰すべき
シナ豚やチョン豚がタダで遊び放題なのに日本人だけきっちり金払えってやり方で不満が出ないはずがない
ネット認証をキツくしてでも金を払った奴だけ遊べるようにしろ
>>396 ○SCE「cfwがあれば大容量メモステと本体がが売れてウマー。サード?知らねぇよ、もともとソフト売れないし。」
↓
ハードだけ売れてソフト売れず。メモステの価格破壊
SCE「やべえ。本気で対策しよう」
犯罪マジコンのおかげで売れてるDS
企業倫理を徹底して良心的に売っているPSP
>>408 流石にそこまでスパルタンな思考だと
ネタにせよマジにせよツマランよ。
もうちょいギリギリのラインを狙ってくれ。
マジコンはGBからだからその煽り比較は的外れだよ。
吸出し機をもっと遡ればFCから。
411 :
名無しさん必死だな:2009/01/12(月) 02:27:47 ID:4oBYPnJeO
>>408 対策前はPSPは割れ需要と言われてたなw
>>396 マジックコンピュータは有料販売だけど、CFWは無料公開だからなァ。
両者の突破スタッフの人員、モチベーションに絶大な差があるから、DSiの陥落が早かったんだろうね。
やっぱソフト毎にナンバーを入力する奴にしても流れたゲームだとナンバーも一緒だから
公開されたら駄目なのかな?多少面倒でいいからアルファベットと数字をあわせて風来のシレンの
救助コードくらいにすればDLするがやらないやつとか居るんじゃないかな?
ソフトを買った奴は面倒だからやらないなんて奴は居ないだろうし。
414 :
名無しさん必死だな:2009/01/12(月) 11:43:48 ID:9xHVSS2q0
あと前略プロフィールで是非マジコンと検索してみて欲しい。現状が分かるから
みんなで突撃ってのも迷惑か
面倒そうだから買わないという奴は普通にいるし、
中古買い叩かれるのが確定となれば買わない奴はさらに増える。
PSPが割れ需要なら対策されてからはガクッと売り上げが下がるはずなんだが
そうじゃなかったな
418 :
名無しさん必死だな:2009/01/12(月) 19:10:10 ID:PnKrBX8TO
割れ需要なんて本体の割にソフトが売れてないことに託けた
妊娠の言い掛かりだからな
419 :
名無しさん必死だな:2009/01/12(月) 20:23:37 ID:cAIKblBF0
しかし割れ需要じゃなかったんならいったいなんで売れてんだろうな?
ソフトが売れてない事は周知の事実だから他の理由が見当たらなくなるぞ?
同じ奴が何個も買ってるとかあほな理由か?
PSPの話なんぞどうでもいい。所詮痴漢戦士の妄想オナニー話なんだから
>>412 まあ幸いDSiは解析できていないようだから、いくらでも対策のしようがある
販売を止めさせるもよし、アップデートもできるしな
コレばかりはスクエニを応援するしかないな
きっちりCFW封じた点は評価するべきだろう
任天堂もがんばれ
424 :
名無しさん必死だな:2009/01/12(月) 23:03:02 ID:4oBYPnJeO
>>419 PSPソフトはソフト販売ランクインしてないみたいだなw
任天堂頑張れ!
スクエニ頑張れ!
朝鮮人民度のクズは死ね!
マジコン違法化期待age
>>419 MP4プレーヤーとかエミュ機にもなる。
このまえ中華サイトでPSP用MP4エロ動画とかいぱいみた。
前略プロフの奴にマジコンやめましょう的なこと書いたら学生だったかな?がプロフを閉じた。
逃げやがった
428 :
名無しさん必死だな:2009/01/13(火) 07:43:58 ID:J+rlIrPmO
wiiは対策したんだっけ?
>378
それ嘘
SFCのカセット高騰の原因は別
認証チップなんて北米FCの時代からやっている
>410
輪島さんですね
知ってます
てかもしこれが完全に黒だとしてDLしたらちゃんと警察方面には分かるのかな?
これがどうやって不正となるのか仕組みがきになる。
大容量等のものをDLしたらとかなら分かるけどDSとかましてや音楽とかだったら容量も低いし。
あと関係ないけど音楽とかの不正DLもツタヤで借りて入れましたみたいなこと言われたら
逃げられるんじゃないのか?
早く対策は取って欲しいな
432 :
名無しさん必死だな:2009/01/13(火) 17:16:48 ID:7eDcUyvC0
ゲームはどうだか知らないけど
CDはMP3に変換する環境によって微妙に違うファイルが出来る気がするから
winyとかで流通してるファイルを数個所持してるなら
黒と断定しても問題ないレベルだと思う。
今のところゲーム・音楽・動画はDLしてもそいつらは捕まらないって事?
何か12月くらいに会議ってか何か法律を決める敵なのが会った気がするけどまだ終わらないのか
まぁ時間は掛かるのだろうけど
>>431 サーバ側が不正Romサイトにアクセスできないようにするとか 難しいか
wifiに繋げたらモロにわかるけど
それ以前に裁判がどうなるか
そういえば仮処分申請どうなったんだ?
wifiに繋いでる奴も国内だけでも万単位で居そうだけど
違法になったらどうすんの?
437 :
名無しさん必死だな:2009/01/14(水) 08:17:22 ID:uSfq718+O
マジコンでもwifi対戦出来るのか
438 :
名無しさん必死だな:2009/01/14(水) 08:26:16 ID:G5WJIUHKO
マジコンか解らないけどチーターなら居るな
440 :
名無しさん必死だな:2009/01/14(水) 12:01:37 ID:uSfq718+O
441 :
名無しさん必死だな:2009/01/14(水) 12:18:59 ID:6UCXybq/0
犯罪かどうか関係なくロムサイトを田代砲で潰せば良いよ
そのくらいしなくてはいつまでもなくなりはしない
442 :
名無しさん必死だな:2009/01/14(水) 12:32:09 ID:jyfeTEb6O
利益云々より身近にマジコン使いると死ぬほどうざいから早く対策してくれ
マジコンでゲーム落としてろくにやらないでつまらないとか言う屑がいるから
そいつは妹にもやらせてるらしい
>>440 出来るかもな。
しかし不正競争防止法に基づく販売停止という急を要する訴訟なのに、いつまでダラダラやってんだ
マジコン・
445 :
名無しさん必死だな:2009/01/14(水) 16:05:07 ID:HntiGGmF0
ミスッた。マジコン・CFWって日本で各何万人ずつくらい居るのかな?
あとブログやらプロフで堂々とマジコン最高!とかいってるやつって通報しても無意味なのかな?
顔写真つきで余裕こいてられるとむちゃくちゃ腹が立つんだけど
友達と何人かでゲームの話で盛り上がってた
「PSPは改造があるから手軽にゲームできるからいいけどPS3はねーよw」
笑うしかなかった
447 :
名無しさん必死だな:2009/01/14(水) 16:15:42 ID:iDvg9xJwO
マジコンとか作れちゃう人間はどこでそんな技術学んだの?
>447
まずは人に聞く前に調べる
そこから始まると思うんだぜ
>>437 それのせいでラグの原因になってたゲームもあったな
(ボンバーマンとか)
450 :
名無しさん必死だな:2009/01/14(水) 19:39:57 ID:G5WJIUHKO
スパロボKもマジコン対策しろよ
マジコン使い多そうなオタク向けソフトだし
451 :
名無しさん必死だな:2009/01/14(水) 19:53:30 ID:5gIPo7Er0
>>450 「マジコン使いそうなオタクよりの厨房向けソフト」
>>451 厨房も金ないから真っ先にマジコン使う層じゃねえか
453 :
名無しさん必死だな:2009/01/15(木) 08:14:39 ID:bKtf5YnFO
454 :
名無しさん必死だな:2009/01/15(木) 08:21:03 ID:iHQUedrKO
なんだかんだで子供はゲームに金使ってくれる
オタクはマジコン
っていうか突破してるやつは何がしたいんだ?
何で技術を乞食に渡すようなことをするんだ、どっかに雇われてるのか?
>>455 知的好奇心を満たすための人もいるでしょ。
プロテクトが掛けてあったら外したくなるのがコンピュータエンジニアのサガ。
CPUとメモリが積んであるコンピュータはUNIXが動く。という理論を確かめるためにHackする奇特な人もいる。
こういうのがいいほうに動く人っていないよね。例えば解除されたのをエンジニアが個人で何か対策を取る
みたいな。悪しかいない・・・
悪しか見えないんだから仕方がない
表立って「対策できました、皆さん使って下さい!」なんて言ってたらバカだろw
この問題はいつまでたっても、いたちごっこにしかならん
所詮は人間が組んだプログラムだし
>>455 単純に金だろ。
無料提供じゃねーんだから余裕で億は儲けてるぜ。
456の指摘してるように、純粋に知的好奇心でやってる奴もいっぱい居るだろうが、
億積まれりゃ転ぶ奴だって出るよ。
460 :
名無しさん必死だな:2009/01/15(木) 23:01:54 ID:9mPjw8pJ0
CFWの方も2000の新品代行済みとかで3万超えてんな。これは通報すれば捕まえること出来るよな?
DQってそもそも面白いか?
そんなことDQ信者の俺に聞かれても困る
金あるなら道作って奥に移せば?w
464 :
名無しさん必死だな:2009/01/16(金) 08:16:28 ID:inXEi46GO
スクエニの本気に期待
465 :
名無しさん必死だな:2009/01/16(金) 08:19:04 ID:EgzTbnt2O
DQ9のマジコン対策にはDSiとスクエニの連携が必要
>>465 i専用ソフトじゃないのにどうしろっていうんだよ。
発売延期してDSi専用にしてもいいんじゃね?ま、旧DSを店頭で回収して半額でDSi本体
を売るぐらいやらないといけないだろうが、それでもマジコンで損害が出続けるよりは
マシだろ。
つくり的に不可能なのは分かってるけどPSPとかの技術とか教えたりすればいいのに。
ゲーム製作会社が合わさってさ。あと新規じゃなくて今マジコンを所持している奴らをなんとかしないと
>>468 ハード側が突破されてるから、ソフト側でできる対策なんて極わずか。
ソフト側の対策なんてバイナリいじられて終了。
パッチ当てられたROM配られるから既存層のカジュアルコピー対策にもならない。
結局、PSP-3000とかDSiみたいに新ハード出して対策するしかないよ。
割る足掻きでPSPは容量1.8GB DSは200MBとかギリギリまで使うとか。全く意味は無いんだけど
適当なファイル作って。
色違いのテクスチャでもつめこんどきゃいいんじゃね
472 :
名無しさん必死だな:2009/01/16(金) 19:27:13 ID:EgzTbnt2O
マジコン使ってる友人にマジコンやめろよ〜って言ったら
お前も立ち読みしてるだろ〜って言われた
なにも言えなかったなぁ
プロフでマジコンやってる女の学生が居たからマジコンやめろみたいなこと書いたら
マジコンと表記してたのを任天堂のゲーム最高!と直して消しても無駄だマジコンの不正DLは
犯罪だぞとか書いたら1日のうちにプロフ閉鎖しやがった。
うぜぇ
Xboxのように垢バンと似たような機能をつけることは出来ないのかな?
できればとっくにやってるだろう
任天堂って何かそういう事をしない印象があるよね。一応幅広い年齢層でやってて
幼い子とかも居るわけだから
477 :
名無しさん必死だな:2009/01/17(土) 06:47:25 ID:KBSf2Rg60
FFをエフエフと言うのに、DQをディーキューと言わないのは何故なんだ?
>>472 立ち読みは書店も出版社もそれを見越してるから
スポンサー収入があるので収益構造がゲームとちがう
479 :
名無しさん必死だな:2009/01/17(土) 07:00:44 ID:6ZXD5rMDO
マジコン使ったらハードが壊れるとか。画面には不正ロムを検出しました。とかでりゃ、アホでもわかる
そして対策ROMが流される、と
>>478 止められないのであれば、ゲームもそれを前提に製作するしかないね。
スポンサー・・・永谷園?w
>>481 雑誌の場合は他にもコミックス売上げへの影響、書店では客の呼び水にもなる
ただ単にスポンサーを付けても売り手へ何ももたらさないマジコン対策にはならんよ
じゃあ昔のPCゲーみたいにコピーするとハングしたりメッセージだしてとまったりとかするようにするか
売価を上乗せするかか。
上乗せは小売の万引き対策みたいだが普通に買うほうからすると面白くないよなあ。
天才プログラマ・バグの神、ナーシャ・ジベリ氏を起用するしかないな
ディスクシステムのコピー対策まで施していたのには驚いた
調べれば調べるほど驚愕な伝説を目の当たりにする
彼でも長期に渡るマジコン対策は不可能なのだろうか?
