転換社債償還に2600億円分のCPを発行していたSONY3
1 ：名無しさん必死だな：
2500億円はキャッシュフローで返せる（ｷﾘｯ
↓
SB375億円しか発行させて貰えませんでした。
残りはCP2600億打ちました。
結局借金だけ増えちゃいました。
↓
日銀がCP買い取るって言ってた。国がソニーを救ってくれる（ｷﾘｯ
ttp://company.nikkei.co.jp/news/news.aspx?scode=6758&NewsItemID=20081223NKM0068&type=2
転換社債償還に2600億円分のCPを発行していたSONY2
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1230507434/
↓
SB375億円しか発行させて貰えませんでした。
残りはCP2600億打ちました。
結局借金だけ増えちゃいました。
↓
日銀がCP買い取るって言ってた。国がソニーを救ってくれる（ｷﾘｯ
ttp://company.nikkei.co.jp/news/news.aspx?scode=6758&NewsItemID=20081223NKM0068&type=2
転換社債償還に2600億円分のCPを発行していたSONY2
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1230507434/
|
|
|
3月21日土曜日が現実に見えてきたな
3 ：名無しさん必死だな：2008/12/30(火) 16:33:28 ID:x4AehmCY0
FAQ
Q.メガバンクとか東京電力とかがCPバンバン使ってますが
むしろCPを発行できること自体一流企業の証拠でしょ？
A.クレジットカードは一般人もバンバン使ってますね
確かにカードを作るのにはある程度の信用が必要になりますが
借金を返すためにクレジットカードでお金を借りるのは
普通でも一流の証拠でもありません。それと同じ事です。
Q.メガバンクとか東京電力とかがCPバンバン使ってますが
むしろCPを発行できること自体一流企業の証拠でしょ？
A.クレジットカードは一般人もバンバン使ってますね
確かにカードを作るのにはある程度の信用が必要になりますが
借金を返すためにクレジットカードでお金を借りるのは
普通でも一流の証拠でもありません。それと同じ事です。
4 ：名無しさん必死だな：2008/12/30(火) 16:37:02 ID:x4AehmCY0
757 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2008/12/28(日) 20:56:07 ID:rL+JWMlm0
>>739
現在キャッシュフロー4000億といわれてるソニー。
その4000億も3カ月で消費するという。
加えて今期は大幅な赤字転落が確実。
下方修正は怖くてまだ発表できないでいるが。
12.4に確定したMSCB2500億返すために16000人のリストラ、海外2工場閉鎖と打ち出すも
10年3月までの計画な為即効性なし。
結局CB375億しか確保できず。しかたなしに短期のCP2600億打った。今ここまで。
で、これ以上無傷のまま進めば短期に打った2600億ものCPは不渡りになること確実。
負債増やしながらCPをCPで返すしか手がなくなる。
もちろんこのままだと格付けは確実に下がり、株は駄々さがり確実に。
で、本業はというと、エレキはどれも泣かず飛ばず、金融もトントン、
映画音楽は固いがソニーを支えるだけのものではなく、ゲームはもう悲惨な状態。
この状態でソニーがどこも切らないで大丈夫だと思うか？
大丈夫だと思うなら根拠教えてくれ
>>739
現在キャッシュフロー4000億といわれてるソニー。
その4000億も3カ月で消費するという。
加えて今期は大幅な赤字転落が確実。
下方修正は怖くてまだ発表できないでいるが。
12.4に確定したMSCB2500億返すために16000人のリストラ、海外2工場閉鎖と打ち出すも
10年3月までの計画な為即効性なし。
結局CB375億しか確保できず。しかたなしに短期のCP2600億打った。今ここまで。
で、これ以上無傷のまま進めば短期に打った2600億ものCPは不渡りになること確実。
負債増やしながらCPをCPで返すしか手がなくなる。
もちろんこのままだと格付けは確実に下がり、株は駄々さがり確実に。
で、本業はというと、エレキはどれも泣かず飛ばず、金融もトントン、
映画音楽は固いがソニーを支えるだけのものではなく、ゲームはもう悲惨な状態。
この状態でソニーがどこも切らないで大丈夫だと思うか？
大丈夫だと思うなら根拠教えてくれ
5 ：名無しさん必死だな：2008/12/30(火) 16:44:57 ID:34FX3ln10
>>1乙
cell用ソフトの開発期間＞＞ソフト作りやすい新CPUの開発期間
どんどん新しいCPU作った方が良い
どんどん新しいCPU作った方が良い
で、どんだけの人がリナックス使ってるんだい？
>>8
鯖やってなきゃ使わんな
鯖やってなきゃ使わんな
1乙メディウスゴージャス
前スレで「FUDを駆使する会社はさっさと業界から去れ！」みたいな書き込みがあったけど、これには同意。
本当に心の底からそれを願ってるよ、俺は。
本当に心の底からそれを願ってるよ、俺は。
まあPS3発売前にはyahooのソニー株板に
CELLでソニーがCPUを牛耳るとか
毎日書いてた奴がいたからな
その流れだろ
CELLでソニーがCPUを牛耳るとか
毎日書いてた奴がいたからな
その流れだろ
前スレの6PQに質問
PS3でwintelを倒してＰＣを独占できたとしよう
ソニーはどうやって儲けるんだ？ PS3単品じゃ赤字だし、ＰＣじゃライセンス料を貰えない。自社でワードエクセル互換ソフト売るのか？ オープンオフィスあるのに
PS3でwintelを倒してＰＣを独占できたとしよう
ソニーはどうやって儲けるんだ？ PS3単品じゃ赤字だし、ＰＣじゃライセンス料を貰えない。自社でワードエクセル互換ソフト売るのか？ オープンオフィスあるのに
>>6
残念ながら過去の遺産がそのまま使えるCPUは性能がどん詰まりなんだよ。
Intelも含めてメニーコア、並列アーキテクチャに移行するしか術はない。
IntelもGPGPU勢も同じ苦労を味わうことになる。
しかしCellはハードとしてすでに完成しているしソフトでも先行している。
開発ノウハウが確立した後は同じソフトをスケーラブルに性能向上できる。
残念ながら過去の遺産がそのまま使えるCPUは性能がどん詰まりなんだよ。
Intelも含めてメニーコア、並列アーキテクチャに移行するしか術はない。
IntelもGPGPU勢も同じ苦労を味わうことになる。
しかしCellはハードとしてすでに完成しているしソフトでも先行している。
開発ノウハウが確立した後は同じソフトをスケーラブルに性能向上できる。
cellの可能性が無限大なのはわかった
で現実はどうなってるの
で現実はどうなってるの
リナックスは仕事で使うよ、鯖とかDBとか。
だがミッションクリティカルな場所に
Ｃｅｌｌなんて枯れてないプロセッサ採用する意味ないけど。
ｗｉｎｄｏｗｓユーザーが安くしてくれるのでIAベースおいしいです。
ＶＭにも乗らなきゃうまみないしね。
だがミッションクリティカルな場所に
Ｃｅｌｌなんて枯れてないプロセッサ採用する意味ないけど。
ｗｉｎｄｏｗｓユーザーが安くしてくれるのでIAベースおいしいです。
ＶＭにも乗らなきゃうまみないしね。
なんかいろいろ調べてたら、４００万台ぐらい、PS3の流通在庫があるらしい。
今期の１２月中で１００万台売れたと仮定してこのペースで在庫が掃けたとしても
あと４ヶ月は掛かるし、売上げ１６００億ぐらいにしかならないし、
利益なんて出るのかで無いのか判らない。
さて、何か売れる物が他にあるんでしょうか？
PSPのビッグタイトル？ PS2の何か？
今期の１２月中で１００万台売れたと仮定してこのペースで在庫が掃けたとしても
あと４ヶ月は掛かるし、売上げ１６００億ぐらいにしかならないし、
利益なんて出るのかで無いのか判らない。
さて、何か売れる物が他にあるんでしょうか？
PSPのビッグタイトル？ PS2の何か？
>>15
かじった程度の知識で技術語ると恥かくよ
かじった程度の知識で技術語ると恥かくよ
ジャンク扱い保証なしで9800円で投げ売りだろ。
テラドライブやレーザーアクティブみたいに秋月電子で売ればいいさ。
テラドライブやレーザーアクティブみたいに秋月電子で売ればいいさ。
>>19
論破してみろ
論破してみろ
23 ：名無しさん必死だな：2008/12/30(火) 17:05:09 ID:IdXEN1NDP
半導体専業なのに研究開発費が毎年4000～5000億円のintelに、競合商品で勝てるわけないだろｗ
25 ：名無しさん必死だな：2008/12/30(火) 17:06:24 ID:qquyh5xC0
>>15
Itaniumが世界を制する、ってことですねｗ
Itaniumが世界を制する、ってことですねｗ
21の言う通りにするとこないだリストラして一息ついたＩＢＭが倒産するな。
ちょっと大掃除のため落ち
28 ：名無しさん必死だな：2008/12/30(火) 17:07:31 ID:IdXEN1NDP
そんな知識あるんならとっととしかるべき所で働いて糞ニーの窮状すくえば？
論破してみろとかほざいてないでさｗ
あ！パンツ戦士は工作しかできないんだったな。ｻｰｾﾝｗ
論破してみろとかほざいてないでさｗ
あ！パンツ戦士は工作しかできないんだったな。ｻｰｾﾝｗ
こんな時間に大掃除www
どうせテクスレの住人とかってオチだろ？ｗｗ
Cellは次世代型に求められる資質が、数え上げればきりがないほど足りていない完全な糞。
そもそも今現在
グリッドコンピューティングがどういう使われ方してるか知ってるのか・・・？
データ分散ならマルチコアでもできるが
タスク分散は2コアがやっとの状態だぜ
前スレで言ってたエンコーダとかでコーダとかはデータ分散なんだが
OSの場合タスク分散のほうが重要なんだけどな
グリッドコンピューティングがどういう使われ方してるか知ってるのか・・・？
データ分散ならマルチコアでもできるが
タスク分散は2コアがやっとの状態だぜ
前スレで言ってたエンコーダとかでコーダとかはデータ分散なんだが
OSの場合タスク分散のほうが重要なんだけどな
せいぜい大学生あたりのＬｉｎｕｘかぶれの学生の
甘っちょろい夢だよ、Ｃｅｌｌの夢物語なんて。
ＩＴ業界なめすぎ。
佐伯の言葉を借りればおこちゃま。
甘っちょろい夢だよ、Ｃｅｌｌの夢物語なんて。
ＩＴ業界なめすぎ。
佐伯の言葉を借りればおこちゃま。
Cellって整数演算どれぐらいなの？
ポリゴン使わなきゃ整数演算が物を言うでしょ
ポリゴン使わなきゃ整数演算が物を言うでしょ
>>31
言ってることが、さっきと違うじゃねぇかよｗ
言ってることが、さっきと違うじゃねぇかよｗ
37 ：名無しさん必死だな：2008/12/30(火) 17:17:50 ID:+HJjBUfSO
どっかのスレに降臨した現役ゲームプログラマーの話だと
PS3はA列車やシムシティ系のゲームに向いているらしい。
PS3はA列車やシムシティ系のゲームに向いているらしい。
>>31
ごめん、ＩＤ勘違いした…orz
ごめん、ＩＤ勘違いした…orz
>>15
インテルのCore i7はもう8コアとして使えるよ
ターボブーストで非対称コアとしても動作できるし
しかも、ハイパースレッディングとパワーマネジメント技術により
Cellの非効率性という問題点も解決しているよ
インテルのCore i7はもう8コアとして使えるよ
ターボブーストで非対称コアとしても動作できるし
しかも、ハイパースレッディングとパワーマネジメント技術により
Cellの非効率性という問題点も解決しているよ
40 ：名無しさん必死だな：2008/12/30(火) 17:25:45 ID:KY/9UPER0
「過去資産全部捨ててCell鯖でゼロからやり直します
残念ながら過去の遺産がそのまま使えるCPUは性能がどん詰まりですから。」(ｷﾘｯ
こんな提案したら俺の部署は一発で潰れます＞＜
残念ながら過去の遺産がそのまま使えるCPUは性能がどん詰まりですから。」(ｷﾘｯ
こんな提案したら俺の部署は一発で潰れます＞＜
PS3は壮大なバッドノウハウって以外は役に立たなさそうだな。
無能な上司が強健を振るうような会社からは
とっとと逃げた方が良いってだけだが。
無能な上司が強健を振るうような会社からは
とっとと逃げた方が良いってだけだが。
サヨナラPSP
ttp://videogames.yahoo.com/feature/goodbye-sony-psp/1276225
・急速に人々の意識から消えていっている
・最重要な11月に北米でDS150万台(前年比20％増)、PSP 43万台(27％減)
・ソフトサポートも蝕まれている。08年にスコア80％以上がたった8本。DSは16本
・誰もPSPでゲームを作ってないから
・なぜ作らないのかというと売れないから
・売れたのはFF7CCなど1-2本だけ。誰もゲームを買ってない
・PSP独占だった超大物GTAが来年早々DSで出ると更に悪化するだろう
・Wii(非力で基礎的で安価)とPS3(モダンで強力で高価)にそっくり。両者は深い平行線だ
・PSPの位置にiPhone、iPod Touchが来ている
・PSPは古臭い。タッチスクリーンが無い。ボタンやアナログが邪魔。フラッシュが安いのにUMD
・PSPは「21世紀のウォークマン」だったはずがAppleが既に製造している
・ボートに乗り遅れた
---
PSP事業もダメだしされちゃってる
ttp://videogames.yahoo.com/feature/goodbye-sony-psp/1276225
・急速に人々の意識から消えていっている
・最重要な11月に北米でDS150万台(前年比20％増)、PSP 43万台(27％減)
・ソフトサポートも蝕まれている。08年にスコア80％以上がたった8本。DSは16本
・誰もPSPでゲームを作ってないから
・なぜ作らないのかというと売れないから
・売れたのはFF7CCなど1-2本だけ。誰もゲームを買ってない
・PSP独占だった超大物GTAが来年早々DSで出ると更に悪化するだろう
・Wii(非力で基礎的で安価)とPS3(モダンで強力で高価)にそっくり。両者は深い平行線だ
・PSPの位置にiPhone、iPod Touchが来ている
・PSPは古臭い。タッチスクリーンが無い。ボタンやアナログが邪魔。フラッシュが安いのにUMD
・PSPは「21世紀のウォークマン」だったはずがAppleが既に製造している
・ボートに乗り遅れた
---
PSP事業もダメだしされちゃってる
>>42
世界の小島監督ですら、PSPではなく、iPod Touch(and iPhone）に逃げたしなｗ
世界の小島監督ですら、PSPではなく、iPod Touch(and iPhone）に逃げたしなｗ
ストリンガー
中鉢
クタラギ
出井
マスコミがA級戦犯と名指しするのは誰だ
中鉢
クタラギ
出井
マスコミがA級戦犯と名指しするのは誰だ
ソニーのゲーム3機種、全部爆死状態。
どうすんの？
どうすんの？
Ａ級戦犯は複数名でもいいんだぜ？
軽いまとめ
今期末(08年12月末)に残る現金が3500億円で、そこから今回の借りたCP(超高利の三ヶ月で返済の借金)2600億円を返さないといけない。
3500-2600＝資金の残り900億
でソニーは四半期(三ヶ月)あたり4000億円の運転資金が必要。
900億じゃ足りません。
資金が足りないとなったらまた超高利で金借りるのか？
それなんて自転車操業？
という事で09年1～3月が焦点で大きな動きがあるでしょう。
今期末(08年12月末)に残る現金が3500億円で、そこから今回の借りたCP(超高利の三ヶ月で返済の借金)2600億円を返さないといけない。
3500-2600＝資金の残り900億
でソニーは四半期(三ヶ月)あたり4000億円の運転資金が必要。
900億じゃ足りません。
資金が足りないとなったらまた超高利で金借りるのか？
それなんて自転車操業？
という事で09年1～3月が焦点で大きな動きがあるでしょう。
ウォールストリートジャーナル：
「PS3の低調なホリデーセールスは望みがついえていくことに等しい」
ttp://online.wsj.com/article/SB123050978162738293.html
ttp://kotaku.com/5119741/wsj-lower-ps3-holiday-sales-equal-fading-hope
ttp://www.joystiq.com/2008/12/29/wsj-hope-fades-for-ps3-as-a-comeback-player/
・NPDによるとPS3販売台数は11月前年同月比19％減
・任天堂とMSは好調
・会計年度中にPS3 1000万台販売は絶望的
・PS3には暗い展望
・不況はデジカメやTVなどの高価商品を買い控えるだけでなく、ゲーム機のコスト意識を高めた
・鍵となるBDプレイヤー能力も、200ドル未満のプレイヤーが既に多数あり、再議論が必要
・不況下でPS3の戦略は逆効果だ
・最大の問題は「価格」。しかし値下げは赤字拡大で八方ふさがり
・しかし損失よりも販売拡大を狙って値下げするしかない
---
ウォールストリートジャーナルもこのままだとPS3終了と警告
「PS3の低調なホリデーセールスは望みがついえていくことに等しい」
ttp://online.wsj.com/article/SB123050978162738293.html
ttp://kotaku.com/5119741/wsj-lower-ps3-holiday-sales-equal-fading-hope
ttp://www.joystiq.com/2008/12/29/wsj-hope-fades-for-ps3-as-a-comeback-player/
・NPDによるとPS3販売台数は11月前年同月比19％減
・任天堂とMSは好調
・会計年度中にPS3 1000万台販売は絶望的
・PS3には暗い展望
・不況はデジカメやTVなどの高価商品を買い控えるだけでなく、ゲーム機のコスト意識を高めた
・鍵となるBDプレイヤー能力も、200ドル未満のプレイヤーが既に多数あり、再議論が必要
・不況下でPS3の戦略は逆効果だ
・最大の問題は「価格」。しかし値下げは赤字拡大で八方ふさがり
・しかし損失よりも販売拡大を狙って値下げするしかない
---
ウォールストリートジャーナルもこのままだとPS3終了と警告
50 ：名無しさん必死だな：2008/12/30(火) 17:45:00 ID:noH+ZWJU0
はたしてソニーに春は訪れるのだろうか
DVDアプコン付きの360がでないかなー
そうすりゃPS3は完全に用済みなのに
そうすりゃPS3は完全に用済みなのに
LINUXくんは言いたいことだけ言って逃げたのか。
妄想と現実が区別付いてないみたいだし、完全にキチガイなんだなきっと。
妄想と現実が区別付いてないみたいだし、完全にキチガイなんだなきっと。
銀行員がＧＫならいくらでも貸してくれるよ
冗談はともかく、16000人切るよと宣言して現状だから
もっと思い切った行動に出ないと融資は受けられないと思う
冗談はともかく、16000人切るよと宣言して現状だから
もっと思い切った行動に出ないと融資は受けられないと思う
56 ：名無しさん必死だな：2008/12/30(火) 17:47:32 ID:dWV6n2roO
任天堂は借金してないのにソニーときたら
でも具体的には申し上げられない
58 ：名無しさん必死だな：2008/12/30(火) 17:51:45 ID:g84u/RiV0
>>55
思い切った行動か…
こういう場合は家庭でも企業でも考え方は一緒だよな？
要は収入を増やすか支出を減らすかのどっちかしかない
収入が増えないなら、収入で賄える範囲まで事業規模を縮小するしかないだろう
思い切った行動か…
こういう場合は家庭でも企業でも考え方は一緒だよな？
要は収入を増やすか支出を減らすかのどっちかしかない
収入が増えないなら、収入で賄える範囲まで事業規模を縮小するしかないだろう
>>47
事業としての成功じゃねえｗ
事業としての成功じゃねえｗ
>>56
発想を変えてみるんだ、金は天下の回り物、借金することで
お金を回してるＳＯＮＹの方が遥かに社会に貢献してるんだ
ゲーム部門を切る勇気があるならとっくに切ってると思う、
おそらく事業縮小・撤退を行うのは別部門じゃね
クタラギシンドロームというかクタラギドリームが蔓延している
発想を変えてみるんだ、金は天下の回り物、借金することで
お金を回してるＳＯＮＹの方が遥かに社会に貢献してるんだ
ゲーム部門を切る勇気があるならとっくに切ってると思う、
おそらく事業縮小・撤退を行うのは別部門じゃね
クタラギシンドロームというかクタラギドリームが蔓延している
借金してゴミ生産したら社会悪だろ
プレステがなくなると世界が破滅するような言い方だな
PSWは崩壊するぞ
理系だか文系だかも忘れたが数年前までソニーって就職希望ランキングの上位だったよな
69 ：名無しさん必死だな：2008/12/30(火) 18:24:38 ID:X67HJKQu0
Wii、PS3、Xbox360の“次の一手”
http://www.inside-games.jp/news/329/32915.html
記事まとめ
Wii：圧倒的な普及台数を武器に今後も色々展開。出前、映画配信など。
360：口コミによる普及を狙って、女性1000人に無料で本体配布。
PS3：自分のアバターが3D空間を歩き回るHomeって凄いね。
Homeって今どうなってんの？
http://www.inside-games.jp/news/329/32915.html
記事まとめ
Wii：圧倒的な普及台数を武器に今後も色々展開。出前、映画配信など。
360：口コミによる普及を狙って、女性1000人に無料で本体配布。
PS3：自分のアバターが3D空間を歩き回るHomeって凄いね。
Homeって今どうなってんの？
エレキ、金融、映画、音楽、全てをすててＰＳ３一本でいきましょう
夢に賭ければ道も拓けるさ！！
なんでももっと早くSCE切り捨てなかったのか不思議だ、いやホント
１０００万台売れる計算じゃないとお荷物になるの分りきってたんだろに
株主や経営陣は何を考えてたんだろ
夢に賭ければ道も拓けるさ！！
なんでももっと早くSCE切り捨てなかったのか不思議だ、いやホント
１０００万台売れる計算じゃないとお荷物になるの分りきってたんだろに
株主や経営陣は何を考えてたんだろ
71 ：名無しさん必死だな：2008/12/30(火) 18:26:07 ID:3lFCVEUa0
ゲーム機のために人生を２chに捧げてきたPSWよ
PSがなくなるからって命まで無くしたらいけないぞ！
PSがなくなるからって命まで無くしたらいけないぞ！
>>70
DVDでバカ売れしたから
DVDの5倍凄いBDならもっとバカ売れするという
成功体験に基づいた丼勘定がPS3関連のプロジェクトの根幹にあったからな。
任天堂は初代PSとPS2の成功を詳細に分析し
それぞれの勝因は時代のニーズを捉えていたと判断したから
あえて高性能路線を捨てて初代PSみたいなカジュアルゲーム機路線にした。
ずっと言われてる事だが、自分達がなんで勝ったのか忘れてオナニーしたからPS3は負けた。
DVDでバカ売れしたから
DVDの5倍凄いBDならもっとバカ売れするという
成功体験に基づいた丼勘定がPS3関連のプロジェクトの根幹にあったからな。
任天堂は初代PSとPS2の成功を詳細に分析し
それぞれの勝因は時代のニーズを捉えていたと判断したから
あえて高性能路線を捨てて初代PSみたいなカジュアルゲーム機路線にした。
ずっと言われてる事だが、自分達がなんで勝ったのか忘れてオナニーしたからPS3は負けた。
>>52
CPは銀行から借りるんじゃなくて
何月何日に銀行に金があるからその時に金を受け取ってくれという手形
その時にときに金が無かったらその会社はお終いになるだけ
リスクしかありませんが言った者勝ちの借金の仕方です
きっと誰か(日銀)がこの状況を見て
手形の肩代わりをしてくれると甘い考えをしているのかもしれないが
CPは銀行から借りるんじゃなくて
何月何日に銀行に金があるからその時に金を受け取ってくれという手形
その時にときに金が無かったらその会社はお終いになるだけ
リスクしかありませんが言った者勝ちの借金の仕方です
きっと誰か(日銀)がこの状況を見て
手形の肩代わりをしてくれると甘い考えをしているのかもしれないが
>>72
いや、最初のＣｅｌｌ開発に2500億だっけ？投入するって時点でもう
ヤバい匂いを感じてなきゃダメだろ
ゲハ板の住人は、もうかなり早い段階からＰＳ３のヤバさをずっと指摘し続けて
きたんだ
素人のゲハ民に分かる事を、プロの経営陣が分からなくてどうする
いや、最初のＣｅｌｌ開発に2500億だっけ？投入するって時点でもう
ヤバい匂いを感じてなきゃダメだろ
ゲハ板の住人は、もうかなり早い段階からＰＳ３のヤバさをずっと指摘し続けて
きたんだ
素人のゲハ民に分かる事を、プロの経営陣が分からなくてどうする
>>75
無責任な素人集団が言いたいこと言い合ってりゃ
誰か一人くらいは正解を言い当てて当然、ってだけの話だろう
予想が外れたら責任を取らなくちゃいけない、って前提だったら
ゲハ民は予想を当てるどころか予想すらせずに逃げ出してただろうさ
無責任な素人集団が言いたいこと言い合ってりゃ
誰か一人くらいは正解を言い当てて当然、ってだけの話だろう
予想が外れたら責任を取らなくちゃいけない、って前提だったら
ゲハ民は予想を当てるどころか予想すらせずに逃げ出してただろうさ
78 ：名無しさん必死だな：2008/12/30(火) 18:41:04 ID:X67HJKQu0
>>75
そりゃPS3が背負ってたのはゲーム市場の制覇だけじゃないからな。
ソニーが関わる数多の業界をPSPとPS3の普及で主導権を握ろうとして
あえなく玉砕。成功してたら2500億なんて余裕だったろうけど。
問題は成功する要素が皆無だったこと。
ゲハで暴れてるキチガイと同程度の事を大企業がやってのけた。
結果とんでもない赤字が発生しましたが、ソニーだから大丈夫（棒
そりゃPS3が背負ってたのはゲーム市場の制覇だけじゃないからな。
ソニーが関わる数多の業界をPSPとPS3の普及で主導権を握ろうとして
あえなく玉砕。成功してたら2500億なんて余裕だったろうけど。
問題は成功する要素が皆無だったこと。
ゲハで暴れてるキチガイと同程度の事を大企業がやってのけた。
結果とんでもない赤字が発生しましたが、ソニーだから大丈夫（棒
>>77
そこはプロすら予想外してのうのうとしてますからねw
そこはプロすら予想外してのうのうとしてますからねw
前のソニーショックの時に、ゲームに助けられた時から死亡フラグ立ってたんだろうな
おかげでＳＣＥの発言力が高くなって、ＰＳ３のような無謀な計画に足を突っ込まざるを得なくなったってこと
誰も責任持って止める奴がいなかったんだろうな
おかげでＳＣＥの発言力が高くなって、ＰＳ３のような無謀な計画に足を突っ込まざるを得なくなったってこと
誰も責任持って止める奴がいなかったんだろうな
>>32
自分で何を言ってるか分かってないだろ。
SPEでのタスク実行はLinuxでもlibspeで最初からサポートされてる。
LSのおかげでキャッシュベースのCPUよりもタスク並列の効率が良い。
SPE1～8基使ってちゃんとタスク並列でもデータ並列でもほぼリニアにスケーリングする。
自分で何を言ってるか分かってないだろ。
SPEでのタスク実行はLinuxでもlibspeで最初からサポートされてる。
LSのおかげでキャッシュベースのCPUよりもタスク並列の効率が良い。
SPE1～8基使ってちゃんとタスク並列でもデータ並列でもほぼリニアにスケーリングする。
83 ：名無しさん必死だな：2008/12/30(火) 18:48:01 ID:Q5LoCl/WO
5000億じゃなく8000億だけどね
Cellの工場作る費用ね
PS3の失敗が明らかになったら、何故か3000億は「他の半導体に転用できるから」
ってことになって失敗にカウントしないことにしたらしいよｗ
Cellの工場作る費用ね
PS3の失敗が明らかになったら、何故か3000億は「他の半導体に転用できるから」
ってことになって失敗にカウントしないことにしたらしいよｗ
84 ：名無しさん必死だな：2008/12/30(火) 18:48:17 ID:6FjW9FYd0
正直これは笑えない。
ゲーム撤退だけですみそうにない。
余波が怖い。
ゲーム撤退だけですみそうにない。
余波が怖い。
>>74
分かりやすい解説をありがとう
ＣＰが何で、こんな問題視されるのか今一分かってなかったけど、
お陰でヤバさが良く分かったｗ
ソニーって、すげぇ度胸あるな…
俺なら怖くて手が出せないよ、そんなのｗ
分かりやすい解説をありがとう
ＣＰが何で、こんな問題視されるのか今一分かってなかったけど、
お陰でヤバさが良く分かったｗ
ソニーって、すげぇ度胸あるな…
俺なら怖くて手が出せないよ、そんなのｗ
86 ：名無しさん必死だな：2008/12/30(火) 18:49:59 ID:Q5LoCl/WO
>>68
ソニー行ったOBに会ったけどウチだけは絶対やめとけって言われてﾜﾛﾀｗ
ソニー行ったOBに会ったけどウチだけは絶対やめとけって言われてﾜﾛﾀｗ
88 ：名無しさん必死だな：2008/12/30(火) 18:50:45 ID:X67HJKQu0
>>82
スレチな話題なので他所でやってください。
スレチな話題なので他所でやってください。
89 ：名無しさん必死だな：2008/12/30(火) 18:51:30 ID:noH+ZWJU0
大掃除終了か
次は何を理由に誤魔化すんだろう
次は何を理由に誤魔化すんだろう
91 ：名無しさん必死だな：2008/12/30(火) 18:54:04 ID:Q5LoCl/WO
CPが格付けの高い大企業しか発行できないのは確かだが、
発行できたからって、その企業の経営安定性を保証するわけじゃない。
プレステ病の人はそこを意図してか知らないが、混同してなんか偉そうに語るから困る
発行できたからって、その企業の経営安定性を保証するわけじゃない。
プレステ病の人はそこを意図してか知らないが、混同してなんか偉そうに語るから困る
大掃除しないと福が逃げるんだぜ
発売前だからちょっと違ってる事もあるけど、概ねゲハ住民の言うとおりだった。
俺らね、 PLAYS(TAT)ION３はコケると思うよ。55
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1134028652/l50
2 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2005/12/08(木) 16:57:49 ID:waYChPI+
PS3がコケそうな理由
・控訴中で振動なしになるバナナコントローラ
・スペックがクッタリ
・開発費は高騰するのに売上本数の落ちてる今のゲーム路線を継続
・本体がでかくてダサイ
・BDとCELLのせいで値上げ（BDとHDTV普及の事しか考えていない）
・PS2、PSX、PSP、GK、ウィルスCD、クタラギの悪いイメージ
・ファミ通アンケートの一番人気はレボ、TIMEアンケートの一番人気はXbox360
・メディアはPS3（ソニー）に否定的。
・サムスンと組んで法則発動
・サードはマルチ傾向、SCEのソフト力の無さ（FFはジャンル未定）
・携帯機の事を考えるとPS3参入はマイナス要素
・XBOX360に先行され、発売日にhalo3をぶつけられ、後ろにはレボ
・PS2互換があるといってもメモカをどうやって使うのか不明
俺らね、 PLAYS(TAT)ION３はコケると思うよ。55
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1134028652/l50
2 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2005/12/08(木) 16:57:49 ID:waYChPI+
PS3がコケそうな理由
・控訴中で振動なしになるバナナコントローラ
・スペックがクッタリ
・開発費は高騰するのに売上本数の落ちてる今のゲーム路線を継続
・本体がでかくてダサイ
・BDとCELLのせいで値上げ（BDとHDTV普及の事しか考えていない）
・PS2、PSX、PSP、GK、ウィルスCD、クタラギの悪いイメージ
・ファミ通アンケートの一番人気はレボ、TIMEアンケートの一番人気はXbox360
・メディアはPS3（ソニー）に否定的。
・サムスンと組んで法則発動
・サードはマルチ傾向、SCEのソフト力の無さ（FFはジャンル未定）
・携帯機の事を考えるとPS3参入はマイナス要素
・XBOX360に先行され、発売日にhalo3をぶつけられ、後ろにはレボ
・PS2互換があるといってもメモカをどうやって使うのか不明
・しかも今後販売されるPS2が一部PS2ソフトを正常に動かせないと
事前に判ったにも 関わらず、正常に動かないソフトは70000番台を
使用してくださいという禅問答のような対応っぷり。
3 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2005/12/08(木) 16:58:08 ID:waYChPI+
・3月発売を強行
・それなのに、MGS4の映像しかみせられるものがない。
・ソニー本体が赤字で株価が急激に下落中
・スーパーコンピューターだけどHDDは別売りで割高な2.5インチ
さらにメディアファイル専用な糞仕様
・感電機能を搭載している可能性があり危険
・箱丸の1/3個しかないPPE
・整数演算が最大の弱点であるSPE
・SPE1個のキャッシュがたったの256KB
・G70の地雷版RSX
・RSXはG70の256bit接続に対して128bit接続
・PS3発売時期にはG80が出るという旧世代GPU
事前に判ったにも 関わらず、正常に動かないソフトは70000番台を
使用してくださいという禅問答のような対応っぷり。
3 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2005/12/08(木) 16:58:08 ID:waYChPI+
・3月発売を強行
・それなのに、MGS4の映像しかみせられるものがない。
・ソニー本体が赤字で株価が急激に下落中
・スーパーコンピューターだけどHDDは別売りで割高な2.5インチ
さらにメディアファイル専用な糞仕様
・感電機能を搭載している可能性があり危険
・箱丸の1/3個しかないPPE
・整数演算が最大の弱点であるSPE
・SPE1個のキャッシュがたったの256KB
・G70の地雷版RSX
・RSXはG70の256bit接続に対して128bit接続
・PS3発売時期にはG80が出るという旧世代GPU
>>91
サラ金の枠を貯金みたいに自慢するサイマーDQNみたいなもんか。
サラ金の枠を貯金みたいに自慢するサイマーDQNみたいなもんか。
>>77
あてずっぽうの予想なら、正解が出ることになんら意味は無い。
だがコケスレなんかで、いかにヤバイかが論理的に説明されてて実際そのとおりになった。
外部の人間が知りえない情報があって論理の前提条件が崩れたのならともかく、予想通り
の結果となっている。（任天堂とMSの躍進が予想以上で、相対的に思ったよりSCEが悪くな
ったというのはあるが。）
あてずっぽうの予想なら、正解が出ることになんら意味は無い。
だがコケスレなんかで、いかにヤバイかが論理的に説明されてて実際そのとおりになった。
外部の人間が知りえない情報があって論理の前提条件が崩れたのならともかく、予想通り
の結果となっている。（任天堂とMSの躍進が予想以上で、相対的に思ったよりSCEが悪くな
ったというのはあるが。）
・箱丸では、Z処理、α処理、ステンシル処理、MSAA処理を
eDRAM10MB内部のピクセルプロセッサにより
ペナルティなしに使用出来るのに対して、PS3では搭載されず
・メインメモリはたったの256MB(箱丸は512MBで自由に振り分け可能)
・低速な2倍速BD搭載
・サウンド補助プロセッサがなくCPUに負担かけまくり
・SPEは、サウンド、NET、OS、MSAAなどの処理ですでに4つ使われている
・CPUとRSXの帯域が狭すぎる
・Liveには到底かなわないNET環境（サード任せ発言）
・開発環境がかなり悪く高コスト
eDRAM10MB内部のピクセルプロセッサにより
ペナルティなしに使用出来るのに対して、PS3では搭載されず
・メインメモリはたったの256MB(箱丸は512MBで自由に振り分け可能)
・低速な2倍速BD搭載
・サウンド補助プロセッサがなくCPUに負担かけまくり
・SPEは、サウンド、NET、OS、MSAAなどの処理ですでに4つ使われている
・CPUとRSXの帯域が狭すぎる
・Liveには到底かなわないNET環境（サード任せ発言）
・開発環境がかなり悪く高コスト
>>94
きっとソニーも大掃除をサボったんだな…ｗ
きっとソニーも大掃除をサボったんだな…ｗ
当てずっぽうも何もCPUにウン千億とか
価格が5万6万とか誰でも駄目だってわかるわ
あんまり客を馬鹿にするなw
価格が5万6万とか誰でも駄目だってわかるわ
あんまり客を馬鹿にするなw
>>101
発売前から、クタは楽しませてくれたね。
PS3そのものが壮大なエンターテイメント。
壮大なクタビジョン
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0624/kaigai194.htm
Ｅ３ 中身欠くＰＳ３
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/game.aspx?i=20050712ee000ee
PS3の開発環境 汎用エンジンで独自性をスポイル
ttp://ascii24.com/news/i/topi/article/2005/07/21/657112-001.html?
互換性の維持はハードウェアとソフトウェアの組み合わせで
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0613/kaigai189.htm
発売前から、クタは楽しませてくれたね。
PS3そのものが壮大なエンターテイメント。
壮大なクタビジョン
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0624/kaigai194.htm
Ｅ３ 中身欠くＰＳ３
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/game.aspx?i=20050712ee000ee
PS3の開発環境 汎用エンジンで独自性をスポイル
ttp://ascii24.com/news/i/topi/article/2005/07/21/657112-001.html?
