【ゲームハード】次世代機テクノロジー387【スレ】
2 :
名無しさん必死だな :2009/01/04(日) 11:20:34 ID:QvK4ORCr0
市議会で創価を追及してた朝木議員→飛び降り自殺 映画で創価学会を取り上げようとした伊丹監督→飛び降り自殺 国会で創価に噛みついて、議員辞職後も創価と裁判してた永田元議員→飛び降り自殺
初っ端からスレ違いかようっとうしい
監視員が荒らそうとしてるんだよ
5 :
名無しさん必死だな :2009/01/04(日) 16:03:20 ID:u5hdla//O
PS4世代でゲームにも3840x2160/60Pの時代が来るんかな? 高度BSデジタル放送は3840x2160/60P、1920x1080/60P、1920x1080/60iで2011年から 符号化システムはH.264/MPEG-4 AVCで70Mbps 実験用で7680x4320/60P、22.2ch、フレームレート59.94Hzもある
>>5 今のデジタル放送受信機って4k映像をダウンコンバートして再生できるようになってんのかな?
>>5 来ない。アナログハイビジョンの実験放送中にHD対応ゲーム機が発売されたか?
大型液晶テレビではフルHDを縦横二倍にした3840x2160画素の時代が2,3年後に登場するそうだが、 これはハイエンド価格帯製品の付加価値機能であって、放送やパッケージソフトは倍密表示する事を想定しているな。 恩恵を受けるのはハイエンドPCゲーマーか。
9 :
名無しさん必死だな :2009/01/04(日) 19:22:16 ID:Fh1/+6gK0
冗談でもそんなこと言うもんじゃない
宗教が人を幸せにすることなどないという実例なんだけど、 それに耳を傾ける人はあんまりいないよね。
何かにすがらないと生きていけないのが人間だろうに
ぼくがすがったゲームはことごとく発売中止になったりしました。 主にUEが原因で。
>>11 それは違うぞ
人間は信仰があったからこそ文明を築けた面も強いのだから
>>5 PS4世代って何よ?出ない可能性が高い物を基準にするなよ。
360の後継機世代が正しい使い方だな。
何事も行き過ぎはよくないってだけだろう。 ゲハで暴れてるキチガイ見て分からないのか?
>>8 ゲームをやるには視界に占める画面の割合がでかいと問題があるから
ドットピッチが大幅に小さくなり20インチでその画素数に出来ないと価値ないと思う
そんな過敏に反応しなくても 特に深い意味もないだろう 360の後継機って長々書くよりPS4の方が簡潔だからだろ X720でもいいと思うけどな 次世代機では1080p30fpsで物量なりシェーダーなりHDRなりリッチにするっていうのが妥当だと思うわ 4k2kのTVって60inchくらいないと意味がないんじゃない?
19 :
名無しさん必死だな :2009/01/04(日) 20:11:30 ID:9ouUlqX40
「次」世代機テクノロジーなら、そろそろWiiと360の後継機を語りだした方が良く無いか?
多くの人は好きでも無い仕事を糧を得る為にしている。 あいつらと来たら求人はいっぱいあるのに選り好みをした挙句、今では生活保護の申請までしている。 なんでまじめに働いてる奴の税金で、のうのうと生きてる奴らを助けなきゃいけないんだ?
>>19 次世代機の情報がでてきたら勝手にシフトしていくと思う
このスレにいるのは性能至上主義者とアーリーアダプターでしょ
>19 wiiはそのうち出てくるだろうが、箱○もPS3もまだまだだろ
>>15 Xbox360の次の世代と言えば満足ですか?
個人的には思い入れはないから、そんなん何でもいいよ
3840x2160の解像度になって初めて、ゲームは映画を越えると思う
35mmフィルム並みの画面になるわけだし
箱◎世代
次のハード、任天堂とMSどっちが設計で暴走するかな。 個人的にはMSが大暴走するような予感がする。 SCEはコテンパンにされたんで、おそらく初心に帰って 無難な設計にしてくると思う。
27 :
名無しさん必死だな :2009/01/04(日) 20:28:48 ID:oAj55Y/d0
>>18 >次世代機では1080p30fpsで物量なりシェーダーなりHDRなりリッチにするっていうのが妥当だと思うわ
つまんねー次世代機だな、次は網膜投影でゲームフィールドにダイブするに決まってんだろ。
サウンドはもちろん3Dサウンドな。
チンテンドーはすれ違い
>>22 動画やSSが発売前に公開され、そこら中に貼り付けられる今となっては見栄え重視の30fpsになりそう
有機ELも発売されているし、プラズマと液晶も階調数、輝度値が上がってきているから個人的にはまずはHDRに対応して欲しい
16bitモニタをどっかの研究室で見せてもらったけど、次は解像度より深さでいいと思う
次世代機ではドルビーではなくてではなくてヘッドホンの3D音響シミュレーションに力を入れて欲しい。 これだけでもまだまだ戦えるはず。
>>30 現状は悲しいがテレビのスピーカーという音響設備が最多なので、
おそらく立体音響にそこまで力を入れるハードは据え置きでは無いと思う。
SCEがPS4(仮)を作るとしたら、無難にCell発展系載せて開発環境はほとんど 変更なしって形のマシンじゃないのかね。 今作ってるとしたら、GPUは引き続きnVIDIAでGTX200bのリファインってところ。 クタがいれば話は別だったろうけど、4k2kはとりあえず考慮しないと思う。
現状GPUの性能向上もメモリの量と速度に頼ってる面が大きいからなぁ。 共有メモリにする事で今世代は凌いだが、次辺りでは速度がネックになりそうだ。 そろそろコンシューマもメモリに頼らない方向探っていかないとコストに見合わなくなると思うんだが。
CellはそのあたりなんとかしようとしてLSを編み出したっぽいが、 まぁまだ発展途上だなぁとは思う。
>>26 SCEは最初のPS1が一番暴走していたんだがなw
LSをIBMが開発しているeDRAMに置き換えて、 1MB程度に拡張でき、 かつ16SPE2PPEコアのCellが次世代Cellの最低条件かとも思う。
37 :
名無しさん必死だな :2009/01/04(日) 21:11:16 ID:dlXcKpEn0
勝手にPS4(R)(ピーエスフォー)を妄想 発売日:2014/4/1 本体色:ブラック 値段:39,800円(税込) CPU:Cell(PPE×32) @ 4.0GHz(45nm) L2キャッシュ8MB SPE×128 @ 4.0GHz(256KB SRAM for SPE) ※クロック 1.0GHz〜4.0GHz で可変 GPU:RSX(コア/シェーダ/メモリ 700MHz/700MHz/850MHz,VRAM 1GB(GDDR5),混載DRAM 32MB,32nm)×2 PPU:Cell又はGPU内処理 メインメモリ(NUMA):2GB XDR DRAM(6.4Gbps/pin) @ 4.0GHz(CPU専用) システムバンド幅:8TB/s システム全体の性能:32TFLOPS 外部記憶装置:SSD:64GB /1.8インチ(各種キャッシュ) 外部記憶装置:HDD:750GB /3.5インチ(インストール,他) 外部接続 USB3.0×6 ソフトウェア:PS1〜PS3フルコンパチ 周辺機器:PS3フルコンパチ 映像出力:HDMI端子×2(HDMI→DVI変換コネクタ2個付属) 消費電力:350W 光学メディア:Blu-Ray(4層6倍速以上)ロード性能:216Mbps以上 SIZE・重さ:PS3より小さく・軽く 本体内温度/作動音:常に50度未満/40dB未満 製品保証:1年 商品カテゴリ:ゲーム機(玩具) メーカー:SCE ローンチソフト:GOW5,GT7,モタスト4,LBP3,レジ3,KZ3,ロスプラ3,MGS5,VF6,AC5,RR9,ニンジャガ2(ローンチ特別価格:3,980円(税込))
38 :
名無しさん必死だな :2009/01/04(日) 21:11:46 ID:dlXcKpEn0
次期XBOX(XBOX460?)を妄想 発売日:2011/4/1 本体色:ホワイト 値段:24,800円(税込) CPU:PX×3 計9コア(18 H/Wスレッド)45nm L1:32KB(各コア内蔵) L2:256KB(各コア内蔵) L3:18MB(各コア共通) ※クロック 1.0GHz〜4.0GHz で可変 GPU:XENOS(コア/シェーダ/メモリ 650MHz/650MHz/800MHz,混載DRAM 32MB,32nm)×3 PPU:GPU内処理 メインメモリ(UMA):8GB(GDDR5)(CPU/GPU共用) システムバンド幅:2.0TB/s システム全体の性能:3.0TFLOPS 外部記憶装置:SSD:32GB/2.5インチ(各種キャッシュ) 外部記憶装置:HDD:250GB/2.5インチ(各種キャッシュ,インストール,他) 外部接続 USB3.0×6 ソフト:XBOX・XBOX360フルコンパチ(前方互換サポート) 周辺機器:XBOX360フルコンパチ 映像出力:HDMI端子/D端子(HDMIケーブル,コンポーネントケーブル,HDMI→DVI変換コネクタ同梱) 消費電力:200W 光学メディア:Blu-Ray(4層6倍速以上)ロード性能:216Mbps以上 SIZE・重さ:XBOX360より小さく・軽く 本体内温度/作動音:40度/40dB 未満 製品保証:3年 ローンチソフト:GoW4,PGR5,Forza4,HALO4,ブルドラ2,RA2,EDF5,デッドラ3,ロスプラ3,MGS4,VF6,AC5,AC7,RR8,塊魂2,ニンジャガ3,TES6,TDU3(ローンチ特別価格:4,980円(税込))
ウザ
37の予想スペックで、今の何倍ぐらいなんですかね?
PPEを別のコアに変えるべき。 それか、PPE、SPEのほかに第3の別のコアをもってくるなど、 もっと大掛かりな改造が必要だろ。Cellには。
GPUの×2とか×3とかは笑う所なんだろうか?
PS3発売直前のインタビューで、クタラギ氏が ・HDDは積みたくない。いくらディスク容量があっても足らなくなる。 → 将来像としてはネットワークディスクが主流になる。 ・でもOSをインストールできないとコンピュータ扱いできないからHDDを積む。やむをえない。 みたいなことを言ってて、ようするにシンクライアント化していくだろうと 語ってたんだけど、今になってみるとWiiのほうがいち早くシンクライアント路線に 突入しそうだな。っていうかもう半分ぐらいそうなってるか。 そしてPS3のほうは搭載ディスクの容量アップを売りにした新モデルを出してる。 商売って難しいね。
Cellのロードマップ持ってるやつ居ないか?
>>43 だってクタのは実機で何が出来るかとか、何が現実に実現可能かとか、その為に何が必要かとか全く知らずに語った妄想だし。
PS3そのものが一から十までそんな感じ。
数字だけで買い物を出せば良いだろう、と言う考えでそれ以外何も用意せず、それどころか何も考えずにスタートしたのがPS3。
クタの言ってることは一世代先と思えば間違いない。
う、Wiiがシンクライアント? 少なくともWiiのは容量を外部に持たせるためのシンクライアントではない 寝言は寝て言え
>>43 wiiがシンクライアンと路線・・・?
半分くらいそうなってるって・・・?
じゃあ、PSPも同じ路線だよな
俺には単純にHDDがついてないだけに見えるが
>>37-38 いいかげんうざい
そんな長い妄想スペック定期的に貼ったって誰も読まないっつーの
一番言いたい所だけ3行程度で書け
よく知らないんだけどWiiの動画配信って回線のスピードが十分じゃない場合 ストレージもないけどどうするの?
51 :
名無しさん必死だな :2009/01/04(日) 21:39:23 ID:pq2iLV5b0
実に前すれは面白かった。 このすれも少しは期待。
>>29 次世代で30fpsはありえんだろう
Sonic Unleashedみたいな高速なのに30fps以下のゲーム見ると
これが60fpsだったらなあとひしひし思う。
120fpsはオーバースペックだが60fpsは死守して欲しいライン。
∩___∩ (ヽ | ノ ヽ /) (((i ) / (゜) (゜) | ( i))) /∠彡 ( _●_) |_ゝ \ ( ___、 |∪| ,__ ) | ヽノ /´ | /
Wiiのそれはシンクライアントじゃなくて、 単なるサーバ・クライアント方式じゃないのかと思うんだが。
シンクライアントなんて個人←→提供企業の間で使うもんじゃないだろ 自分のHDDのデータを全部ゲーム会社に預けるなんてぞっとする あんなもんは企業が社員に使わせるために使うもの。 社員の全データをチェックできるしな。
ゲーム会社のほうだってそんなインフラ整備するの勘弁してください、とか言うと思う。
クタの言ってたそれは、実は今で言うクラウドコンピューティングなんじゃないの? と最近思うようになった。
PS4ってクタは全く関わらないの? まぁクタがいたところでPS4は堅実路線だったろうけど。
PS4もなんかを2つつけそうだしな。
ネットワークも速くなってるけど、それ以上にデータの容量も大きくなってるから 全データをネットワークから取ってくるなんて話は今は現実的じゃないな ユーザーに1回ダウンロードされるだけでもネットワークのコストで大変なのに シンクライアント構成にしてプレイの度にダウンロードされたら破産だろう
>>61 タイミングクリティカルなものは無理なんじゃないかと思う。
1SPEで実行可能なCellオブジェクト(ぶっちゃけインスタンスクラス)を
どっかよそのPS3にぶんなげてリソースを共有し合おうという話だった。
>>59 クタはまだSCEにいるんだが
確か名誉会長就任時点でPS7までのロードマップができてたという話があった
鼻から吸ってキめるPS9が出るまでやめんさクタはw
それもゲーム機じゃなくね?
>>64 名誉会長は実質「いない」ってことでしょw
というか、いられても平井が仕事し辛いし。
でもクタって結局今って仕事せずに、天下り生活してるっぽいからなぁ。
ほとぼり冷めたら戻るつもりなのだろか・・・。
でもPS4は任天堂に倣ってマーケティング主導でしょうなぁ。
名誉会長ってのは、 「居られるとちょっと困るけど、居なくなられるとやっぱちょっと困る」 「でもよそへの影響力とかあるからどうしよう」 という人をとりあえずとどめておくポストです。 じいちゃんみたいなもんだな。
>>67 もちろん社長としての仕事はしてない。
今はアドバイザー的な位置だろうな。
名誉会長っていうのは会社的には決定権はないけど
会社に子分が残ってる限りは意志は働く
PS4を作ってるテクノロジーな奴らはクタさんに意見を聞きにいくだろうし反映はされるだろうな。
クタのいないSCEなんて 具のないカレーのようなものです・・・
具の無いカレーって以外とうまいお
具が溶けてるならいいけど 具が無いのは微妙だろう・・・
クタは変人だし失言のオンパレードだけど、 やっぱ天才ではあると思う。 こういう人間がいないと世の中って変わっていかないんだよな。 常軌を逸したぐらいの天才がいないと
>>69 会議には居ないが、実質居るようなもん、的な亡霊みたいな感じか。
平井はクタの亡霊を一掃したいとか、そういう思いはあるのか、ないのか・・・。
しかしクタとハゲがいなくなって、E3のカンファが全く盛り上がらん件は早急にどうにかしてほしい。
当然MSも。
平井はテクノロジーについてのビジョンは語らんからつまらんかな。
>>76 平井は出身違うだろ
408 名無しさん必死だな 2009/01/04(日) 22:23:33 ID:gwjAZBLf0
>>368 フィルタリングして処理軽減できない上にメモリ少なめ
光源にHDRも使えないので3Dでは必然的に劣化 448 名無しさん必死だな sage 2009/01/04(日) 22:29:03 ID:gwjAZBLf0
>>436 マジで!
箱→PS3と違って
PS3→箱の移植は爆速だぜw
これはワロタ
なにやらフィルタリングはMSAAの事をさしてるらしいwww
平井さんはなあ、まだよく分からんw この人はビジネス的な所は地道にしっかりやってくれそうではあるけど 技術には強くなさそうだな ちょっと真面目すぎて気が弱そうな印象があるのが心配だけど
平井が日本語でしゃべってるのを見てショックを受けたのはここだけの話。
もう2年だしまだってことはないだろう。 まあ実感が何もないからそう思うのもしかたないが。
何故ハゲの引き抜きを阻止しなかったのか理解出来ん。 奴のカリスマ性は半端ないよ。 てかハード・技術のクタとソフト・マーケティングのハゲで釣り合いとれてたのになぁ。
だからFF13も引き抜かれたじゃん
ハゲって誰よ、ピータームーア?
