転換社債償還に2600億円分のCPを発行していたSONY2
2 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 08:40:18 ID:ldcYF9V5O
決算までこのスレは監視対象
5 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 09:22:39 ID:YuSJbOo60
自分のバックミラーには、ライバル車は映っていませんからー
仮に国がソニー救っても不採算事業は確実に見直しを迫られるけど… 信者的にはそれでもいいんスか?
ゲーム以外が立ち直るならゲームなんて放り出していいよw
不採算事業と言えば不調の映画だが ソースは不確かだが あれって実際は球場の命名権みたいなもんなんだよね 一応、ソフトコンテンツはあるけど ソニーピクチャーズって名前が付いてる会社から《借りてる》だけで んで切り離そうにも契約で50年間のレンタル料を払いきるまで売り渡しができないとか
>>6 痴漢戦士の妄想に巻き込まれるな
国が救うのとCPは関係ない日銀は銀行からCPを買い取るだけ
結局CP買うかどうか決めるのは銀行なんだから ある程度銀行納得させられなきゃ借りれないんじゃね
12 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 10:04:57 ID:aJaG5wdO0
前スレおわたage
ちょwwww おまwwww CPで2600億ってwwww 銀行にとって、こんな感じなのかな。
>>11 売ってやるかどうかを決めるのはソニーじゃん。
なんで日銀程度が上から目線なんだ?
CPは手形です。 どこが割り引こうが踏み倒すには夜逃げしかありません。 自転車創業は確実に信用度を失います。 PSWの皆様、返せる当てがあるのなら教えてください。
ソニーの年末商戦の推定売り上げってどのくらいなのかねぇ。 数千億円ものキャッシュを生み出せる規模なのか?
18 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 10:10:28 ID:CqiCGfgC0
>>14 ソニー銀行員キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
日銀程度?
CP=商品だと思ってる人来たー! ____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ | |r┬-| | CP?欲しいなら売ってやるぞ! \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
くそっ裏切りCPを発行だっ!!
くそ日銀を裏切り者リストに追加だ!
23 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 10:14:46 ID:mD+kcLFk0 BE:377785038-2BP(100)
日銀 /\___/\ / / ヽ ::: \ | (●), 、(●)、 | | ,,ノ(、_, )ヽ、,, | | ,;‐=‐ヽ .:::::| \ `ニニ´ .:::/ NO THANK YOU /`ー‐--‐‐―´´\ .n:n nn nf||| | | |^!n f|.| | ∩ ∩|..| |.| |: :: ! } {! ::: :| ヽ ,イ ヽ :イ
今巷で大流行の コマーシャルペーパー!! ソニーから絶賛発売中!
世界一のCP
しかしよ、上半期の決算で「当分CBは発行しない」とか言っといてCP発行するか?普通 CBは発行しない!(キリッ CPを発行します 銀行から借金しません! 闇金から借ります みたいなもんだろ
売るものがなくなったので借金返すために借金重ねているのか
銀行の銀行様によく言ったw
29 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 10:18:54 ID:ogjz+/djO
煽り抜きで痴漢戦士は経済オンチだな
家にあるソニー製品の広告はいくらで買取ってくれるん?
31 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 10:22:15 ID:SEiF5XMN0
>>26 嘘はついていないのがさすがソニークオリティだなw
32 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 10:24:17 ID:lFTwVHJx0
>>14 ソニーが地球…いや宇宙を支配してると思ってるでしょ?(笑)
33 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 10:26:54 ID:ADCT0CRL0
闇金ウシジマくん新シリーズ「ソニーくん」 ニギ・・・ニギ・・・
34 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 10:26:58 ID:mD+kcLFk0 BE:125928724-2BP(100)
日本国営のゲーム事業ってのも悪くないな 国内の英知を結集して、世界のゲーム市場を独占しうる ゲーム機器やコンテンツを開発する ソニーの国営化によるメリットは絶大だ
37 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 10:28:24 ID:mD+kcLFk0 BE:1007424588-2BP(100)
マイクロソフトがCB発行すると MSCBになるん?
なる。
カレーの王子様?
じゃあSBが発行したら?
43 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 10:33:17 ID:d9zzlwHL0
>>35 既に過半数以上を抑えてる任天堂を支援する方がはえーじゃんw
ソニCーPんですねわかります
そもそも任天は支援する必要がないだろw
FAQ Q.メガバンクとか東京電力とかがCPバンバン使ってますが むしろCPを発行できること自体一流企業の証拠でしょ? A.クレジットカードは一般人もバンバン使ってますね 確かにカードを作るのにはある程度の信用が必要になりますが 借金を返すためにクレジットカードでお金を借りるのは 普通でも一流の証拠でもありません。それと同じ事です。
朝鮮でカード破産流行ですねわかります
2600億円発行して、どんだけ現金が手元にくるんだろ。 先の375億円SBと合わせてちょうど2500億円分程度にしかならないのでは。
49 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 10:37:58 ID:IjwoMnzr0
>>45 「は」じゃなくて「を」でしょマサルちゃん!
>40 CBRよりいいなw
>>49 「は」でいいんじゃね?
支援を必要としている企業もあるんだし
でさー ソニーにこれだけの借金を返せる当てってあるの?? パンツ戦士どもよ ソニーは大丈夫なんだろ? だったら具体的に答えてくれよ。 もう半年以上納得する答えもらってないんだよ。 ソニー銀行がお札刷るから大丈夫とか Cellのシュリンクが待ってるから撤退がないとか トヨタも赤だからソニーは大丈夫とかそういうのじゃなくてよ。
「ソニーだから」大丈夫と叫ぶパンツ 経済の動きからオワタと判断する俺たち どっちがお花畑なのかな・・・
ゲーム部門売れば2000億ぐらいにはなるんじゃね
なるわけねーだろw
今の部門じゃそんなに価値はないだろうなあ
57 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 11:03:41 ID:as1dQEzQ0
もれなく赤字が付いてくる事業を買うドMはいないだろ
現金は手に入るが間違いなく評価損が発生するだろうな。
PS3の在庫ごと売るんだよ
別に借金返す必要はないんよ。
>>59 資産価値だだ下がりだから、というかむしろ形ある損失予備軍買う人なんぞ
いない
CP発行でGK顔面ブルーレイ!!
>>61 だからすぐ返す必要のある借金せざるを得なくなったのが問題なんじゃね
>>62 孫正義は平気でそういったものを買ったりするんよ。
66 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 11:11:01 ID:as1dQEzQ0
>>63 それを理解できない痴漢戦士は煽りレス
「いつテタイ〜〜〜??」、「ソニーは一流企業」、「ソニーの資金力は世界一」、「ソニー銀でお金を刷ればいい」
>>61 それはそうだが、もともと返す必要がなくなることを当てにしていたものが
実際に返すことになった上に、さらに高利なものに借り換えている時点で……
68 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 11:14:13 ID:as1dQEzQ0
>>67 どちらかと言うと、12月4日の転換社債で現金払いが決定されてから、
ENDフラグが発動したよね。
それから18日以降は、見ての通りボロボロな状態へとなっていったwwww
69 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 11:15:19 ID:1GaJB9jM0
日銀が買い切りっていうことは、日銀が貸し倒れリスクを負うよってことで、 「貸し倒れ」っていうことは、「倒れ」てるんだからその時はソニーはこの世にないわけだが。 返さないで済む ⇒ ソニーは潰れている
70 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 11:16:36 ID:d9zzlwHL0
「本業に回帰する」ことを名目にして、製造部門以外売却かな 映画・音楽部門と金融部門は金になるだろ 特に金融部門は買い手がすぐ見つかる ゲーム部門はリスクが高すぎて売れないだろうから、 ゲーム開発とゲーム機製造を分離して、ゲーム開発部門だけ売却 ゲーム開発部門はマルチ化を進めれば黒字化できるだろ あとはゲーム機部門を家電部門と統合して緩やかに消化する こんな感じだろうか・・・
71 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 11:18:28 ID:as1dQEzQ0
>>70 ゲーム開発部門……PS3での同じ過ちを繰り返しそうで買いたくないな
俺なら…
ごく一部のスタッフと版権以外に誰も興味持たないだろ
>>70 ゲーム開発部門売却って
他社のハード売るためにソフト開発しようってことですか?
それでPSNも面倒見るんですか?
どれだけマゾですか?
74 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 11:24:44 ID:d9zzlwHL0
「PS3限定だから開発しない」と仰るセカンドが居ると聞いたことがある PS2を最後にシリーズ化されないゲームはPS3の呪縛が原因なので、 売却することにより自由にしてあげれば、続編がでてくるんじゃね?
辛うじてトロの版権だけ欲しいってやつはいそうだけどな。 もれなくSCEごとついてきますじゃ新しいキャラ作ったほうがましだろ。
>>74 具体的に教えてくれ。
SCEが持ってる価値って何?
>>74 だったらワイルドアームズを是非!他社に譲ってやって欲しい。
開発元もDSの方にいっちまったからな。
78 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 11:29:25 ID:yAXBpLDuO
Edyのビットワレットも投資がかさみ業績がふるわず 社員の2割をリストラし始めたんだけどビットワレット ってソニー系列の企業だっけ?
>>76 ワイルドアームズとかポポロとかアークとか
ポポロは元スタッフが続編作りたくてもSCEが権利全部持ってるから作れないと言ってたな
80 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 11:31:08 ID:d9zzlwHL0
トロ系、サルゲッチュ、パラッパラッパー、アークザラッド、ワンダ あとはみんゴル、グランツーリスモぐらいか・・・ 20万〜級が幾つかあるから買い手は居るだろ マイクロソフトあたりとかな
>>79 全部死んだブランドだな・・・(´・ω・`)
82 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 11:31:17 ID:1GaJB9jM0
ソフ開部門つーか版権だけ売るってことか。 二束三文だなそれじゃ。 前にも書いたことがあるけど、今、ブランド価値の低下した状態の、プレステソフトを 買い取って、新しくシリーズを続けようってする会社が現れるとするなら、 そんな会社が一流のわけはない。 なぜなら一流の会社なら自社でそれよりも強力なシリーズをいくつも持っているから。 つまり今の悲惨な状況のプレステブランドでさえ欲しがるような、二流三流の会社しか 買わないだろう。 任天堂やMSには、プレステのソフトを欲しがる理由がない。 ということは、二流三流の会社がさらにソフトのブランド価値を低下させる結末が待っていると言うこと。
>>79 手元で腐らせてるシリーズの権利は放出してほしいわな
もしかしたら別ハードで鮮やかに復活するかもしれないし
>>83 それなりに人気があったタイトルなのに、なんでSCEは育てようと
しないのかね?
それが不思議でならないんだよね
85 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 11:34:39 ID:Z/rl6AKD0
>>82 セカンドというかSCE下請の救済にはなると思うわ
ロイヤリティを吸う旨みを知ってしまったからじゃないか?
87 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 11:36:39 ID:1GaJB9jM0
>>85 まあそれはキャラの版権とかそういうの抜きで、単に今セカンドやってるメーカーが
個別にソフト開発するとか、他社のセカンドになるとかすりゃいいだけだし。
SCEやソニーに一円も流れないでしょう。
88 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 11:39:14 ID:DpxOTKm5O
>>79 その3つはどれもやったな
復活しないかなぁ
実際に任天堂・MSのセカンドまたはサードとして流れてきてるし わざわざソニーに金渡すような事をする必要ないと思うが
90 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 11:41:14 ID:d9zzlwHL0
>>87 単純にゲーム開発を続けるだけならそれで良いかも知れんが、
自社が開発したタイトルの続編を作れないのは辛いと思うぜ。
レア社のケースがあるんだし、続編作らないなら
版権を手放すほうが業界全体には良いだろ。
揉めたけど任天堂はやってのけたんだし、不可能じゃない。
92 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 11:46:21 ID:ldcYF9V5O
銀行で貸してくれないから街金で借りた 次は闇金かね?
>>91 任天堂のセカンドからMSのセカンドになった
顛末はよく知らんけどね
94 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 11:50:30 ID:obTy1OHZ0
>>14 みてフイタw
「なんで日銀程度が上から目線なんだ? 」
(°Д°)ハァ?(°д ゚)ハァ?(°Д°)ハァ?( ゚Д゚)ハァ?
>>82 二束三文と言われてもそれ以外の部分はむしろ
SCEが金払って引き取ってもらうレベルだと思うが
結局、SCEには過去の遺物しか残ってないと。 誰もかわねえって。 それ以前に都合よくそれだけ売ってくれるはずなんかねーべ。 SCEに関しては完全に詰み
97 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 11:53:11 ID:d9zzlwHL0
>>91 レア社は任天堂のセカンドとして成長した企業でSFC時代に活躍した。
任天堂が苦境な時代に、同社の希望もあってMSに売却。
但し、任天堂ブランドとして発売した版権は引き続き任天堂が所持。
MSに移籍してからのレア社はタイトルに恵まれず苦境に陥った。
で、任天堂と協議して「バンジョーとカズーイの大冒険 」(任天堂ブランド)
の続編開発で合意し、360で新作発売にいたる。
ファースト製のゲームが他機種のファーストとして復活した稀有なケース。
しかもSFCで発売した「バンジョーとカズーイの大冒険 」を360で配信した。
※任天堂ロゴを削除して配信するのが条件らしい
概要はこんな感じ。修正は詳しい人よろw
98 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 11:53:11 ID:ldcYF9V5O
>>93 潰れるレア社をMSが買い取ったんだよ
まだ子会社、グループにはなってはいないが
99 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 11:54:01 ID:1RYe3ohv0
いつまで大根田は、ゲームの不振に関して「具体的に申し上げられない」だの「ご勘弁願いたい」 だの言い訳をかますんだ?こいつそろそろ責任取らされそうじゃね?
>>99 次の業績発表会でソレやったら…
さすがに暴動だろ…
ゲイツは任天堂に「泥沼だからハヨ諦めなさいwww」と笑われつつも 頑として手を緩めず、ついに黒字化を達成。 いっぽうクタラギは・・・
103 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 12:04:40 ID:obTy1OHZ0
>>99 責任と取らされる前に、自分から取った方が潔いんだがなぁ
社員の首切る前に役員報酬0にするとか他にやる事あるんだが
ドロ舟に乗ってる自覚があるからこその往生際の悪さなんだろうが
>>82 具体的に言うなら、GOD OF WARの権利とスタッフ売るよと言ったら
(当然ながら額によるが)MSあたりは興味示すんでないか?
買い取ったものを自社の中核にしようなんて甘い考えはそりゃないだろうが、
自社のラインナップを強化する柱の一つとしては魅力的なものもあるだろう
105 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 12:10:39 ID:1GaJB9jM0
>>90 それはレア社と任天堂だから成り立っただけ。
今のソニーは金になるかどうかだけ考えてるはずで、
撤退したあとの「業界の発展」なんてまったく眼中にない。
端からバカにしてるゲーム業界の撤退後のことなんて一顧だにしねーよ。
107 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 12:22:36 ID:d9zzlwHL0
>>105 馬鹿にしてるゲーム業界だからこそ、
撤退時には金になるものはどんどん金にするんじゃね?