互換性の維持はハードウェアとソフトウェアの組み合わせで
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0613/kaigai189.htm
ゲーム機に5万も使えるかって話なんだよなw
クタの理論だと、原価100万のバッグが50万円になってます
ほーらお安いでしょ? って話なんだが
一般人の感覚だと、バッグに50万も注ぎ込めるか、バカ！ってみんな思ってたわけ
クタの理論だと、原価100万のバッグが50万円になってます
ほーらお安いでしょ? って話なんだが
一般人の感覚だと、バッグに50万も注ぎ込めるか、バカ！ってみんな思ってたわけ
>>102
価格は決定打になっただけで、それまでの情報でも十分駄目だと予想されてたんだが。
価格は決定打になっただけで、それまでの情報でも十分駄目だと予想されてたんだが。
俺は2桁ぐらいからかなぁ
ネット離れしてて久しぶりだったんで情報収集しようと思ってゲハに来たんだよな
「コケると思うよ」ってタイトルに何じゃそりゃ！って思って覗いたら
テンプレだけでグゥの音も出んくらい納得させられたよ
だから値段の時はこれ以上悪条件増やしてどうするって感じだったなぁ
ネット離れしてて久しぶりだったんで情報収集しようと思ってゲハに来たんだよな
「コケると思うよ」ってタイトルに何じゃそりゃ！って思って覗いたら
テンプレだけでグゥの音も出んくらい納得させられたよ
だから値段の時はこれ以上悪条件増やしてどうするって感じだったなぁ
>>70
ＰＳ２が爆売れして会社支えなければここまでＳＣＥが強気に出れなかったんだろうなぁ
ＰＳ２が爆売れして会社支えなければここまでＳＣＥが強気に出れなかったんだろうなぁ
なんせﾊｰﾄﾞだけの試算で最初9万だったｷｶﾞｽﾙ
最初からﾊｰﾄﾞだけで3万の赤ってどう考えたって気が狂っとる
最初からﾊｰﾄﾞだけで3万の赤ってどう考えたって気が狂っとる
クタのSCEによるソニー永久支配計画
「Cellコンピューティング構想」を完全かつ永久に葬るためにしては
高くついたもんですね、と
「Cellコンピューティング構想」を完全かつ永久に葬るためにしては
高くついたもんですね、と
113 ：名無しさん必死だな：2008/12/30(火) 19:29:10 ID:Thuytjgv0
>>111
サードだけじゃなくハリウッドにも触れ回った
そしてBDは勝った
ところが設備投資の金額は対HD DVD比率で実に六倍！
この世界的不況の中、どうするんだろうねえ
馬鹿なPS3とBDに乗ってしまって涙目だな、自業自得だけど
サードだけじゃなくハリウッドにも触れ回った
そしてBDは勝った
ところが設備投資の金額は対HD DVD比率で実に六倍！
この世界的不況の中、どうするんだろうねえ
馬鹿なPS3とBDに乗ってしまって涙目だな、自業自得だけど
ベータは性能で勝ってたけど負けたんだっけ
>>103
初期はお客さんが大量に押し掛けてきてさ、それに対応してる間に
テンプレートが充実してったんだもんなｗ
こう言われたら、こう言い返す的な、
ただ議論に勝つことを目的としただけの、GKの屁理屈みたいなテンプレじゃなくて
事実から導いた反証可能な推論を元に組み立てた合理的テンプレ。
くたたんも「2ちゃんに叩かれる」とかって泣き入ってたしなｗ
初期はお客さんが大量に押し掛けてきてさ、それに対応してる間に
テンプレートが充実してったんだもんなｗ
こう言われたら、こう言い返す的な、
ただ議論に勝つことを目的としただけの、GKの屁理屈みたいなテンプレじゃなくて
事実から導いた反証可能な推論を元に組み立てた合理的テンプレ。
くたたんも「2ちゃんに叩かれる」とかって泣き入ってたしなｗ
117 ：名無しさん必死だな：2008/12/30(火) 19:36:38 ID:Thuytjgv0
録画時間で負けたのが致命的
アメフト録るのに四時間録画が必要で、アメリカで売られたVHSは最初から二倍モード登載
スーパーボールをそっくり録画できるのが売りだったのが大きかった
その反省からBDは初手から容量にこだわったが、反面、製造施設は上に書いたようにHD DVDが
1ライン5000万円の改造費（既成のDVDに施設追加で作れる）に対し、BDは基本的に初手から全部
作るので三億円くらいかかる。
BDの言い分は、最高の画質と容量なんだから投資分はすぐに取り戻せる！
だったが、現実は、ホリデーシーズンでプレイヤーが投げ売り状態。BD勝利後の三月から五月、
小売りがたっぷり仕入れた売れ残りを投げ売りにする羽目になり、価格崩壊してしまった。
アメフト録るのに四時間録画が必要で、アメリカで売られたVHSは最初から二倍モード登載
スーパーボールをそっくり録画できるのが売りだったのが大きかった
その反省からBDは初手から容量にこだわったが、反面、製造施設は上に書いたようにHD DVDが
1ライン5000万円の改造費（既成のDVDに施設追加で作れる）に対し、BDは基本的に初手から全部
作るので三億円くらいかかる。
BDの言い分は、最高の画質と容量なんだから投資分はすぐに取り戻せる！
だったが、現実は、ホリデーシーズンでプレイヤーが投げ売り状態。BD勝利後の三月から五月、
小売りがたっぷり仕入れた売れ残りを投げ売りにする羽目になり、価格崩壊してしまった。
HD DVDがあったからこそ話題に上がったのであって、BDだけだったら現状の売上すら驚異的だったん
じゃないかな。世間からすればCD-Rの亜流と同じぐらいの認知しかなかったと思われる。
じゃないかな。世間からすればCD-Rの亜流と同じぐらいの認知しかなかったと思われる。
119 ：名無しさん必死だな：2008/12/30(火) 19:37:29 ID:Thuytjgv0
つづき
一度、150ドルの値段がついてしまうとユーザー的には200ドルでも高い！ ということになるのだが、
製造原価はどう見ても180ドル以上で、それに小売りの利益を載せると本来なら完全に赤字販売。
自滅モードのデスレース開幕ってわけだ
ところがBDマンセーのお馬鹿ちゃんたちは「こんなに安いのだからBD普及、勝つる！」と喚くだけ。
製造原価が120ドルとかならその言い分は正しいが、現実は過酷ってことだ。
一度、150ドルの値段がついてしまうとユーザー的には200ドルでも高い！ ということになるのだが、
製造原価はどう見ても180ドル以上で、それに小売りの利益を載せると本来なら完全に赤字販売。
自滅モードのデスレース開幕ってわけだ
ところがBDマンセーのお馬鹿ちゃんたちは「こんなに安いのだからBD普及、勝つる！」と喚くだけ。
製造原価が120ドルとかならその言い分は正しいが、現実は過酷ってことだ。
120 ：名無しさん必死だな：2008/12/30(火) 19:40:27 ID:Thuytjgv0
ましてや、アメリカで売られたBDプレイヤーの八割以上はPS3という話もある
これが本当なら、PS3撤退に伴うBDプレイヤーのイメージにも大打撃で、そもそも
腐ったとはいえ月に十万単位で売れるゲーム機に対し、プレイヤーの売り上げ数は
少ないという問題点がどかんと出てくることになる
これが本当なら、PS3撤退に伴うBDプレイヤーのイメージにも大打撃で、そもそも
腐ったとはいえ月に十万単位で売れるゲーム機に対し、プレイヤーの売り上げ数は
少ないという問題点がどかんと出てくることになる
まあ、ユーザーはＤＶＤ需要だけで満足してたのに、容量でかいだけのクソ高いプレイヤーなんて普及するわけないわな
122 ：名無しさん必死だな：2008/12/30(火) 19:45:44 ID:Thuytjgv0
40インチ以上のテレビを持っているのならそれなりに意味はあるよ、BD
ただ、ソフトの価格が30ドル以上とかだから、blockbusterで7ドルなんて
価格で売られるDVDと比べると高いじゃないかという話になるよな
ただ、ソフトの価格が30ドル以上とかだから、blockbusterで7ドルなんて
価格で売られるDVDと比べると高いじゃないかという話になるよな
このままだと目標売上台数の7～8割くらいしか行かないだろうが、
どうすんだろ、在庫。
どうすんだろ、在庫。
俺はBDはいずれ買おうとは思ってる
けどまだソフトもアニメばっかりだし、待てば待つほど高性能な機種が出そうだしってんで様子見
みんなそうなんじゃないのかね
けどまだソフトもアニメばっかりだし、待てば待つほど高性能な機種が出そうだしってんで様子見
みんなそうなんじゃないのかね
125 ：名無しさん必死だな：2008/12/30(火) 19:49:38 ID:Thuytjgv0
>>124
先月とうとうVHSのデッキが御臨終したからDIGA買った。
先月とうとうVHSのデッキが御臨終したからDIGA買った。
127 ：名無しさん必死だな：2008/12/30(火) 19:51:12 ID:Thuytjgv0
>>124
>ソフトもアニメばっかりだし
邦画、ほとんどないんだよな
HD DVDの時はまだ出ていたのに、BDは皆無に近い
アニメと最近の洋画ばかりだと、買ってもソフトを手に入れる分がどんどん小さくなる
最近のハリウッド映画ってアクションだけで大味だもの
>ソフトもアニメばっかりだし
邦画、ほとんどないんだよな
HD DVDの時はまだ出ていたのに、BDは皆無に近い
アニメと最近の洋画ばかりだと、買ってもソフトを手に入れる分がどんどん小さくなる
最近のハリウッド映画ってアクションだけで大味だもの
HD-DVDだとある程度既存の設備を流用できるはずだったとオモ
DVDフォーラムで公式に認められたDVDの後継規格だしな
HD-DVDならスムーズに移行できるはずだったんだが……
SONYがなぁ
DVDフォーラムで公式に認められたDVDの後継規格だしな
HD-DVDならスムーズに移行できるはずだったんだが……
SONYがなぁ
130 ：名無しさん必死だな：2008/12/30(火) 19:54:37 ID:Thuytjgv0
>>128
流用がキーワードだったんだよ、本当に
設備投資を過大にせずハイビジョンが見られるのが売りだった
BDみたいな画質オタにはそこが不評だったが、今みたいな世界的経済危機を
前にすると、そういう方針の方が会社や企業にも優しかったね
流用がキーワードだったんだよ、本当に
設備投資を過大にせずハイビジョンが見られるのが売りだった
BDみたいな画質オタにはそこが不評だったが、今みたいな世界的経済危機を
前にすると、そういう方針の方が会社や企業にも優しかったね
>>129
AXNの必死こいて録画してたの思い出した。おもしろいよなナッシュ。
AXNの必死こいて録画してたの思い出した。おもしろいよなナッシュ。
133 ：名無しさん必死だな：2008/12/30(火) 19:58:19 ID:Thuytjgv0
実は大昔はベータ支持派だった
でも「コンテンツを録画するために機材がある」という視点を、スーパーボールの
件が気がつかせてくれた
適正価格じゃないと広まらない 件についてはWiiがいいお手本になった
あらゆる意味でBDとPS3ってそうした事例から学んでない製品だと思ってしまった
画質、性能が高ければユーザーはついてくる というのは、マニア向けの考えでし
かないんだよね、結局
でも「コンテンツを録画するために機材がある」という視点を、スーパーボールの
件が気がつかせてくれた
適正価格じゃないと広まらない 件についてはWiiがいいお手本になった
あらゆる意味でBDとPS3ってそうした事例から学んでない製品だと思ってしまった
画質、性能が高ければユーザーはついてくる というのは、マニア向けの考えでし
かないんだよね、結局
134 ：音有小烏 ◆oTaK16GZkM ：2008/12/30(火) 19:59:05 ID:FTpd26lc0
>>133
一部のマニアがついてきてるよw
一部のマニアがついてきてるよw
大賀はカラヤンの第九が収録できる容量にしたのにな、CD。
137 ：名無しさん必死だな：2008/12/30(火) 20:03:08 ID:Thuytjgv0
>>134
だからそれじゃコモディティにはなれないんだって（笑）
ある意味、象徴的なのは「PS3が一億台売れなければソニーはおしまいだ！」
という関係者のセリフ
本当のことだったんだろうけど、コモディティ追求とは正反対のハードであれを
口走ったのは 商品開発のコンセプトが完全に破綻している ことを関係者自ら
ゲロっちゃったようなもんだよね
一億台売りたければ、Wiiを作らなきゃいけなかったのに、PS3を作ってしまったソニー
だからそれじゃコモディティにはなれないんだって（笑）
ある意味、象徴的なのは「PS3が一億台売れなければソニーはおしまいだ！」
という関係者のセリフ
本当のことだったんだろうけど、コモディティ追求とは正反対のハードであれを
口走ったのは 商品開発のコンセプトが完全に破綻している ことを関係者自ら
ゲロっちゃったようなもんだよね
一億台売りたければ、Wiiを作らなきゃいけなかったのに、PS3を作ってしまったソニー
>>130
難しいところだな、今回高画質を選ぶ人自体が画質オタだけだったし
しかし、大方の人がどっちが買ってもLDのポジションにしかならないと予想していたのに
PS3を犠牲にしてまでぶっ込んだソニーはどうするんだかｗ
難しいところだな、今回高画質を選ぶ人自体が画質オタだけだったし
しかし、大方の人がどっちが買ってもLDのポジションにしかならないと予想していたのに
PS3を犠牲にしてまでぶっ込んだソニーはどうするんだかｗ
>>116
結局殆ど推論通りに事態が進んでしまったｗｗｗ
途中まではネタ半分で、PS2の強力な地盤があるからと楽観視していたんだけどねぇ。
E3 2006の中継、値段発表で会場の皆が耳を疑い、落胆。
すぐさま職人がAAつくったりとずいぶん楽しんだ。
結局殆ど推論通りに事態が進んでしまったｗｗｗ
途中まではネタ半分で、PS2の強力な地盤があるからと楽観視していたんだけどねぇ。
E3 2006の中継、値段発表で会場の皆が耳を疑い、落胆。
すぐさま職人がAAつくったりとずいぶん楽しんだ。
141 ：名無しさん必死だな：2008/12/30(火) 20:08:15 ID:Thuytjgv0
>>138
HD DVDも「オタの心に響かない」という点では失敗で、立ち上げ時期には特に
それが顕著に出ていたと思うね
コモディティ追求で行くなら、むしろ二層DVD8.5Gでハイビジョンが出るように
作るべきだったかも。
この場合、ブルーレーザーは必要なく、H.264回路の登載で成立するから付加
コストは実質半導体分だけ。これなら文字通り70ドルプレイヤーだって作れた。
BDより画質が落ちる部分は、コーデックの熟成、原版制作時の努力でカバー
する方向性で、初手からバカみたいに安く作り、売っていれば勝てたかもしれない
まあ、みんな後知恵だけどね。負けは負けです、HD DVD
HD DVDも「オタの心に響かない」という点では失敗で、立ち上げ時期には特に
それが顕著に出ていたと思うね
コモディティ追求で行くなら、むしろ二層DVD8.5Gでハイビジョンが出るように
作るべきだったかも。
この場合、ブルーレーザーは必要なく、H.264回路の登載で成立するから付加
コストは実質半導体分だけ。これなら文字通り70ドルプレイヤーだって作れた。
BDより画質が落ちる部分は、コーデックの熟成、原版制作時の努力でカバー
する方向性で、初手からバカみたいに安く作り、売っていれば勝てたかもしれない
まあ、みんな後知恵だけどね。負けは負けです、HD DVD
>>128
容量うｐなどの研究結果が芳しくなかったのがなぁ＞ＨＤＤＶＤ
容量うｐなどの研究結果が芳しくなかったのがなぁ＞ＨＤＤＶＤ
>>141
HD DVDの敗北って、結局ハリウッドメジャーがBD陣営についたから以上の何でもないじゃない。
で、それが何故起きたかっつったら札束攻勢と、PS3というドライブ投売り……
どう考えてもそんなのに正面から対抗したらHD DVDが勝っても元がとれないから
東芝も撤退したし、撤退をうけて株価も上がったわけで、さ。
HD DVDの敗北って、結局ハリウッドメジャーがBD陣営についたから以上の何でもないじゃない。
で、それが何故起きたかっつったら札束攻勢と、PS3というドライブ投売り……
どう考えてもそんなのに正面から対抗したらHD DVDが勝っても元がとれないから
東芝も撤退したし、撤退をうけて株価も上がったわけで、さ。
>>141
それだと、新しいメディアを高く売りつけてｳﾏｰ出来ないからじゃない？家電屋としては
それだと、新しいメディアを高く売りつけてｳﾏｰ出来ないからじゃない？家電屋としては
146 ：名無しさん必死だな：2008/12/30(火) 20:13:07 ID:Thuytjgv0
>>142
>結局どうにもならなかった
物作り視点から見ると、まずはハイスペック故に部材コストが高かった
高価な半導体に冷却システム、ハード面が高い
ソフトもややこしい方式なので高い。しかもハードから来る問題点だから改善のしようがない
部材コスト、ソフト製造コストが高ければ価格に跳ね返る
高いとマニアしか買わない
ところがコモディティは安さが基本
全部、Wiiに持って行かれてしまった。
360は、PS3ほど極端じゃなかったから性能を追求しつつ適度に値段を下げられた。
ソフト制作面も同じ。
>結局どうにもならなかった
物作り視点から見ると、まずはハイスペック故に部材コストが高かった
高価な半導体に冷却システム、ハード面が高い
ソフトもややこしい方式なので高い。しかもハードから来る問題点だから改善のしようがない
部材コスト、ソフト製造コストが高ければ価格に跳ね返る
高いとマニアしか買わない
ところがコモディティは安さが基本
全部、Wiiに持って行かれてしまった。
360は、PS3ほど極端じゃなかったから性能を追求しつつ適度に値段を下げられた。
ソフト制作面も同じ。
>>137
どうすれば1億台売れる商品になるかは考えに無く、
『PS2が1億台売れたから必ず同じだけ売れる
→必ず売れるんだから自社企画の製品を自社工場で作れば大儲け』
という皮算用で突っ走ったんだもんなあ。
その結果、(数年ごしで実現すべき)1億台の量産効果を先取りするために投資したものだから
売れるかどうかは別に1億台作らないといけない状態に。
流通在庫はそれほどでなくても、他に流用できない部品はそれだけ溜まっている。
どうすれば1億台売れる商品になるかは考えに無く、
『PS2が1億台売れたから必ず同じだけ売れる
→必ず売れるんだから自社企画の製品を自社工場で作れば大儲け』
という皮算用で突っ走ったんだもんなあ。
その結果、(数年ごしで実現すべき)1億台の量産効果を先取りするために投資したものだから
売れるかどうかは別に1億台作らないといけない状態に。
流通在庫はそれほどでなくても、他に流用できない部品はそれだけ溜まっている。
148 ：音有小烏 ◆oTaK16GZkM ：2008/12/30(火) 20:13:55 ID:FTpd26lc0
>>141
負けを素直に認めて手を引いて意地でDVDの高画質化へ突き抜けてる東芝はある意味立派w
負けを素直に認めて手を引いて意地でDVDの高画質化へ突き抜けてる東芝はある意味立派w
149 ：名無しさん必死だな：2008/12/30(火) 20:15:57 ID:Thuytjgv0
>>145
>新しいメディアを高く売りつけてｳﾏｰ
このビジネスモデルって、コモディティ世界においてはたぶんもう崩壊しているかも
でも、CD-Rその他で甘い汁を一度吸ってしまったから、関係者の目が醒めないんだろうね
コモディティでは、BRICs等も大事なお客だから、高く売りつける手法は破綻するんだろう
>新しいメディアを高く売りつけてｳﾏｰ
このビジネスモデルって、コモディティ世界においてはたぶんもう崩壊しているかも
でも、CD-Rその他で甘い汁を一度吸ってしまったから、関係者の目が醒めないんだろうね
コモディティでは、BRICs等も大事なお客だから、高く売りつける手法は破綻するんだろう
HD-DVDが負けちゃったのは残念だが、東芝についていくのは変わらん
そろそろ4代目のRDを買わんとな
そろそろ4代目のRDを買わんとな
151 ：名無しさん必死だな：2008/12/30(火) 20:18:35 ID:Thuytjgv0
>>144
結局、そこまでやってソニーは元が取れるんだか
何気に横から松下ｳﾏｰになっている気がするんだが
>>147
なんつーか、その皮算用だけを頼みにコンコルド錯誤もなんのその勢いで突っ走ったよな
保険を掛けることも考えなかったからこの有様・・・
結局、そこまでやってソニーは元が取れるんだか
何気に横から松下ｳﾏｰになっている気がするんだが
>>147
なんつーか、その皮算用だけを頼みにコンコルド錯誤もなんのその勢いで突っ走ったよな
保険を掛けることも考えなかったからこの有様・・・
BDが普及することを、まるで我がことのように自慢して上から目線で語るやつはよく
「何時までも旧メディア信仰してろ」なんてこと言うけど、
あれにいつも違和感を覚えるんだよな。
買い換えじゃなくて新しいうちに飛び付くやつらと、
いわゆる「買い換え」でしか買わないやつらってのは
見てるとこが根本的に違う。
新奇性に飛び付く連中は、コンテンツ見てないんだよ、メカを所有したいだけ。
対して買い換えするやつらって、個々にとってのキラーコンテンツが存在してて
それが新メディアで再発売されなければ何時までも旧メディアを
保持し続けるしかない。
新メディアプレイヤー（BD）だけ買うわきゃないんだけど。
何も見るもんねーし。
「何時までも旧メディア信仰してろ」なんてこと言うけど、
あれにいつも違和感を覚えるんだよな。
買い換えじゃなくて新しいうちに飛び付くやつらと、
いわゆる「買い換え」でしか買わないやつらってのは
見てるとこが根本的に違う。
新奇性に飛び付く連中は、コンテンツ見てないんだよ、メカを所有したいだけ。
対して買い換えするやつらって、個々にとってのキラーコンテンツが存在してて
それが新メディアで再発売されなければ何時までも旧メディアを
保持し続けるしかない。
新メディアプレイヤー（BD）だけ買うわきゃないんだけど。
何も見るもんねーし。
結局短期的にはDVDの上位互換は求められていなかった
需要の無さを高度消費社会のビジネスモデルで乗り越えようとしていた時期に
それが破綻してしまってこの状況
今じゃ本体を幾ら売っても将来的にみて利益に転じることが無いかもしれない規格、といわれる様
……本体赤字で売ってソフトで稼ぐってそれなんていうSCE？
需要の無さを高度消費社会のビジネスモデルで乗り越えようとしていた時期に
それが破綻してしまってこの状況
今じゃ本体を幾ら売っても将来的にみて利益に転じることが無いかもしれない規格、といわれる様
……本体赤字で売ってソフトで稼ぐってそれなんていうSCE？
155 ：名無しさん必死だな：2008/12/30(火) 20:22:34 ID:Thuytjgv0
>>152
BDがDVDなみに普及すれば、ロイヤリティその他で元は取れるかも知れない
ただ、その場合「PS3を一億台……」というセリフにあるように、億単位の台数が
出ていないと、それこそ一兆円近くかそれ以上ぶち込んだ部分がパーになる
松下の場合、国内レコでは勝っていてソニーの分を横取りしている感はある
ハリウッドとの交渉において松下がどこまで関ったかは判らないので、そっちの
諸経費次第かな
BDがDVDなみに普及すれば、ロイヤリティその他で元は取れるかも知れない
ただ、その場合「PS3を一億台……」というセリフにあるように、億単位の台数が
出ていないと、それこそ一兆円近くかそれ以上ぶち込んだ部分がパーになる
松下の場合、国内レコでは勝っていてソニーの分を横取りしている感はある
ハリウッドとの交渉において松下がどこまで関ったかは判らないので、そっちの
諸経費次第かな
初期に話題になった発言とか見ると、凄い事言ってるよね。
http://www.geocities.jp/syakarikisony/ps3/variety.html
◆ SCE、「PS3クオリティのゲームを作れ」とアリカのゲームを却下 ◆
Mihara's sub Layer : http://mihara.sub.jp/top/blog/sb105/sb.cgi?day=20050612
「アリカさんにはもっとPS3クオリティの物をやって欲しい」と言われた。
この件が引き金で心に詰まっていた何かが溢れて・・・心のネジを外しました。
ゲームでしょ?
PS3クオリティって何?
ゲームじゃないの?
◆ クタたん「PS3は20万円でも売れる」 ◆
PC Watch : http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0521/e305.htm
エンタテインメントのための、付加価値の高いコンピュータを売りたいというのが我々の目標でした。
おそらく今回のPS3は、そのパワーが欲しいという人には20万円でも売れる付加価値があると思っています。
欲しいという人は、値段を聞いて買うか買わないかを判断するといったことはしないと思います。
http://www.geocities.jp/syakarikisony/ps3/variety.html
◆ SCE、「PS3クオリティのゲームを作れ」とアリカのゲームを却下 ◆
Mihara's sub Layer : http://mihara.sub.jp/top/blog/sb105/sb.cgi?day=20050612
「アリカさんにはもっとPS3クオリティの物をやって欲しい」と言われた。
この件が引き金で心に詰まっていた何かが溢れて・・・心のネジを外しました。
ゲームでしょ?
PS3クオリティって何?
ゲームじゃないの?
◆ クタたん「PS3は20万円でも売れる」 ◆
PC Watch : http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0521/e305.htm
エンタテインメントのための、付加価値の高いコンピュータを売りたいというのが我々の目標でした。
おそらく今回のPS3は、そのパワーが欲しいという人には20万円でも売れる付加価値があると思っています。
欲しいという人は、値段を聞いて買うか買わないかを判断するといったことはしないと思います。
157 ：名無しさん必死だな：2008/12/30(火) 20:23:59 ID:Thuytjgv0
しかしなんというか、奇妙なほど冷静にPS3とBDの破綻を語るスレになっているな
負けたHD DVDの東芝が一番CELLに深く高画質化に使用したり
専用ﾁｯﾌﾟ作ったりしてるのは皮肉な話だなw
専用ﾁｯﾌﾟ作ったりしてるのは皮肉な話だなw
159 ：名無しさん必死だな：2008/12/30(火) 20:27:43 ID:Thuytjgv0
>>158
負けたら半導体で取り戻す！ という大戦略があったからこそ早期に撤退できたんだろうね
ソニーは、その半導体工場を東芝にうっぱらってしまった
自動車で言うエンジン工場をライバルに売ってしまって、これからどうやって車を作るのか、ソニー？
負けたら半導体で取り戻す！ という大戦略があったからこそ早期に撤退できたんだろうね
ソニーは、その半導体工場を東芝にうっぱらってしまった
自動車で言うエンジン工場をライバルに売ってしまって、これからどうやって車を作るのか、ソニー？
>>157
もともとコケスレに居たような人間が多いんじゃね？
もともとコケスレに居たような人間が多いんじゃね？
>>156
来年からはPS3を20万で販売しよう
来年からはPS3を20万で販売しよう
ZEGOを50万以上で販売するから問題ない
ﾁｯﾌﾟはこっちで消費するからいつ撤退しても問題ないw
ﾁｯﾌﾟはこっちで消費するからいつ撤退しても問題ないw
去年の時点ではこんなこと言ってたよね。
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/pba/20081218/180768/?P=6
ソニーはまず、設備投資型の事業でブルーレイ事業を牽引する考えだ。
その1つが映画ソフトの受託生産事業。「今は映画ソフトのレプリケーション（複製）事業が一番儲かる。
DVDソフトでは数社の中の1社に過ぎなかったが、ブルーレイソフトではトップを走る」（西谷清・ビデオ事業本部長）。
現在、毎月約1000万枚を生産しているが、年内に生産量を2倍に引き上げる目標だ。
国内生産を担当するソニー・ミュージックマニュファクチュアリングの岡部篤社長は
「今年はブルーレイ元年。本当の意味で量産が立ち上がった」と話す。
～略～
レーザーの自社生産に乗り出したのはPS3向けに大量に必要になるからだが、
その量産効果を生かせば低コストでプレーヤーなども生産できる。
社外への販売も増えれば部品事業として高収益を狙えるとの青写真を描く。
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/pba/20081218/180768/?P=6
ソニーはまず、設備投資型の事業でブルーレイ事業を牽引する考えだ。
その1つが映画ソフトの受託生産事業。「今は映画ソフトのレプリケーション（複製）事業が一番儲かる。
DVDソフトでは数社の中の1社に過ぎなかったが、ブルーレイソフトではトップを走る」（西谷清・ビデオ事業本部長）。
現在、毎月約1000万枚を生産しているが、年内に生産量を2倍に引き上げる目標だ。
国内生産を担当するソニー・ミュージックマニュファクチュアリングの岡部篤社長は
「今年はブルーレイ元年。本当の意味で量産が立ち上がった」と話す。
～略～
レーザーの自社生産に乗り出したのはPS3向けに大量に必要になるからだが、
その量産効果を生かせば低コストでプレーヤーなども生産できる。
社外への販売も増えれば部品事業として高収益を狙えるとの青写真を描く。
米国でビッグ3を救済しようとしたら、ビッグ3の労組が、給与削減に反対してお流れになった。
日本的な感覚だと、会社が潰れたら元も子もないから、労組はバカだということになるんだが、実は大きな間違い。
労働賃金を減らすのは、実は自分自身のクビを締めることになる。
労働者に金が回らない→民衆の購買力が衰える→商品が売れない→経済が縮小する→企業が倒産する→労働者のクビが切られる→労働者の購買力が衰える。
てなわけで負のスパイラル。
国は、企業を助けるのではなく、労働者の雇用を確保するのに全力をあげるべき。
SONYなんぞ潰れても構わない。
ワタミに売ることを提案する。
日本的な感覚だと、会社が潰れたら元も子もないから、労組はバカだということになるんだが、実は大きな間違い。
労働賃金を減らすのは、実は自分自身のクビを締めることになる。
労働者に金が回らない→民衆の購買力が衰える→商品が売れない→経済が縮小する→企業が倒産する→労働者のクビが切られる→労働者の購買力が衰える。
てなわけで負のスパイラル。
国は、企業を助けるのではなく、労働者の雇用を確保するのに全力をあげるべき。
SONYなんぞ潰れても構わない。
ワタミに売ることを提案する。
個人的には地味にPS2時代で大手サード以外の開発を
ものの見事に脱落させたのも痛いな。
日本のゲ開発自体が、一部大手以外、元々高3Dのゲーム開発に
遅れを取っているのに「関係ない」と放置したからな。
PS2ですらマトモにゲームを作れていなかったのに、
より変態ハードのPS3で国内のメーカーがマトモに作れるわけでかない。
その結果、国内でろくすっぽ、スクエニは未だ一本もPS3タイトルを作らず、
海外の経験豊かなソフトハウスは、面倒くさいハードは敬遠するわけだが。
作る人間に対してちゃんと向き合っていれば、こんな事態にはならなかったんだよ。
技術開発や技術者の育成、ゲームの製作土壌の支援、
日本語環境の3Dソフトウエアやツールを拡充するとか普及させるとか、
そっちにもっと心血注いでいればさ、磐石だったんだよ・・・
作ってくれる、使ってくれる人間の底辺を広げようと何で思わないのかね。
ものの見事に脱落させたのも痛いな。
日本のゲ開発自体が、一部大手以外、元々高3Dのゲーム開発に
遅れを取っているのに「関係ない」と放置したからな。
PS2ですらマトモにゲームを作れていなかったのに、
より変態ハードのPS3で国内のメーカーがマトモに作れるわけでかない。
その結果、国内でろくすっぽ、スクエニは未だ一本もPS3タイトルを作らず、
海外の経験豊かなソフトハウスは、面倒くさいハードは敬遠するわけだが。
作る人間に対してちゃんと向き合っていれば、こんな事態にはならなかったんだよ。
技術開発や技術者の育成、ゲームの製作土壌の支援、
日本語環境の3Dソフトウエアやツールを拡充するとか普及させるとか、
そっちにもっと心血注いでいればさ、磐石だったんだよ・・・
作ってくれる、使ってくれる人間の底辺を広げようと何で思わないのかね。
170 ：名無しさん必死だな：2008/12/30(火) 20:46:34 ID:3lFCVEUa0
>>166
その目論見も、このことが原因で大敗
ＢＤプレーヤー、米で価格破壊進む－クリスマス商戦前に１５０ドル割れ
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK200811280004.html
その目論見も、このことが原因で大敗
ＢＤプレーヤー、米で価格破壊進む－クリスマス商戦前に１５０ドル割れ
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK200811280004.html
>>169
その辺は、ゲハのＧＫと同じだな
都合の悪いことは見ない聞かない
ユーザーやサードメーカー等から、再三に渡って忠告を
受けていたハズなのに、勝ちに奢って省みなかった
その結果がご覧の通りの有様って事じゃないかな
その辺は、ゲハのＧＫと同じだな
都合の悪いことは見ない聞かない
ユーザーやサードメーカー等から、再三に渡って忠告を
受けていたハズなのに、勝ちに奢って省みなかった
その結果がご覧の通りの有様って事じゃないかな
>>169
ハード作ってシェア取れさえすれば「勝った」で終わる会社だからね。
たぶんその後の安定した収益のための市場や業界育成とかは
放置しても会社内では出世してしまうんだろうね。
で収益あげれなくなったら「あの市場はもう終わった」とか言って
焦土にして消えてくんだ。
本当市場荒らしだよなぁ。
ハード作ってシェア取れさえすれば「勝った」で終わる会社だからね。
たぶんその後の安定した収益のための市場や業界育成とかは
放置しても会社内では出世してしまうんだろうね。
で収益あげれなくなったら「あの市場はもう終わった」とか言って
焦土にして消えてくんだ。
本当市場荒らしだよなぁ。
ビッグ3に関しては賃下げすべきだろ、幾ら何でも高すぎるｗ
まあ、米議会ももう勝手に死ねと匙を投げた、倒産すりゃ結果として同じになると踏んだから、馬鹿は死ななきゃ治らない
まあ、米議会ももう勝手に死ねと匙を投げた、倒産すりゃ結果として同じになると踏んだから、馬鹿は死ななきゃ治らない
>>175
トヨタ等の日系企業並にすると30%くらいカットになるんじゃなかったっけ？
トヨタ等の日系企業並にすると30%くらいカットになるんじゃなかったっけ？
自分のところはロクなソフト作れないくせに、サードにはPS3クオリティだの言って
聞く耳持たないんだよな
聞く耳持たないんだよな
>>176
実際そうだし
ソニーが発展に寄与するのってそれこそごく一部の業務用機器くらい。
ほとんどの業界じゃ、ソニーがやってきたことでそれまでうまく機能してた
生産者・流通/小売・消費者の間のモノとカネの健全なサイクルが破壊されてばかりだ。
実際そうだし
ソニーが発展に寄与するのってそれこそごく一部の業務用機器くらい。
ほとんどの業界じゃ、ソニーがやってきたことでそれまでうまく機能してた
生産者・流通/小売・消費者の間のモノとカネの健全なサイクルが破壊されてばかりだ。
>>181
Best商法も中古市場潰しにサードいじめだったな。
Best商法も中古市場潰しにサードいじめだったな。
PS3がコケた理由として、発売時期が遅れたってのもあると思う
箱○とWiiが出てなかったらって仮定は全く意味がないから言わないけど
箱○かWiiのどちらかと勝負してたら、まだ分からなかったと思う
この両方と勝負することになったから、PS3のゲーム機としての魅力が全く無くなった
従来のゲーム機としてのスペックは箱○に負けており、かといって新しい遊びがあるわけでもない
結果、値段だけが高い謎のハードになってしまった
箱○とWiiが出てなかったらって仮定は全く意味がないから言わないけど
箱○かWiiのどちらかと勝負してたら、まだ分からなかったと思う
この両方と勝負することになったから、PS3のゲーム機としての魅力が全く無くなった
従来のゲーム機としてのスペックは箱○に負けており、かといって新しい遊びがあるわけでもない
結果、値段だけが高い謎のハードになってしまった
DVDもBDも規格決めるときにソニーが荒らして苦労したとき聞いたんだけど本当?
