このスレは、年々売上本数が減少しその存在感も失われつつある、
所謂中堅RPGについて語るスレです。
□注意□
中堅の定義は売り上げが10万から60万の範囲内にあったソフトです。
海外での売り上げは含みません。
対象となるソフトは公式でRPGを名乗っているソフトです。
リメイクや外伝や完全版は正規シリーズより売り上げが減って当然だから含みません。
「ゼルダ」はRPGではなくアクションアドベンチャーであり、
「モンハン」はRPGではなくハンティングアクションです。
基本は据置だけど携帯機のRPGやSRPGの話もまあアリということで
>>950 が次スレを立ててください。
前スレ
最近の中堅RPGの売上低下は異常 60
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1230789378/
なぜゲハに?
|┃三 ガラッ |┃ ____ |┃/⌒ ⌒\ |┃(●) (●) \ ――‐.|┃:⌒(__人__)⌒:::::\ えへへっ |┃ |r┬-| |⌒) ゲハから遊びに来たお! |┃ `ー'ォ // (⌒ヽ・ ・ ̄ / |┃ノ / |┃ つ < |┃ (::)(::) ヽ |┃/ > ) |┃ (__)
●最新作が前作より20%以上減 テイルズオブレジェンディア(PS2):34万 → アビス(PS2):56万 → ラタトスクの騎士(Wii):21万 → ヴェスペリア(360):15万 サガフロンティア(PS):109万 → サガフロンティア2(PS):68万 → アンリミテッドサ・ガ(PS2):44万 スターオーシャン2(PS):70万 → スターオーシャン3(PS2):53万 ヴァルキリープロファイル(PS):63万 → VP2シルメリア(PS2):40万 幻想水滸伝III(PS2):37万 → 幻想水滸伝IV(PS2):31万 → 幻想水滸伝V(PS2):19万 ワイルドアームズIV(PS2):19万 → ワイルドアームズV(PS2):11万 ブレスオブファイアIII(PS):43万 → ブレスオブファイアIV(PS):33万 → ブレスオブファイアV(PS2):14万 ●最新作が前作より減 ドラッグオンドラグーン(PS2):24万 → ドラッグオンドラグーン2(PS2):20万 ●最新作が前作より20%以上増 女神異聞録ペルソナ(PS):39万 → ペルソナ2罪(PS):27万 → ペルソナ2罰(PS):20万 → ペルソナ3(PS2):21万 → ペルソナ4(PS2):30万
なにがしたい?
●最新作が前作より20%以上減 テイルズオブレジェンディア(PS2):34万 → アビス(PS2):56万 → ラタトスクの騎士(Wii):21万 → ヴェスペリア(360):15万 サガフロンティア(PS):109万 → サガフロンティア2(PS):68万 → アンリミテッドサ・ガ(PS2):44万 スターオーシャン2(PS):70万 → スターオーシャン3(PS2):53万 ヴァルキリープロファイル(PS):63万 → VP2シルメリア(PS2):40万 幻想水滸伝III(PS2):37万 → 幻想水滸伝IV(PS2):31万 → 幻想水滸伝V(PS2):19万 ワイルドアームズIV(PS2):19万 → ワイルドアームズV(PS2):11万 ブレスオブファイアIII(PS):43万 → ブレスオブファイアIV(PS):33万 → ブレスオブファイアV(PS2):14万 ●最新作が前作より減 ドラッグオンドラグーン(PS2):24万 → ドラッグオンドラグーン2(PS2):20万 ●最新作が前作より20%以上増 女神異聞録ペルソナ(PS):39万 → ペルソナ2罪(PS):27万 → ペルソナ2罰(PS):20万 → ペルソナ3(PS2):21万 → ペルソナ4(PS2):30万
ゲハかよ・・・
●最新作が中堅入り デビルサマナー葛葉ライドウ(PS2):9.1万 → アバドン王(PS2):11万 ●最新作10万未満(中堅落ちと見なす また続編出ない可能性大) 風来のシレン2(64):25万 → 風来のシレン3(wii):10万 チョコボの不思議なダンジョン(PS):117万 → ダンジョン2(PS):59万 → 時忘れの迷宮(Wii):10万 ポポロクロイス物語II(PS):19万 → はじまりの冒険(PS2):16万 → 月の掟の冒険(PS2):7万 シャドウハーツ(PS2):10万 → シャドウハーツII(PS2):11万 → フロム・ザ・ニュー・ワールド(PS2):8万2千 バテンカイトス1(GC):11万 → バテンカイトス2(GC):1万2千 グローランサーIV(PS2):11万 → グローランサーV(PS2):7万 → グローランサーVI(PS2):4万2千 ●完結済みソフト .hack//1(PS2):25万 → .hack//2(PS2):19万 → .hack//3(PS2):16万 → .hack//4(PS2):12万 .hack//G.U.1(PS2):16万 → .hack//G.U.2(PS2):15万 → .hack//G.U.3(PS2):17万 ゼノサーガ エピソードI(PS2):44万 → エピソードII(PS2):26万 → エピソードIII(PS2):16万
違和感なかった・・・
●様子見&協議中 グランディア(SS)34万 → グランディアII(DC)18万 → エクストリーム(PS2):24万 → グランデイアIII(PS2):24万 シャイニング・ティアーズ(PS2):10万 → フォースネオ(PS2):9万6千 → フォースイクサ(PS2):13万 → ウインド(PS2):12万 真・女神転生IIIノクターン(PS2):25万 トルネコの大冒険2(PS):58万 → トルネコの大冒険3(PS2):50万
2008年発売の据え置きRPG売り上げ表 ペルソナ4 アトラス 29.3万本 不思議のダンジョン 風来のシレン3 セガ 8.4万本 テイルズ オブ シンフォニア -ラタトスクの騎士- バンダイナムコ 21.2万本 テイルズ オブ ヴェスペリア バンダイナムコ 15.5万本 インフィニット アンディスカバリー スク・エニ 10.9万本 クロスエッジ コンパイルH 3.6万本 ラスト レムナント スク・エニ 12.8万本 ルーンファクトリー フロンティア マーベラス 1.8万本 白騎士物語 20.3万本(初週)
ファミ通ゲーム白書より 単位は1万本 01年 02年 03年 04年 05年 06年 07年 4996 5406 5450 5852 5543 7716 7574 市場全体 120 346 280 448 229 600 287 ポケモンシリーズ 305 128 88 525 71 130 257 DQシリーズ 268 90 319 100 48 474 347 FFシリーズ 392 681 281 243 500 425 120 その他RPG その年の売上TOP50に入ったRPGの売上数 ()内はFF、ドラクエ、ポケモン関係を抜いたもの 2000 1332万1000本(349万1000本) 全2558万4000 RPG率52%(中堅RPG13,6%) 2001 744万6000本(173万5000本)全2368万5000本 RPG率31,4%(中堅RPG7,3%) 2002 858万本(513万3000本)全2287万本 RPG率37,5%(中堅RPG22,4%) 2003 827万5000本(289万9000本)全2291万8000本 RPG率36,1%(中堅RPG12,6%) 2004 1202万6000本(303万2000本)全2599万1000本 RPG率46,2%(中堅RPG11、6%) 2005 502万9000本(355万本)全2281万2000本 RPG率22%(中堅RPG15、5%)
2006 1052万6000本(215万2000本)全3651万3000本 RPG率28,8%(中堅RPG5,8%) 2007 836万6000本(150万6000本)全3162万7000本 RPG率26,4%(中堅RPG4,7%)
14 :
名無しさん必死だな :2009/01/05(月) 15:15:54 ID:yDkXZAG30
PS3wwwwwwwwwwww もうRPGはWiiで出さないと大赤字だよwwwwwww
61?こんなスレあったか?とおもったら 余所の板のスレか
16 :
名無しさん必死だな :2009/01/05(月) 15:20:30 ID:NvbFKk280
見慣れないスレにいきなり61とかナンバーが付いて立ったから驚いたが・・・
>>1 とりあえず、シリーズを重ねすぎると売れなくなるのは当然だと思うよ。
前作までをプレイした人しか興味を示さなくなるから、限られた客層の中だけでの商売になる。
続編モノとかなんかそれが顕著だし、
仮にシナリオにつながり無くて途中ナンバーからプレイしても問題ない内容だったとしても、やっぱり敬遠する。
例えば俺はワイルドアームズシリーズ好きで1作目からやってるが、4や5だけ見て新規プレイヤーがやる気を起こすとは思えないんだ・・・
誤爆か? それとも移籍?
つーかRPGに限らず、基本的にほとんどのジャンルで前作より売上げ落としてる続編ばっかだろ。
19 :
名無しさん必死だな :2009/01/05(月) 15:22:02 ID:/FjlGdFq0
最近のサードの売上低下は異常 サードが復活するには? この辺でどうだろう
このスレやってるやつはDSや箱○やWiiのRPGはしていません
>>1 乙
DQ9発表後あたりからハードの話ばかりだからな。
ここの方がハード論争少なくなりそうだがw
シレン3とかは完全にソフトのせい 64時代より作りこみが浅いとか酷すぎて笑えた
知らん奴に説明すると ゲハ以下のクソスレになったからクリーニングしに来た ゲハ厨にダニどもを掃除してもらったら元の板に帰る予定 という訳だ
981 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/01/05(月) 14:37:46 ID:fprmysll0 ksk 982 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/01/05(月) 14:38:18 ID:fprmysll0 ksk 984 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/01/05(月) 14:38:58 ID:fprmysll0 埋め 985 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/01/05(月) 14:39:43 ID:fprmysll0 get こんなのが湧いたんじゃな
26 :
名無しさん必死だな :2009/01/05(月) 15:42:50 ID:wpWbmLl4O
まぁ、失業者増えてるし勤務時間も伸びてるしな。 昔ほど時間的余裕無い人は多いだろうから、売上落ちるのは ある程度当然なんじゃないの?
俺は中堅RPG好きだし、面白いと思うものも多い。 ただ、中身も外見も、あんまり一般受けするものとは思えないな。
携帯電話で毎月いくらか持って行かれるし ネットがあればゲームがなくても時間潰せるし 若年層に低賃金な非正規労働者が増えてるし 金と時間のある中高年とその子供や孫を狙ったソフトが伸びて 若者層に支持される所謂ゲームが売れなくなるのはまあ必然
360のRPGラッシュ叩いて、白騎士持ち上げてた人達はどこいったのん?
JRPG終了関係のスレが頻繁に立つなと思ってたら 御本尊が移転とは もう 商業的な意義はかなり微妙になってて STGや格ゲー達が 向こう岸から手招きしてるような状況じゃないのかな
ソフトの話するスレなのにゲハに移転して何がしたいんかね・・・。 ハードの話ばっかしてたからゲハに来ましたってのはちょっと間違ってないか?
ここに来た途端、伸びなくなってワロスwww 向こうの板の方がキチガイが多いんだなwww
>>32 ソフトの"売上"の話するのはRPG板では板違いなんだよ。
でも あのスレの中堅RPGの定義って 前から売上基準だったはずだけど
ちょっと前までは売上がどうこうとわめき散らすだけのスレでは無く、 何故売れなくなったかについての考察なども並行して行われていたスレだったけどね。 が、テイルズ総合スレからやってきた真性が頻繁に発狂し、 アホな同類を呼び込んでスレがどうしようも無くなったから、 まあゲハに移転したのは賢明。
言われてみればラタトスクやヴェスペリア出た辺りから酷くなってたな
職業GKやらPS信者がウザくなってきたからゲハ移転、良くあるパターンやね。 どこ行っても迷惑かける連中だからここでも煩いと思うけど。
>>35 元々板違いの話題だったんだよ。
向こうだと建前上据置に限定されてヘンテコな主張が横行してたしな。
なんかソフトスレのようなぬるきもいレスばかりだな
つーか向こうだと、SEが月給100マソとか年収3000マソとか意味不明なこと書いてるバカがいて、まともに話が噛み合わないしな。
>>40 お前どっかで見たIDだと思ったら
>>29 でフルボッコにされたキチガイかw
しかも
>>29 で応援呼ぼうとしたの?ねぇ?w
ID:AVnFRhkn0 お前他人のレス読んでないだろ 俺が相手にしてやってんのに生意気だな
ワロタw
まぁポケモン500万円説を信用しないんならそれでいいけどさ お前が調子に乗れば乗るほどログが残って傷は広がるだけなんだぜ?
ポケモン500万円説についてkwsk
俺のレスを検索してくれ ID変えるのは趣味じゃないから分かるはずだ
48 :
名無しさん必死だな :2009/01/05(月) 20:03:52 ID:NV+VZDVzO
354 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/01/05(月) 15:36:57 ID:/FjlGdFq0
ポケモンは500万で作ったんだけど
356 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/01/05(月) 15:39:15 ID:/FjlGdFq0
そんなことも知らないのかよ
357 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/01/05(月) 15:39:52 ID:/FjlGdFq0
おまえとはなすことなんてなんもないわ
365 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/01/05(月) 16:42:01 ID:/FjlGdFq0
つまり500万じゃポケモンは作れないってことよ
371 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/01/05(月) 17:29:52 ID:/FjlGdFq0
>>368 開発費厨に携帯機でも金掛かるって言わせたかっただけだよ
そんなに顔真っ赤にすんなよ
??
イエーイ ゲハ厨見てるー?
いい加減コマンド入力戦闘で一本道追いかけるだけのRPGには 飽きたってだけじゃねーの? その分Fallout3とかFableみたいなのが売れてるっしょ。
RPGは進化の方向を システムではなくキャラとシナリオに費やしたので いろんな意味で最初なDQとポケモンは大丈夫だろうな。
ポケモン作った奴の努力は認めるが DQはパクリ元が潰れただけだろう
日本ではドラクエが始祖になっちまったからな。 というか、ライトユーザーにRPGの楽しいと堀井が思う部分の さらに敷居の低い所だけを抽出したわけで そこまで配慮を知ってる奴が 当時の製作者でも稀だったんだろう 今でもいないけど
今、インサイドXBOX見たんだが、2008パッケージタイトル販売ランキングってのがあって 1位テイルズ、2位ラスレム、3位インアン・・・販売数は無かったけど×箱的にはRPG路線成功みたいな感じで紹介されてたな
>>53 知っててもダメだろう
坂口とか見てりゃわかる
スクエニの田中弘道がオフゲに戻ってきてくれれば状況が少しは改善してくれるんだけどな・・・
>>50 FO3が五万と洋ゲじゃ珍しく売れた方だし興味を持ったのかもしれないけど
日本産のRPGが飽きたかどうかは分からないな
FO3は俺に見事マッチしたけどそれでもメガテンVが日本産で至高だと思ってるし
あの快適でテンポ良いシステムや戦闘が最高なんだよ
それ以外も素晴らしいんだけど特に評価するならここだな
こうして格ゲーやシューティングの後を追い 自称わかってる人だけのジャンルへと転げ落ちるのがRPG
新たな顧客を開拓出来ないままここまで来てしまった以上、もう衰退するしか無いっぽいな。 西洋には受け入れられなかったものの、東洋ではまだ可能性あるかなとも思うが、 商売になる市場に育つまでにあとどんだけ掛かるのやら・・
>>54 去年の売上トップ3がTOV・ラスレム・インアンで固まってるし。
累計で見てもトップ5がブルドラ・TOV・ラスレム・インアン・ロスオデ。
360のTOP10の内6-7本がRPGだよ。SO4も確実に入ってくるだろうし。
最近の売上で見るとTOV>ラスレム>インアン>ロスオデでほぼ着実にハードの伸びに比例して右肩上がりになってるし。
確実に市場が出来てるし、成功といって良いよ。
マイナーハードでここまでやるのに金はかかってるだろうけどね。
それは将来への投資、市場さえ出来れば長い目で見て回収出来る。
次世代箱○まで考えての投資だろうけど、それは発売される頃にはJRPG完全に廃れてそう。
>>59 どう見ても爆死以外の何物でもない。360にしては売れたというのは無意味。
魂伝わればいいとか言ってる時点で察しろよw
今後360にRPGは出ないだろう。
62 :
名無しさん必死だな :2009/01/06(火) 01:01:13 ID:8U8U/q6g0
来ないだろうと思ってて来るのが箱○ 来るだろうと思ってて来ないのがPS3
ゲハに移転した途端、毎スレ貼られてる基地コピペが貼られなくなったなw
出張ゲハがバレるからだろう
移転したのは正解だったな
ゲハに来るのはいいけど、ちょっとでも過疎るとすぐに落ちちゃうんじゃないかなあ、この板
とにかくPS3なんかでRPGは出さないでくれ wiiに来れば売れる事に早く気付け馬鹿共
オプーナさんに謝れ!