>>484 そりゃ、無理でしょ。
セキュリティと利便性は反比例する物だから、どこかで妥協しないといけないし、
ガチガチにしたら携帯ゲーム機としての利便性を失う。
攻撃側が1つ穴見つければいいのに対して、守備側は1ミスも許されないから圧倒的に不利。
こういう軽微な犯罪こそ裁判員さんにご登場いただいて
「一般的な民意」ってもんに基づいた判決ださせりゃいいよ。
量刑は無罪から死刑まで。
裁判官は同席するが介入せず、完全に裁判員だけで自由に量刑を決める。
死刑判決ザックザク。
>>486 それは某人権屋さんたちが大好きな市民裁判だな。
たぶん全員無罪になると思う
>>488 「無罪にしてほしい」の間違いだろ。
無理無理。
一般市民は意外に小者に対して厳しいよ。
490 :
名無しさん必死だな:2009/01/17(土) 23:52:06 ID:g86/Fs/tO
「軽微」な犯罪なのか?
割れゲーマーの朝鮮キムチが凸電するんだろうなw
しっかりと対策してほしい
DSi用は完全に違法なわけだが、開き直った業者は普通に売ってるぞ
任天堂もなめられたもんだな。このまま売るだけ売ってトンズラしたら目も当てられねえぞ
>>484 いつも思うが女みたいな名前だよな。
昔は彼女って言われてたきがするが、最近は彼と言われている。
まさかせいてんかry
でも普通にカミーユみたいにキレてたりしてw
494 :
名無しさん必死だな:2009/01/18(日) 13:36:28 ID:wccxsap4O
試しにショップを摘発して、店長と一緒にDSi用を買ったユーザーも逮捕したらどうだろう。
マジコンは捕まらないと思って油断しているから、所持しているだけで違法になるとはよもや思うまい
著作権法139条を知って青くなるぞ
なーんて。監視してるブタ野郎どもビックリした?
497 :
名無しさん必死だな:2009/01/19(月) 07:52:17 ID:5JevD2vbO
買っただけなら「知らなかった」で済みそうだけどな
498 :
名無しさん必死だな:2009/01/19(月) 08:16:16 ID:+C5VI7o6O
国内で買ったならともかくほとんど海外だしそんなもん通用しないw
>>496 >なーんて。監視してるブタ野郎どもビックリした?
まじビックリしたよ
お前の頭の悪さに
ようブタ野郎
グレーゾーンで窃盗ばっかせずにちゃんと金払えよ^^
昔いじめられたんだろうな
ブタ野郎と
DSはまだまだいけるだろうから、スクエニには頑張って貰いたい
503 :
名無しさん必死だな:2009/01/19(月) 19:32:13 ID:HD5yAAFb0
DSiのクソさにはびっくりした。
GBAスロット無くなってるし。
カメラとか音楽機能とか付けないでいいからもっと安くしたらいいのに。
もうハックされたみたいだし
>>503 この手の馬鹿は、何でYasuがハックの方法を公開しなかったのかわからないのかね
業者を野放しにしてる任天堂の生ぬるい対応のせいだな
506 :
名無しさん必死だな:2009/01/20(火) 08:18:47 ID:vA1D+nOEO
日本でも徹底的にするべきだな
507 :
名無しさん必死だな:2009/01/20(火) 08:25:27 ID:1qA828RAO
どんどん摘発してくれ
マジコンは韓国で違法機器と認定されたから当然の措置だろ
半島がそのへんキッチリしてるのは意外だけど
無線協力プレイがあるようなので、
マジコンを検出したときに、協力相手にその情報を送信し、
協力相手のセーブデータを「相方がマジコンを使用しています」
みたいに表示してロックするのはどうか。
友人の信用をなくすので覚悟して使わないといけない。
510 :
名無しさん必死だな:2009/01/21(水) 07:54:03 ID:2CQzrhV1O
友人ならマジコン使ってる位で信用なくならんだろ
フレコ晒しとかはやりにくくなるだろうけどな
511 :
名無しさん必死だな:2009/01/21(水) 08:11:27 ID:OmW3N0DoO
生粋の日本人ならマジコンなんて使わんよ
513 :
名無しさん必死だな:2009/01/21(水) 08:22:19 ID:2CQzrhV1O
本当にそうなら対策なんて要らないのになぁ・・・
DSiマジコンは普通に売ってるけどな。ブートに任天堂ROMを使っているだけに
一般の店には置いてないけど、ヤフオクには出回ってる。SD付きで3980円。
FC、GBエミュも動くわ、超優れもの。ちなみに、ROMのダウンロードは違法だから
ロシアのサイトからダウンロードなんかするなよ?
DQ9もROMは1週間前に流出するだろうけど、ハカーさまにより発売日前には動くようになるよ。
>>514 そういう状況に対して任天堂が何も対策して無いのが腹立たしい
何かやれよ。このままじゃDSLのときと一緒じゃねえか
気が付いてないのかもしれんから教えてあげるのもいいんじゃね?
確かポケモン同人誌もそれが発端だったハズだよ。
>>516 発端も何も、タレコミがあったから対応せざるを得なくなっただけ。
ポケモンエロ同人なんて他にも掃いて捨てるほどあったろ。
だから任天堂に電突なりメールなりすればいい。
519 :
名無しさん必死だな:2009/01/22(木) 00:18:55 ID:3V/cgcNK0
>>515 まずこの手の宣伝マンを捕まえてもらわんとな
DSi用マジコン販売のリスクは、不防法で訴えられるのとは比較にならないほど大きい
521 :
名無しさん必死だな:2009/01/22(木) 07:22:44 ID:sPpJIWzjO
最近だとバワポケ11の裏サクセスがマジコンだと動かないとか
コナミも頑張ってるな
マジコンよりROMの配布がイカン。
マジコンはROMの差し替えがめんどくさい人間には重宝されそうだ。
バックアップ取りたいって奴もいるだろうし。
持ってないソフトまで遊べるようになってるのがイカン。
アレだ。
工作部隊を用意してDSが起動しなくなるようなフェイクのROMをアホみたいに流すとかどうだろう。
一人がマジメにフェイク品を沢山作って放流すればそれだけ違法なユーザーの敷居が高くなると思うんだが。
>>522 ROMはP2Pよりも、サイトで配布の方が多いから無駄。
サイトに上がってるのは動作確認済ROM。
となるとサイトの摘発だろうけど
そりゃ難しそうだなぁ。
プロバイダと協力して犯罪行為をしているサイトには
接続させないような枠組みとかができてるといいんだけどな。
ここのスレに書き込んでる連中はしごくまともでほっとする
こういう行為が悪いとも思わない世代が中心になったら・・・考えるだけでもぞっとするわ
隣の半島国家なんてマジでそういう状態だからな
526 :
名無しさん必死だな:2009/01/22(木) 18:32:38 ID:1DxOYzFf0
今日友人との帰宅中の会話なんだけど。俺は違うんで
A「何か最近DL速度落ちてきて怖かったから今までDLしたゲーム全部消しちゃった」
俺「ふぅーん。今度からゲーム買った方がいいってあぶねぇよ」
A「いや今更PSPのゲームに金掛けたくないし・・・それに●●●から教えてもらったんだけど
今はトレントじゃなくてもゲームをDL出来るらしいからそっちやるわ」
みたいなこいつも最初はちゃんとゲーム買ってたんだけどある日突然からゲームを
DLするようになった。本当にむかつくわ。話によれば三国無双?のマルチレイドってやつを
DLするつもりみたい。捕まってくんないかな
>>526 悪貨は良貨を駆逐する。
早いところ法制度整えてくれないとなぁ。
>>524 何度も言うように、日本の国法が及ばない海外だったり、法整備が未熟な国でUPしてた
りするので難しい。
中国・ロシア当局はまるっきりやる気ないし、台湾でUPられたら乙る。
>>525 韓国ではマジコン違法判決が出て、摘発とかもしてるんだぜ
対応では日本が遅れをとってる
ニュースかなんかで見たけどどこかの国は90%以上がゲームショップで正規品ではなく
コピーされたDVDソフトを買ってるってみたな。インタビューで正規品を買いたいが高すぎて
買えないとか言ってた。
86 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2009/01/21(水) 16:29:37 ID:EiUeFf9YO
韓国はさらにひでぇらしいな。
韓国初の国産エロゲ誕生!
↓
メーカー「国内じゃ割られて利益出ないから日本だけで売るわ ハングル版は無しな」
同朋にスルーされる韓国カワイソス(´・ω・`)
とあるスレにこんなレスがあったが本当なんだろうかw
法整備は期待できんし、ハードメーカーがきっちり対策しなければならないのに、任天堂は脇が甘すぎ
ファーム更新できない、意匠権も取ってないなんてさ
襲い来るチャイナゾンビの大群を前に、デパートに逃げることもなく丸腰で立ってるようなもんだ
任天堂社員よ。このスレ見てたら猛省しろ。正規ユーザーが馬鹿をみる状況を改善しろ
このやる気のない対応を見てると任天堂のソフトを買う気がなくなるなあ。訴訟も長引きすぎだし
もちろんサードのDSソフトは買うけどね。例え再出荷されなくても、売れて気分の悪いメーカー&開発者はいないだろうからな
>>531 一太郎やロータスがMSにハメられて急落した日本と違って自国産のハングルワープロソフトが
割れで壊滅、使ってた公官庁とかも全部割れ。
そんな風潮だからこそ韓国は課金がしっかりできるネトゲのみに特化できた。
手に入らないものは我慢するって子供に教えるのは重要だよねって話。
535 :
名無しさん必死だな:2009/01/23(金) 08:20:54 ID:gZRBPyNmO
DSi発売以降の任天堂販売ソフトは対策してるのかな?
ハードを知り尽くしたメーカーだからこそ対策はしやすいとおもうけど
536 :
名無しさん必死だな:2009/01/23(金) 08:37:17 ID:SAEHxdvXO
話はi専用ソフトが出てからだな
出ないと思うけど
どうせすぐ対策されるというのに
538 :
名無しさん必死だな:2009/01/23(金) 22:16:49 ID:DIIoGBK+0
ていうかWi-Fi接続した奴はどうやって特定すんの?アクセスポイントだって沢山あるし
接続制限するにも貸し借りして勝手にやられたら所持者に責任はないわけだし
マジコンやら改造やらでまじめに買ってプレイがバカみたい。
Wi-Fiも無法地帯でやる気無くすし。
マジでコンな状況どうにかしてよ、任天堂。
何もしませんからw
いまのままでも十分に儲かってるしね。
日本に入れさせないようにするしか無いんだろうが、やってないのみると難しいんだろうね。
542 :
名無しさん必死だな:2009/01/24(土) 12:02:00 ID:538DWNwFO
姿勢だけでも見せてくれないとな
そろそろ本格的に規制かけんとソフトメーカーが作らなくなるぞ
本体バカ売れの任天堂だってそのうち売れなくなる
だがこんなうますぎる物を利用しない手はない
悪いのは利用者ではなく裁けない法にあるんだ
考えた奴ウハウハだな
マジコン御殿で女と酒池肉林
548 :
名無しさん必死だな:2009/01/25(日) 11:54:17 ID:VlV1F0GBO
需要のあるものを発明した人の当然の権利だな
「誰でもばれずに泥棒ツール」だもんな。
精神性が低い奴は、そりゃ速攻喰われるわ。
∧∧
/支 \
(`ハ´ )
(´__]l[__`) 違法機器を売りまくって大儲けアル
| .| |
(_,X,_)
/フ _/フ
/マジコン\
/ \ / \ >>マジコンの何が悪い
/ ...-◎─◎-.. \
| ( 0 0 ) | >>需要のあるものを発明した人の当然の権利だ
\ ∴) 3 (∴ /
__/ \
Σ___/
>>544 またポーズ君か。訴訟中なのに何をするんだよ。
国内で動くのは判決後だろ
もっとも、DSi用マジコンを放置してるのは問題だが
552 :
名無しさん必死だな:2009/01/26(月) 08:24:31 ID:xOqMpi2UO
>>543 プレミアじゃないなら捨てアド+私書箱でもOKなんだっけ?
関係なくて申し訳ございませんがなぜwindowsはハックされないのに同じマイクロソフト社の
Xboxはハックされてしまったのでしょうか?
テイルズもすでに入手した人が居るとかで憎たらしいです。
>>554 マジコンはまだ違法じゃないからゆるい警告文なんでしょ。
やらせろ!!!!メスプタァ!!!!!!!!!