ハード部門は今世代での失態で完全に影響力を失った トレットンもE3後にハード部門が好き勝手に作って ソフト部門がその尻拭いをしているというようなことをぶちまけて ハード部門を牽制してるからな もうお前等の勝手にはさせんぞというメッセージだろう クタラギの思想は今世代で完全に否定され彼は失脚した ゲームから逸脱した意味不明なビジョンが増大するばかりで1番大事なゲームに対するビジョンが欠落していた その結果ほぼ統一したはずの領土の殆どを失った 過剰なオーディオ機能など不必要でゲームユーザーはそんなものを求めてはいない 次はその反省を活かさなければ確実に死ぬだろう これからも開発環境の改善に努めに努めその環境を次世代に引き継ぐ そしてファーストが最初からライバル機のタイトルを遥かに凌ぐインパクトあるものを早い段階で発売し提示しすることだ
86 :
名無しさん必死だな :2009/01/04(日) 23:01:39 ID:9apgQJ+y0
つうか、国内市場ってゲーム熱が冷めたんじゃないの。 どんなゲームが出ても、あまり売れなくなってきてる。 WiiやDSもゲーム以外のソフトが売れてるし、ゲームに没頭する層が激減してるような気がする。 海外はまだ熱いけどね。
>>85 退社してたのか、でも今の方が巧くまわってるようだけど
ガンダム無双2の売り上げが落ちるってどういうことなんだろうな。 確実にPS3の台数は1の時より大幅に増えているはずなんだが。
やっぱり振るとカラカラ音が鳴るハードが居ないとダメなんだよ。
クタって基本的には経営とかマーケティングとか何も分かってない、と言うか考えてない感じ。 単に凄いハード作れば凄い売れる、って信念だけ。 平井は逆に、ハードにはなんのこだわりも無さそう。 単に売れるハードが良いハード、儲けた額が自分の実績、みたいな。 まぁ、平井のが無難ではあるわな。 クタ路線は結局の所、技術的な飛躍を常に続けなきゃならないし、そんなもん 今の時代そうそうあるはずもない。 つーか、チップが何になる以前の問題として、PS3や360の次世代が売れてる姿ってのが想像できない。 何を売りにするんだって感じ。 かといってWii路線で行けるかっつーと、任天堂ですら次の一手は難しいだろ。
>>88 これしか需要の教科書みたいなソフトだから。あとブレストもだな
>>88 一作目はガンダムの目新しさで売れたんだよ
通常の無双は次世代機で出てるし、ガンダムというインパクトも一作目で慣れてしまった
蓋を開ければいつもの無双だったという感じでは
結局、無双自体に飽きてきたんだろ
>>90 任天堂は、次の一手は簡単だろ?
HD化するだけでいい。
ソフトは自前でそろえられるし。
DSの次世代機もあるし。
HD化する道を選ぶと、HDと長年戦ってきたMSとSCEと真正面からぶつかるお。 そんとき致命的な技術的格差が露呈するお。
>>93 そんじゃ、その時に安くて小型でソフト揃ってるPS3や箱○に勝てないだろ。
立体映像でもやらないと無理そうだな でもあれって実現不可能かな
>>75 クタのやってきたこと本社からドン否定された格好での中枢部からの左遷だから
冷や飯くってるんじゃないかと思うな。
>>97 ブルーレイが要因の一つでもあるし、
SCEが本社の赤字をずっと補填し続けたっていう
経緯もあるので、そこまで酷い扱いじゃないと思うよ。
>>93 ハードで利益出ないと出してこなさそうな任天堂が次の世代一番だし渋りそうな罠
HDテレビがある程度普及すれば外部出力がフルHDに対応したWiiも出すだろうが、それは次の一手というわけじゃないだろ。 次の一手と言うのは要するに次世代と言う事。 PS3や箱○のような3D性能を上げただけの現世代のスペック向上版か、Wiiでやったような新しい要素の模索か。 前者の見た目は大した売りにならない。 だが後者は結構な賭けだ。 Wiiと互換性を持たせられる任天堂はかなり優位な位置にいるが、それが決して絶対じゃないのはPS3がやって見せてくれた通りだしな。 難しいのは間違いない。
真面目に今世代は長そうだ
>>90 岩田さんも久多良木さんも技術屋出身だが、
技術に対するスタンスが全然違ったよなあ…
>>99 任天堂は出してくると思う。
3年後や4年後になれば、テレビもかなりの割合がHD化して、HD解像度の画面を見るのがごく普通になってくる。
その状況では「普通」の基準が変わってしまうわけだから、逆にHD解像度に対応していないのがネガになってしまう。
>>102 GCの失敗で違う道すすめて僥倖だったな。
任天堂は糸井重里の存在が大きいと思うんだ 広告屋の視点で商品提案してくる参謀 プロモーションも任せられる。広告業界にも顔が利く 主婦層をつかんだほぼ日刊イトイ新聞
>>103 値段設定どうなるかだよ
24800円ぐらいで黒にしようとするとよっぽどしょっぱい構成になるぞ
価格よりも省電力、廃熱、小型化がきつい
たぶん任天堂次世代はアプコンHDで対応すると思う 内部的にはSD
ヤクザ企業らしいなw
任天堂の事だからDVD再生機能がついて値上とかしそうだwww
任天堂は凝った絵作りしなくていいから次世代はフルHDでくると予想。 メモリ帯域さえ確保しとけばなんとでもなる。
任天堂の次世代機はIBMからCell買ってAMDからXenos買うんだろ。
枯れた技術のいいとこ取り
>>102 同じ理系でも
岩田はプログラマでクタは半導体じゃね
任天はアプコンをフルHDとか超解像とか言い張っても それを鵜呑みにしちゃうスイーツ(笑)&メタボ層がいるから大安心
でも、実際480PにAAかけまくって、上手いことアプコン対応出来れば 何とかなりそうではあるよな 画作りの才能は必要だけど、CoD4なんかあの解像度であの表現力だし 粗探しの達人がトゥームの720Pと576PをSSとりながら比較プレイしていて気づかないらしいし
>>117 ひるいが自らPS3>360なレビューを書くわけないだろ
まぁ取りあえず現時点でのJRPGで一番綺麗なグラは白騎士で決定っぽいね
>119 そういう芸風はもういいから
このままうまく行けばデモンズがトップになる
デモンズソウルってそんな奇麗だっけ?
>>123 デモンズの闇源処理はPS3じゃなきゃ無理だよ
これが天丼やで
白騎士もカメラを引けばそれなりに見れるぞ。 全体的な光源処理がバランス取れてるし。 まあ適当過ぎる判定処理と廃仕様のオンラインクエストはどうにもならんけどなw
日野騎士、そこら歩いてるNPCにもセルフシャドウあるな。
白騎士を褒めてるのは、このスレぐらいなもんだ。
131 :
名無しさん必死だな :2009/01/05(月) 09:23:48 ID:t1rIapnD0
レベル5の社員乙。
白騎士のグラは特別悪いとは言わないが、特に良い所も思いつかない。 ただ、ゲハ的な「KOTY確実!」的な叩きは意味分からん。
しかしまぁスレ違いだが、そこそこ面白いものの微妙なとこが多い白騎士が PS3で25〜30万本コースに乗ったの対して CMを馬鹿みたいに打ちまくって宣伝に問題がなく、それなりに気合を入れた 箱のRPG陣は15万本以下連発とか、ほんと報われないよな 本当にこの状況でMSの次のハードが出ても、日本がついていくのか疑問だ・・・ というかもう日本はチェックメイトじゃないかこれ・・・ 名越が日本でまず支持されて海外でも通用するタイトルを開発とか言ってたけど 大した実績もないのに日本で売れなくても海外で売れるとか思った 日本の開発者の自意識過剰さが今の状況を物語ってるなぁ・・ 逆に海外で実績ある開発者ほど何故かPS3に残ってるのが凄い皮肉だ
ラスレムをあれだけ叩いておいて白騎士のグラを褒めるから不自然に感じるだけですな。
箱○やWiiの売上の話をすると、すぐに「スレ違い」と突っ込みが入るのに PS3の売上の話だと、だれも突っ込まないのも不思議だよね。
136 :
名無しさん必死だな :2009/01/05(月) 09:41:47 ID:q5hFVejH0
>>133 売上に逃げると妊娠が寄ってくるからやめろ。
むしろラスレムがしょぼすぎたから、白騎士程度でも褒められるんだろ
ラスレムの褒めるところを教えて欲しい。
少なくともキャラモデリングはラスレムのが良いな。 顔だけは少なくとも。
白騎士、顔はモーションが特に最悪だな。口パクすら合っちゃいねぇw 口開かないまま喋ってるときもあるし。
セガガガで17歳が言ってたろ。ゲームキャラは腹話術が出来るって
ラスレムはねーわ
JRPGはいまんとこ全タイトルスレ違いだろw まぁSO4やFF13でても変わらんと思うがね
ラスレムも白騎士も、両方無い
白木氏はIGNで5点以下狙えるレベル
>>145 むしろ外人は絶対白騎士好き。
そもそも外人だとL5補正がつく。
147 :
名無しさん必死だな :2009/01/05(月) 10:46:51 ID:C4DOIIyt0
___ / \ キリッ / \ , , /\ / (●) (●) \ | (__人__) | \ ` ⌒ ´ ,/ . /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ | ,___゙___、rヾイソ⊃ | `l ̄ . | |
モデリングやテクスチャを除けばラスレムより白騎士の方がライティングはマシ(マシって程度だが) というかUE3使ってる時点でラスレムは・・・
白騎士のテクスチャとキャラモデリングの糞さは異常。 インアンよりひどい
インアンと比べるに値しないレベルだろ。全世代と次世代の差ぐらい
今世代ではスクエニのシェーダー、ライトの技術は最低だと言われてるのに、インアンが白木氏よりテクスチャが上だとかありえないな。 まじで病院いったほうがいい。
インアン・ラスレムより白騎士の方が背景は豪華だな。 あれはガンバットルるよ。
まぁどっちもショボイんですけどねぇ SO4もショボいし
こーぷ文化ときゃらくりある白騎士とくらべるなよ
FFだけはやってくれるはず スクエニだって数人はトップガンいるだろ
XXより上とか下とか凄いとか凄くないとかを語るスレじゃないから、比較スレど存分にどうぞ。 ソフトの評価もスレ違いだ。
L5の本命はレイトンwiiだろ。 白木氏はwiiHDでリモコン対応して移植される。その時に儲かればいい。
つーか、なんでRPGって全部ダメなんだろうな。 JRPGに限らず、Fableとかもグラって意味では見る所無いし。 オブリだって悲惨な物だ。 まあ、PS2の時代からなんか、工数に対してRPGってジャンルが大きすぎる物に なってる感じはあったけど。 2D時代じゃ当たり前にあった様な寄り道すら無くなって、徹底して一本道化してたし。
今のところJRPGではロスオデがbestgraphicだの
ラスレムもロスオデもガクガクすぎで評価できなくね まあSO4がショパンを抜いてトップっていうのもありかと
JRPGとやらの専用スレがあるんだからそっちでやれ。
RPGは、物量に力を入れるから質はおざなりなんだろ
ベストグラは箱○FF11じゃないか? 個人的にはしょぱんも好きだが
FF11のタルタルとミスラ、FF12のモーグリはベストモデリングだと思うw
HDの時代にレベルを数字で表すRPGというのが古い。 ドット絵でしか表現できなかった時代には強さや武具を絵では はっきりと表現できなかったから数字で表してたが、今ではできるし その方がより直感的だ。などと思う。
でもセンスがいるよね
ラスレム キャラモデリングとスクエニらしい小奇麗さはあるが、ライティングと遠近感が壊滅的 インアン キャラモデリング以外はそれなり、シームレスだが進入不可移動不可エリアが多すぎ 白騎士 絵はしょぼいけどライティングとか画作りはそれなり、ゲーム内キャラ全てキャラクリなのでキモイ場合あり テクすれとしては全部語るに値しないでしょ
インアン、モデリングそのものは悪くないぞ。 単に色の扱いがおかしいのと、キャラクタと背景を馴染ませる段階で間違ってるだけで。
白騎士って完全にシームレスなん?配信みてたかんじでは建物の出入りもシームレスだったが。 ぱっと見の綺麗さだと上で挙げられてる通りロスオデが一番だろうけど 技術的な面も考慮したら白騎士なんじゃね? インアンもシームレスだけどいろいろと粗が多すぎるし。
白騎士はキャラメイクとのバランスとったんじゃないのか? じゃなければあんなのにならんだろ。
>>36 サーバ用でなくゲーム用CELLとしてLSを増やしても、果たしてそのCELLの性能が上がるの?。
なにせSPEの計算スピードが速いので、たとえば一つのSPEがプログラムを読んでいる間に、
隣のSPEが計算がとっくに終わっていて、リンクバスが空くまで待っている状態が発生する。
そしてまた隣のSPEが〜となり、リンクバスフル回転でも待ちが発生する。
じゃ、キャッシュもかねて、一回で読めるプログラムやデータを短くするんだったら、
LSが128kのままでSPEを多くした方が、フル回転で回るというイメージがあるけど。
プログラマーは死ぬかな。
>>37 CPUは俺だったらインテルのCPUみたいに、32nmでクロックは3.2Gの(PPE*1+SPE*8)*2で
最初はコアが2つ乗っていて、後から統合されるCELLが次のPS4のCPU予想。
>>88 ・1が糞すぎた
・白騎士が控えていたから見送った
・マルチだから空気化した
・バンナム嫌いが増えたw
寧ろ売れない要素だらけw
>>169 エリアごとに区切り
町やフィールドなど、各エリア内ならシームレス
エリアごとだからFF11みたいだよな
>>169 インアンも町や洞窟入るときシームレスじゃないだろ
>>176 −全てがリアルタイム、全てがシームレス、これが次世代RPGだ(笑)
今思えばJRPGを嘲笑う自虐CMしてたね
マジでゲーム撤退すんの?
世界のソニーの主力ゲーム部門を切るわけないだろ。ってか他所でやれ。
オブリなんかもロードはいるからそんなかわらんだろ
携帯部門は切りそう
英紙で国内事業って書いてんだから、イギリスの話だと思うのよ。
イギリスならソニエリがあるから 携帯事業のソニエリが無くなるかもな
ソニエリは、日本の部門も縮小しまくってるしな
CESで何が出るのか出ないのかでも大方わかるんじゃね。
さらばソニエリだろうな ウォークマン携帯は、なかなか良いらしいが、無くなっても気にする人が少なそうだ
ちょっと前はソニエリ調子良くて、その成功で井原副シャチョサン出世してクタタンと 社長レース演じてたのになぁ。
>>187 俺は12Mのエクスモア搭載したサイバーショットケータイ狙ってたんだが残念だな…
せめて日本は撤退しないで欲しいな
日本が真っ先に撤退しそうだけどな ドコモへの供給も見直すみたいだし 三菱とか、他の2級メーカーも携帯は見切りつけてるし F、N、P、SH以外の国内勢は全滅かもな
>>190 カシオと日立(カシオは売れてるし日立と連携してるから多分大丈夫)
京セラもKDDIの筆頭株主だから生き残るだろう
庭はバンバンユーザー減ってるし、禿は乞食と心中するかもしれないのに何が大丈夫なんだよ
ケータイも携帯ゲーム機もAppleの天下になるのか
俺が言ってるのはキャリアでは無くメーカーな上に 減ったと言っても市場としては充分だな
>>189 ソニーって906・706から後にドコモへ端末出してたっけ?