本当なら次世代メディアの規格を決める時はソニー抜きでやって欲しい
ソニーなんかいなくてもまったく問題ないしね
本当なら次世代メディアの規格を決める時はソニー抜きでやって欲しい
ソニーなんかいなくてもまったく問題ないしね
>>169
向き合っていないにしても、Cellの仕様は向いていると言い切って
あの状態にしたんだしな、
「オレが一番分かっている(現場知らないけど)」が正しいのかもしれん。
>>173
見ない聞かないし、無知のままで現場に行こうと思わない、
更に、悪い意味で、当時自分達の良い結果だけ目にしてたんだろうな。
で、ごらんの有様、ってことで。
>>174
ウォークマンにも通じる所があるよな・・・
がっちり収益構造までつくったipodや、携帯電話にゃハードだけで勝てないというのに。
今回は自分で自分の市場を焦土にしたわけだけどさ。
市場に対して第三者参加的な思考が強いんだろうな。
向き合っていないにしても、Cellの仕様は向いていると言い切って
あの状態にしたんだしな、
「オレが一番分かっている(現場知らないけど)」が正しいのかもしれん。
>>173
見ない聞かないし、無知のままで現場に行こうと思わない、
更に、悪い意味で、当時自分達の良い結果だけ目にしてたんだろうな。
で、ごらんの有様、ってことで。
>>174
ウォークマンにも通じる所があるよな・・・
がっちり収益構造までつくったipodや、携帯電話にゃハードだけで勝てないというのに。
今回は自分で自分の市場を焦土にしたわけだけどさ。
市場に対して第三者参加的な思考が強いんだろうな。
個人のブログだけどPDAの悲劇が書いてありますね。
2004.07.25(日) あの悲劇を二度と繰り返さないために
ttp://yoz.sakura.ne.jp/diary/?date=20040725
> ゆめゆめソニーを侮るなかれ。今度は、絶対に暴走させてはいけない。
> どうやって止めたらいいのかわからないけど、もう二度とCLIEの悲劇を
> 繰り返させてはいけない。
2004.07.25(日) あの悲劇を二度と繰り返さないために
ttp://yoz.sakura.ne.jp/diary/?date=20040725
> ゆめゆめソニーを侮るなかれ。今度は、絶対に暴走させてはいけない。
> どうやって止めたらいいのかわからないけど、もう二度とCLIEの悲劇を
> 繰り返させてはいけない。
ま、今回は勝手に自爆して消えそうだけどねｗ
今の相手は二社とも命の石装備してるからメガンテは効かないしなｗ
PS3も当初の価格の半額くらいまでに値下げしての焦土作戦を決行したが
いかんせん原価が高すぎて、自分が大ダメージ喰らっただけだったというｗ
あ、値下げすれば売れるって言葉に騙されたサードも道連れか
いかんせん原価が高すぎて、自分が大ダメージ喰らっただけだったというｗ
あ、値下げすれば売れるって言葉に騙されたサードも道連れか
DVD-ROM/Rに続いてRAMが策定された訳だが
規格化の際に自分でやりもしないのに
ランドグルーブ方式で強行させたよう
Rはグルーブのみ記録の方式
結局は松下が完成させるが互換性が
低くなった物の非常に自由が利く規格になった
ｿﾆはケツまくってパイオニアのRWで出した
その後+R/RW等にも食い込み
DVD関連の規格全てはｿﾆにいくらか転がり込む様になってる
規格化の際に自分でやりもしないのに
ランドグルーブ方式で強行させたよう
Rはグルーブのみ記録の方式
結局は松下が完成させるが互換性が
低くなった物の非常に自由が利く規格になった
ｿﾆはケツまくってパイオニアのRWで出した
その後+R/RW等にも食い込み
DVD関連の規格全てはｿﾆにいくらか転がり込む様になってる
なんか今更PS3価格発表時のニュースサイトやブログの記事を読むのが楽しい
やっぱ「PS3価格発表で消えた歓声」は秀逸だなぁｗ
やっぱ「PS3価格発表で消えた歓声」は秀逸だなぁｗ
197 ：名無しさん必死だな：2008/12/30(火) 21:23:27 ID:3lFCVEUa0
ゲーム業界もソニーの勝手な行動によって、かなり荒されている現状は、
さすがに、恐ろしいの一言ですな。
ソニーがゲーム事業を撤退したところで、今後のゲーム業界が安定期に入るまで
何か月かかることやら・・・
さすがに、恐ろしいの一言ですな。
ソニーがゲーム事業を撤退したところで、今後のゲーム業界が安定期に入るまで
何か月かかることやら・・・
>>184
延期前の2006春がギリギリのリミットだった
箱○に対して半年の遅れで済むし
Wiiに対して半年のリードを持てた
ただ現実は2006春の時点で
OSは出来て無いし、
BDレーザー・CELLの量産のめどが立ってないし、
BDの規格は決まってないので
既に詰んでた
延期前の2006春がギリギリのリミットだった
箱○に対して半年の遅れで済むし
Wiiに対して半年のリードを持てた
ただ現実は2006春の時点で
OSは出来て無いし、
BDレーザー・CELLの量産のめどが立ってないし、
BDの規格は決まってないので
既に詰んでた
RAM規格にｿﾆーが口を出さなければ統一した規格で使いやすい物が早く普及したかもしれないし
それによって多層化技術も書き換え型にも規格化されてDVDは更なる進化を下かもしれない
書換型が多層化が進めば今搭載されてるAHCHD等の技術は早めに安価にDVDで使用で来ていただろう
それによって多層化技術も書き換え型にも規格化されてDVDは更なる進化を下かもしれない
書換型が多層化が進めば今搭載されてるAHCHD等の技術は早めに安価にDVDで使用で来ていただろう
AHCHD=>AVCHD
そういえば、本来のPS3OSってのはまだ開発してるのかな？
現行のはまだ当初予定のゲームOS部分だけで動いてるんだろ？
現行のはまだ当初予定のゲームOS部分だけで動いてるんだろ？
203 ：名無しさん必死だな：2008/12/30(火) 21:32:57 ID:X67HJKQu0
話をまとめるとゲーム業界に関わらず、
ソニーが撤退すると一時的に経済的混乱・損失が起きるものの
長い目で見たら世の中の為になると言いたい訳だな？
大賛成です。
ソニーが撤退すると一時的に経済的混乱・損失が起きるものの
長い目で見たら世の中の為になると言いたい訳だな？
大賛成です。
「E3速報--価格発表で拍手消えたPS3」
――普通に遊ぶと9万円コース。ショーの主役はWiiに
5月9日、まずはプレイステーション3の詳細が発表され、その発売日が11月11日と確定。
しかし、カンファレンス会場が沸いたのはそこまででした。その後に6万2790円（税込み・
日本販売時）という価格が発表されると、会場から拍手の音が消えました。この高額
な価格設定は、デジタルエンタテインメントに関わる者を、少なからず落胆させたのです。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20060511/102074/
――普通に遊ぶと9万円コース。ショーの主役はWiiに
5月9日、まずはプレイステーション3の詳細が発表され、その発売日が11月11日と確定。
しかし、カンファレンス会場が沸いたのはそこまででした。その後に6万2790円（税込み・
日本販売時）という価格が発表されると、会場から拍手の音が消えました。この高額
な価格設定は、デジタルエンタテインメントに関わる者を、少なからず落胆させたのです。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20060511/102074/
>>199
PS～PS2時代に沢山のサードが潰れたよな。
PS～PS2時代に沢山のサードが潰れたよな。
久夛良木のPS3の価格に関する発言
・「高いぞとは言っておく」（PlayStation Meeting 2005）
・「安すぎたかも」（06年E3プレスカンファレンス後）
・「高い高いと言われるようになったら夢の実現は果たせない」（TGSの値下げ発表）
・「高いぞとは言っておく」（PlayStation Meeting 2005）
・「安すぎたかも」（06年E3プレスカンファレンス後）
・「高い高いと言われるようになったら夢の実現は果たせない」（TGSの値下げ発表）
>「高い高いと言われるようになったら夢の実現は果たせない」
本人わかってるのに何故w
「SCEのスタッフに問いたい -「あなたはPS3を発売日に買いますか？」」
プレイステーション3の本体価格が発表されたとき、会場は一瞬の静寂に包まれた。
聴衆はみなこの情報をどのように受け止めたらいいか、とまどっているように見えた。
少なくともテレビゲームの発表会につきものの、歓声やスタンディングオベーショ
ンなどは見られなかった。その後、動揺のさめやらぬままに説明会は終了した。
筆者はこれまでハードメーカーに取材する時、しばしば余談として「自社ハード
を買われましたか？」と質問してきた。回答はメーカーや担当者によってさまざ
まだったが、「会社で遊べるので自分では購入していない」という回答が多かっ
たメーカーのゲーム機は、例外なくゲームビジネスの表舞台から消えていった。
ここで改めてSCEスタッフに質問を投げかけてみたい。
「あなたはPS3を発売日に買いますか？」
http://www.rbbtoday.com/news/20060510/30738.html
プレイステーション3の本体価格が発表されたとき、会場は一瞬の静寂に包まれた。
聴衆はみなこの情報をどのように受け止めたらいいか、とまどっているように見えた。
少なくともテレビゲームの発表会につきものの、歓声やスタンディングオベーショ
ンなどは見られなかった。その後、動揺のさめやらぬままに説明会は終了した。
筆者はこれまでハードメーカーに取材する時、しばしば余談として「自社ハード
を買われましたか？」と質問してきた。回答はメーカーや担当者によってさまざ
まだったが、「会社で遊べるので自分では購入していない」という回答が多かっ
たメーカーのゲーム機は、例外なくゲームビジネスの表舞台から消えていった。
ここで改めてSCEスタッフに質問を投げかけてみたい。
「あなたはPS3を発売日に買いますか？」
http://www.rbbtoday.com/news/20060510/30738.html
>>209
そしてそのカネはハリウッドメジャーとサムスンの懐に消えたようなもんで……
そしてそのカネはハリウッドメジャーとサムスンの懐に消えたようなもんで……
>ただしフルスペックHDTVを同時購入する予算は、残念ながらない。
仕事で評価する人でさえこれだからPS3買った人の何割がﾌﾙHDなんだかw
仕事で評価する人でさえこれだからPS3買った人の何割がﾌﾙHDなんだかw
>>211
フルHDの製品を買っていても、適切な画質を出力できる人は何割いるのか・・・・。
フルHDの製品を買っていても、適切な画質を出力できる人は何割いるのか・・・・。
>>184
漏れはPS2の完全版というかPS2.5でよかったんじゃね？と思ってる。
HDDとネットワーク強化、VRAM、メインRAM増強で下位互換も出来るだけ取る。
VGA、SVGA程度がデフォになるぐらいでも良い。
BDドライブは最初外付、安く作れるようになったら内蔵にすれば良い。
それよりOSとネットワークサービスにこそ金を掛けるべきだった。
クタの大風呂敷もCPUの性能以前にOSの機能のはず。
発売時期は２００６年の前半ぐらいでも、まだPS2が有力だったから何とかなったｗ
他はサードの開拓育成。
開発に慣れてるPS2サード間の協力体制を作ったりして開発力を養わせる。
大作を作っても儲けが出なくなってるのは判ってるんだから、この辺をSCEが考えてやっても良かった。
すぐ壊れるPS2の置き換えとして値段も2万円台ぐらいにすれば、1億売れた機種の後継なんだから売れない訳が無い。
そうして次の機種の研究も同時に進めていれば良かった。
PS2で王座を取ったんだから、それほど慌てる必要も無いし、ハードとしては初代箱以上の物であれば
十分だったはず。
漏れはPS2の完全版というかPS2.5でよかったんじゃね？と思ってる。
HDDとネットワーク強化、VRAM、メインRAM増強で下位互換も出来るだけ取る。
VGA、SVGA程度がデフォになるぐらいでも良い。
BDドライブは最初外付、安く作れるようになったら内蔵にすれば良い。
それよりOSとネットワークサービスにこそ金を掛けるべきだった。
クタの大風呂敷もCPUの性能以前にOSの機能のはず。
発売時期は２００６年の前半ぐらいでも、まだPS2が有力だったから何とかなったｗ
他はサードの開拓育成。
開発に慣れてるPS2サード間の協力体制を作ったりして開発力を養わせる。
大作を作っても儲けが出なくなってるのは判ってるんだから、この辺をSCEが考えてやっても良かった。
すぐ壊れるPS2の置き換えとして値段も2万円台ぐらいにすれば、1億売れた機種の後継なんだから売れない訳が無い。
そうして次の機種の研究も同時に進めていれば良かった。
PS2で王座を取ったんだから、それほど慌てる必要も無いし、ハードとしては初代箱以上の物であれば
十分だったはず。
>>212
クタラギ氏が言うように、まったくいないということはないだろう
たとえ20万であっても、高価なテレビが必要であろうとも、買う人は
いる
ただ、１０００万台の普及を目標に掲げるなら、それはあまりにも
ナンセンスであると言わざるを得ない
この程度のことは、何も専門家でなくたって分かる自明のことだ
何故、彼にこんな簡単な事が分からなかったのか、不思議でならない
クタラギ氏が言うように、まったくいないということはないだろう
たとえ20万であっても、高価なテレビが必要であろうとも、買う人は
いる
ただ、１０００万台の普及を目標に掲げるなら、それはあまりにも
ナンセンスであると言わざるを得ない
この程度のことは、何も専門家でなくたって分かる自明のことだ
何故、彼にこんな簡単な事が分からなかったのか、不思議でならない
>>210
売国君がMSは他事業の金投入して卑怯だ！と言うが、他事業に持って行くよりよほどゲーム業界に良い事と思うわ。
ソニー本社がヤバい時SCEが救ったと言うが、ゲーム市場から金が流出しただけだしな…
売国君がMSは他事業の金投入して卑怯だ！と言うが、他事業に持って行くよりよほどゲーム業界に良い事と思うわ。
ソニー本社がヤバい時SCEが救ったと言うが、ゲーム市場から金が流出しただけだしな…
ＰＳ３ 一つだけキーワードあげるとしたら「傲慢」だな。
そりゃSONYがプレイステーションで家庭内のネットワークを支配する！
なんて煽ったからMSがコンシューマに首突っ込んできたわけで……
SONYが掲げてた構想を本気で実現したのが旧箱＆箱○といっても間違いではない
なんて煽ったからMSがコンシューマに首突っ込んできたわけで……
SONYが掲げてた構想を本気で実現したのが旧箱＆箱○といっても間違いではない
よくXBOX事業は税金対策とか聞くけどどういうこと？
>>220
数十億の費用はMSにとって税金対策にしかならない。という比喩というか皮肉？
数十億の費用はMSにとって税金対策にしかならない。という比喩というか皮肉？
赤字事業だったから言われたんだ。
黒字の見込みもないしなんでやってるんだろう。みたいな。
でも黒字になってサーセン
黒字の見込みもないしなんでやってるんだろう。みたいな。
でも黒字になってサーセン
SONYが社運傾けてるのにMSは片手間だからなぁ
むしろ問題はVistaだろ
Meみたいな扱いになっちゃうんじゃねえの？
むしろ問題はVistaだろ
Meみたいな扱いになっちゃうんじゃねえの？
>>220
赤字事業があるとその分全体の利益が減るから取られる税金も少なくなるだろ？
箱が赤字事業だったころの皮肉だなMS自体のOS&officeの莫大な利益に対比してのネタでもあるけど
実際問題としてほかで利益を出せてるなら別の事業に手を出すとか
新しい研究費につっこむとかはあながち間違いじゃないし
赤字事業があるとその分全体の利益が減るから取られる税金も少なくなるだろ？
箱が赤字事業だったころの皮肉だなMS自体のOS&officeの莫大な利益に対比してのネタでもあるけど
実際問題としてほかで利益を出せてるなら別の事業に手を出すとか
新しい研究費につっこむとかはあながち間違いじゃないし
>>223
もう既にMeと同列だろvistaはｗ
もう既にMeと同列だろvistaはｗ
日本で始まる動画配信サービスがどんくらい流行るかな。
利権の関係で配信するタイトル少なさそうだ。
利権の関係で配信するタイトル少なさそうだ。
こうなると、ＣｅｌｌとかＢＤとか、全部ゲイツの罠だったんじゃないかと
疑いたくなるなｗ
疑いたくなるなｗ
ただクタが暴走しただけだろｗ
XPのサポート延長で、Vistaパソコンとして「Vistaアップグレード権つきXPパソコン」が
いまだに売ってるからな…
いまだに売ってるからな…
Meの不幸なのは2000が優秀すぎてエンドユーザー向け製品も出まくったことなんだろうね
Vistaの不幸はMSのライセンスでダウングレードサポートある事かなぁ
Vistaの不幸はMSのライセンスでダウングレードサポートある事かなぁ
>>223
Meは「98seを使い続ける」「2K」のふたつの選択があったでしょ。
Win95系列の最後のOSとして元から未来がないことが示されてた商品だし。
Vistaは「XPを使い続ける」以外にほかの道がない。 遅かれ早かれVistaとその次のWin7に移行する。
Meは「98seを使い続ける」「2K」のふたつの選択があったでしょ。
Win95系列の最後のOSとして元から未来がないことが示されてた商品だし。
Vistaは「XPを使い続ける」以外にほかの道がない。 遅かれ早かれVistaとその次のWin7に移行する。
PS3完全体のスペック
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20050517/sce1.htm
2005年のE3前にこのムービーを作ったが、彼ら自身はそのE3当日までPS3のスペックを知らなかった。
E3プレゼンのスライドショーで実際にPS3の仕様が発表され、
「座ってた僕らはそのスペックを書き留めた。
そこに居た僕らは頭の中で必死に“これが本当に作れるのか？”と計算してた」
「結局会社がリアルタイム（のゲーム映像）と言えば、それはそうなってしまう」
2005年11月のソニーの委員会で僕らはモーターストームを見せた。
基本にあの有名になっちまったE3映像があったもんだから、僕らが見せるレンダリング能力に対する期待に満ちた空気がその場にあった。
プレゼンが終わった時、フィル・ハリソンに部屋の片隅に連れてかれて、“お前らは世界最低（の開発者）だ”って言われたんだ。
その時は“その通りです。我々はそれを見せるつもりですよ”世界最低から世界で最も売れるPS3ゲームにするのを、って答えたんだ」
ttp://wiki-mirror.sakura.ne.jp/ps3koke/index.php?%CB%DC%C6%FC%A4%CE%BD%D0%CD%E8%BB%F6
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20050517/sce1.htm
2005年のE3前にこのムービーを作ったが、彼ら自身はそのE3当日までPS3のスペックを知らなかった。
E3プレゼンのスライドショーで実際にPS3の仕様が発表され、
「座ってた僕らはそのスペックを書き留めた。
そこに居た僕らは頭の中で必死に“これが本当に作れるのか？”と計算してた」
「結局会社がリアルタイム（のゲーム映像）と言えば、それはそうなってしまう」
2005年11月のソニーの委員会で僕らはモーターストームを見せた。
基本にあの有名になっちまったE3映像があったもんだから、僕らが見せるレンダリング能力に対する期待に満ちた空気がその場にあった。
プレゼンが終わった時、フィル・ハリソンに部屋の片隅に連れてかれて、“お前らは世界最低（の開発者）だ”って言われたんだ。
その時は“その通りです。我々はそれを見せるつもりですよ”世界最低から世界で最も売れるPS3ゲームにするのを、って答えたんだ」
ttp://wiki-mirror.sakura.ne.jp/ps3koke/index.php?%CB%DC%C6%FC%A4%CE%BD%D0%CD%E8%BB%F6
うちだって2000使ってるぜｗ
客にはきりっとした顔で「ＸＰは無くなりますよ！」とか言うけど
客にはきりっとした顔で「ＸＰは無くなりますよ！」とか言うけど
>>235
どっちも使い物にならないからそんな形になったわけで・・・
2000にしたって、SP2になった頃にソフト対応も追いついたって感じ
MSは何だかんだ言っても、客が文句言えばそれなりの逃げ道を残すからソニーよりは遙かにマシだな
で、こんな画像を拾ってきたんだが、ヤザワ・・・
http://uproda.2ch-library.com/src/lib085710.jpg
どっちも使い物にならないからそんな形になったわけで・・・
2000にしたって、SP2になった頃にソフト対応も追いついたって感じ
MSは何だかんだ言っても、客が文句言えばそれなりの逃げ道を残すからソニーよりは遙かにマシだな
で、こんな画像を拾ってきたんだが、ヤザワ・・・
http://uproda.2ch-library.com/src/lib085710.jpg
242 ：名無しさん必死だな：2008/12/30(火) 22:36:35 ID:3lFCVEUa0
あとちょっとで年明けかぁ・・・
ソニーにとって来年は、『借』という言葉が嫌になる年だということか・・・
ソニーにとって来年は、『借』という言葉が嫌になる年だということか・・・
潰って字もイヤになるだろう。
偽
ってコレ今年だっけ？
ってコレ今年だっけ？
>>238
Win７も32bit製品出すんだっけ？
Win７も32bit製品出すんだっけ？
VistaはMeよりはマシって、安定度はMeに比べればマシだと思うが
98→Me、XP→Vistaとの比較対象からすると、どっちも酷いわｗ
特にエンドユーザー向けのHomeじゃXPと変わり映えしない上に
スペック倍じゃ誰だってXP使うわｗ
XPのサポート期間、状況によってはあと半年延びるかもしれない、むしろ祈る。
98→Me、XP→Vistaとの比較対象からすると、どっちも酷いわｗ
特にエンドユーザー向けのHomeじゃXPと変わり映えしない上に
スペック倍じゃ誰だってXP使うわｗ
XPのサポート期間、状況によってはあと半年延びるかもしれない、むしろ祈る。
>>240
数年前実家に戻ってからずっと98＆テレホーダイすら入ってないアナログ回線の俺に謝れ
別に慣れたら困ることないんだけどな
週に一回雑誌読むついでにネカフェ行っていろいろ見てるし
でもそろそろwifiのためにPC周り整備しようと思ってるけどめんどくせぇ
数年前実家に戻ってからずっと98＆テレホーダイすら入ってないアナログ回線の俺に謝れ
別に慣れたら困ることないんだけどな
週に一回雑誌読むついでにネカフェ行っていろいろ見てるし
でもそろそろwifiのためにPC周り整備しようと思ってるけどめんどくせぇ
変じゃなかった？
>>213
クタたんにとっては採用がPS2どまりに終わったからという理由でPS2アーキテクチャは
失敗で、それをPS3に引き継ぐことはあり得なかったのだよ。
自分の作ったCPUで世界のコンピューティングを支配することを夢見て、その夢にソニー
本体の金をつぎ込んだ超絶スケールの人物で、すっころび方も超絶スケールだったわけ
だよ。
クタたんにとっては採用がPS2どまりに終わったからという理由でPS2アーキテクチャは
失敗で、それをPS3に引き継ぐことはあり得なかったのだよ。
自分の作ったCPUで世界のコンピューティングを支配することを夢見て、その夢にソニー
本体の金をつぎ込んだ超絶スケールの人物で、すっころび方も超絶スケールだったわけ
だよ。
251 ：名無しさん必死だな：2008/12/30(火) 22:45:09 ID:3lFCVEUa0
偽が去年で、変が今年じゃなかった？
まぁ、それでも今年はソニーのゲーム事業に目を向けざる負えない
状況に、楽しみがこみあげてくるｗｗｗ
まぁ、それでも今年はソニーのゲーム事業に目を向けざる負えない
状況に、楽しみがこみあげてくるｗｗｗ
Linux入れれば全て解決するのに頭かたいなお前らは
俺はキャプチャマシンだけXPで他はLinux
2000はさすがに使えなくなったな。周辺機器がネック
俺はキャプチャマシンだけXPで他はLinux
2000はさすがに使えなくなったな。周辺機器がネック
253 ：名無しさん必死だな：2008/12/30(火) 22:46:59 ID:Q5LoCl/WO
来年の字を予想します
ズバリ「負」です
ズバリ「負」です
PS3ってPS2の初期構想すら実現できてないんじゃね？
よく覚えてないけどPS2もすげぇ大風呂敷広げてたよな
そういやPSPのキオスクでワンコインレンタルUMDとかもあったなぁ
よく覚えてないけどPS2もすげぇ大風呂敷広げてたよな
そういやPSPのキオスクでワンコインレンタルUMDとかもあったなぁ
>>248,251
あぁ変だったか…
あぁ変だったか…
来年はどんなインチキでSCEは乗り切るんだろ。
ソニー：「PS3の在庫を見つけたら1200ドル進呈」
ttp://japanese.engadget.com/2007/02/11/sony-tretton-henna-hito/
ソニー：「PS3の在庫を見つけたら1200ドル進呈」
ttp://japanese.engadget.com/2007/02/11/sony-tretton-henna-hito/
PSPはそれすっとばしてダウンロードに行ったからな。
PSP2はマジでUMD外付けにすればいいと思う。
PSP2はマジでUMD外付けにすればいいと思う。
259 ：名無しさん必死だな：2008/12/30(火) 22:49:42 ID:GhWL4jHF0
中鉢様と大根田様がいる限りゲーム事業は不滅！（ｷﾘｯ
個人的にはメモリ的な事もあるからさっさと64行って星井んだけど
ゲーム系がなかなか難しいんだよなぁ
Dia3で32非対応にしたら暴動起きるだろうけど一気に業界の移行進むだろうなぁｗ
ゲーム系がなかなか難しいんだよなぁ
Dia3で32非対応にしたら暴動起きるだろうけど一気に業界の移行進むだろうなぁｗ
>>260
ゲームはまずＤＸ10で躓いてるからな
ゲームはまずＤＸ10で躓いてるからな
>>250
X64だとAMD最強すぎてインテル涙目になるしな
X64だとAMD最強すぎてインテル涙目になるしな
確かにＰｈｏｔｏｓｈｏｐとかＩｎｄｅｓｉｇｎを多重起動してると怒られるな。
とりあえずＳｅｒｖｅｒ2003入れれば解決しそうだけどなー。
とりあえずＳｅｒｖｅｒ2003入れれば解決しそうだけどなー。
＞フォトレタッチや動画編集がなぁ…
そのあたりも、互換や仕様変更の影響で古いバージョンを使い続ける人が多いから同じことじゃん。
・・・・というのはさすがに飛躍があるか。
そのあたりも、互換や仕様変更の影響で古いバージョンを使い続ける人が多いから同じことじゃん。
・・・・というのはさすがに飛躍があるか。
まあHDは失敗だったよなぁ
開発費がそこまで問題じゃなくなるのって何年後くらいになるんだろ
開発費がそこまで問題じゃなくなるのって何年後くらいになるんだろ
>>228
Pen4が微妙でPCの性能停滞→AMDがK8を出し、またメモリのDDRが普及しXPのスペック問題クリア
→XPが大ブレイク
って流れだったよな
ネトバはゴミ扱いされてたがCoreMAでインテル復活して現在に至ると
Pen4が微妙でPCの性能停滞→AMDがK8を出し、またメモリのDDRが普及しXPのスペック問題クリア
→XPが大ブレイク
って流れだったよな
ネトバはゴミ扱いされてたがCoreMAでインテル復活して現在に至ると
64Gって本当かよ？てか使い込んでないけどさ
俺なんか仕事場でようやく4GBXP64bitだっつーに
担当なんか2000を256MBで使ってるよ
XPじゃないだけﾏｼだけどw
俺なんか仕事場でようやく4GBXP64bitだっつーに
担当なんか2000を256MBで使ってるよ
XPじゃないだけﾏｼだけどw
ぶっちゃけ事務系の現場としてはVistaより、
Officeのインターフェイスが変わったのがやばかった。
しかもクラシック表示切り替えがねぇのが致命的。
社員集めてマニュアル作って講習とかやったぜ・・・
Officeのインターフェイスが変わったのがやばかった。
しかもクラシック表示切り替えがねぇのが致命的。
社員集めてマニュアル作って講習とかやったぜ・・・
HD化の最大の問題は製作コスト＝人件費の高騰。 金と時間は限られる以上、これまでの延長線上
では限界が近い。
テクスチャーが発達して全部ポリゴンで表現をしなくてよくなったみたいに、ブレイクスルーをいくつも
超えないと無理。
では限界が近い。
テクスチャーが発達して全部ポリゴンで表現をしなくてよくなったみたいに、ブレイクスルーをいくつも
超えないと無理。
>>269
開発費の問題は多分解決しない。
例えば、開発費が1/10になるような技術が生まれたとする。
例えば今まで10億円掛かっていたものが1億円でできるという魔法のような技術だ。
ところが、その技術を使って10億円掛けて開発するところが出てきて
コアゲーマー様(笑)がスクリーンショットで比較して「あっちは手抜き」とか言い出す。
結局は魔法のような技術を使っても10億円で作らないとコアゲーマー様(笑)は納得しないだろうな
開発費の問題は多分解決しない。
例えば、開発費が1/10になるような技術が生まれたとする。
例えば今まで10億円掛かっていたものが1億円でできるという魔法のような技術だ。
ところが、その技術を使って10億円掛けて開発するところが出てきて
コアゲーマー様(笑)がスクリーンショットで比較して「あっちは手抜き」とか言い出す。
結局は魔法のような技術を使っても10億円で作らないとコアゲーマー様(笑)は納得しないだろうな
>>280
焼畑で不毛の地になったところを、一から耕し直したんじゃないの？
焼畑で不毛の地になったところを、一から耕し直したんじゃないの？
そう考えるとDSって実にいいバランスなんだよなぁ
ドット絵よし、ポリゴンもそこそこ
一部が望む大量の音声とかも解決できてるしな
ドット絵よし、ポリゴンもそこそこ
一部が望む大量の音声とかも解決できてるしな
アニメと同じで、賃金安い所に外注して何とかする。
これを上手にやった所の勝ちじゃないか？
人海戦術なら効率なんてあまり気にしなくていいし。
出来は判らんけど。
これを上手にやった所の勝ちじゃないか？
人海戦術なら効率なんてあまり気にしなくていいし。
出来は判らんけど。
なんかiフォンで仕事が捗るって話も有るらしいな
始業前や通勤時に仕事内容確認しろってのも酷だけど
小型化でほんとの電子化がすすむ
ﾊﾟｿｺﾝのペーパーレスって全然実現しなかったからなw
PP無駄会議と無駄配布w
始業前や通勤時に仕事内容確認しろってのも酷だけど
小型化でほんとの電子化がすすむ
ﾊﾟｿｺﾝのペーパーレスって全然実現しなかったからなw
PP無駄会議と無駄配布w
>アニメと同じで、賃金安い所に外注して何とかする。
それだと作る側が育たないからちゃんと循環しないと
吸い上げるだけ吸い上げて草木も残らない某社と同じ
それだと作る側が育たないからちゃんと循環しないと
吸い上げるだけ吸い上げて草木も残らない某社と同じ
ペーパーレスなんて嘘。
印刷機器の開発では1000枚単位で紙が浪費される。
ソニーに関係なくなってきたなｗｗｗ
印刷機器の開発では1000枚単位で紙が浪費される。
ソニーに関係なくなってきたなｗｗｗ
ペーパーレスなんて無理だって…
未だにシステムで吐き出した帳票に捺印盥回しなんだしｗ
未だにシステムで吐き出した帳票に捺印盥回しなんだしｗ
人によっちや未だに電子印使わないんだよな
取引先だってFAXでよこせとか言うしw
取引先だってFAXでよこせとか言うしw
ちなみに1年前EeePCに搭載したメモリは２G
モニタとキーボード付けて会社で使いたいよ。ははは。
持ち込み禁止なんだけどね。
モニタとキーボード付けて会社で使いたいよ。ははは。
持ち込み禁止なんだけどね。
まあ個人で好き放題できるならﾌﾙ装備てのもわかる
3Dまだ齧りかけなんで
4G64bitでもご大層だけど
講習も受けねばならん.......
前はﾄﾞﾗﾌﾀ使ってたのになあw
3Dまだ齧りかけなんで
4G64bitでもご大層だけど
講習も受けねばならん.......
前はﾄﾞﾗﾌﾀ使ってたのになあw
状況次第では今後アグレッシブな価格付けが可能になる余地はあるようです。
ttp://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=7602
さあ、SCEが本気を出してきましたよ。
これで来年は大丈夫、だといいなぁ。
ttp://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=7602
さあ、SCEが本気を出してきましたよ。
これで来年は大丈夫、だといいなぁ。
てかまだ50$くらい逆ザヤなんでしょ。値下げしたらまた赤字になるわｗ
箱○はあの価格設定でトントンだからな。前回の失敗を反省している。
箱○はあの価格設定でトントンだからな。前回の失敗を反省している。
>>280
PDAについては一概にソニーが悪いとはいい気れないとは思う。CLIEユーザーだったけど。
日本の携帯電話が特殊進化していたせいで、PDAの需要が小さかったしスマートフォンに
移行するのも遅れた。
インテルについては、一時期モバイル用CPUに興味を向けない時期があって、危うくB5以下の
小型PCが絶滅しそうになりかけて、トランスメタに足下にすくわれかけたことがあった。
そこから超スピードでPentiumMを立ち上げて、結果的にそれがネットバーストの行き詰まりを
救ったCoreに繋がったわけだから世の中わからんもんだ。
PDAについては一概にソニーが悪いとはいい気れないとは思う。CLIEユーザーだったけど。
日本の携帯電話が特殊進化していたせいで、PDAの需要が小さかったしスマートフォンに
移行するのも遅れた。
インテルについては、一時期モバイル用CPUに興味を向けない時期があって、危うくB5以下の
小型PCが絶滅しそうになりかけて、トランスメタに足下にすくわれかけたことがあった。
そこから超スピードでPentiumMを立ち上げて、結果的にそれがネットバーストの行き詰まりを
救ったCoreに繋がったわけだから世の中わからんもんだ。
>>300
50$って言っても販売価格と原価差であって、輸送費とか流通分を含めていないから・・・
50$って言っても販売価格と原価差であって、輸送費とか流通分を含めていないから・・・
>>299
本気も何も、これまでやってきたことでしかなく、しかもそれは明らかに不十分だし。
価格競争力持ちたけりゃまた50～100＄の値下げが必要になるわけで、
来年に入ってようやく製造コストと価格がイコールになっても売れ行き伸ばしたかったらまた逆ザヤ抱え込むしかないんだぜ･･･
本気も何も、これまでやってきたことでしかなく、しかもそれは明らかに不十分だし。
価格競争力持ちたけりゃまた50～100＄の値下げが必要になるわけで、
来年に入ってようやく製造コストと価格がイコールになっても売れ行き伸ばしたかったらまた逆ザヤ抱え込むしかないんだぜ･･･
>>301
CLIEのおかげで、対抗心を燃やしたMSがわずか一年程度で
日本語の手書き認識を実用化させてくれて、
今でもIMEパッドで読み方の分からない字を調べるのに重宝してるし、
悪い面だけじゃないな
CLIEのおかげで、対抗心を燃やしたMSがわずか一年程度で
日本語の手書き認識を実用化させてくれて、
今でもIMEパッドで読み方の分からない字を調べるのに重宝してるし、
悪い面だけじゃないな
最初から死に物狂いで34,800円くらいにしといたら箱には勝てたのかなあ
今となっては想像することしかできないけど
今となっては想像することしかできないけど
CELLのせいで勝てないと思うよ。誰が開発環境整えるんだよって話。
>>305
ネタ投下ですた。
でも、元のスレは赤字解消ﾌｰﾝぐらいの対応なのがなんともやるせないぜ。
でも実際何とかなったりして。
まだ一般には知られていない好材料を1度に複数持ってきて誤魔化すのかも知れないｗ
>>304
理想のPDAを待っていたら、EeePCが出てきた。
タッチパネルの小型PCがもっと安くなればそれにしよう。
ネタ投下ですた。
でも、元のスレは赤字解消ﾌｰﾝぐらいの対応なのがなんともやるせないぜ。
でも実際何とかなったりして。
まだ一般には知られていない好材料を1度に複数持ってきて誤魔化すのかも知れないｗ
>>304
理想のPDAを待っていたら、EeePCが出てきた。
タッチパネルの小型PCがもっと安くなればそれにしよう。
>>305
本当はちょっと値下げして、中身はシュリンクダウンが進んで
やっとPS3おいしいですって言うはずだったのに
市場の下げ圧力は凄いわ、為替レートはひどいわ
BDは思ったほど売れないわ、本社は大変なことになってるわ
結局お預け食らっただけだよな。
本当はちょっと値下げして、中身はシュリンクダウンが進んで
やっとPS3おいしいですって言うはずだったのに
市場の下げ圧力は凄いわ、為替レートはひどいわ
BDは思ったほど売れないわ、本社は大変なことになってるわ
結局お預け食らっただけだよな。
今のネットブックはPDAというにはでかいんだよな。
XPのLOOX Uには惹かれるが。
>>310
工人舎はどうかね。
http://jp.kohjinsha.com/store/index.html
XPのLOOX Uには惹かれるが。
>>310
工人舎はどうかね。
http://jp.kohjinsha.com/store/index.html
初期型のPS3にはSACD再生機能なんてものも載っていたな
その機能を省くことで下がるコストは微々たる物だろうけど、1円でも安くしようとは考えなかっただろうかな
その機能を省くことで下がるコストは微々たる物だろうけど、1円でも安くしようとは考えなかっただろうかな
>>310
初代W-Zero3から通話機能とカメラをなくしてCPUとメモリを増強したうえで操作感をブラッシュアップした
親指操作でExcel互換のものがあれば欲しいが、丁度良い製品が出ないな。
大きさが半端なんだろうか。
初代W-Zero3から通話機能とカメラをなくしてCPUとメモリを増強したうえで操作感をブラッシュアップした
親指操作でExcel互換のものがあれば欲しいが、丁度良い製品が出ないな。
大きさが半端なんだろうか。
いつの間にかUMPCスレになってますね
つーか物欲刺激されるからやめてくれｗ
つーか物欲刺激されるからやめてくれｗ
Ruputerの新型はまだですか？
321 ：名無しさん必死だな：2008/12/31(水) 01:16:34 ID:B10PuFND0
この状況でも新年のゴルフ大会には出るんだろうか(笑)
てかﾊｰﾄﾞが450$なら普通に儲け考えたら
500＄以上で売らなきゃなんない訳で
今原価半分てやっぱ最初10万くらいで
売らなきゃ採算とれなかったんだろうな
あと三年売っても取り返せねえw
500＄以上で売らなきゃなんない訳で
今原価半分てやっぱ最初10万くらいで
売らなきゃ採算とれなかったんだろうな
あと三年売っても取り返せねえw
任天堂のみなさんって何でこんなに愚痴と人の悪口ばっか言ってるの？
自分のレスを見返してみなよ。
自分がみじめに思えてくるよ？
自分のレスを見返してみなよ。
自分がみじめに思えてくるよ？
>>324
そんなに自分がみじめである事を自覚しているのかキミは。
そんなに自分がみじめである事を自覚しているのかキミは。
ゲハでなに言ってんだかw
おいおいMSとか任天関係ないよ
BDまだまだ持ってない人が沢山いるゼ
これ好機と思わずになんと言うんだ！
うってうって売りまくれ！
BDまだまだ持ってない人が沢山いるゼ
これ好機と思わずになんと言うんだ！
うってうって売りまくれ！
BDレコのほうがおいしいです。
>>323
このお客さんの中で、HDDレコーダ買ったけれどもBDに対応しているとは知らない人もいるかもしれないなｗ
このお客さんの中で、HDDレコーダ買ったけれどもBDに対応しているとは知らない人もいるかもしれないなｗ
ほんと不思議な程ネガティブだよね
自社製品を良くしようとかもっと広めてやろうじゃ無くて
他社製品を悪くしようもっと売れなくしてやろうだからな
そんなに自分の所の製品い自身がないのかね？
自社製品を良くしようとかもっと広めてやろうじゃ無くて
他社製品を悪くしようもっと売れなくしてやろうだからな
そんなに自分の所の製品い自身がないのかね？
変なロゴが付いてる、くらいだろ。
さすがに店員が説明するだろ
下手すりゃ奥さんとかなら家庭の財布とか預かってるんだぞ？
無駄な買い物出来ないこの時期に
自分でなに買ったかわからないかよ
下手すりゃ奥さんとかなら家庭の財布とか預かってるんだぞ？
無駄な買い物出来ないこの時期に
自分でなに買ったかわからないかよ
>>331
その辺りがGK活動にも現れているんじゃない？
その辺りがGK活動にも現れているんじゃない？
336 ：名無しさん必死だな：2008/12/31(水) 03:06:50 ID:B10PuFND0
まあ他社製品の方が優れてるから
自社製品を褒めようがないだけかも知れんがｗ
自社製品を褒めようがないだけかも知れんがｗ
他社を貶すつもりで自社の悪口になってることも
日常茶飯事
日常茶飯事
VAIO RXシリーズの筐体だけは良い物だと思ったんだがなぁ…
中身にゃ興味無いが。
中身にゃ興味無いが。
宣伝とデザインに金かけてたんだな
>>323
細川やる気ネーなwww
細川やる気ネーなwww
>>340
そりゃPS3に駄目出しした男だしな
そりゃPS3に駄目出しした男だしな
>>333
そういえばVaio X505とかWalkmanAとかのデザインを前面に出してプロモーションを
しながらずっこけてる商品に携わっているデザイナーの森澤有人はまだソニーに
いるのかなとぐぐってみたら、コイツにも関わってることを知って絶望した
http://www.sony.co.jp/Fun/design/activity/product/rolly_01.html
そういえばVaio X505とかWalkmanAとかのデザインを前面に出してプロモーションを
しながらずっこけてる商品に携わっているデザイナーの森澤有人はまだソニーに
いるのかなとぐぐってみたら、コイツにも関わってることを知って絶望した
http://www.sony.co.jp/Fun/design/activity/product/rolly_01.html
実用性とかそういうのは考えないデザイナーか
ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺｰ
(へ )
> ﾃﾞｨｽｺﾃﾞｨｽｺｰ
いくら何でも自分の買った物覚えてないとかw
347 ：名無しさん必死だな：2008/12/31(水) 07:30:50 ID:6NWuVnSD0
うちの親父も、仕事で使うからってDVDとHDDで取れるハンディカム？を買ってきたんだけど
未だに何に撮ってるのかよくわかってない
HDDで録画して、PCでDVDにコピーって作業になるんだけど、結果的に出来るものはDVDだから
DVDで撮ってるって認識になってる、そんな程度だよ一般人は
未だに何に撮ってるのかよくわかってない
HDDで録画して、PCでDVDにコピーって作業になるんだけど、結果的に出来るものはDVDだから
DVDで撮ってるって認識になってる、そんな程度だよ一般人は
DVDがみれるていくら何でも知らないのは.....
