XBOX360はなぜ1080iすらまともに出力できないのか

うわ、上のほうに嘘つきがいるよw>>11>>13
インターレースだと人の目には0.7倍程度のの解像度にしか見えないというのに
1080ｘ0.7=756
これで720pとの違いなんて分かるかよ
詳しくはケル係数でぐぐってね

>>847
２年前ギアーズオブウォーのグラが凄いと騒がれててPCのムービーで見たらまあまあ綺麗で
360を買ってSD画面で見たら結構綺麗で大画面ＴＶを買ってD4で見たら度肝を抜かれたｗ

オトメとバーチャテニスはネイティブ1080ｐだぜ・・・<<360ソフト

＞すべてのソフトがアンチエイリアスに応じた滑らかな画質って事だよ
すべてのソフトが、解像度変えればスケーラーでアンチエイリアスに応じて滑らかになるので問題無し
ということで落ち着いたんじゃなかったの？

>>12
でもクソゲーじゃないか

>>855
お前がシューターじゃないってことだけわかった

オトメは評判いいよな
初回出荷分が瞬殺だったし

なんでPS3ってこんなに低性能なの？

出来もしないことぶち上げて他社挑発したら
360が緊急発進するは
Ｗｉｉは発売前から話題独占だわで
慌てて手元にあるパーツをテープで貼って出したようなマシンだから

オトメは1080pだしAA掛かってるし綺麗だよな

>>845
HDが当たり前だって言ってるような人間もやはり
声ばっかり大きくてソフト買わない人間だよな
結局一番ソフトハウスにとっておいしい客はHD，SD
据え置き，携帯機関係なくゲームを買う雑食者
面白ければ画面なんて関係ねーよ
面白さの一要素としてグラフィックがあるのは事実だが
全てのジャンルにいえることではないし、あくまで一要素に過ぎん

ドット絵とか一枚絵とかの2D系なら気にならんけど
ポリゴンにテクスチャ張ってみたりの3D系だと気になるわ
少なくともSD機とHD機で同じタイトルでて2千円くらいまでの定価の差ならHD用買う

>>862
いや、乙女見て驚いたが
2Dでもすごいぞ、まあゲーム画面じゃねーんだが

http://furukawablog.spaces.live.com/blog/cns!156823E649BD3714!4256.entry?wa=wsignin1.0&sa=164578102

これは読むべき話

つかGPUのスペックの時点でもう差は見えてるだろ。どうしようもない。
なんか根性でどうにかなると思っている人がいるとしか思えない。

>>863
これのことか
http://www2.uploda.org/uporg1897279.png.html

>>866
そうそう、原寸表示の更に上の表示できるビューアーっつう馬鹿なもんもだが、それで崩れない画面もすごいって思ったんよ

>>866
これはいいものだ。2D出力ならPS3でもこれくらいのクオリティの物を出せるはず・・・

>>188は正しいだろ、と今更レスしてみる

次世代機にならないと1080pでヌルヌル動かないんだよな。

1080p 60fpsヌルヌルは正直無理じゃねーかな　次世代でも
ものにもよるだろうが

>>871
>>870は箱○，PS3，Wiiの次世代機のことを言ってるんじゃないかな
ゲハでもよくこれらが次世代機として扱われるけど実際は今世代機だからね

PCでもフルオプションじゃ辛いねぇ

おる程度削るなら余裕でいけるけど。
でも画質的にはフルオプション＞1080pだし
一つの努力目標としてはありなんだけど、もっと別のアプローチも考えてほしい
（これはDirectXに言うべき事かな？）

>>872


んなことわかっとるわｗ　あほじゃねおたく　俺は360やwiiの次世代機でも1080Pぬるぬるは無理と言ってるんだがｗ

>>866
みれない

>>874
ゲームによるだろ
PCは軽くクリアしてるし

PCと比べてどうすんだよ・・

まだ全貌も全く分からない次世代機と比べたらダメなんか？
現状のハイエンドPCを凌駕するだろうし
つーか凌駕してもらわないと困る

>>836の一番下のリンク先の↓をみてハッとした。
＞e.g. 1120x585, 2xMSAA, FP10, 32-bit Z-buffer
＞back buffer + Z = 1120*585*2*(32/8 + 32/8) = 10483200 bytes = 9.9975... MiB

XBOX360の10MBのeDRAMで2xMSAAをやるなら
1120x585@32bit Colorか1024x600@32bit Colorにしなければ収まらない。

24bit Color Formatに抑えても
1280x720@24bit Color&Z 2xMSAA ＝ 10.8MB
10MBに収まらないので不可能なはずだ。


あれ？俺の計算間違ってる？
XBOX360で1280x720p MSAAって本当に可能なの？

その問題解消で分割レンダとかライブラリ用意したとか
そんなような話がいろいろあったとおもった
それも結構昔の話だから、今は何が主流とかはわからん

分割レンダリング前提のアーキテクチャなら10MBも積まないと思う。
分割レンダリングが当たり前なら1080Pのソフトがあってもいいと思う。

>>744
のリンク先に書いてあったわ
2年前だけど

＞「Predicated Tiling」レンダリングモードという、
＞分割レンダリングメソッドがライブラリの形で提供される。

なるほど
で、パフォーマンスや表現に制約がでるため実質使われていないと


PGR3、CoD4、オブリビオン、Perfect Darkなどは1024x600 2xMSAAだけど、
これがXBOX360の標準解像度だと思った方が良さそうだな。