すっかりドコモからは撤退したと思ってたわw
>>196 auには出してるんよ
でもドコモ向けは確かNECのOEMになってしまったな
>>159 ロスオデはほとんどカメラ固定(少しだけ動く)だからね。
今時カメラ固定ってありえないだろ。
PS3のほうを心配したほうがいいよ もし君が経営者ならこれだけ撤退、撤退と言われている最中であっても 新規タイトルをPS3に突っ込む勇気はあるかい? 無いでしょう
魂が伝わればいいんですよ
2007年からずーーーーっといわれてますね
明日からめっちゃPS3が売れ出したら犯罪組織のまとめ買いかもな。
仮にPS3にゲーム供給するとして 株主から「この撤退騒動の最中なんでPS3に出すんだ?SCEも赤字続きでどうしようもないじゃないか」 と問われれば、それをひっくり返すロジックなんて見当たりませんよ 「それでもPS3ユーザーは分かってくれる!」 で通せるのは実績もってる小島や野村くらいだよ 彼らももう次はないけどね
魂が伝わればいいんですよ
逆に360なら ・海外展開の可能性 ・MSとのパイプづくり ・HDでのノウハウづくり ・DLCで儲ける(た) いくらでも株主に説明できる とくに2番目の「MSとのパイプづくり」は今後10年先を考える上で相当頑張ったと思う 次のハードが出ることはもう見えてるからね 最近のエコノミストは企業は既に不況を乗り切った後のポールポジション取りに必死だと言ってるが ゲーム業界も一緒で次のMSハードのポジション取りに必死なんですよ バンナムは次は相当いいスタートを切れる
だんだん技術のテクノロジーの話から売上やマーケティングの話に移行してるな
そういえば360に賭けたバンナムよりPS3でソフト出したエロゲメーカーのアクアプラスの方が利益多かったぞ
魂が伝わればいいんですよ
>>209 海外でも売れるソフトならXbox360もありだろうが、国内が主戦場ならWiiかPS3しか
ないからな。それか、DS、PSPの携帯機。
海外に期待しながら、全く売れなかった時点でバンダイナムコの負け。
次にWiiで爆死したら、いよいよやばくなりそうだな・・・
変なのが着火して暴れだしたように、スレ違いの話題をすると大量に変なの呼び込んで持論 語りだすから他所でどうぞ。
バンナムだって、PS3にソフトは供給するだろ。 マルチで出す分には。大型タイトルのPS3独占であれば、話は別だし、99%ないだろうが。
>>206 一時期はPS3独占で出すって発表しただけで株価が下がるネガティブ雰囲気があったからなw
箱○やWiiだと株価あがるのに。
所詮投資家なんて新ちゃんの記事読んでるわけだしw
まぁ流石に化けの皮が剥がれて、株主も国内でHDやるならPS3しかないって分かってきたろうけど。
SCEにとっては分の悪いことに、ソニー本体がピンチだからな。 非正規・正規計16000人削減するとか言っているしな。
自演も始めたか
217 :
名無しさん必死だな :2009/01/05(月) 21:15:48 ID:vclJN2N70
マイクロソフトって本社が化け物クラスの体力があるのにひたすらケチ臭いよなw
文体が似てるのは気のせいかね
凶箱に力入れてたテクモはどうなったか知らないんだろうなぁ
ナムコもえらいことになってるね。
クタがいなきゃCELLもないしPSもないしSCEもない
>>223 ついでにスーパーファミコンもなかったw
ついでにシャープの技術者がいなかったらファミコンや今の任天堂もなかった
ATARIがなけりゃ3Dスティックもなかっただろう
オレが居なかったら地球無かったな
>>218 スパイクは売れればオブリでも後発発売してたし期待してもしかたないっしょ。
>>227 いやいやオレが居なかったらだな。
あれだ、うん。
特に何も影響は無いな。
>>222 Cellは本当に凄いCPUなのにPC周辺の既得権益者が見えないふりしてるだけなんだよ
目をつぶって耳をふさいでわーわーわーってw
IntelがCellのコピーであるLarrabeeを出すまでは
Cellのネガキャンを続けて時が過ぎるのを待つしかない
文体が同じ箱○信者が同じ論調のレスを連投してるw
オブリは360版発売前にPS3版発表された 忍が発売前に発表するから360版の売上が下がった。スパイクKY て言ってたぞ
凄いCPUだけど、Cellはゲーム方面やPC方面での仕様は不向き。 理由はCellは変態仕様で、機能的にゲーム方面やPC方面での使用は不向き。 さらにはプログラミングが難しく、ソフト開発者は泣きをみる。
ゲーム方面には十分向いてるだろ。特化されてないだけで。
難しい、というか新しい構造のCPUなので今までの常識でプログラミングができない。 GPGPUやLarrabeeで、この手の新しいテクニックが広まってくればまた事情が変わってくる
ゲーム方面でも使えるから、KZ2でボクサー発狂という流れが様式美になったんじゃないか。
Cellのゲームに不向きってのは実例で言うと何になる? AI関連でもオブリやETQWで特に問題なかったし。
239 :
名無しさん必死だな :2009/01/05(月) 21:57:35 ID:N1YW2eyD0
次期XBOX(XBOX460?)を妄想 発売日:2012/4/1 本体色:ホワイト 値段:24,800円(税込) CPU:Cell(PPE×32) @ 4.0GHz(45nm) L2キャッシュ8MB SPE×128 @ 4.0GHz(256KB SRAM for SPE) ※クロック 1.0GHz〜4.0GHz で可変 GPU:XENOS(コア/シェーダ/メモリ 650MHz/650MHz/800MHz,混載DRAM 32MB,32nm)×3 PPU:GPU内処理 メインメモリ(UMA):8GB(GDDR5)(CPU/GPU共用) システムバンド幅:2.0TB/s システム全体の性能:3.0TFLOPS 外部記憶装置:SSD:32GB/2.5インチ(各種キャッシュ) 外部記憶装置:HDD:250GB/2.5インチ(各種キャッシュ,インストール,他) 外部接続 USB3.0×6 ソフト:XBOX・XBOX360フルコンパチ(前方互換サポート) 周辺機器:XBOX360フルコンパチ 映像出力:HDMI端子/D端子(HDMIケーブル,コンポーネントケーブル,HDMI→DVI変換コネクタ同梱) 消費電力:200W 光学メディア:Blu-Ray(4層6倍速以上)ロード性能:216Mbps以上 SIZE・重さ:XBOX360より小さく・軽く 本体内温度/作動音:40度/40dB 未満 製品保証:3年 ローンチソフト:GoW4,PGR5,Forza4,HALO4,ブルドラ2,RA2,EDF5,デッドラ3,ロスプラ3,MGS4,VF6,AC5,AC7,RR8,塊魂2,ニンジャガ3,TES6,TDU3(ローンチ特別価格:4,980円(税込))
>>238 ゲームに不向きどころか確実にゲームの性能を上げてる
例えばLBPの物理シミュなんて凄い数のオブジェクトを楽々動かせてるし。
アンチャ2では頂点演算をCellで行って恐ろしくハイポリなシーンを実現してる。
BDとHD DVDでのお話。 松下の技術者 「人技でなんとかなる部分と物理的になんとかならない部分は分けて考えないとダメ」 これは当初、XenosのVS性能でさんざんボクサーが自慢した部分でもあります。 もっとも、彼らはそんなことは彼岸に追いやってますが。
向かない論争は相対的な印象論で語られるだけで具体的に語られたのは見掛けた事無いね。
>>242 いや、昔は「LSは容量が少なすぎるので、ストリーム処理には向いているがコリジョンなどの処理は苦しいよ」
等の議論はされていた。
実際問題、SPEにはスカラ演算回路が無いので、
スカラ演算するときにはライブラリのロードが発生して
オーバーロードが出るというのは2005年時点でIBMの論文で離されていたことだったりする。
その論文には、SPEは予想以上に性能が良くて、
PPEの処理をSPEにオフロードするのが
Cell高速化のカギだろうという結論まで書いてあった。
ゲームに向いてる向いてないとか ゲーム機としてみたいなこと言い出すのは頭悪そうな奴ばっかりだった
RSXの素の頂点性能とXenosとの有る程度の比較を見るならアーマードコア4を見るのがいいと思う。 あの頃ならPSedgeとか使って無いだろうし。 ちょい辛い。
RSXに関しては、テクスレで2006年あたりにゼンジーのEdge記事から 「Attributeの吸出しが遅いのがRSXのボトルネックだ」 という議論がされていたことがある。 その後(というか今年)ゼンジーの記事でも同じことが書かれたこともあり、 もしやゼンジー、このスレにいるんじゃね? という疑念が俺の中にあったりする。 というかそのAttributeのアドバイスしたの開発者か ゼンジーじゃねえの?
そりゃ善爺の記事一番引用してるのがこのスレだし、見てないとは思わんが。 常駐するだけの価値は無いだろ、、、特に最近。
このスレ見てたらとっくに犬やゲリラに取材に行ってるだろ。 機会あったのに不眠からも逃げたしな。
「Attributeをあんだけ入念にパックしてるでしょ?あれが全ての真相だよ」 とやさしくアドバイスしてくれる人は休日の夜中にたまに来るので このスレはやめられない。
>>243 物理演算なんてコリジョン処理の塊なんだが
物理演算ライブラリは既にSPEで実現されててLBPにも使われてる
>スカラ演算するときにはライブラリのロードが発生して
>オーバーロードが出るというのは2005年時点でIBMの論文で離されていたことだったりする。
何の知識もないくせに技術を語るから、
こんな風に見る人が見ればすぐ分かる嘘を書いてしまうんだよw
>>243 嘘ばっか書くなよ、いくら落ちぶれたといってもテクスレだぞ。
PS3のほうが頂点量多くてもそれに比例するテクスチャーをはるだけのメモリが足りない罠 せめてRSXがメインメモリにアクセスできればよかったね
255 :
名無しさん必死だな :2009/01/05(月) 22:28:32 ID:bDx2V/pB0
なんで今日はこんな頭悪そうな奴ばかり集まってるの?
>ZdVnfMmg0 それは誤解から来る失敗例と正しい使い方の解説だろ オフロード云々のソースがあるなら貼ってみろ
>>255 しかも、自覚がないときてるから始末に負えないなw
ゼンジーは2chなんか情報源にしてるからあんなすっとぼけた記事書いてしまうんだな 騙されやがって
ゼンジーはSCEファースト製のは逃げるからなぁ もう記者としては致命的でしょ 前のTGSの記事の時、ローカライズされたSCEファースト製のゲームが 展示されてたけど何故か国内メーカー限定とか変なくくりつけて逃げたしw 国内メーカーだとGTからは逃げられんから取り上げてたけど その後に海外メーカーのGRIDを取り上げるとか、ポリフォニーには 元同僚がいるのか知らんけど劣等感丸出しで見ててキツいわ・・・
SPEプログラムは基本的にベクタで書くんだよ スカラはどうしても無理な時かどうしても手を抜きたい時しか使わない
>>261 そもそもにCS的な職人技に否定的だからしょうがない。
苦労したのはわかるけど、PCだと簡単にその画は出せるよ?って人だから。
ゼンジーは基本的にPCネタで食ってる人間だから PCを脅かすような存在を持ち上げるわけはないわな。
RSXは8個のVSがあって 8命令/clock @500MHz この性能もちょっと頼りないけどさらに 属性の読み込みが 1属性/clockというのがネックがあるという話だった。 XenosのUnified Shaderの性能はどうだったかな?
>>264 いや、昔はワンダの職人技的なことも取り上げてたような気がするんだが・・・
というかあれは職人芸の塊だがw
でもなんかGTには昔から辛辣なのよねw車好きらしいのに
>264 そんな理由だと尚更PC版じゃよりアップグレードされる 箱のソフトを持ち上げる理由がわからんわ
>>267 画作りの職人芸は評価してるでしょw
プログラムの職人芸を否定的。
知り合いが作ってるから気兼ねなく叩けるんだろw
逆にPS2の時は旧箱殆ど無視してたな まあATi関連ならCFAA/QAAも絶賛なんだから仕方ない
善爺がGT褒めても誰も信じないだろー 昔の記者仲間が身内褒めてるとしか見られんわ
>>268 箱もPCもマイクロソフトだ。
つまりゼンジーのクライアントはマイクロソフトであってSCEJではないということだ。
>>270 ゲームプログラムで否定してるところって
そんなに見たことないんだが例えばどの辺?
というか3DCG関係の記事が多いと思うんだけどw
>>269 いやロスプラはあの時点では確かに国内としては技術的に頑張ってたと思うよ
今となっては全然だけど
>>273 俺もそうなのかなーと思ってたんだけどさ
結構前の記事で、GTシリーズ取り上げたあと
GRID持ち上げてたからさwああ・・・劣等感の方だったんだと
もうゼンジーはゲリラとわんぱく犬に突撃かけてくれよ ゲーマー側でも聞きたい人沢山居るだろ
取材費カンパすりゃ行ってくれるかな?w
後藤もゼンジーもSCEには関わらなくていいよ どうせ重箱の隅記事しか書かないんだから
後藤は多少電波だが、記事自体は面白い。
netかcs、どっちのコンピューティングを勉強すればいいのか教えてくれ
C++でも勉強しとけ
センジはATi信者でアンチNVIDIAな側面はあるわな
>>251 LBPっ2D概念の物理演算ではないのでしょうか?
>>263 ゲームにおけるスカラ演算ってパフォーマンスを損なわずにベクタ演算に
置き換えられるのってどのくらいの割合なんだろか?
>>285 慣れってのは恐ろしいもんだ
当時神グラ思ってたGeoWが今となってはゴミグラだし
>>285 その動画なんか明るすぎね?
もうちょっと暗かった気がする
>>285 ひるいなきの別アカサイトから引用しなくてもKZ2なんてその辺に転がってるだろ。本人?
>>285 多分KZ2にしては珍しく明るい画になっているからだと思われる。
薄暗い灰色退廃世界に比べると荒が見えやすい。
>>289 多分それは旧バージョンだね
最新版は色がついてこんな感じになってる
>>291 初っぱなの海岸のステージ明るいけど神グラじゃん
>>288 ギアーズは衝撃だったけど、今やるとマジで糞グラ
しかも、2は一部劣化してるとかドンだけだよw
1で一番感動した雨のシーンなんか、2だとアーマーが濡れないし
雹刃とかいってすぐに雨でさえなくなるし
テクスチャとか普通に劣化しとる
明るい場面だからグラがハッキリして劣化した感じに見えるんかな? なんか「結構グラいいよ」レベルな感じ・・・ 昔見た時は「飛びぬけてグラがいい!!」ってレベルな感じしてたのに・・・
カミナリで明るくなってるから暗いシーンに比べて落ちて見えるだけ 凄くないことにしたいようだが普通に凄い。
>>295 その動画ちゃんとPCで見たことあるけど旧バージョンより色が付いた分綺麗に見えるんだけど
この前大量に公開された動画の中で俺も
>>285 のシーンは微妙だと思ったけどな、他が凄すぎて
まぁ、一番見栄えの悪い動画を貼って中立っぽく叩く痴漢ってところだろ
>>296 これ綺麗な動画だと最初に視界に入る隊長の目がイっちゃってるように見えるよね
いや、そもそもKZ2ってそこまで凄くないだろ。ぱっと見いけるけど、 テクスチャは荒いところ結構あるし、地形のモデリングも低ポリ、おまけにボケてるし。
明るいのはもうアンチャ2が飛びぬけちゃったんでどうにもね まあエフェクト焚きまくっても安定パフォが 売りなんで別物なんだろうけど
地形のモデリングが低ポリだって?
まず明るいステージは初っぱなの海岸ステージがあるし KZ2が凄くないなら他のゲームは糞とでも呼べば良いのか? わかったかそこのツーマンセル
>>301 KZ2まで2ヶ月を切り順調に沸騰してますね。
KZ2ってインスコ必要ないんだっけ?
>>299 痴漢が誰を指すのかはPSPでハッキリしたよな
>>303 ※ノーマルマップという概念は存在しません
>>307 そういえば某ゲームもかなり土嚢がカスでしたね
まあKZ2は土嚢はぶっ壊れるけど
地形のモデリングも低ポリ ↓ 土嚢とか見てみろよ ↓ ?