任天堂はともかく、マイクロソフトやスクエニあたりが狙ってると思うよw
>>104 GOWは、一番偉い人が抜けてる状態だしなぁ。
ゲームとしての評価は高いものの、リスクを背負ってまで欲しいヤツが
どれだけいるのかって所に疑問が残る。
大体GOW3で、闇が総じて白夜になってるっぽいのがw
>>107 だーかーらー
過去の遺物だけもらってどうするんだって・・・
首になったスタッフ引き抜いてセカンドでも作って
いい環境で思い切りソフト作らせたほうがいいだろ。
>>109 過去の遺物と連呼しているが、
PS2全盛期よりは落ちたにしても現役のタイトルはまだあるだろうよ
GOW、みんゴル、トロ、GTあたりはまだまだ存在感残ってる
111 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 12:38:46 ID:d9zzlwHL0
>>109 「開発部門」と言えばスタッフもセットに決まってるだろ。
但し、人は版権と違って自由にはできないから、完全な移籍は無理だ。
仮に版権しか手に入れられなくても、開発に携わったメンバーを
数人引き抜くもしくは協力を取り付ければ良い。
版権とスタッフが揃うのが重要な点は同意する。
オウガバトルサーガシリーズの悲劇は避けたいな。
トロ、みんゴル辺りは任天堂に売却 ワンダ、GOW3、ワイルドアームズはマイクロソフトに売却すれば 皆幸せになれるのに… 多分SCEだと権利事、墓場に持っていくだろうなぁ
113 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 12:41:16 ID:1GaJB9jM0
>>107 まあそうかも知れないな、もちろん可能性はあるよ。
今SCEが、版権保持してるのが何で、どのくらい売れたのかよく知らないけど、
めぼしいのはPS3で食いつぶしちゃったんじゃないか? GTやみんゴルなんて酷いじゃん。
一旦食いつぶした(ブランド価値を毀損された)タイトルってのが
他のハードに行ってまた復活し、大ヒット飛ばすのは、これかなり難しいんじゃないかなぁ。
版権を引き受けるさいの費用だけかけて、眠らせておくような余裕がある企業は
ほとんどないわけで、開発してヒットさせる予測が立たないと、どこも手を出さないでしょう。
その点、MSやスクエニはどうかな?と。
まず、自分のとこの既存タイトルと被ってたら買わないわな。
それに、自分のとこの企業カラーと合わないタイトルも、出しても売れないから買わないわな。
だから、手を出すとしたら、ギャンブルするしか生き残れないようなカツカツの企業くらい
しかないんじゃないかと。
で、そういう企業以外誰も手を出さなければ、二束三文でしか売れないことになる。
>>112 逆だよ、トロ、ミンゴルみたいなキャラ物はMS
GoW、ワンダはゲーマーゲーム任天堂
普通は足りないゲームを欲しがる
>>110 それだけのためにSCE全体買うんですか?
それらをどのハードで出すんですか?
>>113 どうせ持っててもゴミになるようなものは、二束三文でもうっぱらっといたほうがいいんじゃないか?
みんゴルとGTの存在感って、 ゲハの煽りネタ以上のものはないと思うんだが・・・ GOW3は、デイビッド・ジャッフェが抜けた影響がどうなるか次第 トロはDSでやってけばいいと思う
118 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 12:46:21 ID:1GaJB9jM0
>>116 そりゃそうだ。
売れるものは全部売っぱらうほうがいい。
>>114 それだとみんな幸せにはならない
欲しがる人が多いところに投下しないと
せっかく棲み分け出来てるのにいらんことしないほうがいい
GTとかGOWとか要るか?? あれよりいいゲームいっぱいあるのに。 トロ? ハード牽引できないキャラが移籍して何ができるってんだよ。 サンリオみたいにキャラグッツで売ってった方がいい。 みんごるもマリオゴルフで十分だろ。 SCEにしかないものなんて今あるのかよ。
話題性
122 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 12:50:20 ID:d9zzlwHL0
>>113 最近の事例で「ヘラクレスの栄光」があるじゃないか。
開発元は確かにカツカツ企業だが、任天堂が協力してる。
スタッフも旧作メンバーを集めてるしな。
売却先がチョン系だったりヤンキーだったとしても君たちは買うのかね?
124 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 12:52:06 ID:d9zzlwHL0
>>120 20万クラス(当たれば50万)のタイトルは重要だぞ。
テイルズクラスのタイトルが糞ならほとんど生き残らないw
125 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 12:53:36 ID:1GaJB9jM0
>>123 なんで俺らがそんな糞ゲーと分かり切ってるもんに貴重なお金を使うんだよwwアホかww
単にSCEが家売って解散しなきゃいけないって時に、家の中のものを売っといた方がいいんじゃないの、
ってだけの話だ。売られた後のことなんか興味は一切ない。
>>124 俺には全部「PSで出してたから」20万以上だったとしか思えないんだけどね。
>>97 本編開始直後にカズーイがゲームで遊んでいる傍らに
どこからどう見てもN64にしか見えない物体が置かれているのは
グッときたわ
しかも画面にはムービー中の一瞬しか表示されず
プレイヤーが操作出来る様になってからは
何処を捜してもN64らしき物体は無し
兎に角、俺が言いたいのは レ ア 大 好 き って事だ!
パチ屋が版権だけ買い漁る目的で、年明けから動くんじゃね? そいつらぐらいしか買い手は居ないと思うけど。
ワイルドアームズがパチンコになっちまうのかよ
CR自転車操業
ばーいせこっ! ばーいせこっ!
ワロタ
MSや任天堂が版権を買いに回ったところで SCEはふっかけておじゃんにした挙げ句、ロクでもないところに売るって未来が見えるわな・・・ ファーストタイトルと言えば、ファンタジーゾーンFC版は今考えると極めて異例なんだな、そういや
SONYは変なゲーム機や金融なんかに手を出すの止めて、 トランジスタラジオ作りからやり直すべき
湯たんぽと炊飯器から作り直すべき
139 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 14:46:20 ID:as1dQEzQ0
早くゲーム事業も撤退して、今まで行ってきたGK活動の暴露本とか 出てほしいね。 見ごたえあるはwwwww
140 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 15:04:13 ID:h/aIWeDz0
BDで10兆円(笑)入って来るから 10兆−2600億で9兆7400億円の黒字w
141 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 15:05:46 ID:FYbA6PYv0
正直、GTチームもICOチームも空中分解してるような気がしてならんのだが
空中分解というほど飛んでもいない
143 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 15:08:56 ID:QkEm6X+AO
水中じゃないかな?
>>139 GKはSONYの基幹事業だからゲーム撤退後したところで
他の分野で頑張るよ
145 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 15:11:34 ID:as1dQEzQ0
GKは戦場が移るだけだな。 ソニーが消し飛んだら暴露本もでるんじゃない?
ゲハは静かになるな 大多数派のwiiユーザーと超少数派のxbox360ユーザー
戦場が移っても無理やり嫌がらせに来るから暫くは騒がしいと思われ。 それくらい人間が腐っとる。
>137 まずは 授業をサボって、日の当たるところに出るんだな
150 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 15:28:10 ID:as1dQEzQ0
>>148 人間が腐っていると言うよりも、
思考回路に支障があらわれている感じがするけどね。
何このヤルタ会談スレw
痴漢の暴露本は読み応えありそうだな
白物もやってりゃよかったのに 流行り廃りの嗜好品ばかりで今のソニーはどうしようもないな サンヨーみたい縮小してパナに吸収されるんじゃね?
154 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 16:15:52 ID:1GaJB9jM0
>>153 いや、白物は人の命に関わるからソニーじゃムリ。
155 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 16:23:24 ID:AO/KJGLxO
この殺傷力はソニーの白物家電じゃなきゃ無理。
156 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 16:28:21 ID:nRJKaLdl0
>>155 ザンネン、サムスン製でしたーw
サムスン製品も結構不具合出してるけど
日本企業みたいにCMで回収しています
みたいな謝罪広告やらないから目立たないんだよなぁ
小売りが自主回収してる感じで
買う側も海外製品だしで諦める人多いからなぁ
サムスン、LGは出荷の段階で壊れてるとか言われてたな
おいおいソニーボムはれっきとしたソニー内製だぜ
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10 シャープ AQUOS LC-37DS3 37V型 2.1
http://bcnranking.jp/news/0812/081229_12814.html
シャープ凄いな。 これだけ売ってもピンチなんだっけ?
サムスンはもう日本の家電は撤退したんだっけ。 3年近く前につなぎと割り切ってサムスンの液晶テレビを買ったんだがいちおうまだ 動いてるわ。当時ほとんど唯一のHDMI付いてて26型で10万切ってる機種だった。 他にD端子・VGA・S端子と外部入力がやたらついててセレクター要らずなのは重宝 してる。
街頭募金活動したらよくね
165 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 18:44:29 ID:QCIJ8o020
ますます言い訳できない状況になって来たな
>>162 そのシャープでも苦しいからなあ。
ソニーは苦しいどころの騒ぎじゃないんだろうな。
自社で作ってる所が厳しいのに そこから供給してもらってる会社が さらに薄利多売だからな 苦しいどころの話じゃ無い のたうち回ってるw
えっとだな、非常に言いにくいんだが…CPって何? 上の方で手形とかコマーシャルペーパーと教えてくれてる人もいるが、 それが何なのかが分からない…orz 手形でも何でも、当座の資金を調達できたんなら良い事なのでは?
169 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 19:16:04 ID:h/aIWeDz0
俺天才かも知れね これがソニー大逆転シナリオだ ソニーとソニー銀行を親子逆転させる ↓ ソニー銀行に全ての子会社を吸収合併(国による完全保護) ↓ 日本銀行券刷り放題
>>168 手形という事で良いらしい。
当座の資金は調達できても、返済期限がすぐ迫ってきて、それどう返済すんのか興味深い。
えー、ゲハ的には借金を借金で返しつつ借金で営業しているSONYはすごい 信用されてて、日の出の勢いで流し斬りが完全に入ったようなものかい
>>168 >>1 を読めば判ると思うんだが、
当初「手持ちの現金で払えます!」と言っていた。
それが雲行きが怪しくなり「え、えーっと、ローン組んで返します」になる。
ところが枠が全然足りないことが発覚。
帳尻あわせのためにサラ金に駆け込みました……ってのが今の状況。
2500億の出費という、何年も前からわかりきっていた借金返済なのに
ここまでグダグダに迷走しちゃってるのを笑うスレなのさ。
そしてCPっていうのは1ヶ月くらいしか返済まで猶予はない、運転資金の融通に使うためのもので
次も2600億借り換えで……とかやってたら利子でますます経営悪化する。
ご倒産おめでとうございます。
倒産おめでとう!
来月cp幾ら申請するか それが通るか予想するスレにしようぜ
>>170 >>172 すまんな、助かる
相当に厳しい状況というのは何となく分かったw
つまり、最悪の場合一ヵ月後に不渡り出してあぼ〜ん!
という可能性もあるわけか…
身から出た錆とはいえ、ここまで困窮する事態になるとはな
少々気の毒になってくる
177 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 19:38:00 ID:shGR7ZSJ0
手形を返済するためにまた手形を出すと 信用が無くなって誰も手形を引き受けてくれなくなるデメリットしかない ソニーはお札が印刷できるじゃないが ソニーが勝手にこれが2600奥円札ですといって手形を出しているのと同じで 大企業ソニーという信用でしか金銭的保証は無い 担保があるわけでもなく「ソニーさん」ならという信用だけ だから不渡りは問答無用に倒産にされてしまう
みから出た「鯖」だから問題ないw
てか、おまえら何でそんなに詳しいの?w それとも、単に俺が無知なだけ?
ここまで追い込まれても上から目線のソニー様にもうメロメロです。
詳しくなくてもある程度ここでもわかるならいいじゃん 俺も全然わからんよw
手形の話は 手形の振出とか手形割とか 買い掛け、売り掛けの基本レベルの話しだから 簿記3級レベルの知識があると非常に面白い バランスシート(貸借対照表)も理解できるので 資産と負債、費用の関係を理解していると事業説明会などがもっと面白くなる 別に株の知識がすごく必要とかでもない
ちなみにこのCPのすごいとこはもう一つある 金利が月々1.85% 三ヶ月後には6%上がってるという化け物だ
2000億借りて三ヵ月後に2120億返せって、きっつくね?
186 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 20:02:08 ID:as1dQEzQ0
>>181 単に興味を持って理解するか、興味を持てず理解しないかによって、
わかる、わからないが決まってくると聞いたことがある。
簡潔に言えば、やばい借金をサービス券(株)で返そうとしたら、サービス券の価値が
なくなったよぉ〜
ヤバイ!手持ちのお金もガス代、電気代、光熱費のことを考えると余裕がない・・・
このままじゃ自己破産だよぉ〜
し、仕方がない、こうなったら近くのサラ金業者からからぁ・・・っという感じ
>>1 のような出来事が起きた。
わからんかったらROMってればいい。 俺もほぼ見てるだけだし
前スレより。
757 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2008/12/28(日) 20:56:07 ID:rL+JWMlm0
>>739 現在キャッシュフロー4000億といわれてるソニー。
その4000億も3カ月で消費するという。
加えて今期は大幅な赤字転落が確実。
下方修正は怖くてまだ発表できないでいるが。
12.4に確定したMSCB2500億返すために16000人のリストラ、海外2工場閉鎖と打ち出すも
10年3月までの計画な為即効性なし。
結局CB375億しか確保できず。しかたなしに短期のCP2600億打った。今ここまで。
で、これ以上無傷のまま進めば短期に打った2600億ものCPは不渡りになること確実。
負債増やしながらCPをCPで返すしか手がなくなる。
もちろんこのままだと格付けは確実に下がり、株は駄々さがり確実に。
で、本業はというと、エレキはどれも泣かず飛ばず、金融もトントン、
映画音楽は固いがソニーを支えるだけのものではなく、ゲームはもう悲惨な状態。
この状態でソニーがどこも切らないで大丈夫だと思うか?
大丈夫だと思うなら根拠教えてくれ
3年前からは想像もつかない厳しさですな <SCE
>>185 株価が上がれば・・・
という希望的観測
株価を上がるのを夢見て株をジャブジャブに水増しするところまで行ってほしい
>>189 お前は何を言っている
ヤバイのはソニーグループ全体だよ
>>185 金利で120億wwwwww
すげぇっ、すげぇよCP!www
バカバカしすぎて笑うしかねぇwwww
SCEという一事業部の話では既になくなっている大惨事 SCEがPS3を原価どおりに売ってくれれば 半導体もエレキそのものも楽だったんだけどね
195 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 20:10:20 ID:as1dQEzQ0
>>190 いつもソニー株だけは、上げる理由がないのに上がる時が多々あるんだよね。
今日の株価だって、最後の終わりに理由がないのに上がっていって1900になっているけど
現在も水増し活動に翻弄中のようだwww
196 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 20:11:19 ID:as1dQEzQ0
>>194 原価どうりってwwww6〜7万円代のことですねwwww
>>195 あれは仕手株っつって
アホな素人が買い増しするのを業者がアリ地獄のごとく待ちかまえてるとこ
そもそも業績見通しにしたって、1ドル100円1ユーロ140円で見積もった場合ですら 年間9兆売って純利益が1500億しか出ないとソニー自身が試算してるわけでして 為替レートがこのまま90円前後で推移したら円換算したときの年間売上が大きく落ち込むことになっちゃう 必然的に純利益も数百億のレベルで降下しかねない そこにさらに月あたり数十億のCP利息がかかる、となると そう遠くないうちにCP発行すら断られることになるね
199 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 20:15:06 ID:yAXBpLDuO
>>188 国内でPS3は順調に売れまくってるし
FF13が出ればもっとすごいことになる
からソニーは大丈夫!
とGKの代弁をしてみる
201 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 20:17:05 ID:as1dQEzQ0
>>198 遠くないうちって言うよりも目の前まで来ていたりして・・・
今回のCPも発行したことを悔んでいる可能性も・・・
PS3って売れると資産売却損でもでるの
>>199 いっそのこと、PS3は捨てて強化型PS2を開発、発売して建て直しした方が
いいような気がする
PS2なら、まだしも世界シェアで任天堂にも負けていない
とにかく、今欲しいのは黒字を出せる商品だろう
PS3じゃ話にならん
本来、手形というものは商品を仕入れるときに仕入先に発行して 2ヵ月後に仕入れたものが売れた売り上げでその返済に充てる 健全なサイクルと信用があっての手形であり 借金の返済に切るものではないんだけどね 返済の裏づけが無いんだから
205 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 20:22:55 ID:as1dQEzQ0
>>223 作るだけの予算も資金もなく、変わりに借金しかない状態で、
強化版PS2は無理だよ。
まぁソニー本体を生贄にするなら別だけどね。
>>202 ああ、そういう意味では語弊はあったね。 すまん。
問題の点は「PS3が売れる」ことでソニーの経営はまったく楽にならないということ。
ソニーの経営が楽になるためにはPS3よりもソフトが売れなきゃいけない。
その状況を作り出せるほどPS3が売れているかというと、……一桁は売上数が足りない。
207 :
205 :2008/12/29(月) 20:23:27 ID:as1dQEzQ0
>>204 なぁに、本社の資産を売却すれば返済の裏づけはとれるさ(棒)
まぁ、遅かれ早かれやらなきゃいけないと思うよ。
2500億の社債を買ってくれる客が現れるような経済情勢になるのは相当先だし
そこまで高利の借金抱えてられるほどソニーの手持ち資金に余裕はない。
となれば、必然的に資産売却でしのぐ以外にない。
>>203 大勢がすでに決まった今から
そんな泥縄的対応してもどうにもならないべ
仕掛けるとしたら世代交代の時期だろうけど
逆に言えばそれまでは何をしても焼け石に水
正直駄目なら駄目でさっさと処理した方がいいと思うけどな 資産がどうたらだらだらやってる間にどんどん膨らんでくんだからw
>>203 ムリムリ>強化PS2
NPDでも販売数が急減速してるし
国内でも箱○にボロ負け
なぜならソフトが出ないから
国内もギャルゲとギレン・スパロボくらいしか残って無い以上
買換え需要なんか期待できない
CPつかまされる企業が気の毒だ日銀かもしれないが 日銀がまたどっかに売ったりしたりして どちらかと言うと株云々よりミナミの帝王の世界だからな
PS2強化したら又一からプログラムやり直さないといけなくなりそうだなw
>>210 2600億サラ金の元本返済にまで踏み込むためには、
当然2600億の現金が最低でも必要になるわけで……
今の経済情勢で2600億円もの資産現金化に付き合ってくれるところなんてあるのかという問題が。
生産設備は買っても利益生めるかどうか怪しい経済情勢だし
土地は2500億支払い準備のためにけっこう売っちゃったし(でもそれどころじゃなかった……)
株式とか今売るってそれなんて罰ゲーム、って話だし
それ以外のモノなんて買い叩かれるの必至だし
なんとか買い手が見つかる程度の額の資産売却を続けて
ちょびちょびと利息と元本返していくしか、とれる手はないんじゃないかなあ。
215 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 20:36:35 ID:EZEpqWJ+0
BDのお金がどかーんと入るんでしょ?どかーんと
>>215 俺の友人もこの宝くじが当たればドーンと金が手に入るって言ってるな
まとまった金が手に入るって、それなんて死亡フラグ?