あれはクソゲーだから売れなかっただけだろう…
お前ら使えなさすぎ
既にJRPG復活について語るスレがあってそこそこ盛り上がってるんだから 前の板から来た住人が目を引くレスつけないと本当に過疎るよw 60スレも続いてんだからそれを総括した内容の書き込みが欲しいところ。
>>73 内容被ったスレが既にあるのか・・・。
じゃぁこのスレいらn(ry
つーかこんなハード信者ばっかなスレもういらないだろ 昔はハード貶めるような書き込みなんてなかったのにな スレ滅ぼすにはいい頃合い
77 :
名無しさん必死だな :2009/01/06(火) 09:51:48 ID:lkaXlwH/O
じゃあ次スレはRPG板に戻すか。 止めても俺が次はRPG板に立てるから。
>>74 むしろスレ名的にももってくならあっちのがいいw
どうせゲハ出張所になるんだろうが売上の2文字は消すべき
79 :
名無しさん必死だな :2009/01/06(火) 10:00:38 ID:lkaXlwH/O
別にこのタイトルでいいだろ。 これで60スレ以上も続いてんだから。 酷いのは今だけで、あと1、2ヶ月もすれば落ち着くよ。
売上スレならゲハの管轄だぞ ゲハの話題をゲハの外でやるなんてゲハでも最下層の厨だぞ
1,2ヶ月もしれたら完璧に過疎ってスレが消滅してそうだが・・・。
どうせGKが逃亡先欲しいだけだろw アホが恥晒すだけなんだからほっとけ
ショタフォッグなんで来ないん
84 :
名無しさん必死だな :2009/01/06(火) 10:57:04 ID:lkaXlwH/O
どっちにしろこの板だと過疎って消滅するだけだから、次スレはRPG板に立てるよ。
キチガイが発狂しまくるスレがあるくらいなら、過疎で消滅した方がマシだな。
いい加減RPG飽きた
87 :
名無しさん必死だな :2009/01/06(火) 11:00:36 ID:lkaXlwH/O
お前がこのスレ見なきゃいいだけだから。 バイバイ。 二度とこのスレに来ないでね。
10年20年と同じシステム使いまわしてるからいい加減飽きられたんだろ 格ゲーやSTGに比べたらむしろ今までよくもったもんだよ
過疎ることはないと思うよ むしろ轟音が来てみんなうんざりしてRPG板に戻ることになるんじゃない
>>76 箱は も う 出 ち ゃ っ た から今のところ予定ないね。
92 :
名無しさん必死だな :2009/01/06(火) 11:15:45 ID:OOghhzKP0
FFやDQ以外以外のRPGの売上なんてこんなもんだろ。 国内で100万売るRPGなんてDQ、FFしかねーよ。 ポケモンをRPGと定義するなら3本ぐらいだろ。
まあ、ゲハでID抽出されると困る人が張り付いてたんだな ということはよく分かった
GKと痴漢がめっきり減ってワロタw RPG版こそ隔離板だわ。
実はゲハより他の板のが酷い有り様だったりする
出張組が酷いよね。 さっきいたロボゲ板も酷かった。
ハードの売上から見ても中堅RPGはwiiに来ればマシな結果になる だから糞PS3にも箱にももう新作なんて来ねえよw
つーかここに立てたのって糞箱信者だろ? RPG板に誰か立て直せよ
>>98 ブルードラゴンや白騎士のように
ファーストが出資すれば出るだろうよ
白騎士wwwwwwwテイルズオブテンが出るまではそう言ってろよGKがww
で、去年の中堅RPGの売上の話だが、 wii 去年のRPGはほぼ死亡らしい(←前スレによると PS3 まだ分からないが、白騎士とエロゲからして中堅にとってはマシか? 箱 大手が死亡 海外でも死亡 SO4で再確認可能 DS 売上はイマイチだが、コスト的にはいいのか? (関係者じゃないと分からん PSP PSpがまさかのバカ売れ 時期と傾向が間違ってなければ売れる
103 :
名無しさん必死だな :2009/01/06(火) 11:52:28 ID:9WqRsmRuO
白騎士とかあんな売れない糞ゲーが欲しかったのかGKは
低下が異常だともう誰も思ってないところまできてるんだろ
現状だとDSで10万本くらい目指すのが低リスクで堅い 商売だと思うがね
つーかWiiで出したら売れるとか良く聞くけど、
Wiiでそんなに売れた中堅RPGなんて無いだろ。
>>103 売り上げスレだから中身はどうでもいいだろ。
PSPの場合は、 下がって行ったFF移植やらテイルズ移植があるから 嗜好が特殊だろうな。 モンハンの後追いでミリオン超えなかったと見るかハーフ超えたと見るか。 DSは、テイルズ20万安定というので中堅の位置としちゃあそんなもんだろう。 これが十分と見るかはメーカー次第。 Wiiは、そのテイルズがDS以下だからな。 次のマザーシップでもDSを超えられなかったら壁があると言えそう。 PS3の白騎士は、一応伸びるたのかね。あれから。 同じファースト出資のブルードラゴンよりは流石に売れそうだが。 如何せん他が無いな。 箱は、SO4も大して売れるとは思えん。 SO3と比較はできない程度か。
RPG板にこんなスレあったのか
>>102 上で文句出てたけど割とマトモに機能してるんじゃないの?
普通にその結論は概ね正常だと思うよ
今の所はね
wiiはデカイのは売れるだろうけど
コア向けミドル向けのゲームは売れないでしょ
中堅RPGもその分類だろうし
なんつーかSO4はあと1ヶ月半くらいで出るのが信じられん。 なんかさっぱり盛り上がって無いような。
>>102 つか、現世代機で結論出せるほどRPGが出てるのはDSと360くらいだろ。
前者はRPGの成功例、後者は出せば爆死確定ハードとしてだが。
今後サードがRPGの主力を投じる大本命はDSが鉄板、次いでWii。
PS3はコスト高いので無理、360は論外。これが結論だよ。
>>102 wiiのRPGはドラクエ効果で売れるって事がわかんないの?
>>111 それはないな。
既にドラクエと他の中堅RPGには壁がある。
どのハードだろうと関係なく。
>>111 Wiiでドラクエが出るのなんか何年後だよ・・・。
そもそもそのドラクエ効果(笑)は何時頃発揮されるのかねw
>>107 PSpはDSの同タイトルと比べれば、大したもんだろ。
ドラクエが出ると時点でそのハードは王様なんだよ… そんな事も知らないとか終わってるぜGK
>>115 大したものだと思われてないから
移植しかでないんだと思うが
ドラクエ\が本当にヤバい出来だったら、wiiのは売れないだろう。 ちょ〜ウケるがネタなのか未だにわからん。
wiiの方が無いと思うがね
50万売れてある程度名があるのならまだしも
>>1 の定義で10万ぎりぎりもあるんでしょ?
そういうコアなソフトが売れるわけが無い
中堅RPGって言ったってRPGのファンが買う・・・というより
コアゲーマーミドルゲーマーが買うって考えた方が正しい
つまり他ジャンルからも売り上げは予想できる
20万売れてた天誅が5万
上の定義で言えば中堅落ち
DSかPS3だよ現状
売りたいなら今はオタクばっかのPS2で出したら50万堅いだろ てか箱○で出すけど、そんなにスクやナムは北米市場が欲しいのか? まあ箱○ユーザーの俺には洋ゲーの合間にJRPGやれて儲けもんだが
>>116 Wiiが売れ筋は正解で、
だからドラクエ10を出せば売れるまでは正解。
そこで、魅力無扱いを受けてる中堅RPGが出ても
どこまで頑張れるかが未知数ってことだ。
ドラクエの後にRPGが売れる可能性がないとは言わないがね。
PSPは開発費がPS2並に掛かるから、それならPS2やWiiで作った方がいいと判断されてる。 移植専用ハードとしての道しか無いな。
>>120 本当にオタだけが買ってのPSやPS2の本数だと思うか?
それは有り得ないな。
まあ、どのみちwii以外で出したら壮絶な爆死するのが決まりだね wiiの大作RPGのおこぼれもらうくらいしか手が無いのにそれを無視するGKクオリティ
白騎士は普通の人らも買ってそうだな。
定期的に〜の開発費は高い云々って出てるけど 具体的な数字が出ないからイマイチ把握出来ないというか・・・。
>>126 あれはソニ豚が買っただけで一般人は買ってないよ
>>122 出ないハードよりは売れる可能性高いよ。
逆に言えば出ないハードは売れる可能性が低い。
サードもそう思ってるから毎回DQが出るハードに集まる。
>>127 推測じゃね
本数が多少でも上でも
次を出さないのは開発費の方が厳しいんじゃないのかという
>>124 大作はライトの割合が圧倒的に多い
中堅は同程度
中堅下位から弱小はコア層が中心
だと思ってる
よって中堅はコア向けが正しい
PS3は開発費高そうだけどな 日本でしか売れないRPGを箱○で出すという選択をするくらいだからな
妊娠が数匹いるな。
>>129 というか売れてるハードにDQが行くんだけどな。
>>132 それはゲイツマネー云々が絡んでるんじゃねーの?
DQが出るハードにRPGは集まる こんな簡単な事もわからないんだから馬鹿だね〜 wiiに来たテイルズを見てもわかんないの? 中堅でもっとも売れてるテイルズがwiiに来るんだよ常識的に考えろって
ひどいクソスレだ 他スレのゴミ処理にはちょうど良いか
>>131 それ何本?いつまで?
という話だな。
そんな阿呆な信者だけを向いてるから売上低下して
20-30万本は凄いということになってしまった。
テイルズは売れてるけど、没落が激しいような。
今の時代、据置機で一桁台の億円で済めば安い、と言われる時代だ HD機は10億でも安い言われる 大してソフトの粗利は定価の40%前後といった所か さて、ペイラインに乗せるのに何万本いるか考えてみよう
販売台数からして売れてないPS3wwwwww GKの援護射撃もここまでショボイと泣けてくるwwwwwww
>>139 最近なんか数値がインフレ起こしてる気がするな・・・。
TOVもPS3でだしたら下手したら50万はいくだろ。 それをサードも分かってて箱○でだすんだぜ? ゲイツマネーもあるだろうがPS3は相当ひどいんだなあと思う
>>138 他の中堅に比べれば上の方なだけだからな
テイルズだけが落ちたという人も一時期はいたけど
テイルズだけが落ちたというか、 テイルズの売り上げの下降具合は余りに酷いからなぁ。
>>134 そう。売れたハードにDQが出る。
だから結果としてDQが出るハードに集まるように見える。
まぁ同じじゃないが似たようなもんだ。DQが出る=RPG集まるでOK。
>>144 他に、これぞ中堅RPGというのが出てないからわかんないがね
てかJRPGはHDじゃなくてもいいジャンルだからWiiが好ましいだろうな
>>146 どこからどこまでの期間の事を言ってるのか分からないけど、
>>4-
>>10 を参照
==このスレは以下の話題で構成されています== 1「ストーリーゲー VS 戦闘ゲー」 ”我輩がプレイするゲームこそ至高なり” 2「レトロ世代 VS ゆとり世代」 ”我輩が青春時代をすごした時代こそ黄金期なり” 3「ゲームは見た目 VS ゲームは内容」 ”既存の2Dゲームの画面は十分美しい” 4「RPG派 VS SRPG派」 ”それはRPGじゃない、SRPGだ!” 5「萌えゲー派 VS 硬派ゲー派 」 ”目糞鼻糞 近親憎悪” 6「ネット対戦肯定派 VS ネット対戦否定派」 ”ラグがある時点でクソゲー” 7「ゲハ厨 VS ゲハ化反対厨」 ”釣りすぎ釣られすぎ” 8「シンプル派 VS 複雑派」 ”複雑化の方向まちがってね?” 9「下層派 VS リア充派」 ”恋愛が全てじゃないと言っていいのはリア充だけ” 10「RPG終わったよ派 vs 終わってないよ派」 ”普通に楽しんでるやつこそ勝ち組” 11「PS3至上主義派 vs Wiiオンリー派」 ”開発費って売上に関係あるの?”
白騎士の直前くらいまでRPG板のこのスレ読んでいてその時は みんなで白騎士の結果をwktkして待っていたと思うんだけど、 白騎士の結果はみんなどう受け止めたの?成功?失敗?
スクエニとテイルズが勝手に海外狙いで自爆してJRPGの名前を貶めて ついにはそれが国民的JRPGのDQにまで悪影響及ぼす事になろうとは こりゃ外人に魂伝わっちゃったな
>>152 このスレ住人だったわけじゃないけど
成功だと思う
携帯機も含めて白騎士より売れた中堅て無いでしょ
DQとかロックマンとかマリオとかFFって名が付いたらそれは大作だろうし
>>152 本数は予想通り、だったような
その後で、サードはRPGをPS3でっていう人が出てきたけど。
>>152 成功じゃねーの。
新規で、20万だもの。
ローグとあまり本数変わって無いし。
PS3こそが中堅RPGが生き残る唯一の道。 バカサードはぐずぐず言わずにソフトだせかす
てかHD機に絶対移行しなきゃならんことはないだろう 携帯機が主流でPS360なんかどうあがいてもPS2以下なんだし これからPS360が主流になるなんて保証もないものに技術投資とかアホすぎる どうせ任天堂もHDに対応するだけで性能路線に走るみたいな馬鹿なことはしないだろうからな
最終出ないとなんとも言えんが初動50%で推移すれば成功だろうな。 30万なら当初の予想通りって感じ。SCEの目標が最低30万で50万は売りたいというものだから 今の所順調なんじゃね。
白騎士がPS2&ぺルソナブランドを越したら大したもんだろ
>携帯機も含めて白騎士より売れた中堅て無いでしょ
ていうからさ
ペルソナはブランド、とか言われても、中堅の定義は
>>1 にある通り
>中堅の定義は売り上げが10万から60万の範囲内にあったソフトです。
なんだから勝手にブランド化されてしまっても困るわけで
ペルソナはメガテンの流れから、ある程度ファンが確保できている。 白騎士は全くの新規開拓。 この違いだろ。
累計は多いっつう話だな このスレはもともと60スレ他で進んでるときに、一回あたりのカウントで中堅かどうか判断してるみたいだけど
ああ確かにペルソナがあったな スマソ 流石にペルソナはムリか 超えれば凄いけど・・・ 携帯機も含めて「今世代では」1番ということでお願いします
今後抜く可能性があるのはwiiテイルズとSO4くらいか SO4は無理かな
wiiテイルズもまずムリ マザーシップじゃないとがゴネてるけど あんなん会社の裁量次第だし 増えて精精5万程度の20〜25万 SO4はまぁ15〜20万だろうしムリだろう
お前等イナイレ忘れてね?あれは化けるぞ。
>>168 携帯機のことは正直よくわからないから、むしろ教えて欲しいんだよな
もともと据え置きRPGの板でやっていたこともあって
あまり携帯機の話題を真剣にはやってこなかった
対箱○ではインアンやらラスレムやらをはるかに抜き去って
ヴェスペリアまで下したわけだから
(世界累計と比較しても多分そうだよね?)
まあ白騎士はよくやったわな
しかしゲハっていうのはつくづく酷いもんだな
朝鮮とかうんことか害児とか平気で書いてるやつ正気なのか
>>167 soがテイルズ抜くことはあるのか?
PS3で新作テイルズが出たら抜く可能性もあるな
>>170 いや無いと思うが
SO4が箱○じゃ無くPS3だったら
ペルソナも含めて全部抜くだろうけど
と言うかよく考えたら携帯機中堅RPGPspあるじゃん
忘れてたわ
>>169 携帯機がメインのこの時代にそんな基本的な知識も無くて
よく中堅RPGがどうだと語れるな。せめて10万以上売れてるものだけでもチェックしろよ。
8月発売の初週41000本からジワジワ売れて年末時点で↓
28.イナズマ 29000 229000
>>173 パブリッシャーが金だしてるのにディベロッパーが大赤字とか頭おかしいのか?
これをなかったことにして、捏造したんだろうよ。
08/09 AQインタラクティブ業績下方修正 主力タイトル不振で一部開発中止
http://animeanime.jp/biz/archives/2008/09/aq.html >今回の下方修正の理由は、同社が8月、9月に発売した主力タイトルの一部が当初見込を下回ったためである。
>AQインタラクティブによれば、8月、9月に発売した主力タイトルの一部が当初見込を下回ったためである。
>AQインタラクティブによれば、8月に発売したPS3向けのソフト『ヴァンパイアレイン アルタードスピーシーズ』が計画を下回った。
本数はPS3が一番上なはず、らしい、と仮定して それでも出ないってことじゃねぇのか
> コンシューマーゲーム事業受託部門につきましては、 >国内大手パブリッシャーからの受託開発は順調に開発が進行しております。 >しかしながら海外大手パブリッシャー向けに企画提案しておりました >大型受託案件が交渉に時間を要したことから、売上の計上時期が下半期以降に遅れるとともに、 >企画制作費および先行するプリプロダクション制作費が研究開発費の >増加を招いたことから減収減益の要因となりました。 >結果、同部門の売上高は1,026百万円となりました。 > 上記の結果、コンシューマーゲーム事業につきましては、 >売上高1,793百万円、営業損失468百万円となりました。
それぞれのレスは何言いたいのかはよくわからんが ミストウォーカーに関係薄い話をしなくたって ミストウォーカーは今より盛り上がるのは厳しいんじゃねぇのというのは 分かると思うが RPG自体に信用無いのに一発逆転の新規とか厳しいだろ
>>174 パブリッシャーがソフトの開発費は出してくれても
設備投資は自社でやらんとならんだろ。
設備整えたのに思うように売れなかったら赤字にもなる。
ベンツで移動屋台作ったようなもんだ。
180 :
名無しさん必死だな :2009/01/06(火) 15:53:01 ID:y638EDkP0 BE:865838887-2BP(113)
>>179 思うように売れなかって赤字になるのはパブリッシャー
デベロッパーには基本的に固定で渡すぞ
だから煽るならブルドラとかロスオデじゃなくて
ヴァンパイアレインとかパブリッシャーでやったほうで攻めないとダメ
>>180 売れないと仕事が入ってこない、だから赤字になる。
売れないソフトしか作れないデベロッパーに開発費出す会社がどこにある?
売れない責任は、パブリッシャーにあるのか、デベロッパーにあるのか 普通はパブリッシャーだよな
そんなの両方だろ。パブリッシャーは金、宣伝、販売網 デベロッパーは面白いソフトを作る。どれが欠けても売上に響く。 デベロッパーは無実とかゆとりかよ。
>>183 罪はあるが、そんなとこに頼むなっつう話だな
買う人間は表に出てくるメーカで買うわけで下請けまで考えて買う奴はそうそう居ないっしょ
トーセとか知らん奴いっぱいいるぞ
185 :
名無しさん必死だな :2009/01/06(火) 16:21:33 ID:y638EDkP0 BE:371074346-2BP(113)
企画屋がどっちにいるかでまた変わるわけなんだがなぁ... ま、売れなかったデベロッパーきっててら 全部のデベロッパー切ることになるだろうけどなw
レベル5のドラクエ8とローグギャラクシーみたいな例もあるし 一概には言えないんじゃないの
箱○のRPG群が爆死つっても VG占いだと世界規模でそこそこ数出てるんだよな。 40〜50程度だけど、ロスオデで80だっけ。 インアン47、ラスレム40。 つかVG以外にもっと信憑性のあるソース無い?
まぁ国内の話題のスレなんだけどな。
携帯機が主流なのに据え置き限定で売り上げで語る もう国内だけ見てればいい時代じゃないのに国内限定売り上げで語る 真面目に議論する気あんのかw
ゲハ出張が多かったからこっち来たのもあるが 携帯機の話も混ぜたいからというのもある それと、海外は売上が把握しにくい上に 中堅RPGではランキング低すぎて数字が出ない。 それ故、確たる情報が得にくいため省いた。 ということのはずだが。
箱の事情とかよく知らんが、例え海外で売れても日本でここまで爆死なら日本撤退するんじゃね?
>>192 日本より箱が売れてない地域なんてザラにあるしなー
MSから金もらえなくなって国内サードがタイトル減らすとかならあるかも知れんが
194 :
名無しさん必死だな :2009/01/06(火) 18:59:15 ID:olpzRDIPO
うんこだな
日本語止めて全部英語と字幕にすれば安上がりでグローバルだな
カタコト日本語みたいな文章が多いLIVE見ると、日本切られそうで不安になるな… クリスマスの飾りも日本語だけ無かったし
>>190 んー、携帯機が主流になったこと、国外にも目を向けなきゃ生きていけないこと、
これらを前提にしたうえで、国内でしか生き残れなさそうな据え置きRPGを語るのがこのスレなんだよ。
STG、格ゲーの復権を語るスレに近いものがあると思う。もう無理だろうとみんなが分かった上で進行してる。
三重に意味の無いスレなんだね。
199 :
名無しさん必死だな :2009/01/06(火) 19:53:08 ID:lkaXlwH/O
本当に意味が無かったら60スレ以上も続くはずねーだろ。 このスレは100スレ以上目指します。
果たしてここまで60スレ以上伸ばした人たちはPSハード以外のRPGを買っているのだろうか
お前ら全員俺の奴隷
>>200 つーか2chだったら箱○の方がユーザー数多いと思うがな。
TOVの売れなさは異常 何でこうも売れないんだろう?