ほら、本性表した 痴漢はアホだからわかりやすいんだよ
312 :
名無しさん必死だな :2009/01/06(火) 00:22:49 ID:HIWVUjlS0
>>306 まっとうな意見っぽく貶した後にそんな発言したら台無しですがな
少しは我慢を覚えないと工作もうまくいかんぞ
KZ2ですごいのはモーションと影の描写じゃないの? テクスチャーとかそんなにすごくないと思う あとAIがひどすぎる・・・
315 :
名無しさん必死だな :2009/01/06(火) 00:24:13 ID:Iy0S2JpJ0
KZ2って国内版いつ? 販売が遅いようなら北米版買おうと思うが
>>306 いらんよ
痴漢=ボクサー
あれは本当の意味での痴漢だなw
あとだれか314にあの地面のテクスチャと最新版の戦闘動画貼ってやってくれ
VS以外のシェーダーはRSXの方がXenosより↑ですが
>>314 モーションは素晴らしいな。あと影というかライティングはいい。
ただ、素材自体は結構微妙なところもあるんで
>>285 みたいので
荒が見えたりするんだろな。画面の味付けが勝負なソフトかね。
でも、ボケてるのだけは気に食わない。
CELLを頂点シェーダー代わりにしちまう手法も在るけどな そういった意味でパーティクルとかエフェクトの処理に強いはずなんだが
>>312 とりあえず銃のマットな質感と水の流れ込んだ地面のテクスチャとか見てきてくれ
うんうん いつものテクスレだw
ギアーズ2の日本語版とKZ2日本版の発売日がかぶったら そこらじゅうで発狂する箱○信者が見られそうだ・・・
テクスチャが荒いって印象持ってる奴は、ヘルガストや味方キャラの服のテクスチャでそう感じるんだろ。 あれは確かに荒い、ってかそんなデザインになってる。
ギアーズのギラギラグラフィックみたいにKZ2の粘土みたいな変なグラも今後流行らないのかね
テクスチャの使用できる容量は箱より圧倒的に少ないっしょ メモリも含め OS側でメモリ使いすぎなんだよ PS3 ブルーレイと計算が速いけど扱い難いCELLがPS3の利点なんだろうけども
KZ2スレにも同じ書き込みあってワロタ
ていうかKZ2にほぼ同じ文で爆撃してるわけだが マジであほか?
>>319 QAAだろうから多少ボケるのは仕方ないと思う
映画のフィルム感を出すためにノイズ入れてるのはいいな
>>327 ブルーレイとCELLに「HDD標準」ですがな
HDDのお陰で安定で高速なストリーミングが可能で
アンチャーテッドみたいな鬼テクスチャが実現できた
>>327 テクスチャに関しては、昨年末のトゥームレイダーが参考になるんじゃないか
PS3のOSってもう30MB代だよな
>>330 これってそんなにすごいの?
アンチャ、ロスプラ、COD5でも似たような地面の描写あったけど
ロスプラにこのレベルの地面があったか?
>>336 視差ならCSだと殆ど使われてないからな
知ってる範囲だとレジ2とかモタスト2ぐらい
>>340 視差遮蔽なら凄いけど、視差ならノーマルマップと味付けの違いくらいの話だよ。
あ、ちなみにオブリは視差マッピングです。
>>339 山頂エリアの洞窟とか結構綺麗だよ
やったことない人は知らないかも
KZ2は濃淡が薄い感じがするな。色数減らして軽くしている。濃淡と言うか階調と言うべきか。
348 :
名無しさん必死だな :2009/01/06(火) 00:47:30 ID:gS7jSE4K0
【KILLZONE 2】体験レポート--最高峰のグラフィックで描かれる壮絶な死闘
http://japan.gamespot.com/ps3/features/story/0,3800076631,20385589,00.htm 本作のグラフィックは、家庭用ゲーム史上最高のものであるといっても過言ではない
本作の技術力による偉業の中でも、最も素晴らしいのは光の使い方だろう
ゲームの大半は灰色の金属、コンクリート、アスファルトで覆われる破壊された都市の中心部で展開されるため
光に照らされた瞬間は非常に印象的だ
オレンジ色の街灯、青く光る故障した電気塔、下水道トンネル内にひろがる緑色のもやなどがそれにあたるが
これらの光が銃やキャラクターなど、近くにあるオブジェクトに当たって反射する様子は息をのむ美しさだ
それにシャープなテクスチャ、見事な煙と爆発のエフェクト、素晴らしいフィールドの奥行き
そして今にも世界が崩壊しそうに見えてくる不吉な空も加わり、技術面、芸術面共に絶賛せずにはいられないほど卓越したものになっている
圧巻なのはフレームレートがほとんど低下しないことであり、目に見える処理落ちが発生したのはチェックポイント間の自動セーブ時だけだった
KZ2のキャラのテクスチャは意外と細かいよ オンラインβの動画でキャラが死ぬときに画面いっぱいに ヘルメットや服が映ってたあったけど細かかった
>>336 そう言う主張をするのなら自分で証拠を持ってくるべきですよ。
>>346 明らかに凹凸感がKZ2の方が上だな
携帯のWVGAに縮小して見ても違いがわかる
それにテクスチャ解像度もチト低い
ほのうや爆発などのエフェクトはいいと思うが、撃った時の血飛沫はもうちょっとどうにかして欲しかったな。 2Dアニメーションみたいだ。
>>350 デザインのせいもあるかもなぁ・・・。
今世代で肌表現への努力も始まったから、次世代は有機物素材の質感表現も重要になるな。
プリレンダ映像との差を特に感じるとこだ。
355 :
名無しさん必死だな :2009/01/06(火) 00:58:28 ID:gS7jSE4K0
欧州任天堂、Crytek(Crysis開発会社)、クライテリオン、
マイクロソフト、MTV、Eurogamerなどの多数のゲーム関係各社に
HDキャプチャ環境を提供しているDigital foundry社の専門家が、
PS3「Killone2」のオンラインベータに参加し、同タイトルのグラフィックを
「間違いなく勝者」
「モーションブラー、ポストプロセッシング、ライティング、シャドウ、アニメーションなどは
他のゲームに比べてさらにもう一段『リアル』に近づいている」
「シングルプレイヤーモードのグラフィックもぜひ見たい」と評価している。
http://www.digitalfoundry.org/blog/?p=138
>>351 キャプチャーできる環境持ってないからな・・・ごめん
でも要は地面の凹凸がしっかり見えてヌメッっとした描写ってことでしょ?
>>355 そこのサイトさらっとマルチプレイヤーは20fps〜30fpsで変動するって書いてあるな。
とりあえずマルチの動画見てこいよ 目に余る処理落ちらしきものは無いぞ
中立派を装うのは良いけど、尻尾を出しっぱなしなのは・・・・。
ロスプラの山頂エリアってハチがボスのとこだよな? ボスに倒され何度もやり直したが・・・あのグラでKZと同等とかない
>>361 今調べてみた
ボスの名前はクイーンでハチではないと思うけど・・・こいつハチなのか?
まぁmisson5のボスの前の洞窟だな
KZ2どれぐらい売れるんだろう 前作が糞ゲーらしいか不安だwwwwwwww つか見た感じヘルガストとかいうのが異星人らしいが別に地球人でもかわらんよな
>>363 ※但し全員盛大に禿げてます
あと科学はヘルガストの方が上らしい
HALOキラーという期待に応えられなかっただけで糞ゲーではないんだが。
>>363 ヘルガイストは大昔に地球を旅立った元人類
地球と異なる厳しい環境に何世代も晒され異なる進化を遂げた異星人
KZ2は確かに凄いグラだ神だな!と大喜びする ほどのものではないけど 箱○のどのソフトのグラフィックより優れてる というか箱がしょぼすぎるもっと頑張れよ
しっかし箱の話題がまったくないな 開発しやすくて性能がPS3より上なんだろ?
>>368 CODはそうかもしれんがバイオショックは違う気がする
ロスプラに至っては論外
これからずっとPS3のターンですよ?
>>358 さすがに動画+きついブラー持ちなゲームでfpsの変動を見分ける自身はないわ。
でもそこそれなりの機関なんでしょ。QAAなんかにも言及しててボケは好きじゃねえと書いてあるな。
てかそこ全部読んでみたんだが、書いてあること俺と似てるな。
>>355 の訳には一部都合よく訳を乗せていない文章があって、
グラフィックス自体は我々が最近見るようなテクスチャや頂点での表現を
超えるような世代の代物では全くもってありません。ヴィジュアルの取り
扱いにおいて際立たせられる作りとなっていると思います。それはモーシ
ョンブラー、ポストプロセッシング、ライティング、シャドウ、アニメーションなど・・・
それらは(ry
というの元の文章だった。
様式美は伊達じゃない。日付またいでずっとKZ2叩いてる奴が居る。
>>370 そうなんだ・・ロスプラは論外か
でもここにいる人にはMisson5だけでもやってほしいな
意外と綺麗だなって感じると思うよ
>>369 テクスレではまったく話題にならないけど
坂口博信が作ってる新作RPGに期待してるぞ
多分360で作ってると思うしFF7以来のプロトタイプからの研究
って言ってるから
>>374 ロスプラの自然は好きだぜ
>>372 で、現状ゲーム画面出てる奴でKZ2越えてる奴はあるわけ?
この人は知らんが海外ではテクスチャについてユーザーの間で言われてるし別の記事でも言われてるじゃないか
おまけにQAAだが見た感じボケてるほどボケてるようには見えないが
>>342 なんか地面の一点を見ながら回転してるとウニョウニョするから、それしてるんじゃないかなぁ
ちなみに言っておくとKZ2のマルチプレイは何回かバージョンアップされてますから この前やってたβはそのフィードバックのため
>>355 せっかく読んだのでそこに書いてあるグラがらみことをテキトーに書くと
Killzone2はQAAと720Pで30fpsで動きます。処理が重くなると20〜30fpsの
間で変動します。レスポンスも悪く苦しみます、まあたいていの場合スムーズで
ゲームをぶっ壊すほどではありません。1080i/pのサポートがありますが、
アプスケールなんでボケは全く改善されません。
グラフィックにおいてキルゾーン2は間違いなく勝ち組です。初めは酷く汚れて
見えると思います。QAAのボケのせいもありますが、多くはモーションブラーの
せいです。私はボケたゲームは嫌いなんですが、KZ2で使われるテクニック達に
より、KZ2は他のゲームとは異なる、独自の世界を作り上げます。
グラフィックス自体は我々が最近見るようなテクスチャや頂点での表現を
超えるような世代の代物では全くもってありません。ヴィジュアルの取り
扱いにおいて際立たせられる作りとなっていると思います。それはモーシ
ョンブラー、ポストプロセッシング、ライティング、シャドウ、アニメーションなど。
これらはより現実世界の模倣により近づくよう連動します。
fpsはマルチプレイヤーと書いてるのにあたかもシングルプレイと見せかける印象操作
それからモーションブラーとアップスケールがダメってならもうCS機でグラが良いと言われてるゲームはほぼ壊滅だな しかもQAAはさほど問題無いように書かれてるのに重要な問題のように印象操作 まあレビューはこの人だけでは無いから鵜呑みにはできんがな 寝る
あと追加 この開発者はオンラインβについて語っいているのであってシングルプレイについては言及していない 当然テクスチャのクオリティもシングルよりは流石に劣る可能性は高い レスしすぎだな 自重する
>>381 本当の実力を知りたいから、シングルキャンペーンもやってみたいっていう感想だからなあ
>>378 の約は機械翻訳ベースに自分の悪意やら願望を足したような文章
>>381 上にオンラインβってかいてあるのに、そこそんなに必死になるとこかw
シングルゲームのより期待をしたい、っていう最後の部分はレスの容量制限で
入らなかったんだよ。ごめんねw
アンチがいくらネガキャンした所でスクショやゲームプレイムービー見れば一目瞭然なんだがな まあアンチの捏造ページだけ見てたら騙されるだろうが
>>384 とんでもない重箱の隅をつつくなら一行改行減らせるよな?
とくだらん反論をしてみるテスト
英文を都合のいいように解釈して意訳するってのは基本テクニックだからなぁ
>>387 それは
>>355 に言ってくれ、いいとこ取りな上に明らかに書いてないことも書いてあるし。
まあ、ゲハに張られる翻訳は疑ってかかれが基本だけど。
まあ、お前らのKZ2にかける3年越しの執念はよく分かったよw
>>389 だって訳しただけだし。褒めてる文章なのにお前らが過剰反応する方がワカランわw
うまい表現だ。 さすがに笑ったw
>>388 工作員として失格だなw
まあ抜粋するという意味ではそうだが捏造はしてないな
説得力がまるで無いから困る
というか・・・せめて文句付ける前に原文読めよw
一般人は元ソースとか見ないからな。捏造改変のしがいがあるよな?>アンチ
神ゲーレジ2は?
>>357 開発者がSPUにGPUの仕事を投げた結果、
CellとRSXの連動で大量のパーティクルが使えるようになったとコメントしてたけど
実際効果でてるなこれ
レジ2はネットワーク周りと大量オブジェクトが評価されてるな 作り込みの甘いレベルデザインはともかく技術面では間違いなく神レベル
レジ2の水は表現を抑えてもっと水っぽくするだけで 他を圧倒できると思う、物量も凄い ただ、悪い意味でのオモチャっぽさと作りこみの甘さは否定しない
KZ2は明るくすると荒が目立つな
KZ2、最新ビルドじゃ冒頭が一番明るいわけだが
レジはこの速度で突っ走れば3で化ける
レジはセンスをなんとかしないとな
408 :
名無しさん必死だな :2009/01/06(火) 05:21:25 ID:im3kvfHz0
レジというか、不眠症が作るゲームって 平凡なんだよなぁ。すごい面白い訳でもなく、クソという訳でもない。
キルゾンは色彩がなさすぎ
凄いと言い合うスレでもないから自重してくれ。 変なのが寄ってくる。
SO4はPV見たら劣化してたけど次世代RPG的にはどうなんかね? 次世代RPGでもっとも優れたグラなのか?
優劣を決めるスレでも、劣化や比較・グラを語るスレでもない。 次世代RPG/JRPGとやらが語りたければ専用スレか機種のスレでどうぞ。
グラって言ったのが悪かった? 「技術的にはSO4ってどうなの?」って聞きたかった
SO4はトレーラーだと戦闘シーンが余りにもしょぼすぎてかえってうそ臭い。
本職の人間が「PS3だと質が下がる」って言ってるらしいんだけど お前ら的には分かってないなコイツらド素人かって考えになるの?
そういう発言は大した意味はないよ、俺はこっちのほうが好きだくらいで解釈すればええ 本職の中でも当然意見はバラバラだしいくら議論しても結論は出ない
>>418 なるほど
考えてみれば結構人それぞれ意見が違うよね
なんか変に噛みつくような書き方してスマンかった
いい加減ブログをソースにするの止めろよ 誰が言ったのかさえ分からないのに
ブログをソースにしてたらMGS4の開発費は国家予算並みで金融危機の引き金はコナミになってたハズだしな。
>>415 いちいち自己主張をいれてる自治厨はきにしなくていいよ
いつも現在でているJRPGは語るようなテクノロジーないと主張してるし
賛同してくれている人もいるようだけど
RPGの話題がスレ違いなんてバカな主張はしちゃだめだろ
オランダの雑誌で近々PS3の凄いタイトルが発表されるらしいね オランダって有名なとこあったっけ
RPGの真の意味からいえば、FPSも将棋もアクションも 全てがRPGだ PONGですらRPG RPGじゃないゲームなんて、それこそテトリスぐらいなもんだ
>>423 ゲリラ以外に何があると言うのだろうか・・・
ゲリラって次回作作ってるのかね。 KZ2はほぼ完成してるはずだけど。 順当にはKZ3なのかも知れないけど、それじゃつまらんなぁ。
サッカーパンチもオランダだったような
しかし、PS3には弾が沢山あるのに、箱にはマジで何もないな まさか、HALOWARSとHALODLCで済ますつもりか?
ギアーズ2の美術設定の外注先ってオランダの企業じゃ無かったっけか? かなり記憶曖昧だが。
きるぞーんをまた発表とかないだろ 新作なら楽しみだ
地雷でもないけど買いでもない感じで・・・ もっと自由度高ければいいんだがなぁ マップ広いのに生かしきれてない
亀だが誤爆した
スレ違いだから他所でどうぞ。
白騎士やレジ2の腐れたロビー見てると HOMEがきちんと稼動して、総合ビジュアルロビーとしてきちんと廻れば かなり快適になるんだろうなぁと思う というか、白騎士のあのロビーは頭おかしいとしか思わん ほぼ、クイックマッチしか使えないじゃん
>>438 レベルファイブの初オンラインタイトルなんだっけ?
次回作は流石に改善されるでしょ
次回作 つ DQ9
>>438 Homeのベータやってると、なんかロビーとして使いにくいな、自分の部屋にフレンドを集めるのがめんどくさい。
統合ロビーって、かえって同じ趣味の人を探しにくいんだよな。
それにNEXのアバターは動きとかコミカルなので人間相手にしてる感覚があるが、Homeのアバターって、
表情に乏しいのでマネキン相手にしゃべってる感じ。
>>438 レジ1のロビーは最高だったがレジ2はダウングレードしてるな
色々な要素を盛り込むための取捨選択の結果だろうがね
それかレジ1の実装法はサーバーのトラフィック的に結構きついとかかな
レンチか
冷凍マグロだろ
>>438 どの辺がクイックマッチなの?