>>211 じゃあ、どうしろってんだよ
他に何か手があるってのか?
219 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 20:41:02 ID:as1dQEzQ0
>>214 まぁ買い手が見つからない可能性もあるわな
こんな不況まった中の状態では、自分のケツを守ることしかできないのが
ほとんどだよな。
そうなったら、父さん確定になるんだけどね。
SONY「俺まとまった金が入ったら借金返済するんだ」
PS3を切ったところで株価があがるとは限らない。 むしろSONYの位置づけとしては、Playstationは、会社のイメージ商品 のうちの一つでもあり、それを切る事によって業務改革を訴える効果は あるかも知れないが、負け組イメージも植えつける事になる。 また、世界視点でみた場合、現状360にすら劣るものの、PS3は、それなり には台数が普及しているので、今後とも、ある程度のロイヤリティ収入は 見込める事業ではあるし、大体在庫をさばいてるだけの状況で、売れば 「会計上」は黒字なので、現状積極的に撤退する理由がない。また、直接 は関係ないものの、PS3の撤退イメージにより、それなりに好調とされている PSPを含めてのPlaystationブランドのイメージ低下にも繋がる可能性もある。 PS3もしくは、Playstaionブランドまるごとの売却とか出来れば話は早いん だけど、それは色々な意味で無理なんだけど、とりあえず在庫がさばけるまで の悪あがきはするんじゃないの?w
あの、上の人がおこちゃまとかノンゲームとか勝手にイメージ下げてるんだけど?
>215 BDは別にSONYだけのものじゃないしなぁ
韓国企業なら白物家電はデヴかダイウとかいうメーカーぐらいは日本で残ってる 壊れた洗濯機を安いから買い替えで買ったけど1ヶ月で処分した 理由は洗濯物いっぱい入れると振動がハンパなくてうるさいから 安かろう悪かろうの見本だったわ 因みにジョーシンで売値一万三千円の洗濯機な
>>218 少なくともゲームに関してはもう手遅れですっていうのが
スレ住人のおおかたの見解だと思う
PS2.5位の性能で出せばっていうのはPS3発売前からいわれていたことだし
226 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 20:48:05 ID:jalc90EQ0
任天堂はお子ちゃま向け。 Wiiを数では追わない。 誰もPS3がゲーム機なんて言ってない。 ご容赦願いたい。 具体的には申し上げられない。 髪の毛一本そよぐだけで面白い。
>>221 株価あがるとかいうレベルの話は11月くらいで終わってる。 もう手遅れ。
今ソニーが直面してるのは、2500億をサラ金で借りてしまった&為替差損で業績大幅下方修正必至っていう状況をどう生き残るか。
もう問題はプレステブランドとか負け組イメージとかのレベルじゃないのよ。
一手間違えれば本体ごと倒産してもまったく不思議じゃない状況に追い込まれちゃってるんだから。
>>221 ソニーはゲーム屋ではなくて電気屋ですよ
エレキをあきらめてゲーム専門になるなら別だが
両立できない状況にまで追い込まれる可能性があるからこそ
にわかに撤退という言葉が踊っているわけなんだけどね
中鉢さんがそこのところに昔から一線引いている人だからますます面白いんだが
>>166 シャープはアメリカでやってるサムスンとの裁判に勝てたら安泰。
つか、勝ったらサムスンに大ダメージ与えられるから是非勝って欲しい。
サムスンパネル使ってるソニーにもダメージ行くかもしれないけどw
>サムスンパネル使ってるソニーにもダメージ行くかもしれないけどw 脂肪フラグどころじゃないなw
シャープから買えばええんや
ソニー本体が倒産しちまえば、撤退するとかしないとかいう議論の余地もないなw
年明け早々に、突然死って事もありそうだ
>>227 みたいな話は、普通なら中小企業の社長さんあたりが樹海に行って首くくるような話だもんな
233 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 20:58:20 ID:eevZk8LCO
このスレ面白いなぁ。
>>221 もうイメージがどうのなんてレベルは過ぎた。
CPのお陰で、金融市場からのイメージは地に落ちたから。
とにかく「目の前の借金をどう返済するのか」という超近視的な金策が必要な
事態になってるのよ。
工場即金で2、3個売り飛ばすとか、とにかく目先の金が必要な状態なんだ。
235 :
221 :2008/12/29(月) 20:59:41 ID:EBJNrYOt0
まぁ、あえて擁護してみたんだけどねw
>>227 正直、ここにきてのCP→銀行の限度枠増強の流れまでは、
ちょっと読めなかったw
こいつら、本気で改革する気ねぇだろ?って感じ。
多分、2009年度に新規改革費用とか言って銀行から金借りて
現実的にはCP返却ってオチなんだろうけどね。
ホントに年明けの発表が楽しみでならない。
>>228 大体本業であるエレキにメスを入れるって話になってるのに、
その他の部門が無事なワケないんだよな。まさか、かつてPS2が
エレキの危機を救ったみたいな事、リアルに期待してそうなんだけどねw
まぁ、大体エレキの好調の裏には、PS3関係の前倒しがあるワケで。
236 :
221 :2008/12/29(月) 21:02:49 ID:EBJNrYOt0
>>234 PS3だけだと、売り飛ばすにも売り飛ばせないんだわ、どのみち。
その前提でPS3を残すって話をすると、ああいう無理な話になる。
だいたいノープランで1000万台が実現不可能な状況なのに
残すなんて話、端から無理があるんだけどさw
>>234 要するに、それって家庭でいうと借金返すためにタンスやテレビとか家財道具を売り始った
みたいなもんだろ?
それらで借金が完済できればまだいいけど…
まさかソニーが・・・って感じだが100年に一度の経済危機じゃ何がおきても不思議じゃないか。
「2500億?はっはっは、株が上がれば問題ないですよ」 ↓ 「2500億?本社の土地を売ったりして金はあるから大丈夫」 ↓ 「2500億??もう一回借金して返せばいいだけ」 ↓ 「500億しか借してくれませんでした……え?375億だけ?」 ↓ 「す、すいません、年末は何かと物入りで…… 年明けには売掛金を回収できますので、今は手形で……」 ←今ここ
銀行の融資が間に合わないから 手形を発行してその場をしのぐ 結果その手形が銀行に買い取られて 銀行金利の10倍以上の利率で銀行から借金するという どうやっても好転しないデススパイラル 面白すぎる
ソニー社員の人たちは、いったいどんな気持ちで年を越すのだろう… 今年の冷え込みは一段と堪えるだろうなぁ
>>240 資産投売りでとにかくさっさと借金体質から抜け出す、とか
投資家・投資組織が思わず金を貸したくなるような大改革案を断行する、とか
そういう乾坤一擲の勝負が必要な域に追い込まれつつある
そして、「乾坤一擲の勝負」ってのは本当に必要になってからやっても、九分九厘失敗する
大勝負で勝つ、ってのは余裕があるところにしか出来ないことなんだ
ミナミの帝王だのカバチタレだの ゲハに似つかわしくない単語が飛び交うなぁw
>>244 手形というはまったく高尚なものじゃないからな
株みたいなややこしい物じゃなくて
貸した金
借りた金
ただの借金だから
金融漫画の出来事と根本的な違いが無い
手形とか聞くとフラグたったなとしか思えないわ。
>>239 その手形は
ミナミの帝王だと
ヤクザの手に渡る
カバチタレだと
ヤクザの手に渡る
闇金ウシジマくんでも
ヤクザの手に渡る
>>243 なんか分かる気がする
パチンコやってて、一万円持ってる時にはだいたい三千円とか五千円使ったところで
当たったりするけど、最初から五千円しかもってないときは大抵、綺麗にスっちまうもんだ
不思議なもんだな
なぁ〜に、いざって時は民事再生法とか会社更生法とかがある(棒
>>237 工場は作ったときの10/1でも何千億レベルの現金になるから。
不渡り出すわけに行かないんだから、しょうがない。
CBの償還にCP発行なんて、馬鹿野郎な方法取ったんだから形振りかまってられないよ。
まぁ、さすがにソニーが倒れることはないだろうが ゲハ的な興味はSCEがどうなるか、だけだし
案外バッサリPC事業を売り渡したりしそう IBMが出来たことなんだから
253 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 21:25:22 ID:jalc90EQ0
ゲーム、PC、金融、映画、音楽 本業以外みんな切って身軽な会社になってはどうか。
>>249 > なぁ〜に、いざって時は民事再生法とか会社更生法とかがある(棒
外資は国が救ってくれないんだぜ
>>253 PCと映画は、まだ金になる。本業じゃないという意味でも、傷が浅い。
ここを売るってのは、そんなに悪い選択じゃないね。
カバチタレじゃ無くて何金だろw
互換切ったのが最大の愚行だな というか無理だからしょうがないけどw
261 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 21:42:34 ID:W+UUvNsx0
取り返しはつかない
PS3はPS2に部分的に劣っているところがあって、ソフトエミュは不可能だって聞いたんだが
>>258 そういうのを可能にするのはPS3事業への多額の投資が行われることが絶対条件になるけれど、
本社にもSCEにもそんな余裕はないし、社外から投資を募ったって誰も相手にしてくれないぞ?
264 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 21:46:34 ID:vSWyp3eG0
>>262 どこかのバス幅が足りないとかいう話か・・・?
絶対無理というわけではないがきついんじゃないかねぇ
つうかPS2のチップもCellほどじゃないが十分変態仕様っぽいし
>>260 互換性が維持されていれば、PS2で好きなゲームがあっても問題なくPS3に
乗り換えできるが、互換がないとなればPS2とPS3の両方を買わなければならなくなる
互換性を考慮しなくていいなら、何もPS3に縛られる必要はなくなるわけで、Wiiや箱○も
当然選択肢に含まれるようになる
せっかく自ら築き上げたプレイステーション正当後継機という、他機種にない最大のメリットを
自分から切り捨ててしまったのだから、今のような状況に追い込まれるのも仕方がないと思える
>>256 PCはもう駄目
高性能化に客がついていってない
特にノートは差別化が出来ないので
高付加価値をつけて売るというソニー戦略が通用しなくなってる
一方MSは急落した株価を上げる株主サービス為に 自社株を4兆円分買い戻した。 中の人だけ買ったからYahooいらなくなったしね。
もうただでさえやすいminiノートPCが 通信のキャッシュバックで100円とかの時代だからなあ 今年のノートのかなりの割合を占めてるとか
ネットブックか
まあ、撤退ないならいずれ互換あるとは思うけど、それがアップによるものか 新たに互換付きハードを発売するかは謎。
使うこと決めて使えば便利だよな、ネットブック あとお試しでLinuxのディストリ試すのとかにも重宝してる。
>>256 映画って買い取った段階の契約があって、売りたくても売れないんじゃなかったっけ?
どのみち映像・音楽部門は、コンテンツビジネスに使えるので、切りたくないだろ。
音楽に関しては、BMGまで買ってるんで、売る気はないだろうしね。
PCは、ブランドのみをネットブック系(基盤系)の会社に売るってテはあったんだろうけど
時既に遅し。
274 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 21:57:13 ID:7t/1JVJa0
互換が要るのはロンチ直後の専用ソフトが少ない時期だけだろ。 いまさらつけたって変わらんよ。 それ以前に、Wiiよりもはるかに劣るショボグラに満足できんの?
275 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 21:57:39 ID:jalc90EQ0
>>273 ゲーム事業を切る以外、ろくな選択肢ないのな…
だいたいアレにアトム積んだら困る奴普通いねーだろ グラフィカーとかゲーマーぐらいだよ なのに無駄に糞の役にも立たないCPU作って互換も持てないてw
>>271 ソフトウェアエミュによるPS2互換は無理。
PS2側・PS3側の型番乱立状態で、MSのようにゲームソフト毎の互換とるのすらコストが跳ね上がる。
互換つきハードとかまたライン作り直すことになるし。
そこまでPS3に投資する価値が無いよ、今のソニーにとって。
おまいさんの発想は「ソニー本体が大きく儲かっているとき」の未来予測としてなら通用するけれど、
PS3発売以降のソニーって「いかにPS3に投資をしないか」ばかり考えてるようにしか見えんからねえ。
事実Wiiがショボグラだとしても売れてて ソニの情勢にはまるきり関係ないんだがな
>>267 昔からソニーのラベル貼って売ってるようなもんでしょ
>>279 ソニーしか使わないような色を塗って売ったり
ソニー謹製の重いアプリ入れて安定動作分のリソース食い尽くしたり
そういう独自性なら発揮してましたが。 VAIO。
281 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 22:04:20 ID:ukkkZsWh0
各社5万のネットブック(XP)だしているのに 新モバイルはVAIO Pシリーズ、8インチ1600x768液晶・Vista採用だもんな・・ インテル1.33GHzで軽快に動かないだろうな 幾らで出すんだ??値段で競合できるとは思えんしな・・ ブランド力で騙すかないなー
正直、VAIO買う奴はPS3買う奴とは比較にならんくらいの情報弱者だと思う
>>279 VAIOはデザインでも機能でもどん詰まりだから
利益成長が望めない事業を後生大事に持ってても意味無いという話
ThinkPadみたいに売れるときに売っ払っておけばよかったのに
まあVAIOはVAIOでそれなりに苦労して作ってたんじゃね? 専用のビデオ音声処理ボードやMD無理矢理押し込んだり もっともMD以外はAGPやPCIExpでビデオが汎用化して どれもテレパソで今じゃソニー独自なんて欠片も無い訳だが
まあとにかくソニー頑張れってことでいいな 潰れでもしたら派遣切りってレベルじゃないからな
>>278 ショボグラでも、テクスチャ職人が居れば物凄く見栄える物は出来るよ。
デザインで売ってたけど 今はデザインも微妙だからなぁ 今なら個性的なのとか 人と違うものみたいなの求めてた層はMac買いそう
VAIOは宣伝してる割に何が凄いのか伝わらなかったな
まあショボグラてのは尖った馬鹿がよく使う表現で 買われるお客さんはゲームが面白ければ 画面が普通に綺麗であれば問題ない 表示がHDでも標準添付がコンポジつうのもあるみたいだからw
まぁVAIOは変態方向に進化すればいいと思うよ
前回のアカデミーが象徴してるわな 舞台背景の巨大スクリーンで遊んだのは GTじゃなくてWiiスポ
とりあえず、PS3は本体売っても赤字しかまき散らさないから 打ち切るか値上げするしかないな ガワだけ家電ぽく変えてブラビアPS3とかいう名前で売れば 情弱なら5〜6万で買ってくれないかねぇ・・・
294 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 22:36:01 ID:AO/KJGLxO
ソニーの上層部は何を考えてんのかねー
>>293 熱がこもって寿命が短そうだな
張りぼてデザイン最優先で、水冷にしたり工夫しているNECとはダンチだ
てか、この路線って5年前にMSが一度は目指した道なのよね
UWB採用してスマートディスプレイ復活しないかなぁ
よくわからんが、一ヶ月で1.85%も利子取られるようなのを平気で借りれるほどソニーもアホじゃないだろう つまり、近いうちに現金が手に入るか、株価が上がることを見越してるわけだ そして、それは今現在発表したくてもできない または発表するとある程度の損害が生じるもの(利子>損害という範囲で)ということになる さて、何だろうな?全然わかんないぜ
ソニー「ドン詰まりセヨー」
一ヶ月で1.85%、非常にリーズナブルでございますw
もうPS3撤退なんてチャチなものより SONY本体消滅が濃厚になってきたな。
>>296 背に腹は替えられないって事じゃないの?