STG、格ゲーの復権を語るスレとは違うぞ あっちはどれも終わってるが、RPGはミリオンタイトルが存在するから 声の大きいRPGヲタの数が少くなってっただけ
移植を信じてる人がいるんじゃね
>>204 んー、格ゲーやSTGだって、スマブラやHALOを足せば、衰退って何のことですか?ってことになるでしょ。
そこをあえてそういうのは外して、それ以外の復権を考えるわけでしょ。
ここも同じように、FFDQKHあたりは外して考える、縛りプレイのスレなわけさ。
そうすると何故かPS3はPS2と同等のRPG市場があると言い出す変なのが張り付いてるので ゲハに
開発費上がってるのに同等じゃ駄目ですよ奥さん
つーかよく言われてるが本当に箱信者多いのか疑問なんだが 箱MSが頑張ってRPG獲得して滅茶苦茶金出して開発させて滅茶苦茶宣伝しまくったのを 箱が頑張らなかったらPS3で出てて滅茶苦茶売れてたのに、MSはRPG潰そうとしてるとか前このスレで言われまくってたりしたし
[NDS]ドラゴンクエスト9 - 1110pt [PS3]バイオハザード5(PS3) - 199pt [PS3]龍が如く3 - 168pt [Xbox360]スターオーシャン4 -THE LAST HORP- - 65pt ラストホープは本当に全然予約伸びんなw これは苦しいw
>>206 スマブラは格ゲーじゃないし、STGスレは2D限定だよ
全ハード所有程度定職ついてりゃ軽いな、ま、金を自由に使える一人者かも知れんがw
ファミリー層だとWiiが人気みたいだが、ゲームに飢えてない健全な連中だし
餓鬼にとって周りと同じであるのが大事だから流行物以外にゃ手を出してくれんだろ
>>211 SO3がクソゲーだったからしょうがない
>>213 だからその、2DSTGに限定して話をする、ってのと、据え置き中堅RPGに限定して話をする、
ってのが、同じなわけだよ。既に終わっていると見なされているジャンルをあえて語ってんの。
つーかSO4は一般の人とかは出る事自体知らないだろうなぁ・・・。
SO3は面白かったよ シナリオはまぁあれだが
市場には流行り廃りがある。 JRPGは今は廃りの時期だから売り上げは諦めろ。 一度廃れたものを盛り上げるのは難しい。 ファッションのように業界とメディアが組んで一定周期で特定ジャンルを盛り上げる(流行を作り出す) 市場でなら、待っていれば何れ再起することもあるが、ゲームはそうでは無いからな。 変な期待は無意味だし、待つ行為も時間の無断にしかならない
ブリーフ派とトランクス派とボクサーパンツ派でわかれているけど やっぱりイケメンにはブリーフが良く似合う 白いブリーフにさわやかな笑顔は憧れだ 俺は自信がないからトランクスだけどやっぱり白ブリーフに挑戦したい 最近のメディアはボクサーパンツばかり宣伝してダメだな アレは中途半端で格好悪い
>>188 そもそもVGは信憑性の欠片も無いから論外。
いい加減VGが完全な妄想サイトだと気付けよ。
VGを全く信憑性ないとか思ってるようだが、あそこの占い部分は大手リサーチ会社が数字を出す前に なぜか出る予測数値の話であって、それなりのところから集計が出る度に修正されてんだぞ。
>>221 修正したかどうかいちいち確認する暇があるなら
その大手リサーチ会社の数字だけ見てりゃいい話でしょ
VG占いの的中率検証用データ 2007年 12月度(Dec.2nd〜Jan.5th) ソフト NPD-US VG合計 誤差 的中率* 1. Call of Duty 1,470,000 581,683 -888,317 40% 2. Super Mario 1,400,000 1,126,566 -273,434 80% 3. Guitar Hero 1,250,000 351,779 -898,221 28% 4. Wii Play w/ 1,080,000 717,473 -362,527 66% 5. Assassin's C 893,700 479,480 -414,220 54% 6. Halo 3 (Xbox 742,700 357,511 -385,189 48% 7. Brain Age 2 659,500 361,117 -298,383 55% 8. Madden NFL 0 655,200 113,702 -541,498 17% 9. Guitar Hero 624,600 382,033 -242,567 61% 10. Mario and S 613,000 444,366 -168,634 72%
>>221 修正するのは上位のみで下位は完全な妄想。欧州に至っては全て妄想。
日本のもコピペせず妄想入れてるし使える代物じゃないぞ。
お前確実に分かってる日本のデータとVG比べて見ろよ。滅茶苦茶だから。
>>221 昔はNPDの数字見て修正してたけど、NPDに怒られてからは完全な妄想。
海外、ハードスレに見てればこんなの常識。
VGのデータ補正は今でもやってるしFO3やCoD5は割と正確だった FIFAは初週箱のほうが売れたけど(リサーチ会社データ) ウィイレでPS3が箱の倍、FIFA並だったのはかなり疑問 ラスレムがどの程度かはスクエニの決算でわかるし、ロスオデもVG予想が当たってりゃ 3月ぐらいにはMSからミリオン出荷の発表があるだろ 欧州売上だとイタリアは4-5ヶ月遅れだしドイツは10ヶ月ぐらい待たないと正確じゃない 海外スレも所詮は妄想でしかない 日米欧以外の売上なんてまったくでてこないし ゲハでしか通用しないデータ あそこは偽装任信の痴漢が箱を叩くスレ
日本一ソフトウェア2008年まとめ 売上 発売日 機種 タイトル ジャンル 93,227 2008/01/31 PS3 魔界戦記ディスガイア3 シミュレーションRPG 2700 2008/02/28 PS2 トリノホシ 〜Aerial Planet〜 SFスカイアドベンチャー 4200 2008/03/06 PS2 奈落の城 本格派推理アドベチャー 750 2008/06/26 DS ジグソーワールド アクションジグソーパズル 19,637 2008/06/26 DS 魔界戦記ディスガイア やり込みシミュレーションRPG 2600 2008/07/24 PSP インフィニットループ ミステリアスファンタジーアドベンチャー 2100 2008/08/07 PSP 流行り神2 PORTABLE ホラーアドベンチャー 4400 2008/08/07 DS マール王国の人形姫 ミュージカルRPG 17,535 2008/11/20 PSP プリニー 史上最凶のやみつきアクション 5000 2008/11/27 DS ザ・コンビニDS 経営シミュレーション
ディスガイア3の数字古くないか? もう10万突破してると思うんだけど。
見事にディスガイアブランド頼りだな そろそろ新規タイトルで一山当てないとヤバそう
日本一、フライトプラン、アイディアファクトリー、このあたりの 糞SRPG乱発してる会社は潰れて欲しい。 ただでさえ斜陽ジャンルなのにバランス調整放棄した作品を萌で売りやがって・・。 SRPG表記で誤魔化さずにちゃんとギャルゲーとして売ってくれ
>>226 お前が痴漢なのは分かったよ。現実のデータを見ると精神を保てないから
VGに縋りたいだけの馬鹿は売上スレにくんなw
なんかすぐにハード論争に持ち込む奴等なんなの? 邪魔なんだけど
売上スレでVG出すキチガイは徹底排除するのが基本なんだぜ。
ゲハに移転してきたからにはハード論争はじめる奴を排除するのは これまで以上に難しくなるだろうな
237 :
名無しさん必死だな :2009/01/07(水) 12:18:46 ID:Y7ev6/Z8O
無いと思いきやゲハにあるとか… 名実ともに乗っ取られたな
スレたて人じゃないけどスレの始めの方ぐらい読めよ なんかわざとゲハに立てたみたいだが…
しかしゲハはやっぱ気持ち悪いから次スレは戻していいな
RPG板に有った時の方が確実に荒れてたよな。 ゲハにきた途端にキチガイ来なくなったし。
ゲハは良くも悪くもゲハだからな
こんなネタ、ゲハでは日常茶飯事だからな すでに特別なスレを作るようなネタではなくなっているというか そもそも売り上げ低下が異常とも思われてないんじゃね
ココとの掛持ちが多かったんだろ ゲハに来られるとIDで正体がバレる
>>239 明らかにハード信者の書き込みが減ったのに戻る理由が分からん
100レス以上するキチがいなくなっていい感じだ このままここでやるべきだな
凄い静かになったな これがハード信者抜いたこのスレの住人数か
それは違うな ゲハに来て書き込みが増えないと言う事は ハード信者よりソフト信者の方が多かったと言う事 つまり住民の大部分がテイルズ厨やAAA厨アトラス厨だったということだな で、それぞれのソフトが出たハードを応援していたと そんでこのスレの上見る限り一部のマトモな住人が 全部クソだがPS3がマシと言ってた感じ
移転に気付かない人もいるんじゃない?
素性が知れるから書き込めないだけだろw
白騎士と箱ラッシュは直前までCM無しで空気だったような気がするが TOSRって一年以上前から発売表明してキャンペーンやってなかったっけ?
今売れてるテイルズと糞ショボSCE発無名RPGと箱のRPGクラッシュじゃ比べるまでも無いでしょ
白騎士なんか3年前からSCEの目玉としてTGSその他で盛大に宣伝してたじゃん
TGS行かない人はFF13のCMくらいしか見てないと思うが
盛大って・・・。 そこまで宣伝してなかったろ。
白騎士30万突破か RPGファンには明るいニュースだ
P4を抜いてしまう
白騎士先週は72000〜90000 P4より速いペース 累計はローグギャラクシーと同じ35万程度か
白騎士2は前作やってなくても問題ないような作りにすれば、アークザラッドみたいに売り上げ伸ばせるかもな
・Xbox 360本体 (HDD 60GB) ・D端子 HD AV ケーブル ・Xbox 360 ヘッドセット ・『バイオハザード5 』 プレミアムテーマご利用コード ・バイオハザード5 セレクショントラック( サントラCD) 34,800円(税込) ・PLAYSTATION 3本体(HDD 80GB) ・コンポジケーブル(黄色いやつ) ・ワイヤレスコントローラ(DUALSHOCK 3)×2個 ・「バイオハザード5」ゲームソフト×1本 48,980円(税込) 15,000円差でも売れるのはPS3版 さすがソニーブランドだぜ
>>259 評判悪いしFF13が出るころだとRPG需要がFFのほうに回って
あまり売れないと思う
白騎士売れすぎワロタw
>>259 白騎士はSCEのこれしかない需要で売れただけでやはりカスレベル
白騎士は十分売れたと思うよ 少なくともPS3にRPG需要があることは示した
アークザラッド1だって完全にこれしかない需要で売れただけだろw 2が名作だからまぁありってことになってるけど 白騎士も2気合入れれば売り上げアップも夢じゃねーな
俺も白騎士はアークと同じ動きする可能性があると思うな アークも1はそれほど凄い出来ではなかったけど面白かったし なにより2が凄かった 2の評判につられてアーク1はベスト版も死ぬほど売れてる 最近だと龍が如くシリーズが続編で更にベスト版伸びるパターンだな 因みにアーク2が出たのはFF7発売3ヶ月前
267 :
名無しさん必死だな :2009/01/08(木) 08:02:23 ID:t/wQ0K6k0
ファミ通のレビューと2chのネガキャンが無意味なことがわかっただけでも良かった。
ゲートキーパーがDSPSPの発売前にさんざんやって DSが圧勝したのだから いまさら
269 :
名無しさん必死だな :2009/01/08(木) 08:34:09 ID:Vh6WW++CO
>>263 ソフトランキングトップ50に1本もランクインしてないあのハードはナンニモナイ需要だなw
ゲーム大好き危険人物には需要が有るんじゃないのw
白騎士30万w さすがPSWは情弱市場(笑)
272 :
名無しさん必死だな :2009/01/08(木) 09:03:29 ID:t/wQ0K6k0
情弱に売るのが商売・宣伝ってもんだ
274 :
名無しさん必死だな :2009/01/08(木) 09:20:55 ID:t/wQ0K6k0
情報猛者揃いの箱ユーザーはアイドルマスターに走るからな…。
白騎士は今週8万〜9万売って、現時点で29万。 来週30万突破確実。 最終は35万〜40万程度かね。
276 :
名無しさん必死だな :2009/01/08(木) 09:25:58 ID:L2y3EalqO
Wii見たら分かるけど、ゲーマーの絶対数が減っているんだろ。 マニアはネトゲーだし、昔のゲーマーはみんな大人になりゲームを遊ばなくなった。 ドラクエやFFはお祭り感覚で遊んでんだろうなぁ。
277 :
名無しさん必死だな :2009/01/08(木) 09:28:33 ID:L2y3EalqO
インアンとラスレム合計足しても、糞白騎士1本に負けてんだから 箱○はあまりRPG需要ないのかもね。
今後の注目は、TOW2がどこまで行くかだな。 DSで出ていた全てのマザーシップテイルズを抜くのはほぼ確実な情勢で あとはどれだけ上積みするか。 可能性的には、初週で25万以上も有りうる。
TOWは途中で飽きちゃったしなぁ DSなんかで新作作らないでPSP作って欲しいのに困ったなバンナムさんだ
そういえばテイルズもPS3以外の各ハードで出ているな。 DS・PSP・wii・箱の売上比べれば、どこがダメかすぐに分かるだろうに。
>>280 テイルズがだめなんじゃね?
箱はともかく他のハードではヒットするものはヒットしてる
だめなものはだめ
282 :
名無しさん必死だな :2009/01/08(木) 10:16:57 ID:m5X+OV+CO
ペルソナだって初代はコレシカナイ需要だしな
>>276 日本人はRPGが好きってのが
そもそも幻想なんだよな
DQ.FFが好き
もっと突っ込むと「縁起モノが好き」になる
284 :
名無しさん必死だな :2009/01/08(木) 10:20:04 ID:C4lxtImHO
もうゲームやってる歳じゃないんだろ Wiiは子供がファミコンやってるようなもんだし
完全新規の白騎士で30〜40万売れるなら、スクエニ、バンナムは 何やってんだって感じが
そうやってWiiを叩いてゲーマー気取りを繰り返した結果が 従来の客に慎重で保守的な思考ばかり無駄に強めさせてサードを殺し 新規狙いを常に繰り返してきた任天堂の一人勝ちさせたんだよね
スクエニは海外を意識しすぎて我を失い バンナムはマーベラス化して低予算キャラゲー量産
ゲーマー気取りというか 信者以外の要望無視というところか
>>287 FF13をPS3に発表した瞬間が一番キチガイだったんじゃないかと
290 :
名無しさん必死だな :2009/01/08(木) 10:26:17 ID:C4lxtImHO
映画発表時に決まってんだろ
>>290 当然だな、マジあれは正気の沙汰じゃない。
FF13については海外含めたら普通にFF12の総売り上げを超えるだろうな・・・。
そもそも野村絵の方が海外じゃ売れてるからなぁ。
>>290 FFが映画に匹敵するキャラやシナリオを作れてると勘違いしたあたりで
もうすでに今の凋落が予定済か
>>289 あの頃はPS3が勝つと思ってたんだろ
それより、その後に続くソフトをマルチとか言いながら散らばらせるから
任天堂一社にサード全体ぼろ負けして存在感無くなってる感じがする
そもそも最近ロールプレイングするRPGが少ないと思うんだよ。
>>294 FFのマルチと外伝多発は凄く痛々しいと思うけど、
RPGは、ハードごとで散らばってるもんじゃね。普通。
アクションはこのハードしか
シミュレーションはこのハードしか、というのは無い。
PSの時にだって、SSにRPG出たぞ。
DCの時は、忘れたがその時にはポケモン台頭後だし。
>>296 RPGだけじゃ無くて、PS一強時代より、単純にサードの顧客が
マルチ化して、自社ハードだけでさらに外へと拡大してる任天堂と正反対に
なってるねてだけ
ハードの高性能化に伴って。 そのハードの性能を見せつけるジャンルが移り変わったな。 かつては大容量となったことで、世界その物の深みが増す面で RPGにも恩恵があり。 表現力(文字情報含む)が増した事で、物語を語っても違和感なくなった。 かつ綺麗な絵が出せるようになったことで、いわば静止画的な 美しさが求められる、否アクションゲームにも有難かったが。 時代と性能が更に進んで、今度はその綺麗な絵を、滑らかに リアルタイムに動かせるようになると・・・アクション系が天下とった。 RPGなどで下手に上記の要素もりこむと、うざったくなるだけで
>>298 いや、PS一強になる前ってSS頑張ってたぞ。
真女神転生デビルサマナーとかグランディアとかもやったし。
RPGは金が掛かり過ぎるのが問題なんだよ。 スクエニやナムコだって今PS3で出せばそれなり売れる事なんて 重々承知してるだろう。 コストの掛かるグラフィック面は手を抜いて、他の箇所で次世代機の パワー使った面白い作品出してくれりゃいいのにな。
そんな上手いさじ加減が思いつくならとっくに出すんじゃないの。 何時まで次世代なつもりなんだ。
上手い匙加減ができる企業SEGA、KONAMI、カプコン 出来ない企業スクエニ、ナムコ って感じ・・・ つまりRPG多く作ってる2社がクソなんだよな
白騎士みたいにSCEが金全部持ってくれりゃ、いくらでも出すだろ
>>303 いや、RPGでの上手いさじ加減じゃないのか?
アクション系はスペック使いやすいと思うが。
>>299 のレスにもあるな。
あと、ナムコはテイルズなんだろうけどRPG多くっていうかなぁ。
どっちかというとアトラスかなと俺は思う。
スクエニでもドラクエ、及びアトラスは
上手い使い方が思いつかないから気を伺っているが
スクエニのFFやらAAA、テイルズは先行して動いて醜態さらしちゃったかね。
RPGで上手いさじ加減って… 据え置き捨ててDSに走ることじゃないの?w 元々、「性能」が要求されるジャンルでもないんだし ムービー垂れ流すには容量は必要だがw
>>306 俺も、それは上手いと思うが
>>301 で
>他の箇所で次世代機のパワー使った面白い作品出してくれりゃいいのにな
こうあったからな。
それは思いつかないんじゃないかとレスしたのだが。
コスト的には良さそうだけど、DSとかWiiってRPGとかそんなに売れないよね・・・。
ローリスクローリターンと
ハイリスクハイリターンなら住み分けられるが。
住み分けられてないのは、
ローリスクローリターンと、ハイリスクローリターンなんじゃないかと思う。
まあドラクエみたいに数字をPS2から戻す力は
中堅RPGにはないかもしれないが。
それ以前に、
>>304 にもあるみたいに
ファーストから出資無いと出す体力資金もないんだろう。
DSはソフトが多いから食い合ってるんじゃないかと思う。 WiiはまだRPGタイトルが少なく、RPGファン層が買うためのきっかけがつかめないでいると思う。 まあそれは据え置き全部に言える事だが。
XBOX360は少ないとは言えないと思うぞ。 俺自身、ハードさえ持ってれば幾つかは買ってると思う。
なんか。。。。。白騎士すげーな PS2でRPGやってた連中がどこにいったかこれまで散々探していたわけだが (で、もちろん多くはDSに行ったわけなんだが、あるいはPSPでモンハン) 本当にPS3にいってたんだな。。。 白騎士ごときでこんなに売れるんだったらヴェスペリアを出してたら 国内40万は十分見えたかもしれないんだな これまでろくにRPGなんか出てないのにそれでも実はPS3が強かった、だなんて、意味が分からなくて本当やりきれない感じだ
>>310 例えソフトが多かったとしてもPSZとかは酷いと思うな・・・。
PSPのPSUはあんだけ売れたっていうのにな。
しかもPSZの方が宣伝に金とか使ってたというのに。
だって日本人だし日本のハードにがんばって欲しいもの 特に不景気な今なら尚更
宣伝への金のかけ方はともかく 宣伝の仕方はPSpの方が圧倒的に上手かったと思うぞ 任天堂の森と、コナミの森みたいな感じで
単純に、PS3はPS2からソフトを積極的に買う濃い層が移行してるってことでしょ。 だから、PS2で出てたようなソフトがPS3でも同じように売れる。 結局、ライトユーザーなんてものは当てにならないってこと。 それはWiiを見てれば凄く良く分かる。 Wiiがいくら売れたって、中堅RPG以前にサード壊滅だもの。
WiiではなくDSに行ってるんじゃないの?