今は一応運営のロビーもあるが。
それとも、だれかとマッチングの事を言ってるのかな?
只、白騎士のジオネットは突っ込みどころが満載だけどね。
冒険者日記を部屋開く為の募集日記と、
普通の日記位は分けろ。
後は、各ページのマイタウンは、5部屋でいいだろ。
その分運営のロビーを増やせ。
>>442 なんか無理やりな比較だな。
ゲームごとにロビーを作ればいいだけでHOMEがロビーの役割をするって考えがそもそも失敗。
XBOXのバックで動く8人プライベートチャットの方がまだセカンドロビー的に若干意味がある。
ただし、HOME、LivePartyをそれぞれ一つのロビーではなくコンテンツとして考えるとHOMEのほうがあり。
>>447 マップで選択する際に出てくる奴
あれはランダムにマッチングでしょ?
運営ロビーも、要望が出てから急遽作った奴だし、
アイテムとかのメニュー周りの駄目駄目さ加減といい、テストプレイ時に気付いただろうと
テクノロジー関係ないが、ゲームデザインって意味ではかなり悪いと思う
>>447 白騎士はロビーがまともに機能してないから
ワールドマップからのクイックマッチしか使えないってことでしょ。たぶん。
実際おれはそっちからしかやってないし。
ただ、一瞬で4人集まるのはいいんだけど、ロビーがないからたいした会話もなく
ミッション終わったら強制的に解散なんだよな。
白騎士はオフもオンも仕様決めたやつはちょっと頭悪いんじゃないの?と思ってしまう。
>>451 日誌の上3つはGMのマイルームだから
そこだけは機能してる
自分で日誌書いても集まるぞ
白騎士のロビーって機能してると思うが?
>>452 そこも最近知ったけど、どのルームも定員一杯で入れなかった。
だから
>>447 のようにもっとGMのルーム増やせば
ロビーもまともに機能しだすのかなと思う。
>449 だから最初から単純なロビーじゃないってばHOMEは
モンハンの集会所みたいな利害関係でドロドロするよりも どんなクエも3分も待てば4人集まって終わったら即解散の白騎士の方がいいわw
やべ 天然物釣れたwww
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1221111594/ 919 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/01/06(火) 03:32:02 ID:gwbDcJoE0
360の後継機でも実現できなそうなグラフィックだなwww
http://zoome.jp/buiyo/diary/56/ 920 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/01/06(火) 07:52:45 ID:0f04Qjov0
GTHDwww
グラ実現出来ても2台以上走れなかったんだろ。
921 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2009/01/06(火) 08:27:48 ID:gwbDcJoE0
プロローグって書いてるだろうがw 英語も読めないのかw
925 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/01/06(火) 18:39:37 ID:0f04Qjov0
映像はGTHDじゃんか。
他所でやれ。
だんだんテクスレらしくなってきたな
まあようするにPS3は凄いって事だ
他所さんがテク話してるの見たことないな
他所はテクノロジーの話なんか出来ないから「テクスレ(笑)」とか言って煽るのが精一杯な可哀想な奴らなんだよ
もうマルチしかすがるところがないもんなぁ
石村より前にリリースしなかったのはまずかったな
なんで劣化するの?
>>467 リードプラットフォーム
逆にトゥームレイダーは360が劣化
しかしソースがブログな上に犬かよwニコニコに基地外動画うpした奴だろ
そして360ならKZ2簡単に移植できるよ→一年先行しててまだKZ2程度が出ないのはなんで? →360のデベロッパーが悪い という様式美が開始されます。
>>464 その発言ブログのコメント欄かよwwww
しかも直下でいきなり否定されてるしw
しかし2ch以外でGKを見る事はかなり少ないのに痴漢が圧倒的に多いのはなぜ?
オレの知人のプログラマーの妹の飼い犬をたまになでてくれるお爺ちゃんの話によると、 360もうのびしろないからダメだってよ。
>>469 ボクサーはあれだけ360を愛してくれたクリフ率いるEPICを能無し扱いにしてるんだよな
>>472 360フューチャーズという、バッチのもらえる無償コミュがあってですね(ry
バッチ貰えて誰が喜ぶんだよw
この動画は、著作権法上の権利が侵害されたとのEpic Games, Inc.による申し立てにより削除されました。
しかしカプはPS3版はCoopでも安定してるのを売りにしてたが裏を返せば オフじゃSPE等々遊んでますと告白してた様なもんだしね あれはアホすぎるw
>>477 喜ぶ人がいるんじゃないの?
信者の考えなんて解らないし、理解しようとも思わないけど。
>480 そんな事言ってたのか・・・
まぁSPEを使い切るのがえらいのではなく、 マルチの場合はその差異を極限までなくした上で それなりのグラとfpsを実現するのがえらいわけで。 それが出来てるメーカーがあるかどうかは不明。
485 :
名無しさん必死だな :2009/01/06(火) 20:32:39 ID:YeqEMxj40
>>483 EAなんかは頑張ってんじゃね?
あんま面白いソフト作んないけど。
>>485 COD4なんかは、解像度はさておきfpsと内容はかなりがんばってたと思う。
487 :
名無しさん必死だな :2009/01/06(火) 20:45:49 ID:6Myar8zGO
>>465 マルチで負けてちゃダメでしょ
比較できない独占で勝ったと言い張ってもむなしいだけ
価格半分のマシンに負けるなんて恥ずべきところだ
やっぱ、PS3は糞だな。 ソニーが糞だし、ソフトも糞なのが多い。そしてやってるプレイヤーも糞で 幼稚染みた奴が多い。 PSNでウォーホークとか、モタスト2とかやってたのだが、俺が連続で勝ちすぎたせいか、 対戦の途中にも関わらず、負けているからといって切断していく奴が後を絶たない。 間の悪いときに切断されて、こっちのPS3がフリーズしたよ。やっぱ、PS3もPSNも糞だと 思ったな。
>>487 独占で完璧に負けたから比較したくないの間違いでしょ。
一年先行してて独占で負けるなんて生きてる価値ないし。
ギアーズ1のとき喜んで比較してたボクサーの歴史もどこへやら。
>>488 どう見たらコレで本当かも、とかいう思考に転換するのか知りたいわ
うんうん
>>484 壁とか服とかPS3版おかしくなってる。テクスチャー解像度も明らかに低いし。
さてと製品版でどうなっていることやら。
496 :
名無しさん必死だな :2009/01/06(火) 20:55:45 ID:6Myar8zGO
>>490 独占をどのように比較するの?公平な視点でね
比較できないのをいいことに、言いたい放題やりたいだけでしょ
一時期、アンチャとトゥームレイダーをしきりに比較していた人がいたよ
>>442 NEXのアバターはテキストとビジュアルの良い具合の落としどころ見つけたなと当初は関心したんだけど、
今となっては単に操作性の悪く見づらいメニューにしかなってないなw
もう飽きたから、テキストベースに直して欲しい。
やっぱ折衷案というのは中途半端になるだけだ。
Homeは今はしょーもないけど、将来的には面白くなるかなって気はするよ。
PS3独占タイトル:3本 (ナルト、Demon's Souls、龍が如く3) Xbox360独占タイトル:7本(L4D、NINJA BLADE、SO4、シューティングラブ、カオスヘッド、Halo Wars、イレブンアイズ) PS3先行マルチタイトル:1本(侍道3) Xbox360先行マルチタイトル:4本(H.A.W.X、エンドウォー、Fallout3、プリペル) PS3後発マルチタイトル:4本(Fallout3、プリンスオブペルシャ、エンドウォー、H.A.W.X) Xbox360後発マルチタイトル:1本(侍道3) PS3合計発売タイトル:17本 - 4本(後発マルチタイトル)=13本 Xbox360合計発売タイトル:19本 - 1本(後発マルチタイトル)= 18本 酷いな。PS3
>>496 その昔〜
ジャギジャギアーズ1とGENJI2を比較するボクサーが居ました。
彼はそのとき輝いていましたね。
でも、今は「デベロッパーが悪い」という言い訳しかしない人になっているでしょう。
360ってマルチしかなくてかわいそうね。
>>468 それも部分的な性能差がモロに出てるんだけどな。
360に合わせて作ると、PS3では及ばない性能部位がある。その部分は劣化する。
逆もしかり。
だから優秀な差のないマルチってのは360もPS3も双方の優れた性能部位を殺して
低い方のハードに合わせるってことの裏返しでもある。
>>494 360版のSS一枚だけで劣化が激しいとかどういう能力をお持ちの方ですか?
>>496 どのような技術が使われていたりレンダリング解像度やテクスチャ解像度やフレームレートやその安定の仕方など沢山ありますよね
KZ2の発売日が近づき日に日に発狂の度合いが増していくな。
こないだはKZ2の動画を見て パッドでAIMは〜 という自爆物のKZ2批判をして爆笑レスを大量にもらっていた人が居ました。
正直・・・パッドでFPSはダメだろwまあ、それでもダメはダメなりにそれなりに楽しむもんだけど。
KZ2の動画を貼って「fps低くね?」と鬼の首を取ったかのようなレスをしたけど、 PCの性能が低くてHD動画が満足に再生できなかっただけと言う 爆笑自爆もありましたね。
マウスでFPSはハエ叩きジャン。 というか上手い人とやると全く面白くない。
キーボード+マウスでやると前後左右の移動はキーボードのキーになるので CSみたいなアナログではなくデジタルになるという点は誰も指摘しない。
まぁぶっちゃけて言うと、AIMはマウスの方がええんだが、 カットパイやるときはパッドの方がやりやすかったりする。
まぁパッドだとAIMしてるとき親指が釣りそうにはなる。
>>512 WalkとRunがあれば十分だと思うぞ。アナログスティックの中間角度での
微妙すぎる操作が必要になるとこってないだろ。
>>515 いや、まぁAIMにアレだけこだわるのに、移動はデジタルで満足してるってのは
モグリでしょっていう指摘なんだけど。
これ、今まで指摘した人はこのスレでゼロなんだよ。
あれだけマウスマウスAIMAIM言っておいて。
これはPCとCSでFPSやってると普通に気づくことであって。
>>514 AIM自体はそれほど問題ない部分ではあると個人的には思う。
確かにマウスに比べれば操作性能は劣っているけどまだなんとか。
パッドがマウスに圧倒的に劣っているのは移動や視界周りの早さが
必要になる操作の方。
AIMは狙いを付けるのが難い、というレベルの話だけど、移動や視界
の方にでる自由度、機敏性の差は、パッドでは到底実現できない。
>>516 今書いたけど、逆だよ。パッドはAIMのような細かな操作よりも早い操作が求められる
移動や視界周りの方が圧倒的にダメなんだ。
これははPCとCSでFPSやってると普通に気づくことだよね。
移動じゃなくて上下左右の向きを変える俊敏さでしょ。 移動はデジタルなんだから速度かわらんじゃん。 何いってるんだろうか。
マウスで前後左右の「移動」の速度が変わるFPSなんてあるんだ。ふ〜ん。へ〜え。
>>519 前進している途中で急に左に曲がるならマウスを左に振るわな。そこから急遽反転して
逆方向に移動するときはまたマウスを大きく振るわな。そこから真上を向いてShotする。
この同じ動きをパッドでやったらどれほどモッサリした動きになるか分かるかい?
>>521 んで、マウスで「移動速度が変わる」FPSってあるの?
向きを変える速度だよねそれ。
↓結果的に移動速度変わるだろ というレスが来ると予想
| | ≡ ∧_∧ |≡ (・∀・ ) ひゃっ! | ≡ / つ_つ |≡ 人 Y | ≡し'ー(_) ↓
>>523 左に曲がる、右に曲がる。これって移動操作だよな?
あと、移動速度の方の話をしているようだけど、パッドだって速度を操れるのは必要性の薄い
中間域の極微妙な速度だしな。MAXは決まってる、そしてほとんどMAX速度しか使わない。
微妙な速度で移動するのは足音を消すためのWalkくらいでしょ。だからRunとWalkの2つの速度
があればそれは十分だろう。違うかね?
視点移動と位置移動を分けて言ってるんだけど、あえて それを混同させる作戦で来ました。 AIMは目指すとかそういう意味で、移動って意味じゃないってことは知らないようだ。
マウスパッド論争でいつも無視されてる気がするのは、要はその上で構築されるゲーム性だろうと。 後は精々対戦時の対等性であって、マウスVSパッドでどっちが強いとか意味ナス。
>>527 FPSで左に曲がる時は、前進キーを押したままマウスを左に振るんだよ。
キーボードは操作しないよ。
前進キーを押している時点でキーボードを操作しているわけですが。
一応ストレイフやバニーホップはマウスで移動速度が変わると言えるかも。ほとんど重箱突きだがな。
キーボードにもアナログスティックあれば最強じゃね? という先の事を考えない向こう見ずなレスをする 愚か者はおらんのかっ!
>>531 それはあえて言わなかったのにw
ここの人間には理解できない知らない世界。
どうでもいい話題だよね。
>>533 あえて言わなかったんじゃなくて知らなかっただけでしょ。
あれだけバカにされてもレスしなかったのにw
視点を上下にずらすと移動速度が変わるのあるね どうでもいい話題だが。
>>528 どっちが強いかなんてそりゃマウスの方が強いに決まってる。
でも、もちろん話しているのではなく、やっぱり構築されるゲーム性に差があるんだよ。
不自由な操作には、不自由な操作なりのゲーム性しか構築できない、そこに限界を感じるな。
Gearsなんかはパッドにカスタマイズされたものだったろうけど、やっぱりそれなりはそれなりでしかない。
Haloみたいな似非スポーツ系とかも失笑もの。でもバレッチ最高、異論は認めない。
つまりオレは視線ポインタを付けろといいたいわけです。
>>535 んー、まずバニーホップは前に前進するときに、前進ボタンは押さない。
キーボードのキーは左右のキーを交互にけたたましく押して離してを繰り返し
マウスは左右に振り続け、常にジャンプし続ける。
そういう移動だ、分かったか。
そもそもこれ
>>507 がおかしいんじゃないか
見たけど爆笑レスも無かったし
移動は一部のアーケードガンシューティングで採用されていた フットスイッチが一番しっくりくる。
KZ2に嫉妬していちゃもん付けてるボクサーに一々対応してやる必要なんかねえよ
MGOの操作がキーボードでできるだろうか。
たしかにKZ2のグラは飛びぬけて凄いけど 戦士はテクノロジーの話題で最終的にKZ2の話題出しすぎじゃね? ゲームのジャンルをRPG寄りにしてみるとPS3がスッゴク可哀相になる不思議
RPGはマルチのFallOutで終了。
>>546 >>547 いやいや
だからテクノロジーの話題でFPSやTPSに寄りすぎじゃね?ってこと
もう少しテクノロジーの話題のジャンルを広げてくれ
直感的な操作性が常に優れたインターフェイスとは限らんべ。 モーションの貯めも無いアクションなんて大概糞でしか無いし。 どんなゲームでも操作に癖とラグがあって、その上で読み合いとか予測が楽しい訳で。 入力が即反応になるべき部分ったら、精々RPGとかのメニュー表示くらいの物じゃないのかと。
>>549 まずRPGで語るようなテクノロジーがほぼ無いに等しい
SO4のキャラクターの質感が良い
白騎士のシームレスマップ
後何があるよ?
キャラの質感だとバーチャ5の黒人レスラーがトップ。
あとはJRPGの中じゃやたら高評価だったバリキュリアの線画シェーダ位だな
KZ2の様な圧倒的なグラを発揮してるようなRPGが出ないのが疑問なんだよ KZ2でFPSでは箱○より優れたソフトを開発できるのがわかったけど RPG面ではあまりにも酷すぎないか? とりあえず俺はお前らより詳しくないから超素人意見として聞いてくれ
RPGはジャンルとして死に掛けてて、MSが金で360独占にしまくったからPS3ではあまり出てない
>>549 白騎士はオンオフの行き来が自由で街中、野外に一度出てしまうと完全にシームレスだから
ここでも少し話題になったけどさ 逆に箱のRPGで語れるものがあるのかね?