まぁ法律が制定されたとしてもその前までDLしてて制定されたからやめた奴らは無罪ってのがね〜
なんにしても早く罰せられて欲しいよね。
ゲームのOPに使われてる曲やら他にもかなりの被害はあるだろうし。
558 :
名無しさん必死だな:2009/01/27(火) 08:48:32 ID:JgD255V3O
もし違法化されても、既に消化しきれないくらい流出してるからね・・・
559 :
名無しさん必死だな:2009/01/27(火) 09:08:52 ID:UOJ9+MUUO
他力本願に頼った結果だな。
2
561 :
名無しさん必死だな:2009/01/28(水) 08:21:52 ID:/NemwHNYO
ワギャンも対策してるだろたいな
大手の作品だし
>555
楽天とか尼とかは取り扱い禁止だけどな
疑わしきは〜で動くのが普通だと思うけど
違法じゃない限り合法だと強弁するのは企業としては終わっている
563 :
名無しさん必死だな:2009/01/28(水) 21:04:32 ID:Zjp5lxDc0
俺の友達がテイルズのキャラ全く知らないけど今日DLしてた。ただでゲームやられるってのも
かなりむかつくけど何も知らないくせにゲームだけやるってのもファンからするとすげぇ腹立つ。
そいつなんか無双やウイイレも取るって言ってたよ
564 :
名無しさん必死だな:2009/01/28(水) 21:27:46 ID:8edMpoShO
何故、今回いきなり通信プレイが付いたのか
DQ9発売前に判決が出るか、警察に申告して業者を逮捕するか
どちらかはして欲しいな。さすがに違法となればヤフオクも取り扱い禁止にするだろう
567 :
名無しさん必死だな:2009/01/29(木) 07:47:45 ID:oQca1lqzO
FFCCの対策はどうなんだ?
半日ともたなかったよ
569 :
名無しさん必死だな:2009/01/29(木) 09:45:53 ID:fF+Cyk2WO
>>568 マジコン側の対策って何?
マジコンのファームをアップデートするのか対策済のROMを流出させるのか・・
だから、こう言うのはまず雑誌とかマスゴミを押さえることが重要なんだって・・・
マジコン自体は昔からあるんだけど、これだけ爆発的に広まったのは全てマスゴミのせい
昔はそれこそラジオライフくらいしか取り扱わなかったのに今やコンビニで堂々と、しかも大量にその手の本が売られる始末
あれを取り締まるだけで流通量は80%くらい少なく出来たはずなんだよ・・・winnyの時もそうだけどあいつら雑誌やマスゴミが一番犯罪幇助してる
存在すら知らなくてやり方もわからない人にわざわざ「ここに金塊が埋まってますよ」って教えてるんだもん・・・あほかと。
>569
たいていは
プロテクト回避チート発見>ROM修正法発見>公式ファーム更新
の順
>>568 流出からバイナリ修正まで1日くらいかかったんじゃなかったか
とにかく発売前の襲撃を回避できただけでも良かったよ
573 :
名無しさん必死だな:2009/01/29(木) 16:58:15 ID:fF+Cyk2WO
まさにイタチごっこだ
>>570 書店のPC系雑誌コーナーにこの手のアングラ雑誌ばかりが目立つよな
普通のPC雑誌が隅のほうに置かれてたりする
犯罪を助長してるようなもんだ
早いところ違法化してほしいね
>>472 立ち読み自体は24時間しても違法じゃないとか
テレビでやってた、
576 :
名無しさん必死だな:2009/01/29(木) 20:35:49 ID:fF+Cyk2WO
雑誌はわかりやすく書いてるしねぇ
勘弁して欲しいわ
577 :
名無しさん必死だな:2009/01/29(木) 20:39:27 ID:oQca1lqzO
FFCCも一日かよ・・・
後何回マジコン対策試す機会あるんだろう・・・
>577
突破されたという既成事実を着実に積み上げているキガスル
裁判で有利だからね
579 :
名無しさん必死だな:2009/01/30(金) 08:21:14 ID:b4Fo7FMfO
>>578 なんで任天堂がやらないでスクエニがやるんだろ
580 :
名無しさん必死だな:2009/01/30(金) 08:23:59 ID:9s7tyb9TO
裁判って誰に対してやるんだ?
581 :
名無しさん必死だな:2009/01/30(金) 08:56:52 ID:b4Fo7FMfO
そもそもDSマジコンはなんで堂々と店頭で売ってるの?
販売禁止とかの裁判やってなかったっけ?
582 :
名無しさん必死だな:2009/01/30(金) 09:02:34 ID:ERNGecUR0
だからな
ROMサイトを直接潰せって
手段を選ぶ必要などないだろう?
買えばいいじゃん
どうやって潰すのか具体的にどうぞ。
ドンキーコングの海賊版を潰すためにアメリカ中駆け巡った任天堂ですら対処できないってのを
考えてみれ。
585 :
名無しさん必死だな:2009/01/30(金) 09:25:12 ID:ERNGecUR0
田代砲で十分だ
586 :
名無しさん必死だな:2009/01/30(金) 23:17:49 ID:5qlE5iJZ0
そんな悪い事は出来ない
>>581 確か不正競争防止法だったな。
MODチップやサターンキー、それらの機能が搭載された機器が一気に発売禁止になったんだよな。
しかし、その頃にはMODチップは個人で作れるレベルにまでなっていた。
レッドハンドプロテクトも数タイトルしか搭載されていなかったし。
PS2では白ロムな基盤に自分で書き込むタイプのMODチップや、
スワップマジックとかメモカブートやらで抜け道あったりと意味がなくなっていて、
極めつけはDSマジコンを、建前で動画・音楽プレーヤーとして売る始末。
588 :
名無しさん必死だな:2009/01/31(土) 03:12:52 ID:TbZzQT/4O
売ってる店は「質問禁止」としか書いてない
音楽プレイヤーとか書いてあったかな?
割れるどころかチートも蔓延してないPS3は素晴らしいね
それに引き替えPSPとDSときたら・・・・・
>579
今現在で一番デカイDSタイトルであるドラクエ9を保有してるのがスクエニだからじゃね?
591 :
名無しさん必死だな:2009/01/31(土) 15:36:07 ID:8fHI2Zoy0
ハードが売れるなら問題ないから対策は他社任せなのか?
>>589 割れはないけどチートはあるじゃん
CoD4
DSでドラクエを出してくれてとてもうれしい
金がかからないからね
>>581 訴えただけでは法的拘束力がない。
一方のDSi用は完全に違法なので、どこも販売を自粛している。任天堂が訴えれば刑事事件に発展するからな
DSiのは違法って本当かよ
アンチマジコンの捏造じゃないの?
596 :
名無しさん必死だな:2009/01/31(土) 21:56:25 ID:8fHI2Zoy0
DS用は販売しててDSi用は販売自粛なのが全てを物語ってるな
え、DSi用秋葉で普通に売ってねえ?スンゲーボッタ価格で笑えるけど。
598 :
名無しさん必死だな:2009/01/31(土) 21:59:11 ID:dgvwMCllO
i用普通に買ったし
まあ規制されようがされまいがマジコンてのはひっそりとやり取りされてるものなんだけどな、
DSは誰でも簡単にってのがここまで問題を大きくしたんだろうな。
日本でどれだけ規制されてもさすがに任天堂法務部も海外までは相手にしきれないみたいだから
問題のスイーツ層は排斥されてるだろうけども、マジコン自体の流通とかは何もかわらんだろうね。
>>597 それはいいな。甘い汁を吸ったツケで臭い飯食わされるわけだ。こっちはメシウマだがな
DSi用の売ってるトコは任天堂に通報すると面白いかもね。
昔は高くて手に入りにくかったのが、DS以降安価かつ安易に手に入りすぎた。
DSiがダメでDS用はOKなんて理屈が通るはずない
流通を止めるのが手っ取り早い
一件あげればこぞって他もやめるだろw
>>602 DSi用は、市販ソフトのROMを使って対策を突破してるから違法なんだよ
だから市販ROMを使っていないマジコンは裁判の結果待ち
DSi用が完全違法になったら少しはマジコン汚染も収まるかな・・・
605 :
名無しさん必死だな:2009/02/01(日) 18:06:05 ID:I03jQ8Zt0
やれといわんばかりに本売ってるのも何とかしろよ
マジコン完全違法化は正直難しいんじゃないかなあとは思うけど、
とりあえずHowto本は何とかならないものかねえ、
P2PでROMの入手方法まで教えてるのはさすがにどうよ。
ただ海外からいくらでも自由に購入できる昨今、無くすのは無理だろうね、
とりあえず誰でも気軽に買えちゃう現状だけでも、任天堂はやる気なさそうだけど。
607 :
名無しさん必死だな:2009/02/02(月) 00:12:05 ID:hzntacvN0
任天堂はこの不景気でも全然余裕だからなぁ
この分じゃDQもフライングで流出かな・・・。
609 :
名無しさん必死だな:2009/02/02(月) 08:19:01 ID:qa3vmLidO
まぁ何需要だろうとハードが売れれば問題ないしな
610 :
名無しさん必死だな:2009/02/02(月) 08:29:36 ID:e2+G1L4vO
HOWTO本止めても意味無いだろ
やはり元を絶たないと
つまりDS販売中止しかないと。
大昔はハッカーくらいしかなかったのでハードル高かったが、今は書店いけば溢れてるからね。
P2Pのその手の本が沢山出てたように助長してる現状も一因。
613 :
名無しさん必死だな:2009/02/02(月) 09:11:07 ID:iHOUZIwXO
お前らは天才か。
614 :
名無しさん必死だな:2009/02/02(月) 09:22:13 ID:qjSH3OYXO
任天堂が本体破壊するウイルス仕込んで放流してみれば?
616 :
名無しさん必死だな:2009/02/02(月) 09:30:24 ID:0e79qApiO
またサード潰しか
617 :
名無しさん必死だな:2009/02/02(月) 09:36:37 ID:4adCKiC5O
HOWTO本、マジ消えてくれないかな。
消えてもネットに情報が載るだろうが、書店で販売されるよりマシだ。
俺に言わせれば、内容は「この一冊でわかる!大麻の育て方!」とかと大差ないと思う。
製造本数多いからだいぶ前から製造開始=発売数日前にはネットにごろごろ
1週間持つかどうかの差は大きそうだな
エンディング手前あたりとネット周りに罠仕込んどけば発売日くらいまでは粘れるかも
どうせ廃人が終盤までやって回避するよ。
621 :
名無しさん必死だな:2009/02/02(月) 13:20:30 ID:qa3vmLidO
622 :
名無しさん必死だな:2009/02/02(月) 21:36:18 ID:h8BkwrKE0
マジコンは任天堂にダメージを与える良い奴
623 :
名無しさん必死だな:2009/02/02(月) 21:39:25 ID:/eJfG5Xo0
とりあえず今PSPのようにCFW導入できないようにするだけじゃなくて
今現在旧型にてCFW導入済みの奴らを規制できるようなことをしないと駄目なんじゃない?
新しい導入者やマジコンより現在の不正を消さなきゃ。
難しいのは分かるけどさ
ファームアップできない旧機種じゃ無理だろ、
まあDSiも対策する気なさそうな感じになってるが。
技術が無いのか、やる気が無いのか、無駄な費用かけたくないのか、どっちだろうね。
DSIのだけでもアウトなのだから税関で止めるように動きゃいいんだが。
626 :
名無しさん必死だな:2009/02/02(月) 22:38:13 ID:zC5yFM9y0
果てなき戦いだ
任天堂自信はやる気がないんだろうな。ソフトメーカにせっつかれて仕方なくやってるだけで。
ほっといてもハードの売り上げは伸びるし、ユーザー層的にソフトも十分売れてるし。
中古や割れ対策でDSにすら初回・特典サントラ付けてるが、そいつらの分の価格上乗せで
ソフトや本体買ってるから、モラルハザードおこす前になんとかした方がいいんだけどね。
もうモラルハザード進行中だと思うけど
このままでいったらお隣の半島国家みたいに市場崩壊するぞ
誰でも割れ使ってたら市場が成り立たない
正直かなり深刻だな
もう大陸・半島を馬鹿にできなくなってる
社内の部署単位や学校のクラス単位で流行ってるらしいからなあ、
特にデジタル著作物に対する倫理観が出来る前の年代に普及しちゃうとかなり危険。
なんだかんだでまだかなり売れてるからな
ハードはもちろんソフトも
とりあえず普通の店じゃ買えないから
でも学校なんかじゃ急速に広まってるんじゃないのか?
クラスで一人でも使ってたら俺も俺もってなるだろ
社会人ってフリーターだろw
金はないけど時間はあるって連中しか
Nin1は普通に便利だけどな、
DSiでパッケージ品もDL販売して欲しいぜ。
634 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 01:29:37 ID:Js1VuQ/YO
DSLでやればいい、という選択肢を潰さないと未来は無いぞ
>>629 悪貨は良貨を駆逐する
それだけ国内に中韓が増えて影響力を増してるってことだよ
636 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 02:32:33 ID:YETphhS20
上の方にあったけど、一個体に付き、一シリアルナンバーを付随させて、それを最初にネット認証性にするしかないね。
さらにはその認証作業を携帯でも出来るようにすれば完璧。
確か携帯普及率90%くらいあったよな?
もしくは近くの大手電気屋で認証作業出来るシステムを構築するかだな。
ネットで購入しない奴は電気屋(ゲーム屋)で買うしかないのだから。
本当に俺って天才だぜ。
これでマジコンどころか不正コピーも完全に絶滅するよ。
もうこの時代に、モラル任せなんて無理だって。
637 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 02:35:36 ID:yv1Lrge2O
638 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 02:36:09 ID:yv1Lrge2O
>>629 現時点で深刻な状況だな
購入厨とか平気で言えちゃうようなモラルの低いやつ等が増えて悲しいわな
640 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 04:47:09 ID:yv1Lrge2O
ドラゴンクエスト9はレベル5だが…スクエニの子会社なのか???それとも別なのか??