もう全てにおいてアクションゲームに完全に追い越されてるジャンルだもんな
DSはエグゼや任天堂のRPGがGBAの頃より売上落としてるし テイルズもなりきり2と大して変わらん数字 タイトルで信者釣ってるのが多いだけ ライト向けは売れるが他はGBAと変わらん GBAよりライト層が多いだけだろう
6.白騎士 73000 276000 9.プラチナ 65000 2253000 13.PSZ 55000 140000 28.TOHアニメ 25000 202000 白騎士絶好調 テイルズはDSでは最速の20万突破
ライトユーザー無視して売上低下を語るって無理だと思うけどなぁ
>>320 白騎士はなかなかだね。といっても30万弱だけど。
一応チンクルは越えたか。
TOHは、大方の予想通りにアニメだけでTやI程度の
CG足してプラスというところだろうなぁ。
最速なのは、ただ年末で初動高いだけだろうし。
テイルズは2バージョン出して正解だったな。 もしアニメだけだったらこの結果は無かった。 CG版で5万くらい上乗せしてる。
ど、どの結果?
30万弱(笑) 結局グギャーも越えられないんですねwww
まあちょっとセコイけど、テイルズは携帯機が合ってるってのがわかったな テイルズブランドが衰退したのはもうどうやっても否定できないけど 今月出るPSP版の売上も気になる 白騎士は思ったより頑張ってるな といっても箱のJRPGの2週目以降の落ち方がす凄すぎただけかもしれんが
箱のJRPGは2週目以降いきなりランキング圏外だったからな。 初週型を越える超初日型とは良く言ったもんだわ。
箱のユーザーはPS3以上にコアの比率が高いから 超初動型な上に、 ショップの方もそれを理解してるのか 仕入れ数を抑えて売り切って在庫持たないようにしてるからな。 今の箱の話題作なんて初日で売りきれ追加発注無しで 即買いしないとヤヴァイんだぜ? マルチ作品みても分かるけど、PS3版だだ余りの中 箱版は売りきれで置いてないとか普通の光景になってきてる。 一番酷かったのが淀の某店で フェイブル2初日の昼過ぎ売りきれで 足を運んだリーマン組が全く買えず。
ラストレムナントの空気っぷりはなかなかだったな
あれ売れると思う奴は死んだ方が良い
むしろグギャーの件があったのに売れたことが凄い。 それに引き替え期待されてたのに売れなかったRPGラッシュは・・・
逆に考えるんだ グギャーは、実は、面白かったんだと
ローグ非難してる奴は糞ゲーマーだからな
ペルソナ超えるかどうかの勝負だなw 和コアゲーに関してはPS3が一番マシで そのPS3最大の敵はPS2だよな・・・
PS2とPSPだな、PS3の敵は
wiiの相手にもされないPS3ざまあw
コアというかキモゲーだな>ペルソナ アニメ枠で宣伝して売れるとかキモ過ぎ
アニメとかラノベを好きな奴と、テーブルトーク系が好きな奴の戦いか
もう完全に箱の話は出なくなったな JRPG攻勢のソフト発売前まではもしかして爆売れするかもと思ったがスクエニまでもが惨敗w 次の焦点はWiiだな といってもWiiのテイルズはだいぶ先か
売れる売れないの前に据え置きじゃRPG出なくなったよな。 5年〜くらいの据え置きRPGタイトル数の推移とかあったらみたいな。
そうか?結構出てると思うけどな。 TOV,インアン、ラスレム、ペルソナ4、白騎士、ライドウ2とか思いつくだけでも今年だけでこんなに出てる。
10万本以上 FF・DQ・ARPG・SRPG・追加版・完全版を含む 2004 12本 2005 15本 2006 17本 2007 9本 2008 8本
メインストリームが今DSでPSP、Wiiにも拡大していくのは良いんだけど、 PSPはせめてPS2以上のグラでやりたいな。 だからとっととPSP2出せって。
343 :
名無しさん必死だな :2009/01/08(木) 17:46:23 ID:QYsuq6ZB0
ここのカス共とメーカーの思惑が相変わらず180度違うのが笑えるわ
白騎士来週には30万超えは確実だな 最終的な累計でなら40万弱まで行くだろう 龍3バイオ5オロチZFFACCで入ってくる新規層も買うだろうしな 最近の据え置きRPGとしては最大のヒットだな 全盛期に比べると寂しい数字だが
まぁ全盛期でも新規で30万超えたら十分なレベルだったと思うよ。
ラノベを好きな奴と、テーブルトーク系が好きな奴ってどっちもキモイよw
初日 初週 累計(単位はすべて万本) 白騎士 13.2 20.3 27.6 SCE×レベル5の前作ローグギャラクシーはPS2で約35万本 TOV 7.1 10.1 15.5 前作TOAはPS2で約55万本 ラスレム 7.8 10.2 12.9 スクエニ×360 RPGプロジェクト第二弾 インアン 7.1 8.6 11 スクエニ×360 RPGプロジェクト第一弾
っていうか ラノベ好きな奴とTRPG好きな奴って被ってるだろwww コンベンション見る限り
糞箱と天下のPS3を比べるなんておこまがしいよ
こんな時代もありました ポポロクロイス物語 40万6454本 女神異聞録ペルソナ 39万1556本 サクラ大戦 35万9485本 アークザラット (ザ・ベスト) 47万6199本 ファイナルファンタジータクティクス 123万7327本 サガ フロンティア 105万7261本 チョコボの不思議なダンジョン 116万5798本 ワイルドアームズ 41万5138本 パラサイト・イヴ 99万4423本 ゼノギアス 89万1675本 BRAVE FENCER 武蔵伝 64万8801本 レガイア伝説 31万4493本
その頃はスクエアというだけで何でも売れてたなぁ それなのに、超大作ラストレムナントが…
ゲーム業界自体が縮小してるからな 任天堂が新規層を切り開いたといってもRPGを買う奴が増えたわけじゃないし 4割が板所持だから色々違う
×ゲームは不況に強い ○ダイエット・健康関連製品は不況に強い だもんな
×ゲーム業界自体が縮小 ○任天堂以外のゲーム業界が縮小
白騎士売れたのう・・・ 海外ウケもなんか良さそうだし。 海外を意識とか結局どうでも良いのかね。
海外を意識したソフトより 海外を意識してないソフトの方が海外の評価が高い皮肉
>>357 ペルソナ3,4もやたら評判良いしな・・・。
メーカーもユーザーも任天堂のゲームなんかゲームじゃない()笑 なんて馬鹿にしてた挙げ句任天堂1強時代になるとか情けねぇな
任天堂がRPG作ればいいんじゃね?と思ったけどマジバケなんかは売上かなり減ってるんだよね。 マザーはもう完結だろうし黄金の太陽どこ行った
任天堂のRPGって言えば マリオ&ルイージ、マザー、黄金の太陽、マジバケ、バテン、トマトアドベンチャーくらいか?
ASHをなかったことにするのはやめてください
ASHって結構売れたような覚えがあるんだが ただすぐにクソゲーってバレてワゴン行き、今では中古が300円くらいで店に山積み ASHで坂口=ワゴンが確定したよなぁ。期待してた人もいただろうに
FEとゼルダはRPGで良いじゃん ゼルダなんかVCだとRPG枠になってるし
ゼルダはRPGだろ?ここの連中はそんなこともわからないのか
任天堂がRPGって言えばRPGだろうけど そもそも中堅じゃないからスレ違い
何故ポケモンを無視するw 最強RPGだろ。
スレタイも読めない奴大杉
日本で一般的にRPGと認識されてるのはコマンド型。 ゼル伝はアクソンだろ。
白騎士は国内ではそこそこ売れたけれど、 今更感の強いゲーム内容では海外は無理だろ。
認識関係ないぞ RPGコーナーで並んでたらRPGだな
>>368 任天堂に中堅を求めるのは厳しいんじゃねーの?
中堅の範囲に収まらない場合が多いからな。
現にポケモンが収まってない。 更に10〜60万の範囲で満足するメーカーでもあるまい。 わざわざそこを狙って新規に作ってくれるとは思えん。 昔からあるFEくらいだろ?任天堂がオタ向けに細々と作ってくれてるの。
バテン作ればいいんだよ
RPGって書いてあっても実際ARPGだったりするしなぁ
バテンは2が4万くらいだったろ
>>375 マリオ&ルイージとか黄金の太陽とかあるだろ。
バテンはこのまま終らせるには惜しい逸材。 ただあれバンナムが版権持ってるから続編は絶望的。
ところでいつも思うんだがVP、テイルズオブ、SOってARPGなのか? KH、.hack、聖剣とかはARPGなのがわかるんだが
>>379 このスレ元々家ゲRPG板にあったのだから据え置き限定で話が進むんだよ
>>380 版権は任天堂が持ってるんじゃねえの?
1はバンナムだけど2は任天堂じゃん
>>375 あとバテンカイトスは2は売れて無さ過ぎて中堅じゃないけど、
他にもソーマブリンガーとかヘラクレスの栄光、ASHとか色々あるだろ。
>>382 いやいや、このスレは一応携帯機の話絶対禁止ってわけじゃないからな。
ついでにポケモンは基本的に携帯機の方だろ?
結局ブランドを確立したゲームは未だに保ってるがそれ以外は酷い有様 FF、DQ、メガテンの古くからの御三家しか売れてない
>>382 ここはゲハだからそのルールも形骸化してるだろ。
RPGのメイン市場無視して議論はできない。
それとバテンの版権はバンナムだよ。バンナムは出す気無かったけど
任天堂が金出したから出ただけ。バテン2のEDにちゃんとナムコがクレジットされてる。
>>386 バテン1の版権元はバンナムだけど、2は任天堂だよ。
シレン2と一緒だな
だが今後はモノリスとトラクレが一緒に作っていくには ナムコと任天堂が関っていないと作れないという事実 …まあ、トラクレは普段ナムコにパブリッシャーになってもらっているだけだが
一応バンナムもモノリス株16%持ってるし これからもビジネスパートナーとしてやってくと明言してるよ。 バテンの版権に関しては多分バンナムが全所有してんじゃね。 DQのスクエニとレベル5みたいな関係だと思う。
しかしTOVプロデューサーは悲惨すぎるな 海外で展開すれば商売になるとか豪語しといて 世界累計が白騎士の国内2周目で抜かれたとか 株主総会で吊るし上げられるんじゃねぇの
世界・・・
世界征服の第一歩は日本から。
>>392 決めたのはウノサワだしな
まあ白騎士持ち上げてToV叩くお前が悲惨すぎるけど
>>393 上手く売上てくれれば良いんだが…。
もしSOもテイルズ並の売上だったらトライエースどうすんだろVPも落ち目だし。
>>391 ドラクエの版権は結構分散してる。
少なくともドラゴンクエストってタイトルは堀井の会社の許可なしでは使えなかったはず。
>>396 持ち上げも何も、このスレでは売上こそ全てだろうに
>>392 黒字になったかどうかが問題ですからね。
本数なんて360で出す以上ある程度度外視してるから。
MSマネーでバンナムが儲かってるならそれで良し。
白騎士がGKにナンボ売れてもPS3には一生出ない。
悲しいねぇ。w
魂とか言ってる時点で赤字なのは確実な件w
商魂と言う魂
>>400 国内よりも海外の本数を重視して360で出したにも関わらず
海外で国内以下の売上だったんだが
ちなみに計画本数は世界50万本だとか
半分も売れてないけどね
>>403 まあToVが北米で売れないのがわかっただけで
PS3を選んで国内で倍売れたとして収支がどうだったかってことだろ
それだと少なくともまだ出せてないし
思うに、TOVはマルチにするにしても 箱○とPS3版を08年末に同時発売、とかすれば 国内ハーフくらい行けたんじゃないかな。 売上の大半はPS3版になるだろうけど。
>>404 そんなのメーカーにしか分からないだろ。
だからここは売上本数が全て。
分かってるのは箱でRPGが売れない事とTOVは失敗だったと言うこと。
TOVは一応まだ地味に売れてるらしいし20万はいくんじゃない ってかテイルズは勝ちハードだろうが負けハードだろうが大体20万〜25万だろ
>>407 DSに行く前、PS2時代はハーフ級タイトルだったんだよ。
まあ売れなきゃ失敗の世界でTOVはやっちゃった感があるよね… 30万近くの客を買わせなくして次出るのはかなりプレッシャーキツくなったというかなんというか
ぶっちゃけ藤島の賞味期限
412 :
名無しさん必死だな :2009/01/09(金) 01:17:54 ID:eyMvlnAG0
藤島そんなに関係あるか とにかく、ダントツ売れていない・以前のPS2層が移ったとも思えないハードで出したこと+移植の前科がでかいんじゃ ゲーム自体の評価は一応高めのようだし
TOV最新売上のソース出してくれ
JRPGラッシュとか派手にかましといてどれもこれも海外で壮絶な大爆死 海外で売るどころか、結局JRPGはダメなんだと海外により強く認識されただけだったな これからRPGで海外にうって出ようとしていたメーカーにはいい迷惑だよホント
>>406 売上げ本数が全てって時代はもう終わったんだよ。
PS3で出せば売れるって言うけどPS3じゃまともに作れないからXboxで発売してんじゃないの?TOVとかって
移植を除いたテイルズ売上 SFC テイルズオブファンタジア 248,879 95/12/15 PS テイルズオブデスティニー 829,271 97/12/23 PS テイルズオブエターニア 669,248 00/11/30 PS2 テイルズオブデスティニー2 762,861 02/11/28 GC テイルズオブシンフォニア 322,779 03/08/29 PS2 テイルズオブリバース 596,493 04/12/16 PS2 テイルズオブレジェンディア 342,779 05/08/25 PS2 テイルズオブジアビス 556,465 05/12/15 ─このままPS2で出していてはシリーズが衰退すると思いPS2卒業─ 360 テイルズオブヴェスペリア 155,477 08/08/07
ちょっ、スレがないと思ったらこんな所に・・・。 あんまここ見ないからなー。(´・ω・`) とりあえずテイルズはもうダメだと思う。作りすぎて飽きちゃった。
>>416 単に海外に売れる夢見てただけだと思うけどな
基地二人がいないおかげでようやく正常な流れに戻ったか
>>419 それならわざわざPSから移植させる意味なくないか?
海外のPS3の販売台数もそこそこあるし
>>415 TOVは売れなかったけど魂は伝わったから大勝利な時代なんですねw
>>422 ToVを叩きたいだけなのかもしれないけど、もうPS2がシェアを独占してて開発費が横並びな時代じゃねーんだ。
販売本数だけでメーカーの動向をみようとしたって無駄だよ。
信者じゃないから売り上げが全てだよw
販売本数は重要だろw どんだけPS2時代から売上減らしてると思ってるんだw 開発費は上がって売上1/3以下。 普通に考えりゃTOVは明らかに失敗。
>>423 いやだから
>>406 でも言ってるように、
開発費なんてメーカーしかわからないんだから語りようが無いだろ。
箱かテイルズを擁護したいんだろうけど、無理がありすぎる超理論はやめよう。
>>421 少しでも普及率が高いほうが有利だって考えたんだと思う。
それに北米では依然差は大きいしな。
本数だけで判断するのは馬鹿馬鹿しいって言ってるようにしか見えないが なんでこんなに反発してるの、この人たちw
>>421 そもそも開発を始めたのは数年前じゃないか?その頃のPS3の販売台数はどれくらいだと思う?
最低でも2年かかったとして、PS3の発売するかしないかって頃でしょ
いや、ここ売上スレだし・・・
売り上げスレで売り上げについて議論交わすのは当たり前だと思うぞい
出荷本数で語れよ
いや売上本数っしょ
信者は開発費云々とか逃げるし 売り上げスレじゃ売り上げが全てだよ
>>426 バンナムもスクエニも国内売上はどっちで出せばどの程度ってのは読めるんだよ
ここで必死に箱で出しても売れないと言ってもPS3にJRPGが出るようになったりしない
スレタイに反するとはいえわざわざゲハに移住してきて国内売上のみ語るってのは
痴漢の逃げ場を作りたいようにしか見えない
開発費やその他コストうんぬんは我々にはわからないけど 一つ言えるのは、メーカーが成功と受け取ってたなら続編を出すだろうね それが出ない、全く音沙汰不明となると…
今、TOVをPS3に移植、追加要素ありで販売したらどれだけ売れるか? 俺は箱○版持ってるけど、追加要素目当てで買ってしまうな。
箱でRPGラッシュみたいな博打をしなきゃならない程RPGメーカーは 追い詰められてんでしょ。 技術力を高水準で維持したいのにRPGしか作れないメーカーは悲惨だね。
>>434 売上以外で話すとしてもソフトの評判なんて人それぞれだしな〜
ネットの評判だけでソフト同士を競わせるのもあれだし
え、リアル購入者ガン無視ですか?って話だよ
>>434 が相当なるゲハ脳の持ち主の件について…
これは触れるな危険!レベルだな
少なくともテイルズをだしてもいいと思わせるぐらいの利益がショパンで出たんじゃね?
>>434 何を言いたいのか分からないし、PS3にJRPGが出ない結論に達するのかも分からない。
えっとTOVは海外でも売れてないと思うけど、海外の売上も含むと何かあるの?