とにかく、目先の借金を返さなきゃ不渡り出して即死だもん
とにかく一日でも長く生き延びるために必死なんだよ
やべー今日納会で聞いた話では うちの会社の資金繰りやばいらしい 年度内持たないだろうって、おいっ この恐慌は本物だわ まじ鬱
303 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 23:32:21 ID:1GaJB9jM0
304 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 23:34:33 ID:xOS2kXsRO
ゲームはどうでもいいから銀行だけは今の便利さを残してこの先生きのこってくれ! へそくりバンクが無くなるのは困る
私的には東山先輩も愛用しているVAIO Mは、評価しているんだけどなぁ。 構造としてはノートPCに高音質スピーカーと(当時)大容量HDD取り付けた だけの機械なんだけど、当時のツレには、凄く喜ばれたw
友達少ないしツテとか全くない 30間近で貯金230万 週一で通ってたお気に入りのラーメン屋に修行に行くのが第1プラン 第2プランなし 助けてくれ
ああ、ソニカード来年更新だ全然使ってないけど
308 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 23:49:13 ID:1GaJB9jM0
真面目に運転資金と手元資金について考えてみる。 キャッシュが7000億、そのうち2000億は預かり金だから実質5000億。 そこからCB2500億償還したから残りが2500億円 今月に入って、SB375億とCP2600億の発行により約4000億円は確保した。 あと、返済が迫っている長期債務(銀行ローン)の残りと短期債務が計約2000億円ほどある。 つまり合計4500億円ほどが手元にキャッシュで残ることになる。 それに加え、銀行の融資枠が8750億円。 …まあ来年に潰れるなんてことはないのかなぁ。
309 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 23:50:48 ID:1GaJB9jM0
>>306 親はどう?
「心配かけるだけだから」などと言わず、話せるなら話した方がよい。
あと今すぐ行動始めた方がいい。
なんか思いつくところへ年賀状出すとか、あるいは年始の挨拶へ行くとか。
こんな未曾有の不況じゃなければMSが高値で買ってくれたかも知れないのに
>>308 まともに銀行が貸してくれなければ終了ってことでおk?
312 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 23:58:32 ID:1GaJB9jM0
>>311 4500億円がキャッシュで残って、来年はそれを徐々に減らしながら過ごすわけよ。
赤字かも知れないけど、製品が全く売れないって事はないから、現金が尽きることはないでしょうから。
で、期末には今回の2600億の手形が決済されるから、そん時にどのくらいキャッシュが残ってるのか、
足りない分を銀行が貸してくれないと潰れるけど、それだと銀行もローンが焦げ付くから
追加融資するしかないんじゃないかな。
バブルの不良債権処理みたいな話だけど。
ソニーが潰れるって言ってるのって任豚? 痴漢? 見ていて面白いわこいつらw
>>310 あそこは自社株4000億ほど買ってどこ吹く風だぞ
SCEの買収するならもう交渉に行ってる、いらねぇってことだろ
>>314 おいおい、MSがサブプライム後に実行した自社株買いは
400億ドル(約4兆2600億円)だぜ?
桁が違うよ
ありがとう やさしいスレがついただけでちょっと癒されたw 今日はもう不貞寝して明日考える まじ日本やばい そりゃソニーも傾くわ
317 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 00:08:10 ID:Tx9jON8k0
>>312 そうなれば、命綱握っている銀行側の立場が圧倒的に強くなるから、
ソニー自体が存続しても、バラバラに切り刻まれて、
別の生き物になる可能性はあるな。
内部保留を流動性の高いものにしてバンバン返済に充てるかも知れん。
>>306 とりあえず、ゲームでもやって落ち着こうぜ。
まだ30前なら余裕だろ。
>>316 安心しろ
30過ぎて貯金が100万しかない俺より恵まれとる
>>308 >SB375億とCP2600億の発行により約4000億円は確保した。
どういう計算だ?
それとCPはどんなに遅くとも来年に返さなきゃならないぞ
321 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 00:12:51 ID:X5/S8iFh0
>>316 こうなる前からSONYは傾いてるから安心してくれw
2600億で1ヶ月1.85%の利子って事は年間の利子は600億くらい?
>>312 そんな「無為無策です」みたいなことやったら、銀行も貸せる金貸せなくなるぞ。
「これとこれ切って財務状態改善するから、許してね」って形に持って行かんと。
>>323 最長一年としても3200億になるのかウボァー
詰んだ。
なんという暴利…!手を出しちゃいけないものに手をつけちゃったなー
誰かいますぐソニニニを作ってくれ!
329 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 00:19:18 ID:X5/S8iFh0
>>325 そらそうだわな。
で、資産売却・事業整理すすめると、当然ながら会社の規模を保てなくなる。
あと整理にあたって多額の資金が必要になる。
最悪、銀行から第三者割当増資うけて、役員送り込まれて三洋みたいになるかもね。
330 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 00:20:15 ID:7DILvFOq0
社債が375億円しか発行できなかったってのがキツイな サラ金に借りれなくてヤミ金に手を出したようなもんだぞ
16000人切るから、1000億浮くよの結果が、375億。 今回のCPも、銀行からいっぱいお金を借りられるよってトコから 始まってる話に過ぎない。
なんか相手にモンスター完全に固められて、ウイジャ盤でやられそうなのを ハリケーンでしのいでる感じ。
中堅社員はみんな他のメーカーいっちゃっただろうなw 技術流出も酷い有様なんじゃないか
SONY「現金たくさんないと倒産こわいのねん」
手形は3月までに返さないといけない短期型時限爆弾です 問題の先送りの変わりに100億以上の利子という借金をまたこさえたよ MSは「ヤフー買えないなら自分のところ株買うからいいよっ!」 また何もしないで自分のところの株価上がってウマー ソニーは仕手株しか動いてないし自分で買い支えることもあきらめてる
>>333 元々出井時代から
技術者切り始めてたからな
今に始まった話でもあるまい
338 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 00:25:52 ID:xuWEJcoS0
>>285 お前のようなゴキブリを樹海送りにするためにもソニーには是非とも倒産してもらわないとな
339 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 00:27:19 ID:X5/S8iFh0
倒産はしないしできないだろうな。 ただ借金が整理できて綺麗な体になったときには、今のソニーとは違う何かになっているだろう。
340 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 00:27:41 ID:7DILvFOq0
銀行側も完全にソニーの資金がショートしてる足元を見て高利で貸しこもうと わざと社債の買取を渋ってるのかもね ゲーム部門とか映画部門とか売り飛ばせば借金を返済できる資産があるから 高利で貸せるならこれほど美味しい相手はいるまい ソニーは完全に銀行の罠にはまったな 今頃金を貸した銀行側はゲームの売却相手を物色中だろう
>>337 ただおおっぴらにそういう話が聞こえてきたのは中鉢体制ごろからの
ような気がする、間違ってたらすまん
アイボとかあっさりなくなったし
年明けにいくつかの部門を身売りするのが確実になってきたような…… でも、マジゲーム部門どこが買うの?
343 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 00:31:01 ID:X5/S8iFh0
ゲームはハードの在庫を投げ売りして、版権を各セカンドに売却するくらいだろう。 たぶん1500億円にもならないんじゃないかな。
>>342 ゲームみたいな誰が見てもゴミクズ以外の何物でもない部門の買い手などあるわけないだろう
345 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 00:32:04 ID:7DILvFOq0
社債の発行を封じられてサラ金並みの高金利のCPをどうやって償還するつもりだろうね 今までほぼ無利子の転換社債で借りてた金をCPに借り換えさせられたんだから 相当財務が悪化してるだろう
>>344 PS3の価格発表辺りからここまで
本当に坂道転げ落ちたからなあ
>>340 銀行も割れない手形を預かっても得が無いです
高利率で貸付できても返す当てが無いから
銀行が電気屋の資産をさえてもまったくおいしさが無いし
広大な更地でもあるなら別だが
>>341 まあ出井時代から技術軽視があった
と記憶してるだけなんで そのあたりはわからん
(
>>337 の切ってたってのは間違いかも)
事業多様化が始まったのが出井だったっけ・・?
>>345 素人ですまんが、年末商戦を乗り切ればある程度の現金が出来て自由になる金も増えるって腹づもりじゃないのかね
ソニーの中で今のところそれなりに大丈夫そうなのって ソニーミュージックくらいか? エレキ、ゲームは論外として、保険と金融もヤバイんだっけ?
>>342 そのままゲーム部門を売るわけじゃないのよ。
権利ごとに切り売りするのさ。
結構海外からも引き合いがあるんだな、これが。
>>351 ある程度ばらせば確かにまだいい部分はありそうではある
ヤオハン、偉大なる先駆者
ttp://www.mfi.or.jp/kumiya/stock114.html 投融資先のグループ各社は,総じて赤字続きで,
投融資資金を回収できるような状況ではなかったのです.
事実,1997.03 期決算で,ヤオハンジャパンは,
グループ各社に対する貸倒引当金・株式評価損などで
370 億円もの特別損失を計上したのでした.
また,頼みの綱の新旧自社店舗とても,
設備投資に見合う程の収益力はとても持ち合わせていませんでした.
会社更生手続の開始が決定した今になって悔やまれるのは,次の点です.
# 資金繰に行き詰まった初期の段階(1996 年末頃)で,和田一族が経営責任をとる形で退陣できなかったか?
# もっと早い段階(1997 年前半)で会社更生法適用を申し立てることは出来なかったか?
※ここまでヤオハンの歴史でした。※
354 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 00:36:03 ID:X5/S8iFh0
ふと思ったんだけど、 今の経営陣のやる気のなさっていうか、無気力な放置っぷりって、 もう解体が決まってて何もしてはいけないのかも? 何もできない無能だから、というよりも、債権者に何かすることを禁じられてるとか。 そういう例ってあるのかな? すでに戦後処理に入ってる、的な。
355 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 00:36:09 ID:7DILvFOq0
ソニーが小室哲哉みたいになってきたな 金を貸してるほうはハゲタカ並みの海千山千だから骨までしゃぶられるぞ
SCEを欲しがるような所ってどこ? オイルマネーとか?
著作権とか無視できる立場だったらいつもの一流のソニーだったのに・・・・
>>349 無茶言うな年末商戦だけで2600億も現金が出来るかよ
>>349 ソニーが儲かったと言ったときの四半期に計上した利益が
だいたい200億ぐらい
まさに桁が違う
PS3なんて出さなきゃよかったのに…
361 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 00:38:53 ID:7DILvFOq0
円高差損でこれから赤字転落確実だつうのに 高利の借金抱えてどうすんのよ って言っても低利の転換社債の買い手が無いんだから仕方ないか
PSPとPS3は PS2事業のソフト売上げが鈍ったからってのもあるのかもしれんけどね ロイヤリティ命のところだし
PS3がすべて悪いわけじゃないけど 社運をかけるようなものではなかった
「こ、この動きは・・・ヤオハン!」
そもそも資金繰りの悪化がプレスリリースされている企業なんて稀
ユーザー的にもソニー的にも本当に欲しかったものは 安くて性能もそこそこあってPS2の開発資産を生かせて利益も出る PS2.5だったってところなのかな
経営素人の俺に教えてくれ ソニーは今必死でお金を集めて、決算乗り切ろうとしてるんだよね。 そのために、転換社債(好きなときに株に変換できる社債?)を発行せずに、 コマーシャルペーパー(無記名の約束手形?)を発行した。 その理由はなんだ?売れやすさ? 今のところ株に変換するうまみがないから転換社債は売れないからなのかな?
368 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 00:42:26 ID:X5/S8iFh0
ゲーム事業は在庫が多すぎて、一気に特損処理できないから撤退できないんじゃないか?と ちょっと前まで思ってたけど、 ここまでキャッシュが不足してると、撤退して投げ売りセールしないとやばいかもな。 金がなさすぎる。
>>363 失敗だと会社が自覚してクタを更迭した時点で整理してれば
こんなことにはならなかったかも
少しでも赤字を取り返そうと欲張って継続したのが運のつき
>>367 金利が安くて長期間借りられるところから借りずに
金利が高くて短期間しか借りられないところから借りる理由なんて
個人も企業も同じ
372 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 00:45:31 ID:7DILvFOq0
>>367 ソニーの信用失墜で社債の引き受け手が見つからなかっただけの話
アラブの石油王に泣きつこうにも石油価格が暴落してるしね
来月の中間決算報告どう言い訳すんだろ。 前回は「ホリデーでPS3超売れるよ!でも具体策はご容赦願いたいよ!」 って言ってたが、案の定ホリデー爆死(他の機種の1/2、1/3の売り上げ。 しかもPS3だけ去年のホリデーより売り上げが落ちてるという有様)したけど。
>>373 うえっへっへっへっへ
いやいやいやいや
だけで切り抜けるとか
>>370 それでも互換を切らなければここまでの状況にはならなかったと思う
PS2が壊れたらPS3買うしかないなぁって思ってたヤツは多いはず
376 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 00:48:59 ID:7DILvFOq0
>>373 生産出荷なんて言う粉飾まがいの決算を平気で出すような会社だから
株主をどう騙すしか考えてないだろう
いよいよとなれば資産の切り売りと撤退戦の開始
>>371-372 なるほど、買う側のうまみとしては手形>社債なわけね。
しかしソニーの社債が売れない時代がくるとは・・・
「具体的には申し上げられない」 「リアルタイムでオンラインをエンジョイするカスタマー」 「ヘッドトゥヘッドでコンピートする戦略はとっておりません」 「ホリデーシーズンでPS3は売れるが具体策はご容赦願いたい」 日本人?
まだ何とかなるウルトラCとかDがあるんじゃないか? と思ったけど、資金が無いんだよね、何をするにも。 多分、PS3が失敗したのではなくて、PS2のいびつなアーキテクチャから間違ってたと思う。 勝利条件の旧世代製品互換を捨てた時点で、勝ちは無くなったんだ。
日本語で言ったら何も意味のある事を言ってないのバレちゃうじゃん!
社債は何れ株になるが 4000円のソニー株になるならみんな買うだろうが 1800円にならんとする株なんていらない しかも適正価格は1000円以下だと格付けされて 1800円で買わされる馬鹿はいない
3ヶ月以内になんとかしようとしてPS終了させたら 在庫で損失確定してとどめが入るってシナリオはどうよ。
互換性を捨てて勝負してきたGCとDCに互換性を維持して勝利したPS2が 互換性を捨てて勝負した結果Wiiに全世界で負けて360にも日本以外で負ける皮肉
>>377 3000億の社債を出すつもりが、時勢もあって受け手がなくて
16000人切って1000億浮くよって話をして、ようやく375億分のみ
発行出来たって程人気ねぇからww
でもそれじゃ足らないから、銀行から借りられる枠を増やしたから、
大丈夫だよ、返せるよって流れでの、CP発行。
まさに、チャリンカーwww
クタを公聴会に呼んでPS3が過ちであったかどうか小一時間問い詰めたい
>>378 ルー大根田はすでに芸人であり、殺気だった株主様を和ませる芸じゃないかなと思うんだ。
じゃなけりゃあんなふざけた応答した時点で問題になってるはず。
>>384 その説明はよくわかった。がってんがってん
やっぱり企業は何か生み出してこそ普遍的な価値が出るんだな。
前に研究部門をリストラしてた頃から死にフラグ立ってたのかもな・・
手形は裏書があって、バーンしたら裏書人が保障する・・・ だったっけ?
>>386 確かゴールドマンに「話にならないよ」って言われたこと無かったっけ?