ドラクエの開発で、スクエニ(旧エニックス)と資本関係を結んだ会社なんて基本的に無いだろ
SOのトライエースですら無い
642 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 08:24:24 ID:Js1VuQ/YO
購入厨はネタだろ
>>640 エニックスは8bitPC時代からずっとパブリッシャ。
他社が作ったゲームをエニックスブランドで販売しているだけで、
自前の開発は無かったはず。
DQ1〜3も、開発はチュンソフトだし。
>>636 ネット認証なんて、コードで簡単に抜けられる
マジコンが高性能すぎて、もうDSじゃ対策は_
はぁ?任天堂がサーバーで管理して、使われたシリアルをbanすれば、コピーソフトは認証されないだろ?
>>625 税関でとめられるのか?
どちらにせよ、著作権法は親告罪が原則だから、任天堂が動かないと警察は何もできない
>>644 DSiのファームを突破できずに、違法手段をとった連中がそんなことできるのかw
>>645 だから認証済ないしは、認証不要になるようにバイナリを改変するんだよ。
>>648 任天堂は頻繁にハードソフトのアップデートをするようにして、新作ソフトは新しいバージョンじゃないと使えなくすればいいだけじゃん。
それを携帯でも出来るようにすればいいだけじゃね?
651 :
名無しさん必死だな:2009/02/03(火) 13:24:03 ID:1XxV2R50O
そりゃそうだな
>>650 その手の批評はもうウンザリだ。
良いか悪いかで言えばほとんどの人間が悪いと言うに決まってる。
心理的に言えば他の連中がタダでやってるのに金なんかだせるか!って人間が多いだろう。
マジコンと購入を半々くらいってそんな奴いるか?
やるかやらないかだろ。
途中から使い始めたってのはごまんといるだろうが。
653 :
名無しさん必死だな:2009/02/04(水) 08:14:44 ID:6IW1wknYO
マジコンでネット繋ぐとマジコン使いってことわかるんだっけ?
わからんよw
655 :
名無しさん必死だな:2009/02/04(水) 12:10:42 ID:hYLR/6Cz0
>>11 ありえないだろw
それは窃盗犯が盗んだお金使ったから経済効果があったんだぜ?って言うようなもん
マジコンもだがエミュ対策も必要
>>656 bios部分を独自実装したものなら、法的にも倫理的にも責められる謂われははないはずだが
658 :
名無しさん必死だな:2009/02/04(水) 13:36:07 ID:hYLR/6Cz0
ソフトが高いってのもあると思う
あとなんで割れのほうが便利なんだよって思われてる
ソフト買うに足る付加価値は必須だね
661 :
名無しさん必死だな:2009/02/04(水) 14:05:23 ID:rimNodYs0
DQ9は起動時毎回ネット認証
んなわきゃない
662 :
名無しさん必死だな:2009/02/04(水) 14:09:47 ID:RUaOkVFIO
任天堂ハードは容量少ないのに値段は他ハードと同じ様に取るからなぁ・・・
DSとか最高256Mしか無いんだから1000円が打倒
>>622 任天堂よりサードの方が与えられてるダメージでかいと思うんだがw
マジコンやるにしても絶対に本体は必要だしなw
マジコン割れよりPSPの割れの方がひどい
PSPの方がイメージプレイでロード早くなるし
静音にもなるので、割れでイメージプレイした方が得するw
>>662 それなら安いディスクメディアで、256MB以下のソフトが山程あるPSPは500円で売るべきだな
知ったかぶりたい馬鹿は黙ってろと
>>656 DSをエミュでやっても面白くもなんとも無いんじゃ
GBAの頃はエミュが酷かったけど
動作完璧で本体すら買わずPCでやりまくりという・・・
>>663 本体の利益なんてほとんど無いぞ
任天堂も利益の中心はソフト
667 :
名無しさん必死だな:2009/02/04(水) 19:10:06 ID:D8p6ift90
みんなで任天堂に抗議しまくればいいんじゃない?クラニンとかのアンケやらいたるところから
送りまくるとか。俺の周りなんか無名どころのゲームを買うのがバカらしい・無駄って感じで
みんなDLしてる。ウイイレとかテイルズ本当にひどい状況だよ。
モチロン俺はDQ9やらディスガイア2を予約済みですよ。
DSiもストレージ搭載したんだからDL販売してくんねーかなあ、
マジコン便利すぎて困るwww
669 :
名無しさん必死だな:2009/02/04(水) 22:39:31 ID:RUaOkVFIO
>>664 最大容量の話をしているのに
何言ってんだ、と思った
アホは黙ってればいいと思うよ
>>666 任天堂のターゲット層は基本スイーツ爺婆餓鬼だから
任天堂のソフトは大して割れの影響は大してない
一番被害受けてそうなのは厨ニゲー、ヲタゲー辺りだろうな
厨二ゲーやオタゲーは元からDSでは売れないから影響は無い
売れないソフト作ったアホがマジコンのせいにしているだけ
673 :
名無しさん必死だな:2009/02/05(木) 08:17:08 ID:8ydhY4LTO
>>664 割ったことないからわからないけど1GB以上入るメディアなのに256MB以下のゲームしか入ってないの?
674 :
名無しさん必死だな:2009/02/05(木) 08:25:51 ID:eMYZCB3gO
マジコン使いは強制的にメタルスライムになるようにしてプレイヤーから襲われるようにすればいい
>>649 PSPでそれやってますが、イタチごっこになってますよ
676 :
名無しさん必死だな:2009/02/05(木) 10:42:49 ID:5zuiMWti0
マジコン厨が「こんなクソゲーを金は払わんが遊んでやってるだけでも感謝しろ」
「このゲームに金を払う価値がないからマジコンでやっただけ」とかいうやつは
もし仕事して会社から「君は能力がなく、会社には貢献してなかったよ、むしろ君がここで働いたおかげでスキルが増えたんだから
給料は払わなくてもいいよな」というようなものだな。もし自分が労働者の立場ならぶちきれるだろうな
677 :
名無しさん必死だな:2009/02/05(木) 13:16:56 ID:8ydhY4LTO
>>675 だからPSP2000後半から基盤まで変えて対策したのか
678 :
名無しさん必死だな:2009/02/05(木) 13:49:21 ID:d6NGvwwT0
任天堂がマジコン業者やROMサイトをがしがし訴えればいいんだがなぁ。
DSのumdに比べて低容量高価なゲームなんて金払う価値も無い。
むしろそんなゲームならこっちが遊んでやる料として金よこせと言いたい。
3月28日がドラクエ最後の日になるだろうなぁ。
テイルズも他機種に寝返ってしまったし、もうJRPGはFFだけになってしまった。残念。
親が子供にマジコンつかわせるってはなしも結構聞くが、世も末だな、
まあセーブデータゲーム内に1個しかないやつとか極悪なゲームが多いから
兄弟なんかいるいる家は地獄なのもわからんでもないが。
>>681 親の世代も割れ行為を悪いとも思ってない奴らが増えてるんだろう
モラルが堕ちていく一方だな。本当に深刻な状況だ
685 :
名無しさん必死だな:2009/02/05(木) 18:22:55 ID:0Tc+zCtT0
今日ヨドバシ居たら中学生か高校生くらいの奴がおじさんに軽くぶつかっちゃったらしいんだけど
そのおあじさんがもの凄い切れた顔でその学生を思い切りにらみながらぶつかっていってた。
マジコンとかじゃないけど人間が本当に性格の悪い奴しかいないんだなと思った。
その学生はぶつかったときちゃんとすいませんって言ってたのに。
モラルの低下だよね。
>>684 マジコンはモラルがあるから買わないとかじゃゃなくて知らない、売ってないから買わないだけだからね、
知り合いの話じゃ、同部署の同僚がまとめて購入するからって欲しい人募ったら、DS持ってる人は
もれなく頼んだとかいってたからなあ。
687 :
名無しさん必死だな:2009/02/05(木) 23:16:21 ID:5zuiMWti0
>682 だからマジコン厨はクソゲーに定価を払う価値はないからマジコンでやる
そして「こんなクソゲーでも遊んでやってるだけ感謝しろ」と開き直ってるから
マジコンで遊んでるやつを給料を払わない会社、メーカーを労働者に例えてみたのだが
688 :
名無しさん必死だな:2009/02/06(金) 00:04:04 ID:tGLu06940
ドラクエの対策も数字に弱い人や今のゆとりはおそらく解決策を見てもチンプンカンプンでわからないから
そういう人を防ぐだけでもだいぶ効果がありそう
DQ5でもマジコン厨が解決策を見つけて購入厨ざまーとかいってたけど
ほとんどの人は解決策を理解できずにあきらめて買ったんだろうな
689 :
名無しさん必死だな:2009/02/06(金) 10:07:43 ID:4Sz4nAXyO
ドラクエはユーザー層が違うといってもマジコンユーザーはとりあえずDLするんじゃない?
売上には影響すると思う
頑張って対策願う
690 :
名無しさん必死だな:2009/02/06(金) 10:38:49 ID:ylEwXPclO
割れ対策しないメーカーは、駅前で自転車に鍵かけずに置いて、盗られたと騒ぐレベル。
マジコンユーザー叩くのは筋がちがう。
ドラクエファンは発売日からプレイしたいだろうと思う。これを前提とすると、その日に割れてなかったら買うんじゃね。
まあ、二週間も割れなければ勝ちだと思う
でかい釣り餌だね。
692 :
名無しさん必死だな:2009/02/06(金) 10:50:37 ID:ylEwXPclO
アンチマジコンの心理:マジコン使うヤツはタダで遊びやがって悔しい
マジコンユーザーの心理:道端に落ちてるホットペッパー拾うようなもん
これがわかってなかったら話がかみ合わない
693 :
名無しさん必死だな:2009/02/06(金) 11:06:15 ID:Dw1AXiOfO
>>688 解らない人は修正版のROM落としただけじゃね?
中古待ちしてる人らのように雛鳥のように対策ROM待つだけだね。
中古は功罪あれど店の資金や客の余剰金になるが、マジコンはモラルの低下増幅するだけで
益ないしな。
695 :
名無しさん必死だな:2009/02/06(金) 11:34:37 ID:ylEwXPclO
>>694 アンチマジコンの人は、割れが増えると開発費が増えず、ソフトの質が落ちるって論法だよね。
ドラクエを中古で買う人が、どんなソフトなら新品で買うの?
中古だけ買うサイクルは開発費に回らないんだから
>>694は却下だな。
>>688 プロテクト回避済みROMもあるしチートでも回避出来るし
そもそもそのくらいで諦める軟弱者はマジコン買わない
>>695 俺は中古否定派だけど店の運転資金にはなるね、肯定派は業界に金が回るからいいって
論法らしいが、マジコンはそれすらないよ。
>割れが増えると開発費が増えず、ソフトの質が落ちるって論法だよね。
こんな主張は自分はしたこと無いのでお門違い。
>>697 馬鹿な携帯は無視しよう
俺も今は携帯だけど
699 :
名無しさん必死だな:2009/02/06(金) 18:25:33 ID:mN4S8SIrO
TVゲームなんて無駄な金払ってまでやるもんじゃねーよwbyキムチ
じゃあ時間使ってまでやるもんじゃねぇんだからDLするなよ
完全に違法なDSi用マジコンが出回り始めて二ヶ月経つが、任天堂はいつ動くんだか
ソフトメーカーの対策には限界がある
いつまで野放しにする気なんだか
いい加減対策を講じて欲しい
DSLの二の舞になるぞこのままだと
DSiってファームアップ出来ないんだっけ?
この手の問題はいたちごっこになっちゃうけど、一部マニア除いてなら
それなりに効果はあるというのに。
705 :
名無しさん必死だな:2009/02/08(日) 00:17:05 ID:uWIvfg4rO
マジコン使用者だけどドラクエ9は予約したよ!
本当に興味のあるソフトはパッケージごと欲しいし!
でもスクエニのリメイク三昧はダウンロードで十分とか思ってしまう。。。
706 :
名無しさん必死だな:2009/02/08(日) 01:25:14 ID:tVUBuAJw0
だったらゲームやめろよ。リメイクとか関係ないんだよ。ゲーム1つ予約したからって
許されると思うな
DSiのファームUPがPSPやBDのように割れに対応できるかどうかはまだ未知数なんじゃ
なかったっけ?
出来てもマジコン対策じゃあ任天堂はやらんだろ、
不具合や新機能追加とかそんな時だけじゃね?