誰か解読してくれ…。
>>441 ショパンが出た時点ではまだハード等が未発表だったから、マルチ化の判断とかもろもろ含めてって意味ね。
あと開発期間に関してはわからんが、プログラム自体にはそこまで極端な時間はかからないよ。
DMCなんかの例もあるしな。
まず利益も海外での売上もソースがないから話にならない
>>439 まあそういうことはここがどこだか知って言うべきだな
嫌ならRPG板でやってりゃいいだけじゃん
>>442 国内売上はメーカの予想範囲内だし、海外で売れなかったからと言って
PS3に路線変更することはないだろと言ってるだけ
白騎士とブルドラの売上を比較するのが一番簡単で良い
テイルズのマザーシップがPS3に出ればPSP以外の全機種で比較できる
>>445 北米でテイルズが売れない事が分かったのに、今度は国内売上で勝負する方向に路線変更するとは考えないのか…。
現実にWiiに移行したわけだし、Wiiで売れなければまた何か考えるだろ。
>>447 FFの坂口・植松に加え、ドラクエの鳥山というクロノトリガー並の超豪華スタッフが作ったブルードラゴン様と
ローグギャラクシーの日野が作った白騎士を比べていただけるんですか
実際のとこ、箱○のJRPGクラッシュでもうHD機は見限ってSDの据置きに帰るか携帯機へ逃げるかの2択だろ 仮にHD機に出せるとしたら以前に海外で売れた実績のあるタイトルくらいっしょ もちろん白騎士みたいにファーストがバックアップしてくれるなら別だけど もし箱○が成功してればPS3にも明るい未来があったのかもしれんが・・・少なくともJRPGに関してはね PS3は箱○から飛んできた火の粉が熱そうですね
>>443 何を言ってるのかよくわからんが、TOVの開発後期(2005年後半)にToVの企画がスタートして
3年後の夏にToVが発売したってのに、ショパンの売上げが良かったんで箱で出すこと決めましたってか?
んなわけあるかw 第一ショパン自体そんな売れてないだろ
最初っから箱で開発してたんでしょ、発表してなかっただけで
>>449 ファースト製の新規RPGっていう点がもっとも重要
454 :
名無しさん必死だな :2009/01/09(金) 03:04:58 ID:qnIX1R+70
>>452 確かにそれは絶対にないな
2005年にTOVが開発後期なんてww
少し落ち着けよw
ほんとだ。ToAの間違いねw ゴメン
>>277 RPGもやりたいんだが年末色々出て手が回ってない。
ラスレムは終わらせたんだがフォールアウトはRPGに疲れてちと積んでるその流れでフェイブルはスルーしてるし。
まぁかわりにcivとかセインツとかそっちやってる感じ。
SO辺りが出たらまたRPGもやるかなーってとこ
そもそも箱はユーザー数に対してソフトが多すぎる。 しかも発売時期かぶりまくるせいでチャンスロスになってるのは確実にあるからな・・・ 向こうのホリデーシーズンもわかるけどなぁ・・・
そのソフト販売数全部足してもしょぼしょぼだって事実を無視するなよw
なんでこんなところにこんなスレがと思ったら移転か
箱は来ると思ってなかったソフトがたくさん来てて単純にユーザーはラッキーだろうな ソフト奪われまくったPS信者が叩きたくなるのもしょうがない 全てはソニーの怠慢が原因だが
いつ奪われたんだ? 別にテイルズやSOはPS専属タイトルでもないし。 もともと箱がひどすぎたからそう感じるだけ
PS信者 × 中堅RPG好き ○
新規CRPGに白騎士。 新規SRPGに戦ヴァル。 あとは新規ARPGにデモンズソウルがくれば完璧だ。
>>451 箱での成功ってどのくらいだったら成功って判断すんの?
70〜80程度の普及でハーフとか絶対無理だと思うけど
白騎士と同じ初回20〜で30〜40辺りか?
というか、あれだけのRPGラッシュだしもっとハード引っ張るかなあと ちょっと中堅に過剰に期待しすぎたか
そういやオーディンスフィア、アトラスの決算報告で10万越えだったらしいぞ
>>465 新規RPGなんて携帯機も含めれば幾らでも出てるし、
大作だろうと持ってるハードで出てば買う程度のものだったんだろうね。
HD機に出すなら全部マルチにするくらいのつもりでいたほうがいいと思うんだけどな
469 :
名無しさん必死だな :2009/01/09(金) 08:12:37 ID:vM5L18Ow0
日本でハード売り上げを引っ張れるRPGはドラクエとFF以外存在しません。
全機種マルチにするなら最低でも世界でミリオン売れないと厳しいんでは。
ドラクエでもハード売上をゼロからは引っ張れないんじゃね。 好調をさらに加速くらいはできるだろうけど。
>>466 それ出荷。上限が10万なら売上は7〜8万だろう。
>>470 むしろマルチにしたほうが1作品あたりのリスクが減るのでは?
マルチ化して分散したRPGファンに供給し、ユーザーを捕まえておくっていうのが
考えやすい展開だと思う(PSP、DS含む)
ちなみにWiiでドラクエってあたりで微妙な違和感を感じるあたり
RPGはマニアジャンルになったってことかもね
年末時代劇スペシャルとか、水戸黄門スペシャルみたいな感じがする。
マルチって言っても結局は売り方によるでしょ AQは超クソゲーのブラッドレインを完全版でPS3に後出しするも超絶爆死 金がなくなってAQ瀕死状態 基本的に後出しは売れない WiiとPSPのマルチが一番うまく行きそうかな 据え置きと携帯機だからあまり競合しないだろうし
475 :
名無しさん必死だな :2009/01/09(金) 12:32:13 ID:GHeSKL+AO
おでんの売上は9万ちょっと 開発費回収出来たんだろうか?
日本のRPG=海外のFPS
WiiとPSPでマルチするくらいなら PS2とPSPでマルチする方がマシだろw Wiiがどんだけサード墓場だと思ってるんだw
>>473 HD機マルチの負荷が大きすぎてそれ自体がリスクだから。
479 :
名無しさん必死だな :2009/01/09(金) 12:41:22 ID:Pjy8Z8Q40
箱○でRPGは売れないのはわかったが PS3ではRPGが売れないとはいえんだろ ショパンみたいなのは売れるわけがないし 続編じゃない新しいタイトルの白騎士は売れてるし、 箱○でRPGが売れないからといってPS3でRPGが売れないとはいえない むしろPS3の方がRPGは売れるだろうな
ここで開発費厨
いい加減認めようぜ。 今中堅RPGが一番売れるのは 据置ならPS3、携帯機ならPSPだよ。 異論は認めない。
いまだにPS3か360を買いあぐねているゲーマーは多いだろうな 俺の場合はFF13の出来(評価)の良し悪しによって決めようと思っている 今のところ期待できないけどね FF13発売後はたぶんどっちかが売れ出すだろうから、それに伴って他ソフト も売れ出すことだろう
>>482 FFも確か初動型だろ?
出来の良し悪しはFFの続編には関係あるけど。ハードの売行きにはあまり影響無いんじゃないか?
特に箱は国内では何をどうやっても売れ出す事は無いだろ。
>>354 一言でまとめると
ゲーム業界に格差社会到来
だな
どーせJRPGなんぞ海外ではそこまで売れないんだからテイルズもインアンもスタオーもマルチにしとけばよかったんだよ ソフトメーカーが何で独占にしたのか未だに分からない
脱Pしたかったからだろ
海外で市場でかかったPS2時代でもJRPGなんて売れなかったのに、箱○になった途端海外で売れるとでも思ったのかね 頭おかしいんじゃないのか
>>487 グラが綺麗なら売れるという、GK論理に基いた販売戦略を立てたんだろう。
>>487 ファーストであるMSが
日本の市場のためにRPG集めたけど既に求心力なんてありませんでした
という感じだと思う
スクエニは自爆な感じも多々あるが
>>487 ずーっとPS2で出すわけにもいかんでしょ
そんで次世代機にも出してみたと
>>489 RPGに求心力がないというよりも、箱を買ってまでやらねーって感じだな
どのRPGも箱以外なら全然ちがった結果だっただろう
ただ箱で出したのに海外でここまで無視されるとは予想外だったかもね
TOVの時点でやっちまったと思っただろうけど
アビスとか海外でどんくらい売れてたんだよ
>>491 買ってまではやらないよ。ハードによらず。
DQやFFですらそうだと思う。
むろんのこと、同梱版の本数程度にはそういう人はいるだろうけど。
PSやPS2の時に
RPGが集まったから勝利したとでも勘違いしたんだろうね。
MSの人は。
箱買うような人は、FPSとか、洋ゲーが目当てだから、 今更脳汁出ない、オンライン出来ないJRPGに興味が無いってのは理解できる。 MSは、日本市場でPS3に替わるプラットフォームとして 360をアピールしたいだけなんじゃないかと思う。
>>494 そんな事はないだろ。
箱で一番売れているのはブルードラゴンだし。
洋げーは件並み売れていない。
つか俺もショパンがやりたくて箱買ったしな。
どうしてもPS3で出せと言いたいだけの人がいるようですねぇ・・・ だったらSCEがサードに金出して出させりゃ良いだけの話では。 MSはそれをやってるんですから。それも企業努力。 360のRPG売上もちゃんと伸びてきてますし、効果は出てると思いますけどね。 白騎士一本多少売れた所でサードが付いてくる事にはならない。 今のPS3の状況はそんな簡単なものじゃないので。
>どうしてもPS3で出せと言いたいだけの人がいるようですねぇ・・・ 現実のハード売り上げ台数見る限りではそういう人のほうが多数派なんだけどね。 ゲハでは逆が多いね。まぁ日本人がどれだけPS3で出して欲しくてもメーカーは無視し続けるだろうが。 それにしても日本だったら300万台も普及していないハードで30万なんか楽に達成できるだろうに、 海外では1500万台も普及しているのに30万も売れてないって笑えるな。
> 300万台も普及していないハードで30万なんか楽に達成できる まじで?そんな恐ろしいポテンシャルもったハードだったの? あの普及しきったPS2でWA5出しても10万ちょいだってのに、こりゃもう中堅は全てPS3で出すしかないな
俺もそう思う。 PS3避けてるメーカーは単なる馬鹿だな。 明らかにPS3が据え置きハードで中堅RPGが売れる。
30万ラクラク安定で幻水もBOFもポポロもブランド復活や!最高や! 箱○なんて最初からいらんかったんや!!
ライトユーザーの居ないハードだと先細りしかないとでも思ってるんじゃないの。 その割には、先細りしそうなRPGしか作れてないけど。
SO4やラスレム、TOVじゃなくて完全に死んだブランド出す辺りがアレだよなw
白騎士は ・キャラクリエイト(今までのゲームの中でもトップクラスに細かく作れる) ・ヒーローのように変身して戦う という風に、有名続編じゃない新規のRPGでも興味を持ってもらえるようにしていた。 はたしてインアンやラスレムにこれが出来てたのであろうか?
出ない時点でどうしようもない
白騎士のキャラクリエイト褒める奴は キャラクリのあるゲームをやったことがない奴が多いだけだったり
>>506 モンハンもPSpもやってないやつそんなにいないと思うがな
中堅RPGの売上の話なのに、JRPG攻勢が失敗だったと指摘されると話を逸らすのに必死な人がいるな…
またGKが暴れてんのか。PS3で30万突破したタイトルなんて 無双、ウイイレ、MGSとかだぞ。そんな面子でやっと30万。 そんなハードで30万は楽に達成とは恐れ入るw
SO3は普通にやるとキメラで苦戦するけど ICで武器作ると楽勝になったなあ AAAはバランス取るのヘタクソだからなあ
アビスとか海外でどんくらい売れてたんだよ
テイルズってGC版が一番売れたんだからまずWiiの続編をもっと作りこむべきだったんじゃねーの。 すげー微妙な出来じゃんあれ。
お前らって同じ話しかできないよね 人間やめろよ お前らの代わりなんていくらでもいるんだよ
>>509 MGSはともかく無双とウイイレはそこまで凄い面子ってわけじゃないと思うけどな。
というかWiiにも箱にも出てるんですが
>>509 メタルギアは70万近くいってる
Wiiと箱で出したウイイレや無双は10万にも到達していない
PS3こそ中堅RPGを救うハードだな
しかし合成システムってみんなそんなに好きなのかね
合成なんてガストRPGだけでいいだろう 邪魔くさい
SOシリーズは大好きなんだけど、 ウェルチは一体何がどうなってあんな事になったんだ・・・。 あそこまで行くと気持ち悪すぎる。
SO4で完全終了だが、JRPG攻勢って結局なんだったんだろうな まあ爆死を本体のせいにしたい気持ちもわかるが
JRPG祭りが爆死したのは残念だが なぜ金出して支援しまくったMSが悪者にされてるのか
MSのおかげで次世代機でRPGが存続できているのにね
テイルズの販売比率 国内 87% 北米 8% 欧州 3% アジア 2% 次は世界wwww
ぼくたちのPS3からソフトをうばっていった 360がなければぜんぶPS3だったのに
テイルズがWiiなのは賢明だよな 国内のオタと腐女子需要がほとんどなのに
小学生から中学生に上がるくらいの子供を見据えておかないと厳しいからじゃね。 テイルズの場合はPS3以外全部出してるから そういう意味での賢明さはある。 PS3は、SCEが金出さないとかそんな理由じゃないかな。
TOVはやってみなければ判らない的な賭けもあったんだろう 国内はともかく海外で売れなかったのは誤算だろうが、初めからわかってたことだよな TOSが売れたのも、向こうのGCユーザーの子供層と合致しただけなのに
ソニーがちゃんと支援してりゃPS3安泰だっただろうに MSが取ったってよりソニーが捨てたような状況だったな
GC テイルズ オブ シンフォニア(※3) 2003/08/29 953,000 海外で50万売ってた時代もあったんだよな 合掌
>>526-527 売れなかったおかげでユーザーが減るからそれでシリーズが終了しそうで怒ってるんじゃない?
まぁテイルズはWiiとDSが安住の地だな そんなスペック必要ないし2DテイルズがDS、3DテイルズWiiって分けてくれたら個人的に嬉しいわ
>>535 もちろんその怒ってるユーザーの方々は購入してるんだろうなw
買うほど好きじゃない程度のユーザーなら怒るほど気にしないだろうし
怒ってるのは360で出なかったら自分の好きなハードで出ると思ってた人達でしょ
存続できなかったはずのシリーズの最新作が 世に生まれ出たことをこそ喜ぶべきであった
怒ってる人なんているのか? ただ単に箱でRPGが売れないと言ってるだけじゃないの?
テイルズすげぇじゃんw
TOVもあと5年もすれば余裕のミリオンだな
PS3なんかで小中規模のRPG作った所で元取れるの? どうせ売れたところで、ソニーがロイヤリティーだと言って 売り上げの一部掻っ攫ってくるんだから会社は潤わないだろ。 あとPS3でPS2レベルのゲーム作れば安く済むとか言う バカ居るけど、高性能なゲーム機ならそれに見合うモノ 出さんとそれは詐欺そのものだろう。
>>497 思ったより早かったが、Bestが出るなら移植は無くなったね
続編が出るなら楽しみだ
>>544 ラスレムやインアンが10万で元取れるくらいだから
PS3で30万売れば余裕で黒でしょ。
HD機なら開発費なんてほとんど変わらないよ。誤差レベルでしかない。
やっぱゲハは駄目だな…。 突拍子もなくPS3の批判を始めるし。 スレの趣旨を無視してロイヤリティーだ海外だと違う話しかしないしな。
Wiiは低開発費だしコーエーなんかオプーナで大儲けしたしな バンナムも来期テイルズ新作がハーフ確定だしフラジールで今期は安泰だろう
つーかPS3だから極端にバカみたいに制作費が高いと思ってる奴が居るから困る TtTとかあんだけの売り上げで黒字だっていうのに。
>>547 向こうの時も何人かいたぞ
JRPG攻勢失敗って事実をつきつけると、ソフトの中身の批判を始める奴や開発費厨は
同じ奴かもなw
>>537 買わされた分も含めて怒ってるとか?
まあ悪者って言うより事実を言ってるだけなんじゃないかな?>箱の爆死ラッシュ
>>552 360に出した当のスクエニやバンナムが爆死とは思って無いけどね
>>553 本人がどう思ってるかなんて関係ないだろ・・・。
というか本人も100%思ってるけど、言わないだけでしょ。
そうだな。 テイルズ開発者の発言が、 発売前「国内3大RPG(笑)のひとつだから売れる」→発売後「楽しんでもらえればいいんです」 って変わったとしても爆死とは思ってないかもね
インアンは物足りないとは言っていたぞ 魂が伝わればいいも逆に言えば十分売れたとはいえないからだろ
>>554 スクエニもバンナムも国内売上は予想の範囲だって
お前らが爆死爆死と騒いだところでPS3にJRPGが出るようにはならないっていってんじゃん
結局どこにでるかは今後の動きを見守るしかないよ
>>558 そろそろ泣きそうな子供の言い方になってきたw
>>560 お前はもっと具体的な反論を考えたほうがいい
次はPSP版のテイルズとWiiのフラジールだな 国内3大RPGのひとつ(笑)と新規タイトルか
>>560 おいおいスレ止まっちゃったじゃんw
現実がついてこないとはいえ、これからはPS3だと言えるようなホットな奴を頼む
箱では売上あがらないのは事実 ブルドラと白騎士比較すればPS3の方が新規RPGは売れるってのも事実 つまりPS2最強
PS2のなにが最強なの? 中堅を衰退させた諸悪の根源はPS2じゃん
? 定期的に変なのが湧くな
RPG板でもゲハ板でも事実をいうだけでPSアンチにされたり箱アンチにされたりWiiアンチにされたりするなw
>>558 何か勘違いしてるのかも知れないけど
ここはPS3でRPGを出してくれる事を願うスレじゃないよ?
中堅RPGの売上の話をする場所の流れで。
現在箱ではRPGは売れないと言っているだけで。
諸悪の根源はDSだと思う
衰退させたのも事実だが現行機で一番強いのもPS2
>>570 うん。だからPS2やDSの話題に割り込む気ないし。
>現在箱ではRPGは売れないと言っているだけで。
こういう奴が「スクエニ・バンナム涙目」「出すハード間違えた」「PS3で出しとけば」
って言ってるからコメントしてる。
お前も冷静に返しとけば気にならなかったのに同類に見えたから。
現在箱ではRPGは売れないと言っているだけで と 出すハード間違えた は同じことだ
575 :
名無しさん必死だな :2009/01/09(金) 23:09:45 ID:vM5L18Ow0
ラスレムって一応まだPS3でも発売予定なんだよな? 誰も望んじゃいないし、確実に売れないけど。
アメリカでは今でも圧倒的にPS2がプレイされてるらしいな やっぱりPS2最強だわ
577 :
名無しさん必死だな :2009/01/09(金) 23:16:14 ID:MDwkzY0pO
ていうか大手の大作かシリーズ以外で売れてるゲームってなんかあるか? いわゆる従来型ゲームで
白騎士物語
それファーストじゃないか
>>573 同類も何も「出すハードを間違えた」のは間違いないだろ売れなかったんだから…。
その上でPS3の方が売れた可能性があるって話もあるだろう。
まあそれはWiiでもDSでもPSPでもいいけど。
俺も少なくともPS3で出したほうが売れていたとは思うよ。
従来型ゲームってなによ? 初耳なんだけど
数が売れたとしても中古として大量に出回ってるゲームを見ると 『本当に売れたのかなぁ…』って考えてしまうな 所謂信者みたいなヤツが大量に買って中古屋に売却してるんではないだろうかって
えっ大作か?