>>388 普通の支払手形だとヤクザに渡って大変とかになるな
>>366 プロジェクトのテンプレート思い出したよ。
顧客が本当に欲しかった物 PS2.5
>>389 言われてたな。
なんでクビにならないのかいつも不思議なんだ。
>>366 > ユーザー的にもソニー的にも本当に欲しかったものは
> 安くて性能もそこそこあってPS2の開発資産を生かせて利益も出る
> PS2.5だったってところなのかな
それだとソニーに得が無いんだよ。BDを搭載したHD機、それがソニー全体として
利益を享受できる形だった。
消費者の利益?なんですかそれ?
>>393 それも建前でBDも本心から自信無かったから
PSXでやらかしてたクタに「社長になりたいならPS3でBD成功させろ」って
おっかぶせたのが真相じゃねえかな
結果モンスターが生まれたわけだが。悪い意味で。
でも結局、ソニー本体も傾いてる訳で… 今となってはだけど、任天のGC→Wiiのように、PS2→PS2.7ぐらいで 止めときゃよかった、クタの暴走、出鱈目な設計を論理的に問いただすような 奴が居なかったのが敗因じゃないか? 結局PS3事業は黒字にならないんだし。
生まれたのはモンスターじゃなく歪なキメラ
ちっ! 社債もダメか。 しかたがない、プランBでいくぞ。
PS3を引き継いでくれるとこってあるかな
先こされた上にアンカみすったorz
>>382 在庫関連で言えば「会計上では」黒字に見せる事が可能な状態だったはず。
1000万台は未達だけど、差し戻しで黒字だし、事業は継続するよって流れの
シナリオだと思うよ、年明けの発表に関しては。
PS3に関しては、ビジネスを加速させるとか、なんか適当な理由を繕って、
実のところは在庫処分な値下げとか、するかも知れないねぇw
もしかしたらSony自身も分からなくなってるくらい不透明な在庫管理しているが 絶対問題になるくらいはPS3とCellは在庫に残ってる。 少しでも高く売れる奴に押しつけるには撤退は許されないけどな。 でも市場と歴史はそうさせてくれなかったみたいだ。
404 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 01:43:18 ID:Tx9jON8k0
MSがソフトウエア資産とPSの名前を買い、 箱の次世代機がMS PlayStationという・・・ 次世代機は東芝製、PS3互換はポィ なんつって。
だが日本以外ではXBOXはそれなりにブランドだな。 PSのネーム買う意味がない。
It's a SONY lol
>>405 ゲイツはとにかくPSを潰したいだけだから買って意味があるかどうかは関係ない
ブランド買って廃棄か。 それだけ無駄遣いするならさらに自社株買い増すだろうな、今の経済状況なら。 しかもPS3やPSPのおもりまで付いてくるなら買う訳がない。
>>408 PSPはMSが買っても良いと思う。
Windows7と同期して出すだろうモバイル端末にPSPを内蔵させれば
アップルの携帯プレイヤーや、iPhoneと張り合える可能性もある。
また白人に美味しい所持っていかれるのかよ、と思ったけどソニーは日本企業じゃなかったね。
>>410 UMDとメモステ辞めるならな。
それはPSPじゃなくてMyloなんじゃないか?
そしてWindows Mobileと被るな。
MSがハードを出すのはゲーム機と一応音楽プレイヤーくらいだって
暗黙の了解があるからOS採用するメーカーがあるんだぜ。
その一線を踏み越えることがあり得るのか。
興味深いわな。
412 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 02:14:43 ID:3lFCVEUa0
いや、ぎりぎり日本企業に戻ったよ 海外の株主が次々と抜けていったおかげだけどね。 それにMSは携帯機に関しては、任天堂には勝てないと既に 公の前に発言しているから買わないよ
たしかに。 セカンドのレア社がピニャータのDS連動ゲーム作らせろって言ってるくらいだしな。 実際試験的にピニャータ2の開発中に連動するDSゲーム作ったらしい。 あと1週間くれればMSと任天堂を説き伏せたのに、とかなんとかw
>>409 ゲイツも久夛良木も裏側に引っ込んだだけで実際には会社をコントロールしている。
それこそボケるか病気するまではその状態が続くだろう。
いわゆる院政。
>>431 それ以前に、ブルドラDSや、ジオメトリDSとかあったけどな。
417 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 02:25:41 ID:3lFCVEUa0
>>411 漏れは、これからスマートフォン向けOS『Windows Mobile』にMSが力を入れて来るだろうと思ってる。
だから、そこでPSPのソフトが動けば大きなアドバンテージになるんじゃないかと考えた。
公式PSPエミュでも良いし。
やけに反応速いな。 久夛良木が院政敷いてることがバレたらまずいのか?
>>418 Intelが汎用IA32をシュリンクダウンしてくるから
そのうち普通のWindows Phoneが出る方が先かもな。
Office本物が動く方がよっぽどアドバンテージかも試練。
そんななかでPSPはあまり要らないと思うよ。
ソニー自身が元気な内にソニエリとくっつけて
PSPhoneを作っていれば勝機があったかもだな。
421 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 02:30:24 ID:X67HJKQu0
>>419 あの人、名誉職(実質お飾り)だから院政なんて無理だよ。
>>419 いや、普通にスレチェックしてて、一番あり得ないこと言ったから。
クタは引責辞任させられて、PSでうまい汁すわせた角川に天下り?しただけだ。
Windows Mobileの面白いところはタッチパネル搭載すれば、 IMEパッドが使えるってことだな 日本語の漢字入力が手書きでダイレクトにできる 今のMPUの性能ならレスポンスや認識率も実用的なとこまで行くだろうし
>>418 Windows Mobileって、もう終了してないか・・・。
ケータイでVista動いてるのに・・・。
角川完全移籍だと思ってたけど、SCE名誉会長職も継続してるんだな。
>>421 一般には名誉職は引退を意味すると思われてるが実際は違うんだよ
政治も会社も実際に世界を動かしてるのは後ろにいるじじい達
もう無くなる会社に名誉もないだろw
>>424 まだしばらくはWMフォンの方が主流だろ
Vista動くったってリソースも電力も食いすぎで試作品の域を出ない罠。
今のところマウス戦車みたいな物だな。
携帯OSの主流はSymbian(Nokia)/Apple/Android(Google)が主流で
最初からがんばっているMSはいまいち乗りきれてないけどな。
昔からPCでもPDAでもない無駄の多さがまずい感じ。
>>426 確かに、一時は任天堂から覇権奪い取ってゲームハードシェア一位にした功労者
ではあるけど、そのあとの散々な結果だと今のクタタンにはそこまで影響力堅持してないんじゃねこ。
>>425 じゃあ責任とらせることも出来るなw
とりあえず本社の1.6万人切るに当たって切腹だな。
クタタン+角川=北京原人2
また懐かしいw
>>424 Vistaが実用的になればVistaベースのWindows Mobileを出せばいいだけで
プラットフォームの一形態だから終了も何もないよ
でも、組込向けはXP SP3ベースからWin7ベースまで
Vistaすっとばすってロードマップの変更が発表されてたはず
2600億から10億引いておこう。 2590億ね。
>>424 ありゃ、もう出てたんだ。
でも、特殊な例だね。
ウィルコムだからなんか蚊帳の外というか、扱いが悪いなぁ。
他社の携帯OS戦争がアホらしく見えてきた。
でもまだスマートフォンのOS戦争に決着が着いた訳でも無し。
>>435 そうだな、エンベデットは相変わらずXPSP3ベースだ。
あれインストールパッケージ選べて軽くて、ネットブックに入れると調子良いんだw
TechnetPlusの試用版は1ヶ月しか持たないけどな。
>>437 スマートフォンって言うよりハンドヘルドPCだからな
これが流行るかは微妙に思うけど
そもそもSIMロック外すなり有利なデータプラン作って 3G搭載ノート国内でも売って貰わんとね。 ああソニーの借金関係ない話だなあw
442 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 02:57:44 ID:X67HJKQu0
松崎しげるとかさ、知名度あって歌唱力もある人を何故NHKは紅白に呼ばんのだ。 羞恥心とか民放発のユニットより先に出演依頼をするべきだろ。狂ってんのか。
松崎しげる、最近でてなくね?
>>440 もう少し大きい低価格小型ノートがあるからねぇ。
MSがソニー買っちゃえば、当面の敵は居なくなるけど、市場には
まだ任天が居るので独禁法的に考えてSCE潰しても問題無いんだよね。
逆に、MSが版権移譲を条件にソニーに対して資金援助するとかwやって欲しいな。
しげるはFPSの主人公の仕事があるので出演断ったらしい。
松崎しげるの代わりに、紅白は宮本茂呼べよ。
448 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 03:12:56 ID:7DILvFOq0
MSがSCEを買収してもシナジー効果が期待できん 逆にダブって無駄が増えるだけの話 買収するとしたらハードメーカーじゃなくソフトメーカーだろう 資金余力があり新規市場への進出に意欲的なgoogleあたりならどうか? googleがPS3を手に入れればかなり面白そうな業界再編が発生しそう MSが悪夢の図式として思い描いたパソコンに代わる新しいインターフェースとしてのPS3が googleによって具現化される可能性も出て来る
Googleは賢いからValveのSteam買いたいってさ。 TechCranchにも何回か話が出てる。
>>448 PS3の在庫を全て繋いでスパコンの実現とかwww
ググルがPS3の事業を引き継いだら、小売をあまり使わずに直販重視にするかもしれない。
小売がやばくなると思う。
そうじゃなくてもSCEが無くなれば小売は困るだろうけど。
スパコンの偉い人がPS3使うくらいならCUDAやGPUPGで良いじゃんって言い出してる。 じっさいGPUはゲーマーの欲望で毎年モンスターのように成長するし PCという管理しやすいプラットフォームに収まってるモンな。
452 :
生粋の任豚 :2008/12/30(火) 03:27:57 ID:mv84es7FO
ところで今日、話題の5万円ノートPC買ってきた。 メインメモリ1G→2Gに増強して、外付けDVDドライブにキャリーバッグ買い足し、払った金は総額14000円。 もちろんイーモバイル同時加入割引だが、それでも安いやね。 液晶は10インチ、HDDは160G、CPUが省電力型で電池は公称7時間もつ。 ASUSとかいう台湾メーカー製。 で、家に帰ってOffice入れたりATOK入れたり、イーモバイルの設定したりしたんだが、やたらサクサク動いて、全部で1時間もかからなかった。 同じ店に、バイオとかパナソニックの小型ノートPCが、15万とかで売られていたが、正直、誰も買わないだろう。 大丈夫かSONYってな感じで、今日は本気で心配してしまった。
景気悪くなると実利に目がいくから SONYみたいにブランドやイメージだけで売る商品はつらい罠。 松下のLet’sは今のところはつらくないと思うけどな。 でもネットノートが防水や落下テストを売りにし始めたらやばい。 で、飽和状態だからそういう話になってくると・・・
ID:6PQb3Vt00の言ってる事もあり得るな
こんな話もあるみたいだし
現SCEの会 Part52
615 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:2008/11/30(日) 21:35:43
四馬鹿も不要だが、高い給料だけもらって何もしないS藤明をクビにしろ。
あいつが一番おいしい思いしているぞ
778 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:2008/12/06(土) 23:06:31
>>615 わざとらしい芝居を打っていたが、やつの唯一の目的は今後のクタの利権確保
クタにこれだけの損害を被らされて、さらにいいように食い物にされるSCE
この会社はどれだけのお人好しなのかと
455 :
生粋の任豚 :2008/12/30(火) 03:41:18 ID:mv84es7FO
>>453 ああそうか、パナソニックのは、頑丈さが売りのノートだった。
今、思い出したよ。
しかし頑丈さが、10万円の差を吸収するなら、任天堂のハードはもっと評価されても良くね?
とか、無理矢理こじつけてみた。
良くSONYタイマーとかいうけど、今まで使ってたバイオのノートは5年もってるし、
SONYエリクソンの携帯を2年に1度、買い替えているけど、両方とも1度も故障したことない。
脆弱な光学メディア使用のPS、PS2は、それぞれ2回、故障で買い替えた。
SONYは、ゲーム機に限っては、あまり質が良くないね。
いい事考えた。ソニー銀行がCPを引き受ければ日銀に丸投げできるんじゃね?
生粋の任豚とはわかりやすい自己紹介だな GK乙
ずっと昔に買ったうちのVaioは充電器壊れたけどな。 (反射液晶モデルがSONYしかないから買った) 会社の備品の奴も世代がずっと新しいけどやっぱり充電周りが壊れた。 あと液晶に筋が出てるのが1台。 ハードに使いたおして壊れないノートなんて Thinkpadくらいだったな。最近のはしらんけど。
>>452 日本メーカーはどこもVistaで頑張ってるのに、
XP搭載できびきび動いて卑怯とかレビューされてたなw
XP延命できるように交渉した結果だから実力だな。 駄目だと思って交渉しなかった奴が悪い。
>>450 PS3はオートで電源入らないから実際には無理。
1台1台OSインスコして設定して、稼働させる時は人が手作業で1台1台電源入れて回らないといけない。
せいぜい大学の研究室で学生のPS3集めて8台ぐらい繋げるのが現実的。
462 :
生粋の任豚 :2008/12/30(火) 03:56:03 ID:mv84es7FO
>>457 深読みしないでくれ(笑)
ただの任天堂大好きのデブだってばさ。
>>461 間違えた。ファーム2.20からネットワークでWake on LANできるようになったらしい。
ホストコンピュータからパケット送って一斉に電源ON可能だ。
>>452 ゲハ的に言うと、VAIOやPS3の基盤を作っているところ
自作的に言うと、マザボのラインナップ大杉のところだなw
466 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 05:59:47 ID:Tx9jON8k0
CPの"割引手形"というのをWikiで調べていくと、 大丈夫なのか、と思うな。 手形の額面から金利手数料の価格分割り引いて、額面より安くするわけだろ・・・ 高利回りなのは良く分かるけどさ、よっぽど債権抱えてるのにコケて欲しくないんだろうな。 ということは本来いくらなんだこの手形?
>>466 手形割引の項目をWikiで読んだんだろうけど、
この場合「割引依頼人」はソニーじゃないぞ。 発行されたCPを裏書譲渡された第三者。
たとえば今回のケースでいうなら日銀で、「割引人」が発行銀行だ。
ソニーはどっちみち2600億円と利息分は払わないといけない。
>>452 5万でそれってのは凄えなあ……俺が昔買ったリブレットL5なんて
OSがMeでメモリ256MBのHDD10GBで13万とかだったよ。
CPの利息だけで年間500億円以上だろ 今のソニーは利息払う為に働いてるようなもんだ
3ヶ月で150億くらいだろ、600億に比べりゃよゆーだってばよ
200億が出せなかったのにか?
3ヶ月しかない とにかくダイエット(首切り) 無理は承知で
無理?駄目ジャンw
474 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 08:41:38 ID:xZee9kDi0 BE:125928724-2BP(100)
素人考えだが、転換社債を一兆円くらい発行すればいいんじゃね? 資金繰りが一気に楽になり、株価も上がり、みんなハッピー。
>>348 事業多様化しはじめたのは大賀、あんときは社名だけじゃ何の会社かわからん関連会社が山ほどあった
出井はコア事業以外バッサリ切っていったけど
ストリンガー・中鉢体制は生産性最優先の技術軽視だからねぇ
出井の一番の失敗はコア事業ごとの権限の強さを是正出来なかったことかな
昔は官僚体制的なものから一番遠い存在だっただけにね
>>475 今の不況は金融不信からくる不況。つまり「金を貸してくれ」と言っても誰も貸してくれない状況。
こういうときに大規模な社債発行したところで誰も貸してくれないどころか
「そんなに経営行き詰まってるのか」とますます信用を無くすことになる。
チャリンカー経営は好況期には実力以上の成果を収められるかわり
不況期にはにっちもさっちもいかなくなっちゃう。
そしてソニーは「実力以上の成果」で挑んでも、チャリンカー経営してない任天堂やMSに資金力で劣るわけでして……
>>476 そもそもクタ自身がかつて「ソニー本社の官僚制が一番の敵だ」って吼えてたんだぜ
結局彼のやったことは官僚制打破ではなくSCEという官僚組織を作ったことだけでしたが
MS:無借金経営 任天堂:無借金経営 Apple:無借金経営 ーー壁ーー ソニー:大借金経営
MS:打ち出の小槌有り、無い物は買い占める 任天:過去の稼ぎが唸る程、負け試合でも黒字 アポ:今までに売れない製品を組み合わせの突飛さで売る ソニ:借金、技術者いない、工場も売り
>>481 この状況から見事に立ち直り、トップシェアを奪還できたら
プロジェクトXで番組組んでもらえるなw
483 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 10:07:34 ID:YcuGU2zt0
充電器(バッテリー)は消耗品です。 使えなくなっても壊れた訳ではありません。
MS:独占買収つつかれながらもシェア満タン、ソフトの老舗 任天:ソフト屋でそのソフトの為のハードも作る老舗の札屋 アポ:ハード屋ながらもソフトもOSもこなす唯一の老舗 ソニ;VAIO-DT撤退,PSP-ソフト売れずハードもDSに乾杯、WM-ipodに負け 上記の例に漏れず素直に家電事業に専念しろよw
485 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 10:21:47 ID:3lFCVEUa0
>>484 すみませんwww家電事業に専念したくとも資金がありませんwww
それにPS3が原因で在庫の処理が間に合いませんww
だれか〜〜2600億をタダで肩代わりしてもらえませんなか?