710 :
名無しさん必死だな:2009/02/08(日) 03:27:00 ID:cMZ/wD/rO
ドラクエはクエスト配信とかあるらしいけど
マジコンは大丈夫かな
>>708 アップデートはできる。
ただDSi用マジコンは実ROMを使って突破しているから、対策できないかも
712 :
名無しさん必死だな:2009/02/08(日) 19:58:42 ID:52PrQCObO
ハードから対策しないと無理なんだな
713 :
名無しさん必死だな:2009/02/09(月) 08:24:21 ID:ec7v3LeOO
>>711 実ROM使ってるから下手に対策すると発売済のソフトが動かなくなる可能性があるのか
天下のMSのOS、Windowsだってクラックされ不正コピーで出回ってるくらいだからな
完全なコピーガードは難しいだろうね
ただWindowsはバージョン上がる度にオンライン機能うまく使って不正コピー品を阻止するのに
徐々に成功してきてるからゲーム会社はここら辺を少しは参考にできるんじゃないかなと思う
オンライン機能使えるソフトならソフト初回起動時にオンラインサーバーへ
そのソフトを起動しているDS固有の機種番号を登録させて他の本体で使用できなくさせたり
ゲーム進行時どうしてもオンライン機能を使わないといけないように内容を作り
その時に正規ROMか調べるとかできるだろうけど問題はオフライン専用ゲームだわな
715 :
マジコン終了のお知らせ\(^o^)/:2009/02/09(月) 17:28:05 ID:nbxNbtYV0
ttp://iroiro.zapto.org/cmn/jb2/data2/jb9905.jpg ドラクエ9のWi-fiシステムが明らかに フラッシュメモリを搭載し毎日新アイテム、新クエストを配信
買い物から追加クエストまでWi-fi機能も充実!
ニンテンドーwifiコネクションを利用できる環境があれば
ネットを通じて買い物や追加クエストのダウンロードができるのだ!!
Wifiショッピングとは世界宿屋協会が行っているインターネットショッピングの事です
さまざまなアイテムを買うことができる!!
まずは商品リストをダウンロード!! 町や村のどうぐ屋以外で買い物ができるぞ!
レアな商品や普通より安い商品が並ぶことも!
商品のラインナップは毎日変更いたします。 プレイヤーごとに商品リストは違いますよ
マルチプレイで友達の商品リストをチェック!
キミの世界で売っていない商品を手に入れよう
記念日に応じたアイテムなど、イベント企画もあるらしいぞ
こちらもお楽しみ! 追加クエストをwifiで配信
クエストとは!? 世界中の町の人から依頼されるお助けイベントだ!!
ダウンロードすれば好きなときに(ry
716 :
名無しさん必死だな:2009/02/09(月) 17:28:54 ID:nbxNbtYV0
93 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/02/09(月) 15:48:52 ID:OObn/Gt0
なんとなくわかってきた
製品カートの場合、セーブはシリアルフラッシュというチップに行われるんだが
この時に使われるSPIコマンドというものがある
DSTTの場合はSPIコマンドをDLDIコマンドに変更するパッチをかけると
DLDIドライバがあたかも製品と同じであるかのようにmicroSDへセーブファイルに読み書きする
ところがこのSPIコマンドでCMD27とか見たことのないコマンドを発行している
おそらく使用されている新しいシリアルフラッシュチップでコマンド体系が拡張されてるのだとだと思う
DSTTではこのコマンドと同じになるような機能をハード上備えてないのでおかしくなってる
↑の続き
R4はエミュレーションコマンドが全く効かないのでどうしようもないが
DSTTの場合は力技でコマンド/レスポンスコードの組み合わせでパッチしていけばどうにかなるかも
でもざっと見て500箇所近くある
レスポンスコードは実際に製品で動かしてみないと正しい値がわからないので決め打ちパッチ不可能
R4では絶対に動かせないがDSTTでは根性入れればどうにかなりそうだということだけ分かった
リタイア確定です 根性無しですまん。。。
どうやらスクエニの勝利で終わりそうだねw
137 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/02/09(月) 17:51:41 ID:6cTNzoBb
>>130 別に狙ったわけでなく結果的にそうなってるだけみたいですね。
簡単に言うとセーブを空振りするコマンドをいたるところで発しているんです。
そのコマンドに対応できないマジコンはノーレスポンスで本来のルーティンにたどり着けない。
きちんと正常なレスポンスコードが返るようなエミュレーションが出来るマジコンなら無問題。
現状、そんなマジコンは皆無。これはハードウェアに組み込まれているロジックなので
カーネルアップデートでは対応できない。
アップデートで対応できる可能性があるとすればCPLDを書き換えられるDS-Xtremeくらいかな?
720 :
名無しさん必死だな:2009/02/09(月) 22:00:01 ID:J+cJGl6v0
サードのゲームなんて発売から半年程度でも時間稼ぎできるだけでほとんどの場合十分なんだよな
DQ9のためなのかマジコン対策に相当気合入れてきたみたいだな
マリオ&ルイージRPG3のマジコン対策に割れ厨涙目w
4,5000円だろ、買えよ貧乏人w
>>722 たけーよw
DSは対策に光明が見えてきたな、PSPの方も頑張ってくれ
45000円..任天堂はマジコン対策の為に
ネオジオカセットバージョンを投入してきたのか..
725 :
名無しさん必死だな:2009/02/09(月) 23:31:57 ID:raV71n/D0
興味ない振りして
しれっと完璧な対策する任天堂すげぇ!!
どうせいたちごっこではあるだろうけどハードで対策してきたようだから
違うのを次々出されたらマジコン界は混乱して崩壊かもな
中華にそんな新ハードだしまくれる資本なんてあるわけないし
買うほうも5個も10個も買いたくないだろうし
名前: 名無しさん必死だな
E-mail: sage
内容:
401 名前:名無しさん@お腹いっぱい[] 投稿日:2009/02/09(月) 23:00:01 ID:NLS6YSSb
>>394 やっぱり、新フラッシュロム&コマンド変更なのかな。そこまでするとは、N堂まさに恐るべしだな。
数百ヶ所のバイナリ書き換えなんてやってられないが。仮にコード突破ができても
今後同様のフラッシュメモリを使った正規ロムとの戦いは殆ど無理になるってことか。
それとも、新フラッシュ対応型マジコンに移行するのか。
404 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/02/09(月) 23:04:58 ID:sr/58KvE
>>401 ゲームメーカーとしたら任天から供給された新基板を使うだけで
あとはセーブの時に送るコマンドを変更するだけで最強のマジコンプロテクトが完成しちまうんだよな。
彼らからすればこんな楽なことはないよ。
今後任天はセーブ周りのハードをどんどん変更していくんじゃないの?
そうなったらマジコンは終わりでしょう。
マジコンもアップデート出来るからねえ、
機種がかわらん限りは双方のアップデート合戦だろ。
420 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/02/09(月) 23:21:57 ID:cPB5X0ZN
マリオ&ルイージRPGからとんでもない基板を投入してきたみたいね
セーブ周りのコマンド体系を拡張して従来の構造に合わせてハード設計されたマジコンをお払い箱にする寸法らしい。
マジコン側でチップの回路変更をすれば良いとしても、再度仕様変更したセーブ回路を設定されたらアウトやしね。
とんでもない事になってきた予感・・・
DSiも一月で突破されたしねえ・・・
あっちも生活かかってるからこのまま引き下がるとは思えんけど
「マジコン対策はポーズ」と喚き続けていたのは私です
この対策には恐れ入りました。さすが任天堂
>>727 >>729 これだけじゃあよくわからんな。Romの基盤そのものを変えたのか?
>>730 DSiのような違法手段での突破なら無視してよかろう。むしろ販売業者を摘発できて都合がいい
なんか任天堂が本気出してきたみたいだね
こういうことを仕込んできたとは・・・正直見直した
これは今後の動向が楽しみだ
うむ。確かに
>>727 >>729 の説明だけじゃよくわからんな。
今までは
●カセット(セーブコマンド発行)→DS本体内CPU(コマンドを理解)→カセット内フラッシュメモリへデータ保存
だったものが
●カセット(セーブコマンド発行)→カセット内のサブCPUみたいな新チップ(コマンド理解)→カセット内フラッシュメモリへデータ保存
になったってことか?
これなら確かにセーブ機能だけはソフト内同士のチップでやりとりだけでできるから
本体CPU無関係になりマジコンにもサブCPU的チップを入れないとダメになるわな
そしてこのチップがもし書き換え機能ついててプレスの段階でソフト毎に
毎回別なセーブコマンド、例えば桃鉄は「save888」、マリオは「writehige」とか
メーカー側が好きにできるとするとマジコン側は全滅記念かもな
中身しらんから俺の勝手な妄想だけど
735 :
名無しさん必死だな:2009/02/10(火) 08:49:09 ID:Yv41jH/eO
まさに神対応だな
わけわかってないが、
通常セーブできないだけならメモリデータを丸ごとコピーすればいいだけじゃないのか?
737 :
名無しさん必死だな:2009/02/10(火) 09:10:10 ID:tAyDVZLVO
チップ系の対策は
チップを通過したと認識させる様に弄れば良いんじゃないのか?
PSP見たいに余計なもの刺せないように
要するに蓋しないと起動できないようにする
つまり新作が出る度に、
マジコンをハードごと交換する必要があるって事か?
確かに毎回買い直さないといけないようじゃ、
ユーザーも普通に正規品買うわな。
セーブしなきゃいいんだろ
根性見せ時だなマジコン厨w
理屈じゃねえ、魂の問題だ
畑泥棒も密猟もダウン厨も
真面目にやる奴がいなくなったら成り立たない事を自覚しろ
あれ?密猟は成り立つかな…
>739
当然買うだろ、マジコン厨は
DSにまだ伸び代があることに感動した
各社もこんな感じで対策して欲しいけど、やっぱコストやらバグやらが増えちゃうんだろうな
初プレイ時にユーザーファイルを作るゲームは全滅か。
まあ対応から2ヶ月後にはそれ用のマジコン出るだろうけど。
一ゲームごとに専用マジコン出すんですね
確定情報でもなんでもなく妄想仕様語ってる段階だからなあ、
まあ何したところでコピーソフトが動くツールは出ると思うよ、
今までのマジコンみたいにお手軽じゃあなくなったとしても、ただそれが重要だけどね。
アホか、エミュあればマジコンどころか本体すらそのうち必要なくなる
いまさらマジコン対策するくらいなら、いまから積極的にエミュ対策したほうが懸命
DSiウェアやWiiウェアみたいに全部ダウンロード形式にするのはどうなん?
エミュ対策って具体的にどうするの?
それこそ、なんでもありのPCじゃ無理でしょ
>>748 タッチパネルがエミュ対策みたいなものだろう。それにエミュは簡単に作れない。性能高くなれば尚更
発売一ヶ月で出来ちゃったGBAがおかしいだけ
タッチパネルじゃないとDSのゲームなんて面白くもなんとも無いよね
エミュは結構簡単に出来そうだけど
マジコン対策がしっかり取れれば今のところ無問題かと
Wifiでクエストや限定アイテム配信(オンラインショップ)ってことは
ガールズモードみたいにマジコン厨がWifiにつないだらセーブデータ
飛んじゃうんだろうなぁ
754 :
名無しさん必死だな:2009/02/10(火) 23:38:12 ID:IofhFUaW0
なんかチートで突破されたらしい。やっと動いたと思ったら2日で突破、失望させてくれるぜ任天は
もっともバイナリで回避したわけじゃないから、今のところ修正Romがアップされることはなさそう
ギリギリで発売前流出は食い止められた
マウスで操作性が再現できるかって話だよ
まあ最近はタッチパネル強要するゲームも少ないけどね、
タッチパネル再現もさほど難しくは無いけど、そこまでやる気もないなw
昔、回らないメイドインワリオプギャーとかあったな
「チート+チップを通過したと認識させる何か」で突破したと言うことか
よくわからん。
結局突破されたのかw
突破されたのはともかくとして普通のヤツも
簡単に突破できるようになるのかが問題だろ
特殊な奴等に突破されてもそこで止められれば
まあ良いんだし
なんかMODチップ系ですらHowto本でそうな勢いだからなあ。
763 :
名無しさん必死だな:2009/02/11(水) 15:13:52 ID:veaUKQfKO
やっぱりハードから割れ対策しないと無理なのか・・・
>>761 確かに。今まではバイナリをいじった対策ROMがアップされたが
今回はツールを通さないと突破できないらしいからどうなるか
>>210 権利も何もCDだって本当にバックアップ目的でコピーしてる奴なんか居ないだろ
バックアップとかいって元ディスク売り払ったり知人に渡したり、結局建前以上のもんじゃない
どこら辺に突破した的な記事ある?みてみたいんだけど
仮にマジコンが撲滅できたとしても今度はエミュ開発に油を注ぐだけだと思うな
必要は発明の母って言うしな
ロースペックハードは結局どうあがいても突破される運命なのさ
亀レスは大抵自己レス
惨めなもんだ
またループかよ。少し前のレスくらい嫁
770 :
名無しさん必死だな:2009/02/12(木) 07:08:56 ID:NhIU/XzRO
任天堂で勝てないならスクエニなんてもっと駄目じゃん
DQ9終わったな
マジコンをしてもらえるような作品に仕上がってるといいね>DQ9
772 :
名無しさん必死だな:2009/02/12(木) 08:16:26 ID:zv3IP2DgO
所詮はいたちごっこだな。
完璧な対策なぞ不可能。
いっそ128GBくらいのROMにみっちりとデータを詰め込んだゲームにしたらどうだろうかw
■e「えへへえhwwwありがとうございますwwww」
草薙「出た〜!1からいますねこれ ゴーレム!ゴーレム!」
■e「ハハハ・・・・・www」
草薙「これもう完成してるんじゃないんですか?」
■e「うははあwwwwww」
堀井「まだです これからですww」
草薙「もういいじゃないですかこれ・・・」
■e「いえいえwwww」
草薙「・・・もうこのままで良いって言ってるんですよ・・・」
■e&堀井「え?」
草薙「いいから早く出して10作れよ・・・ちゃんとしたものをな・・・」
草薙「こんなのドラクエじゃない!」
そういいDSを床へ叩きつける
会場内は騒然となる・・・
そして延期
775 :
名無しさん必死だな:2009/02/12(木) 16:08:41 ID:2wc1dPCoO
割れ厨「まいったな。発売延期ではコピーできない。我々の敗北だ。」
776 :
名無しさん必死だな:2009/02/12(木) 16:21:07 ID:nCRUMZaX0
予言 発売日までにマジコンが進化してプロテクトが無効化 DQ9がネットでばら撒かれる
マリオRPG3が発売前に突破ってw
もう任天堂は対策諦めてるってことでFA?