PS3はファーストが金ださないと駄目ってことか
SFCでいう、ガデュリン、ドラッケンクラスのゲームを乱発されても そりゃ売れないわ。
>>587 流し読みしたけど、ブレスオブファイアはあまり売れへんから
開発のプライオリティ低いとは書いてあるけど、
「アクションが主流に」とは書いてないよーな。
今思ったけど現行の据え置きで出てるシリーズもののRPGってテイルズしかなくね
シレンがある もうすぐSOとFFも仲間入りだ
>>511 いや、キメラというかSO3ガチンコプレー(バトブ合成などで0ダメガードレス禁止)はプロテクト有効活用だろ
>>466 俺はあれだけのためにPS2の新品を買いなおしたよw
MMOと箱でいっぱいいっぱいで壊れてからもう買わないだろうからって放置してたんだがw
>>542 任天堂のネームバリューでのブーストもあると思うよ。
海外も基本的にブランド志向ってか名前で売れるから。
当時のブルドラ、ロスオデみたいなもんだったからな FFCCのほうはあまり話題にならないけど世界で130万出荷みたいだな
スクエニは必死でアクションや格ゲーでヒットを出そうとしてるけど、逆にカプコンはぜんぜんRPGに興味示さないな
>>518 スゲーよな、PS3のコレシカナイ需要。
普及数における購買率で言えば初代ガンダム無双ですら
MGSと張り合えるくらい売れたんだぜ?
オーディンスフィアとかマジで10万近く売れたの?あんな糞ゲーが まぁ発売前に期待しまくって予約買いした俺が言える台詞じゃないけど ゲーム部分が糞(特に合成)なのはまだ許せるとしても、許したくないけど つまんねーお話がメッセージ送り出来なくて飛ばすか全台詞聞くしかないのにキレて1キャラ目で売ったわ ボタンでテキスト送り出来ない+つまんねー糞話とか拷問すぎる
>>596 つーかWiiと箱○が売れて無さ杉なんだろ。
Wiiはサード壊滅状態だからな
Wiiのウイイレ10万いってんじゃん
360は年始のトップ50に1本もランクインしなかったんだっけ 一体何で遊んでるんだろうな
マリアホリックすげー面白かったよな? なんかここでの評判が悪くて正直驚いてる。 この出来なら真田アサミ久々のスマッシュヒットで代表作になるんじゃないかと
共有タグとかでみるとみんなオンのある古いゲームばっかやってて 年末に出たソフトやってるのは5%くらいだなw ただでさえユーザー少ないのにソフトも買わないんだから終わってる。 正月はwiiが大活躍だった。初めて2時間以上起動したなwしかも連日。
603 :
名無しさん必死だな :2009/01/10(土) 08:07:32 ID:wN3eOHq00
>>600 これしかない需要も情報弱者もいないから、数百のタイトルにユーザーが分散して
るに違いないw
>>600 俺は買ったけど時間なくてさわりやって積んでるの多い。
最近のゲームボリュームありすぎで社会人にはきちーのおおいなw
フレをみるとアジア版L4Dに日本語字幕あったからかなりの人数やってる。
あとはGOW2とかRPGでいうとフェイブルUとフォールアウト3が多いな。
まぁ買う奴は2〜3本掛け持ちでやってる感じ。
セインツ2とかCivとかフレも上記のソフトとあとCODWWとかいっちゃってるの多くて あんま一緒にやれなくて寂しいw 人が多い奴は結構マルチに誘われたりして駄無双2とかラスレムとかの時間かかるやつがなかなか進まんw
>>600 コレしかない需要とか馬鹿にしてる場合じゃないよな
コレすらない、なにもない箱○市場・・・
まあまあ、RPGはなくなったけどエロゲ移植があるんだから馬鹿にしちゃいかんよ 本当に求められてるのはそっちでしょ そのハードのユーザーに合ったゲームが出る それでいいじゃない
エロゲ移植ってティアーズなんちゃらってやつだろ
あまり贅沢いっちゃいかん まあアクアプラス系は無理だから諦めろ PS3と違って規制が緩くてパンツ丸見えOKなんだし
>>597 2Dグラ厨が多かったんだろ
あるいはアトラスファンが信者買いしたか
おでんの2Dグラは2D好きなら誰だって騙される、俺も騙された いや、グラはよかったんですよ
芸能人をモデルにした主人公キャラのゲームが増えてきてから、 キャラクターの好き嫌いで買わなくなることが増えたなぁ。
>>613 素直にWiiかPS3で出してればこんな惨い事にはならなかったろうに
まあFFは高年齢向けDQは子ども向けって分けたんだろうけど
両方とも最初っから追い続けてる大人には悲しい出来事だな
どっちが売れるのか、という結果も残酷だ
DQ圧勝なんだろうなぁ。FF涙目w
別にDSでもいいけどDSなら2Dにして欲しかったな こんな糞グラじゃやる気でない
やりたくないならやらなければいい。 ここの住人とDQ層は激しく乖離してるから何の影響も無い。
は?やりたくなくてもRPG好きならやらないとダメだろ RPG語るときドラクエすらプレイしてないてか話にならんし
なぜDSは3Dに走るのか? やっぱり海外意識してるのと開発しやすいからだろうが、 ゲーマーにもライトにも2Dのほうがうけるだろうに。 つーかFFすげー
RPG好きがDQFFやらないなんてありえないだろ 例えどんな仕様になっていってもやらなければならない
>>619 お前みたいなやつとRPG語る奴なんていねーよ
でもDQプレイしてないとか実際RPG語る資格ないだろ
資格だってさ
意味がわからん、RPG語るのに資格なんていらないだろ
資格は必要ないが話にはならねーよw これだから売上至上主義で内容に言及しないゲハ厨はうざいんだ
スレタイ読めないバカがいるな。
ドラクエならしょぼいポリゴンでも売れるのかもしれませんが、 中堅RPGだと死活問題になるんですよ。 TOTとかあのクオリティで店頭デモ流しまくってたし、売り上げ減らしたいようにしか見えなかったぜ。
629 :
名無しさん必死だな :2009/01/10(土) 12:45:47 ID:7pqEijwz0
ドラクエは2Dにすればよかったのにね 日野のインタビュー見ても白騎士のほうがやる気ありそうだった
いくらRPGが好きでもFFとかテイルズとかプレイする気にならん ポケモンやモンハンですら各作品をいちいちプレイしたいと 思わない人もそれなり多いだろうに
>>626 意味わからねーよwww
FFDQこそ中身関係なしで名前だけ有れば売れるゲハの権化みたいなソフトじゃねーかwww
「〇〇やってねーのかよプギャーww」とか言う方がゲハ厨だろ
義務感でDQ7やFF12みたいなもんをやるとRPG嫌いになりそう
まぁやりもしないで批判するのは論外だけどな。 要するにゲーム内容を非難するのも賞賛するのもプレイしてから。 売上だけに焦点を絞って語るならよし。
DQ7ってユーザー全員にちいさなメダル探しを強要する糞仕様だったな 一部のオタク相手の意見に惑わされて作ってしまったクソゲー
>>631 FFは78と9で売上下がってるからこのスレでもFFの中身に対して考察あったけど?
名前だけあれば売れるとかテイルズと聖剣みたいにブランド失うだけの考え
売上だけみるならこのスレいらないし、何故売上下がったのかの考察がメインだった
>>635 お前が言ってんのは
「RPG語る上でオブリもフォールアウト3もやってないなんて話にならない」
と言ってるのとおなじ
まぁそれはどっちも売れてないからやってなくても十分語れるけどねw
日本で売れてないし 日本で売れない理由もわかる作品だよな
日本を含めた世界中で売れてるFFがあるのに・・・ オブリってテイルズみたいなもんだろ
売り上げで語りたいのか?それならなおさらFFもDQもやる必要ないだろ
確かに名前だけで売ってるFF・DQはやる必要ないな。 強いて言うなら、ブランドを作り上げた3〜5辺りやれば十分。
644 :
名無しさん必死だな :2009/01/10(土) 14:08:15 ID:SuJrj/U80
>>613 今回のDQ9はゲーセンから入った奴狙いだろ?
>>644 DQのナンバリングで対象を絞るとか正気じゃないな。
タイトルがドラクエキッズとかなら納得できるのにな。
>>610 アトラスファンだがおでんはグラに惹かれて買った
そして見事はまったぜ
アクションに癖があって、初回は爽快感は全く感じられないが
育成とアイテムとで「俺Tueeeeeeeee!!」が出来るようになる
ヴァニラの次回作「朧村正」は予約してでも買うつもりだ
グラフィックがゲームの本質ではないとは思うが、
>>613 を見るとちょっと寂しい感じがするな。
ニーズってな寂しいもんだ
TOHは常軌を逸する定価だったのに売上が落ちるどころか上がったな。 この売上をみてDSですら6000円が水準になりそう。
>>619 ドラクエやFFはすぐに投売りになるからそれからでもいいし
ほっといても買う人間は多いからすぐ借りれるだろう?
すぐにやりたくて、知り合いも居なきゃアレだがw
買わずに済まそうとするようなやつが売上低下を嘆くってのも十分アレだけどね
DQは3までは買っていた。FFは1〜6と12は買った。 興味があれば買うよ? 興味なくてもやらずに語れないからな。
厨2ストーリーは要らない 一々設定を語ったりするような奴 そんなの興味ないから
>>650 TOTが悲惨なのもあってTOIも期待できないだろうと思っていたやつが多かったからな
TOHは初動が大きかったこともある
Wiiも似たような感じだろうな どう見てもやる気のないTOTとラタをハード1発目に持ってくるところがナムコ
>>620 いっそのこと、すべてテキストでつくれば軽くていいのにな。
ってそういうゲーム昔あったような気が・・・
>>646 販売はアトラスだからアトラスファンが買ったと書いた
ゲームが好きでも、普通はパブリッシャーの名前までしか知らないよ
開発会社の名前まで知ってて買うようなのは相当なマニアだ
>>659 アトラスファンは濃いから大体どのチームが作ってるかわかってるだろ
絵師からしてプリクラの人だし
ドラクエが子供向けになったとかアホか 最初から子供向けだろ DQ9が失敗かどうかは売上を見てから言えよ
成功か失敗かは9と10の売り上げ比較をせんことにはな
見た目で敬遠してるなら9だけでもわかるだろ 350万を切るかどうかあたりか
SO4は目標200万とか 中堅RPGの売上低下なんてこのスレだけの杞憂にすぎないみたいね
売れるわけねーべ・・・
>>650 アニメとCG版共に値崩れ早かったからね
>>664 そんな数字が目標になっちゃう辺り終ってるんだよ。
損益分岐点高過ぎ。そしてSO4の爆死は確実だしな。
あのサブタイトルは秀逸だよw
アニメ版とCG版で初回特典を分けたことで 濃いファンに両方を買わせる戦略ができたことと CG版は2週で半値以下に落ちたので、投売効果があったこと この2つが大きかったな。
>>668 損益分岐点が何本かは言ってないだろwww
200万売れなきゃ赤字ってどんな大作なんだw
ソースくらい自分で確認してから言えと
>>671 MGS4の時は全世界であれだけ売れたのに開発費高いから赤字とか言われてたな。
ゲハでの開発費の高さは異常。
>>674 箱とPSの平均が6000万違うのかよwww
おっと約4000万だった俺の頭やべえww
>>674 本数が少なすぎる上にタイトルがわからないからなんの役にも立たないなその表…
ID:w2dPw3vn0 いちいちwつけすぎ
>>674 本数からして参考にならん
そもそも開発費なんて同じ機種でも幾らでも変わるし
作りこまなければ前世代機より安くなるし
開発費系の発言は
自社のこのソフトはいくら掛かった・・・ってのと
自社でこうして作った場合はこうこうかかったっての以外全部信用できんよ
取りあえずナムコのHD機は50万発言とかアホ晒しただけだったし
>>679 ナムコはそうなんだから仕方ないじゃん
あとHD機じゃなくてPS3のことな
30本くらいあれば本数としては十分だと思うが ハードの平均を求めるのが目的だろうし 個別のタイトルについて発表するところはあまりないからな FF12は単体では利益が出なかったんだったか
>>682 だから開発費関連はほぼ全て参考にならんと言っているじゃないか
出しようが無い
>>680 そのインタビューではHD機と言っていた
>ナムコはそうなんだから仕方ないじゃん
だからナムコがバカなんじゃないかw
まあ続編出れば利益でてるってことでいいだろ テイルズもHD機の新作作る気みたいだし
>>683 だから少なくとも参考になるデータを回してるというのにワガママ言い過ぎだと言っているんだが。
>>683 1年前の社長インタビューはPS3だと50万売れないとダメって話だよ
(だから出したくても出せないけど)そのうちPS3の時代が来るって内容
>>685 ワガママではなく
参考になるものはほぼ無いから
出すな、出す事自体が間違いだ
と言っているんです
>>685 じゃあ次はどのゲームのことか調べる作業に入れば?
開発費を知りようがないから売上で語るんだろこのスレは
>>686 あれ、もしかして記事違うかも・・・
てかPS3の時代が来るならPS3に出しゃあいいのにw
勝手に自爆してないでさw
>>687 何も無いよりマシだと言っているんだが
アホですか?
691 :
名無しさん必死だな :2009/01/10(土) 22:20:47 ID:qTKERgED0
どっちにしろPS3の開発が安いなんていってるソースは無いから 都合が悪いんです その話題は無かったことにしろよ
DSの平均値で考えると 4800円のソフトの5割をメーカー利益と考えた場合2万本くらいが採算分岐っぽいな
>>690 無いほうがマシだと言っとるわけですが?
>>682 開発費は、ソフトによって違うし開発したメーカーにしか分からんよ
メーカーが黒字と言えば黒字だし赤字と言えば赤字だ
ナムコが50万売らないと赤字というなら、ナムコにとってのPS3はそういう物だろ
逆に龍が如くとかアクアプラスは、27万と5万で黒字宣言してるし、それで正しいと思う
第三者には本当の開発費とか分からないよ
丸で間違ってるデータでもないから無いよりマシではないだろ なんで無い方がマシなんだ?
>>688 抽象的にやれPS3はやれ360は開発費が高いとか言ってるよりかは数字出してる分マシでしょ
それとも具体的な数字出してる人なんて居るのか?
いつも思うんだが馬鹿が高い高いほざいてそれで確定してるような流れに持ち込むのに
こうデータ出すと否定的になるねこのスレ
>>693 そりゃ開発費の話自体イラナイが
こう自分たちの妄想だけで開発費語られるとイラっとくる
NGワードに開発費入れとけば良い
>>694 が言うように
開発費は微妙な物で
機種で・・・とか出せるもんじゃない
鵜呑みにするバカが出るだけだから
そういうのは無いほうがマシ
出すなら、開発者や社長が直々に言ってるやつだね
それもこのソフトは・・・とかどうした場合は・・・とか言った場合だけ
機種で・・・とか言ってるのはハードでも幾らでも変わるから信用できない
>>697 それは確かに同意だがね・・・
つか、所謂HDクオリティのものを作ると50万本が損益分岐点になるんだろ。 これは複数の会社が言ってるし事実。日本だけじゃなく海外のメーカーも言ってること。 海外はPS360は100万本〜と言ってるけどな。 自称ゲーマーの賞賛するグラ凄えゲー作るとそうなる。 で、この反論としてそんなの物による!というヒステリックな奴が直ぐ出てくるが そんなのは当たり前のことで、HD機に相応しいクオリティを出すと これだけ掛かりますという話にそんなこと言うのはナンセンス。前提からして違う。
開発費なんて所詮妄想レベルの話になってくるんだからマジで下手なデータとかは無いほうがいい ヘタなデータ出たら逆にバカがそれ見て全部鵜呑みにしちゃったりするんだから。
いっそのこと売上もデータがないほうがいいな それならみんな幸せ
>>700 >この反論としてそんなの物による!というヒステリックな奴が直ぐ出てくるが
>そんなのは当たり前のことで、
まずソフトによって開発費が違うというのは共通の認識で良い?
>HDクオリティのものを作ると50万本が損益分岐点になるんだろ
後は50万越えなければ黒字にならない、こういうソフトだけど
日本のメーカーでこれやったのメタルギアくらいだろ、後はバイオとかFFか
何でPS360だと全部50万とかの話になってるの?
>>703 いいとか悪いとかの話じゃなく、そんなのは当たり前のこと。
簡単に言うと会社側の言ってる50万本が損益分岐点というのはFF13寄りのソフトのこと。
勿論これはFF13が50万本が損益分岐点という意味じゃないから勘違いするなよ?
そしてヒステリックに違うと言い張る連中の言ってるのは日本一系やエロゲー移植の安いソフト。
これがどれだけ的外れな意見かは言うまでも無いわな。
>日本のメーカーでこれやったのメタルギアくらいだろ、後はバイオとかFFか
何でそんなこと知ってるんだ?こっちが聞きたいわ。
それに誰も全部50万以上だ、なんて一言も言ってないよね。
HDクオリティを出したらそういう規模になるよと言ってるだけ。これはメーカーが肯定してる。
50万はHDクウォリティのゲーム出してるところの発言だったな
そもそも、ここで議論している中堅RPGっつーのは そんな開発費なんてそもそも掛けられてないわけで 損益分岐点が50万とかちゃんちゃらおかしいぜw 開発費なんて考えるだけ無駄だな。 そんなもんは外から見えるもんじゃない。
ラストレムナントってサガみたいに技閃くゲームなんだな。 リアルな3DRPGてどうしても好きになれないから全然興味沸かなかったわ。 知ってもやろうとも思わないけど。
そう、掛けられないんだよ。だからPS3に出せ、360に出せという主張は滑稽なの。 金が無いからDSにRPGが集まってるという現実から目を逸らしてる。 今RPG作ってるメーカーはPS2やWiiですら開発費厳しいんじゃないか。
そもそもPS3で出す=FF並に金をかけなきゃいけない。って吹聴してること自体が間違いじゃないの? 実際にはTTTみたいに一部分だけでもPS2では出来ないことをやるだけでも需要があって、利益も出せるわけだし。
あれエロゲの移植じゃんw しかも中堅の範疇にすら入ってないタイトルをここで語ってどうしたいんだ? 現実としてRPGが出ないという事実のみ見つめれば。
どのハードの開発費が高いだの低いだの話がしたいなら別にスレ立てろよ…。
なんか堂々巡りだな
だからゲハに立てるの反対だったんだ すぐ損益分岐点だの開発費だの採算だの ゲハで仕入れたアホ知識を得意満面に語るバカが出てきて まともに売上の話が出来なくなることくらい分りきってたのに・・・
妄想してるのはどう見ても安いと言ってる奴等な件。
あっちでも同じようなもんだったけど いつも粘着してたキチガイがいなくなったので俺はこっちの方がいいけどな
ゲハだからってかこの流れにもデジャヴ感あるけどな そもそも開発費って大半は人件費でしょ? それで開発期間が長ければ長いほど金掛かるわけだから製作がスムーズに進むハードを選ぶんじゃないの
>>714 安いと言ってる奴は一人も居ないだろ、ソフトによって違うというだけで
何か50万が絶対とか言ってる人間が一人居るが
高いという奴と安いという奴が両方必死になって反論するから荒れるんだろ どっちもどっち
>>719 その文章見るとすばらしきこのせかい思い出すな・・・。
>>719 ヒロインのおっぱい凄いから印象に残ってたな
現在FO3に嵌ってるが、こいつはデコレーションこそ洋ゲーらしくゴテゴテしているものの、 根底にあるプレイ感覚は慣れ親しんだドラクエや旧FFあたりのJRPGに近いものがある。 フィールド検索の楽しさ、コマンドバトルの興奮、レベルアップ時の達成感・・・。 プレイしていて「これだよ、これこそRPGの楽しさだよ!」と何度思ったことか。
このスレでそういうこと言われても
FO3なんて国内3万しか売れてないもんお呼びじゃありません
戦場のヴァルキュリア
ttp://www.valkyria-anime.com/img/main_r_01.jpg 2009年4月より、下記の放送局にてアニメ放送スタート!