保証人になってもらっても構いません←決して逃げません グヘッヘッヘッヘ
「ホリデーシーズンでPS3は売れると考えている。その方策については、具体策はご容赦願いたい」 大和田の「具体的には…」は、結局「無策なので言えない」ってことじゃねーか。 何にもしないで、売上下がって、責任取れよ。
>>486 聞き様によっては、秘策があるけど効果的に発表したいから今は言えないよって
言ってるようにも聞こえるんだよなw
まさか、本当に無策だったとは…
488 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 10:36:17 ID:3lFCVEUa0
無策ではなく為替の影響で、無策にならざる負えなかった といい訳を考えてみた。
>>475 社債を誰かが買わないとお金にはならない
どこの銀行もファンドもそんな危ない社債は買わない
実際400億以下しか出せませんと通告されてしまっているので゛
お話にならない状況なんだね
仮に社債が一兆円分株にとしたら
株が増えてしまい一株あたりの株の価値は下がって大損をします
株を増やして株価が上がるというのは幻想です
ベンチャー系の株式分割時に期待感で少しあがるだけで
ソニーは株を分割してから下がる一方です
>>489 でも、これでソニーが潰れたりしたら社債を抱えてる銀行とか
大損こくわけだから、全力で支援に乗り出したりしないのかな
>>490 さらなる支援をした結果、大損をぶっこくってよくあるから、
そこは見切りをつけるとかもあるんじゃないかな?
492 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 10:48:31 ID:3lFCVEUa0
>>491 そうだよな〜明らかにソニー場合、支援をした結果・・・な展開が予想
できてしまって怖いwww
493 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 10:50:52 ID:YcuGU2zt0
>>490 昔はそう言う風潮が無かった訳ではないが、
バブル崩壊を機に「無理に支えるよりも潰した方が傷が浅い」ことを学んでいる。
だから危ない企業の社債は売れない。何らかの担保を付けないと融資も難しい。
つぶれる前に社債を株にしてうっぱらってしまう 評価損は持っていても出るわけだから少しでも債権を回収するのが銀行 実際ソニー株はほとんどと取引されていない 個人投資家のデイトレ程度しか もうどこも動けない塩漬け状態
495 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 10:52:49 ID:3lFCVEUa0
何らかの担保・・・・担保・・・
496 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 10:55:45 ID:YcuGU2zt0
今のソニーで金を引き出せるのは 「金融(銀行・保険)」「音楽」「映画」ぐらいだな。 金融はかなり優秀なんだけど、 今は海外系金融会社がバーゲンセール状態だから、 売ろうと思っても買い叩かれて売れない。 厳しい、実に厳しいw
497 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 10:56:16 ID:XWKovxunO
CP発行しただけでココまでソニーのネガキャンできるお前らの方が凄いわ。 馬鹿ばかりだなこのスレ。
498 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 10:57:58 ID:xVwjlaz30
一人入りまーす
次から次へと、現実の見えてないバカが来訪ww
500 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 11:00:26 ID:YcuGU2zt0
「CP発行しただけ」 これが如実に物語ってるな。
>>497 CP発行がどれだけ安心なのか、いっちょ説明してみて。
CPより悪い借金みたいのある? 次の一手が楽しみなんだけど
健全だったらそんなもん発行しなくてもいいんだけどねw
大根田 「ご融資願いたい」
505 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 11:02:19 ID:34FX3ln10
>>497 借金の穴埋めにCPを発行して、「CPを発行しただけ」と擁護できるお前の方が凄いわ
506 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 11:02:22 ID:djpgekgj0
507 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 11:02:33 ID:3lFCVEUa0
CPの意味を知らないで誤爆したのかね? この来客はwww
CPが無担保の借金という現実から目をそらして楽観してもしょうがないと思うが
本当に何故大丈夫か説明する奴いないなw
ある意味で頼もしいけどなw この状況でもソニーが大丈夫だと信じられる、なんと素晴らしい脳みそなんだ きっと、この楽観主義でいかなる困難も乗り越えてくれることだろう
>>505 穴埋めにCPを発行しただけだし。
至って普通じゃん。
何も行動を起こさないんならそれはそれで問題だが
ちゃんと資金グリを立ててるから問題なし。
そんなに必死にソニーのネガキャンしなくていいんだけどW
資金調達方法としては CPは最低ランクのやり方ですよ 「俺ソニー、だから金してくれ」 マルチ商法でももっとマシなカラクリを考える
借金の穴埋めに借金しただけだし 至って普通・・・・・か?
ちゃんと資金繰り出来ないからCPだと思うんだがw
>>511 CPの返済をCPではできない。
後は?
>>513 彼にとってはデフォなんだろw
闇金にだけは手を出すなよw
>>509 ファミ通の攻略本が「大丈夫」と言ってるのと、一緒なんだよなぁw
2500億円返すために2600億円を借りてきました ではその2600億円はどうやって返すのですか? 実質年利20%というサラ金並みの暴利で貸すほうも潰れるの覚悟だろ
>>519 CPのサイトをめいっぱい伸ばせば問題なし。
mixi正直すぎだろw
29 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2008/12/30(火) 10:07:37 ID: blnyqhNkO
mixiニュースでもPSWは空気扱いですよ…PSブランドも堕ちたもんだ…。
【アンケート結果発表】今年どのハードが一番面白かったですか?
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=708641&media_id=47 ・Wii 221票
・DS 109票
・PS3 38票
・Xbox360 75票
・PSP 38票
・オンラインゲーム 7票
・携帯アプリ 1票
PSPとPS3合わせてようやく箱○に勝つようじゃね…。
>>511 CPとは何か理解してるのか?
高利子で短期間しか借りられない金だぞ?
計画的に利用するぶんにはメリットも多少あるが、
長期の借金の穴埋めに使ってどうする
>>521 インサイドの記事じゃねーか
だったら任天堂ハードが強いのはある意味当然なんだが
526 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 11:13:13 ID:3lFCVEUa0
だから言ったじゃんXWKovxunOは、CPの意味を知らず誤爆している痛い子ってww
銀行の「融資」は工場を建てたりして後から返済をしたり 商品を売った売り上げで返済するというサイクルが成り立つが 今回のCPは借金の返済をするための借金であり 生産性がまったく無く、利子部分が負債に増えただけ 返済までに何かするから大丈夫と思い込むのはいいが 改善プランを発表してからの借金なんでまったく説得力も無い 3ヶ月で2000億以上のキャッシュが作れるならこんなに借金はしないよね 3ヶ月以内に別の借金させてくれる方法を考えるかもしれないけど
>>520 手形のサイトは3ヶ月が限度だぞ
支払手形だって2ヶ月で割れなければ倒産なんだが
>>527 銀行からの融資可能額を増やしてもらったお(゚∀゚)
530 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 11:17:25 ID:YcuGU2zt0
>>523 CPは返済期間が短いからいけないんだ。
だから返済期間を思いっきり延ばせば大丈夫 キリッ
>>520 サイトって言葉を使いたいだけでは?
サイトの意味がわかるならそれが支払期限というのもわかるよね。
どうやって払うの?
どこかに2600億円分の商品があるの?
火の自転車は走り続ける
533 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 11:19:13 ID:xVwjlaz30
戦士には辛いことかもしれんけどね、正直ソニーさんもPS3なんぞにかまけてられるバヤイじゃないのですよ
>>530 返済期間のことか・・・
短期の借り入れに対して返済期間延ばすって
わけわからん
こいつらって痴漢? 日本を代表する企業が潰れることを願ってるとか、 チョンとしか思えないな・・・。
そもそも個人でさえ払えなかったらやいのやいの催促が来るのに 企業の返済記述がおいそれと延ばせるものではないだろ
えらそうに文句言ってきたはいいが 馬鹿にされまくってふてくされてる そんな感じだな
540 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 11:23:01 ID:3lFCVEUa0
>>535 ハイ、ハイ、高い金を払ってPS3を買ったのが悔しいんですねww
>>511 ,. ---――- 、 / / ヽ| ,. -―、,ィ'´,ィT;;T ヽ、
/ ヽ ト、| ヽハl />- // ///;;/ i!
知 格 借 借 ヽ l ヽ、Ll {_/__ ノ/ ///;;/ /:l _,. -――‐、
っ 付 金 金 ヽト、 <_ノノノ/;;/ /:::ノ
て さ で を |lヾ'', - ' ´ `ヽ、;;//::::/
た が 返 .| Y へ,_ '' __,,. -'ヽヽ / ひ 成 お
か る す l | ,tt:ァ、ノ ,.,、__ 〈/ と り っ
? の と >l '' ノ :: `ー'´ 、/; り 立 と
マ / l、l ,、ヽ',、 ノ// 登 た 会
ヌ | ,、 l ノ三ヽ、 、//l 場 な 話
ケ l/ ', ー-- ` // .| ∫ い が
ノn /.l _ //レ l ∫ ア
ヽ_____,. -/⌒ヽ/ ヾ、_`ヽ _,,. // / ハ ホ
r'―‐-、 ヽr'=、、ヽ' /-、::::: : : /// / ノ が
どうも言葉が汚い方々はまともな思考回路がないばかりか 幻覚で敵を見据えているようだなw
ゲハでどんだけ騒ごうが、来年も再来年もSCEは元気に生きてるよw むしろ危ないのは任天堂
>>538 そりゃ、個人だからでしょ。
信用も何もあったもんじゃない。
でも今回はソニーだし、
そもそもCPはそこらのB級企業じゃ発行すらできん。
大手だからこそCPが発行できるし信用も充分。
というかチカンとかチョンとかいってネーでもっとソニーの事まじめに考えてやれよw
>>543 ソニーは社名が変わってるかもしれないけどな
547 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 11:25:17 ID:xVwjlaz30
こうやって粘着するPSW住人が育っていくんだなw
PS3を買った人はソニーの赤字に貢献してるんだから責任感じてやれや
CP発行したのを自慢してるんですか........
任天堂とMSが1年のうちに潰れる と考えるほうがよほど妄想だと思うがねぇ 無借金経営でさらに何年か無収入でも社員養えるところが どうやったら潰れるんだろ
>>543 情弱を騙せなくなって、
来年から一気にヤバくなりそうだよね。
ネタギレ感も物凄くある。
553 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 11:27:48 ID:YcuGU2zt0
危機感を煽ることは寧ろ親切な行為なんだぞ 「大丈夫、安全」と思っている情報弱者を救済する措置 ソニーが生き残る価値のある企業なら問題ないし、 仮に死んでしまっても予め備えていたら被害も少ない
また口コミから始めようぜ「ソニー手に入れました」からって所ですか?
CP出来るのは格があるから ってのは回答にもなんもなっとらんな どうやって返すのかの話置いてけぼりだし
SONY本体がやばいのにSCEが安泰って思えるところがおめでてーな SONYの経営のダメっぷりがヤバいだろ 最近パナの経営が凄いのと本当に対照的だわ
信用あるソニーは無限借金で勝つる!
マソの格もどんどん落ちていく訳だけどなw
スレが賑やかになったときいて飛んできますたw
560 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 11:32:09 ID:3lFCVEUa0
ドローCP!ドローCP!w
返すあてがあるからCPなんだろ。 何もあてもなく適当にCP発行するかよw
563 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 11:35:46 ID:xVwjlaz30
564 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 11:36:15 ID:X5/S8iFh0
>>562 CP借りなきゃ倒産してたから仕方なく借りたんだよ
あてがある無いに関わらずな
このまま無策で行ったら間違いなく倒産するね
最初から ソニーだから大丈夫だろ で済ませばいいのに サイト引き伸ばしとかわけわからんこと言うから 馬鹿にされるんだけどな 大丈夫だろ だけなら勝手にそう思ってればいいで済むと思うんだがな
>>562 借金返すと現金ヤバいからCP発行したのに何言ってんの?w
>>562 資産投売りすればなんとでもなるよ!(棒
>>562 返す当てがあるならCPなんてせずに
融資を受ければいい訳なんだが
570 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 11:38:50 ID:9XLyTR8vP
572 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 11:40:31 ID:X5/S8iFh0
>>308 が1000億円間違ってたんで修正
今期末に残るキャッシュが3500億円で、そこから今回のCP2600億円を返さなきゃならない。
てーと残りは…
あれ? 900億円??
ソニーは四半期あたり4000億円の運転資金が必要だよ!どうすんの?
573 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 11:40:54 ID:Vg9cC3rg0
これは面白い展開。 もっとキティガイな戦士を募る為、及び 情報に疎い人が被害に合わない為にageで行きましょう。
>>562 「返すあてがある」と明確に説明して納得させられるならCBやSB使うわ
どちらにしろキャッシュフローが足りないんだから
たしか CBで調達しようとしてだめ SBで調達しようとして目標値以下 でCPだったっけか
ほんと自分の懐具合わかってないんだろうなトップも社員もw
>>565 また妄想か。。
倒産なんかするわけないだろw
もし仮に万が一倒産しそうになっても
ソニーレベルなら国が助けるだろうし。
ソニー倒産したら日本も終了だよ?
そこらへんわかってんのかお前ら。
578 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 11:44:00 ID:3lFCVEUa0
>>572 修正お疲れさんです。
こりゃ〜〜返すアテどころか・・・・ドラえも〜〜〜〜ん!!!って叫びたくなるな
いやソニーは大丈夫でしょ、マイクロソフトのほうが危ない
580 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 11:45:27 ID:YcuGU2zt0
CPなんて言うからかっこよく聞こえるんだ 融通手形と言えよw
581 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 11:45:47 ID:X5/S8iFh0
>>570 あ、そうなのか。
てかぶっちゃけると、あっちのスレ俺が携帯で立てたww
GK釣ろうと思ってw スレタイ変えるだけですんげーーー釣れるのなww
GKはこの問題をガン無視してるけど、見えてないわけじゃなくて煽りようが解らないだけなんだな。
ということがこれでハッキリした。
582 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 11:45:50 ID:xVwjlaz30
583 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 11:46:18 ID:GhWL4jHF0
>>579 デートはどうしたんだよ坊やwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>571 単純に資産取り崩せばいいんじゃないの?
…いや、よくは知らんけどw
それより、日銀はSONYが徹底したリストラ策を立てたのかどうか
ちゃんと調べてからコマーシャルペーパー買ってよね。
液晶で他国企業と組んで売国奴呼ばわりされた企業を国が助ける?
このスレはソニーが危ない根拠は書かれてるが その最中に任天堂やらMSが危ないとレスする奴が 何で危ないかを書かないんだよな
>>562 返すあてがあるなら、銀行は融資するよ。ソニーが倒れて困るのは銀行も同じだから。
でも銀行は1万6000人切って、1000億確保できるというソニーの「返すあて」を認め
なかった。半分もいかない金しか融通してくれなかったので、CP発行っていう荒業
に出たんだよ。
588 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 11:46:33 ID:Vg9cC3rg0
>>577 ソニー倒産したら日本も終了だよ?→ないない。
ソニーレベルなら国が助けるだろうし→ないない。外資だし。
>>また妄想か。。
>>倒産なんかするわけないだろw
↑多分、この考え方が一番妄想。。
国がソニー助けたら、本業以外解体されるよ?w
>>577 電気屋を国が救った前例は無い
あるとするならインドか中国の企業に買われるだけ
ソニーが身売りできる日本企業はない
どうするむこうのスレから援軍来ちゃったよw
つうかこいつママと買い物しに行った奴か
577 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/12/30(火) 11:43:51 ID:XWKovxunO
>>565 また妄想か。。
倒産なんかするわけないだろw
もし仮に万が一倒産しそうになっても
ソニーレベルなら国が助けるだろうし。
ソニー倒産したら日本も終了だよ?