たまにコンポジ冷たい突っ込みするよね
でも確かにいくら何でもBD0てのはな？とは思うね
たまにコンポジ冷たい突っ込みするよね
でも確かにいくら何でもBD0てのはな？とは思うね
応接間にはあっても自分の部屋にはないんだろ
実際個人でHDテレビとBD所有してる人間は1割いない可能性が高い
実際個人でHDテレビとBD所有してる人間は1割いない可能性が高い
PS3所持者さえHDTV所有率が....
BDなんてどうなってるやら
BDなんてどうなってるやら
353 ：名無しさん必死だな：2008/12/31(水) 09:24:56 ID:/lofAh2B0
BDプレイヤーとしてPS3を買おう！
ソフトはワゴンで１９８！
ソフトはワゴンで１９８！
>>342,343
一応擁護しとくと、Rollyは音楽をテーマにしたロボットであって
音楽プレーヤーじゃないんだぜ。元々実用性なんか考えてない高級玩具。
どう考えても珍品なのに、売り上げを考慮してか珍品という属性を無視して
「新種のオーディオプレーヤー」として売られてることが問題であって、
珍品であることを前面に出せばもう少し温かく迎えられたはず。
その場合も大半は好奇の目を向けるだけで、どのみち売れないだろうけど。
一応擁護しとくと、Rollyは音楽をテーマにしたロボットであって
音楽プレーヤーじゃないんだぜ。元々実用性なんか考えてない高級玩具。
どう考えても珍品なのに、売り上げを考慮してか珍品という属性を無視して
「新種のオーディオプレーヤー」として売られてることが問題であって、
珍品であることを前面に出せばもう少し温かく迎えられたはず。
その場合も大半は好奇の目を向けるだけで、どのみち売れないだろうけど。
研究機関がスーパーコンピューターとして買ってる方がゲーム機として買ってるより多いんじゃねーか？
普通にPC買うよりPS3の方が向いてたりするの？
研究機材としてはすごく安いとは思うけども
研究機材としてはすごく安いとは思うけども
まさに研究機関が大人の玩具にしてる状態
そら7個も計算用にSPE積んでれば研究用にはいいわさw
だがゲームは売れない
そら7個も計算用にSPE積んでれば研究用にはいいわさw
だがゲームは売れない
判らんけど、タマにこういう記事を見るよね。
どうなんでしょうね？
http://www.technobahn.com/news/2008/200812291850.html
ブラックホールの衝突シミュレーションに使われるんだってさ。
どうなんでしょうね？
http://www.technobahn.com/news/2008/200812291850.html
ブラックホールの衝突シミュレーションに使われるんだってさ。
ぶっちゃけ本末転倒な気もしないではない。
別に「PS3」が必要な訳ではないんだよね。
別に「PS3」が必要な訳ではないんだよね。
つか管理的にも容量的にも高くても
ブレードラックとブレード8枚で
半端無いﾒﾓﾘでこたつぐらいですむ訳だが
値段10倍くらいでﾒﾓﾘも10倍かな？
16台て本棚でも使うのかね？
ブレードラックとブレード8枚で
半端無いﾒﾓﾘでこたつぐらいですむ訳だが
値段10倍くらいでﾒﾓﾘも10倍かな？
16台て本棚でも使うのかね？
362 ：名無しさん必死だな：2008/12/31(水) 10:11:29 ID:/lofAh2B0
在庫処分にもなるしな
実際、処分なんじゃないの？
>362
つZEGO W
さてあとはBDﾕﾆｯﾄ処分するだけだなw
つZEGO W
さてあとはBDﾕﾆｯﾄ処分するだけだなw
>>355
GPUの高性能化でそれもなくなりましたよ
GPUの高性能化でそれもなくなりましたよ
366 ：名無しさん必死だな：2008/12/31(水) 10:20:26 ID:JjCKLPT/0
スパコンってGPU使うの？
ああ、GPUを利用してって何かあったね！！
さぁ、ソニーどうなるか！！
ああ、GPUを利用してって何かあったね！！
さぁ、ソニーどうなるか！！
>>366
たんぱく質解析もいつのまにやらGPUに抜かれちゃってるのよね。
とくにプロセッサあたりの計算量で。
http://fah-web.stanford.edu/cgi-bin/main.py?qtype=osstats
OS Type Current TFLOPS Active CPUs Total CPUs
ATI GPU 1948 8614 25452
NVIDIA GPU 1704 15491 59442
PLAYSTATION®3 1548 54877 713096
たんぱく質解析もいつのまにやらGPUに抜かれちゃってるのよね。
とくにプロセッサあたりの計算量で。
http://fah-web.stanford.edu/cgi-bin/main.py?qtype=osstats
OS Type Current TFLOPS Active CPUs Total CPUs
ATI GPU 1948 8614 25452
NVIDIA GPU 1704 15491 59442
PLAYSTATION®3 1548 54877 713096
369 ：名無しさん必死だな：2008/12/31(水) 10:41:55 ID:/lofAh2B0
CPUの数が圧倒的に勝ってるのに・・・
これってPS３がへぼいってこと？
これってPS３がへぼいってこと？
すでにCellサーバなんて３年前の時代遅れもいいところで
もっといい製品が各社から出てるんだけど
IBM自体がCell/B.Eにもう本気ではないし開発のスピードが怪しい
ソニーがCell/B.E.のサーバを出そうとしているがどこの研究機関で
「ソニー製」サーバなんて使うと思うのだろう
Cell/B.Eが小さい薄いは３年前の夢のあった幻想で
通常の16枚プレードラックのサイズで比較すると
結果的に14枚分という２枚分の省スペースにしかなっていない現実.
二分の一とか言っていた頃が懐かしい
ちなみにヒートシンクがでかすぎなのとCPUダイがでかいので２ソケットまでしか乗せられない
普通のブレードサーバの上位モデルは４ソケット
100%妄想が実現してブレードの薄さが二分の一になったとしても本末転倒
スーパーコンピューターとして使われていることも無いので
よくてレンダリング処理をさせる専用サブサーバぐらいしかない
セミナーで公開されていた導入事例もCGのレンダリングや物理計算のサブ演算機としてばかり
まさに帯に短し襷に長し
もっといい製品が各社から出てるんだけど
IBM自体がCell/B.Eにもう本気ではないし開発のスピードが怪しい
ソニーがCell/B.E.のサーバを出そうとしているがどこの研究機関で
「ソニー製」サーバなんて使うと思うのだろう
Cell/B.Eが小さい薄いは３年前の夢のあった幻想で
通常の16枚プレードラックのサイズで比較すると
結果的に14枚分という２枚分の省スペースにしかなっていない現実.
二分の一とか言っていた頃が懐かしい
ちなみにヒートシンクがでかすぎなのとCPUダイがでかいので２ソケットまでしか乗せられない
普通のブレードサーバの上位モデルは４ソケット
100%妄想が実現してブレードの薄さが二分の一になったとしても本末転倒
スーパーコンピューターとして使われていることも無いので
よくてレンダリング処理をさせる専用サブサーバぐらいしかない
セミナーで公開されていた導入事例もCGのレンダリングや物理計算のサブ演算機としてばかり
まさに帯に短し襷に長し
371 ：名無しさん必死だな：2008/12/31(水) 10:47:19 ID:pZcLDKyI0
CellのCellによるCellのための開発によって、
ソニーが無限借金地獄になる図は痛々しいね。
しかも既にCellが時代遅れと来たら、今までやってきたことが水の泡と
なりました。
さぁ～ソニーは、このショックから立ち直れるのかな？
ソニーが無限借金地獄になる図は痛々しいね。
しかも既にCellが時代遅れと来たら、今までやってきたことが水の泡と
なりました。
さぁ～ソニーは、このショックから立ち直れるのかな？
東芝は自社版Cell用のライブラリや開発ツールを無償公開してて、Sonyより
よほどまともに取り組んでるんだよなぁ……
よほどまともに取り組んでるんだよなぁ……
GPUの汎用化はパーソナルでは有効だけど
普通にCPUｸﾗｽﾀ組んだ方が効率がいいだろw
普通にCPUｸﾗｽﾀ組んだ方が効率がいいだろw
2年ごとにアーキテクチャを更新してくるCPU業界や、1年ごとにシェーダ倍増してくるGPU業界に、
5年間据え置きのゲーム機用CPUがかなうわけがないんだけどね…
5年間据え置きのゲーム機用CPUがかなうわけがないんだけどね…
しかも、ゲーム機は商業ベースに乗せるためには価格を抑えなければならない
高機能満載でも高価格になって消費者の腰を引かせてしまうようでは、競合他機種と
の競争力を損なうことになりかねない
高機能満載でも高価格になって消費者の腰を引かせてしまうようでは、競合他機種と
の競争力を損なうことになりかねない
価格をおさえる為のCPU開発のはずが何故か一番のお荷物
金がかかってなぜか工場売却で買った所が使いこなしてるというw
どうやったこんだけｼｵｼｵになるんだろうか？
金がかかってなぜか工場売却で買った所が使いこなしてるというw
どうやったこんだけｼｵｼｵになるんだろうか？
>>375
まあそうはいっても、すでに売られたNvdiaやAMD(ATI)のGPU転用できるから
PS3でクラスターするよりよっぽど効率が良いんだよ。性能はまちまちだけど。
パーソナル用とでも便利だってのもよい点だね。
動画のエンコードやPhotoshopのフィルターに使える。
まあそうはいっても、すでに売られたNvdiaやAMD(ATI)のGPU転用できるから
PS3でクラスターするよりよっぽど効率が良いんだよ。性能はまちまちだけど。
パーソナル用とでも便利だってのもよい点だね。
動画のエンコードやPhotoshopのフィルターに使える。
>>375
東工大のスパコンTsubame製作者が思いっきり言ってるよ。
（日経エレクトロニクス2008年12月15日号） かつてのCellの夢、GPUが実現へ
TSUBAMEの開発を指揮した東京工業大学教授の松岡聡氏は今回、CellとTeslaを
比較した上で、Teslaを選んだという。最大の理由はTeslaが低コストだったことである。
「700TFLPS分の追加コストは約１億3000万円。他の選択肢の数分の１で済んだ。
Cellは高くて、開発スピードが遅い。しかもTeslaと違い、パソコンで使える開発ツール
が少ないのがネックになった。」と説明する。
東工大のスパコンTsubame製作者が思いっきり言ってるよ。
（日経エレクトロニクス2008年12月15日号） かつてのCellの夢、GPUが実現へ
TSUBAMEの開発を指揮した東京工業大学教授の松岡聡氏は今回、CellとTeslaを
比較した上で、Teslaを選んだという。最大の理由はTeslaが低コストだったことである。
「700TFLPS分の追加コストは約１億3000万円。他の選択肢の数分の１で済んだ。
Cellは高くて、開発スピードが遅い。しかもTeslaと違い、パソコンで使える開発ツール
が少ないのがネックになった。」と説明する。
だが、言い換えれば基本的に同じ設計のものをつくり続けていればいいわけだから
利潤はPCよりもよっぽど出しやすい
最新プロセス自前で作ろうとせず、GPUメーカーやCPUメーカーが開発して時間が経った
枯れたプロセス技術で作れば相当安く作れる
そこらへんの、アーキテクチャが固定されてることの旨みを自ら放棄しちゃったのがSCEのやり口、と。
利潤はPCよりもよっぽど出しやすい
最新プロセス自前で作ろうとせず、GPUメーカーやCPUメーカーが開発して時間が経った
枯れたプロセス技術で作れば相当安く作れる
そこらへんの、アーキテクチャが固定されてることの旨みを自ら放棄しちゃったのがSCEのやり口、と。
(スパコン)TOP500上位のHPCシステムに向けた、各種計算ライブラリの
チューニングで有名な米Texas Advanced Computing Center研究員の後
藤和茂氏は、
「CUDAのアーキテクチャのGPUはCellよりもプログラムが容易になった」
と指摘する。
チューニングで有名な米Texas Advanced Computing Center研究員の後
藤和茂氏は、
「CUDAのアーキテクチャのGPUはCellよりもプログラムが容易になった」
と指摘する。
TSUBAME1.2
http://ascii.jp/elem/000/000/194/194166/?mail
高速フーリエ変換での性能比較の一例。サーバー向けの汎用CPUはもちろん、
NVIDIA GPUはPS3のCPUであるCell B.E.も大きく上回る
http://ascii.jp/elem/000/000/194/194169/gpu2_o_.jpg
http://ascii.jp/elem/000/000/194/194166/?mail
高速フーリエ変換での性能比較の一例。サーバー向けの汎用CPUはもちろん、
NVIDIA GPUはPS3のCPUであるCell B.E.も大きく上回る
http://ascii.jp/elem/000/000/194/194169/gpu2_o_.jpg
そりゃそもそもクタが
CPU業界に革命を起こそう（言い過ぎかも）とした結果が
Cellだしな・・・。
革命じゃなく自爆テロになったが
CPU業界に革命を起こそう（言い過ぎかも）とした結果が
Cellだしな・・・。
革命じゃなく自爆テロになったが
>>378
てかIBMのスパコンにしろ東芝にしろ、
メインCPUは別途積んだ上でCellはストリームプロセッサとしてしか使ってないからな、
CellをCPUとして使おうとしたのがそもそもの間違いとしか
てかIBMのスパコンにしろ東芝にしろ、
メインCPUは別途積んだ上でCellはストリームプロセッサとしてしか使ってないからな、
CellをCPUとして使おうとしたのがそもそもの間違いとしか
こうなるとクタラギさんが、Ｃｅｌｌがどういうものなのか
ちゃんと正しく理解していたかどうかも怪しくなってくるな
ちゃんと正しく理解していたかどうかも怪しくなってくるな
きっと完全体になりさえすればと思ってるよw
>>381
アポーは気がついてPCの力を使ってIntel Macを作る道に切り替えたな。
BIOSハッキングで汎用PCでMAC OSが簡単に動く危険性があったけど
それでもメリットを享受する方が得だった。
他人の力を使って勝つなら大きなコスト削減メリットがある
PCベースのアーキテクチャにするのが一番なんだ
でもSCEがその戦略を採りたくてもすでに総本山の一角MSがやっていたとｗ。
PS3は元々勝ち目がなかったんじゃないかな。
2位になる可能性でいいなら、みんなの言うPS2.5ってのが現実的な落としどころだったかも。
アポーは気がついてPCの力を使ってIntel Macを作る道に切り替えたな。
BIOSハッキングで汎用PCでMAC OSが簡単に動く危険性があったけど
それでもメリットを享受する方が得だった。
他人の力を使って勝つなら大きなコスト削減メリットがある
PCベースのアーキテクチャにするのが一番なんだ
でもSCEがその戦略を採りたくてもすでに総本山の一角MSがやっていたとｗ。
PS3は元々勝ち目がなかったんじゃないかな。
2位になる可能性でいいなら、みんなの言うPS2.5ってのが現実的な落としどころだったかも。
あそこは2000年だか2002年だかに
「重厚広大路線はいずれ限界が来る」と会長が言ってたしな
その頃から自分たちの路線を考えてたと思う
「重厚広大路線はいずれ限界が来る」と会長が言ってたしな
その頃から自分たちの路線を考えてたと思う
さすがの任天堂もここまでの爆発的ヒットになるとは思ってなかっただろうけどなｗ
汎用PCでMacOS動かす奴らが出てくるから面白い
ﾊﾟｿはIntelゲームはPPCてのも相当皮肉だな
勝てないと気付いたのがapple気付かなかったのがSCEか
ﾊﾟｿはIntelゲームはPPCてのも相当皮肉だな
勝てないと気付いたのがapple気付かなかったのがSCEか
ある程度勝算はあってのことだろうけど、博打であることには
違いないな…
違いないな…
負けハードになっても損はださなかった任天堂はしたたかだわ
任天堂って撤退詮で赤出した事ある？
VBでさえ黒の時点でなさそうな感じがするけど
VBでさえ黒の時点でなさそうな感じがするけど
GC時代に為替の関係で赤字だったことがあるような・・・
よく覚えてない
よく覚えてない
何時の世にもSCEとSECを間違える人は絶えない
まあ64でもそこそこ稼いでたし続けるくらいの余裕は有るだろ
VBみたいな失敗も無いとかだつ完璧すぐる
VBみたいな失敗も無いとかだつ完璧すぐる
(ヾﾉ･ω･`)ﾅｲﾅｲ
>>402
モノが出てくるまでは何考えてんだろうな、トチ狂ったか？とか思っていたなぁ
実際に出てきた物を見たら、任天堂恐ろしい子！ってｶﾞｸﾌﾞﾙしたものだ
うちの場合、弟が買ったけど3日で放置して
それまで風呂入りに行くだけだったジムでエクササイズを始めた
どうも、ゲームで疲れるのは納得が行かないらしい、ﾜｹﾜｶﾗﾝ
放置された板に目を付けたおふくろがもう一台Wiiを買おうとして止められたのはまた別の話('A`)
モノが出てくるまでは何考えてんだろうな、トチ狂ったか？とか思っていたなぁ
実際に出てきた物を見たら、任天堂恐ろしい子！ってｶﾞｸﾌﾞﾙしたものだ
うちの場合、弟が買ったけど3日で放置して
それまで風呂入りに行くだけだったジムでエクササイズを始めた
どうも、ゲームで疲れるのは納得が行かないらしい、ﾜｹﾜｶﾗﾝ
放置された板に目を付けたおふくろがもう一台Wiiを買おうとして止められたのはまた別の話('A`)
言い方悪いがサードが絶滅しても任天堂は全然問題ないんだよな
むしろＴＶゲーム＝任天堂が加速していくので寡占状態
自前ハードとソフトが揃ってて儲けだせる地盤はとんでもないわ
あれかな、変な副業始めないからよかったのか……って元は花札屋だっけ
むしろＴＶゲーム＝任天堂が加速していくので寡占状態
自前ハードとソフトが揃ってて儲けだせる地盤はとんでもないわ
あれかな、変な副業始めないからよかったのか……って元は花札屋だっけ
昔は変な副業に色々手を出してたけどなｗ
ググったらインスタントライス、タクシー、ラブホテルやってたらしいな
インスタントライスって何だよｗ
インスタントライスって何だよｗ
何処かの方々が体重計しか売れてないって言うけど
体重計とそのタは確実に客層が違いそうだよね
それだけ市場が広がったのが恐ろしいとか微塵も感じていない
体重計とそのタは確実に客層が違いそうだよね
それだけ市場が広がったのが恐ろしいとか微塵も感じていない
たしかそのときの教訓で｢おもちゃ以外に手を出さない」になったんじゃなかったけか
>>405
元々、前社長がシェア世界一のトランプ工場を見て
花札トランプだけじゃこの程度と副業に手を出した
様々なモノに手を出し、果てはホテル業までやったりで散々な目に遭った
軍兵が偶々思いついたマジックハンド等のおもちゃが結構売れて持ち直すとかあり
結局ゲームウオッチで一息ついて、副業は懲りたらしい
おもちゃ屋は所詮おもちゃ屋、皮肉めいているが、バブルの前にそう言う結論に至ったのは幸運。
元々、前社長がシェア世界一のトランプ工場を見て
花札トランプだけじゃこの程度と副業に手を出した
様々なモノに手を出し、果てはホテル業までやったりで散々な目に遭った
軍兵が偶々思いついたマジックハンド等のおもちゃが結構売れて持ち直すとかあり
結局ゲームウオッチで一息ついて、副業は懲りたらしい
おもちゃ屋は所詮おもちゃ屋、皮肉めいているが、バブルの前にそう言う結論に至ったのは幸運。
ここの住人でSCEをゲーム屋として再興させる手段とか考え出せないものか
ハード設計はぼくの考えた最強ゲーム機級で
ソフトは冷遇。
これでSCE社員をゲーム屋に再興させたいなら。奴らを子供に戻してから
タイムマシンでインベーダーブームのまっただ中にたたき込むしか。
ソフトは冷遇。
これでSCE社員をゲーム屋に再興させたいなら。奴らを子供に戻してから
タイムマシンでインベーダーブームのまっただ中にたたき込むしか。
やっぱどっか買い取ってもらってまともな値段で違う形にして売るしかないと思うよ
おかゆの出来損ないﾜﾛﾀ
今は佐藤のゴハンてどのくらいのｼｪｱなのかな？
今は佐藤のゴハンてどのくらいのｼｪｱなのかな？
>>412
それこそ無理ゲーだよ
それこそ無理ゲーだよ
根っこにあるのは人材の力なんだろうな。
出井以降、削ってはいけない人材を削って見た目だけ華々しい分野に傾倒していったソニーに、
PS時代で掴んだソフト開発者達をろくに繋ぎ止めもしなかったSCE。
何より成功体験の果てに大暴走起こしたクタとそれを止められなかったリッジ平井達。
ミヤホンを始めとする屋台骨を支える人材の揃った任天堂を見比べると、
今のソニーやSCEってホントそういう部分が哀れみを誘うぐらい乏しいわな。
出井以降、削ってはいけない人材を削って見た目だけ華々しい分野に傾倒していったソニーに、
PS時代で掴んだソフト開発者達をろくに繋ぎ止めもしなかったSCE。
何より成功体験の果てに大暴走起こしたクタとそれを止められなかったリッジ平井達。
ミヤホンを始めとする屋台骨を支える人材の揃った任天堂を見比べると、
今のソニーやSCEってホントそういう部分が哀れみを誘うぐらい乏しいわな。
>>409
むしろ、他の業種を「おもちゃ」のカテゴリーにとりこむ方向に展開してるような気がw
むしろ、他の業種を「おもちゃ」のカテゴリーにとりこむ方向に展開してるような気がw
自分の土俵に引きずり込めば勝ちって話だな
PS2では成功したPS3では失敗した
任天は64で自分の土俵を作って維持して来たからな
PS2では成功したPS3では失敗した
任天は64で自分の土俵を作って維持して来たからな
423 ：名無しさん必死だな：2008/12/31(水) 12:23:08 ID:pZcLDKyI0
ソニーが来年どうなるかは、銀行次第ってのもあるよね。
銀行がCPを肩代わりするのか、しないのかによって、
社員さんも固唾を飲む状態
銀行がCPを肩代わりするのか、しないのかによって、
社員さんも固唾を飲む状態
>>421
その辺が、岩田聡め、ってかんじｗ
その辺が、岩田聡め、ってかんじｗ
もともと任天堂はファミコン時代からへんなゲーム作ってたからな
マリオの算数とか
光線銃シリーズとか
マットとかロボットとか
マリオの算数とか
光線銃シリーズとか
マットとかロボットとか
>>405
むしろサードを養う方向へ行ってないか？
いわゆるセカンドだけど。
任天堂が目を付けて一緒にやってるとこは結構多いし、いい目もみてるし。
セカンドではないけど、凄い売上出したのに別のとこで転けてる会社もあるけどもw
むしろサードを養う方向へ行ってないか？
いわゆるセカンドだけど。
任天堂が目を付けて一緒にやってるとこは結構多いし、いい目もみてるし。
セカンドではないけど、凄い売上出したのに別のとこで転けてる会社もあるけどもw
>>412
据置で戦い続けるとしたらどんな手を打つにしても、
PS3の歪んだアーキテクチャを内包するか切り捨てるかしかないわけで、
そのどちらを選んでも莫大な資金が必要になる。
もちろんそんな金はどこにもないので詰み。
仮に資金を奇跡的にやりくりできたとしても、
PS3で散々苦渋を舐めさせられたサードがついてくるはずがない。
ファーストのソフト開発力もやっぱりないので詰み。
PS3を安楽死させてリソースをPSPに突っ込んで、
DSのケツに敷かれながら捲土重来を夢見るぐらいしか道はないんじゃね？
据置で戦い続けるとしたらどんな手を打つにしても、
PS3の歪んだアーキテクチャを内包するか切り捨てるかしかないわけで、
そのどちらを選んでも莫大な資金が必要になる。
もちろんそんな金はどこにもないので詰み。
仮に資金を奇跡的にやりくりできたとしても、
PS3で散々苦渋を舐めさせられたサードがついてくるはずがない。
ファーストのソフト開発力もやっぱりないので詰み。
PS3を安楽死させてリソースをPSPに突っ込んで、
DSのケツに敷かれながら捲土重来を夢見るぐらいしか道はないんじゃね？
正直もう花札が大人の玩具w
酸いも甘いも知り尽くしてる
そこが子供向けとか言われるのもまた皮肉な話
酸いも甘いも知り尽くしてる
そこが子供向けとか言われるのもまた皮肉な話
クタを誰も止められなかった。
その程度の会社にその程度の結末、どうにもならないのは当然って感じだな
その程度の会社にその程度の結末、どうにもならないのは当然って感じだな
PSPはMHP以外はPS3がコケたところ（PS2の続編商売）を埋め合わせてるだけだわな
PSPの現状
日本：モンハンしか買わない
アジア：コピーでおいしいです
欧米：空気
終わってるよなあ。
日本：モンハンしか買わない
アジア：コピーでおいしいです
欧米：空気
終わってるよなあ。
何故か日本じゃモンハンで買われているけど
海外じゃコピーで美味しいですの時点でサードが寄りつかなくなったね・・・
海外じゃコピーで美味しいですの時点でサードが寄りつかなくなったね・・・
それは海外だけじゃなくて
日本でもそう
モンハンだけ若干買ってくれる人が多いだけ
日本でもそう
モンハンだけ若干買ってくれる人が多いだけ
ネトゲはしたくない、友達とゲームで遊びたい、という層を上手く拾ったからな
これも日本特有かもしれない
これも日本特有かもしれない
>>389
SCEはPS2の置き換えとしての安価なPS2.5を提供して利益を出す
ビジネスをしていればよかった。
チャレンジャーじゃなくて、ディフェンディングチャンピオンなんだから
そういう商売も出来たはずなのに。
高性能は３６０に譲って、PS2.5は今までの延長でも十分やっていけたのかもしれない。
SCEはPS2の置き換えとしての安価なPS2.5を提供して利益を出す
ビジネスをしていればよかった。
チャレンジャーじゃなくて、ディフェンディングチャンピオンなんだから
そういう商売も出来たはずなのに。
高性能は３６０に譲って、PS2.5は今までの延長でも十分やっていけたのかもしれない。
日本人はコミュニケーションに対して繊細だからな
見知らぬ人間に暴言を吐くことすらしにくい、そういうコミュニティを作ってしまう
束縛的コミュニティをインドアな娯楽にまで求められるのは嫌なんだろう
見知らぬ人間に暴言を吐くことすらしにくい、そういうコミュニティを作ってしまう
束縛的コミュニティをインドアな娯楽にまで求められるのは嫌なんだろう
モンハンは基本、友達と「顔をつきあわせて」遊ぶモノなんで、
ネトゲとは、だいぶ意味合いが違うんだわ。
ネトゲとは、だいぶ意味合いが違うんだわ。
444 ：名無しさん必死だな：2008/12/31(水) 12:59:41 ID:JjCKLPT/0
30歳以上で引きこもりがでるくらいの社会ですから。
それをネット越しでマッチングにすると急に無口になると言う。
日本の若い子は内弁慶ですねえ。
日本の若い子は内弁慶ですねえ。
内弁慶・・・か
身内って暴言の捌け口でしか無いの？
そんな人間関係しか築けないって人として終わってない？と言いたい
身内って暴言の捌け口でしか無いの？
そんな人間関係しか築けないって人として終わってない？と言いたい
ネットで対戦とか強キャラしか
使わないとかはめっぽいのばかりとか
こっちは練習になっていいけどさ
使わないとかはめっぽいのばかりとか
こっちは練習になっていいけどさ
外人とかお互いの国籍ばらばらでもすげえ話しかけてくると言うか
通じて無くても勝手に話すというか、通じようと努力するというか。
アレは驚くよなあ。
なのに日本人同士でダンマリとかよくあるわｗ
目の前に共通の話題があるんだから盛り上がればいいのになー。
通じて無くても勝手に話すというか、通じようと努力するというか。
アレは驚くよなあ。
なのに日本人同士でダンマリとかよくあるわｗ
目の前に共通の話題があるんだから盛り上がればいいのになー。
野良のチーム戦でわかってる日本人が何人かいると誰が言うともなく
勝手に自分の役割見つけて、チームとしてうまく機能したりすることもあるから
それはそれで日本人の特性として面白いけどね。
勝手に自分の役割見つけて、チームとしてうまく機能したりすることもあるから
それはそれで日本人の特性として面白いけどね。
空気読むって奴ね
あれやってるとフレンド依頼が来るなｗ
あれやってるとフレンド依頼が来るなｗ
452 ：名無しさん必死だな：2008/12/31(水) 13:23:55 ID:pZcLDKyI0
どちらかと言うと日本人の性格で素晴らしいと思われているのは、
周りのことを考えられるところだよな。
海外の人は、どうしても自分を押してしまうところがある分、
日本人の周りのことを気にする姿勢が新鮮なんだろうね。
周りのことを考えられるところだよな。
海外の人は、どうしても自分を押してしまうところがある分、
日本人の周りのことを気にする姿勢が新鮮なんだろうね。
>>450
そそ、それw
そそ、それw
和を保って尊ぶ
となりにとんでもない国が有るなんてとてもじゃ無いが思えないw
となりにとんでもない国が有るなんてとてもじゃ無いが思えないw
和をもって貴きといってた頃はまだましでしたから
日本も国際化してくると美徳だけじゃどうにもね。
コミュニケーションも並みにこなしつつ、さりげなく気を回すと良い奴って思われるかもだ。
コミュニケーションも並みにこなしつつ、さりげなく気を回すと良い奴って思われるかもだ。
>>455
そういうとんでもない方々だから隣国って形になっているのさ
そうでなければ元々一つの国として成立する。
その事を分からずに隣国だから親切にしようとか訳も分からないことを言う人達が居るから困る。
隣人と隣国は似ているようで全く違うモノなんだから
そういうとんでもない方々だから隣国って形になっているのさ
そうでなければ元々一つの国として成立する。
その事を分からずに隣国だから親切にしようとか訳も分からないことを言う人達が居るから困る。
隣人と隣国は似ているようで全く違うモノなんだから
まあ島国根性と言うかサラりーマンネオと言うか
460 ：名無しさん必死だな：2008/12/31(水) 13:30:03 ID:7G91kOKZ0
性能がどうとか、スパコンがどうとか、
おまえらGKの誘導に乗りすぎ。
この情弱どもめｗ
で、借金をさらに高い利息のつく借金で返すというチャリンコ企業ソニーちゃんは、下方修正決算だしましたか？
どんだけ会社の経営がやばいのか、投資家にきちんと説明しましたか？
それもできない、やらないですか？
それは、決算の時に死ぬ覚悟でやってんでしょうねｗ
楽しみです、年度末決算ｗｗｗｗ
おまえらGKの誘導に乗りすぎ。
この情弱どもめｗ
で、借金をさらに高い利息のつく借金で返すというチャリンコ企業ソニーちゃんは、下方修正決算だしましたか？
どんだけ会社の経営がやばいのか、投資家にきちんと説明しましたか？
それもできない、やらないですか？
それは、決算の時に死ぬ覚悟でやってんでしょうねｗ
楽しみです、年度末決算ｗｗｗｗ
隣の国に親切にしようと言うのは別に普通の事だ
問題は隣の国が親切にしようなんてこれっぽっちも思ってない事だ
問題は隣の国が親切にしようなんてこれっぽっちも思ってない事だ
462 ：名無しさん必死だな：2008/12/31(水) 13:31:38 ID:LLYZa9hB0
ゲームの中まで、サラりーマンってのもどうよ？ｗ
だって僕たち親を選べないんだもんw
支配者にはおもねるそれだけの国ですね
468 ：名無しさん必死だな：2008/12/31(水) 13:49:37 ID:kUSmDi4w0
返済計画とかたってんのか？
CPのご利用は計画的に☆
ワビサビ持ってる若者なんか居ないだろって
話が進むの早いなｗ
話が進むの早いなｗ
471 ：名無しさん必死だな：2008/12/31(水) 13:56:50 ID:LLYZa9hB0
CPって、ロマサガのLPみたいなモンだろ？ｗ
ＣＰ２６００億ってそのまんま全額貸してくれるわけじゃないんだろ
前の３７５億みたいに、２，３００億くらいかもな
一週間も持たんじゃん
前の３７５億みたいに、２，３００億くらいかもな
一週間も持たんじゃん
そもそもCPって事業の為の資金で借金を返す為じゃないと思ってたｗ
コマーシャル・ペーパー
コマーシャル・ペーパー（Commercial Paper、通称：CP）は、ある程度の信用力を有する
大企業がオープン市場から短期資金を調達するために発行する無担保の割引約束手形のことである。
法的には、「法人が事業に必要な資金を調達するために発行する約束手形のうち」
（金融商品取引法第2条第1項第15号）、「当該法人の委任によりその支払いを行う…
(中略)…金融機関が交付した『ＣＰ』の文字が印刷された用紙を使用して発行するもの」
（金融商品取引法第二条に規定する定義に関する内閣府令第2条）と定義される。
コマーシャル・ペーパー
コマーシャル・ペーパー（Commercial Paper、通称：CP）は、ある程度の信用力を有する
大企業がオープン市場から短期資金を調達するために発行する無担保の割引約束手形のことである。
法的には、「法人が事業に必要な資金を調達するために発行する約束手形のうち」
（金融商品取引法第2条第1項第15号）、「当該法人の委任によりその支払いを行う…
(中略)…金融機関が交付した『ＣＰ』の文字が印刷された用紙を使用して発行するもの」
（金融商品取引法第二条に規定する定義に関する内閣府令第2条）と定義される。
ソニーの手にかかればたちまち街金さ
もう信用無いからなw
>>472
CPはそのまま発行
ただし利息はマジでサラ金並み、
今のソニーの状態だったら借り換えで1年とか借りてたら
下手こくと年間の総利益全部利息で持っていかれかねない域
……こんなこと言うのも、ソニーがきちんと下方修正出さないからなんだけどな。
年間総利益全部利息で持っていかれる結果になったとしても
きちんとそれを予測し、再来年には回復するという説得力ある見通しと共に提示するのなら
市場評価はそんなに動揺しない。こんなご時勢なんだから。
CPはそのまま発行
ただし利息はマジでサラ金並み、
今のソニーの状態だったら借り換えで1年とか借りてたら
下手こくと年間の総利益全部利息で持っていかれかねない域
……こんなこと言うのも、ソニーがきちんと下方修正出さないからなんだけどな。
年間総利益全部利息で持っていかれる結果になったとしても
きちんとそれを予測し、再来年には回復するという説得力ある見通しと共に提示するのなら
市場評価はそんなに動揺しない。こんなご時勢なんだから。
怖くなって隠してるんじゃなくて、自分でも訳分からない域に達してたりしてな。
はは、まさかね。
はは、まさかね。
1月の下方修正で｢CPのおかげで黒字です（ｷﾘｯ｣ってマジで言いそうｗ
２コンのマイクにむかって「ヤオハン！ヤオハン！」て叫ぶと
ゴールドが増えるってウルテクに載ってたぜ？
ゴールドが増えるってウルテクに載ってたぜ？
叫ぶのは「ｿﾆｰ銀行券」だろw
てか何故発行出来たのか
なんか隠し球有る？
なんか隠し球有る？
あと２万人クビ切れば。
中身がらんどうになるから企業価値下がって貸してくれないか。
中身がらんどうになるから企業価値下がって貸してくれないか。
PSソフトの権利をゲイツにたたき売る！
>>485
貸し倒れになるのを恐れて銀行がCPを発行せず、
そのため余計に倒産が増えるという「運転資金の貸し渋り」をなくすために
CPの日銀買取りが言われてるわけ。
一般銀行発行のCPにしろ、日銀が買い取ってしまったにしろ、
「CP」ってのは企業の信用で支払いをちょっと待ってもらうためのもの。
これを踏み倒すのは出来ない。 やったら倒産確定だ。
貸し倒れになるのを恐れて銀行がCPを発行せず、
そのため余計に倒産が増えるという「運転資金の貸し渋り」をなくすために
CPの日銀買取りが言われてるわけ。
一般銀行発行のCPにしろ、日銀が買い取ってしまったにしろ、
「CP」ってのは企業の信用で支払いをちょっと待ってもらうためのもの。