TOKYO MX
MBS(毎日放送)
CBC(中部日本放送)
アニマックス
BS11
チバテレビ ほか
ウェルキン・ギュンター :千葉進歩
アリシア・メルキオット :井上麻里奈
ファルディオ・ランツァート :櫻井孝宏
イサラ・ギュンター :桑島法子
マクシミリアン :福山 潤
セルベリア・ブレス :大原さやか
おまえらの開発費妄想話は見ててつまんねぇから、次に爆死する中堅RPGでも語ろうぜ。 あと、TtTは移植じゃなくて1から作り直したリメイクだから。 せめて公式や動画くらい見ろよ。
スターオーシャンだな確実に
スターオーシャンとテイルズオブテン
すくねー 1年にハードごとに1本出るかどうかレベルのもののためにごちゃごちゃやってんの
なんか最近のお前らは爆死を望んでるようにしか見えんw
SOは海外で売れるんじゃないか? SO3の時点でDC抜かせば海外の方が上だし 爆死候補はテイルズだな
デモンズソウルって10万いくかな?
開発会社からして中堅じゃない件について
PS3 アーマードコア4:8万5千 フォーアンサー:8万5千 360 アーマードコア4;2万1千 フォーアンサー:4万 フロムのソフト売上的に言って、デモンズソウルは最終的に10万いけば良い感じじゃね?
フロム・ソフトウェアのRPG キングスフィールドとか参考にすべきだと思うぞ アーマード・コアじゃ種類が違いすぎる
そうだな同じRPGのエターナルリングやエヴァーグレイスやシャドウタワーなんかはPS2で出ていたソフトだから 参考になりそうだ
上の数字はファミ通準拠。
WiiとXBOX360のRPGを見ては PS3ならば大丈夫だったのにって言うスレ
デモンズソウルはKF系だから、まあ売れんでしょ。 ていうか、SCEも売れると思って作ってはいないだろう。 あくまでも趣味みたいなもんで。 初週2万、最終5万くらいいけばいい方だと思うぞ。
742 :
名無しさん必死だな :2009/01/11(日) 14:52:05 ID:ZZiZSiKz0
>>732 賭けてもいいけど、絶対にいかない。
キングスフィールド5の名前で出してもいかない。
でも俺はamazonで予約済み。
日本で売ろうと思ったら、もっと中二っぽいJRPGキャラ造型で シナリオももっと中二っぽい感じで、 あんなダークな感じではなく、無意味に派手にするだろうしな。 最初からそういうところ狙ってないし、KF好きなプロデューサーの趣味 ってところが実際だろうね。KFコアファンへのプレゼントというか。
フロムのRPG全然売れてねーじゃねーかw
もっとフロムって有名なメーカーだと思ってた
>>740 天誅は参からフロムに版権が移った。作ったのはアクワイアじゃなくてブランド潰しのクソゲーメーカーK2(侍魂3Dも潰した)
天誅シリーズは人気だったが、参で箱庭じゃなくてステージ進行型になってファン激減
360で天誅千乱だすも誰にも相手にされず
4をアクワイアに作らせるが、ファンは戻らなかった
天誅弐 101,155 ↓ 天誅 参 250,383 激減なんかしてないぞ、むしろ増えてる
だから、参をプレイした人が失望してその後ブランドが落ちたんだろ。 FF7がよかったのでFF8が売れたが、FF8がだめだったのでFF9が売れなかったのと同じ。
参はCMで女を出して釣っただけのクソゲ
そんなもん人それぞれの感性じゃねーかw だったら天誅参から売り上げ落ちないのはどうなんだよと そもそもシステム変わったなら買わない客が出るもんだろ
で、その天誅とRPGは関係あんのか?
全然無い、のでもうやめる デモンズソウルの続きどうぞ
散々みたよあの糞CM てんちゅーさんが風呂に入ってるのを覗くようなあれ それに釣られた奴がいかに多かったかが分かる
弐が面白かったから参の売上伸びた 参がイマイチだったから紅で落ちた 難しい話じゃなく単純にそれだけのことだろう
だからそれはただの妄想やんか 確たる証明できるもんねーだろ
確たる証明w じゃあ箱で出したから天誅終わったってことでいいよもう
でも逆に、何で売上落ちたの?と聞かれたら、前作つまらないくらいしか答えなくね?
PS3でRPGがでないのはサードが愚かだから悔い改めよ と唱えるスレ
だってPS3で売りになるようなRPG出そうとすると 相当気合入れないと作れないし アクション要素入れたら老害が発狂するし コマンド戦闘なんかに性能は全く要らないし
>>756 その作品が面白いから売り上げが増える
その作品がつまらないから売り上げ落ちた
簡単じゃね?
759 :
758訂正 :2009/01/11(日) 15:32:46 ID:JozmyP/l0
前者は口コミ効果だが後者は違うな つまらないから伸びなかった、ということになる
初週 累計 立体忍者活劇 天誅 98.02.26 PS 70,010 245,107 28.56 % 立体忍者活劇 天誅弐 00.11.30 PS 53,448 101,155 52.84 % 天誅 参 03.04.24 PS2 124,335 250,383 49.66 % 天誅 紅 04.07.22 PS2 80,711 141,029 57.23 % さてこういうデータがある訳だがwこれでも参が糞だったからブランド崩壊したとでも言うのかい?
どう見てもその通りなんだがw
もういいよ天誅は参が糞だったから売上落ちたで だがその考えだとテイルズオブデスティニーが糞だったから売上落ちたって事になるがね
テイルズ オブ ファンタジア 95.12.15 248,879 テイルズ オブ デスティニー 97.12.23 PS 829,271 テイルズ オブ エターニア 00.11.30 PS 669,248
テイルズオブテンも30万本いけば拍手喝采だな
つまりレジェンディアが面白いからアビスが売れたんだ まあ、ドラクエくらい間が開いてると関係なさそうだが。 多少は前作のも影響あるだろうな。 それが全部なんてことはないが。 信奉するハードに基づいて 何が一番大きい原因だったかをでっちあげるのが仕事の人がいるというか。
フロムからはキングスフィールドタイプと エコーナイトを出してくれればそれで俺は満足 デモンズで一応キングスの後継が出るから あとはエコーナイト1〜3をリメイクして欲しい
・前作がつまらんorブランド潰すだけのクソゲーを出した ・ハードが違う ・宣伝してない 売上が下降線になるのはこんな感じだろ 千乱はすべて当てはまるからまったく売れてない 4は千乱より売れてるハードで出したが、それ以外はあてはまる
だから天誅参が糞だから売上が低下したでもういいよ んで弐が良ゲーだったから参がシリーズ最高売上だったんだろ? それでいいよもう
紅は外伝の上にクノイチオンリーの地雷臭が
どれが主要かは宗派によって変えるだけだな
>>726 新規だけどフラジールは売れないだろうな。
マニアックすぎる題材だし。
デモンズソウルも売れないだろうなぁ。
逆に次これが売れるかもと期待できる中堅RPGがない。
王様物語、アークライズ、キズーナあたり爆死有力候補 DSだと無限航路あたり爆死しそう セブドラは中堅というほど金かかってるか微妙
その他に挙げたのも金はかかってなさそうだが
そもそもフロムって片手間でゲームやってんじゃなかったっけ 元々はゲームとは無関係のソフトウェア開発会社だろ?
SO4もCGエディション出すのかw
下のキャラ絵がCGになってる・・・
ずっとアニメ絵でやってきたのにCGにするってファン的にはどうなの?
それは3の時点で通ってるぞ
1、2がドット絵で3がポリゴンになって リメイク1、2がテイルズ風のアニメになったから 作品ごとにバラバラなんだよなあ
もうアニメ絵とかキモオタに媚びる時代は終わったんだよ
>>683 開発費って要はほぼ人件費なわけだろ?
プログラミングが難しいとかなら結局どれでも時間とかマンパワーかかるから開発費あがんじゃね。
PS3オンリーしとけば劣化しなくてすんだのにね
その時代は終ったと思うが、今までそのキモオタを基盤に売ってきたタイトルでそれやってもな。 オタからはそっぽ向かれて、一般層も見向きもしないという結末が見えるわ。
つーか日本の公式サイトだとアニメ絵のままだし 北米版だけCGじゃね ある意味テイルズと同じ
PSP版テイルズ>SO4>フラジールだな
DDFF売れたしお祭りゲーだし マイソロ2は初週20万行くかね? FFCCは売れるかどうかわからんな
レディアンは前作はどれぐらい行ったっけ。 累計とベストで25万くらい行ってたような。
>>786 そこから脱却したいっていう気持ちは、伝わってくるんだけどね。
今は作ってる連中のキモオタ比率が上がっちゃったから結局脱ぎきれてない作品が出来上がっちゃってる感じがする。
Motherぐらいオタ臭を抜かないと厳しいよ。
ヲタ臭を見抜けるのはヲタだけのようにも思えるんだよな 一般人は別に絵とか声優がヲタ向けかどうかなんて考えない気がする ヲタ向けだと敬遠するのは一般人ではなく趣味の合わない別のヲタってオチで
ヲタ向けを敬遠するのはヲタだけだという ヲタのRPG離れってのはそれはそれで深刻だけどな
>>792 でもぶつ森の絵が藤島絵やいのまた絵になったら一部にしか売れなくなると思うよ。
オタだからこそオタ臭に敏感ってのはあるな
アニメ絵を批判する奴が持ち上げるのって大抵洋ゲーだし 中二が高二になっただけ
テイルズが微妙なのはキャラデザの問題じゃないだろ 戦闘以外のゲームシステムやストーリーがウンコだと思う D2以降カス
乱発イメージが付き始めたのが D2からだろうな。 TOP TOD TOEくらいまでは、あまり乱発イメージは無かった。
でもやっぱりRPG全体がキモオタ向けだと思われてるのが問題なんだと思う。 このままいくとシューティングや格ゲーと同じ路線を歩みそうじゃん。 だから改革が必要だと思うんだよね。 それこそオタにしかわからないレベルの改革じゃなくて一般層にもはっきりと分かるレベルのね。
STGや格ゲーはオタク向けになったから売れなくなったんじゃなくて システムが複雑になったり難易度が高くなって初心者が離れていったのが原因だろ その後いわゆる萌え系のキャラデザを採用することで格ゲーやSTGをやらない層を取り込んだ
>キモオタ向けだと思われてるのが問題 単純につまらんだけだろ 街に着くたびに声優が数分間話し続けるRPGなんて一本やれば十分だわ オタ成分だってエロバレーや腐向けくらい濃くないと気にならないだろう
802 :
名無しさん必死だな :2009/01/11(日) 22:56:01 ID:ZS9JnfeG0
5日間ということはファミ通に載るのかな?
>>799 キモヲタ向けを敬遠するにはキモヲタ向けが
どういうものか理解してないと敬遠もできない
結局敬遠してるのもヲタってことだ
一般層はヲタ向けだからRPGを買わないわけではないと思うんだよな
807 :
名無しさん必死だな :2009/01/11(日) 23:12:12 ID:Gk003HPfO
RPGがオタ向けだけど思ってるやつなんかいねーよ それはスクエニとかバンナムが出してる一部の美少女キャラゲーだけ 単純にDQFF以外のRPGをやる価値が思い付かないから売れない
>>802 以前開発していると情報あったDSだかPS2用のの.hackの続編かな
とりあえず4部作だの3部作はもう止めろよ、中身が薄いんだよ
今の中堅RPGはスクエニとかバンナムほとんど占めてる
>>769 むしろ他に天誅参以降の売上が減った理由あるか?
以降の天誅シリーズがつまらなかったから
>システムが複雑になったり難易度が高くなって初心者が離れていったのが原因だろ だね。 RPGもこの流れになっちゃってる。
>>812 ほぼ全てのジャンルに言える事だな
もっと言えばゲーム以外にも当てはまる事だ
上手い人のプレーを見て自分ではとても無理と思う人が
増えだしたらもう終わりだよ
>>811 シリーズ物なんだから参が面白かったら少なくとも参並の売り上げがあるはずなんだが
ゲーム出す 新要素など入れる … ネタ切れ │ / │ / │ │ / │ / │ クリアする クリアする … ゴテゴテしすぎワロタ
>>814 紅は外伝的だったからね
ナンバリングも施されなかったし
>>816 まあお前がなんと言おうとシリーズ物の売り上げが落ちた原因として
「前作がつまらない」って言うのは多分に含まれてるよ
だからそれでいいよ テイルズもデスティニーが糞だったから売上減ってレジェンディアが好評だったからアビス売れたって事だろ?
天誅4は売上減る要素いっぱいあったよ。前作の評判だけってことはない ・Wiiの客層と天誅の対象層の違い ・前作の評判 ・宣伝不足 ・これまでの天誅シリーズとは異なるシステム・操作性
Wiiで出したこと自体に問題があったとは思うんだが 「層」ってのは全く違うと思ってる そもそも「層」ってのは例えばWiiだったら現状のユーザーで完全に固定されてて 天誅ファンもゲームファンも一切一台もWiiを買わないという前提で成り立つもんだし どのハードだって今後一台も売れないなんて状況はあり得ないわけで 「客層」のせいで売れないなんてことは理由にならない
ぶっちゃけ 「PS3と箱は採算取れなさそうだけどPS2は今さらだしなあ、Wiiが一番売れてるしWiiが無難かな」 っていう妥協だと思うわ
そしてWiiで自爆するわけだな。
天誅4のほかに5、6もWiiということをほのめかしていたからWiiに客を連れてくる予定だったんだろ 天誅4はPSP版出すしgdgdだけど
>>821 俺はむしろ逆で「Wiiが売れてるから何か出したいけど
アーマードコアとか看板は出したくねーし丁度落ち目だから天誅にしとくか。
看板ソフトってことにすりゃ任天堂のご機嫌もとれるし」ってとこだと思う
そもそもシリーズ物なのに大幅にシステム変更やらかすのが意味わかんねえよなあ
>>824 あーそれもあるかもなあw
Wiiはむしろ3までみたいな感じのアーマードコアなら合うと思うんだけどなあ
>>826 今更旧システムのAC出してもAC4で失望した層くらいしか買わないんじゃ?
システム変更しなかったらWiiで出す意味がないとか言われるし
高い金出してヌンチャクリモコン付きを買った意味が無いからな 安いPS2が現役なんだし
PS2現役とか何時の話だよw もうご臨終だろ。去年で幕を閉じたよ。
>>741 ファーストだからGKが何万人か買うでしょ。
5-6万くらいなら売れるんで無いの。
10万は100%無理だけど。
お前ら中堅RPGの話しろよw 国内3大RPGの一つ(笑)がPSPで出るんだし、 超人気シリーズの続編が360の最後の希望(笑)として爆死確定してるのに出るんだし、 新規タイトルがWiiで出るんだぞ 葬式ムードはまだ早いだろ
833 :
名無しさん必死だな :2009/01/12(月) 09:45:31 ID:zuw25SS/0
SOってシリーズとして、そんな人気あったっけ? セカンドストーリーだけじゃね? なんか政権伝説みたいになってきてるな。
>>835 エロオタ御用達ハードでこれは売れる!w
早くも白騎士負け確定www
>>836 序盤にファイガがあるってことは力を失って軽く鬱になって仲間に支えられて復活していく系のストーリーな悪寒
体験版の仕様だからじゃないの?
また洋ゲー至上主義が・・・と言われそうだが、敢えて言わせてもらうと、 最近よく名前が挙がるFallout3の肝は「探索」「戦闘」「成長(レベルアップ)」で、 これってかつての(ヲタ仕様になる前の)JRPG好きにはかなりしっくりくる作りなんだな。 洋ゲーだからって盲目的に贔屓にしてるんじゃなくて、かつてのJRPGの進化系がここにあるんだよ。 そうなると、今のJRPGって何だろう?って思ってしまうんだな。
>>840 その探索・戦闘・成長には高いクオリティが必要ないから、何か付け足す必要があったんだよ。
で、JRPGは付加するものが間違えてたか、付加するものが先行しすぎて本来の探索・戦闘・成長がおろそかになっただけの話。
>>840 葛葉ライドウも探索 戦闘 成長が肝なんですが・・・
国内のゲームでも十分面白いです
>>840 洋ゲーだからって盲目的に贔屓にしてるだけだろ
ヲタ仕様って言いたいだけ
俺はヲタじゃないって気分に浸ってるだけ
お前はヲタだ
情報が出るたびに劣化していくSO4w 予約不振のSO4w ラストホープは近いw
so4の画像みる限り売れそうだな 360にはぴったりだ
ここは国内売上について議論するスレでPS3にJRPGが出ないのを嘆くスレじゃないと 聞いてたんだけど、結局痴漢連中が他機種のJRPGを叩いて現実逃避するところなんだな
次のSOとテイルズオブテンには頑張って欲しいな まさか新規の白騎士に負けるような事はあるまいて
テイルズは絵師で大幅に変わるというオタゲーなので 分からない 藤島なら白騎士など足元にも及ばないのは確定 新規なら死亡の可能性も
テイルズテンは主人公の刀武器アクションに惹かれたから買うの確定してる
出てないゲームなんてどうでも良いんだけどな
今回サイドステップあるんだっけ 元からだが、どんどんアクションゲー化が進んでないか
もっとかくげ並みにしてほしい いつもの通常攻撃3回程度+必殺技の流れも秋田 チェインをもっと多彩に複雑にしろよ
ついていけない人が買わなくなり格ゲーシューティングの二の舞ですね
>>849 藤島テイルズで最近15万しか売れなかったのがあるんだが・・・
まあ二度も同じことは続かないか
856 :
名無しさん必死だな :2009/01/12(月) 13:12:13 ID:zuw25SS/0
>>847 痴漢=箱ユーザーな。
あと、ハード信者的な発言は慎んだらどうでしょう。
FF13なんてでないよ。PS3に。 だって、 PS3が発売されて何年もたつのに スクエニが「ソフト1本すら」今までPS3に供給してないでしょw wiiにはFFCCもう2本目投入するんだよw 360にはサガの後継とかスターオーシャンの続編とかいろいろでてるよw FF13だって、XBOXに出るってもう発表されちゃったしね>< 事情があってPS3でソフト出すって言わざるを得なかっただけで、 実際には全く開発してないはず・・・ してたら体験版くらいだせるもんね^^ 体験版延期だって?なんでだろうね^^中止の間違いかな^^ バイオ5の画像比較でも、性能差歴然だし、価格もXBOXはPS3の半額だし 全世界の売り上げではPS3はもう追いつけないくらい突き放されちゃってるw 開発のしやすさからいっても、ほかのメーカーがPS3に残る理由なんてもうないよね^^ そろそろ和田発言にあらわれてきてるように 一人でPS3は流せないけど、他のサードがPS3見限ったから もう、流しちゃっていいよねっていうタイミングになってきたんだよね^^ ぼったくりレストランPS3さん 永久におやすみなさい^^
>>856 今日の書き込みだけ見ても
SO4叩き、ToV叩き、白騎士すげーなんだから
結局そういうことなんじゃね?