そこらへんわかってんのかお前ら。
アホすぎw
戦士は 本当に マゾだ な さらっとでもログ読めば、飛び込んできては瞬時に火ダルマにされて 消し炭になってダンマリになった哀れな先人達が見えるだろうに。 現実が辛過ぎて無理なんだろうけどさ。
>>577 ああ、助けてもらえよw
ちなみにもしそんなことになったら
公的資金導入の代償として不採算事業の整理は免れないし、
これまで行ってきた事業内容の徹底的な精査が行われることになる。
何年も続いてきたGK活動もその全貌を暴かれ、ソニーブランドは地に落ちるな。
ああ、ぜひ助けてもらえ! そして町工場からやり直すんだ。
創業当初からの嘘つき宣伝企業としての歴史を清算するチャンスは今しかないぞww
>>584 その資産で間に合うのかな?買うところがないと売れないぜ?
597 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 11:49:06 ID:xZee9kDi0 BE:283338263-2BP(100)
どうしてアメリカがテレビの生産から撤退したのか知ってる? 国が助けずに外国に買われたからさ。
599 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 11:49:16 ID:X5/S8iFh0
>>584 日銀が調べるのは銀行がソニーをちゃんと審査したかどうか
日銀が直接ソニーと取引するわけじゃない
国が無償で助けると思ってんのかよ。 万が一助けたとしても、不採算部門はすべて綺麗サッパリ整理整頓で、 戦士大好きのSCEなんて跡形も残らなくなるよ。 まあ、絶対助けられないけどね。プッ
>>577 まーた妄想か
ソニーなんて国から売国認定されてる企業救うわけないだろ
ろくに税金も納めないクズ企業が
ソニーが潰れても日本がどうなるわけでもない
まさにソニーだけショックw
603 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 11:52:21 ID:WSVRVQ0ZO
家族や彼女とデートしてる奴がまだゲハに居る不思議
ついに福袋の在庫処分対象にまで墜ちたか。
CB返済のためのCBを発行する程前向きな材料がなく SBを3000億発行予定を掲げたが、16000人切るんで 1000億浮くよって「好材料」を出して、初めて375億受けて もらえて、打つ手がなくなって、銀行の融資枠を広げて もらった上でCP発行。 CPの返済のため融資枠を行使して、ようやく業務改善 の加速化に突入する。
607 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 11:53:23 ID:X5/S8iFh0
国が助ける前に会社更生法になるから 経営陣全員クビにして 「借金だらけだけどソニーほしい人手を上げてっ!」 「ハーイ」って手を上げた企業に買われる。 日本か韓国か中国かインドか知らないけど。 国が出てくるのはその後だ
少し気になったんだが、市場としては今回みたいな動き(つーか悪あがき)に対して どのくらいまで織り込み済みで動いてるんだろうね。
SONYがつぶれたら、見込みの有る事業だけ切り売りだろうね PSPくらいならパナあたりが買うんじゃないの? あとはフェリカくらいか?売れそうなのって
福と言うか不幸袋だねw
それにしても、株がいくら仕手で占められてるとはいえ1800を維持してるなんておかしくね? 下手したら0の価値になるってのに、早く手放さないなんて危険すぎると思うんだが
613 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 11:56:00 ID:3lFCVEUa0
>>610 PSPも見込みないし。
ゲーム事業はPS2より後はまともに成功したプラットホームが無い。
615 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 11:57:02 ID:X5/S8iFh0
国が出てくるってどういう状況だ? まさか直接国が金出してソニーの運転資金を援助するってことか? そんな法律どこ探してもないぞw
616 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 11:57:36 ID:3lFCVEUa0
>>612 下方修正がくるまでは、ペテン上げをして稼ぎたいやつがいるからだろうね。
つうか国が出てくるような状況で 今のままやれると思ってるのが痛いな
>>613 正確には違うよ。
従業員は丸ごと解雇とかにならないし。
いろんな意味で軟着陸。
>>612 短期的なマイナス材料をSONY側が出し渋ってるから、当然だわ。
リストラも2009年度の話だしね。
とりあえず1800維持してるとはいえ今の評価1000だからw
まず事業縮小して部門の切り売り 最悪国が出てくるのは金融と保険部分だけで 電気の部分は国が口を挟む部分は無い
622 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 11:59:18 ID:3lFCVEUa0
業態が維持出来るならともかく軟着陸どころか整理後即解散だろ?
624 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 12:00:15 ID:X5/S8iFh0
>>617 ほとんどバラバラに解体されて切り売りだよなどう考えても。
従業員の雇用を確保するために。
ん?ところで国がソニー助ける意味って?そのまま放置だと思うんだが・・・ 金融、保険、音楽映画あたりは切り売りすりゃ誰か買うんじゃ?
>>625 変な奴が
ソニーレベルなら国が助けるとか吼えてたせい
ソニーレベルじゃ誰も助けられませんw
628 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 12:06:02 ID:3lFCVEUa0
例えると ソニーレベル=外側は大きく見せて、中身は酷い手抜き工事の建物 ハリボテです。そんなところに銀行が融資をするわけがない
>>616 なるほどー
どのみち仕手筋も売り時間違えて死んで欲しいわ
それにしても、戦士って何でこうもアホなカキコばっかりやってんだろうな
下手なこと書いたら突っ込まれて火達磨になるのわかってるのに
もう詰みまくって潰れるしか残ってねーよ
630 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 12:06:22 ID:YcuGU2zt0
国が直接支援することは無いと思うけど、 事業譲渡先を仲介・斡旋することはあると思う SONYはこの板を見ても解るとおり一定の信者が居る ブランドとしても価値が高いので、 海外勢に取られる事態は避けるべきじゃないかと思うね。 マスゴミが「海外企業を買収する金があるなら国内企業を救え」 とか訳のわからんキャンペーンをはりかねんし。
PSWは中高生に人気があるのがよく分かるw
なんで国のオフィシャル売国奴を助けなきゃあかんの?誰か詳しく教えて欲しい
633 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 12:07:08 ID:3lFCVEUa0
>>629 簡単な話、妄想ばかりしている情弱が好むハード機がPS3だから
2600億負債が増えようと影響なんてないから
>>586 一過性の棒振りブームに陰りが見えてきたから任天堂終了
自社株買いなんて信頼の低い会社がやることだからMS終了
ほら、ちゃんとした根拠があるじゃない(棒)
弱電しか持ってないメーカーが国に救済されるわけないだろ
従業員が多いから救済はされる つか本気で潰れると思ってるなら 全力で空売りでもすればw
>>636 ホリデーシーズンに前年度より売れなかったのが、ヒジョーに本当に痛い。
まさか去年より落ちるとは、ソニー本体も予想外だったと思う。
なんか潰れる=従業員が全員路頭に迷う とおもってる奴がいるみたいだな・・・・
240万人から一人頭11万円くらい寄付金でも募ったらいいんじゃね 喜んで払うだろ
642 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 12:12:42 ID:3lFCVEUa0
>>638 従業員が多いよね〜〜
だって16000人も首にしているのはソニーだけだよね?
まったく救済しなければ路頭に迷うよ 他社が買収(救済)するだろうけど
従業員多いから16000人バッサリです><
645 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 12:13:55 ID:X5/S8iFh0
国が救済するのは従業員の雇用であって、現ソニーそのものじゃない…ってマジレスするとバカみたいだな。
全員とは言わなくても相当路頭に迷うのは確かだよねw
少なくともGKは全員解雇だな 暴露本楽しみにしてるよー(棒
648 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 12:14:57 ID:YcuGU2zt0
空売り規制の強化でどれだけ空売りしてるかばれるようになった。 なのであまりに空売りしすぎると逆に値段が維持されるようになってうまくない。
649 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 12:15:29 ID:3lFCVEUa0
>>647 出版社は角川かなwwww
クタも全力で協力します!!!
650 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 12:15:43 ID:oHPE1IwhO
年明けの構造改革発表で撤退濃厚なんだっけ? 普通「年明け」と言えば一月中ってことだよな。 という事はやはり説明会前が怪しい?
このホリデーでBDとクソ液晶でかつる!と思ってた方が驚きだわ。
だから空売りしろって情報操作してるのかねw これがばれたらたいへんだああ(棒)
つうか 国が救済って時点で今のソニーじゃなくなるんだが ソニーという看板が残ってれば中身は どうあっても潰れたことにはならない ってんなら話は別だが
しかし今年の年末の撤退スレの増加って何が原因なんだろ 数十スレは消費してる、100も見えてるだろ 撤退なんてあるはずもないんだが、来年、馬鹿にするにも 数が多すぎて、笑えないわ…
潰れるとわかってる企業に規制もくそもないので
656 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 12:18:27 ID:X5/S8iFh0
>>654 ソニーの借金が原因だけど。何言ってんだ?
ソニーが借金を借金で返したの、見えてないの?
だから飛躍が過ぎる。 2600億のCP→撤退、倒産てwww
普通ならPS3発売時点で撤退を視野に入れなくちゃいけないのに、 今の今までズルズルいったから本体まで潰す結果になってしまった こりゃ史上最大の企業の失敗例として歴史に残るだろうな
659 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 12:19:49 ID:YcuGU2zt0
会社規模がぜんぜん違うけど、状況がセガ撤退時と酷似している。 しかも経済環境はセガの時と比べて遥かに悪い。 これで自力で生き残れれば奇跡とした言いようが無い。
さらにそれに対する返信が 国が救うとか 他力本願的な回答しかないってのがねぇ
661 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 12:20:30 ID:xZee9kDi0 BE:881496487-2BP(100)
>>636 これ、米ドル106.7円・ユーロ160.4円で計算してるからなぁ
当時のセガのやばさは異常だから 企業規模と赤字額がまったくつりあってなかった
663 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 12:20:52 ID:3lFCVEUa0
664 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 12:20:59 ID:X5/S8iFh0
バカ丸出しだなぁ。
>>657 本業でキャッシュを生み出す部門がどこにもないだろ。
今年度の2Qなんて営業利益たったの200億あまりだぜ。
てらちゃん思い出したw
>>654 まともにソース出して反論すれば収まるぞ
「金が無くても大丈夫」とか「国が助ける」とか言い出すと加速するだけ
>>657 悪いけど、ここ、ゲハなのよねw
あと2600億のCPを甘く見すぎ。今年度の予定利益に匹敵する金額なんだぜ?
もう潰す気満々なんだなこれが そしていかにそれが漏れない様に ばればれだろw
.
>>657 借りた金は返さなくちゃならない。でも返す宛てがない。よって終了。
飛躍でも何でもない。すぐそこまで来てる現実なんだよ。
>>657 手形が割れなければ
企業的抹殺されるので
ないないと思われていた倒産ですら選択肢に出てきているから飛躍ではない
へー、まあゲハがここまで馬鹿だってのは恥ずかしいな 今までよそから底辺やキチガイ板といわれているのある意味楽しんでいたが これはキチガイが過ぎる
柱となる事業が無いからなぁ SONYにしかできないことって、今じゃ何も無いから
きちんと根拠を示して撤退しないって言わない限り終わらないと思うよw
674 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 12:23:28 ID:X5/S8iFh0
CP発行から父さんの可能性へと論理を展開してるのに、それをぜーんぶ見えない聞こえないで 「飛躍がすぎる」ってアホか。
675 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 12:24:04 ID:Vg9cC3rg0
前から撤退とか父さんの噂とかフラグは出てたけど、 最近その数と質が半端無い。シャレにならないのが頻繁に出てくる。 ソニーだから潰れないってより、ソニーだからまだ倒れてないって感じ。 売れる資産売りまくって、不採算事業整理して。ここらで落ち着くんじゃないかな。
>>671 具体的に何も書いてないのは
具体的に申し上げられないの踏襲ですか?
だから撤退する要素が有るに 撤退しないという奴が 何故撤退しないかを解説出来ない もうどう仕様もない所まで来てるんだ
>>596 とりあえず総資産は12,552,739百万円もあるみたいだから
こんだけ持ってれば2600億円くらいなら問題なく払えるとは思うよ。
経営的にそれでいいかどうかは別として。
679 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 12:25:27 ID:3lFCVEUa0
>>676 そこは、ご容赦願いたい
グヘッヘッヘヘッヘヘだろ?
賢い消費者にはこういうヤバい流れが透けて見えるからPS3イラネになる。 一方情弱は雰囲気だけでPS3買っちゃって現実突きつけられて逆上。 格差社会だなとつくづく思うわ。
都合の悪いことはアーアーキコエナーイ そんで妄想ばっかり叫んでるようじゃなあ せっかくなら、この四面楚歌状態からソニー復活を題材にしたSFでも書けばいいのにと思う 俺は読まんけど
総資産は現金だとでも思っているのだろうかw
>>671 論に対して論で返せず
レッテリングと人格批判に終始してるのは如何なものか
言葉の悪いイメージだけ捕まえて
「終了! 撤退!」と騒いでる奴がいるのは否定せんけど、
中にはちゃんと意見書いてる人もいるわけで
それを否定したいならちゃんとした反論が必要だと思うぜ
684 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 12:27:16 ID:3lFCVEUa0
>>678 とはいえ、その「総資産」には現金化に相当の手間がかかるモノがかなり含まれてるからねえ。
おまけにこのご時勢だ、2500億だかの額を出してくれるところなんてどこも無いよ。
>>682 上のほうに今持ってる現金の話があるのに
スルーして総資産持ってくるとは・・・
ソニーを救う方法があるならソニーに助言してやるべき
資金繰りの悪化によるプロセスの中に 事業縮小(撤退)、身売り、倒産という可能性は存在するという話なのに 何の根拠も挙げずに CP発行で大丈夫、撤退は無い、挙句には国が助けてくれると言い出したら 妄想としか言いようが無い
いやどう考えても返せる借金で、 いやそれはすごいとかいうだけのアンチの方々にはかないませんw まあ来年にはわかるんだろ FFやGTが怖すぎてこうなっちゃったのかな
>>678 それができるなら借金で借金を返すような愚策は取らないよ
書き込む前に、もうちょっと確認するようにしような
資本は現金に換えられないけど、担保になるんだよ まあ現状からさらに2〜3兆円借金増えたら潰れるかもね
一つ気になるのがゲハはどうたらとか言ってるけど、ソニー系の板ではどういう感じになってんだろ?
693 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 12:30:16 ID:X5/S8iFh0
>>689 どう考えてもって、なにをどう考えたのかちょっとでいいから説明してくれよw
>>689 返せる借金だという根拠を何一つあげられない君の説得力のなさには……
>>689 どうやって返すのかを提示してから物を言え
696 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 12:30:47 ID:3lFCVEUa0
>>689 とうとう気狂いして、ゲームの話にwww
ダメだこいつww
>>657 なんでそこだけなんだ?
6月に社債3000億申請 → 借りられず
10月(11月)に転換社債はキャッシュで払うと言い放つ → キャッシュフローどうすんだろ?
今期の計画の工場買収資金200億が用意できない → おいおい
転換社債直前にSB発行500億のはずが375億 → 足りるのか?キャッシュフローどうすんだ?
(この際リストラだけ発表。詳細は不明)
他社が相次いで下方修正する中、ソニーは沈黙
年明けに構造改革を発表すると伝えられる → 赤字部門ヤバイんじゃね?
さらに「転換社債を現金で払っても金は残る」と言っておいて2600億ものCPを発行 → 本気でヤバゲ
CP発行して一息ついたってだけなのにな 今すぐ倒産するとは言わんが このCPの期限が来たときにどういう動きを見せるかが見所だな それで更に借り換えとか来た日には・・・?
えーCP発行できてるしw
>>691 担保にならないと銀行と投資家からすでにノーサンキューが出ているから
CP発行なんだけどわかってますか?