これを踏み倒すのは出来ない。 やったら倒産確定だ。
何が問題かというと
PS３も逆ザヤなんだけど、主力のテレビも逆ザヤがでかいんじゃないかと。
日本は価格設定が高くしてあるけどね。
PS３も逆ザヤなんだけど、主力のテレビも逆ザヤがでかいんじゃないかと。
日本は価格設定が高くしてあるけどね。
北米の廉価売はひでえな。自分でBDのクビ締めてるし。
不況でホリデー突入ってタイミングもあったけどアレはひでえ。
不況でホリデー突入ってタイミングもあったけどアレはひでえ。
498 ：名無しさん必死だな：2008/12/31(水) 14:41:53 ID:6NWuVnSD0
テレビ逆ザヤで売って利益が出るのなんて、数十年前のビジネスモデルだよな
もう日本の市場ブッツブセぐらいの感覚で動いてるとしか思えない
文系理系関係なく
経営陣に問題ありって感じだろうよ
経営陣に問題ありって感じだろうよ
クタタンみたいな技術も経営も素人の人が副社長になれるんだし
それは文盲？
ビジネスライクに物を考えるのと文系理系の差異なんて別に関係ない
年明けたら海外でのTVやデジカメ等の価格を、
今の円高で反映させたもんにする（つまり値上げ）っていう話も
あったが、完全に死亡フラグじゃねぇか？これ。
PS3やPSPをどうするかはしらんが。
今の円高で反映させたもんにする（つまり値上げ）っていう話も
あったが、完全に死亡フラグじゃねぇか？これ。
PS3やPSPをどうするかはしらんが。
文系理系の話にして、話題逸らししたいのかと思っちゃうぞw
509 ：名無しさん必死だな：2008/12/31(水) 16:19:25 ID:kUSmDi4w0
これCPからの借り換えどうするんだろうな？
早急にCB、SBその他、低金利の借金に代えないと金利で潰れてしまう
しかしかと言って金融市場混乱が起きる前に
アクションを起こした社債ですら買い手がいなかった
状況が大悪化した現在社債の買い手が集まるはずも無い
早急にCB、SBその他、低金利の借金に代えないと金利で潰れてしまう
しかしかと言って金融市場混乱が起きる前に
アクションを起こした社債ですら買い手がいなかった
状況が大悪化した現在社債の買い手が集まるはずも無い
>>509
つ 拡大して銀行の融資枠を活用
つ 拡大して銀行の融資枠を活用
511 ：名無しさん必死だな：2008/12/31(水) 16:20:30 ID:lib9qsdf0
担保も無いのに2600億を捻り出すソニーは一流企業！
日銀なんかが偉そうに言うな！任天プギャーｗｗｗｗ
とか言ってた人、帰ってこないかな。
日銀なんかが偉そうに言うな！任天プギャーｗｗｗｗ
とか言ってた人、帰ってこないかな。
512 ：名無しさん必死だな：2008/12/31(水) 16:26:18 ID:kUSmDi4w0
>>512
分かってるくせに…ｗ
分かってるくせに…ｗ
>>512
銀行は「債務の返済」って名義では、金を貸してくれないから、その融資枠を
利用するには、具体的な策の提示が必要なので。
少なくとも現状のリストラ案だけでは、業務改善にはならんもの。
たとえ実際が、CPの返済のためだったとしてもね。
銀行は「債務の返済」って名義では、金を貸してくれないから、その融資枠を
利用するには、具体的な策の提示が必要なので。
少なくとも現状のリストラ案だけでは、業務改善にはならんもの。
たとえ実際が、CPの返済のためだったとしてもね。
とりあえず年は越しそうだけど2600億が3ヶ月期限のCPだから
今度のピンチ到来の3月までに2600億＋100億の利子をなんとかしないとやばい
おそらくそれまでに再度の大規模リストラや部署の切り売りがある
切り売り候補には間違いなくゲーム部門が上がるが版権意外は買い手がつかない
って事でおｋ？
今度のピンチ到来の3月までに2600億＋100億の利子をなんとかしないとやばい
おそらくそれまでに再度の大規模リストラや部署の切り売りがある
切り売り候補には間違いなくゲーム部門が上がるが版権意外は買い手がつかない
って事でおｋ？
516 ：名無しさん必死だな：2008/12/31(水) 16:46:41 ID:kUSmDi4w0
517 ：名無しさん必死だな：2008/12/31(水) 16:48:48 ID:F/+u3sxsO
プレステ3の生き残る道はソフトバンクに金 かりるしかないだろうな
倒産するから金貸してくれじゃ
銀行は金を貸さない
これだけ儲けるからこんだけ金貸してくれなら
実績見て金貸してくれる。
銀行は金を貸さない
これだけ儲けるからこんだけ金貸してくれなら
実績見て金貸してくれる。
派手な葬式したいから金貸してくれって言ってるようなもんか
>>515
＞2600億＋100億の利子をなんとかしないとやばい
正確には、額面2600億から利息分を先にさっ引いた分だけキャッシュがソニーに
渡ってるはずなので、返す額は2600億で変わらないかと。
＞2600億＋100億の利子をなんとかしないとやばい
正確には、額面2600億から利息分を先にさっ引いた分だけキャッシュがソニーに
渡ってるはずなので、返す額は2600億で変わらないかと。
>>521
現状、9兆円売って1500億しか儲からないっていう予想が
さらに為替と年末商戦の敗北で悪化する･･････と、ここまでが確実な情勢なんで
たかだか16000人程度首切って1000億だかゼニ作ったところで何の意味もない。
ソニーに求められてるのは「首切り」の意味のリストラじゃなく
「売上増大」「利益増大」のための事業再構築、本来の意味のリストラ。
人件費ちょこっと削った程度じゃ為替差損で一瞬で吹っ飛ぶよ。そりゃ誰が金貸すかっての。
現状、9兆円売って1500億しか儲からないっていう予想が
さらに為替と年末商戦の敗北で悪化する･･････と、ここまでが確実な情勢なんで
たかだか16000人程度首切って1000億だかゼニ作ったところで何の意味もない。
ソニーに求められてるのは「首切り」の意味のリストラじゃなく
「売上増大」「利益増大」のための事業再構築、本来の意味のリストラ。
人件費ちょこっと削った程度じゃ為替差損で一瞬で吹っ飛ぶよ。そりゃ誰が金貸すかっての。
523 ：名無しさん必死だな：2008/12/31(水) 17:08:24 ID:kUSmDi4w0
>>521
あれは正確にはリストラですらないだろ？
漠然と16000人切るから16000人分の人件費が浮くとかワケワカランもの
どの部門のどういう人間を何人切って、将来このくらい良くなると示すのがリストラ
結局500億すら借りられなかったしな
あれは正確にはリストラですらないだろ？
漠然と16000人切るから16000人分の人件費が浮くとかワケワカランもの
どの部門のどういう人間を何人切って、将来このくらい良くなると示すのがリストラ
結局500億すら借りられなかったしな
ps3一杯売れば大丈夫だよ＾＾
>>523
仮に、明確なリストラ案が提示されて、きっちり実行されたとしても
状況改善には役立たないもんな
しかも、この１６０００人だって余剰人員じゃないんだろ？
しかるべきポストを持ってて、与えられた職務を遂行してる人たちの
はずだ
で、その後、空いたポストどうすんの？って問題もある
もちろん、その業種を丸ごと放棄するなら別だが
仮に、明確なリストラ案が提示されて、きっちり実行されたとしても
状況改善には役立たないもんな
しかも、この１６０００人だって余剰人員じゃないんだろ？
しかるべきポストを持ってて、与えられた職務を遂行してる人たちの
はずだ
で、その後、空いたポストどうすんの？って問題もある
もちろん、その業種を丸ごと放棄するなら別だが
527 ：名無しさん必死だな：2008/12/31(水) 17:14:52 ID:puZjm9xw0
久多良木「マジっすかｗ売れないっすよあれｗｗ平井君頑張って！ｗｗｗ」
528 ：名無しさん必死だな：2008/12/31(水) 17:15:32 ID:kUSmDi4w0
>>525
ワゴンに一杯じゃ、せいぜい5～6台しか売れない
ワゴンに一杯じゃ、せいぜい5～6台しか売れない
ダム一杯うればいい
530 ：名無しさん必死だな：2008/12/31(水) 17:20:41 ID:puZjm9xw0
ビックカメラの福袋なんだれｗｗｗ
４０Gと対策済２０００って安くねぇｗｗｗｗ
４０Gと対策済２０００って安くねぇｗｗｗｗ
531 ：名無しさん必死だな：2008/12/31(水) 17:20:50 ID:kUSmDi4w0
>>529
ダンプに積んでいってダムに捨て・・・もとい、ダムに入れるアレか
ダンプに積んでいってダムに捨て・・・もとい、ダムに入れるアレか
>>523
＞漠然と16000人切るから16000人分の人件費が浮くとかワケワカランもの
それってそもそも全く何の役にも立たない16000人に
今まで無駄飯食わせていました、って場合にしか出来ないよな
必要だったから雇っていたなら
当然これから業務に支障が出ることになる
＞漠然と16000人切るから16000人分の人件費が浮くとかワケワカランもの
それってそもそも全く何の役にも立たない16000人に
今まで無駄飯食わせていました、って場合にしか出来ないよな
必要だったから雇っていたなら
当然これから業務に支障が出ることになる
社員16万人の8000人なんで、たかだか5％な。
しかも来年度末までの話なんで、そのなかで定年退職する人もいるしね。
しかも来年度末までの話なんで、そのなかで定年退職する人もいるしね。
一種のリファイナンスなんだろうけど、どうするんだろ？
PS3を月々100円の100年ローンで1000万台売ればいい
正直今更PS3が売れたところで、何か変わるのか？
PS3の失敗よりBURABIA()笑の失敗のがでかいわけだしな
やべえ
小島よしおが全く打ち合わせしてねえｗ
小島よしおが全く打ち合わせしてねえｗ
>>536
SCEのソフトが1000万本とか数百万本単位で売れたら変わる
SCEのソフトが1000万本とか数百万本単位で売れたら変わる
>>539
unko高いロイヤリティとるんだからSCEじゃなくてもいいべ
unko高いロイヤリティとるんだからSCEじゃなくてもいいべ
541 ：名無しさん必死だな：2008/12/31(水) 17:47:45 ID:kUSmDi4w0
1億本と8000万本売れたら
あ、生きてる～
あ、生きてる～
>>540
7000円の14％だと500円にしかならない。1000万本で50億
サードは1000万売れるならマルチでだして
ロイヤリティ支払い減らす方向に持ってく 半分で25億
自分で作って売れば1000万本で100億にはなるべ。
7000円の14％だと500円にしかならない。1000万本で50億
サードは1000万売れるならマルチでだして
ロイヤリティ支払い減らす方向に持ってく 半分で25億
自分で作って売れば1000万本で100億にはなるべ。
計算がおかしい
>>546
おかしいなｗ
おかしいなｗ
7000円の14％だと約1000円にしかならない。1000万本で100億
サードは1000万売れるならマルチでだして
ロイヤリティ支払い減らす方向に持ってく 半分で50億
自分で作って売れば1000万本で200億にはなるべ。
こうだな
サードは1000万売れるならマルチでだして
ロイヤリティ支払い減らす方向に持ってく 半分で50億
自分で作って売れば1000万本で200億にはなるべ。
こうだな
ソニーで働こうと思うくらいなのだから
ソニー社員はそこそこソニー製品を選んで買う層だろう
しかし、首を切られた16000人はもう二度とソニー製品を買おうと思わないだろう
そして16000人の家族や親類も、もう二度とソニー製品を買おうとは思わない
ざっくり5～8万人のソニー離れだな
ソニー社員はそこそこソニー製品を選んで買う層だろう
しかし、首を切られた16000人はもう二度とソニー製品を買おうと思わないだろう
そして16000人の家族や親類も、もう二度とソニー製品を買おうとは思わない
ざっくり5～8万人のソニー離れだな
一万逆ざやとしたら１０本売ってトントンか
そう考えると発売当初の3万逆ザヤってのは本当に狂気じみた数字だな……
どう考えてもこのPS3を買った人は、
PS3の商品寿命が尽きるまで使い続けてたとしてもSCEに利益をもたらさない。
「勝ちハード」の印象を市場に与えるための捨石販売。
しかし、そんなユーザーが「勝ちハード」と呼べるほどの数も誕生してしまったら
それはそれで何のために勝ちハードになったのかさっぱりわからん事態が発生する、と。
やっぱり根本的におかしいわな、この逆ザヤ幅は。
どう考えてもこのPS3を買った人は、
PS3の商品寿命が尽きるまで使い続けてたとしてもSCEに利益をもたらさない。
「勝ちハード」の印象を市場に与えるための捨石販売。
しかし、そんなユーザーが「勝ちハード」と呼べるほどの数も誕生してしまったら
それはそれで何のために勝ちハードになったのかさっぱりわからん事態が発生する、と。
やっぱり根本的におかしいわな、この逆ザヤ幅は。
554 ：名無しさん必死だな：2008/12/31(水) 18:09:03 ID:kUSmDi4w0
また土壇場スレでCPの意味が分かってない成りすましが暴れてる
コマーシャルペーパーで転換社債の穴埋めるなんてのが
どれだけ異常な事態なのか理解してない
誰かCPについて分かり易く説明するスレ立ててやれ
コマーシャルペーパーで転換社債の穴埋めるなんてのが
どれだけ異常な事態なのか理解してない
誰かCPについて分かり易く説明するスレ立ててやれ
CPって言われてもcapacity pointしか頭に出てこない
エロゲに例えて教えてくれ
エロゲに例えて教えてくれ
CPなんていわれても対称性の破れくらいしか思い浮かばん
>エロゲに例えて教えてくれ
桃華とかご覧のあり様とかの
「制作資金が尽きちゃったから私を信じて今買ってねDISC」
桃華とかご覧のあり様とかの
「制作資金が尽きちゃったから私を信じて今買ってねDISC」
ああ。コミケで制作費捻出して実際でてみるとクソゲみたいな()笑
日銀がCP買い取って焦げ付いたら円安になるかね？
>>559
大丈夫、日銀は焦げ付かせない
大丈夫、日銀は焦げ付かせない
561 ：名無しさん必死だな：2008/12/31(水) 18:41:20 ID:2pG4tLyC0
えーと、CPについてですが、通常の約手と違って、
企業が勝手に発行することは出来ません。
なぜなら、買い手は機関投資家のみであり、詐欺ることが難しい上、
間に銀行、証券会社等が入って発行・仲介をするためです。
銀行や証券会社の信用を落とすようなCP（つまり決済にならなそうなCP）は
発行出来なかったり、買い手が付かなかったりするわけです。
そういう意味では、SONYに対する信用は一応あるというわけです。
ただし、株価から見て、危機的状況であることは疑いようがありません。
企業が勝手に発行することは出来ません。
なぜなら、買い手は機関投資家のみであり、詐欺ることが難しい上、
間に銀行、証券会社等が入って発行・仲介をするためです。
銀行や証券会社の信用を落とすようなCP（つまり決済にならなそうなCP）は
発行出来なかったり、買い手が付かなかったりするわけです。
そういう意味では、SONYに対する信用は一応あるというわけです。
ただし、株価から見て、危機的状況であることは疑いようがありません。
562 ：名無しさん必死だな：2008/12/31(水) 18:47:29 ID:2pG4tLyC0
それと、日銀のCP買いオペについてですが、
日銀は機関投資家からCPを買い入れして、
期限が来れば当然振り出し人に手形の支払いを請求します。
SONYが発行したCPが銀行から機関投資家に売り渡され、
さらに日銀に売り渡されたとしても、
SONYが支払うべき金額は全く変りません。
日銀は機関投資家からCPを買い入れして、
期限が来れば当然振り出し人に手形の支払いを請求します。
SONYが発行したCPが銀行から機関投資家に売り渡され、
さらに日銀に売り渡されたとしても、
SONYが支払うべき金額は全く変りません。
>>558
細かい事だが，せめてカッコ内に入れてくれ＞（）笑
細かい事だが，せめてカッコ内に入れてくれ＞（）笑
ソニーの信用だけで貸し出しているのには違いが無い
でもCPを発行すると格付けが下がる
この意味を履き違えないように
でもCPを発行すると格付けが下がる
この意味を履き違えないように
格付けが下がるってことは、信用が落ちるって事じゃないの？
2600億円のCP、月1.85％の利息ってどんだけになるのか計算してみた。
なんと福利で12ヶ月借りると24.6%にもなる……んだけど、ホンマか？
こんなすげぇ手形がホントにあるの？
なんと福利で12ヶ月借りると24.6%にもなる……んだけど、ホンマか？
こんなすげぇ手形がホントにあるの？
>>572
CPは要するに「明日デートだけど明後日が給料日」みたいなときに、
担保設定せず企業の「顔」だけで発行できる手形。
当然リスキーな部分もあるんで、利率は高く設定されてる。
基本的には1ヶ月とかもっと短いスパンで清算するように発行するけれど、
現在の経済情勢とソニーの現状を見るに、大規模な資産売却を行わない限り
1年かけても返せないんじゃないかという観測。
なんせ、資産売却したくても金融市場が冷え込んでるせいでよっぽど投売りでもしないと
2000億とかの大口資産売却は買い手がつかないだろうし。
CPは要するに「明日デートだけど明後日が給料日」みたいなときに、
担保設定せず企業の「顔」だけで発行できる手形。
当然リスキーな部分もあるんで、利率は高く設定されてる。
基本的には1ヶ月とかもっと短いスパンで清算するように発行するけれど、
現在の経済情勢とソニーの現状を見るに、大規模な資産売却を行わない限り
1年かけても返せないんじゃないかという観測。
なんせ、資産売却したくても金融市場が冷え込んでるせいでよっぽど投売りでもしないと
2000億とかの大口資産売却は買い手がつかないだろうし。
これか？
http://www.r-i.co.jp/jpn/news_topics/detail/200811/j08-c-1004.pdf
第 8回 2号無担保社債 5,000 2000 年 7月 26日 2010年 7月 26日 AA-（維持）
第 9回無担保社債 50,000 2000 年 9月 13日 2010年 9月 13日 AA-（維持）
第 12回無担保社債 50,000 2001 年 9月 17日 2011年 9月 20日 AA-（維持）
第 15回無担保社債 50,000 2005 年 9月 8日 2010年 9月 17日 AA-（維持）
第 16回無担保社債 40,000 2005 年 9月 8日 2012年 9月 20日 AA-（維持）
第 17回無担保社債 30,000 2005 年 9月 8日 2015年 6月 19日 AA-（維持）
第 18回無担保社債 40,000 2006 年 2月 28日 2010年 3月 19日 AA-（維持）
第 19回無担保社債 35,000 2006 年 2月 28日 2013年 3月 19日 AA-（維持）
第 20回無担保社債 25,000 2006 年 2月 28日 2015年12月18日 AA-（維持）
http://www.r-i.co.jp/jpn/news_topics/detail/200811/j08-c-1004.pdf
第 8回 2号無担保社債 5,000 2000 年 7月 26日 2010年 7月 26日 AA-（維持）
第 9回無担保社債 50,000 2000 年 9月 13日 2010年 9月 13日 AA-（維持）
第 12回無担保社債 50,000 2001 年 9月 17日 2011年 9月 20日 AA-（維持）
第 15回無担保社債 50,000 2005 年 9月 8日 2010年 9月 17日 AA-（維持）
第 16回無担保社債 40,000 2005 年 9月 8日 2012年 9月 20日 AA-（維持）
第 17回無担保社債 30,000 2005 年 9月 8日 2015年 6月 19日 AA-（維持）
第 18回無担保社債 40,000 2006 年 2月 28日 2010年 3月 19日 AA-（維持）
第 19回無担保社債 35,000 2006 年 2月 28日 2013年 3月 19日 AA-（維持）
第 20回無担保社債 25,000 2006 年 2月 28日 2015年12月18日 AA-（維持）
>>571
1000億浮くよったって2010年3月での話だろ？
1000億浮くよったって2010年3月での話だろ？
でも、日付違うな
前もやってたのか
前もやってたのか
悪いが、何の話をしてるのか、さっぱり分からん
580 ：名無しさん必死だな：2008/12/31(水) 21:04:38 ID:bY1bkN8L0
>>580
サラ金同様、「ご利用は計画的に」行わないとマジで首くくるハメになりかねない高利率。
確実に短期で金の入るアテがあり、それなのに手元の資金が足りなくてビジネスチャンスを逃す、というときの
救いの手として用意されてる手形なんで……
サラ金同様、「ご利用は計画的に」行わないとマジで首くくるハメになりかねない高利率。
確実に短期で金の入るアテがあり、それなのに手元の資金が足りなくてビジネスチャンスを逃す、というときの
救いの手として用意されてる手形なんで……
>>581 2社合算で5000億円 がよくわからんのよね
http://www.r-i.co.jp/jpn/news_topics/detail/200811/j08-c-1004.pdf
発行者：ソニー（証券コード：6758）
ソニー・グローバル・トレジャリー・サービシーズ・ピーエルシー *ソニーと保証契約
名 称 発行限度額 *1 格付け
（百万円）
コマーシャルペーパー 500,000 ａ－１＋（維持）
*1 発行限度額は2社合算で5000億円
☆発行体格付けとは、発行体が負う金融債務についての総合的な債務履行能力に対するＲ＆Ｉの意見で、原則としてすべての発
行体に付与する。個々の債務（債券やローンなど）の格付けは、契約の内容や回収の可能性などを反映し、発行体格付けを下回
る、または上回ることがある。
http://www.r-i.co.jp/jpn/news_topics/detail/200811/j08-c-1004.pdf
発行者：ソニー（証券コード：6758）
ソニー・グローバル・トレジャリー・サービシーズ・ピーエルシー *ソニーと保証契約
名 称 発行限度額 *1 格付け
（百万円）
コマーシャルペーパー 500,000 ａ－１＋（維持）
*1 発行限度額は2社合算で5000億円
☆発行体格付けとは、発行体が負う金融債務についての総合的な債務履行能力に対するＲ＆Ｉの意見で、原則としてすべての発
行体に付与する。個々の債務（債券やローンなど）の格付けは、契約の内容や回収の可能性などを反映し、発行体格付けを下回
る、または上回ることがある。
584 ：音有小烏 ◆oTaK16GZkM ：2008/12/31(水) 21:11:26 ID:zaJ0kBWZ0
>>582
ソニーは計画的倒産を（棒
ソニーは計画的倒産を（棒
計画的に出来るならまだましだと思う
>>585
だからこのスレでCP発行っておまっ、正気か？な話題になるわけでｗ
だからこのスレでCP発行っておまっ、正気か？な話題になるわけでｗ
>>585
年末商戦でPS3が馬鹿売れしてキャッシュフローが大幅改善するので問題ない（棒
……いや、ほんと、どうするんだろうね。
年末商戦でキャッシュフロー改善どころか、為替差損と年末商戦大敗でどうなるか知れたもんじゃないっていうのに。
そしてこの時期に手持ち資産を円に化けさせるのに失敗したら、もう資産切り売りしか道はないにも関わらず
この大金融不況の状態では数百～1000億もの買い物をできる企業なんて限られており……
年末商戦でPS3が馬鹿売れしてキャッシュフローが大幅改善するので問題ない（棒
……いや、ほんと、どうするんだろうね。
年末商戦でキャッシュフロー改善どころか、為替差損と年末商戦大敗でどうなるか知れたもんじゃないっていうのに。
そしてこの時期に手持ち資産を円に化けさせるのに失敗したら、もう資産切り売りしか道はないにも関わらず
この大金融不況の状態では数百～1000億もの買い物をできる企業なんて限られており……
仮に切り売りするにしても不況もさることながらCP発行してるから見透かされるだろ？
めちゃくちゃ買い叩かれるに決まってるじゃん
世間はそんなに甘くないだろ
めちゃくちゃ買い叩かれるに決まってるじゃん
世間はそんなに甘くないだろ
デジカメやテレビなどの家電は半年で型落ちだから在庫になったら致命的
安くして売るとしたら型落ちがないゲーム機だな
安くして売るとしたら型落ちがないゲーム機だな
ソニーと言う信用で借りた金だから、後で利息安くしろとか返済ちょっと待ってとか言えない借金なんだよな
言った瞬間に誰も金を貸してくれなくなるんじゃねーの？
言った瞬間に誰も金を貸してくれなくなるんじゃねーの？
>>593
型番商法でなにゆってる
型番商法でなにゆってる
PS3は5000-10000は赤
PSPは不明だけどｿﾌﾄが売れない
PS2はもうすぐ終了
どないせいっちゅうんだw
PSPは不明だけどｿﾌﾄが売れない
PS2はもうすぐ終了
どないせいっちゅうんだw
>>591
たぶん、状況の深刻さが理解できてないんだろう
斯く言う俺も、ここで話聞くまではそこまで逼迫してるとは
思わなんだ…
いや、マジでヤバいって…シャレになってねぇよ、これ
あ、なんか眩暈がしてきた…ｗ
たぶん、状況の深刻さが理解できてないんだろう
斯く言う俺も、ここで話聞くまではそこまで逼迫してるとは
思わなんだ…
いや、マジでヤバいって…シャレになってねぇよ、これ
あ、なんか眩暈がしてきた…ｗ
>>596
投げ売り用に、セコくコストを削った売り逃げモデルを出してきたりしてｗ
投げ売り用に、セコくコストを削った売り逃げモデルを出してきたりしてｗ
>>599
まぁ、プライド捨てて資産投売りすればどうとでもなる金額ではあるんだけどね。
滅亡を避けるために泥を啜って耐え忍ぶ決断力がソニーにあるかどうか。
……ってな状況なのに、「16000人首切るから1000億円浮く、これで勝つる！」とか
「事態は年末商戦終わってから検討する」とか発表しちゃう人がトップに居るのがね、ええ、なんというか。
まぁ、プライド捨てて資産投売りすればどうとでもなる金額ではあるんだけどね。
滅亡を避けるために泥を啜って耐え忍ぶ決断力がソニーにあるかどうか。
……ってな状況なのに、「16000人首切るから1000億円浮く、これで勝つる！」とか
「事態は年末商戦終わってから検討する」とか発表しちゃう人がトップに居るのがね、ええ、なんというか。
だって急場じゃ即現金出て来ないだろ？
借りるつうたって.......誰が貸してくれるん？
それとも期末でいくらかまだ儲け出る？
借りるつうたって.......誰が貸してくれるん？
それとも期末でいくらかまだ儲け出る？
ガッツリ大赤字だＹＯ
ゲーム事業切らずにソニーセンター切るような馬鹿企業だから
あれは本当に良いものだった
あれは本当に良いものだった
単純に質問
月利1.85%と期限3月ってソースが見当たらないんだけど
実際そうなの？
月利1.85%と期限3月ってソースが見当たらないんだけど
実際そうなの？
610 ：名無しさん必死だな：2008/12/31(水) 21:50:52 ID:bY1bkN8L0
俺もソース見たことないな。
最近、戦士と変わらんような人が増えてるからそこら辺はっきりしたいな。
最近、戦士と変わらんような人が増えてるからそこら辺はっきりしたいな。
ソニー、融資枠３倍強に、国内４７５０億円、販売低迷で手元資金厚く。(2008/12/23)
http://company.nikkei.co.jp/news/news.aspx?scode=6758&NewsItemID=20081223NKM0068&type=2
ＣＰは２６００億円 １０―１２月発行
ぐーぐる先生にきいてみた。
http://company.nikkei.co.jp/news/news.aspx?scode=6758&NewsItemID=20081223NKM0068&type=2
ＣＰは２６００億円 １０―１２月発行
ぐーぐる先生にきいてみた。
613 ：名無しさん必死だな：2008/12/31(水) 21:56:01 ID:PAkxIKDK0
ピンチはある意味チャンスでもあるわけで。
素人考えだけど、大逆転のための秘策を思いついたよ。
あと３０００億くらいＣＰ発行するでしょ？
格付けさがってさらに株価が下がるから、そこで３０００億で自社株買い！！
ＣＰの返済は不動産売ればＯＫ（本社ビルとか売れば５０００億くらいつくれるでしょ）
そしたら格付けあがって株価もグゥーンとアップ！！
そこで自社株売り抜け！！
恐慌寸前で株価の下がりきった今しか使えない大技！どうよ？
素人考えだけど、大逆転のための秘策を思いついたよ。
あと３０００億くらいＣＰ発行するでしょ？
格付けさがってさらに株価が下がるから、そこで３０００億で自社株買い！！
ＣＰの返済は不動産売ればＯＫ（本社ビルとか売れば５０００億くらいつくれるでしょ）
そしたら格付けあがって株価もグゥーンとアップ！！
そこで自社株売り抜け！！
恐慌寸前で株価の下がりきった今しか使えない大技！どうよ？
それってつかまったりしないの？
本社ビル売るんだったら、そもそもCP借りないだろ…
しかも売って足りるのかって話
618 ：名無しさん必死だな：2008/12/31(水) 22:00:15 ID:kUSmDi4w0
>>613
ＣＳ曰く「底じゃない」ってよ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081216-00000014-fis-biz
>ＣＳが投資判断を「NEUTRAL」から「UNDERPERFORM」へ格下げし、目標株価を2450
>円から1000円へ引き下げている。足元でのＦＣＦ4000億円の悪化という緊急事態で
>も対応が遅く、従業員削減にとどまらず抜本的な事業構造の転換が必要との見解を
>示している。
ＣＳ曰く「底じゃない」ってよ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081216-00000014-fis-biz
>ＣＳが投資判断を「NEUTRAL」から「UNDERPERFORM」へ格下げし、目標株価を2450
>円から1000円へ引き下げている。足元でのＦＣＦ4000億円の悪化という緊急事態で
>も対応が遅く、従業員削減にとどまらず抜本的な事業構造の転換が必要との見解を
>示している。
619 ：名無しさん必死だな：2008/12/31(水) 22:01:33 ID:bmbmlcCq0
まだ下がるのに無策w
次の13000とかだっけ？10倍w
次の13000とかだっけ？10倍w
621 ：名無しさん必死だな：2008/12/31(水) 22:05:02 ID:kUSmDi4w0
>>619
誤爆か？どこ読んでるんだ？
誤爆か？どこ読んでるんだ？
界王｢いかんぞSONY?倍をこえては｣
623 ：名無しさん必死だな：2008/12/31(水) 22:05:53 ID:FtRlzWgPO
バブル絶頂期に建てた東京都庁の総工費が1500億円なのに
ソニーが5000億で売れるような物件持ってるとは思えない。
ソニーが5000億で売れるような物件持ってるとは思えない。
7000資金-2500転換-2000銀行＝2500じゃなかったか？
ばかだなおまえら
20時間ぶりにお客さんがかえってきましたよと
630 ：名無しさん必死だな：2008/12/31(水) 22:12:29 ID:bY1bkN8L0
631 ：名無しさん必死だな：2008/12/31(水) 22:13:12 ID:kUSmDi4w0
>>624
10月末で7009億-銀行の預り金2000億
SBが375億
CPが2600億-利息分
入りが7984億-CP利息分
―――――
12月のCB償還が2500億期末にCP決済2600億
長期債務の期限がくる分が2000億
出が7100億
――――
差引+884億-CPの利息分
あってるか？
10月末で7009億-銀行の預り金2000億
SBが375億
CPが2600億-利息分
入りが7984億-CP利息分
―――――
12月のCB償還が2500億期末にCP決済2600億
長期債務の期限がくる分が2000億
出が7100億
――――
差引+884億-CPの利息分
あってるか？
しまった改行がおかしい
10月末で7009億-銀行の預り金2000億
SBが375億
CPが2600億-利息分
入りが7984億-CP利息分
―――――
12月のCB償還が2500億
期末にCP決済2600億
長期債務の期限がくる分が2000億
だから、出が7100億
――――
差引+884億-CPの利息分
あってるか？
10月末で7009億-銀行の預り金2000億
SBが375億
CPが2600億-利息分
入りが7984億-CP利息分
―――――
12月のCB償還が2500億
期末にCP決済2600億
長期債務の期限がくる分が2000億
だから、出が7100億
――――
差引+884億-CPの利息分
あってるか？
>>633
いや、そのCPの利息分はイランと思う。
いや、そのCPの利息分はイランと思う。
>>585
Homeも開始したし、ついに期待のRPG白騎士も発売したぞ！
FF13以外の、以前からずっと売りにしてた部分は
全て年末商戦に間に合わせたのだ！
ファーストとして打てる手は打ち尽くした！
これで負ける理由がどこにあるのよ？
PS3ミリオンセラー間違いなし！！
Homeも開始したし、ついに期待のRPG白騎士も発売したぞ！
FF13以外の、以前からずっと売りにしてた部分は
全て年末商戦に間に合わせたのだ！
ファーストとして打てる手は打ち尽くした！
これで負ける理由がどこにあるのよ？
PS3ミリオンセラー間違いなし！！
皆さんソニーは何時資金がショートして破綻するのですか
無知な私に教えて下さい
無知な私に教えて下さい
>>635
あれ、手形って最初に利息分割り引いて受け取って、支払いの日に額面を決済するんじゃないの？
あれ、手形って最初に利息分割り引いて受け取って、支払いの日に額面を決済するんじゃないの？
>>638
あ、そっか、勘違いしてました。ごめんなさい。
あ、そっか、勘違いしてました。ごめんなさい。
640 ：名無しさん必死だな：2008/12/31(水) 22:23:55 ID:bY1bkN8L0
>>636
Homeを含む評価がコレなんですが．．．
CNN Money.com、「PS3は沈みゆく船：売り上げ高急落｣
ttp://money.cnn.com/news/newsfeeds/siliconalley/personal-tech/2008_12_sonys_ps3_a_sinking_ship_sales_plummet_sne.html
ソニーの問題は不況のせいではない。それはPS3にある
なぜこんなにも酷くばたばたしているのか
Homeを含む評価がコレなんですが．．．
CNN Money.com、「PS3は沈みゆく船：売り上げ高急落｣
ttp://money.cnn.com/news/newsfeeds/siliconalley/personal-tech/2008_12_sonys_ps3_a_sinking_ship_sales_plummet_sne.html
ソニーの問題は不況のせいではない。それはPS3にある
なぜこんなにも酷くばたばたしているのか
ソニーが実際CPで手にした額わからんもんね。
で、その期末の返済ってのがホントにそうなの？ってことなんだけどね。
で、その期末の返済ってのがホントにそうなの？ってことなんだけどね。
642 ：640：2008/12/31(水) 22:24:50 ID:bY1bkN8L0
１、最も高いゲーム機。ライバル達は$150-200
例え業界が不景気の影響を受けない(実際は違う)と思っているとしても