>>777 意外とその辺りがDQ9延期に繋がってたりしてなw
マリオRPG3のマジコン対策が破られた事が関係してるのかな?
関係してないよ
先週行われるはずだったスクエニの決算発表が急遽一週間後に延期になったとき
まだマリルイRPG3のロムはネットに流れてなかった
>同社では、不具合の改修・検証に努めてきたが、
>ユーザーに安心して遊んでもらえる製品とするためには、
>改修・検証に十分な期間が必要との結論にいたり、発売日を
>2009年7月11日に変更することになったという
↓
同社では、マジコン厨対策に努めてきたが、
購入厨に安心して遊んでもらえる製品とするためには、
改修・検証に十分な期間が必要との結論にいたり、発売日を
2009年7月11日に変更することになったという
783 :
名無しさん必死だな:2009/02/12(木) 18:30:01 ID:FswC2htA0
みんな正規品買ってる奴にはポイントをプレゼントするべきとか他にもいってるけど違うだろ。
正規品を買ってる奴が得をするんじゃなくてマジコンをやってるやつらが損をするような仕組みじゃないと
駄目でしょ。マジコンはタダだし正規品買ってる奴が得をしようと関係ないんだから。
うまく表現できなくてスマン
784 :
名無しさん必死だな:2009/02/12(木) 19:16:17 ID:NhIU/XzRO
試合時間延長だな
去年夏に起こしたマジコン裁判はどうなったの?
正規品を買った人への特典の為にDSソフトにサントラつけたりしてるからね。
割れで溢れかえってるエロゲやPCゲームと同じ道辿ってる。
>>783 ハードに実装されてないから無理。
DSは
ハード的には斬新
セキュリティ面では最悪
なハードだったって事か。
延々と延期して発売しないことが最高のマジコン対策。
791 :
名無しさん必死だな:2009/02/13(金) 00:02:36 ID:UGl/uqJh0
オークファンで調べたヤフオクの最近30日間の落札数だ。ヤフオク意外はハナクソ程度の数字なので割愛
R4 DS : 56,398件
DSTT : 47,272件
もう終わった。この調子ならDS市場は2009年内に壊滅するな
任天堂の怠慢と中華の強欲さがが超巨大市場を崩壊させた
秋葉原では、普通にR4売ってるし。
日本も法律ちゃんと施行すりゃいいのに。厳罰でいいよ。死刑でよし!
ある意味マジコンの勝ちだなw
794 :
名無しさん必死だな:2009/02/13(金) 00:08:29 ID:Opiosm890
重大な不具合=現状の対策じゃ突破されそうってことだろうね
対策出来るまではずっと延期なんじゃない?
L5 vs マジコンて事なの?
>>786 ルビサファ以降のポケットモンスターにあった、
点字謎解きの為の対応表も一種のマジコン対策だったのではないかと思う。
レイトン教授と悪魔の箱のチケットもマジコン対策の一つだろうね。
>>795 マジコンと戦うべきなのはソフトメーカーじゃなくて、ライセンスや製造委託費で儲けてる任天堂。
798 :
名無しさん必死だな:2009/02/13(金) 08:20:37 ID:0GjUvGHmO
小手先の技じゃもう通じないんだな
もう法的手段で闘うしかないよ
>>790 さすがの和田も日本屈指の技術者集団であるレベ5にはツッコミ入れられないんだな。
プレイしてて面白いかどうかはともかく、あそこの技術力の高さだけはガチで日本のトップレベルだからなあ。
801 :
名無しさん必死だな:2009/02/13(金) 10:40:01 ID:lixGiNsPO
XBOX360も割れてるの?
warezが蔓延したのはゆとりとゆとり脳のせい。
昔はコソコソやっていた。
マジコン裁判の判決はいつでつか
>>801 はい。
故障率や、ゲーマーカードを人質にしていることを考えると、DSのマジコンほどハードルは低くないけど。
>>791 国内だけでも最低200万台は普及してるだろうな、マジコン
806 :
名無しさん必死だな:2009/02/13(金) 15:08:52 ID:SAkV4o1qO
マジコンを全面的に肯定するわけじゃないが、ゲーム業界の縮小傾向は、マジコンが主因ではない。
少子化だろ
もっと中高年をターゲットにしないと
中高年になってもゲームやり続けている連中に大受けしてる
PS3や箱○はある意味間違っていない
尼と楽天は取り扱いやめたし、あとはヤフオクだけなんだが
強欲ハゲが取扱い止めるとは思えないんだよな
マジコン販売1月末で180万台って記事どっかでみたな。
今更手遅れじゃ・・
>>804 故障率高すぎて改造してる店が保証つけられないって記事があったなw
>>809 記憶にある限りでいいからソース出して。
非常に興味深い情報だ
812 :
名無しさん必死だな:2009/02/15(日) 11:23:25 ID:yb1+xMcM0
マジコン厨はブオーンやミルドラースやエスターク倒すよりも最後のすごろくクリアするよりも
最初の船が港に着くほうが難易度が高かったんだろうな
これで現行のマジコンに完全に対策完了したソフト。
セーブデータアボンも含めた対策も行うと・・・
メーカーはユーザーに対して喧嘩うってる!許せない!
とか言い出す馬鹿がまた出るんだろうな
814 :
名無しさん必死だな:2009/02/15(日) 11:30:22 ID:F2k8kQXf0
ソフト側での対策も重要だが、法規制も強めないとな
今やってる裁判に勝てるかね?
>>814 倫理面から裁判官への心証は有利だが、黒だとは言い難い。五分五分じゃねーかなぁ
俺はマジコン大嫌いだが、周りの連中がマジコンをやっているし
俺だけ損した気分になるのは勘弁して欲しいと思ったのでマジコンをやっている。
ぶっちゃけマジコン手を出すほどゲームやる時間が無いからどうでもいいんだけど、
手軽なゲームがメインになってる現状ちょこちょこ色んなゲームで時間潰すような人には
最適なツールだから困ったもんだよな。
今までならいわゆる一般人に普及する事は無かったけど、ネットや店舗で普通に買えて
使用するのに知識は要らず、HOWTO本まで氾濫する現状が問題だよね。
818 :
名無しさん必死だな:2009/02/15(日) 21:48:55 ID:97MsVGQ90
もともと普通の社会人ならゲームできる時間なんてたかがしれてる。
マジコンでゲームしまくって得した気分になってる連中が正直哀れに思う。
現実逃避としてもかなり低俗な部類にはいるよな。
時間潰すなら他に有意義なことに使おうとは思わないのか?
>>814 韓国でのマジコン裁判では韓国任天堂が勝ったけどな。
京都は業界のリーダーとして法制化に働きかけたとか一切してないよ。
あっこは自分さえ良ければいいって陰口叩かれるのもその為。
821 :
名無しさん必死だな:2009/02/16(月) 08:13:27 ID:It2jBrz0O
業界トップが保護されれば業界自体保護されたようなもの
822 :
名無しさん必死だな:2009/02/16(月) 08:27:02 ID:2STzjhVcO
>820
適当なこと言うなよ
天下りを受け入れてないから
政治的なパイプが無いんだよ
下手すると中華ロビイストに負けるわ
アングラがほぼ死語になったからなぁ
ネットの普及率に伴いアングラだったものがカジュアル化してしまったのも一因
一部の出版社が悪いんだよな、コンビニやレンタルやに「DVDコピー」と書かれた本置いてたりするし。
置かなきゃ良いのに置いてる本屋も駄目か。
携帯カメラをデジタル万引きとか文句言いつつ、他業界の犯罪推奨本売ってるとか最悪だな出版業界。
ゲームに限らず、ソフトが売れなくなった原因って、本屋がコピー方法宣伝しまくったからなんじゃねーの?
nyの時もそうだったけど、何故か出版業界は不可侵なんだよなあ、
あの手の本つくってるところは弱小か無銘の所ばっかりなのに。
828 :
名無しさん必死だな:2009/02/17(火) 00:12:58 ID:GNhTTGBy0
>>814 >>815 DQ5のプロテクトをカーネル更新で回避させたことで、MODチップに近い違法プロセスを踏ませた
ROMを書き込んだCD、microSD→MODチップ、マジコン(プロテクト回避)→起動 というようにね
問題は不正競争防止法10,11条に「違法となるのはコピー解除機能[のみ]を有する機器」と定められてること
建前上とはいえマジコンはMP3プレイヤーだからな。
そしてお笑いへ
830 :
名無しさん必死だな:2009/02/17(火) 09:53:15 ID:bE675/yEO
マジコンが無ければマジコン対策に金かける分クオリティアップに金使えると思うといたたまれない
まあ、不正利用してるユーザーを直接吊るし上げる、手段があるんだけどねえ。
やっぱそれは業界としても最後の手段なのかな。
832 :
名無しさん必死だな:2009/02/17(火) 18:41:14 ID:oGEKPwb60
電話認証とか無理なのか?携帯や家電・公衆電話から荷物の再配達を頼むときのように番号を入力ってのは
流石に電話ってのはパンクするし人手が圧倒的に足りないわけだから。
電話の普及率なんて100%でしょ?電話ないのにゲーム買う余裕あるとは思えないし。
番号のダブリもすぐに感知できるし。流出してる番号を突き止めといてその番号を入力したら逮捕とか
現状の憲法じゃマジコンやエミュを摘発する手段はないといってもいい
黒に近いグレーだけど摘発はされない
民事で戦っても原告負け濃厚
だからそっちに時間かけるよりも
著作権侵害に関して突っ込むのが筋
アップロードは現行法でも違法だが、ダウンロード違法化とかな
この間、ビデオと音楽に関してはダウンロード違法化が有識者委員会で決定的になったが
それがソフトウェアにまで波及するかどうかはまだ決まってない
そこ詰めれば、マジコンやエミュ対策なんていらなくなる
あと今はトレントとかじゃなくて直接DLとか出来るようになったらしいけどそういうのも向こう側には
探知されてるのか?
そして伝説へ
ビデオと音楽が違法なのに、それよりも劣化が無いソフトウェアが違法化にならないのは業界の
怠惰とも言える。
>>837 836「俺が悪いと判断したものは、全部違法!」
今年中に違法になるよ
840 :
名無しさん必死だな:2009/02/18(水) 17:21:21 ID:lYPVylmZO
寝言は寝てから言え
841 :
dyd:2009/02/18(水) 17:59:55 ID:tBe/QabI0
任天堂がいくら頑張っても無駄なんだ。あははははははははははははは
まあマジコン自体の規制は無理だよな、
今の製品が法的にNGになっても、数ヶ月で法的に引っかからない
商品が流通しだすよ、国内ダメでも海外からいくらでも手に入れられるし。
音楽と映像は本当に今年中にはダウンロードも違法化になる方向だぞ
前に2chで、有識者委員会?の委員の津田大介が長時間マジレスしてただろう
だとしてもマジコン自体には関係ないわな。
>>836-840の流れで
>>843を言ってんだろw
理解しろよそれくらい
委員が確か指摘してたが、映像や音楽が違法化すれば
当然のようにソフトウェアもって流れになる
関係者は頑張ってそうするよう頑張るべきだしな
マジコンがあっても、それで動かすソフトウェアのデータが
簡単には手に入らないようにすれば、ただの箱も同然だ
じゃあ安価くらいつけろよwww
安価つけなくても理解できる筋道だろw
レスが5レスも離れてもいなければ、話題がほぼそれてないんだから
コピーゲームの出来ないマジコンなら、勝手に売ってろって話だ
>>842 さすがに完全な規制は無理だろう
だが締め付けることはできる。今訴訟中だし、DSi用マジコンなら容易に潰せる
ROMのダウンロードが罪になる法律ができた所で何1つかわらんから
抑制も規制の効果もまったくないよ実際。
なんでかって?