>>858 600円のアーカイブス大量に提供してるだろ
アーカイブス一つ出すのにも色々版権絡むから結構大変なんだぞ
なんだコピペだったか
863 :
名無しさん必死だな :2009/01/12(月) 13:21:52 ID:zuw25SS/0
>>860 白騎士すげー発言が見当たらないんだけど。
864 :
名無しさん必死だな :2009/01/12(月) 13:22:34 ID:zuw25SS/0
>>853 3Dのテイルズはそこが不満だよな
システムが進化しないで停滞してる
>>856 わざとやってるんだろうが痴漢はPSWな。
それはそうと、日本限定なら中堅とかRPGとか関係なく大概のソフトが売り上げ落としてるだろう。
なにかRPGにこだわる理由でもあるんだろうか?
和製RPGはコマンド方式・ターン制バトルとエンカウント式戦闘を何とかせんと食指が動かんな。
>>863 >>848 とかな
売上スレだからToVと白騎士はそうなるかもしれないけど
まだ出てないSO4を劣化劣化と必死なのみると・・・・・・・
>>867 頑張って欲しいと言っただけで叩き扱いとか
正気とは思えん
>>868 >>848 は結果わかってて書いてんじゃん
>>855 もそのつもりでだし
ToVの売上ダメだったから叩くのはいいけど叩いてないと言う必要もない
結果はまだ出てませんけど?
871 :
名無しさん必死だな :2009/01/12(月) 13:48:41 ID:c8+4Ri9l0
ダッチマニア糞箱信者キモーwwwwwwwwwwww 783 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/01/12(月) 00:41:05 ID:VMDQFUzy0 正直ダッチワイフと言われても漫画に出てくるような空気嫁しか想像できなかった 824 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/01/12(月) 01:19:56 ID:VMDQFUzy0 うわー痴漢戦士お得意の転嫁キタワア ダッチマンは恥ずかしい事だけど自殺するほどじゃないよwがんばw 839 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/01/12(月) 01:35:18 ID:VMDQFUzy0 SO4のキャラ見てダッチワイフだと思ったんでしょ? 普通ダッチワイフって出来そこないの人形を想像するんだけど
>>869 俺はテイルズオブテンとSOには頑張って欲しいと言っただけなんだが・・・結果なんてまだわからんのになぜわかる?
ハード台数も状況も違うソフトの売上直接比べるって思考停止が最近の流行りなん? ゲハとは思えない低レベルな議論だぞ
ゲハの殆どがそんな感じだが>ハード台数も状況も違うソフトの売上直接比べる
>>873 じゃあもうハード別なソフトは比べない事にします?
878 :
名無しさん必死だな :2009/01/12(月) 14:06:30 ID:g60SK2TyO
SO4までも15万程度で終わったら MSとしては、日本沈没してやったりだよな。 MSはソニーさえソフト剥がして弱らせれば それでいいだけだし。箱○はそのためだけのハードなんだろう。 売れなくても、次で市場を取る気だろ。
別指標をそのまま比べても意味がないからな
まともな議論したいなら、同一指標ないで比べたほうがいいと思う
>>874 ,877
良く考えれば、最底辺でしたw
まあ、数字扱って真面目な話しようとしてる時にはわりと・・・
>>879 売上平均が大きい指標としょぼい指標ができるんですが
中堅の売上低下の話題上これらの話は別でやれって事?
1/3のハードでこれだけ売れたんだからウンヌンカンヌン言ってる馬鹿も居るよな 1台のハードで1本売れたソフトが最大限に評価される理論展開してるのに気付かないんだからさ
ソニーがいなくなってもMSの粗大ゴミは日本じゃ絶対売れないから安心しろ
そんなに購買力があったら 現状のXBOX360はもっと売れてるだろうねぇ
そういう話はSO4が出てからにしろって
次スレはここにするのか?
ここで良いだろ 任豚も痴漢も大人しいしな
月末はWiiでフラジールが出るけど売れるかねぇ。 廃墟ゲーは珍しいから買ってみるつもりではいるけど まぁバテンと同じで売れない雰囲気が漂ってるなw
据え置きでないならFFCCシリーズも中堅処じゃないか?
>>886 ショタフォッグとその相方が来なくなったのでここでいい
発売約1ヶ月前 [Xbox360]スターオーシャン4 -THE LAST HORP- - 77pt [Xbox360]テイルズ オブ ヴェスペリア - 121pt [Xbox360]ラスト レムナント - 96pt [Xbox360]インフィニット アンディスカバリー - 71pt TOV 15万本 ラスレム 13万本 SO4 11万本 インアン 10万本 SO4終ったな・・・
SO3は世界でミリオンくらいいったけどSO4は国内だけで30万〜40万くらい落としそうだからしんどいね
893 :
名無しさん必死だな :2009/01/12(月) 16:12:32 ID:6vMs65yW0
情報が出るたびに劣化していくSO4w 予約不振のSO4w ラストホープは近いw
元々テイルズの方が売れてたんだから SO4はTOVの下って考えるのが無難ではあるな
とんでもねぇなオイ。 しかし、このコング予測にあまりにも信憑性あり過ぎるw SO4が11万か。 同日にアイマスPSPやら、近いところにバイオ5やらHaloWarsとかあるんだっけ。 本気でヤバいんじゃないの?
結局あれかね、SO2やSO3がそこそこ売れてたのは PS1やPS2に、ドラクエやFFと一緒にくっついて行ったから 金魚の糞的に売れたってことなんだろうな。 もともとSOが持ってる地力なんて、この程度でしかないってことか。
>>835 エロゲとかやらん俺にはよくわからんのだが、
今のエロゲはこういう感じなの?
2まではテイルズにくっついて売れた ファンタジア→SO1 デスティニー→SO2
>>840 あれは面白いよ、
ただアクションメインじゃないほうが好み。
SOはテイルズと逆で長いこと出てなかったからブランド低下してそう
しかもJRPG攻勢がすでに空気もしくは蔑称みたいなイメージだから、新しい客を呼ぶのは難しいかも まあでも海外狙いだからどうなるか 海外ではJRPGは完全に見放されてるようだが
新作出す前に移植やリメイクで固定客掴んどいた方がいいよな いきなり「4」とか出されても困るだろう
PSPでリメイク出してたような気が
しかも初代リメイクは本家超えたみたいだな
>>903 PSPでリメイク出したことでSOユーザーは360ではなくPSPを買ってしまった
むしろSO4にとってはマイナスだろ
ユーザー分散させて成功した例なんてまず無いし
>>902 RPGじゃないけどWiiで出るモンハンのGもそういう事なのかな
908 :
名無しさん必死だな :2009/01/12(月) 18:16:25 ID:6vMs65yW0
SO、PSPで出しても良かったんじゃないのか?
PSPは日本はましとしても他で終わってるから携帯機出すならDSのがいいのかね
いやPSPでリメイク出してるなら新作出しても良かったのにって話ね
1、2のリメイクはともかく4はDS向きとも思えんし 最初から携帯機に出したこと自体問題があったような
4を出すからリメイクしたんだろ それ自体はいいんだけど、PSPで出したら当然客はPS3に行くだろって話 結局リメイクは懐古厨を満足させただけ
まあそうなるよね トライエースは何がしたいんだろうか?VPもPSPで出しながら新作はDSでっていう・・・ 普及台数考えりゃそれが普通なんだろうけど・・・
PSPで作るならPS2かWiiだろ。開発費変わんないのにPSPにする意味が無い。 実際にライドウがそういう選択をしてるからね。 各社PSPへの対応は移植かリメイクという点で徹底してる。 SOに関してはハード選択を間違ったとしか言えない。時流を読めてなかった。
PS2はわかるけどwii?
>>918 今後の展開を考えてってことじゃね?
PS2だとさすがにジリ貧だし
何かテレビ画面の右上にアナログって出てるんだけど 何?地デジにしろって脅迫してんの?
>>919 それでwiiってのが何故っていう話さ
それならPSPで良くないか?
ID:MKjr0qz/0 こいつアホだろw
>>923 コア層ねらいならPSPの方がいいだろ
Wiiとかで中堅RPGだしても殆ど爆死するだけだし
同じだけ売れればPSPよりもDSの方が儲けられるからだろ 道が無ければ作れば良い。客層がいなければ開拓すればよい 和田さんのマーケティング戦略をなめんな
テイルズあたりの厨二RPGはPSPが一番向いてるだろ
そんなに良いPSPにRPGが寄り付かないのは何故? 厨二御用達のテイルズもシャイニングもWii、DQ本編もWii。 お前等がいくら良いんだ!と喚いても選ばれてない現実がある。 それだけで十分だよ。
>>925 もうちょっと早めにDS戦略に目を進めてVP移植をDSにやればPSPに行った分のVP信者いくらかを新作で獲れてたのに
ハード分散させたのは惜しいね
ID:JktUvlif0 こいつアホだろw
>>927 ソフト単価安いのに開発費がPS2並にかかるからじゃね?
だから基本移植ばっかりになる
>>927 いや、俺が正しいから
それらのRPGが発売されて結果が出れば分かる、PSPで出しときゃってメーカーは後悔するよ
ID:JktUvlif0 SCEに親でも殺されたのか?
PSP持ってる奴なんか皆DS持ってんだからDSで良いじゃん 別に何も困らないだろ
分散はある意味アンパイてことなのかね。 完全マルチとかのがよりアンパイだが
はいはい、現実見ようねw PSPよりDSやWiiが選ばれてるのは紛れも無い事実だろ。
まあ、次世代はDSだな あと、PSPってVP,SO,テイルズ以外で何か中堅売れているの? あんまり売れていない感じがするが…
そもそもPSPにRPGがそんな出ていない
DSはPS2みたいになれるのか
DSの中堅RPGっていうとテイルズの他に流星のロックマンとかになる訳か うまい具合に客層が合ってる気はする
>>938 むしろPSみたいになって欲しいな
新規で中堅シリーズ物になりそうなソフトが最近ほとんど無いからな
>>939 世界樹も10万オーバーだしかろうじて入るんじゃね?
世界樹、素晴らしき、幻想水滸、聖剣、シレンとかもあるな
あとイナズマ・カセキホリダーも10万超えてる
インアンやラスレムを中堅とするなら 中堅の条件は10万本前後か
最近殆ど無いってPS2時代でさえ 新規で中堅なんて殆ど出てないのに最近も何もないだろ。 むしろDSの方が新規で中堅多いんじゃね?
>>936 PSpが60万本
ガンダム物も非常に良く売れてて、最近は普通に30万越え。
あとパワプロPも30万越え。
DSは2500万売ってとっくにPS2の普及台数越えてるのに
PS2の時ほど中堅サードが全く結果残せない時点で、永久にPS2にはなれんでしょ。
>>947 RPG以外あげるのならDSはもっと中堅多くなるし30万以上売れちゃってるのもあるよ
PS2新規で中堅になったのはテンプレみればわかるけどかなり少ない
PSpの60万は携帯機中堅じゃ結構デカイな ある種、去年の中堅RPGじゃ最も売れたソフトになる訳か
ガンダム売れてるのとRPG売れることに関連性がまるでなくてワロタw しかもPSpってMH需要だろ。PSPはRPGが売れるんじゃなく MHみたいなゲームが売れるハードと言ったほうが正しい。
自分で書いてなんだが、ある種ってなんだよ・・・orz MH需要って新しい言葉だな・・・どういう意味だ?
要するにフォロワーだよ。ポケモンに対するデジモンみたいなもの。
PS2の新規中堅って
DOD,SH,グギャー
くらいか?KHは中堅とは言えなさそうだが
>>951 言いたいことは分かる
PSp次は売れないだろうしそんなもんじゃね 2匹目狙って当たっただけ
ギレンとかスパロボミみたいなシミュ層もそこそこいんじゃね? PSP持ってないから知らんけど、見かけるのはMH以外だとそういうのが多い。 DSはアドベンチャーが一番見かけるな。
つまりMOライクな3DRPG出せばPSPでは売れるってことか アクション要素の強いRPGもいけるな
PSPはオッサンにガンダム 中高にアクション系って感じだな
FFアギト13がその辺狙ってる辺り マーケティング上手いなって思うよ。
MOライクというかMOそのものだろ。RPGである必要が無い。 そもそもMHはRPGじゃないし。
基本的にハードは関係ないだろ SOファンを誘導できればどのハードでも問題ない 「俺はDSなんか買わないよ」なんてSOファンもいるかもしれんが 多数派ってこともあるまい それを踏まえてSO4は360に出すと決めたのなら 360にSOシリーズを集中させるべきだった 例えばWiiやPS3なら携帯機ともユーザー層が被るし PSPでリメイク、PS3で本編ということもできたかもしれないけど
テンプレに白騎士入れる場合ってどうするんだ? 完結してないから放置?
シリーズ化してないのは様子見。
>>965 今で2週目だから
PS3 白騎士物語 −古の鼓動− 276,000(2週目現在)とかでいいんじゃね?
そっちのテンプレか・・・
>>967 もう30万でよくね?それくらいは売れてるだろうし
DSのよさはそれなりのものを作れば10万本を約束される でもそれだけ 爆発力はない 爆発力は任天堂の特権になってしまっている
任天堂ゲームやれれば十分って層が大多数を占めてるんだろうな そしてそういう層はあんまり本数買わないだろう
特権も何もブランドあってCMバンバン打ってどのソフトもある程度は質高いし そりゃ中堅が良作作ったからって爆発的に売れるわけない
>>931 発売されないのに仮定の話しても意味無いだろ馬鹿かwwww
PSPはいいハードだよ 「友達と同じゲームで協力プレイしてワイワイ遊びたい、でもDSだとガキ臭くてなんかヤダ」 という中学生〜高校生の需要を見事に満たしてるんだから、そこを狙えばかなりの売り上げ狙えるはず
というかそれがMHP2GとかPSpだよな
CCFF7とDDFFも良いポジションに食い込んだよな FF13アギトは更に上が期待出来る
どうせ乱発してるんだしテイルズにでも協力プレー要素ぶちこんでみようぜ
戦闘時に2P操作なかったっけ?
DQが出るハードにRPGは集まるんだから いいかげん悟れよw wiiに来たテイルズ・DQを見てもわかんないのか? 中堅でもっとも売れてるテイルズ・RPG最強のDQがwiiに来るんだよ GK涙目w
982 :
名無しさん必死だな :2009/01/13(火) 11:02:09 ID:PLY4BFXqO
テイルズ関係無いやん
983 :
名無しさん必死だな :2009/01/13(火) 11:07:08 ID:79L2HvuXO
1番売れてるハードにドラクエ出すんだろ
>>981 はアホっぽい
うめようぜ
>>977 PS1で出たテイルズは協力プレイ出来たよ。
>>977 テイルズは毎回4人同時プレイできるじゃん
ああラタはできなかったっけ(笑
そもそも今中堅で最も売れてるの Pspだし・・・それがダメならペルソナ てかテイルズより白騎士の方が中堅でも上なんだが
PSpはモンハンもどきがRPG名乗りましたという風に取られてそうだけどなぁ ジャンルの垣根が無くなってきたから RPGが衰退したのはあるけどね
「RPG」という定義自体があやふやになってきつつあるよな いわゆるJRPGみたいなシナリオ重視型だと、アクションだってシナリオの主人公を演じてるとも言えるし
つか、昔からあやふやだったよ 日本では「ドラクエのコピー」がRPGだった時代があるから そう見えるだけで
ドラクエじゃないのが売れない
RPGとか中堅とかの言葉の定義につっこむのはこのスレではちょっとやめてくれ、毎回不毛に荒れる
このスレでは
>>1 にある通りRPG=「公式でRPGを名乗っているソフト」
中堅=「売り上げが10万から60万の範囲内にあったソフト、海外除く」
それ以外の話をしたければ別のスレ立ててやってくれ
龍が如くもアクションADVってくくりだけど、 最初から全技使えるわけじゃないし。章ごとのキャップはあれど、レベルアップもあるし パッとの見た目がかなりRPGっぽい。 見参に至っては、武器が基本で、それでかなり強さが変わるからほとんどRPGになってしまった。
無双だってマルチシナリオアクションRPGと宣言すればRPG
定義の問題を出した俺が言うのもなんだけど、 「無双は劣化ディアブロ2」というのはどこかで誰かが言ってたな
弓アマオンリーの俺からしたら、それは無いと思う。 ぐるぐるバーサーカーは知らんけど。
まぁ、RPGって名前には出てないけど成長要素みたいのが本質になってるよね。 これをロールプレイ云々言い出すとおかしな流れになる。 プレイした成果が経験値みたいなので残るのが日本では好かれる理由だと思うんだけど。 脳トレとか出てくるまでは200万以上売れるゲームはDQ、FF、ポケモンといったRPGが主だったと思う。
弓尼ってえらい太古のヘタレキャラだな
拡張パックはやらなかったんだ。 ジャベアマとか全然流行る前だったし。槍アマはバーサーカーのおかげで空気。 画面ちょっと進んでデコイ→デコイに敵が寄ってきたらバルキリー投入 →アイスアロー一発→ストライフかマルチ 堅い敵ならヴァルキリーで止めておいてファイヤーウォール連打 結構やる事多かったなぁ。
1000なら白騎士IIでアバター用アーク登場して騎士カスタマイズ導入
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