全部オフライン、中途半端なシームレス、ボケボケトゥーン、ガクガクエンカウント これで何を語るのかと?
ショパンのグラは良い出来。 TOVは方向性は良いけど(というかアイマスエンジンは素晴らしい)、まだ次世代RPGの画作りとして未完成な感じ。
PS3にRPGが少ないって言っても グラが極端すぎないか? 白騎士の劣化具合は動画で見てビックリしたし クロスエッジはギャグかと思ったよ・・・ 白騎士はなんであそこまで劣化してんの? 実機で動かすのってそこまで予想できないもんなのか??
>>560 TOVは動画でしか見てないけど
ブルドラぐらいのグラ予想してたからガッカリしたな
>>561 白騎士ってグラフィック劣化してる?
よくわからんけど。
製品版もインアンといい勝負じゃね?
どっちにしてもRPGだから何か特別な力が働くって訳じゃないよ。
モタストやらをそのままRPGにしてもいいわけだし。
そういやバイオハザード5はあのハッタリトレーラーが実機だと自慢してたな
最近よく見るアレな発言 ・マルチは比較できない ・PS3のAAはジャギボケ、箱○のnoAAは綺麗
RPGにあんまりクオリティ求めるなよ、PS2までとは違うんだから FF12並の規模を今の質で作るとなったら何年かかる事か…
>>564 どっかのスレに張られてたんだけど
2007年当時の白騎士は凄かった
なんか夕焼けなんかが綺麗に草原を照らして
主人公の顔も今異常に男前だったよ
まあようするにPS3は凄いって事だ
多分、コストさえ気にしなければ 箱○より圧倒的なゲームが開発できると思うんだよな・・・ あと2〜3年くらいしたらPS3では今とは比べ物にならないくらいの 技術が詰まったソフトとか出てそうだよ
>>560 ショパンは発売時期からしたかなりいいよな
あそこはとらいあーすとかているずちーむより実力あるんじゃないか?
新作まだかな
>>568 いやグラは製品版もあんなもんだよ。夕焼けは綺麗。
主人公はキャラクリで作り直して、あんな微妙なことになったらしい。
あのムービーがいかんのは、現実的に実現不可能であろうシステムを
さも遊べるようにみせてることだわ。
アバターがいらなかったんじゃなかろうかのう。 あれの無駄に細かいキャラクリで微妙なデザインのキャラが浮かないように 他を調整したらあんなになりました。みたいな。
ブルードラゴンは結構すごいよ あれ出たの2006年12月だからな 制作期間は2年半だし
アバターはどっちかっつーと、その他大勢のNPCを作る為に用意した物を流用した感じでは。
>>573 初期のものもグラフィックはほとんど変わらんよ。
>>564 戦闘画面は白騎士>>>>インアンって感じだな
イベントはインアン>>>>白騎士になる
白騎士は開発費を抑えるために登場するキャラの殆どをキャラクリで作ったのは評価できる
そう言う意味では立派なテクノロジーだな 次は、キャラクリしてもマネキンっぽくならないエンジンを作れるかが勝負だろうな
>>579 この頃よりグラもモーションもよくなってるぜ。
しかしワールドマップで動画とメニューでキャラ動くぐらいは実現してもよかったのになw
>>578 こっちの動画の方が高画質で見やすいな
やっぱ顔変わりすぎだろ白騎士
グラも昔のほうが綺麗と思うが・・・
>昔はワールドマップ上でムービーが流れてました。 >昔はメニューでキャラ動いてました 随所でムービー流すのってPS3得意っぽいのになんで無くしたんだろうね。 豪華っぽく見えて好きだ。
>>583 まあゲームで劣化するパターンはRPGに限らず沢山ある
白騎士は劣化してる。PS3は低性能って結論ありきだから相手しても仕方ないよね
>>584 そうだよな
予算的なもんが関係してんのかな?
>昔は1本のソフトにまとめる気でした。
>予定では風の民で海を越えます。
>予定ではユウリもシンナイト持ちます。
これも削られたっぽいけど
やっぱ「100時間以上やりこめる」ってこれが削られる前の話なんじゃないだろか?
終わり方も超中途半端だったし・・・
何でRPGなんだ、どれだけ作り込んでも「RPGにしては頑張ってるね」 程度になるのに、楽しむだけでいいじゃないの
>>587 今でもクリア報告が平均35〜40時間なのに、全編入れたら100時間越える罠w
ただ、100時間遊べるって発言はオンオフ合わせた時間のことだ
RPGはもう携帯機のほうで作るのが正しいような気もしてきた。 DQ9も正解なのだろうか…。
>>590 中堅RPGはそっちの方がいいわ。
大体似たようなダンジョン巡ってるようなヤリ込みばっかだし。
ただDQやFFみたいのは据置でやりたいよ。
>>588 10時間程度で完結できるアクション物はグラに力を注げるが、
RPGはその3倍以上のボリュームがデフォだから、
グラフィックが凄いとかを売りにする事が難しくなっているってのはあるな
もうそろそろ寝ます 正直、このスレに書き込んだのは 知り合いのマザコンが箱○とPS3のRPGを 手当たりしだい買って自慢してたのが悔しかったので テクノロジーな話題で一泡吹かせようと思ったからです 付き合って下さった皆さん、ありがとうございました。
>>593 KZ2やGoW2でも買ってフルボッコでOK
>>592 うん、現時点でもコピペダンジョン、少ない敵の種類、お使いで水増し
って状況なのに期待されすぎてると思う、ジャンル自体が危ない
金銭面が苦しいので新作ソフトを買ってフルボッコはできません ここで受け答えしてもらった内容を暗記して言ってみようと思います マザコンが語ってた「ポリゴンが〜」や「〜の暗号技術が〜」なんてのが このスレで知ったかぶりだと知りました 本当にありがとうございました それではおやすみなさい ノシ
>>578 草が少なくて鎧がテカって無い、キャラが細身であるぐらいしか違わない気がする。
コンボのシステムってこの頃とTGS2007までは登録コマンドを右に流れていく仕組みだったんだな。
ちゃんばらはテンポとわかりやすさを犠牲にしてもいいのなら出来てたとは思われる。
>>597 > 戦士はテクノロジーの話題で最終的にKZ2の話題出しすぎじゃね?
キャラ作りしてもしてなくても、方向転換しても、戦士って単語を使わなくてもバレるって。
>「〜の暗号技術が〜」 ワロタwww まぁここも俺含めて海外の記事の一部とぜんじのコラムぐらいの知識の奴が多分殆どだけどな
そもそもボクサーの方々が海外海外うるさいからFPS基準に話してあげてるんじゃないの? 海外の人達はRPG(笑)なんでしょ?
>>593 >>597 お前。白騎士劣化しか言ってねえじゃん。
> マザコンが語ってた「ポリゴンが〜」や「〜の暗号技術が〜」なんてのが
> このスレで知ったかぶりだと知りました
白騎士以外何にも話してねえ。
ていうか向こうに帰れよ。
>>601 マザコンが「白騎士のグラが一番」みたいなこと言ってたんじゃね?
暗号技術が〜とか言って
KZ2スレに720pが1080×720だと思ってるボクサーいてワロタ
報告乙 笑えるなw
605 :
名無しさん必死だな :2009/01/07(水) 00:32:54 ID:LuXbbEV20
またインド人か?イメージが既にしょぼいぞ
まあforza如き相手にはGT5Pで十分だわ GT5が出るまでもない
なんかプリレンダなのにモデリングにメリハリが無い気が・・・ 外注先変えてないのか。 まあ、こんな事書いて実は実写をコラった物でした、とかなったらオレ赤っ恥な訳ですが。
>>573 流石に白騎士とSO4を比べるのはおかしいと思う
なんとなく思い出してしまって思ったんだが。 PS3はいろんな種類があって分かり難いとか書く奴がたまに沸いてたが、 PS3って今は40Gと80Gだけだよな。 対して箱の方が種類多いし、仕様の違いも多いよな。
360故障したってレスすると、なんで故障しなくなった新型まで待たないんだ。情弱乙 てレス返ってくるよな。1年半くらい前からずっと
白騎士のグラが劣化した理由 モンハンのグラがショボイのと同じ
オフはRPGだけど、オンはモンハンだからな まぁ結構売れたようだし、次で改良していけばいいだろう シームレスなとこ以外はオーソドックスなRPGで特に話すこともないんじゃない
結局、白騎士の主人公とかってキャラクリで作ってあんの? 微妙に出来ないとかって話もあるけど。 ただ、普通にモデリングしたにしては下手だよね、ぶっちゃけ。
>>612 白騎士のグラとモーションがショボイってんなら、
ラスレム、インアン、TOVなんてもっと糞グラになっちまう罠
>>615 カーラ、ユウリを作った奴はいたな そっくりだった
流石にレナードを作ろうとするマニアはいなかったw
モーションモーションいいだすのはここの人しか居ないよね… どこが凄いとか明確に解らないものだし言いたい放題なのはわかるけど
ラスレムなんて処理落ちしまくりじゃねーか。
”挙動”を持ち出す人と同じなのかもな。
>>605 また、モデリングがペラペラなのか どうなっちまうんだクソッ
そこは伝説の「セルフシャドウ」だろw
そう言えば白騎士はセルフシャドウしてたな 戦闘中も インアンとかラスレムはどうだっけ?w
Forza3がGT5超えられなかったら言い訳きかないけどどうすんの? また挙動と破壊に逃げるの?w
車のモデリングといえば、PCゲームでGT5pに匹敵するやつないよな。性能的に 問題ないだろうに何でだろ?
センスと予算と製作期間の違い
ポリフォって完全自社製作じゃなかったっけ? 従業員80人程度だから開発費が馬鹿高いってことにもならんしな まあ、遠征費用は掛かるがな
>>629 去年から30人も増えたんだなw
それでもForzaの300人より少ない罠w
>>630 イベントは気に掛けて見てなかったから分からんが、
戦闘中や移動中は刀や、腕のシャドウがちゃんと体に落ちてるよ
スッポッポンになると分かり易い
GT5pはプログレッシブメッシュだっけ? ローテクLODモデルがミニカーに見えるForza2との決定的差は
いや、そのアナウンスはされていない GT5Pで遠くの車も精巧にみえるのは、 LODされたモデルもForzaなんかと比べてハイポリだからだとオモ
>>624 少なくともForz3が出る頃でもGT5はまだ開発さえしてないだろうから安心してね
なんだ、もうForza3情報来るのかよ。それに比べGTはまだプロローグ。 まだ、GT5P遊んでいる奴いるの?w
プロローグ>情報 だろうに・・・
Forza先生がまたフォルフォルしそうな予感
>>637 そんな事言ってまだGT5P遊んでいるのかよw
もう、飽きているんだろうw
Forza2発売一ヶ月後のE3でGT5Pを出して、 FORZA2の販売がビタっと止まったのと、プゲラ4が爆死したの良い思いでw
一ヶ月で止まるなんて寿命短かすぎだろwwwwwwwwwwwww
>FORZA2の販売がビタっと止まったの そんな事あったっけ? GT5Pが発売一ヶ月で販売がピタッと止まった事なら覚えてるけど
マルチソフトだけど グリッド出たらGT5Pの立場ないんじゃね? 体験版やったけどグラ凄いよ 破損もかなりリアルだし破損した部品が他の車に当たったりするし
グリッドはセピアだから車体の色や質感の再現度がどの程度なのかいまいちよくわからないんだよね。
グラと売り上げは比例しないだろ モタスト2とかグラ綺麗だったけど売り上げ散々だったし
GRIDキターw
>>644 あれ?売り上げの世界最下位のゲーム機ユーザは涙目でスレ違いだからって言っていたのに
いつの間に売り上げ解禁になったんですか?w
>>644 を見たら、GT5PはForza2よりも売れてねーじゃんかよw
墓穴掘りやがったワロスw
エンツォは斜めから写しちゃ駄目だな めっさかっこ悪くなるw
そういえばセイム1.1の売り上げ自慢を聞かないな、いいんだぞ遠慮しなくて。
GRIDは30fpsだろ。
ネタがないのをいいことに荒らしたい放題になってるなw 荒らしかアンチか信者か成り済ましか知らないけどスレ汚しだ CES2009本日開幕
655 :
名無しさん必死だな :2009/01/07(水) 09:35:06 ID:6GJEI8G1O
どこの誤爆なんだろふ。 一気にスレ違いの話題する連中が沸いたり、ゲハとは言え変なのが定期的に来るね。
>>654 お正月はかなりまともなスレ進行だったのに、
その反動なのかいつも以上に糞レスばかりになってるw
まぁ小中学生が多いんでしょうね
エスコン7が360独占だってよ
確かにGT5Pの話題からいきなり売り上げがアホすぎるな。
>>642 NPDで50万でランク外
その後は、年末のForza2とピニャータ同梱版で投売りされたw
また変なのが沸いてきた。
>>659 それデマだったっぽいw
出して潰れればいいのになw
>>637 GTの場合まじで情報>プロローグと言わざるを得ない
なんかあの人もう本編まともに作る気なさそうだし
売り上げは売り上げスレいけよ。
>>664 ナムコが潰れて困る人っているのかなぁ?
鉄拳2のローディング以降はテクノロジー的なものを感じないし
バン側の足引っ張るくらいなら潰れてくれ 合併してシナジー効果を出すどころか、バンの方がゲームも頑張ってんじゃねぇか
>>652 VG占いが出た直後
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
./__痴__\. n∩n
|/-O-O-ヽ| |_||_||_∩ 初日で200万越えwwwwwwwwwww
.6| . : )'e'( : . |9.∩ ー| これはヘイロー3も余裕で越えて1000万いくな
`‐-=-‐ ' ヽ ) ノ ギアーズは最早マリオの域に達した
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
NPDで11月で150万の数値が出たら
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
くるっ
./__痴__\. n∩n 彡
|/-O-O-ヽ| ∩ || || | PS3にはこんな売れてるゲームはどの道ないだろ
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i
`‐-=-‐ ' ヽ ノ
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒
ギアーズ2はネットコードが糞なクセに無理しすぎ オンラインはもうちょっとHALOを見習って作るソフトは無いものかね
25%も対戦人数増えたんだから仕方ない
672 :
名無しさん必死だな :2009/01/07(水) 12:18:24 ID:OyUXaqjn0
レジ2は34%も増えてますが、、
>>671 25%と聞くとおお、少しは頑張ったかと思うが実際は2人だもんなw
対戦人数だけ見てもPS3の能力の高さが分かるよな
675 :
名無しさん必死だな :2009/01/07(水) 12:43:28 ID:OyUXaqjn0
ごめん、間違った。 レジ2は50%増だ。 GOWが8⇒10で25%増(2名追加) レジが40⇒60で50%増(20名追加)
6倍の差か PS3の方が性能が良いのは知ってたけどここまで差があるとはな・・・・
www
土壇場まで微調整を続けているのか
>>679 っいうか、その土壇場の微調整・リテイクでゲームの殆どが決まるって小島も言ってただろ。
マルチだとそれが限界まで出来ないのが難点。
まあようするにPS3は凄いってことだ
あの能天気なクリスマス壁紙を見て、スタッフもマスターアップして でリラックスモードかと勘違いしていたよw
ギアーズ2は5月に公開された動画から進化しなかったぞ
>>682 あの時はマスターアップしてたはず。確か。
ぎあ〜ずはべっかくです
>>676 少なく見積もっても10倍以上の性能差があると思ってたけど思ってたより差が小さくてびっくりしたわ
ゲリラ職人だな
そんな記事書くなよwww
>>678 また光源が増えてるぞチクショーWWWWWWWWWWWWWWWWW
テンション高けえな
694 :
名無しさん必死だな :2009/01/07(水) 16:54:01 ID:v4pBcg1l0
>>678 劣化に最後の望みを託した痴漢にお悔やみ申し上げます。
って感じだな。
KZ2さらに進化してるやないかーい
>>678 あそこからまだグラが上がるのかよ・・・
ゲリラマジキチwww
こりゃあアンチャ2も厳しいかな・・・
出てないゲームは語りようが無いけど、ここでは出て無い限り神ゲーの法則が効くのかw ところで白騎士はテクスレ的には語る所ないの?
699 :
名無しさん必死だな :2009/01/07(水) 17:18:20 ID:xHe3hCOMO
KZ2って、60fps?