かな〜り昔からROMのアップロードは罪になる法律ができてるのをお忘れかい
なんか効果あった?
ごく稀に京都県警辺りが晒し目的で年間1〜2くらい逮捕してる記事みるだけで
それでアップする人間が減ったか?増えて続けてる一方でしょ
確かにホームページ上にアップする人間は激減したが
その結果P2Pソフトが開発され全部そっちに流れ余計にROMがあふれかえり
手のつけようがない今の状態になっちまったやん
人の欲望はそれだけ凄まじい。コントロールできるもんじゃない。
人は得をする物を好む生き物だからこの問題は未来永劫続くと思うよ
851 :
名無しさん必死だな:2009/02/19(木) 11:19:18 ID:X295mMoYO
マジコンが違法になるならとっくにmp3プレーヤーが違法になってる
ヒント:ゲームのDLが違法なら、そこらの掲示板にはられてる画像(自作以外)は全て著作権の侵害で違法
実際誰かが撮影した写真とか書いた絵をjpgなどにしたものを本人の許可なく保存したりアップロードしたら違反だが、それを規制する動きはない
ニコニコやようつべも、実はPC内にflvの動画保存されてるからストリームじゃなくてDLだってことで論争になってるし、ゲームのみ厳しく
取り締まるとかどんだけだよ、実際に違法DLはゲーム以外のところでは日常的に起こってるのに。
親睦会ってのは理解してる。
それと、「しんぼくかい」って
「チンポ臭い」って聞こえるよね
確かにDL違法化法案でもビデオゲームは対象外になってるよな
ゲームって音楽やDVDと違って、DLしただけでは動かないし。
携帯ゲーム機だってしっかり対策すれば割れを押さえ込めた
>>850 アップロードを規制したって海外に移るだけだから意味ないだろ。国内のROMサイトは壊滅したけど
だからこそダウンロードを規制するわけで
こういうのって、鯖がある場所の法律に基づくんだろ?ROMサイトなんてほぼ全て海外なんだから
国内からDLしても検挙できないだろ、日本では無臭禁止だが、それを逃れるために業者は海外に鯖置いてるし
だから警察も手出しできないっていう
たしかにROM販売サイト任天堂手が出せない見たいだしなあ。
PSPのアイマスは割れを押さえ込んだらしいな
やはりコピー対策ではソニーハードに一日の長がある。初期型に穴を残したのは大ポカだが
国に摘発しないと売らねえぞ!
ってやるしかないのかなあ
>>855 音楽業界におけるJASRAQみたいな官僚の天下り先機関がゲーム業界には無いからじゃね?
他の割れよりも安易で格安の割れができるマジコンは流行しちゃったからね。
PSPはなかなかがんばってるね
アイマスまだ割れてないんだっけ?
DSは割れまくりだしどうしようもないな・・・
864 :
名無しさん必死だな:2009/02/20(金) 18:11:31 ID:OA24lhn/0
おぉアイマス割れてないのか!今日友人がアイマスもらったんだけどうごかねぇんだよ偽者かなぁ?
みたいなこと俺に言ってきたんだよ。このまま割れないといいんだけどな。
不正DLは本当に消えて欲しいよ。
どうせなら終盤に仕込んで割れ厨涙目にして欲しい
たとえ最後で一気に失望感を与えたとしてもそこまでの過程を楽しめてしまっているから
個人的に却下だな
867 :
名無しさん必死だな:2009/02/21(土) 02:57:16 ID:5O/bmITR0
任天堂に官僚を天下りで就職させれば一気だろ。ジャスラックみたいに天下りやればいいのにね。速攻で法律できるよ。
やってないから業界に君臨してるのに自分の事しか考えてないって批判あるんだべ。
まぁそれは任天堂に限らず、ゲーム業界の協会やソフトウェア協会とかにも言える。
つーか、CESAに天下りを受け入れれば良いんだろ
JASRACみたいに強くなれるんじゃね?
870 :
名無しさん必死だな:2009/02/21(土) 22:37:40 ID:SqxBmEjC0
もうさ、単純明快に、
マジコンやマジコン系雑誌を取り扱ってる店は
任天堂関連商品を一切出荷してやらなければいいんじゃね?
今どき任天堂製品がないゲーム店なんて確実に潰れるし、
アキバのPCショップやマジコン専門店以外は急いでマジコンの取り扱いをやめると思うが
そんなに簡単に出荷停止とはいかないかね?
独占禁止法がフンダララとか以外に、直接仕入れルートが途絶えても書店や店でお互い
融通しあってたりする。
売れて儲けが出れば何でもいいってのを忘れてるよ。
じわじわ売れるゲームばかりなら融通しあっても生きていけるかもしれないが、
数は出て利益が出る売り逃げ系の糞ゲームでは、
仕入れルートの太さがモノを言うと思う。
売れる前に潰れてしまわぁ。
874 :
名無しさん必死だな:2009/02/23(月) 08:20:48 ID:cHTTiuXaO
ファームを有効利用すれば割れ対策にはなるんだな
バンナムGJ
875 :
名無しさん必死だな:2009/02/23(月) 08:34:23 ID:2DkkENOp0
生暖かい目でスルーしようよw
877 :
名無しさん必死だな:2009/02/24(火) 03:41:42 ID:bNDIH0i5O
割れ対策は、発売しないこと
任天堂とスクエニにはあらゆる手を使ってマジコン対策してほしいなぁ
マジコン対策してプレイさせないなんて、マジコンユーザーを馬鹿にしている!!!とかいう奴は本当にいるのだろうか?
ヤフー知恵袋で「ドラクエが出来ません」とかはありそうだが
879 :
名無しさん必死だな:2009/02/24(火) 07:52:08 ID:++VuY3U/O
ソフト側で対策は出来てもマジコンを規制する事は不可能だろ・・・
mp3プレーヤー的存在だし
その言い訳が通じなくなったから訴えられてるんだがな
881 :
名無しさん必死だな:2009/02/24(火) 12:05:17 ID:++VuY3U/O
訴えるだけなら意味が無い
星空ナビは完璧だな
判決は出てないが、訴えられた事でマジコンの出荷が一時止まったって効果はあったね。
最近の若い奴はwingloove事件知らないか。
>884
先週アキバに行ったら、普通にR4とか売られていたぜ
店頭に堂々と表示しているし
だから一時でしょ
結局みんなでやれば恐くないでまた売り出したけどなw
オークションはわりと止まったか?
HIVウイルスを倒すのは結局毒性を抜いたHIVウイルス自信というニュース見て思いついた
任天堂が正規のマジコンみたいの作ってソフトの流通は店頭販売中止にし
全てそれにダウンロード配信という形をとれば一発解決するんじゃねーのって気がしてきたぜ
小売りに今死ねと言っても無理だろうw
DL販売は下地を作っていっているところだろうし
>>887 逆だ。オークションに流れた。尼や楽天は今でも取り扱い禁止だしな
そもそも現時点では判決出てないんだから販売を規制できん
再度売り出したってことは甘い汁の味が忘れられないんだろうな
判決で黒になれば表向きは販売禁止になるのか・・・
まあアングラの世界で売られるだけならそれほど問題にならない
今問題なのは、簡単に一般層が手に入るような状況
そこは京都が負けた話乗せてないよね。
894 :
名無しさん必死だな:2009/02/25(水) 07:49:57 ID:Uze6U0wfO
判決でマジコンが負けてないから
批判できない
895 :
名無しさん必死だな:2009/02/25(水) 11:24:06 ID:pg+ORbP30
あぁ〜、ロムズドっとコムがぁ・・・・
R4
http://a1.tarekomi.jp/pc_res_list.php/13/380419/new 142 名前:す 09/02/21 21:02 EZ/SA3E
>>138 かてぇやつだなぁ(°□°;)
じゃあそういう事ができない風にすればいいじゃん
違反だどうのいってるけどそんなの守れる奴なんているかね?
大げさにいえば道路交通法をしっかり守ってるやつなんているか?
まぁお前と言い合いするつもりはないからお互い馬が合わないって事でw
あと通報は辞めてくれよ
俺はあくまでバックアップの為に使っただけだからさw
143 名前:名無しさん 09/02/22 18:13 FOMA/N904i
>>142 自分もマジコン愛用者。
通報されても大丈夫だよ。ダウンロードする分には罪に今は問えないから!!
ご安心。今のうち!
マリオどこからとったの?他のところから取るといけるよ!
マジコン便利だよねぇ
(^3^)/
897 :
名無しさん必死だな:2009/02/26(木) 08:20:04 ID:hncTKB1yO
898 :
名無しさん必死だな:2009/02/27(金) 18:42:45 ID:g68s8VvK0
マジでムカつく在日ヤクザ
とりあえずセーブデータ消去みたいなトラップを2重3重に仕掛けることできんの?
マジコンがここまで広まればバックアップなんて概念がないライトもケラケラ笑いながら
使ってそう。
んで、全トラップ解析・解除されるまでに、5〜6回はセーブデータ飛ばしてしまえ、と。
誤爆が怖いのはあるが。
しかし、ひっかかってファビョるやつを見てみたい
900 :
名無しさん必死だな:2009/02/27(金) 18:55:17 ID:2FfAGTHTO
901 :
名無しさん必死だな:2009/02/27(金) 18:57:22 ID:VY16JnZ20
>>900 でもオークションでフツーに売ってるぞw
903 :
名無しさん必死だな:2009/02/27(金) 18:59:26 ID:/qafrnjf0
>>901 やぁドク、デロリアンの調子はどうだい?
DQはマジコン潰れたら売り上げ確実に伸びそうだね。
kawo
つーか対策するまで発売する気無かったんだろ
908 :
名無しさん必死だな:2009/02/27(金) 19:09:39 ID:LaCQROlW0
購入厨大勝利wwwwwwwwwwwwww
>902
一時間に1000件くらいのペースで減っているね
手動でチマチマやらずにスクリプトで一気にやってもいいのに
>>910 マジコン対応DS といったものは消せないからなぁ
クレームつけられる可能性もあるし
スクリプト削除だと誤削除や抜け穴があるから駄目
まあ
とりあえず検出くらいは自動でするだろうけど
されなかった分にも目を通さなきゃいかんからな
>911
今まで誤爆で消しても、手数料返したりしてないんだから
一気にやればいいのになw
マジコンで検索 17時前が8600くらいだったと思うが
ようやく5000件か
今日中にヤフオクはほぼ一掃されるな
マジコンで検索できなきゃなかなか売れないだろうし
表の市場はほぼ壊滅だ
現時点での検索結果
DSTT 6291件
マジコン 4894件
917 :
名無しさん必死だな:2009/02/27(金) 19:46:36 ID:ZODmHFnTO
判決が出たから販売は減るかな
使用に関してはまだまだ無法だがなぁ
流れとしては
販売違法(今回の判決)
↓
プロテクト解除違法(総務省策定予定らしい)
↓
新型機発売 で一掃するはず
対策していないように見えたが、大分外堀を埋めていたようだ
意外と話題になっていないな。
ゲハなら大騒ぎするかと思ったのに。
920 :
名無しさん必死だな:2009/02/27(金) 19:56:09 ID:ZODmHFnTO
任天堂に都合の良い話題は流行らない
こういう問題でいつも思うのだけど、被害総額は3000億円というけど
違法行為が3000億円分であって被害額じゃないだろ。
無料だからこれだけダウンロードするのであって、有料だったら10分の1も売れていないだろう。
だから多く見積もっても被害額は300億円以下いやもっとずっと少ない気がする。
もっと言えば、無料で普及したゲームの評判で有料版の売り上げも伸びるだろう。
だったら違法ダウンロードにもかなり大きな宣伝効果がある。
違法ダウンロード数が被害総額では決して無い。
まあ、マジコン自体が違法扱いにならない限りは、かわらず販売は続くからねえ、
他の販売業者への牽制にはなったと思うけど、違法化までは厳しいか。
923 :
名無しさん必死だな:2009/02/27(金) 20:00:40 ID:LaCQROlW0
PS3(笑)のプロテクトは破られないねw
>>921 万引きした林檎でも食いながら八百屋の前で同じ事言ってこいよ
926 :
名無しさん必死だな:2009/02/27(金) 20:06:59 ID:ZODmHFnTO
>>922 相変わらず頓珍漢なこと言ってるねえ
何の判決だと思ってるのやらこの馬鹿は
そもそも著作権なんて形のないもので金儲けしようというのが間違い。
本当のクリエイターなら無料であらゆる人に自分の作品を提供したいはず。
著作権ビジネスなんていう虚業は今すぐ廃止にしろ。
ちなみに電車のタダ乗りは通常運賃の3倍罰金なw
>>927 販売差し止めだけで、マジコン自体の違法化まで判決内容に入ってたの?
どこの国の思考だよw
http://blog-imgs-18.fc2.com/h/a/t/hatimaki/pawapoke_majikon02.jpg Q.愛知県 の BBQさん 16〜18歳 の質問
具田君と話していて思ったのですが、マジコンについてどう思いますか?