経済が冷え込む中、消費者はより価格を意識している
２、大きな利点はBDプレイヤーを兼ねるその能力
余りに酷いことに、誰も高解像度DVDが好きではない
BDとDVDとは50インチ未満のTVではわからない
３、PS3には少しも独占必須タイトルが無い。LBPはうねりを生み出したが
ゲームを変えたものではないし、"Home"もまたそうである
ソニーが業界で生き残るために残された選択肢がただ一つだけある
それは裕福な人のためではない大幅な値下げ
優れたグラ能力があると言い聞かせ気分を盛り上げても、安い$200の
Xbox360に単純に対抗できない、平凡なライブラリの$400ハードでは
張り合えない
例え業界が不景気の影響を受けない(実際は違う)と思っているとしても
経済が冷え込む中、消費者はより価格を意識している
２、大きな利点はBDプレイヤーを兼ねるその能力
余りに酷いことに、誰も高解像度DVDが好きではない
BDとDVDとは50インチ未満のTVではわからない
３、PS3には少しも独占必須タイトルが無い。LBPはうねりを生み出したが
ゲームを変えたものではないし、"Home"もまたそうである
ソニーが業界で生き残るために残された選択肢がただ一つだけある
それは裕福な人のためではない大幅な値下げ
優れたグラ能力があると言い聞かせ気分を盛り上げても、安い$200の
Xbox360に単純に対抗できない、平凡なライブラリの$400ハードでは
張り合えない
>>341
そういうことっすね
そういうことっすね
まあ返済が期末でなかろうと普通にやばいか
>>641だった
すいません
すいません
Homeは本来ハード発売と同時期に始めなきゃいけない内容だからなぁ
結局合法セクハラ空間で早くも終わっちまったしｗ
結局合法セクハラ空間で早くも終わっちまったしｗ
仮にFF13が発売されたとして、200万～300万本売れたとする
ロイヤリティが一本あたり1500円ぐらいとすると、大体20億～30億ぐらい
SCEの赤字が年間1000億だから、FF13のロイヤリティで７日～10日分ぐらいの赤字相殺できるな
これでPS3勝つるとか頭狂っとるよ
ロイヤリティが一本あたり1500円ぐらいとすると、大体20億～30億ぐらい
SCEの赤字が年間1000億だから、FF13のロイヤリティで７日～10日分ぐらいの赤字相殺できるな
これでPS3勝つるとか頭狂っとるよ
一本二本ミリオンが出た所でとんとんﾗｲﾝが50万とかあるのに
>>648
彼らはきっとWiiスポーツ並に売れると信じてるよ。
彼らはきっとWiiスポーツ並に売れると信じてるよ。
651 ：名無しさん必死だな：2008/12/31(水) 23:45:00 ID:2QDmEJp/0
ＦＦが今の状況を逆転できるようなソフトだったらスクエニが独自にハード出してるだろう
スクエニは利益を追求する企業だから、ハードが売れてるWiiにも大作を出すだろうと考えるのが順当では
>>648
大作ソフトはロイヤリティを大幅値引きするのが普通だと言われてる
例えばスクエニは箱○版のFF13を作ってるのに
未だに日本での発売について何も言っていないのは交渉術
SCEがロイヤリティ0、広告費/開発費の一部負担etc...の条件を受け入れるかどうか
大作ソフトはロイヤリティを大幅値引きするのが普通だと言われてる
例えばスクエニは箱○版のFF13を作ってるのに
未だに日本での発売について何も言っていないのは交渉術
SCEがロイヤリティ0、広告費/開発費の一部負担etc...の条件を受け入れるかどうか
655 ：名無しさん必死だな：2008/12/31(水) 23:59:23 ID:+zVd/skfO
養豚場の豚共、来年も頑張れよw
>>653
DQ9も大量出荷を条件に値下げされたっぽいな
DQ9も大量出荷を条件に値下げされたっぽいな
657 ：名無しさん必死だな：2009/01/01(木) 00:10:13 ID:Ej8+97to0
>>653
なるほど、箱○版の日本での発売は間違いないと言いたいのだな
なるほど、箱○版の日本での発売は間違いないと言いたいのだな
新年早々、侍道3が脱Pしたらしいが
昨日とうって変わって、このスレは静かだな。
昨日とうって変わって、このスレは静かだな。
ま、語るべきネタも出尽くした感があるからな。
ソニーが新年早々何かやらかすか
戦士が蜂の巣にされにノコノコやってこないとこんなもんだろ。
ソニーが新年早々何かやらかすか
戦士が蜂の巣にされにノコノコやってこないとこんなもんだろ。
普通にTVみたり
親族の相手とか
知り合いに挨拶とか
さて年賀状出しにいくか
親族の相手とか
知り合いに挨拶とか
さて年賀状出しにいくか
－－ＰＳ３は
ＰＳ３は、展開がゆっくりすぎます。０９年末に３万円を切って、「ファイナルファンタジー１３」が出れば、というところ。
個人的には、今年の約４万円の値段据え置きの発表は残念でした。コンセプト上、ハードディスクが取れないのは理解できますが、
ハードディスクの容量を増やしている場合ではないのです。ＰＳ３が息の長いゲーム機であることは分かっていて、いつかは売れるのも分かりますが……。
頑張ってほしいが、ソニー本体が世界的に大規模リストラをかけていたり、金融危機の影響が大きいので、業界全体としても心配です。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090101-00000003-maiall-game
ＰＳ３は、展開がゆっくりすぎます。０９年末に３万円を切って、「ファイナルファンタジー１３」が出れば、というところ。
個人的には、今年の約４万円の値段据え置きの発表は残念でした。コンセプト上、ハードディスクが取れないのは理解できますが、
ハードディスクの容量を増やしている場合ではないのです。ＰＳ３が息の長いゲーム機であることは分かっていて、いつかは売れるのも分かりますが……。
頑張ってほしいが、ソニー本体が世界的に大規模リストラをかけていたり、金融危機の影響が大きいので、業界全体としても心配です。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090101-00000003-maiall-game
心配してるのPS3ユーザーだけでは？
中の人はやけくそだし、開発会社は距離を取って様子見てるようにしか見えないよ。
中の人はやけくそだし、開発会社は距離を取って様子見てるようにしか見えないよ。
一番心配している（というか、興味津々でウォッチしている）のはゲハ民かもなｗ
それは間違いない
結局浜村さんは「ゆっくりした結果がこれだよ。」って言いたいんですね。
666 ：名無しさん必死だな：2009/01/01(木) 13:08:45 ID:0XyGiMn+O
サードはマルチ前提で作ってるからあまり影響ないんじゃない？
まーだ「いつかは売れる」とか言ってんのか、ハメ村は
つーか、いつかは売れてるって
今は売れてないって自覚してるのか、浜村は？
今は売れてないって自覚してるのか、浜村は？
ウォールストリート・ジャーナル
「PS3のカムバックプレイヤーとしての希望はしぼみます」
Hope Fades for PS3 as a Comeback Player
ttp://online.wsj.com/article/SB123050978162738293.html
記者ワカバヤシダイスケ ←
「PS3のカムバックプレイヤーとしての希望はしぼみます」
Hope Fades for PS3 as a Comeback Player
ttp://online.wsj.com/article/SB123050978162738293.html
記者ワカバヤシダイスケ ←
670 ： 【900円】 ：2009/01/01(木) 13:38:53 ID:tuqfB5lu0
ソニーの目標株価
浜は自分の出した予測が外れてるのが悔しいんだろ。
正直三万切るって事は原価が2万ぐらいにならないと
SCE「俺を殺す気か！」
まあDVDモデルHDDなしDVDソフト並買って事なら
最初からそういうモデル出せば買ったのにな
それでも原価三万切るかね？いま4.5万とか言われるのに
SCE「俺を殺す気か！」
まあDVDモデルHDDなしDVDソフト並買って事なら
最初からそういうモデル出せば買ったのにな
それでも原価三万切るかね？いま4.5万とか言われるのに
>>672
ゲームの役に立ってないＢＤとＣｅｌｌを切れば売値２万円を切ることも可能かと
ゲームの役に立ってないＢＤとＣｅｌｌを切れば売値２万円を切ることも可能かと
676 ：名無しさん必死だな：2009/01/01(木) 14:14:40 ID:bZiZJbin0
>>671
浜村「ワシの思てたんのと違う！」
浜村「ワシの思てたんのと違う！」
PS2自体が同じ商売モデルだからねヒッカからないのが不思議なくらい
ｿﾌﾄで儲けるモデルですって話だったんだろうか？
原価9万=>4.5万なら努力はしてるけど正規に売るなら10万＝＞5万だし
BDとHDD切っても無理だろうしもう削る物がないCELL切ったらPS3じゃないし
>今度は中高生とか若いサラリーマンなどゲーム好きの人たちに向けた
>「ゲームらしいゲーム」が出て、さらにＤＳが普及するか、
まだこんな事いってる馬鹿がいるのか
>「ゲームらしいゲーム」が出て、さらにＤＳが普及するか、
まだこんな事いってる馬鹿がいるのか
>－－ＰＳＰの躍進の一年でした。
>新世代の携帯ゲームだからできることですよね。
もう阿呆としかw
３万円切ってって切れるわけないと思うんだけど
そこんとこどうなの？
それを言い訳にする気なのか
切れるのか
そこんとこどうなの？
それを言い訳にする気なのか
切れるのか
切れたら今据置にしない訳で、でも濱が余分な事言うし
SCE「濱裏切り者ﾘｽﾄに追加だ糞！」
SCE「濱裏切り者ﾘｽﾄに追加だ糞！」
値下げして3万切っても1月持たずに
Wiiに週販抜かれるのがオチだろ。
Wiiに週販抜かれるのがオチだろ。
PS3が長く売れるハードというのは実性能が暴かれる以前の幻想だな
性能的にも底が見えてしまっていて性能は箱○以下が確定してるし
ソフトの開発難度は一向に改善の動きはないというか無理だし
サードは旧式PS3で何年も地獄を見続けるくらいなら
性能がさらに向上する次世代のWii2なり箱◎に脱出を図るだろうから
性能的にも底が見えてしまっていて性能は箱○以下が確定してるし
ソフトの開発難度は一向に改善の動きはないというか無理だし
サードは旧式PS3で何年も地獄を見続けるくらいなら
性能がさらに向上する次世代のWii2なり箱◎に脱出を図るだろうから
685 ：名無しさん必死だな：2009/01/01(木) 16:52:54 ID:cN2Cb8+O0
3万円切るとBDプレイヤー・レコーダー市場に影響が出る
BDプレイヤーは日本ではあまり売れないけど、海外ではそこそこ出るし
ちゃんと黒字で利益になる市場だから、そこを潰してまでやるかってことだろうな
BDプレイヤーは日本ではあまり売れないけど、海外ではそこそこ出るし
ちゃんと黒字で利益になる市場だから、そこを潰してまでやるかってことだろうな
>>685
BDプレーヤーなんて海外じゃとっくに150ドル切って投げ売りされてますが
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK200811280004.html
BDプレーヤーなんて海外じゃとっくに150ドル切って投げ売りされてますが
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK200811280004.html
687 ：名無しさん必死だな：2009/01/01(木) 17:51:02 ID:cN2Cb8+O0
米国のしかもクリスマス商戦で海外か（笑）
はい、そうっすね～。そんな市場で更に値下げできたら良いっすね～。
はい、そうっすね～。そんな市場で更に値下げできたら良いっすね～。
国内でもBDレコーダーが既に4万切ってて、PC用ドライブだと1万以下な訳で。
689 ：名無しさん必死だな：2009/01/01(木) 18:17:23 ID:cN2Cb8+O0
本社が一丸となって本業回帰・家電をがんばりましょーと言っているｗ
そんな中でPS3が無茶な価格設定をできるはずがない。
（欧州だと「PlayTV」とかもあるから更に難しいだろうな。）
SCEは取り潰して撤退しても構わないが、家電市場・BD市場を潰すことはできません。
BD再生機能を削れば・・・純粋なゲーム機として出すなら可能かもしれない。
価格設定の最大の敵はユーザーでも流通でもなく、身内の事業部だ。
そんな中でPS3が無茶な価格設定をできるはずがない。
（欧州だと「PlayTV」とかもあるから更に難しいだろうな。）
SCEは取り潰して撤退しても構わないが、家電市場・BD市場を潰すことはできません。
BD再生機能を削れば・・・純粋なゲーム機として出すなら可能かもしれない。
価格設定の最大の敵はユーザーでも流通でもなく、身内の事業部だ。
コストダウンPS3出るとしてソニー製品なのにBDドライブがLGとかサムスンになったりしてな。
内製で作るより安いぜ。
なんせCCDも撤退するくらいだしね。
内製で作るより安いぜ。
なんせCCDも撤退するくらいだしね。
ウォールストリートジャーナル：
「PS3の低調なホリデーセールスは望みがついえていくことに等しい」
ttp://online.wsj.com/article/SB123050978162738293.html
ttp://kotaku.com/5119741/wsj-lower-ps3-holiday-sales-equal-fading-hope
ttp://www.joystiq.com/2008/12/29/wsj-hope-fades-for-ps3-as-a-comeback-player/
・NPDによるとPS3販売台数は11月前年同月比19％減
・任天堂とMSは好調
・会計年度中にPS3 1000万台販売は絶望的
・PS3には暗い展望
・不況はデジカメやTVなどの高価商品を買い控えるだけでなく、ゲーム機のコスト意識を高めた
・鍵となるBDプレイヤー能力も、200ドル未満のプレイヤーが既に多数あり、再議論が必要
・不況下でPS3の戦略は逆効果だ
・最大の問題は「価格」。しかし値下げは赤字拡大で八方ふさがり
・しかし損失よりも販売拡大を狙って値下げするしかない
「PS3の低調なホリデーセールスは望みがついえていくことに等しい」
ttp://online.wsj.com/article/SB123050978162738293.html
ttp://kotaku.com/5119741/wsj-lower-ps3-holiday-sales-equal-fading-hope
ttp://www.joystiq.com/2008/12/29/wsj-hope-fades-for-ps3-as-a-comeback-player/
・NPDによるとPS3販売台数は11月前年同月比19％減
・任天堂とMSは好調
・会計年度中にPS3 1000万台販売は絶望的
・PS3には暗い展望
・不況はデジカメやTVなどの高価商品を買い控えるだけでなく、ゲーム機のコスト意識を高めた
・鍵となるBDプレイヤー能力も、200ドル未満のプレイヤーが既に多数あり、再議論が必要
・不況下でPS3の戦略は逆効果だ
・最大の問題は「価格」。しかし値下げは赤字拡大で八方ふさがり
・しかし損失よりも販売拡大を狙って値下げするしかない
SCEってスクエニの株持ってたよな
売れば少しは金になるんじゃね？
FF13日本だけ独占を失うだろうけど
売れば少しは金になるんじゃね？
FF13日本だけ独占を失うだろうけど
694 ：名無しさん必死だな：2009/01/01(木) 20:51:00 ID:/QAMPzOl0
>>693
もう持ってない。
もう持ってない。
>>693
去年にもう手放してる
去年にもう手放してる
スクエニHD←SCE数％出資
↓１００％出資
スクエニ（FF制作）
これによりSCEはFFに干渉できなくなった
まあどっちも社長は和田だけどね
↓１００％出資
スクエニ（FF制作）
これによりSCEはFFに干渉できなくなった
まあどっちも社長は和田だけどね
もうSCEも覚悟はしてるだろうな、マルチ化
発表だけならPS3版発売後でも構わないわけだし
問題なのはFF13発売までにSCEがどうなるかだけだ
発表だけならPS3版発売後でも構わないわけだし
問題なのはFF13発売までにSCEがどうなるかだけだ
>>701
万に一つの可能性の方がマシだなw
万に一つの可能性の方がマシだなw
>>701
うまい事言うなｗｗ、本当にそのままだわ
うまい事言うなｗｗ、本当にそのままだわ
災厄の箱に残された希望こそが災いの種ときたもんだ
705 ：名無しさん必死だな：2009/01/01(木) 21:44:35 ID:O54OdmWi0
諦めなければ、いつか必ず夢が叶う…なんて大嘘だよなｗ
ま、そんなセリフを吐くのは大概、成功したヤツなんだけどさ
ま、そんなセリフを吐くのは大概、成功したヤツなんだけどさ
だからこそ鴨川会長の言葉が大事なんだと
「努力した者が皆成功するとは限らん、
だが成功した者は皆すべからく努力しておる」
「努力した者が皆成功するとは限らん、
だが成功した者は皆すべからく努力しておる」
708 ：名無しさん必死だな：2009/01/01(木) 21:48:25 ID:O54OdmWi0
>>706
安西先生に謝れ
安西先生に謝れ
旧日本軍とか粘ってれば神風吹いて勝つると真面目に思っとったんだろうな
710 ：名無しさん必死だな：2009/01/01(木) 21:50:58 ID:OpGt+IxY0
>>708
先生、バスケがしたいです！
先生、バスケがしたいです！
713 ：名無しさん必死だな：2009/01/01(木) 22:06:40 ID:h5MGTtFO0
714 ：名無しさん必死だな：2009/01/01(木) 22:10:57 ID:OpGt+IxY0
平井アントワネット「ゲームが無いなら、ノンゲームで遊べばいいじゃない。」
ゲームの多様性が失われるのは、ゲーム市場全体にとって
良い事じゃないよなぁ…
スポーツ系とか、ＳＬＧとか、確かに売り上げは小さいかもしれないけど
そういうゲームが好きなユーザーだっているのに
良い事じゃないよなぁ…
スポーツ系とか、ＳＬＧとか、確かに売り上げは小さいかもしれないけど
そういうゲームが好きなユーザーだっているのに
スポーツ系はずっとメジャージャンルじゃないか
SLGは昔からマイナージャンルだろうし
SLGは昔からマイナージャンルだろうし
717 ：名無しさん必死だな：2009/01/01(木) 22:34:12 ID:HbTFQZ/N0
>>717
ゲーム以外の何か＝業績発表会、ゲハなど
ゲーム以外の何か＝業績発表会、ゲハなど
>>718
金になんねぇなｗ
金になんねぇなｗ
真面目な話、平井のいうノンゲームは全部任天堂に先取りされてるからね。
天気やニュース、占いや番組配信。
二番煎じというよりは、任天堂に先を読まれてる気がする。
天気やニュース、占いや番組配信。
二番煎じというよりは、任天堂に先を読まれてる気がする。
721 ：名無しさん必死だな：2009/01/01(木) 22:48:58 ID:HbTFQZ/N0
平井はどうでもいいが
おこちゃま佐伯はどうなった？
おこちゃま佐伯はどうなった？
>>721
良く分からない役職に、昇格という名の左遷喰らってた気がする。
良く分からない役職に、昇格という名の左遷喰らってた気がする。
723 ：名無しさん必死だな：2009/01/01(木) 22:53:04 ID:HbTFQZ/N0
>>722
クタも更迭される前に一度、名誉会長だかに昇進したんだよな？
クタも更迭される前に一度、名誉会長だかに昇進したんだよな？
>>711
諦めなかった結果がコレだよ！
諦めなかった結果がコレだよ！
726 ：名無しさん必死だな：2009/01/01(木) 23:08:14 ID:Tnkvb61EO
まあ佐伯は「DSはお子ちゃま」発言を始め、調子に乗りすぎたなw
本社にも、佐伯を不快に思ったまともな重役がまだ居たんだろう
本社にも、佐伯を不快に思ったまともな重役がまだ居たんだろう
>>725
ソニーは伝統的にそうらしいよ。
みんな昇格なので区別つきにくいけど、明らか本流が普通の昇格。
良くわからん傍流の役職の場合左遷。
皆がみんな責任を取りたがらないので（w）自分がやられる時を恐れて
あからさまな左遷をやらないのかもね。
ソニーは伝統的にそうらしいよ。
みんな昇格なので区別つきにくいけど、明らか本流が普通の昇格。
良くわからん傍流の役職の場合左遷。
皆がみんな責任を取りたがらないので（w）自分がやられる時を恐れて
あからさまな左遷をやらないのかもね。
729 ：名無しさん必死だな：2009/01/01(木) 23:10:53 ID:HbTFQZ/N0
ソニー：「戦犯を昇進させます。サーセン」
>>720
糞どうでもいい機能ばかりだな
糞どうでもいい機能ばかりだな
日常的に使用させようという為のコンテンツなんだろう。
PS3事業は縮小して継続はするんじゃないか？
PS3事業は縮小して継続はするんじゃないか？
734 ：名無しさん必死だな：2009/01/01(木) 23:25:37 ID:HbTFQZ/N0
早くﾌﾟﾛｾｽ進めてHDDなしDVDモデルとDVDｿﾌﾄ出せよそしたら買ってやるのに
>>733
PS3事業（SCE）は縮小できるもんじゃないよ
突っ込んだ金額がハンパ無い
本体販売・ネット維持で持ち出しが続く
負けハードなので今後のサードソフトリリースが期待薄＞ロイヤリティが入らない
なので金回収のプランが無い
PS3事業で今後1円もソニー・SCEから金が出て行かないなら放置もありうるけど
PSNがある以上無理だし
PS3事業（SCE）は縮小できるもんじゃないよ
突っ込んだ金額がハンパ無い
本体販売・ネット維持で持ち出しが続く
負けハードなので今後のサードソフトリリースが期待薄＞ロイヤリティが入らない
なので金回収のプランが無い
PS3事業で今後1円もソニー・SCEから金が出て行かないなら放置もありうるけど
PSNがある以上無理だし
>>735
HDDもBDもないと動かんらしいから無理でしょう。
HDDもBDもないと動かんらしいから無理でしょう。
738 ：名無しさん必死だな：2009/01/01(木) 23:35:48 ID:HbTFQZ/N0
おれは今の値段でも買ってやるよ。ミリオン超えが20タイトルほど出れば
今ミリオン超え何本？＞PS3
今ミリオン超え何本？＞PS3
739 ：名無しさん必死だな：2009/01/01(木) 23:36:52 ID:HbTFQZ/N0
>>738
断っとくが日本国内ミリオンな
断っとくが日本国内ミリオンな
PS2のミリオン越えタイトルはいくつくらいなんだろうな
>>740
70 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2007/02/09(金) 19:05 ID:wtwZUGjA
PS2のミリオン（90数万台含む）ソフト。（全22作品）
①DQ・FF系 DQ8・5リメイク FF10・10-2・12 5本
②SCE系 GT3・4 みんゴル3・4 4本
③ウイイレ系 ウイイレ6・7・8・9・10 5本
④無双系 真・三國無双 2・3・4 戦国無双 4本
⑤鬼武者系 鬼武者1・2 ２本
これで22本中20本
その他 キングダム ハーツ II 、実戦パチスロ 北斗の拳 ２本
PS3ハード売り上げを大幅Upするにはキラーソフトだが
PS2時点でもうすごい偏ってえり好みされてる状態だからね。
ーーーーーーーーーー
でPS3は無し
WiiはWiiスポ、はじWii、板、マリカ、スマブラ、マリパ
70 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2007/02/09(金) 19:05 ID:wtwZUGjA
PS2のミリオン（90数万台含む）ソフト。（全22作品）
①DQ・FF系 DQ8・5リメイク FF10・10-2・12 5本
②SCE系 GT3・4 みんゴル3・4 4本
③ウイイレ系 ウイイレ6・7・8・9・10 5本
④無双系 真・三國無双 2・3・4 戦国無双 4本
⑤鬼武者系 鬼武者1・2 ２本
これで22本中20本
その他 キングダム ハーツ II 、実戦パチスロ 北斗の拳 ２本
PS3ハード売り上げを大幅Upするにはキラーソフトだが
PS2時点でもうすごい偏ってえり好みされてる状態だからね。
ーーーーーーーーーー
でPS3は無し
WiiはWiiスポ、はじWii、板、マリカ、スマブラ、マリパ
>>741
え、パチスロソフトが100万とか売れてたのかすげー
え、パチスロソフトが100万とか売れてたのかすげー
特定の北斗台の人気は一時期異常だったからな
もうアホみたいに店の中の半分北斗だったり
もうアホみたいに店の中の半分北斗だったり
>>734
具体的？任天堂が？
あのコンテンツってゲームのついでであわよくば･･･的に感じ取ってたけど。
中身はあんなもんでいいんじゃないのかね？
でもゲーム機にはいらないよなぁ～？
>>736
でも、これ以上金が掛からないか金が集まるように何らかの展開が必要だろ。
このままじゃ・・・。死ぬんじゃないか？
具体的？任天堂が？
あのコンテンツってゲームのついでであわよくば･･･的に感じ取ってたけど。
中身はあんなもんでいいんじゃないのかね？
でもゲーム機にはいらないよなぁ～？
>>736
でも、これ以上金が掛からないか金が集まるように何らかの展開が必要だろ。
このままじゃ・・・。死ぬんじゃないか？
745 ：名無しさん必死だな：2009/01/02(金) 00:24:27 ID:DPHFPAAUO
PS3マジおすすめ
>>738-739
判ってるくせに…酷いやつだｗ
判ってるくせに…酷いやつだｗ
747 ：名無しさん必死だな：2009/01/02(金) 00:44:17 ID:LKSSEPb+0
>>720
任天堂が先読みしてると言うよりも
「面白い企画があればどんどんもってこいや」
って感じで門戸解放して、
企画を持ってきた企業にそのままやらせてるから早くて強い。
しかも単純に任せるだけでなくて、ゲームに使えそうなら取り込む。
天気予報や占いの結果はそのままゲームで使えるようにしてたりするからすごい。
任天堂が先読みしてると言うよりも
「面白い企画があればどんどんもってこいや」
って感じで門戸解放して、
企画を持ってきた企業にそのままやらせてるから早くて強い。
しかも単純に任せるだけでなくて、ゲームに使えそうなら取り込む。
天気予報や占いの結果はそのままゲームで使えるようにしてたりするからすごい。
ソニーが先取りしたものなど何も無い。
後だしジャンケンで負けてちゃ世話ないけどな
ミリオンの続編で出てないのは
あとFF13ぐらいだな
あとFF13ぐらいだな
サヨナラPSP (1/2)
ttp://videogames.yahoo.com/feature/goodbye-sony-psp/1276225
いったい何がPSPに起こったのだろうか。
かつてソニーが「21世紀のウォークマン」と言ったPSPは、
急速に人々の意識から消えていっていて、噂(PSP2の件)を信じるならば
発売後3年半にあたる2009年に計画が再考される。
11月という一般的にTVゲームにとって強力なで重要な月に
任天堂DSは米国で150万台(前年比20％増)を売り、
一方のPSPは、421000台(27％ダウン)にとどまった。
ソフトウェアサポートも蝕まれている。
PSPは1300万台普及しているにもかかわらず、2008年に出たスコア80％以上の
ゲームはたった8本、DSは16本だ。
ちゃんとした理由がある。誰もPSPでゲームをつくっていないのだ。
なぜならFF7CCのような1-2本のヒット以外、誰もゲームを買っていない。
スーパーヘビー級のGTAシリーズ(以前PSP独占で発売されいていた)が来年早々DSで
発売されたら、更に悪化するだろう
ttp://videogames.yahoo.com/feature/goodbye-sony-psp/1276225
いったい何がPSPに起こったのだろうか。
かつてソニーが「21世紀のウォークマン」と言ったPSPは、
急速に人々の意識から消えていっていて、噂(PSP2の件)を信じるならば
発売後3年半にあたる2009年に計画が再考される。
11月という一般的にTVゲームにとって強力なで重要な月に
任天堂DSは米国で150万台(前年比20％増)を売り、
一方のPSPは、421000台(27％ダウン)にとどまった。
ソフトウェアサポートも蝕まれている。
PSPは1300万台普及しているにもかかわらず、2008年に出たスコア80％以上の
ゲームはたった8本、DSは16本だ。
ちゃんとした理由がある。誰もPSPでゲームをつくっていないのだ。
なぜならFF7CCのような1-2本のヒット以外、誰もゲームを買っていない。
スーパーヘビー級のGTAシリーズ(以前PSP独占で発売されいていた)が来年早々DSで
発売されたら、更に悪化するだろう
(2/2)
様々な面でそれは恥だ。PSPはDSより遥かに高性能で多機能でPS3との連携も優れているが
DSは驚くほど成功し、まるでPS3(モダンで強力で高価)とWii(パワー不足で基本的で安価)
との対比のようだ
ソニーと任天堂との間には深い平行線がある
だが今、PSPの次にはiPhoneやiPod Touchが控えていて、PSPのハード設計は古臭く見える。
タッチスクリーンの欠如、ボタンの存在、役に立たないアナログ。
フラッシュが安い時代に巨大で大きくて遅くて煩い光学ドライブ。
強力なハードを提供して競争するなら、競争で上回る必要がある。
iPhoneが携帯ゲームの輪に入り、PSPは既に追い詰められている
つまり、Appleは「21世紀のウォークマン」を既に製造している。
PSPはボートに乗り遅れた
様々な面でそれは恥だ。PSPはDSより遥かに高性能で多機能でPS3との連携も優れているが
DSは驚くほど成功し、まるでPS3(モダンで強力で高価)とWii(パワー不足で基本的で安価)
との対比のようだ
ソニーと任天堂との間には深い平行線がある
だが今、PSPの次にはiPhoneやiPod Touchが控えていて、PSPのハード設計は古臭く見える。
タッチスクリーンの欠如、ボタンの存在、役に立たないアナログ。
フラッシュが安い時代に巨大で大きくて遅くて煩い光学ドライブ。
強力なハードを提供して競争するなら、競争で上回る必要がある。
iPhoneが携帯ゲームの輪に入り、PSPは既に追い詰められている
つまり、Appleは「21世紀のウォークマン」を既に製造している。
PSPはボートに乗り遅れた
PSPは日本で結構いい。PS3もボロ負けというほど負けてない。
だから引くに引けないと言えるね。
もう少し頑張れば流れが変わるかも、なんて期待をかけてしまう。
だから引くに引けないと言えるね。
もう少し頑張れば流れが変わるかも、なんて期待をかけてしまう。
しかしPS3に比べ光明があったPSP事業ですらSonyにとって利益になっていないため
株主からすりゃ「さっさと撤退しろ」以外の意見は出ないだろう・・・・・
毎年恒例の言い訳の言葉も尽きたのではなかろうか
株主からすりゃ「さっさと撤退しろ」以外の意見は出ないだろう・・・・・
毎年恒例の言い訳の言葉も尽きたのではなかろうか
要するに失敗ジャン？
まだ数年しか経っておらず結果はまだ判らないって判断なのかな？
まだ数年しか経っておらず結果はまだ判らないって判断なのかな？
758 ：名無しさん必死だな：2009/01/02(金) 02:05:08 ID:9M8aUA7Y0
>>741
70 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2007/02/09(金) 19:05 ID:wtwZUGjA
PS2のミリオン（90数万台含む）ソフト。（全22作品）
①DQ・FF系：5本→PS3①現在0本、DQ脱P、FF13発売日未定
②SCE系 ：4本→PS3②みんゴル5の40万本が一位。大半が10万本未満
③ｳｲｲﾚ系 ：5本→PS3③最新作25万本
④無双系 ：4本→PS3④戦国無双本編脱P
⑤鬼武者系：2本→PS3⑤ブランド死亡
これで22本中20本がPS3になってから0本に。
その他 キングダム ハーツ II→脱PS3、パチスロ2本→爆死
結論：FF13がミリオン以下の可能性が出てきた。PS3は既に詰んでる。
70 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2007/02/09(金) 19:05 ID:wtwZUGjA
PS2のミリオン（90数万台含む）ソフト。（全22作品）
①DQ・FF系：5本→PS3①現在0本、DQ脱P、FF13発売日未定
②SCE系 ：4本→PS3②みんゴル5の40万本が一位。大半が10万本未満
③ｳｲｲﾚ系 ：5本→PS3③最新作25万本
④無双系 ：4本→PS3④戦国無双本編脱P
⑤鬼武者系：2本→PS3⑤ブランド死亡
これで22本中20本がPS3になってから0本に。
その他 キングダム ハーツ II→脱PS3、パチスロ2本→爆死
結論：FF13がミリオン以下の可能性が出てきた。PS3は既に詰んでる。
鬼武者って懐かしい響きダナーｗ
PS2の最初のミリオンが、実は鬼武者ｗ
FF7もFF10も、発売前にミリオンが出てる。
ちなみにPSの最初のミリオンは、鉄拳２な。
FF7もFF10も、発売前にミリオンが出てる。
ちなみにPSの最初のミリオンは、鉄拳２な。
PS3は本来の価値である20万円で売るべきだった。
日本だけでも250万台が不適切な価格で売られたせいで4000億円の利益を失った。
日本だけでも250万台が不適切な価格で売られたせいで4000億円の利益を失った。
762 ：名無しさん必死だな：2009/01/02(金) 06:03:37 ID:rxBRFinj0
763 ：名無しさん必死だな：2009/01/02(金) 06:08:35 ID:PLHOqQDu0
MSは従業員の１７％（約1万５０００人）を解雇か
Microsoft getting ready to lay off 17% of staff
Worldwide cutbacks
The rumor that Microsoft was set to lay off people on January 15th, 2009 is no longer
a rumor but a fact. Staff at Microsoft have been informed that the company is readying
major layoffs to its worldwide operations and it's not a small cut, either.
http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=11142&Itemid=1
この記事では３６０関係のスタッフは大丈夫だろうと言われてるけど
Ensemble studioを閉鎖したり、MSも緊縮財政に突入決定。
北米はとんでもない事になりそうだな
Microsoft getting ready to lay off 17% of staff
Worldwide cutbacks
The rumor that Microsoft was set to lay off people on January 15th, 2009 is no longer
a rumor but a fact. Staff at Microsoft have been informed that the company is readying
major layoffs to its worldwide operations and it's not a small cut, either.