いまだにキムゾーン2ってw あんちゃがーwれじ2がーwきむぞーん2がーw これだからゴキブリ痴漢はマジうけるぅ クソニ板でやれよWWWW
常に未来を見続けるのがテクスレの伝統だから
>>699 30に決まってるだろJK
あのグラで60fps出すのは
今のアッパーミドルグラボでもぎりぎりだよ
>>700 もしかして白騎士の話題はタブーだったか?
まさか発狂するとは思わなかった・・・
もう聞かないよ、邪魔して悪かったな
あれ箱信者の中ではギアーズ2はなかったことに なったのか? 日本でも発売されるんだろ・?
>>703 KZ2がタブーなんだよ
張られると100%発狂するから
さあ馬鹿は消えたしKZ2の話題で盛り上がろうぜ!
SyobOcean4なんてスレ違いだろ
>>697 スタオーが何故360向けなのかハッキリと分かった気がする
>>708 キャラクリで登場キャラを作っているから、そんなもんだな
オブリより良く出来てる ところがスタオーときたら・・・
白騎士は特にないな。PS2の頃からあったL5の独特なティアリングもあるし PGがあの実装方法に拘ってるぽい。なんだかんだで結構売れてるみたいだけどw 龍3はPV見る限り和製にしては頑張ったなぁって気がする。沖縄のHDR効いてるぽいやつとか 別のセガのスタッフがPSedgeがどうとか言ってたけどちゃんと組み込んだのかね? 面白かったけど見参は低解像度とか見た目は酷かったからなぁ・・ムービーで誤魔化してたけど
712 :
名無しさん必死だな :2009/01/07(水) 17:41:35 ID:xHe3hCOMO
>>702 やっぱそうか、サンクス。
60だったら、マルチプレイの出来次第で本体ごと買ったのに・・・
SO4の実機のプレイ動画ってあるかね
60fpsじゃなくても買うべきだろjk
俺はブラーのが好きなんだがな
スターオーはこの路線でいいやw デザインからそこはかとなくPSO臭がするんでキライじゃない。 白騎士はモーション頑張ってほしかったなぁ
龍3はPVがフルHDだからメチャクチャ綺麗にみえるけど 製品版が見参の解像度だったら落差が激しすぎて印象悪いだろうな
>>716 俺もおもった。板ポリにテクスチャべったりってのが似てる。
和ゲーはバンナム除けば海外大手と遜色がないレベルになったな
>>716 次世代RPGで一番モーションが良いのが白騎士なんだけどなw
>>712 この人みたいな「買わない理由」を探している人って、やっぱり買わないよね。
ただのネガキャン。
>>703 シームレスで、セルフシャドウをサブキャラにもやってる
そこらへんは多少アリかなと
もっとも、他が壊滅的だけどな
>>721 しかも散々既出だしね
魂胆が見え透いてる
>>719 表情の話じゃね。あれは最悪の部類だ。体とか他の部位はかなり良かったけどな。
白騎士はモデリングと立ちポーズをなんとかしろ 二昔前のへっぽこモデラー並だぞ
>>678 一枚目みると
ライティングも変わってるしひげを見ると
テクスチャも細かくなってるようだ。
しかし60fpsじゃないと買わないなんてかわいそうな奴だな。 MGS4もギアーズもレジもヘイローもモタストも楽しめないなんて。
729 :
名無しさん必死だな :2009/01/07(水) 18:28:00 ID:xHe3hCOMO
Forza2ってコース少ないしGT5pといい勝負。
SCEJはなぜ出さないのか。 字幕変えるだけでいいのに。
>>729 なにやってるの?
コンシューマだとCODぐらいでしょ?
734 :
名無しさん必死だな :2009/01/07(水) 18:49:10 ID:xHe3hCOMO
>>733 CoD4にどっぷりですけど、飽きてきたんで新しいの捜してたんです。
30fpsでもFO3やバイオショックみたいなオフ専なら、楽しいんですけどね。
ギアーズも面白いけど、対人マルチはつまんないんでCOOPとホードのみですね。
>>732 日本でメジャー人気が無いからだろ
このエンジンで、日本野球のゲーム作れよとは思う
ミスった
>735 コナミがどうにかならない限りどうしようもない・・・
KZ2の画像を貼るからいつもの人が来ちゃったじゃないか
てか、ソニックチームって一体内部どーなってんだ。 まさか気付かずリリースって事は無いだろうし、調整時間がそこまで無かったのか。
もうKZ2は見飽きたw というか、日本でいつ発売だよ 海外版に日本語音声や字幕入ってんのか?
どちらでも規制と発売日を考えれば海外版買うだろJK
ソニックは、ダッシュになるとPS3版は360版よりも少し落ちるな。 ダッシュ時に多いのでデータの転送が間に合って無い印象。 悪ソニックの毛のレイヤーはひるいなきを見る限りPS3版のほうが360版よりも単純に多い。 他のキャラの毛は360版もPS3版も同じ事からPS3版が豪華になってるということだろう。 PS3版オブジェクトは重いから削除って可能性もあるけど、 シーンによっては風車自体はあるし、重いシーンでも無い、ハイスピードレールライド時のメモリ容量か転送速度がきつかったって言うのが正解か。
749 :
名無しさん必死だな :2009/01/07(水) 19:26:06 ID:DKARcFyr0
ラチェ以下のマルチで煽ってもしょうがない
「差異はない」とか豪語してたよな、ソニックの人
要するに開発チームは差異なく作ってたけど、 後から干渉があったってことだろう・・・ つくづくマルチ比較はテクスレでやる話じゃねーな
753 :
名無しさん必死だな :2009/01/07(水) 19:40:54 ID:LcK4yJVA0
>>754 あるだろうが・・・
どちらかというとPS3版の方が簡易的なファーシェーディングだろ・・・
756 :
名無しさん必死だな :2009/01/07(水) 19:47:27 ID:p5qWVJBhO
もうPS3が可哀想だよ マルチ比較は1勝16敗くらいかな
757 :
名無しさん必死だな :2009/01/07(水) 19:50:08 ID:HWsSTENm0
また360が劣化か
手入れしてないぬいぐるみ つやつや
どうみてもおかしいぞPS3版のがファーシェーディングが荒いだけだろ・・・ よく観ると風車の壁の影もPS3版のが粗いし 地面のテクスチャーも粗い 素直に負けを認めろよ
まあマルチが360リードプラットフォームだからだろうな 独占は超えられない壁を感じるけど
ひるいのマルチ禁は一週間持たなかったか。 厨房のオナ禁かよ。
762 :
名無しさん必死だな :2009/01/07(水) 19:58:25 ID:v4pBcg1l0
どっちでも良いが、どちらかと言うと・・・ いや、どっちでも良い。 毛の量はPS3の方が多いな。箱○の方が若干シャープ。
毛量は明らかに箱○が少ない 地面のテクスチャはかわらん、影は形が同じではないから風車か? 風車事態は存在するなら、わざわざ風車が何らかの理由で表示されてない瞬間をキャプったわけ?
この風車なんかあってもなくても負荷には関係ないな。 fpsが半分しかない360が完全にまた敗北かよw
つーか、ひるい見てきたら米欄といい可変60FPSだからよけいにガクガクするとか言ってるな GTA4の時に逆のことを言われて散々否定してたくせに
ソニック360版はDVDの容量に苦労してるって話だったが、何とか収まったのかな? それとも何か削られた?
PS3版は色が一番気になる
>>765 基本的に全てPS3版の粗探し前提なのがひるいなき。
箱○の低解像度レンダリングは「特に気になりません」。
箱○が可変FPSの時は勝ち誇る。
箱○の劣化部分はバレない限り隠匿。
それがひるいなきクオリティ。
>>765 当時流行ったxbox360のGTA4がガクガクだったのは
キャプチャー環境が原因って結論が出てたジャンw
ユーロゲーマーがfpsを実測したら見事にxbox360版が上だったわけで
ユーロゲーマーって、変なエフェクトがなければ箱○の方がテクスチャもいいはず、とか言っていたとこか。
10点のGTA4、Fable2じゃなくて9点のLBPをベストゲームに選んだユーロゲーマー様か
>>769 その魔法のFPS計測装置がGTA4以降でてこない件
>>796 あの、FPS測定装置はGTA4以外に使ったっけ?
ユーロゲーマー様は、広報が360版をよく使ってるから360版が上に違いない。よって360版の勝ち みたいな結論だったようなw
次世代テクノロジーなら当然Z450でそ (ベストハウス1・2・3でやっていた) これならPS3も360も関係ない ゲームに出てくる萌えキャラを3Dプリントアウトw マジほしいっすw
アニメキャラじゃなくて是非滝川クリステルを
本気で風車無いのかよ・・・ どんだけ適当移植なんすか・・・ PS2に移植するにしてもそんな事せんだろ・・・
>>779 PS3版の風車はシーンによってはあるので、
本当の意味での適当かも。
ファーもおそらく360版が正しいと思う。PS3版はファーの階層が4枚ぐらい無駄に多い感じ。
コストをそんなにかけてられないっていうのもあるし仕方が無い。
また360が劣化か
PS3の比較対象はWii版だな。360版と比較などおこがましいぜ。 360版はPC版があれば、そっちと比較対象だな。
Forza3はGT5Pを見た後だし、グラフィックレベルはGT5Pの上ぐらいを目指してるだろうな。 PGR4は開発時期が重なってただろうから、当てはまらない。
PS3版が出て初めて60fpsがどうこう言うくらいだからどうでもいいんじゃね?
セガみたいな低レベルなサードはPS3にはいらない。 PS3だけ手抜きすんな、アホが。せっかくのCELLが泣いてるわ。
>>789 ほとんどの人がこのレベルなら気にして無いんじゃないか。
最近はマルチはどうでも良くなってきた。
360はForza3しだい。
貧弱なPXまでグラに動員し尽くしたForza2にあれ以上求めるのは酷 てかむしろ次はもっとグラ落としてでも常時AA位しなけりゃ また海外でレゴForzaと哂われ終了
手抜きじゃないよ。セガとしては頑張ったほう。手抜きするなら、まず、俺ならPS3版にあるアンチエイリアス(恐らく2xAA)を削る。 マルチタイトルのPS3版にAAがあるだけでも幸せに思えって。 360なら、30fps固定は結構完璧だし、60fps行けるんじゃないの。とはいっても、360版も30fpsからのフレームダウンは皆無じゃないから、 60fps安定にはならんけど、PS3版よりははるかに60fps持続時間が長くて快適だろうがな。 AAもしくはティアリングを出すことを覚悟して同期取りを削れば、360版は余裕で60fpsにできる。
ソニックはどっちもレンダリングは横アプコンだな 7段/10pixelに見えるから、896*720かな? だいたい10MBに収まる解像度だな ただ、ゲージとかはアプコン無しっぽいが
PS3の毛がフサフサなんじゃなくて PS3のは毛がボサボサなんだと思うよ 抜きのαの解像度が箱より低いだろ、これ
αの解像度?
今回の件でBDでもHDDも重要じゃないということがはっきりしたな。 メモリーで重要なのはメディアやHDDじゃなくて、RAMのほう。 360版は統合メモリーだから256縛りはない。PS3版は256で分割されているがね。 VRAMで取れるのは、360は最大480MB、PS3は最大256MB(XDRを参照してVRAMにするのはこの場合効率が著しく悪いので無視) 現実問題として一応、360は1度に300MB PS3は150MBととれると考えるとしましょう。 簡単な算数の話。3GBのエリアを表現するのに、メディアからストリーミングする回数は360はたったの10回ですむのに PS3は20回もストリームしなければならない。そのストリームを減らすために、PS3はオブジェクトを削ったり、エフェクトや光源を削って、 ストリームする容量を下げてストリームする回数を減らす。 ソニックでみられたオブジェクト削減はその原理だよ。 いかにメモリーとしてのRAMが重要か、算数で理解できるね。
いつもの人か
KZ2のスクショは強力過ぎるな
ここまで話してて、実は風車は破壊可能とかいうオチだったら嫌だぞ
PS3のソニックは見えてはいけないポリが見えてしまってる状態、そんな感じかなぁ。 もしかしたら縦か横かのファーポリが追加されてて、動いてると自然に見えるって可能性もあるけど。
SS結構ブロックノイズあるな
マルチ比較は専用のスレでやれ
EGM廃刊で1UPが終わった
UBIJも終わったのか?
> いかにメモリーとしてのRAMが重要か、算数で理解できるね。 へえ、メモリー以外のRAMもあるんですね。 語尾が「だっちゃ」になるような奴ですか?
>>794 アプコンには見えないけどな
普通にレンダリング解像度1280x720でしょ
360版は2xAAってわかるけど
PS3版はMSAAでもQAAでもないみたいだしよくわからんな
noAAになんかフィルターかけてるっぽい
今まで見たことないジャギーの消し方だ
>>807 アプコンでしょ。それにPS3もAAは掛かってるっぽい。
QAAじゃないの?
>>774 使ってるよ。あそこはよ分析してある。
人気の1つだね。
色目は箱○の方が好みだなぁ PS3のは、なんか青っぽい
>>808 QAAはもっとボケボケになるから違うと思うなあ。
細かな模様がないシーンだからからボケが目立たないって可能性も捨てきれないけど。
テクスチャが細かくて模様がハッキリしたシーンがあればもっと分かりやすいかも。
JRPGはスレ違い、煽りは他所でどうぞ
KZ2は強力すぎるな。 所で上にある1月のVerアップ動画のURLくれ
>>817 てめーはドラキュラ好きの俺を怒らせた。
出来が良かったら本体ごとかったんだがなぁ。
>>817 なんという手抜きコラ
しかし、Wiiにかかるとなんでもクソゲー化するな。
コレ買えが全員ナルトでワロタww
GRIDあんな綺麗なのに8888か…
30fpsだしゲーム挙動だから
GRIDが綺麗とか目に蛆わいてるだろ あんなボケガクレースゲーあんて遊べんわ
FORZA3そろそろ発表かw 痴漢が汚グラスクショを必死で擁護する様が目に浮かぶわwww 早く発表されねーかなー
829 :
名無しさん必死だな :2009/01/08(木) 01:52:08 ID:PCZ9safL0
Wii板のGRIDの評価が見たい
WIIなんかに出ないでしょ
>>831 すげーな・・・。サンクス
さりげなく小雨降ってるんだな
833 :
名無しさん必死だな :2009/01/08(木) 02:13:56 ID:PCZ9safL0
>>831 もうこの凄いムービーで全部やってほしいな。割と真面目にw
KZ2はグラが単調すぎるな。 色味から質感からずーっと同じやんけ。 以前出てた公開しすぎたプレイムービーでも、先の方の面までずーっと同じだったし。 今まで散々露出してるのもあって、ユーザーは既に飽きてるんじゃないか。
「あのPS3ナルト」ってナルトは元からテクスレじゃ凡ゲー扱いだろ
任天堂の自信の表れだよなぁ。 サードがどんなにクソゲー出してもビクともしませんていう。 チェックしてないだろ。
この前ホモキノコがサードにキレてたけどなw
ソフトを貶したり、レビューで一喜一憂や比較したりはスレ違いだよ。 機種やソフトのスレでやれ。
KZ2、最新のは木の板を破壊したらちゃんと繊維っぽさが残るようになってるな 前のはガラスみたいに割れるだけだったのに
たまたま破壊のパターンが違ってただけじゃね?
>>850 PCからの自演だけど彩度?が高くなってる
これはPS3だけはぶられるフラグw
>>853 USBJより100倍はマシだがな
痴漢からも糞認定されてたし
寧ろウビのゲームすら同時発売になって箱涙目状態になんだろうなw い
スクエニやっぱり暇してる奴多いのかな?w PS1アーカイブスソフトをオンラインで多人数プレイできるように・・ っていうのは実現難しいのですか?