A.
その商品自体はグレーらしいけど、それを利用して
正規に購入していないゲームで遊んでばかりいると
色んな人たちが困ります。まず売り上げが確実に落ちるからね。
売り上げが落ちると人数や制作期間を短くしなくては立ち行かなくなるわけで、
ゲームの質がどんどん落ちていくだろうね。
そんなものばっかり使うと、そのうちゲームなんて発売されなくなるよ。
レストランで食い逃げするようなものだからね。…そうなればパワポケもおしまい…
※コナミの社員による公式サイトでの発言です
>>932 藤岡Pもほっとしていることだろう。
グレーではなく、完全に真っ黒になったのだから
これで子供に買い与えてるような馬鹿親も少なくはなるだろう
マジコン持ってると白い目で見られるようになるのが理想だな
>930
マジコン自体が違法(不正競争防止法の技術的手段の回避を行っている)と
認定されたから、販売差し止めになったんだけど
ヤフオ
マジコンで検索 2738件
DSTTで検索 5172件
キーワードにマジコン入れてないやつは結構生存しているな
>>935 使う分にはおとがめなしかどうか聞きたいんだろ。
マリファナみたいなもんか
販売は違法だけど、使用はおとがめ無し
939 :
名無しさん必死だな:2009/02/27(金) 21:35:33 ID:lFYJb7yH0
>>940 教えてくれてサンキュ。
完全に締め出される前に、スペアを買っとくか。
まあオクも売っていられるのも今のうちだろうね
ただyahooって組織があんまり信用できないのがなあ
どれだけ削除対策に力入れるのか
モバオク、ビッターズはほぼ壊滅。楽オクは8月に取り扱い禁止してしっかり対策
マジコンを出品しているのはヤフオクのみになりました
>>938 大麻は販売と所持が違法なんだぜ
大麻種子の所持販売は違法じゃないけど
経済産業省も法改正に前向きみたいだし、所持も違法になりそうだね
今回の判決は過去のModチップと同じ扱いになっただけだし
PSPのアイマスも頑張ったみたいだし
今後、PSPは全部アイマス形式で頑張っていくのかな?
いい感じで進んで行ってるね
>>942 手を抜くと、次は任天堂とその他にヤフーが訴えられる訳か。
見てる分には面白いから別にそれでも構わないけどな
今後マジコン入手困難で価格高騰しそうだな。
裁判のおかげでレアリティーUP!
知り合いに高値で売り飛ばす用に今のうちにいくつかストックしとけばいい小遣い稼ぎになりそうだ
知り合いを金蔓扱いしてる時点で
ろくな知り合い居ないんだろうな、と思った
ま、ただの知り合いだしな、
むしろ手に入らないものを売ってあげるならいいやつじゃねw
マジコン買わねぇ?とか言ってくるような知り合いとは次から係わり合いになりたくないな
でもMP3とかエロDVDとかは焼いてもらうんだろw
動画サイトでも気にすることなく著作権的に違法な動画も見ているだろうし、
画質が悪いので同一性がありませんとか言ってそう。
マジコン入手困難って
別に海外で売ってるから普通に買えるし
昔みたいに敷居が高くなるのが目的なんだろう。
税関で差押えがはじまるけどな
それは販売目的で大量に仕入れる場合
個人で1個とかのやつはいちいち規制なんてしねぇw
956 :
名無しさん必死だな:2009/02/28(土) 08:56:31 ID:EfZJmCP50
割れ厨だがエロゲだけは自腹なオレに一言
>>956 テレビゲームはちゃんと買っている俺がきましたよ
エロゲは大作しかやらんからご無沙汰
958 :
名無しさん必死だな:2009/02/28(土) 09:33:15 ID:BQBDPTRI0
ヤフオク情報
マジコンで検索 337件(大半がパンドラバッテリー)
DSTTで検索 40件
R4 DSで検索 75件
深夜に一斉削除が入った模様。一夜で出品数万件のマジコンがほぼ壊滅
GBAの時からやっとりゃなぁ。
マジコンなんて使うより、
PCで大画面、2倍速でやったほうが快適
本当に一夜で一気に減ったな…
夜中に入札しまくっといて正解だったぜ
>>960 それも今回の告訴の意味と同じだろ
言われたことしか理解できないの?親のPC使ってるくせに
>>958 とりあえずYahooは本気なのが分かった
野放しになることはなさそうでとりあえず安心
これで完全に地下に潜る事になるか・・・
これからの動向に要注目だね
そろそろ海外鯖で続々と商売を始める準備中だな。
>>961 >>964 【NDSi】マジコン販売価格情報 5 [裏技・改造]
マジ豚野郎は巣に帰ってください
いい加減少しは理解しろよ。的外れな馬鹿発言ばかりしやがって
海外鯖で売っても、国内にいたら捕まるって
ファビョりすぎwなんでもかんでも噛みつくな
そもそも任天堂の対応が遅すぎんのがここまではびこった最大の原因だよ。
任天堂GJとか言ってるが今更過ぎて萎える。
>>965 バーカwバーカw
カリビアン.comやひろゆきは?国内にいるよねえ〜?wバーカw
マジコン手に入らなくなってくやしいんですね。わかります。
968 :
名無しさん必死だな:2009/03/01(日) 03:39:25 ID:jT4HELmt0 BE:1731213296-2BP(0)
>>967 するってえと、今後マジコン業者は事務所を海外に移転なり
販売業者に委託なりして売ることになるのか。
よく判らんが、大変そうだね。ガンバレ!
もともと日本人じゃ無いしな、
既に別のグループなりが色々ショップでしてるからねえ、
時期に日本語向けのサイトも増えてくるんじゃないかな。
970 :
名無しさん必死だな:2009/03/01(日) 03:55:28 ID:jT4HELmt0 BE:1538856386-2BP(0)
>>969 わざわざ日本国内に輸入して売ってたのが、
海外で作ってそのまま海外から販売ってか。
日本の業者いらんやんって事になりそうな気もするけど
まあそんなことないよね、ガンバガンバ☆
細々と裏物扱ってた店が扱ってた昔の売り方がそげな感じ。
気軽に通販や店頭で買えなかったから、また昔の様にあやしい通販使ってビクビクしながら
に戻るしかない。
安く大量且つ安易に買えるって問題を潰せれば、金蔓の日本さえ死守して海外でいくら割れ
ようと知ったこっちゃねぇってのも昔と変わってない。
>>967 >>966 カリビアン.comやひろゆきw 悔しいからって発狂するなよ
本当に頭の弱い方でしたか。失礼しました。猿並みの知能だからマジコンを愛用するんですね、豚猿さん
個人輸入までしてマジコン手に入れたいと思う人は極少数だと思う
表で簡単に手に入れられる状況が終わっただけでも大成果
エミュの問題とかはまた別だしね
ここまで被害が広まると
もう任天堂が不正ユーザーを訴える動きに出ると思う
裁判に勝ったおかげで民事で不正ユーザーに
勝てる可能性も上がったしね
任天堂には最早被害を防げないじゃなくて
見せしめを沢山作るチャンスだと捉えてほしいね
それにしてもうらやましいんだろうらやましいんだろって…
ゲーム業界の寄生虫はどうしてこんなに偉そうなんだろうねえ
支那朝鮮人と何も変わらないじゃん。
民度もそいつら並に下がってるようだし。
>>972 あれ?こんなにもわかりやすい実に的確かつ具体的な例を出してあげたのに何も理解できなかったの?w
俺はキミと違いちゃんと「例」を出して説明しその上で「お前はバカだw」と言ってるんだけど
この例の何処が頭の弱い例なのか説明もなしに挑発だけかよw
所詮これがレベルの差だよねwww
シナ、チョンとか言って見下してる連中も哀れだ
毎日やりたくもない仕事でせかせかで2〜30万での生活が好きな人はそれでもいい。
仕事に生きがいみたいの感じてる働き人もいるだろうしな
だが俺は嫌だ。毎日やりたいこと好きにやってるだけの生活で月100万以上収入あるんだからw
通常リーマンが10年かかる収入を1年で得てるわけよw
あいにく稼ぐ事についてはキミ達より賢いのw
>>977 >毎日やりたくもない仕事でせかせかで2〜30万での生活が好きな人はそれでもいい。
仕事に生きがいみたいの感じてる働き人もいるだろうしな
だが俺は嫌だ。毎日やりたいこと好きにやってるだけの生活で月100万以上収入あるんだからw
ワロタ
>>977 もしもし、頭大丈夫ですか?
それにしても、ひろゆきとマジコン業者の関連性がイミフすぎる
>>979 多分ひろゆきもカリビアン.com(違法無修正動画サイトっぽい)
も犯罪やってるけどサーバーが海外にあるから捕まって無いじゃん
って意味っぽいよ
てかマジコンなんて海外のサイトで2000円未満で簡単に
手に入るじゃねえか
結局捕まるやつは捕まるし
ID:jpOpRDt20って精神病なのかなあ
任天堂勝訴前
割れ厨「マジコン手に入らなくて悔しいんだろバーカバーカ」
→ヤフオクとかで簡単に手に入るじゃんアホか
勝訴後
割れ厨「ヤフオクでマジコン手に入らなくて悔しいんだろバーカバーカ」
こんなこと本気で言うアホだからねえ割れ厨って
>>980 お?やっと少し賢いのが現れたじゃん。そういうことだ。
977と979もこういうやつを見習ったほうがいいぜ?w
だけどまだちょっとバカだね。
>手に入るじゃねえか
>結局捕まるやつは捕まるし
自分で答え言ってるのにきづいてねえとは。
こいつらは「裁判で勝った。これでマジコンオワタ。俺らの大勝利!ザマァww」というような事
言っていたんだぜ?wマジコン利用者はバカで正義が勝ったみたいにな!w
どう?少しわかってきた?w賢さの違いがよ
ちなみにマジコン=割れと結び付けてるのもどうかとおもうがね
982 :
名無しさん必死だな:2009/03/01(日) 23:48:14 ID:jT4HELmt0 BE:801488055-2BP(0)
まあjpOpRDt20には海外出張頑張って来いよとしか掛ける言葉がない。
どのくらい向こうに居ることになるかは判らんけど、生水には気をつけろよ。
結局割れ厨って何だかんだ言って自分たちのやってることに
罪悪感は感じてるんだと思う
だから集まって自分たちを正当化しようとするんだと思う
ただ犯罪行為(まだ違法化されてないので社会風紀に反する行為で)
を行っているだけなのに自分たちを特権階級と思おうとしてなのか
購入厨涙目とかマジコンがなくて悔しいんだろwと言ったり。
ゴミが集まって粗大ゴミになってるだけなのにみっともないねえ
また、お前らダンゴムシ殺したことあるから俺達人間殺していいだろ的な理論で
お前ら全員(決め付け)youtubeで違法動画みたりZIPとかやってるだろw
とか言ったり。
5000円相当の商品の常習窃盗を正当化する理由にはならないっつーの
あと何も言い返せなくなったら釣り宣言とか…
釣りはネタ的な意味を含んでいるのであって
荒らしとは全然違うっつーの
こいつらって自分が人生を振り返る時期に来たら
自分をどう思うんだろうね
ただの人間のゴミの無産階級でしたって認識してくれるかな?w
>>983 罪の意識があれば購入厨などと掲示板に書き込んだりしない
nyの時はそんな言葉出てこなかったし
>>983 ・・・で?
どうしたの?そんなに顔真っ赤にしちゃって?
真上に向かってツバ吐いてるようなコメント乙
購入厨なんてのは2chで言葉遊びしてる内に産まれた只の蔑称でしょ。
nyの頃に思いつく奴が居なかっただけ。
使ってる奴も本気で自分を正当化してるわけじゃなく
わざと暴論極論ふっかけて反論を待つ遊びをしてるだけの話。
購入厨という煽り言葉で本気になって怒るのは購入厨だけだよなw
他のグレーな話題するレス乞食相手するのやめようや。
990 :
名無しさん必死だな:2009/03/03(火) 22:15:34 ID:KK0qQjfAO
ラスボスのマジコン販売は倒れた
第二形態のマジコン使用者を倒せば晴れて発売だ!!
シリアスコードを入力しないと初期起動できないようにしとけばいいんじゃね?
その手の後付けはガキ相手の商売してるトコには難しいよ。
梅
994 :
名無しさん必死だな:2009/03/05(木) 00:24:49 ID:liYXdFH6O
メラゾーマ
パッケージん中に8ケタぐらいの数字書いた紙入れといて、初回起動時に
「パッケージに入ってる紙に書いてる数字を入力してください」とかやればいいんじゃね
その番号も流されて終わり
そもそもデータなんだから同じく解析されるんじゃないの
GBAスロットを利用してバーコードリーダーを搭載
仲間を集めるにはこれが必須
999ならDQ9発売延期
999 :
名無しさん必死だな:2009/03/05(木) 00:57:30 ID:liYXdFH6O
1000ならマジコン厨全滅
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。