固定60fpsゲーだと、そのあたりが限界っぽい。

>>883
>なるほど
>で、パフォーマンスや表現に制約がでるため実質使われていないと

でたｗ
得意の捏造が。

分割レンダリングは多くのゲームで使われまくってますが

(2007年1月31日)
西川善司の3Dゲームファンのための「ロスト プラネット」グラフィックス講座
Xbox 360グラフィックスここに極まる! 日本発の次世代技術の秘密とは?
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20070131/3dlp.htm

>石田氏：「あくまで目安ですが、Xbox 360だと、2x MSAAで+10%負荷、
>4x MSAAで+20%の負荷という感じなので、これを目安に動的に調整し
>ていますね」

石田氏スゲー

分割なし(non MSAA)から3分割レンダリング（4xMSAA）まで
負荷に応じて動的に切り替えるなんて、普通はやらない。

1920x1080 nonAA　2分割レンダリング
1680x1080 2xMSAA　3分割レンダリング

eDRAMをこう使うソフトがあっても良さそうな気がする。

EDRAMの容量が足りない

と思ったら足りてた。
1920x1080 だったらx4AAで7分割やってるのもあるよ

>>861
で？
社員がいうならわかるがお前はタダのニートだろｗ

>>888
既にあるからｗ
Forza2は720Pで60fpsだけど、nonAAから4xMSAAまで負荷に応じて可変

XNA製作者のBlog
ひにけにXNA
ttp://blogs.msdn.com/ito/archive/2008/03/08/tcr-for-fun.aspx
「アンチエリアスを使ってね」

Xbox 360のeDRAMは4xMSAA使用時にピーク性能を発揮できるように設計され
ていて、少ない容量のeDRAMに収まらないサイズでも負荷を抑えながら分割し
てレンダリングするタイリングをサポートしています
せっかくある機能を使って欲しいのでアンチエリアスを使うことが奨励されています

XNA GS上ではタイリングを気にせずに大きなサイズのレンダーターゲットを指定で
きるようになっています
ttp://blogs.msdn.com/blogfiles/ito/WindowsLiveWriter/TCRforFun_27E/aacompare_3.png

今時のGPU上でのアンチエリアス使用時の負荷は少なく、Xbox 360上では4xMSAA
使用時の負荷は使用していないときに比べると20%程の増加になります
特にGPUがヒマになりがちなXNAフレームワーク上で動いてるゲームでは常に使用し
ていても速度的な変化は殆どないので、最初に4xMSAAを使うようにして、GPUの負
荷が多くなったときに2xMSAA、 AAなしと変えるようにしてみてはどうでしょうか？

このように、Xbox360にとってMSAAとは、eDRAMに収まるなら負荷ゼロで無料、
eDRAMから溢れても4xMSAAで負荷20%増に過ぎないという、
非常に安価でお得な手法なのだ

多くのマルチプラットフォームゲームでXbox360側にMSAAが漏れなくかかって
いるのはまさにeDRAMのおかげ
そしてMSAAをeDRAMでやってるから共有メモリバスの混雑も無い。

容量が少ないだのの煽りは完全に意味がない
eDRAMが小容量でも、その高速性で十分補えるのは
PS2のたった4MBのeDRAMを見れば明らかじゃないかｗ

つーかＰＳ２って奇跡のように優秀なバランスで完成されてた機体だったんだな。
あの任天堂すらも屈服させたとかマジすごすぎるわｗ

屈服というよりcd媒体で安いｿﾌﾄにサードもｿﾌﾄ出してsonyのﾌﾞﾗﾝﾄﾞps→ps2からの流れで客が流れただけだろ
任天堂に利益か何かでSCEが勝ったの結局1年だけだし、寧ろ何してたんだって感じもするが


最終的にﾛｰﾄﾞ地獄の妄想無茶ﾊｰﾄﾞで最早ﾌﾞﾗﾝﾄﾞも崩壊したようなモンで終わりかけてるけど

プレディケート タイリングの制限事項

CPU は、コマンド バッファで参照されるリソースを更新できません。
なぜなら、タイリングを行うためには、コマンド バッファを 2 回以上再生する必要があるからです。
GPU であれば、すべてのパスに対してメモリを適切に作り直すことができるため、
リソースを更新して同じパス内でそれを再利用することが可能です。

特に、Xbox 360 ゲームの Draw メソッドでは、頂点バッファ、インデックス バッファおよびテクスチャは
SetData を使用して Draw メソッド中に記述できません。
この状況はグラフィックが正しく表示されない、またはクラッシュにつながることがあります。

1080i出せないのはPS3だろ！！！
初期ハイエンド時代のHDブラウン管厨が
どれだけ困ってると思ってるんだクソが。

この層に言わせれば、
PS3なんぞ、ただのSD(480p)ハードだ。

http://www.xbox.com/ja-JP/support/howto/faq/faq-cable.htm

このスレタイどう考えてもPS3のことだな