http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=11142&Itemid=1
この記事では３６０関係のスタッフは大丈夫だろうと言われてるけど
Ensemble studioを閉鎖したり、MSも緊縮財政に突入決定。
北米はとんでもない事になりそうだな
いみわからん
関係ないやん
関係ないやん
766 ：名無しさん必死だな：2009/01/02(金) 08:11:37 ID:4WKIEY8r0
>>763
つか数日前から、そのサイトでしか言われてない
つか数日前から、そのサイトでしか言われてない
もっとｿﾆｰのｺﾄ考えてやれよw
SCEはＫＹ
K 決算
Y ヤバイ
Y ヤバイ
770 ：名無しさん必死だな：2009/01/02(金) 10:03:35 ID:psWHQE1J0
もう工場売却もリストラもクタ更迭も済んでる。
というかいの一番にSCEを(ry
773 ：名無しさん必死だな：2009/01/02(金) 10:36:03 ID:VF4CXKeq0
これって、株価が維持できてりゃ払わなくていいものを、余計に2600億も新たに借金して返済したんだっけ？
次に待ってるのは13000だw
>>771
それらは撤退じゃなく後方への転進だという主張も多かったな
それらは撤退じゃなく後方への転進だという主張も多かったな
PSXの責任取らせてSCEに戻した上、
首輪付け忘れて野放しにしてしまったツケが回ってきた。
首輪付け忘れて野放しにしてしまったツケが回ってきた。
>>774
13000？何が？
13000？何が？
>>777
そうなのか、そいつは無知を晒してしまった。
そうなのか、そいつは無知を晒してしまった。
>>773
簡単に株価維持と言うが、かなり前からソニーの決算は無理して黒字にしてただけたで
実際マトモな業績上げてなかったので、外的要因がなくもかなりヤバい状況にはなったろうね。
もちろんそれでも今よりマシだけど。
簡単に株価維持と言うが、かなり前からソニーの決算は無理して黒字にしてただけたで
実際マトモな業績上げてなかったので、外的要因がなくもかなりヤバい状況にはなったろうね。
もちろんそれでも今よりマシだけど。
783 ：名無しさん必死だな：2009/01/02(金) 11:43:51 ID:VF4CXKeq0
>>782
心配なのが、引き受け手の民間金融が出てこなくて、日銀がソニーのCP買い取るはめになるパターンだぜ。
本来は法人税を日本に納めてない多重債務の企業なんか助けるべきではないんだが、そうすると日経平均が暴落するし・・・
ソニーはいまや日本にとって迷惑な存在になってきたから、韓国あたりに異動してくんないかな。まじで。
心配なのが、引き受け手の民間金融が出てこなくて、日銀がソニーのCP買い取るはめになるパターンだぜ。
本来は法人税を日本に納めてない多重債務の企業なんか助けるべきではないんだが、そうすると日経平均が暴落するし・・・
ソニーはいまや日本にとって迷惑な存在になってきたから、韓国あたりに異動してくんないかな。まじで。
785 ：名無しさん必死だな：2009/01/02(金) 11:49:38 ID:VF4CXKeq0
>>784
今までだったら不渡りになるところ、この状況じゃまずい企業が出てくるんで、日銀が場合によってはCP買い取ることも検討するって先月に方針しなかったっけか。
今までだったら不渡りになるところ、この状況じゃまずい企業が出てくるんで、日銀が場合によってはCP買い取ることも検討するって先月に方針しなかったっけか。
786 ：785：2009/01/02(金) 11:50:21 ID:VF4CXKeq0
訂正：先月に方針転換しなかったっけ
ここまで明確なチャリンカーを救済する理由がないかなぁ。
>>783
なんかCPの意味を勘違いしてるようだが。
CPってのは銀行が発行するもので、発行自体はもう銀行の了解は得てる。
あとはそのCPを清算できるのかどうか、出来るとしても財源はどーなるのかという話。
CP買取りってのはCPを発行する銀行を助けることでしかなく、
ソニーはどっちみちゼニ返さなきゃいけないことに違いは無い。
払えなかったら倒産。 そんだけ。
なんかCPの意味を勘違いしてるようだが。
CPってのは銀行が発行するもので、発行自体はもう銀行の了解は得てる。
あとはそのCPを清算できるのかどうか、出来るとしても財源はどーなるのかという話。
CP買取りってのはCPを発行する銀行を助けることでしかなく、
ソニーはどっちみちゼニ返さなきゃいけないことに違いは無い。
払えなかったら倒産。 そんだけ。
>>785
CPってのは企業の信用で無担保の短期融資を行うものなんで、
銀行の資金が足りなくなって来るとCP発行ができなくなっちゃう。
そうなると「明日100億出費の期限だけどあさって200億入ってくるのに！」みたいな企業が
無駄に倒産することになっちゃうんで、それを避けるために
「銀行から」CPを買い取るという方向でいくことになったわけ。
この場合ソニー側からしたら金返す先が銀行から日銀に変わるだけで、払えなかったら倒産なのはかわらない。
CPってのは企業の信用で無担保の短期融資を行うものなんで、
銀行の資金が足りなくなって来るとCP発行ができなくなっちゃう。
そうなると「明日100億出費の期限だけどあさって200億入ってくるのに！」みたいな企業が
無駄に倒産することになっちゃうんで、それを避けるために
「銀行から」CPを買い取るという方向でいくことになったわけ。
この場合ソニー側からしたら金返す先が銀行から日銀に変わるだけで、払えなかったら倒産なのはかわらない。
790 ：名無しさん必死だな：2009/01/02(金) 11:57:01 ID:VF4CXKeq0
ソースが無いからわからんけど
CPの有限が1ヶ月・3ヶ月・6ヶ月って分かれてるんじゃないの？
CPの有限が1ヶ月・3ヶ月・6ヶ月って分かれてるんじゃないの？
問題ない事ないだろw
ぶっちゃけ20万で売るべきだったな
20万円で売っても今の価格で売っても、台数は大差なかったと思うよ
買ってるのはソニーロゴがついてれば空箱でもいいような奴なんだしさ
20万円で売っても今の価格で売っても、台数は大差なかったと思うよ
買ってるのはソニーロゴがついてれば空箱でもいいような奴なんだしさ
白騎士は海外でださねぇの？ｗ
796 ：名無しさん必死だな：2009/01/02(金) 12:42:20 ID:XFZXeivk0
>>794
SCE以外がほとんど無いな
SCE以外がほとんど無いな
797 ：名無しさん必死だな：2009/01/02(金) 12:45:24 ID:XFZXeivk0
Versusとかは発売日未定だと言ってるはずなのにな （恐らく2009年中に出すのは無理）
798 ：名無しさん必死だな：2009/01/02(金) 12:50:00 ID:EIeHwLQz0
コストは9万て予測されてるから初期売値は最低限で十万
現状でもコストは4.5万、売値はまあ普通なら5万-6万
もしBDやHDDはずしたとすれば
初期コスト5万売値6万？現状コスト3万売値4万？
まあDVDのｿﾌﾄ無いから無理だけどw
現状でもコストは4.5万、売値はまあ普通なら5万-6万
もしBDやHDDはずしたとすれば
初期コスト5万売値6万？現状コスト3万売値4万？
まあDVDのｿﾌﾄ無いから無理だけどw
BDモデルとDVDモデルを出すべきだったと思う
もちろんｿﾌﾄも混乱するだろうが安い分買い手はいるから
HDDについてはまあ微妙な所だが
もうそんだけカットすれば初期割引でDVDモデル39800とか今なら29800とか
そういう方向なら数だけでも掃けて今の状態にはならなかったと思う
初期赤3万よりその半分ならまあ赤だけどw
数が売れる可能性があるならｿﾌﾄもそろいが違うから全然状況が替わるよね
もちろんｿﾌﾄも混乱するだろうが安い分買い手はいるから
HDDについてはまあ微妙な所だが
もうそんだけカットすれば初期割引でDVDモデル39800とか今なら29800とか
そういう方向なら数だけでも掃けて今の状態にはならなかったと思う
初期赤3万よりその半分ならまあ赤だけどw
数が売れる可能性があるならｿﾌﾄもそろいが違うから全然状況が替わるよね
この子はおバカさん？
今更、PS３をあれこれしようとしても遅いよｗ
設計の時点ですでにアレなのにユニット単位でなんとかしたところで結果は一緒
まあ今じゃ無くて発売時からの話だから
タラレバは確かだけどね
タラレバは確かだけどね
>>800
それは無理だと思うよ
BDがHD-DVDに勝つためにはPS3に搭載するのは必須だった
映画会社や（東芝以外の）電器会社がBDを支持したのもPS3に搭載すると約束したからのはず
ようはDVDの軌跡再びって事
でなきゃDVDフォーラムで次世代DVDに自社技術が採用されないからって
独自規格つくって対抗するような痛い子チャンにみんなついてくなんておかしいでしょ
それは無理だと思うよ
BDがHD-DVDに勝つためにはPS3に搭載するのは必須だった
映画会社や（東芝以外の）電器会社がBDを支持したのもPS3に搭載すると約束したからのはず
ようはDVDの軌跡再びって事
でなきゃDVDフォーラムで次世代DVDに自社技術が採用されないからって
独自規格つくって対抗するような痛い子チャンにみんなついてくなんておかしいでしょ
806 ：名無しさん必死だな：2009/01/02(金) 13:23:39 ID:psWHQE1J0
もう如何に傷口を広げないで畳むかじゃないの？
BDも確かに1.0の段階だとROMまで規定出来ずにﾚｺｰﾀﾞだけ先行販売
まあ高くて傷に弱くから付の分ﾒﾃﾞｨｱも高く全然売れなかった訳だけど
これもPS3と状況は同じだよね
ﾊｰﾄﾞは高いｿﾌﾄない故にPS3はそれだけｳｴｲﾄをかけるしかなかった
だかBDも勝利したものの去年ﾊｰﾄﾞは売れたがｿﾌﾄは2%未満
ﾌﾟﾚｲﾔはPS3が有ったので各ﾒｰｶ安いものを徐々に出す事もできず
もうPS3自体邪魔とか無駄だったとしかw
BDは試合に勝って勝負に負けた
まあ高くて傷に弱くから付の分ﾒﾃﾞｨｱも高く全然売れなかった訳だけど
これもPS3と状況は同じだよね
ﾊｰﾄﾞは高いｿﾌﾄない故にPS3はそれだけｳｴｲﾄをかけるしかなかった
だかBDも勝利したものの去年ﾊｰﾄﾞは売れたがｿﾌﾄは2%未満
ﾌﾟﾚｲﾔはPS3が有ったので各ﾒｰｶ安いものを徐々に出す事もできず
もうPS3自体邪魔とか無駄だったとしかw
BDは試合に勝って勝負に負けた
BDの方は時勢ってものもあるしソニーグループである以上
避け難い面もあるから責めるのは酷って気はする。
メディアが普及すればドライブの製造単価もこなれて
書き込み可能モデルも検討できただろうしな。
けど（ソニー製の）Cellは一切合財すべてが擁護のしようがないな。
経緯も設計も用途も投資額も何一つ斟酌する余地がない。
PS3の低迷の元凶になるわ親会社の帳簿にド穴を空けてCP発行の遠因になるわで
あまりの疫病神っぷりに笑えてくるほどだわ。
避け難い面もあるから責めるのは酷って気はする。
メディアが普及すればドライブの製造単価もこなれて
書き込み可能モデルも検討できただろうしな。
けど（ソニー製の）Cellは一切合財すべてが擁護のしようがないな。
経緯も設計も用途も投資額も何一つ斟酌する余地がない。
PS3の低迷の元凶になるわ親会社の帳簿にド穴を空けてCP発行の遠因になるわで
あまりの疫病神っぷりに笑えてくるほどだわ。
DVDは安くなり過ぎて、商売にならねぇってのが、各方面の悩みでもあったから。
BDもHD-DVDもそのニーズを汲んで出てきたわけだし。
「DVD持ってるけど、BDでも揃えようか」ってニーズが出てくるのを期待してた。
でもそのニーズが出る前に、もう価格破壊が始まってしまったわけだね。
これは色んな意味で予想外の展開だと思う。
BDもHD-DVDもそのニーズを汲んで出てきたわけだし。
「DVD持ってるけど、BDでも揃えようか」ってニーズが出てくるのを期待してた。
でもそのニーズが出る前に、もう価格破壊が始まってしまったわけだね。
これは色んな意味で予想外の展開だと思う。
810 ：名無しさん必死だな：2009/01/02(金) 14:04:48 ID:VF4CXKeq0
>>808
消費者から見たら、BDもCellも余計な抱き合わせ商品であることに変わりない。
消費者から見たら、BDもCellも余計な抱き合わせ商品であることに変わりない。
>商売にならねぇってのが、各方面の悩みでもあったから。
DVDなんて記録型も荒された挙句技術がBDに持ち越しになって
中途半端に技術わければ儲からなくって当然だよなw
DVDもBDも価格破壊したのがPS系、何度同じ事を繰り返すのやらw
PSXなんて寝ぼけたものとか下手すりゃPSX2も出すつもりだったろう
>>809
DVDの問題はそこじゃなく、コピーガードがまったく機能しなくなっちゃったということ。
互換性を維持しようとすればコピーガードを諦めないといけない状態になっちゃった。
だからハリウッド・メジャーはDVDに変わる新しいコンテンツ流通手段を求めていて、
その候補としてHD DVDとBDが出てきたってだけの話。
だからHD DVDはハリウッド・メジャーの大多数がが札束攻勢でBD側についたことで
情勢をひっくり返すためのさらなる札束攻勢が、次世代DVD規格の勝者になることの利益より大きくならないと判断し
BD陣営とのチキンレースから降りて、負けたのに株価が上がるという事態になった。
DVDの問題はそこじゃなく、コピーガードがまったく機能しなくなっちゃったということ。
互換性を維持しようとすればコピーガードを諦めないといけない状態になっちゃった。
だからハリウッド・メジャーはDVDに変わる新しいコンテンツ流通手段を求めていて、
その候補としてHD DVDとBDが出てきたってだけの話。
だからHD DVDはハリウッド・メジャーの大多数がが札束攻勢でBD側についたことで
情勢をひっくり返すためのさらなる札束攻勢が、次世代DVD規格の勝者になることの利益より大きくならないと判断し
BD陣営とのチキンレースから降りて、負けたのに株価が上がるという事態になった。
日本語が変だw
「札束攻勢のコストが（略）大きくなると判断し」だw
「札束攻勢のコストが（略）大きくなると判断し」だw
814 ：名無しさん必死だな：2009/01/02(金) 14:23:36 ID:ASk+CEjd0
糞ＧＰＵスレから持ってきた。
1999年10月7日
SCEIがPlayStation2のMPU「EmotionEngine」のロードマップを発表
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/991007/mpf4.htm
クッタリプレゼンはスゲー。
予定通りならこんなクリエイティブワークステーションなる物が出来ていたらしい。
＞2005年のフェイズ3では、EE3とGS3を搭載、
＞より高品質な映像（4,000×2,000ピクセルで120フレームプログレッシブ）をクリエイトできるように
ググって出てきた上位にこれがあった、から上記の物は市場には出てないんだろうな。
http://museum.ipsj.or.jp/computer/work/0002_win01.html
1999年10月7日
SCEIがPlayStation2のMPU「EmotionEngine」のロードマップを発表
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/991007/mpf4.htm
クッタリプレゼンはスゲー。
予定通りならこんなクリエイティブワークステーションなる物が出来ていたらしい。
＞2005年のフェイズ3では、EE3とGS3を搭載、
＞より高品質な映像（4,000×2,000ピクセルで120フレームプログレッシブ）をクリエイトできるように
ググって出てきた上位にこれがあった、から上記の物は市場には出てないんだろうな。
http://museum.ipsj.or.jp/computer/work/0002_win01.html
>>794
のびのびワロチ
のびのびワロチ
まあその目標通りにいかなかったけど
出来上がったのがCELLで使ったのがZEGOか
100万でも売れるw
出来上がったのがCELLで使ったのがZEGOか
100万でも売れるw
そしてBDのプロテクトは……
まさかPS3が発売から三日で中身全部ぶっこぬかれるなんて
まさかPS3が発売から三日で中身全部ぶっこぬかれるなんて
>>784
SONYは実物資産は結構あるから叩き売れば数千億のCP分くらいの価値はある。
なにせもってる総資産より株全部買った方が安いくらいだからｗ
バーチャルコンソールにPS2ソフトが並ぶ日も近いかもしれんね
SONYは実物資産は結構あるから叩き売れば数千億のCP分くらいの価値はある。
なにせもってる総資産より株全部買った方が安いくらいだからｗ
バーチャルコンソールにPS2ソフトが並ぶ日も近いかもしれんね
>>805
おーい。BDとHD DVDの場合、独自企画はHD DVDの方だぞ。
0.6mm層でやろうとしていたが、どうにもこうにもうまく行かないと
パナを筆頭に多くの企業が判断して、0.1mm層で先行していたSonyと
合流、これが後のBD。この時点で次世代技術向けの特許をほとんど
とれていなかった東芝は、既得権益のある0.6mm層に固執し、残った
DVDフォーラムを私物化した。
なお、BDで一番儲かるのはパナ。Sonyもそこそこ儲かるが、高付加
価値のとれる薄型や振動に強いタイプの技術はほぼパナが抑えている
ため、とにかくひたすらパナが儲かる。
おーい。BDとHD DVDの場合、独自企画はHD DVDの方だぞ。
0.6mm層でやろうとしていたが、どうにもこうにもうまく行かないと
パナを筆頭に多くの企業が判断して、0.1mm層で先行していたSonyと
合流、これが後のBD。この時点で次世代技術向けの特許をほとんど
とれていなかった東芝は、既得権益のある0.6mm層に固執し、残った
DVDフォーラムを私物化した。
なお、BDで一番儲かるのはパナ。Sonyもそこそこ儲かるが、高付加
価値のとれる薄型や振動に強いタイプの技術はほぼパナが抑えている
ため、とにかくひたすらパナが儲かる。
HDDVDはDVDと同じ記録層0.6mmでDVDﾌｫｰﾗﾑ上の規格ですが
DVDでﾒｲﾝだった松下がHDDVDに参加しなかったり
規格上困難な面が有ったのは確かだが私物化って......
DVDでﾒｲﾝだった松下がHDDVDに参加しなかったり
規格上困難な面が有ったのは確かだが私物化って......
ﾒﾃﾞｨｱはﾊﾟﾅとTDKがｶﾞｯﾂﾘ儲けます。
822 ：名無しさん必死だな：2009/01/02(金) 15:19:50 ID:Djz7MCKN0
あ～あぁ、お前らが嘘をついていたことが証明されました。
結局、ソニーがゲーム事業を撤退することはなかった。
まったくめでたい、お花畑脳の住人が住んでいるスレだよなぁ～
死んだ方がいいよｗｗｗマジでｗｗｗ
天国じゃなく地獄行きだなｗｗこんなウソを平気で言うんだから
お前らは、いつもPSユーザーは息をするように嘘を吐くって言うけどな、
面倒なことが起きて、息をするような嘘を吐くのは君たちでしたｗｗｗ
電撃PSでも見て、PS3で今後出るソフトを見ながら、お前らの赤っ恥レスでも楽しんでおくね。
等々、FF13も今年ぐらいに出そうだから、PS3の天下は間違いない
嘘もほどほどにな痴漢、妊娠諸君ｗｗｗｗ
結局、ソニーがゲーム事業を撤退することはなかった。
まったくめでたい、お花畑脳の住人が住んでいるスレだよなぁ～
死んだ方がいいよｗｗｗマジでｗｗｗ
天国じゃなく地獄行きだなｗｗこんなウソを平気で言うんだから
お前らは、いつもPSユーザーは息をするように嘘を吐くって言うけどな、
面倒なことが起きて、息をするような嘘を吐くのは君たちでしたｗｗｗ
電撃PSでも見て、PS3で今後出るソフトを見ながら、お前らの赤っ恥レスでも楽しんでおくね。
等々、FF13も今年ぐらいに出そうだから、PS3の天下は間違いない
嘘もほどほどにな痴漢、妊娠諸君ｗｗｗｗ
>>822
今年もよろしくな
今年もよろしくな
自転車操業、チャリンカーの末期って悲惨だよな…。
現実逃避しないで、さっさと手を打てばいいのに…。
現実逃避しないで、さっさと手を打てばいいのに…。
もう手はないので足でひたすら自転車こいでます
手が打てないから自転車
>>822
なかなかの力作だな
なかなかの力作だな
なんか当たり牌全部場に出てるのにリーチしちゃったみたいな事業。
負けるために打ち続けるしかない。
負けるために打ち続けるしかない。
で点棒はMSと任天にはやまほどあるのにSCEはすでに箱
>>830
大丈夫！まだ自分の血液がある
大丈夫！まだ自分の血液がある
>>831
どこの福本伸行の漫画ですか？
どこの福本伸行の漫画ですか？
「血液を買った分戻します」
「いやその分金をくれ」
問題は勝負したのが赤城じゃなかった
「いやその分金をくれ」
問題は勝負したのが赤城じゃなかった
ユーザーの血液で払うつもりが
誰も献血してくれないようです。
誰も献血してくれないようです。
835 ：名無しさん必死だな：2009/01/02(金) 16:29:48 ID:VF4CXKeq0
「勝負かける前に輸血した分返せ」<=いまここ
鷲巣麻雀したいけど、ゲームならつまらなそうｗ
「何人たりとも俺の前を走らせねえ！」
赤城軍馬だった.....
赤城軍馬だった.....
鷲巣さんは手持ち現金全部をきちんと場に出してくれてたけど、
SCEが鷲巣麻雀打ってる相手は一局毎にどんどん手持ち資金すら積み上げてくるからなあ……
点棒取ってるのに相手の点棒が局重ねる毎に増えているのは変わらないというこの恐怖。
SCEが鷲巣麻雀打ってる相手は一局毎にどんどん手持ち資金すら積み上げてくるからなあ……
点棒取ってるのに相手の点棒が局重ねる毎に増えているのは変わらないというこの恐怖。
ロマサガ３のトレードやったら面白いな
今のＳＣＥは「時代の風」だけでなんとかしようとしてるからなぁ
いつの間にか｢ゲーム人口の減少に歯止めをかける｣とか言ってるのが腹立つ。
ユーザー減少に歯止めをかけたのは任天堂だけでSCEは歯止めをかけられないのに。
ユーザー減少に歯止めをかけたのは任天堂だけでSCEは歯止めをかけられないのに。
つーか、SCEこそゲーム人口を減少させた張本人だし。
PS2でCS離れてMMORPGやってたけど箱○でCS復帰した俺w
おれはPCゲームに行ってた。
結果的におなじみのメーカーが箱○に移動したので一緒に帰ってきた。
結果的におなじみのメーカーが箱○に移動したので一緒に帰ってきた。
846 ：名無しさん必死だな：2009/01/02(金) 18:25:26 ID:VF4CXKeq0
>>842
＞いつの間にか｢ゲーム人口の減少に歯止めをかける｣とか言ってるのが腹立つ。
同意。
自社の部品や規格（BDやCell）をゲーム機に入れて抱き合わせ販売しようとしてるくせに、こういう「おこまがしい」ことを言われるとイラッとくる。
＞いつの間にか｢ゲーム人口の減少に歯止めをかける｣とか言ってるのが腹立つ。
同意。
自社の部品や規格（BDやCell）をゲーム機に入れて抱き合わせ販売しようとしてるくせに、こういう「おこまがしい」ことを言われるとイラッとくる。
847 ：音有小烏 ◆oTaK16GZkM ：2009/01/02(金) 18:27:29 ID:eyuZUl/c0
SCE鷲巣「俺が牌を引かなきゃ、永遠にゲームは続く！」
その頃任天堂は今までゲームを敵視していた母親層をWiiFitで取り込んでいた
PSPは大失敗したなw
>>794
冗談抜きにすくねぇ…
冗談抜きにすくねぇ…
PS2で中小サードの多くが開発できなくて脱落したからなーって、ちょっと前に書いたか。
大手ばかりの限られたネタで行き詰まった感はあるな。
技術的に難しいとやらない割りに、新しい発想が無い無い言うしな。
一方海外はハーフライフ2を作ったわけだし・・・
PS2に依存してPS2でできることしかやらなかったとも言えるけどな。
だから、それ以上のことが出来る今の時代になって、何も手元に無いわけだが。
時代間風任せで〇投げしてたSCEが、そこまで読める事も出来ないわけで・・・
大手ばかりの限られたネタで行き詰まった感はあるな。
技術的に難しいとやらない割りに、新しい発想が無い無い言うしな。
一方海外はハーフライフ2を作ったわけだし・・・
PS2に依存してPS2でできることしかやらなかったとも言えるけどな。
だから、それ以上のことが出来る今の時代になって、何も手元に無いわけだが。
時代間風任せで〇投げしてたSCEが、そこまで読める事も出来ないわけで・・・
853 ：名無しさん必死だな：2009/01/02(金) 18:41:39 ID:VF4CXKeq0
>>852
実際に発売見込みが確信できないものは、リストから外してるんじゃね？
実際に発売見込みが確信できないものは、リストから外してるんじゃね？
ヴェルサスは発売予定の年すら未定ですが
>>854
それでもヴェルサスの方が確実に先にリリースされるだろ
開発中とはいえ、スクリーンショットもいくつか公開されているし
GT5なんか、なにもかも全てが未定なばかりか
制作指揮をしていたハズの奴が逃げ支度を済ませてるんだぞ
それでもヴェルサスの方が確実に先にリリースされるだろ
開発中とはいえ、スクリーンショットもいくつか公開されているし
GT5なんか、なにもかも全てが未定なばかりか
制作指揮をしていたハズの奴が逃げ支度を済ませてるんだぞ
ポリフォニーの開発効率の低さは異常
>>855
スタッフをバイトで募集するくらいだからなぁ
スタッフをバイトで募集するくらいだからなぁ
>842
え？
どこで？いつの間に
え？
どこで？いつの間に
859 ：名無しさん必死だな：2009/01/02(金) 22:26:25 ID:Djz7MCKN0
あぁ～もう説明会が行われる
1月に入りました。
一体、ソニーはどういういい訳でやり過ごそうとしているのか！
楽しみでしょうがない！！
ソニー自身が自分たちの口から言ったデマによって首を絞めている現状は、
まさしく痴漢戦士の如く、ブーメラン！！
他機種の批判が、そのままPS3に返ってくるかのような呪詛返しは、見ていて
爆笑ものｗｗｗ痴漢戦士は、日頃の行いを反省しましょうねｗｗｗ
ソニーが追い詰められた背景にも、君らのような無能な集団がいたからこそ
ここまでに至ったわけだから、今年の2009年は、辛い思いをして1年を過ごしてねｗｗｗ
1月に入りました。
一体、ソニーはどういういい訳でやり過ごそうとしているのか！
楽しみでしょうがない！！
ソニー自身が自分たちの口から言ったデマによって首を絞めている現状は、
まさしく痴漢戦士の如く、ブーメラン！！
他機種の批判が、そのままPS3に返ってくるかのような呪詛返しは、見ていて
爆笑ものｗｗｗ痴漢戦士は、日頃の行いを反省しましょうねｗｗｗ
ソニーが追い詰められた背景にも、君らのような無能な集団がいたからこそ
ここまでに至ったわけだから、今年の2009年は、辛い思いをして1年を過ごしてねｗｗｗ
>>49
値下げどころか・・・どうするんだろうな？
英フィナンシャル・タイムズ紙ヘッドライン 2008年 12月 30日 09:04 （ロイター）
http://jp.reuters.com/article/companyNews/idJPJAPAN-35661120081230?symbol=6758.T
＞★欧州では、円高の影響で日本製電化製品が値上がりする見通し。
＞ソニー(6758.T: 株価, ニュース, レポート)やキヤノン
＞(7751.T: 株価, ニュース, レポート)が欧州で一部の製品を値上げへ。［東京］
値下げどころか・・・どうするんだろうな？
英フィナンシャル・タイムズ紙ヘッドライン 2008年 12月 30日 09:04 （ロイター）
http://jp.reuters.com/article/companyNews/idJPJAPAN-35661120081230?symbol=6758.T
＞★欧州では、円高の影響で日本製電化製品が値上がりする見通し。
＞ソニー(6758.T: 株価, ニュース, レポート)やキヤノン
＞(7751.T: 株価, ニュース, レポート)が欧州で一部の製品を値上げへ。［東京］
吉野屋は一回倒産したことがあるんだが
その原因は味を落としてしまって客離れが起きつつあった時に
収益が悪化し、値上げしたことがトドメになったんだよ。
その原因は味を落としてしまって客離れが起きつつあった時に
収益が悪化し、値上げしたことがトドメになったんだよ。
PS3は逆ザヤが出なくなるまで値上げするのが唯一の現実的な
ソフトランディング法だと思うがなー
もちろんハード戦争敗北を認めた上での話だけど
ソフトランディング法だと思うがなー
もちろんハード戦争敗北を認めた上での話だけど
ソニーって殆んど負けて来なかったから、撤退戦のやり方判んないんじゃね？
出てくる数字におろおろした挙げ句、株主を誤魔化す方便を練る…とか
出てくる数字におろおろした挙げ句、株主を誤魔化す方便を練る…とか
ソニーの撤退焦土作戦は有名だろ
ゲーム市場ではそれも無理そうだけど
ゲーム市場ではそれも無理そうだけど
BDプレイヤー市場を焦土にすることは出来そうだ
>>862
ソフトランディングなんて悠長なこと言ってる状態じゃない、1日でも早く事業を畳むことが出血を少しでも減らす唯一の方法。
決算がとかAV業界とのしがらみとかそんなことすら気にする余裕ないのにゲーム業界のプライドを気にかけるなんて論外。
その論外が続いて、重傷なのに止血もしていないのは愚かとしか言いようが無い。
ソフトランディングなんて悠長なこと言ってる状態じゃない、1日でも早く事業を畳むことが出血を少しでも減らす唯一の方法。
決算がとかAV業界とのしがらみとかそんなことすら気にする余裕ないのにゲーム業界のプライドを気にかけるなんて論外。
その論外が続いて、重傷なのに止血もしていないのは愚かとしか言いようが無い。
もう焦土になりかけてるんじゃ？主に小売とサードが。
撤退戦の仕方は分かってると思うけどな
ただ董卓の洛陽撤退を参考にしてるとしか思えないだけで
ただ董卓の洛陽撤退を参考にしてるとしか思えないだけで
>>864
そういう意味ではまともな撤退戦は出来ないよね＞ソニー
そういう意味ではまともな撤退戦は出来ないよね＞ソニー
>>865
焼き払うには大して広くもない土地のような気もするが
焼き払うには大して広くもない土地のような気もするが
>>867
懐かしい…βあったなｗ
小売りは何処も大変そうですよね…
ガキの頃に世話になった近所のおもちゃ屋が、一昨年に店を畳んでしまった
その人に「DSL一台売って儲けが500円」と聞いてびびったよ
それから新品はその店で買う様にしてたんだが…
懐かしい…βあったなｗ
小売りは何処も大変そうですよね…
ガキの頃に世話になった近所のおもちゃ屋が、一昨年に店を畳んでしまった
その人に「DSL一台売って儲けが500円」と聞いてびびったよ
それから新品はその店で買う様にしてたんだが…
ゲーム市場は決着後に焦土戦術しようとしても
他所にダメージが行き難いからだろうな
任天堂もMSも鼻ほじりながら
「ウチには影響ありませんでしたが何か？」とか言いそう
他所にダメージが行き難いからだろうな
任天堂もMSも鼻ほじりながら
「ウチには影響ありませんでしたが何か？」とか言いそう
焦土にしようにも燃えるものが無い
本体投売りしても焦土になるのはせいぜいBD市場
本体投売りしても焦土になるのはせいぜいBD市場
876 ：名無しさん必死だな：2009/01/02(金) 23:22:41 ID:Djz7MCKN0
その前に、サードの方にダメージが確実に行っているから
そのことを考えると、とてもじゃないけどPS3に対して、
早く撤退してどころか、明日でも早く消えろって気分だよなｗｗ
そのことを考えると、とてもじゃないけどPS3に対して、
早く撤退してどころか、明日でも早く消えろって気分だよなｗｗ
>>874
マジコンばら撒きとかどうよ（棒）
マジコンばら撒きとかどうよ（棒）
御用学者に「DVDのソフトをプレイすると脳の成長に悪影響がある」くらいの事は言わせかねない。
879 ：音有小烏 ◆oTaK16GZkM ：2009/01/02(金) 23:31:57 ID:eyuZUl/c0
>>878
画質の進化したBDは更に悪影響という結論をマスゴミが勝手に(棒
画質の進化したBDは更に悪影響という結論をマスゴミが勝手に(棒
>>877
もしかして、DSの違法ROMは・・・。
もしかして、DSの違法ROMは・・・。
いや、rootkitばら撒くところだからな、あながち笑い話とも言い切れん。
割れ情報のリークは、本体さえ売れたらいいという、焦土作戦に出るんだったら、
ありえる話かも。
ありえる話かも。
「わが社のゲームがコピーされてないから」とか言ってたじゃないか。
887 ：名無しさん必死だな：2009/01/02(金) 23:56:26 ID:XFZXeivk0
>>883
それが分かってないこんな会社ですから ～ サードが逃げ出すのも分かります。
SCEEのボスDavid Reeves氏「ローカライズが待てないならBittorrentで落せばいい」
ttp://buttonmasher.co.nz/2008/07/29/david-reeves-on-pal-and-bittorrent/
ttp://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=329454
PAL地域のDLゲーサービスが他地域に比べて数ヶ月遅れてることについての話で、
「我々はPAL市場でもやっていく予定で、適切なローカイズをするつもりで、
待ってもらえれば、良いクオリティのものを提供できる。
（それが待てなければ）ご存知のようにBittorrentからゲームも落せるし、
PSPゲーもDLできるから、 そのへんはあなた次第だ」
それが分かってないこんな会社ですから ～ サードが逃げ出すのも分かります。
SCEEのボスDavid Reeves氏「ローカライズが待てないならBittorrentで落せばいい」
ttp://buttonmasher.co.nz/2008/07/29/david-reeves-on-pal-and-bittorrent/
ttp://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=329454
PAL地域のDLゲーサービスが他地域に比べて数ヶ月遅れてることについての話で、
「我々はPAL市場でもやっていく予定で、適切なローカイズをするつもりで、
待ってもらえれば、良いクオリティのものを提供できる。
（それが待てなければ）ご存知のようにBittorrentからゲームも落せるし、
PSPゲーもDLできるから、 そのへんはあなた次第だ」
888 ：名無しさん必死だな：2009/01/02(金) 23:59:50 ID:Djz7MCKN0
228 ：名無しさん必死だな：2009/01/02(金) 23:47:26 ID:Fw6ApR0w0
PSPも死にそうです
サヨナラPSP
ttp://videogames.yahoo.com/feature/goodbye-sony-psp/1276225
・急速に人々の意識から消えていっている
・最重要な11月に北米でDS150万台(前年比20％増)、PSP 43万台(27％減)
・ソフトサポートも蝕まれている。08年にスコア80％以上がたった8本。DSは16本
・誰もPSPでゲームを作ってないから
・なぜ作らないのかというと売れないから
・売れたのはFF7CCなど1-2本だけ。誰もゲームを買ってない
・PSP独占だった超大物GTAが来年早々DSで出ると更に悪化するだろう
・Wii(非力で基礎的で安価)とPS3(モダンで強力で高価)にそっくり。両者は深い平行線だ
・PSPの位置にiPhone、iPod Touchが来ている
・PSPは古臭い。タッチスクリーンが無い。ボタンやアナログが邪魔。フラッシュが安いのにUMD
・PSPは「21世紀のウォークマン」だったはずがAppleが既に製造している
・ボートに乗り遅れた
PSPも死にそうです
サヨナラPSP
ttp://videogames.yahoo.com/feature/goodbye-sony-psp/1276225
・急速に人々の意識から消えていっている
・最重要な11月に北米でDS150万台(前年比20％増)、PSP 43万台(27％減)
・ソフトサポートも蝕まれている。08年にスコア80％以上がたった8本。DSは16本
・誰もPSPでゲームを作ってないから
・なぜ作らないのかというと売れないから
・売れたのはFF7CCなど1-2本だけ。誰もゲームを買ってない
・PSP独占だった超大物GTAが来年早々DSで出ると更に悪化するだろう
・Wii(非力で基礎的で安価)とPS3(モダンで強力で高価)にそっくり。両者は深い平行線だ
・PSPの位置にiPhone、iPod Touchが来ている
・PSPは古臭い。タッチスクリーンが無い。ボタンやアナログが邪魔。フラッシュが安いのにUMD
・PSPは「21世紀のウォークマン」だったはずがAppleが既に製造している
・ボートに乗り遅れた
これ見るとモンハンポータブルの好調は日本だけだってのが良くわかる。
これじゃPS3の穴埋めはまだ難しいかも。
これじゃPS3の穴埋めはまだ難しいかも。
>>881
あったな。
マスコミ使って、大々的にマジコンを取り上げて、
使う奴を賢い消費者として祭り上げろとか喚いてたな・・・
>>884
割れリークは既にネガキャンとセットでやってるな。
わざわざ、DSiマジコンを賞賛するスレ立ててやがったし。
あったな。
マスコミ使って、大々的にマジコンを取り上げて、
使う奴を賢い消費者として祭り上げろとか喚いてたな・・・
>>884
割れリークは既にネガキャンとセットでやってるな。
わざわざ、DSiマジコンを賞賛するスレ立ててやがったし。
自社開発でもなんでもないもにに対して、
雑誌で｢ぐんぐん伸びる｣とか恩着せがましく
発言してたよなあ。あれも腹が立った。
雑誌で｢ぐんぐん伸びる｣とか恩着せがましく
発言してたよなあ。あれも腹が立った。
>>874
小売りが死ぬ
小売りが死ぬ
このスレにコケスレ初期の香りがする…。
俺らね、ソニーはコケると思うよ。
俺らね、ソニーはコケると思うよ。
896 ：名無しさん必死だな：2009/01/03(土) 00:52:30 ID:vPBO/Ycl0
ソニーがコケるレベルの話じゃねぇ～～ぞ！！
ってか、このソニーの経営状態で、どうやって社員を養っているかが
不思議だよ。まったく・・・・普通ならありえん