これでスクエニからUBIのナルトが発売されるかもな まあ、売れないだろうがなw
洋ゲーメーカーが次々と逃げ出そうとしてるな 箱に力を入れても自称情報強者は全然買ってくれないし。
情弱にスクエニのソフトと勘違いさせて買わせる作戦だろw しかし海外のメーカーのソフトを独占供給するのは日本のメーカーにとっては 自社の技術力の無いのを隠す良い方法かもしれんな
PROTOTYPE、09夏に延期
結局何もリストラされそうな軽輩無いんだけど
>>860 もう隠す必要もないくらいバレてるだろw
でもUBIは音声英語、日本語字幕ですませる海外メーカーよりは
ちゃんと日本語喋らせたり真面目にローカライズやってたので
撤退は惜しかったんだけど、少し安心したかな
しかし和田、手広げすぎだなぁ・・・というか和田の戦略で
上手くいった試しがないと思うんだが・・・早く辞めてほしいわ
ヒゲが今クライオン開発中止とかヤバそうだし社長になってくれんかね
追い出された形だし無理か
そこで何で髭なのか理解不能 和田より悪いだろ
金で技術力買うのは別にいいと思うが スクエニがUBI傘下に収めれば面白いかもね
ヒゲがリメイク地獄とか知育系に走るとは思えないからかな ただSCEとか個人的に恨んでそうだから今のヒゲは器じゃないか
スクエニの社長に相応しいのはクタしかいない 全部PS3でリメイク
スクエニがUBI参加になる事はあってもその逆はないwww
メガネつけなきゃならんものは普及せんな
Youtubeに上がってる
>>831 よりpsu.comの
>>850 の方が綺麗だな。
Youtubeのは再圧縮の段階で劣化してるっぽい
youtubeのHDは2Mbpsらしいよ 何度もエンコしたら劣化してく罠
PS3=3番手の負け犬wwwwwwwwww
http://wiredvision.jp/news/200901/2009010721.html > 一方のソニーはロイター通信に対し、「現時点では追加のリストラ策を発表する予定はない」と話している。
>
> 気付いた人もいるかもしれないが、この回答は『Times』紙の報道を否定するものではない。報道では、
> 計画は来月発表されるとされているからだ。
> 『PlayStation』が廃止されることはないだろうが、ソニーのビジネス・モデルはもともと、コンソール戦争で
> 圧勝することを前提にしていたものだと思われる。Howard Stringer会長兼最高経営責任者(CEO)は、
> ゲーム部門を「3番手の負け犬」にふさわしい形にする必要があるかもしれない。
> [2003年には任天堂が「3番手の負け犬」と呼ばれていた]
この時代にゲーム雑誌に価値があるのか疑問に思う。
>>871 くたたんが社長の立場でソフト面に口出ししてきたらいいの沢山できそうだが会社潰れるwww
しかしSCEをここまで巨大にしたののもクタの功績なわけで。 また東芝とか身内だけでやってれば良い物をIBMとかnVIDIAと組んで大きな花火打ち上げ用とするからこうなる
CELLGPUなんて積んでたら、今とは比較できんほどの地獄だったと思うぞ マルチで劣化どころか、マルチが出ないとかな
あれ、今更だけど
>>850 の動画で土嚢壊れなくなってる?
手榴弾の爆発が干渉してないみたいだ
日本語でおk
クタ・ヒゲ、この二人で会社作ったら採算度外視でとんでも無い物を作ってくれそうだが。 完成するまでに確実に資金が尽きると言うおまけ付き。
>>884 え?いまさらw?からちょくちょく書き込んでたじゃん
キルゾーンだけじゃなくてアンチャーのこととかも書いてたはず
その人かどうかは忘れたけども
>>883 いや、土嚢が崩れるとかギアーズ2の話で
(弾痕と固定エフェクトが出るだけなのにな)
>>889 あぁ最初からどっちも崩れるわけじゃなかったのか
てかどっちも破壊はごく限定的なものになったみたいな
>>889 いや、オンのβテストの動画では土嚢崩れてた
動画見てないからわからんけどただ単に干渉しない範囲だったんじゃね? 最近の誤爆でうpされた奴は崩れてたぞ
GAFはいろんな会社の社員がいるぞ
>>884 ちょうど一年ぐらい前にもKZ2のスクリーンショットと言ってったのを
加工、捏造してた朝鮮企業だし
そのくらい当然じゃね
KZ2も北米40万ぐらいで爆死
無かった事になるだけだ
>>895 サンクス。
ホントだ崩れてる、すげぇww
SCEE、Studio LiverpoolとEvolution Studiosの合併を計画
Sony Computer Entertainment Europe(SCEE)のMichael Denny氏はGameIndustry.bizとのインタビューにおいて、
同社が抱えるゲームスタジオStudio LiverpoolとEvolution Studiosの合併を計画していることを明らかにしました。
Studio Liverpoolはご存知「WipEout」シリーズの開発元、Evolution Studiosは「MotorStorm」の開発元です。
どちらもレースゲームに特化した開発スタジオで、既に両チームともリソースの共有などを行っているそうです。
現在はまだ一つのチームになったというわけではありませんが、同じイギリスの開発スタジオであること、
また既に密接に取り組んでいることからもそれが理想的であると考えているそうです。
http://www.psu.com/SCEE-to-merge-Liverpool-and-Evolution-Studios-News--a0006033-p0.php 物凄い化学反応を起こしそうだな
そういや最新ビルドは2007年の加工した奴の色合いに近いな
>895 これはマルチでしょ、シングルで土嚢が崩れるのは見た事無いよ、あるなら教えてくれ
ボタン操作して雷発生装置見たいのを壊す所、前のはただの作業だったけど
>>850 だと敵が拠点を取り返そうとしてきてちゃんとゲームになってるな
>>898 モタスト2って北米で10マンも売れたか怪しいよな
>>903 VGで北米28万だから流石に20万は売れてると思う。
お前らがゲーム作ればKZ2もビックリのができるんじゃねー?
>>905 それはいい意味での?それとも悪い意味での?
技術を詰め込みまくるがとろすてに勝てず終了しそうだな
>>910 これはいいな カバーポイントが無くなって戦略が広がる
>>910 はいボクサー沈黙
砂が出る土豪で鳥肌立ててろ。
土嚢の砂までレンダしろというのかよwww
>>914 いや、爆発は奥側っぽいからそれはないかな。
消えているんだったら別にこれ全然凄いテクノロジーじゃないよ。
一定のダメージでオブジェクトを消滅させて、替わりに破片やらをレンダ。
古い手法だ。破壊環境がスゲーといわれるのは物理演算でオブジェクト
としてそれを扱うからだよ。
>>912 飛び散った砂までエフェクト以外でレンダしろってかw
クライシスでもやってないようなことをw
凄い凄くないじゃなくてお前の仲間が土嚢が崩れないと言い出したから反証をしたまで。
>>917 いや他の破壊できるものは普通に残ってるし(オンでさえ)
土嚢だから消し飛ぶ仕様にしたるんじゃね 中身砂だし
マルチ対戦で土嚢の崩れを実装しているのに シングルモードでそれ以下の表現に端折るというのも考えにくいが。
>>918 うん、だからテクノロジー的には全然凄くない。木箱を撃つとバラバラにぶっ壊れる
10年前のHalf-Life1のやっていること自体は同じということになるかな。
これが土嚢が消滅して吹っ飛ぶのではなく、土嚢が1つ1つ物理演算下のオブジェクト
として崩れるってレベルだったら結構凄かったんだが。
>921 その辺はゲームデザインでしょ マルチで要所のカバーポイントが安定してたら そこに引きこもる奴がいて× シングルならひきこもりも別に問題ないっつーか 全部がアンチャのラストみたいに壊れたらシンドイ
>>922 うんだから破壊環境やってるから
土嚢が今のところ消し飛ぶ仕様だけで他の破壊できる物体は残ってるんだけど?
土嚢の中身とそれを包んでる物体考えろよ
破壊力の高い武器だから崩れずに吹き飛んでるだけでは
まじで360とPS3で、CPUの差が如実に出始めたな。
>922 それはアンチャの石垣だな
>>924 そりゃ知ってるよ、GeoWと同じ手法で破壊環境の実装をしているね。
でも土嚢はその手法とも違う方式の代物で、こっちは全然テク的に凄くないよ。
と言ってるんですよ。
ふと思ったんだけど、ギアーズ2って土嚢しか自慢できるところないの?
> 木箱を撃つとバラバラにぶっ壊れる > 10年前のHalf-Life1のやっていること自体は同じということになるかな。 > 土嚢が1つ1つ物理演算下のオブジェクト > として崩れるってレベルだったら結構凄かったんだが。 この二つってまったく同じだろ?
あれ壊れる壊れるが売りのフォルツァとか…
フォルちゃの破壊って、左側こすったらボンネットがへこむ なんちゃって破壊だよね。
ギアーズのそれとキルゾーンのそれの違いは量だろ。 ギアーズは物理演算が表にくることはなかったけど、キルゾーンはそこかしこでそれが見られる。
>>930 違う。HL1では木箱がバラバラにぶっ壊れるといっても、元のオブジェクト自体は
壊れた瞬間に消滅させて、予め用意してある破片が飛び散るモーションのレンダに
切り替えて表示してるだけ。その画を見る限りKZ2もこれと同じ手法だと思うよ。
物理演算が登場する前の、オーソドックスな破壊表現といったところ。
土嚢も吹っ飛ばせず糸みたいな砂エフェクトが出るだけのギーなんとかがあるから説得力ないね。
ギアーズなんて、ほとんど壊れないじゃん。 2はやってないから知らんけど、動画見てても大した破壊表現なかったぞ。
もうここまで来たら土嚢の砂の一粒一粒を物理演算して欲しいなw
ギアーズ2だって量で対抗しようとはしたよ。 なんか砂粒になったりオンは当初の量より減ったり、 敵が大量に出てきますよモードとかつけたけど やっぱりどこが大量の敵?みたいな出来だったが、 量で対抗しようとはした。したんだ。
>>909 壊れるやつと壊れないやつがあるみたいだね
あるいは手榴弾では壊れず砲撃では壊れるか
土嚢(遮蔽物)が崩れるって事はAIの思考ルーチンに影響してるわけだけど 見た目だけしか分析しないとかさすが画像評論家だな
>>941 > 予め用意してある破片が飛び散るモーションのレンダに
> 切り替えて表示してるだけ。
EDFみたいな奴の事を言っているんだろうが、
その場合だとひとつのパターンだけじゃ判断できないだろ。しかし、判断している。
> > 土嚢が1つ1つ物理演算下のオブジェクト > > として崩れるってレベルだったら結構凄かったんだが。 そもそもこのタイプもアンチャやレジ1ですでにやってるし。
用意してある破片が飛び散るモーションにすると、 着弾の位置の可能性分モーションを用意するハメになるような気がするが、 PS3はそんな贅沢にリソースを割けるスーパーマシンなんですね。
まあ別に、土嚢は砂なんだからということで、ゲームデザインとして消滅させるってので 別にいいと思うし、無駄にリソースを突っ込む必要もないと思うけど。 でも、これをスゲーというのはGeoW2で土嚢から砂が流れてるからスゲーってのと同じ位迷言。 土嚢崩れてないしw
崩れるってのは砂レベルの話だったのか・・・
上のgifだとコマ送りしても崩れてるかどうかは分からないな、いきなり消えてる ただ消滅させるのは見た目として不自然になるから実際は崩れてるんだと思うけど 他の動画だと崩れてるところが分かるものあるんでね?知らんけど
>>947 別に土嚢の個体レベルで崩れるのを期待して見ていたんだけど、
見た感じを表現すると、土嚢が消滅する。かっこよくいうと土嚢が
吹っ飛んで消滅する。だな。
カバーポイント破壊についてはアンチャ最強ってことだな。 石垣がふっとぶのをすべて物理演算してるからなぁ。 しかも破壊した後に残ってるし、オブジェクト20個ぐらいあるんじゃね?
>>949 キルゾーンも壁が崩れてるし土嚢の個体で出来るか出来ないかで言えば出来るだろ。
砂までは出来ないけど。
不自然さでいったら
>>910 なんか土嚢の上は綺麗に消し飛んでいるのに
一番下の列の土嚢だけ微動だせずそのまんまってのはどうなのかと。
おそらく2段目以降から一番上までのの土嚢を1つの消滅破壊オブジェクト
としてセットしてあるのだろうね。
崩れるのはおかしいだろう。 土嚢の場合は袋が破れて中の砂が流れ崩れるって表現になる。 流石に今の世代でそれは無理。
最後の一列はどんな爆風でも残るのかどうかは興味がある。
>>953 さらに欲を言えば、爆心付近の土嚢は袋が破れて中の砂が流れ崩れ
遠い土嚢は固体のまま衝撃で崩れ落ちるが理想かな。無理だけど。
いやいや、KZ2が凄いからって、ハードル上げすぎだろ。 安心せんでもチョン箱じゃ無理ですから。
ギアーズ2だって砂粒みたいなオブジェクトをつかってたじゃん。 ギアーズ2勝利だな。 群集とかほざいてたのは気になるが、あれは群集ではなく砂粒を表現したかったんだよ。 たぶん。1
>>953 定義として語るのなら、積み上げられ障壁としてある土嚢が
障壁として意味を成さなくなるのなら崩れると表現して問題ない。
個々は破れるとかいう表現だろうけど、 まぁどうでもいい
そう言えば砂で思い出したが、砂の挙動を扱ったミドルウェアの実装タイトルとやらは 一体どこへ行ってしまったのでしょうか・・・ もしかして、スゲー地味な所で使われてて既に出てるとか? あれって日本の会社だったよな。
>>959 使い道ないから!
今のハードウェアじゃ相当局所的にしか使えないだろうしさ
いや、プロメテックだろ
そういや、GeoWの土嚢砂チロチロで気になったのだけど、 最近出てるシューターの着弾痕のdecal表現ってどうなってるだろう? テクスチャ貼り付けてるだけか、それとも法線テクスチャにして 凹んだように見えるようにしてるのか、さらに貼り付けたテクスチャ をアニメーションさせてたりするのか、それともそれらを超えるような 表現になっているのか?最近出たシューターだとレジ2とかDSとか まあ、アンチャとかあたりで教えて。
四季庭だったのか・・・ がっくしです
なん…だと…?
仮に次世代機が出てもどうせその世代GPUのミドルクラスのレベルなんだろうな。 つまらんなそれじゃ。
>>969 CSじゃないとゲームでないわけで、それなら普通に
次世代も楽しめる
金出せば性能上がるのは当然のこと
コントローラでもPS3>>>>>>糞箱である事が確定したか 糞箱ってほんといいところ無いよな・・・
アケステ使うだろ、常識的に考えて
現世代でも可能ですが価格は上がります。
てか、まだ最新基板でも内蔵されとらんのか?
イタリアのゲームジャーナリストがPS3「Killzone2」のレビューコードをプレイし感想をフォーラムに投稿
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=14289093&postcount=12073 Gamersydeに「レジスタンス2」の製品版の序盤のプレイ動画をいち早くアップロードしたことでもも知られるTTP氏。
同氏がPS3「Killzone2」のレビューコードをプレイし、12月にプレイしたプレビューコードからの違いをこう表現しています。
「KZ2のプレビュー版とレビュー版の違いは、(一般的なゲームの)開発初期版と製品版くらいの違いがある
(そのくらい改良されている)。」
「プレビュー版で私が感じた小さな問題がどれもレビュー版ではことごとく修正されている」
「まるで私がソファーに座ってプレビュー版をプレイしていたときにゲリラの開発者がソファーの後ろに隠れて、
私のプレイ中の不満をメモに取っていたかのようだ。」
「ゲームの展開も、何回もプレイしたプレビュー版からいくつか変わってるから、新鮮に感じる。」
「これは期待していい。」
このスレで良くある細かい突っ込み、みたいのが海外でもあるんだなぁ。 しかし、それを使ってむしろ良くしちゃうか。
981 :
名無しさん必死だな :2009/01/09(金) 03:18:09 ID:5KojiOkY0
次スレも立ってないからスレ違いの雑談で埋めないように。
その辺の変態モバイルPCと比べると、先日発表されたTypePはまともすぎて面白みに欠けるな。
あの最下位の黒光り箱3は値下げするつもりはないようだな。 もう負け犬のやけくそだな。
>>985 もうちょっとまともな日本語使った方がいいよ。
>>978-979 これってやっぱ開発が進むにつれてよりスペックを引き出せるようになって
終盤でさらに詰められるだけの余力が出来てたってことなんだろうな
>>987 どう見てもプリレンダでしょ。今世代機で出来たらすごすぎるわ。
技術的に不可能だから確実にプリレンダ
>>987 これは良いwww たまんねー早くやりてえええwwww
誰かスレ立ててくれ
α版でも他を圧倒してたのに、されに進化するとは思わなんだ アンチャ2とGOW3はどこまで進化するんだろうか
割れ痴漢の戯言に惑わされずにPS3買ってホントによかったw
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