ってか、このソニーの経営状態で、どうやって社員を養っているかが
不思議だよ。まったく・・・・普通ならありえん
897 ：名無しさん必死だな：2009/01/03(土) 00:57:52 ID:3vTTumSW0
>>896
ソニーは給与かなり高いのが赤字の一員だから、いちど大幅に下げるのが普通の経営者だよね。
ソニーは給与かなり高いのが赤字の一員だから、いちど大幅に下げるのが普通の経営者だよね。
898 ：名無しさん必死だな：2009/01/03(土) 01:16:05 ID:Of6UapmQ0
つか、社員の首を切って減らす前に億単位でもらい過ぎている役員の給与を(ry
まあ、それやり始めると優秀な奴（どこでも雇ってもらえる奴）
から逃げ出すんだけどね。つか逃げ出した後なんだけどね。
から逃げ出すんだけどね。つか逃げ出した後なんだけどね。
>>898
切られるよりは、そうされた方が有り難いよね
切られるよりは、そうされた方が有り難いよね
ソニーコケたら、日本のゲーム小売も、ゲームソフト産業とかもしぬる。
家電量販もかなりヤバくなるんじゃね？
さあ、どんどんやれ！！！
家電量販もかなりヤバくなるんじゃね？
さあ、どんどんやれ！！！
既に逃げられているからどうという事はない（キリッ）
クタタンは本当にうまくやったよな
クタタンは本当にうまくやったよな
金融関係と雇用不安は別として、今ソニーが奇麗に居なくなって困ることなんてそんなにあんのかね
この板が和気藹々となる
おサイフケータイでポイント貯めるの好きな俺とその同類が困る
felica自体は他が引き継ぐだろうけど
ソニー得意技のメガンテで大陸に暗号データ漏れたり…とか考えれば怖い
felica自体は他が引き継ぐだろうけど
ソニー得意技のメガンテで大陸に暗号データ漏れたり…とか考えれば怖い
そういう重要事業は何処かは引き取るさ
そのあとでﾃﾞｰﾀ漏れとかやりそうだけど
そのあとでﾃﾞｰﾀ漏れとかやりそうだけど
あとは業務用映像機器とかか。
独自規格漬けなので、潰れたらファンは困るだろうが、
この期に及んで民生用ソニー製品を使ってる奴は自業自得だろう。
消費マインドに与える影響とか考えると、今コケられても困るが、
危機意識の足りない日本人にはある意味いい薬になるかもしれん。
独自規格漬けなので、潰れたらファンは困るだろうが、
この期に及んで民生用ソニー製品を使ってる奴は自業自得だろう。
消費マインドに与える影響とか考えると、今コケられても困るが、
危機意識の足りない日本人にはある意味いい薬になるかもしれん。
ソニーは携帯だけ作ってればいい。ＳＯシリーズじゃないとなぜか受け付けない俺。
不安定なカタチで続けるよりはキッパリ片付けて切り替えたほうがよさげ
MSが手抜きし始めそうで困る・・・
おちゃのまコンピュータとしてwiiががっちり食い込んだから
MSとしても手抜きできないはず
wiiの次世代はHD化とか大容量ストレージ積んでくるだろうし
対抗するために必死に箱の次世代も開発してるだろう
MSとしても手抜きできないはず
wiiの次世代はHD化とか大容量ストレージ積んでくるだろうし
対抗するために必死に箱の次世代も開発してるだろう
次世代はどういう戦いになるのか正直予想がつかんな
MSはたぶん今の高性能路線で行くんだろうが
任天堂はいわっちが何か新しいギミックを仕込んでくるだろうからなぁ
MSはたぶん今の高性能路線で行くんだろうが
任天堂はいわっちが何か新しいギミックを仕込んでくるだろうからなぁ
913 ：SONY 株価【191】 ：2009/01/03(土) 02:34:27 ID:+dtGokbV0
ゲハスレ内だけでも株価上がるといいねw
名前欄に !kab
名前欄に !kab
おいおい･･･
>>913
不吉な…
不吉な…
>>912
箱は正攻法による正常進化、性能ＵＰ路線で、
箱、３６０互換を持たせた物を出して、
任天はＨＤテレビが普及したのを見計らってＷｉｉ互換な高性能なレボ２を出してくるんだろうなぁ。
ＰＳ４は出るのかなぁ。
箱は正攻法による正常進化、性能ＵＰ路線で、
箱、３６０互換を持たせた物を出して、
任天はＨＤテレビが普及したのを見計らってＷｉｉ互換な高性能なレボ２を出してくるんだろうなぁ。
ＰＳ４は出るのかなぁ。
>>916
PS4なんて無理じゃあないか？
SONY全体に金が無いうえに借金が多いから
当たるかどうかわからないバクチを打てない
まともな経営者なら一発逆転は狙わずに
赤字部門を切るなり売るなり縮小するなりして
本業のエレキで堅実に借金返すところから始めるよ
とは言っても
PS3に全力で数千億つっこんだ時は
絶対元が取れる硬い勝負と思ってたんだろうなあ……
PS4なんて無理じゃあないか？
SONY全体に金が無いうえに借金が多いから
当たるかどうかわからないバクチを打てない
まともな経営者なら一発逆転は狙わずに
赤字部門を切るなり売るなり縮小するなりして
本業のエレキで堅実に借金返すところから始めるよ
とは言っても
PS3に全力で数千億つっこんだ時は
絶対元が取れる硬い勝負と思ってたんだろうなあ……
MSが手抜きするとかあやふやな話はともかく
PS3が消えてその開発リソースを箱○だけにつぎ込むようになりゃ
CoDもGTAもずっと良質なものになるね。
PS3が消えてその開発リソースを箱○だけにつぎ込むようになりゃ
CoDもGTAもずっと良質なものになるね。
PS3が馬鹿売れするから次世代ゲーム市場もロイヤリティー収入で安定
PS3が馬鹿売れするから本体が少々の赤でもコストダウンは容易
PS3が馬鹿売れするからCELLは自社生産で他の家電品にも搭載して家庭内ネットワークを
PS3が馬鹿売れするからBDもあっという間に普及してBD規格のロイヤリティーでも大もうけ
という前提だったから、本社をあげて全力支援だったんだよなあ
大規模な半導体の開発とかはもう絶対無理だから
PS3.5くらいを目指してPS3完全互換、PS1・2一部互換、
CPUはCELLを1.5倍くらいに高速化、メモリ搭載量4倍で
リモコン型コントローラ付けて
PS3完全版として8万円くらいで売り出すとかなら……
たぶんサードはもう騙されないから、自力でソフト開発しなきゃ
ユーザーもついて来ないと思うけど
PS3が馬鹿売れするから本体が少々の赤でもコストダウンは容易
PS3が馬鹿売れするからCELLは自社生産で他の家電品にも搭載して家庭内ネットワークを
PS3が馬鹿売れするからBDもあっという間に普及してBD規格のロイヤリティーでも大もうけ
という前提だったから、本社をあげて全力支援だったんだよなあ
大規模な半導体の開発とかはもう絶対無理だから
PS3.5くらいを目指してPS3完全互換、PS1・2一部互換、
CPUはCELLを1.5倍くらいに高速化、メモリ搭載量4倍で
リモコン型コントローラ付けて
PS3完全版として8万円くらいで売り出すとかなら……
たぶんサードはもう騙されないから、自力でソフト開発しなきゃ
ユーザーもついて来ないと思うけど
PS4出しても、もうサードは絶対について来ないな
一度負けたハードの次は、かなりのセールスポイントが必要
例えば
SSからDCだと、
シンプルで開発しやすい設計（日本製のCPU＆GPUで日本語のサポート）で
更にモデムが標準搭載、CRIもサポートしてくれる、アーケード基板のNAOMIとも互換
GCからwiiだと、
まずはリモコンが斬新！GCとの完全互換！DSでの成功している任天堂の新ハード！
開発もほぼGCと同じ機材が使えて、安上がり
PS3からPS4へは何を売りにして出すの？ユーザーにもサードにも
一度負けたハードの次は、かなりのセールスポイントが必要
例えば
SSからDCだと、
シンプルで開発しやすい設計（日本製のCPU＆GPUで日本語のサポート）で
更にモデムが標準搭載、CRIもサポートしてくれる、アーケード基板のNAOMIとも互換
GCからwiiだと、
まずはリモコンが斬新！GCとの完全互換！DSでの成功している任天堂の新ハード！
開発もほぼGCと同じ機材が使えて、安上がり
PS3からPS4へは何を売りにして出すの？ユーザーにもサードにも
922 ：名無しさん必死だな：2009/01/03(土) 05:28:25 ID:lPtyvLGI0
小売はPS3販売をどうするんだろうな？
利益にならんだろ？
利益にならんだろ？
>920
いっそ、PS2のクロックアップ＋メモリ増強＋ネット対応版にリモコンつけるのはどうよ？
それなんてWii?と言う批判は承知の上で
いっそ、PS2のクロックアップ＋メモリ増強＋ネット対応版にリモコンつけるのはどうよ？
それなんてWii?と言う批判は承知の上で
そのほうが需要ありそうだけどな。
おれとか
おれとか
いまさらPS2+なんていらんわ
またｿﾌﾄ開発停滞させて市場荒すきですねわかります
現行PS2でも1080i出力が出来るはずだから
PS2+でも戦えたとは思うけどね
PS2+でも戦えたとは思うけどね
ニールセンの分析によると、Xbox360は2008年に最もプレイされたゲーム機の2位
ttp://www.nielsen.com/media/2008/pr_081212_download.pdf
ニールセン社は2008年に米国で最もプレイ(時間集計)されたゲーム機を集計し、
結果を発表した。
PS2 31.2％
Xbox360 17.2％
Wii 13.4％
Xbox 9.7％
PS3 7.3％
GC 4.6％
その他 16.2％
---
PS3の稼働時間低ｗｗｗ
北米でオワタな
ttp://www.nielsen.com/media/2008/pr_081212_download.pdf
ニールセン社は2008年に米国で最もプレイ(時間集計)されたゲーム機を集計し、
結果を発表した。
PS2 31.2％
Xbox360 17.2％
Wii 13.4％
Xbox 9.7％
PS3 7.3％
GC 4.6％
その他 16.2％
---
PS3の稼働時間低ｗｗｗ
北米でオワタな
標本サンプルを抽出して統計的手法で求めるごく普通の方法じゃないの？
ニールセンって、日本でも視聴率測定とかやってた会社よ。
今は日本から撤退してしまったが
ニールセンって、日本でも視聴率測定とかやってた会社よ。
今は日本から撤退してしまったが
まあ最近はﾒﾓﾘに何時間使った何を何時間やったってでるけど
いつの間にか吸い上げられるのもいやな話だ
いつの間にか吸い上げられるのもいやな話だ
HALO2＞PS3ってことか
スロットローディングとアップコンバータ搭載でワイヤレスコントローラ装備の
PS TWOなら出たら買うよ。
PS TWOなら出たら買うよ。
>>925
マジでこれで良かったよなぁ・・・
開発は慣れてるのでタイトル数は増えるだろうし
サード依存のSCEとしては最も重視しても良かったろうに
BDは戦略的にあってもいいがブレイクするとしたら2011年以降だろうなぁ
マジでこれで良かったよなぁ・・・
開発は慣れてるのでタイトル数は増えるだろうし
サード依存のSCEとしては最も重視しても良かったろうに
BDは戦略的にあってもいいがブレイクするとしたら2011年以降だろうなぁ
>>925
次世代EmotionEngineとGraphics Synthesizerの研究開発するも、
完成できなかったのが大きかったのかなぁ。
ＰＳ３だって、本来の発売よりも早めたからあちこちに綻びがある設計だったのかも。
ＰＳ３は売上げの伸びは凄かったんだから、結果的に見れば、もう半年ぐらい頑張って
欠点を減らせればよかったんだ。
ソニーの成果主義とやらが、クタを追い詰めたのかｗｗｗ
そう考えると、そんな企業は要らないよ。
次世代EmotionEngineとGraphics Synthesizerの研究開発するも、
完成できなかったのが大きかったのかなぁ。
ＰＳ３だって、本来の発売よりも早めたからあちこちに綻びがある設計だったのかも。
ＰＳ３は売上げの伸びは凄かったんだから、結果的に見れば、もう半年ぐらい頑張って
欠点を減らせればよかったんだ。
ソニーの成果主義とやらが、クタを追い詰めたのかｗｗｗ
そう考えると、そんな企業は要らないよ。
>>937
PS3は半年遅れてWiiと同じ時期の発売になったわけで
「本来の発売」という言葉が2003年頃のクタのCellコンピューティング論からきているのなら
その「PS3」は未だに発売されてないし、それどころか現在の技術では実現は不可能。
今あるPS3は「Cellコンピューティングの端末機」というもともとの目的が実現不能になり
役割がなくなったところに後から「BD普及の先兵」「360対抗のゲーム機」という役割を押し付けられた、
言ってみるなら余剰品の使いまわしでしかない。
PS3は半年遅れてWiiと同じ時期の発売になったわけで
「本来の発売」という言葉が2003年頃のクタのCellコンピューティング論からきているのなら
その「PS3」は未だに発売されてないし、それどころか現在の技術では実現は不可能。
今あるPS3は「Cellコンピューティングの端末機」というもともとの目的が実現不能になり
役割がなくなったところに後から「BD普及の先兵」「360対抗のゲーム機」という役割を押し付けられた、
言ってみるなら余剰品の使いまわしでしかない。
939 ：名無しさん必死だな：2009/01/03(土) 13:26:58 ID:rfC8tswJ0
そもそもcell自身、高発熱の電力食い
何とかするには微細化しかないけど、必要な数値になるのが来年だろう
東芝がcellテレビ出すのは、半導体の製造プロセスを冷静に見ているため
つまり、cellコンピューティングなんて、出した当時は絵に描いた餅ってわけだ
よくて、来年から本格始動だろうけど、その頃にはＰＳ３は撤退だろう
何とかするには微細化しかないけど、必要な数値になるのが来年だろう
東芝がcellテレビ出すのは、半導体の製造プロセスを冷静に見ているため
つまり、cellコンピューティングなんて、出した当時は絵に描いた餅ってわけだ
よくて、来年から本格始動だろうけど、その頃にはＰＳ３は撤退だろう
>>938
スマソ、本来の発売は漏れの類推。
設計の都合上、２００７年中ぐらいじゃないととても出せない物だったのに、
クタが２００５年５月に、２００６春ＰＳ３発売とぶち上げたから、
その時点での物を寄せ集めて急遽完成させようとしたけど間に合わず１１月に
ずれ込んだ。
そのドタバタを起こさずに最初から計画的に設計進めて２００７夏前ぐらいに
出せていれば、もう少しマシなＰＳ３が出ていたのかも知れないと考えた。
スマソ、本来の発売は漏れの類推。
設計の都合上、２００７年中ぐらいじゃないととても出せない物だったのに、
クタが２００５年５月に、２００６春ＰＳ３発売とぶち上げたから、
その時点での物を寄せ集めて急遽完成させようとしたけど間に合わず１１月に
ずれ込んだ。
そのドタバタを起こさずに最初から計画的に設計進めて２００７夏前ぐらいに
出せていれば、もう少しマシなＰＳ３が出ていたのかも知れないと考えた。
そのころにはWiiが席巻して今より悲惨になってたかもな
942 ：名無しさん必死だな：2009/01/03(土) 15:10:23 ID:2Gfo83Tz0
msが初代箱の失敗点として学んだのが追撃はエネルギーを食って大変だ
ということ
だから360はPS3より先行することを目的に開発され、ある程度成功した
PS3は箱に先行され、Ｗｉｉに追いかけられ、ブチ抜かれと散々だな
ということ
だから360はPS3より先行することを目的に開発され、ある程度成功した
PS3は箱に先行され、Ｗｉｉに追いかけられ、ブチ抜かれと散々だな
ソニーは人材も金も大した事無いのに威張っていたから負けた。
任天堂は業界再建に、MSはソニーを倒す事に全力だったから勝てた。
ハード戦争は2対1だった気がする。ソニーも年貢の納め時だ、早く潰れろ
任天堂は業界再建に、MSはソニーを倒す事に全力だったから勝てた。
ハード戦争は2対1だった気がする。ソニーも年貢の納め時だ、早く潰れろ
SCEについてはまったくその通りだが
ソニーはソニーで……べつに斟酌してやる必要もないか
ソニーはソニーで……べつに斟酌してやる必要もないか
945 ：名無しさん必死だな：2009/01/03(土) 16:34:31 ID:2Gfo83Tz0
ない
2005年 ５月SCEIはPS3を2006年春発売予定と発表。
９月ＭＳはXbox 360を１２月１０日に発売と発表。
１２月Xbox360発売。
2006年 ３月ＳＣＥはＰＳ３の発売延期、２００６年１１月上旬発売予定と発表。
９月任天堂は、Wiiを12月2日に発売すると発表。
１１月PS3発売。
１２月Wii発売。
ＳＣＥは得意の出す出す鷺で他社を牽制したが、
読みきっていたＭＳは先行逃げ切りを狙い、さっさと出荷。（情報はIＢＭ経由で漏れていた？）
我が道を行く任天は新しいコントローラーで話題を振り撒き、クリスマス戦線を直撃。
対するＳＣＥは、他社の動向に右往左往し慌ててコントローラーの改良したりとチャンピオンの貫禄まるで無し。
もし、ＰＳ３＝ＰＳ２．５でＷｉｉの発売前に出せていれば、
ＰＳ２の置換え用途でWiiとガチで戦えた可能性もあったのかな。
９月ＭＳはXbox 360を１２月１０日に発売と発表。
１２月Xbox360発売。
2006年 ３月ＳＣＥはＰＳ３の発売延期、２００６年１１月上旬発売予定と発表。
９月任天堂は、Wiiを12月2日に発売すると発表。
１１月PS3発売。
１２月Wii発売。
ＳＣＥは得意の出す出す鷺で他社を牽制したが、
読みきっていたＭＳは先行逃げ切りを狙い、さっさと出荷。（情報はIＢＭ経由で漏れていた？）
我が道を行く任天は新しいコントローラーで話題を振り撒き、クリスマス戦線を直撃。
対するＳＣＥは、他社の動向に右往左往し慌ててコントローラーの改良したりとチャンピオンの貫禄まるで無し。
もし、ＰＳ３＝ＰＳ２．５でＷｉｉの発売前に出せていれば、
ＰＳ２の置換え用途でWiiとガチで戦えた可能性もあったのかな。
947 ：名無しさん必死だな：2009/01/03(土) 16:43:39 ID:S3jg5kEg0
>>946
見た目で360に負け、アイデアでWiiに負けた状態で
知名度と前機種の互換性だけで戦えるかどうかは微妙じゃね？
今は360とのマルチが主流だが、Wiiとラインをそろえると
今度はWiiとのマルチになるだけと思われ。
そうなると自力で圧倒的に勝る任天堂にフルボッコでは？
見た目で360に負け、アイデアでWiiに負けた状態で
知名度と前機種の互換性だけで戦えるかどうかは微妙じゃね？
今は360とのマルチが主流だが、Wiiとラインをそろえると
今度はWiiとのマルチになるだけと思われ。
そうなると自力で圧倒的に勝る任天堂にフルボッコでは？
948 ：名無しさん必死だな：2009/01/03(土) 16:46:27 ID:2Gfo83Tz0
BDは積まない方が良かったね、現状を見ると
価格の求心力があればまだ戦えたのに
結局、部材コストの高さが最後まで克服できず死亡フラグ全開
ゲーム機に新世代メディア再生装置を組みこまなかったマイクロソフトと任天堂の勝ちだ
価格の求心力があればまだ戦えたのに
結局、部材コストの高さが最後まで克服できず死亡フラグ全開
ゲーム機に新世代メディア再生装置を組みこまなかったマイクロソフトと任天堂の勝ちだ
949 ：名無しさん必死だな：2009/01/03(土) 16:49:54 ID:2Gfo83Tz0
唯一、勝てる可能性があったとしたら、BDとHD DVDの統一交渉できちんと妥協して
東芝にも協力を仰ぐことだっただろう
実際には、みんなで東芝を（ソニー主導で）ボコボコにして、マイクロソフトという黒船の
侵入を招いてしまった
たぶん、あの瞬間から勝ち目がなくなったんだろうな
MSとしては、BDを潰せたらHD DVDが勝たなくても別によかった
規格が二つあることで買い控えがあるだけでも360は助かったし、
万が一HD DVDがいけるのなら価格がドライブの下がった段階で
フル登載マシンを出せばいいだけの話だった
東芝にも協力を仰ぐことだっただろう
実際には、みんなで東芝を（ソニー主導で）ボコボコにして、マイクロソフトという黒船の
侵入を招いてしまった
たぶん、あの瞬間から勝ち目がなくなったんだろうな
MSとしては、BDを潰せたらHD DVDが勝たなくても別によかった
規格が二つあることで買い控えがあるだけでも360は助かったし、
万が一HD DVDがいけるのなら価格がドライブの下がった段階で
フル登載マシンを出せばいいだけの話だった
951 ：名無しさん必死だな：2009/01/03(土) 16:52:23 ID:2Gfo83Tz0
実際、金融危機が去年の段階で現実化していたら、ハリウッドがどっちの
規格を採ったのかは微妙かもな
画質はBDだけど初期投資の高さは悩み所で、HD DVDより六倍近くラインの
新設にカネがかかるというのは、あまりに馬鹿げている
費用対効果を考えたら、HD DVDくらいがちょうどいい落としどころだった
BDに転んだワーナーを筆頭にハリウッドは当面この問題に苦しめられるだろう
規格を採ったのかは微妙かもな
画質はBDだけど初期投資の高さは悩み所で、HD DVDより六倍近くラインの
新設にカネがかかるというのは、あまりに馬鹿げている
費用対効果を考えたら、HD DVDくらいがちょうどいい落としどころだった
BDに転んだワーナーを筆頭にハリウッドは当面この問題に苦しめられるだろう
今回程転売価格（１０万（笑））で買った奴が哀れなハードは無いなｗ
マジで１２万とかで買った奴どうしたんだろう
マジで１２万とかで買った奴どうしたんだろう
953 ：名無しさん必死だな：2009/01/03(土) 16:55:51 ID:2Gfo83Tz0
しかし、ひとつのハードがこれほどまでに破滅的な結果をもたらしたってのも前代未聞だな。
据置の勝ちハードの座を奪われファーストはビジョンを示せず右往左往しサードには逃げられ
BDの存在感は無くCellは何の成果も生み出せず遂には親会社の危機をも招く。
狙ってやったってここまで酷い流れにはそうそうできないぞ。
据置の勝ちハードの座を奪われファーストはビジョンを示せず右往左往しサードには逃げられ
BDの存在感は無くCellは何の成果も生み出せず遂には親会社の危機をも招く。
狙ってやったってここまで酷い流れにはそうそうできないぞ。
955 ：名無しさん必死だな：2009/01/03(土) 17:01:28 ID:FkVCDxlW0
調子にのりすぎて勝利の女神にトンづらこかれた、としか思えないｗ
956 ：名無しさん必死だな：2009/01/03(土) 17:02:33 ID:2Gfo83Tz0
まあDCが転けて実質一度倒産したに等しいセガというメーカーもあったけど
仮にも 世界のソニー だからなあ
自分から「世界のソニー」と名乗るあのヤザワの寒いＣＭ、まだやっているのかな
自分から「俺は先生だ」と名乗る作家みたいなものでかなり恥ずかしい
仮にも 世界のソニー だからなあ
自分から「世界のソニー」と名乗るあのヤザワの寒いＣＭ、まだやっているのかな
自分から「俺は先生だ」と名乗る作家みたいなものでかなり恥ずかしい
957 ：名無しさん必死だな：2009/01/03(土) 17:04:41 ID:2Gfo83Tz0
あとはとどめにBDディスクが腐って読み出し不能になってくれたら完璧なんだが、このバカ騒ぎ
一時はまだらなBDの写真も出ていたが騒ぎにはならなかったからその辺は大丈夫そうだな
だが未だに不安なBDて気がして買う気になりませんでも6万でﾚｺが出てると松機に手を出しそうですw
だが未だに不安なBDて気がして買う気になりませんでも6万でﾚｺが出てると松機に手を出しそうですw
960 ：名無しさん必死だな：2009/01/03(土) 17:08:55 ID:2Gfo83Tz0
>>959
ところが一年前は「１００年持つ」といっていたBDの寿命、最近は「１５年は大丈夫」に
変わっているらしいよ。
BDAのコミュニケ（英文）にそのへんちらりと書いていたが……資料が手元にない。
むろん、書き方としては前に１００年持つなんてことはおくびにも出していない。
ところが一年前は「１００年持つ」といっていたBDの寿命、最近は「１５年は大丈夫」に
変わっているらしいよ。
BDAのコミュニケ（英文）にそのへんちらりと書いていたが……資料が手元にない。
むろん、書き方としては前に１００年持つなんてことはおくびにも出していない。
961 ：名無しさん必死だな：2009/01/03(土) 17:09:08 ID:FkVCDxlW0
>>958
いずれにしてもソフト製作は間に合わなかった
いずれにしてもソフト製作は間に合わなかった
>>953
転売ヤーから買ってる時点でアホだからそんな真っ当な考え出来ないと思われ
初期投資考えたらBDはありえない選択肢だったと思う（HD-DVDに自社技術があまり入っていないメーカー除く）
ただ、あれほど売れたPS2の後継機で採用というのは魅力的過ぎた
せめてSONYがMSにいらん喧嘩売らなければよかったんだろうが
MSの参入が無ければ高画質路線でもいけたはずだし
転売ヤーから買ってる時点でアホだからそんな真っ当な考え出来ないと思われ
初期投資考えたらBDはありえない選択肢だったと思う（HD-DVDに自社技術があまり入っていないメーカー除く）
ただ、あれほど売れたPS2の後継機で採用というのは魅力的過ぎた
せめてSONYがMSにいらん喧嘩売らなければよかったんだろうが
MSの参入が無ければ高画質路線でもいけたはずだし
963 ：名無しさん必死だな：2009/01/03(土) 17:10:42 ID:R1aNhHLp0
PC用のBD再生専用ドライブも１万円未満から買えるようになったし、
でかい本体のPS3のBDドライブに存在価値無いよね
でかい本体のPS3のBDドライブに存在価値無いよね
記録層が薄いから耐久性が落ちるのは仕方ないよ
表面がﾊｰﾄﾞｺｰﾄで傷には強くても「物理的」にw
15年つと安全みても5年で駄目になりそうな気が
表面がﾊｰﾄﾞｺｰﾄで傷には強くても「物理的」にw
15年つと安全みても5年で駄目になりそうな気が
965 ：名無しさん必死だな：2009/01/03(土) 17:12:31 ID:2Gfo83Tz0
>>962
ベストは、MSにこう言うこと
「我々は貴社とケンカするつもりはない。チップはIntel製を採用する。
OSもdirectX基本のそれを考えている。ただし、ネット配信ビジネスに
ついてはある程度主導権を取らせてくれ」
基本は配信コンテンツ。あくまでコンテンツの儲けにこだわり、ハード
戦争でそっちの領域を侵犯しないと確約しておけばよかった。
でも、久多良木はインテル・MSと戦争して勝つつもりだったんだよな。
ほとんどドンキホーテだ。
ベストは、MSにこう言うこと
「我々は貴社とケンカするつもりはない。チップはIntel製を採用する。
OSもdirectX基本のそれを考えている。ただし、ネット配信ビジネスに
ついてはある程度主導権を取らせてくれ」
基本は配信コンテンツ。あくまでコンテンツの儲けにこだわり、ハード
戦争でそっちの領域を侵犯しないと確約しておけばよかった。
でも、久多良木はインテル・MSと戦争して勝つつもりだったんだよな。
ほとんどドンキホーテだ。
MSに喧嘩売ったのもマズイと思うが、それと同じくらい
任天堂に携帯機で喧嘩売ったのもまずかったと思う。
ソースを見たことが無いので真偽不明だが、
「任天堂に携帯機で喧嘩を売ることは、わが社にOS部門で喧嘩を売るのと同じ位のことだ」
とか何とかってゲイツが言っていたらしいからなｗ
任天堂に携帯機で喧嘩売ったのもまずかったと思う。
ソースを見たことが無いので真偽不明だが、
「任天堂に携帯機で喧嘩を売ることは、わが社にOS部門で喧嘩を売るのと同じ位のことだ」
とか何とかってゲイツが言っていたらしいからなｗ
967 ：名無しさん必死だな：2009/01/03(土) 17:15:02 ID:2Gfo83Tz0
ものすごい実力を持つ敵二人にケンカふっかけて今やボロ負けのソニーですか
バカですね
バカですね
968 ：名無しさん必死だな：2009/01/03(土) 17:15:02 ID:FkVCDxlW0
>>962
＞ただ、あれほど売れたPS2の後継機で採用というのは魅力的過ぎた
当時、人気ゲーム機の後継機という有利な立場を利用して
「ユーザー負担でユーザーに不要なBDを抱き合わせ販売」
しようとしたんだもんね。
あれからソニーの家電、１つも買ってませんｗ
＞ただ、あれほど売れたPS2の後継機で採用というのは魅力的過ぎた
当時、人気ゲーム機の後継機という有利な立場を利用して
「ユーザー負担でユーザーに不要なBDを抱き合わせ販売」
しようとしたんだもんね。
あれからソニーの家電、１つも買ってませんｗ
>任天堂に携帯機で
なんか有ったｷｶﾞｽﾙ
でｿﾆって何屋だっけ？
970 ：名無しさん必死だな：2009/01/03(土) 17:17:08 ID:TAV4FTRD0
>>947
＞知名度と前機種の互換性だけで戦えるかどうかは微妙じゃね？
今は各社のサービスが順調に進んできたけど、その前の感覚ならまだ騙せたと思う。
ＰＳ２はコンソール戦争の勝者という超有利な位置にあり、主流だったから。
>>964のＷｉｉの発売前、じゃなくて、２００６年頭ぐらいに出せていれば
あるいは先行逃げ切りできたのかも。
調子の悪いＰＳ２の買い替えかどうかは判らんけど、
２００６年中にＰＳ２が１千２百万台ぐらい売れていた。
その時ＰＳ３が適正な価格で出ていたら、中身がＰＳ２．５でもそんだけ売れてたと思う。
＞知名度と前機種の互換性だけで戦えるかどうかは微妙じゃね？
今は各社のサービスが順調に進んできたけど、その前の感覚ならまだ騙せたと思う。
ＰＳ２はコンソール戦争の勝者という超有利な位置にあり、主流だったから。
>>964のＷｉｉの発売前、じゃなくて、２００６年頭ぐらいに出せていれば
あるいは先行逃げ切りできたのかも。
調子の悪いＰＳ２の買い替えかどうかは判らんけど、
２００６年中にＰＳ２が１千２百万台ぐらい売れていた。
その時ＰＳ３が適正な価格で出ていたら、中身がＰＳ２．５でもそんだけ売れてたと思う。
>>969
ワイシャツ屋
ワイシャツ屋
972 ：名無しさん必死だな：2009/01/03(土) 17:17:45 ID:2Gfo83Tz0
しかし東芝、一年前に負けてしまって「セーフ」って感じだね
損害は1500億円で済んだし、それはソニーの半導体工場を900億円で買って
おつりが来るし。5000億円の資本投下がないと作れない代物が、HD DVDの
損害と合わせてもせいぜい2500億円。
半値で買いたたいて、光ディスクから撤退。得意の半導体事業に突き進める。
損害は1500億円で済んだし、それはソニーの半導体工場を900億円で買って
おつりが来るし。5000億円の資本投下がないと作れない代物が、HD DVDの
損害と合わせてもせいぜい2500億円。
半値で買いたたいて、光ディスクから撤退。得意の半導体事業に突き進める。
PS2.5というタラレバを成立させるにはクタタンの存在があまりにも重過ぎる。足枷的な意味で。
975 ：名無しさん必死だな：2009/01/03(土) 17:19:24 ID:2Gfo83Tz0
イギリス、アメリカ/ ソ連 にケンカ売ってしまったドイツみたいなもんだな
976 ：名無しさん必死だな：2009/01/03(土) 17:19:59 ID:2Gfo83Tz0
８年前にタイムスリップして久多良木を暗殺する
すると奴の名声にも傷が付かず、一石二鳥だ
すると奴の名声にも傷が付かず、一石二鳥だ
携帯機進出で喧嘩売ったら価格発表で先制パンチを喰らったでござるの巻
下馬評はＰＳ３圧勝じゃなかったっけ？
任天堂の新型なんか、すぐに消える。みたいな。
少し前まででも、すぐに逆転する。とか言ってた気がするんだが。
主に証券会社とファミ痛が。
>>972
いや。工場の稼動損が出てるはずだから
結構ヤバイと思うよ。
任天堂の新型なんか、すぐに消える。みたいな。
少し前まででも、すぐに逆転する。とか言ってた気がするんだが。
主に証券会社とファミ痛が。
>>972
いや。工場の稼動損が出てるはずだから
結構ヤバイと思うよ。
>>977
しかも、リングに上がる前に殴られてるからなｗ
しかも、リングに上がる前に殴られてるからなｗ
980 ：名無しさん必死だな：2009/01/03(土) 17:25:22 ID:2Gfo83Tz0
>>978
1500億円の損失計上分は、七年分の予備部品その他全部含めてだと
記憶しているよ、東芝撤退戦
半導体工場については、たぶん微細化技術の付き詰めをやって稼働させるんだろう
今のままでも動かせるが、他社ロードマップを見るともう一段上のモノがもう出てきて
いるからね。
どっちにしろ、不景気な時こそ逆に資本投下して一気にシェアを奪う必要があるわけで。
半導体に関しては、微細化で他社のコストを完全に突き放す王道が結局はベストなん
だよな。
1500億円の損失計上分は、七年分の予備部品その他全部含めてだと
記憶しているよ、東芝撤退戦
半導体工場については、たぶん微細化技術の付き詰めをやって稼働させるんだろう
今のままでも動かせるが、他社ロードマップを見るともう一段上のモノがもう出てきて
いるからね。
どっちにしろ、不景気な時こそ逆に資本投下して一気にシェアを奪う必要があるわけで。
半導体に関しては、微細化で他社のコストを完全に突き放す王道が結局はベストなん
だよな。
>下馬評はＰＳ３圧勝じゃなかったっけ？
値段次第だったと思う
結局あの値段だった訳だがw
値段次第だったと思う
結局あの値段だった訳だがw
982 ：名無しさん必死だな：2009/01/03(土) 17:26:37 ID:2Gfo83Tz0
そういやソニー、得意のCCD素子からも撤退らしいね。
ビデオカメラ基幹部品のシェアのかなりがソニー製なのに、これを作る工場を
売却って、信じられなかった
ビデオカメラ基幹部品のシェアのかなりがソニー製なのに、これを作る工場を
売却って、信じられなかった
983 ：名無しさん必死だな：2009/01/03(土) 17:26:46 ID:oJUJC03U0
次スレまだ？
985 ：名無しさん必死だな：2009/01/03(土) 17:28:19 ID:2Gfo83Tz0
メモリもだな
今更１２８とかふざけてんのかと
今更１２８とかふざけてんのかと
>>983
駄目元で立ててくるよ
駄目元で立ててくるよ
>>981
コケすれでも、４９８００ぐらいだろ？５万超えとかゲーム機としてありえないという意見が
多かった気がする。
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20060511/102074/
E3速報--価格発表で拍手消えたPS3
普通に遊ぶと9万円コース。ショーの主役はWiiに。
コケすれでも、４９８００ぐらいだろ？５万超えとかゲーム機としてありえないという意見が
多かった気がする。
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20060511/102074/
E3速報--価格発表で拍手消えたPS3
普通に遊ぶと9万円コース。ショーの主役はWiiに。
991 ：名無しさん必死だな：2009/01/03(土) 17:32:55 ID:S1nfzfOTO
今月のリストラ案でソニーから
「エレキ、金融等の分野を縮小し、ゲーム事業への集中投資を行います」
とか言って欲しいな
祭りになるのにw
「エレキ、金融等の分野を縮小し、ゲーム事業への集中投資を行います」
とか言って欲しいな
祭りになるのにw
CPU GPU的に見たら、720Pで止めておけば楽だったんだよ
それにdirectXの採用。あるいはPS2互換アーキテクチャ。
PS2発展路線か、PC制作環境が使えるdirectX どっちかしかなかった。
ハイデフを新規で制作するって狂っているよ。
それにdirectXの採用。あるいはPS2互換アーキテクチャ。
PS2発展路線か、PC制作環境が使えるdirectX どっちかしかなかった。
ハイデフを新規で制作するって狂っているよ。
>>978
下馬評でPS3圧勝だの逆転とか言ってたのはアナリスト(笑)と浜ヒゲぐらいで、
業界関係者は圧倒的すぎるDSの勝利劇で勢いに乗っている任天堂と
何だかんだで前世代の据置勝者のSCEのどちらが勝つか予想しきれずに、
どこも慎重に当たり障りのないコメントでお茶を濁してた感じだったような。
下馬評でPS3圧勝だの逆転とか言ってたのはアナリスト(笑)と浜ヒゲぐらいで、
業界関係者は圧倒的すぎるDSの勝利劇で勢いに乗っている任天堂と
何だかんだで前世代の据置勝者のSCEのどちらが勝つか予想しきれずに、
どこも慎重に当たり障りのないコメントでお茶を濁してた感じだったような。
997 ：名無しさん必死だな：2009/01/03(土) 17:37:07 ID:WorXhZcB0
ソニーは社員や派遣切る前に上層部全部切れよ！！
まれに見る無能なんだから。
まれに見る無能なんだから。
平からいずれは幹部になれるはずの才能ある存在もdeleteされるわけだ
結局、焦土作戦なんだよな、自社に対しても
結局、焦土作戦なんだよな、自社に対しても
>>997 第2弾あるだろｗ
ドラマ企業攻防】再編サバイバル（中）電機業界編 生き残りかけた合従連衡
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090103/biz0901031302002-n1.htm
■ソニーショック再来
昨年１２月９日、再び“ソニー・ショック”が駆けめぐった。
薄型テレビなどエレクトロニクス事業の正規社員約１６万人の５％に当たる約８０００人と
全世界の非正規社員８０００人の計１万６０００人を削減する大リストラ計画を発表したのだ。
「聖域なく検討する」。ソニーの中鉢良治社長は、こう語り、
未曽有（みぞう）の経営環境の悪化を乗り越えるため、もう一段のリストラも辞さない構えだ。
ドラマ企業攻防】再編サバイバル（中）電機業界編 生き残りかけた合従連衡
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090103/biz0901031302002-n1.htm
■ソニーショック再来
昨年１２月９日、再び“ソニー・ショック”が駆けめぐった。
薄型テレビなどエレクトロニクス事業の正規社員約１６万人の５％に当たる約８０００人と
全世界の非正規社員８０００人の計１万６０００人を削減する大リストラ計画を発表したのだ。
「聖域なく検討する」。ソニーの中鉢良治社長は、こう語り、
未曽有（みぞう）の経営環境の悪化を乗り越えるため、もう一段のリストラも辞さない構えだ。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。