つうか 本気でそう思ってるなら こんなスレに来て書き込む必要もないのにな しかも大抵自爆
と言うから返せないから借金してる訳で というか借金が返せないので借金してる訳で
黒字倒産、なんて言葉がなんで存在するのかも考えてほしいわな
いくら健全体質だろうが、手元にカネがなければ物も買えない給料も払えないんだし
>>689 あのね
債権だけが兆単位あっても、それがすぐに現金にならなくちゃ
一文無しも同様なんだぞ
>>699 CP発行するのはソニーの勝手だよ
実際の札束が必要になるわけでもない
3月までに払うからとソニーが言っているだけで
CPは無担保手形である
今どこの会社も不採算部門の整理、余剰人員の整理で必死になってるってのを 分かってないんじゃないの?楽観視してる奴は。 良くこの不況は100年に一度って言われるけど、もう各社どんどん経営をスリム化させてるってのに 今、赤字を垂れ流す部門を抱えてのんきに構えてる会社が有ったら本当おめでてーぞ
不採算部門きっちり整理すれば株価も持ち直すよ お荷物抱えたまま社員1割リストラとか馬鹿じゃないの
>>699 CB駄目、SB駄目、仕方ないのでCP発行しましたって時点で追いつめられているんですけど
709 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 12:34:32 ID:3lFCVEUa0
ホント、ソニーを擁護するやつって根拠もソースもなしに 理想論、いや妄想論でしか物事を語れないから 一回、病院にでも言ったらっと言いたくなるぐらい、頭悪いな
>>689 そりゃ今回のCPが即不渡りだと思ってる人間は少ないよ
問題なのは、CPを返済するまでの短い期間に
経営地盤を立て直すだけの方策を実行できるのか? ってことだ
それができなければまた借金するしかなく、
利子の分だけ泥沼に嵌っていくことになるわけで
いや社債の条件とかで折り合わなかったんだろ
>>701 いやどう思ってるかしりたくて
借金を返せるっていうか、返す必要ないっていうか
有利子負債、他社と同程度だろ
多少の収支が有るだろうから 払えるって腹づもりだろうけど それが自転車の怖い所でなw
>>710 しかもCPはサラ金レベルの高利だしな……
今2500億のCP発行しちゃったけどこれを借り換えで1年間も借りてしまったら600億増えることになる。
9兆円売って1500億しか儲からない企業にとって、
600億の利子がどれだけ厳しいものだろうか。
>>710 やっとまともな人が来た
利子大変だね、ってのはわかるが
即倒産とか妄想もいいとこw
>>711 有利子負債を10倍の利率の有利子負債で返しているのに同じであるわけ無いだろ
718 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 12:38:17 ID:3lFCVEUa0
>>678 PS3の在庫が2000億円ぐらいある?
現物で返済できないか交渉すれば良いんじゃね?
>>715 だれも即倒産、即撤退だなんてこのスレの中では言ってないが
選択としてソニーが助かるための方法の中にあるだけで
実際、キャッシュを作る具体的な方法が無い
>>715 自分がまともじゃないって知ってるんだな
道化を演じるのもらくじゃないよね
時給いくら?
間違ってるのは世界の方ですねわかります
723 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 12:40:05 ID:3lFCVEUa0
即倒産って言うよりかは、倒産へのマイロードを突き進みだしたって 言うのが正しいのかな?
724 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 12:40:11 ID:YcuGU2zt0
トヨタですら赤字なんだぞ。 さっさと現在の為替レートで算定した決算見込みを出せよw
>>638 国が?
無茶言うな。その原資はどこから出るんだよ。
お前のポケットマネーか?ふざけんな。
確かに撤退までは行かないだろうけど、景気が回復するまでこれまで以上にゲーム部門に注力はできないだろう、って予測くらいなら誰でもできるだろう。
それくらいの事が読めないならお前ちょっとお花畑すぎるぞ。
>>698 そのために銀行の融資枠の拡大ってテまで打ってるよw
一番早い返済方法が事業部の丸ごと売却だからな ゲハ的には一番おいしい選択肢だ
>>719 この経済情勢で2000億円もの物納を認める貸し手がどこに居るんだか。
景気が悪いってことは物納されても現金化できない可能性が高いってことなんだぜ?
だいたい、SONY自体が聖域をもうけず、あらゆる部門で事業の見直しをはかるって言ってるんだから 普通はまっさきに不採算部門のPS3事業から撤退するって判断するだろ。 っていうかもはやPS3撤退くらいは市場も織り込み済みだと思うが。
まあ撤退と倒産を祈っていてくれ 俺はFF、KZ2とGT5を来年楽しむよ
誰も明日ソニーが夜逃げするとは言ってないものなあ ただ金策どうするのかニヨニヨしてるだけですよ?
>>726 もはやチャリンカー経営から脱却する気はまるでないんだよなあw
ソニートップの発言・・? 一日でがらりと変わる発言なんて織り込めないだろ その発言の前日にTVとゲームは赤字でも中核事業だとか言ってたのに
735 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 12:42:38 ID:3lFCVEUa0
>>730 結局、なにも具体的に言わずに勝利宣言かよ
フルボッコにされて涙目かよ
737 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 12:42:52 ID:X5/S8iFh0
結局ゲームやりたいだけのガキかよw
>>715 うん、ソニーが即倒産なんて可能性はほとんどないと思うし
アンチの妄想だと笑われても仕方のないところだろう
ただ、上でも言ったように経営地盤の立て直しは急務なわけで、
そうなると事業整理や資産売却は十分に現実的な選択肢となる
この時ゲーム事業に対しても何らかのメスが入る可能性があるのではないか、
そしてそれはそう遠くない話なのではないだろうかという予想に対して
君がどう考えているのか聞かせてもらえると嬉しい
まあ早く品川の本社売って現金に換えた方がいいよ、ソニーはw
ID:jfx8tCXy0 は、とうとう壊れて因果地平へ旅立ちました もう帰ってくんなよ
一応ソースがあってそれを元に話してるところに ソースなしで反論 さらに具体案なしじゃ 馬鹿にされて当然なんだがな
>>711 条件が折り合わなかったって、、、6月に社債3000億申請してるんだぞ?
CPの1.85%よりいい条件ってなんだよ?
2008年末の社債の返済どうするというフラグが 2600億の手形で借金というフラグでなくなった 現実を受け止められないひとが錯乱
>>730 いつも通り何も言い返せなくなったので
捨て台詞吐いて遁走のパターンですね
>>728 スマン、ネタにマジレスされるとは思わなんだ。
担保にもならない資産を盾に2600億円を借りられるという人を煽ろうとしたんだ。
撤退するかどうかは別にして一般的に撤退しそうって思われるようになっただけでもアウトだろ 怖くてサードがソフト出せないし 赤でも断固やります!って姿勢見せないとどこもソフト出してくれないぜ
「俺みんなが突っ込んでくるから因果地平に逃げるんだ」 なにその全滅論w
>>730 はいFFはPS3オンリーって未だに思ってるお花畑発言でましたー、そもそも発売日いつよw
KZ2とGT5に至ってはクスッって感じだな。それで楽しめるなら幸せなんじゃないでしょうか。良いお年を。
スレチだからこの話題俺はここまでで。
750 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 12:48:48 ID:X5/S8iFh0
ゲームの話すると、ファーストが脱P始めた時点でサードに信頼されてないと思うよ。とっくの昔に。
He expects Sony to cut prices at the start of its new fiscal year in April 4月に値下げ観測www
もう売ってるのかよw つかこれはいるのが期末なのかね?
釣りだと思うけど、GT5って具体的に何にも作ってないらしいよww
>>689 >>715 ねーねー俺も即倒産なんて言ってないけど?てかそんな奴に反応する奴のが馬鹿だろ。何に焦ってるの?
どう考えても返せる借金って、16000人が首切られて、まだそれじゃ足りないって言われてる事とどうリンクするの?
矛盾してないの?
もうちょっと考えろよ。
KZ2も前作5000本だぞ PS3ユーザーの嫌いな戦争ゲーなのにな 売れない洋ゲーに価値はないって言ってたのに凄いダブスタだよね
>>751 あーそっかスマン、何か勘違いしていたわorz
スクエニ三馬鹿烏-メタボ画伯・ポエマー鳥Q・Σ(゚Д゚;-頼りかよww
>>746 > 赤でも断固やります!
中鉢がいる限りは赤でもやるでしょうね。彼の死に物狂い発言は強ち嘘ではないようだ。
そもそも豪華な新本社なんて建てているのがマチガイだな
>>738 すでに2000万台が見えているハードで、
4万でも年末に世界で数百万台売れるハードだ。
来年には45nmで原価われも防げる。
BDプレーヤとしても本社としては価値がある。
価格の4万維持等の事業としての縮小はあっても、撤退はないかと
撤退にはまた異常なキャッシュを必要とするし
マルチ全盛の現在、サードがソフトを出さなくなることもない
結局MSが弱すぎたな
>>761 で、事業縮小になぜSCEが入らないと思う?
その根拠は?
>>761 ソニーが弱すぎるからマルチなんだろ、お前なんで全部ソニーお花畑目線なの?大丈夫か?
今の状況でPS3で作りたいサードメーカーあるの? 作ってる最中に倒れたらシャレにならないじゃん
>>761 年末に数百万って何の話?普及ペースは目に見えて鈍化してるしソフトのタイレシオも低い
マルチ路線もいつまで続くか分からん 箱より売り上げは劣ってるし開発環境悪いし
実際に独占DLCの様に露骨に差をつける大作も増えている
えーと撤退するにはサードがソフトを出さなくならないと じゃないとロイヤリティが入ってきちゃうし
PCと箱○のマルチが多くなってきてなかったっけ?
確か11月の売り上げではライバルに惨敗じゃなかったっけ>PS3 自分が売れてもライバルがそれ以上に売り上げ伸ばしてたら結局だめだろwww
770 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 12:58:04 ID:X5/S8iFh0
数百万? なにが? Platform 12.20.2008 12.22.2007 Y.O.Y. Wii 1,000,930 751,758 +33% DS 935,239 902,172 +4% Xbox 360 535,806 381,789 +40% PSP 298,341 306,936 -3% PS3 239,576 234,698 +2% PS2 180,753 370,498 -51%
771 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 12:58:10 ID:3lFCVEUa0
>>765 逆にPS3にかかわって経営が傾いたサードならちらほら見かけるけどね。
いわれっぱなしでなるものかという意地を感じるな まあ小さなことにこだわってるな というきがするが
>>767 残念ながらDCはセガが撤退を発表した後もサードからソフトが出ました
774 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 12:59:09 ID:X5/S8iFh0
あと45nにシュリンクしたら原価が下がる理屈についてくわしく。誰でもいいや。 これ聞いてちゃんと理屈を述べられるヤツが一人もいない。
,;r''"~ ̄^'ヽ, ./ ;ヽ PS3 コケコッコ l _,,,,,,,,_,;;;;i | {0} /¨`ヽ、 他機種を叩くのはGKだ! | ト、.,_i 淡々とミスリードするのはよく訓練されたGKだ! ノ ヽ, -ー' ,/ ヽ ヽ`ー"/:: `ヽ / ゙ヽ  ̄、::::: ゙l, ホント PS3は地獄だぜ! コケギョーギョークルックー |;/"⌒ヽ, \ ヽ: _l_ ri ri l l ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / | ゙l゙l, l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l | ヽ ヽ _|_ _ "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ /"ヽ 'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄ [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`" / ヽ ー──''''''""(;;) `゙,j" | | | !
>>765 ソフトが出ないから一本辺りの期待値は低いレベルではあるけど高い
なので低予算ソフトが隙間を狙って出る可能性は高い アガレストみたいな
まぁBDやらCELLやら、高級路線のPS3には皮肉なソフトだが
まあ来年もソフトの出るPS3が撤退とかないので 今の販売ペースって箱より上なんだよ、知ってた? ソニーの撤退を祈るくらいしかできることがないから、 撤退スレがこんな伸びちゃったのかな
>>773 なんだ、SONYがばらばらになってもPS3ユーザー困らないな
誤解したぜ
780 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 13:01:39 ID:7iehOTMfO
781 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 13:01:54 ID:X5/S8iFh0
>>778 お、そろそろ後釣り宣言して逃げるのか?
>>778 え?俺のレスアーアーキコエナイ?
ところで販売ペース上ってどこで?PSW?
>>773 撤退でロイヤリティなくなったんじゃなかったっけ?
>>774 シュリンクすれば発熱なんかが減るんで冷却まわりを簡略化できる
>>774 そりゃ直接的には1枚のシリコンウェハーからチップ取れる数が増えるんだから
それだけでもコスト的には有利だろ。
あとは同時に基盤設計変更して部品点数減らしたり、熱的に有利になる分
今のむちゃくちゃ高額そうなファン止めてもコスト的には有利になるな。
>>778 販売ペースが上なのに何故かロンチ時の販売台数差が縮まらない! 不思議!
>>772 いや、まともな方が一人いてくれたので、書いてみました
煽りあいだけでは話にならないし
45nプロセスの発表はされたのは今年2月 …だが実際に商品が出回る気配がないことを考えると 60nの在庫が相当数あるんじゃまいか…
>>773 出せたのは、大川氏のお陰でロイヤリティを限りなく低く出来た事と
naomi基板がまだまだ現役で移植なんかがやりやすかったから
だと思うけど、PS3でそういうこと出来るんかね?
>>774 ソースがソニーなんだが
65と比べてパーツ単価でも下がるし、工場も効率UPするし、排熱は下がるから大勝利!だそうだ
すでに2000万台が小売りに押し付けているハードで、 4万で年末にも世界で数百万台押し付けるハードだ。 今年には原価われを防がなきゃならなかったのに BDプレーヤとしてゲームとソフト購入がだぶるので価値がない。 価格の4万だと事業として維持ができないので縮小どころか撤退かと 撤退しないとあとあと異常なほどキャッシュを必要とするし マルチ全盛だけどサードがソフトを出さなくなるかもしれない 結局SCEが弱すぎたな
>>774 シュリンク(細分化)によってダイサイズが小さくなって、1枚当たりのWaferからより多くのチップがとれるようになるから。
確かにその瞬間から見れば原価は下がるよ。
しかしそこまでの投資に凄まじく原価がかかってる。
45nmを焼くステッパーや検査装置って最先端だから、すごいコストかかんのよ。
45nmで、そこまでにかかったコストが取り返せるくらい大量に生産すれば確かに効果はあるんだけどね。
>>784 ただしシュリンクするために製造ラインの大改修が必要になるんで、
それにかかる費用を転嫁しても安くなれるかどうかはシュリンク後の製品の売れ行き次第
基盤設計の変更・内部構造の変更にだって投資は必要だし
今のような販売ペースの下降状態では、大きく手を入れるのは無理ですよ
>>778 販売ペースって何の販売ペース?
お前こそ数字出せ。妄想ベースで話すなよ。
DCの場合はNAOMI基盤と互換性があったから アーケードの移植が容易だったんだよね PS3では当てはまらんと思うわ
MSがSCEを買収するメリットはPS3潰しくらいかなぁ HDゲーム機がXBOX360独占になるメリットは計り知れない 例えばロイヤリティを上げたり、報奨金を減したり、ライバルが不在というのは色んな意味で都合がいい
797 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 13:06:58 ID:X5/S8iFh0
>>783-784 ,790
ああ、排熱関係が簡略化できるからか。
しかし自社ファブもってたころと違って、Cell B.E.みたいな汎用性が一切ないチップを
外注で作ってもらうんじゃ、いくら歩留まりが上がったところでコスト削減には直結しないんじゃないか?
チップを外注で少しだけ作ってもらうのは逆に金がかかるだろ?
シュリンクに関して話題になったが、上にも書いたがあのバカみたいな冷却ファン止められるだけでも 相当なコスト削減になるだろ。 あんなのゲーム機に使うパーツじゃないよ。
販売数ペースって、アメリカで販売数が前年割れした唯一の次世代プラットホームだから 悲観的観測が流れているんだよなw
薄型にできれば、商品としての価値も上がるが 値段変わらなければ買うの人には45nmの恩恵なんて消費電力ぐらいしかない それで急に馬鹿売れでもするんかね
あ、年末商戦でね
任天堂がまだ居るのに、ロイヤリティ上げるとか出来ないと思うけど
>>778 販売ペースが箱より上って前世代シェア機なんだからスタートに補正ついてんのは当然
インストールベースで考えるとソフトの売り上げから見て箱にかなり劣るのが事実
特にハードはかつてない逆サヤ、ソフトの売り上げが増える花畑で成り立つPSWには大きな誤算だと思う
やっぱ最初にBDHDD無いモデル&DVDソフトも販売すべきだったね どう考えてもこれ以上の無駄な物ないだろ?
806 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 13:11:07 ID:X5/S8iFh0
>>792-793 やっぱそうだよなぁ。
俺ド素人だけど、そんな甘いもんじゃないんじゃないか?と思ってたんだ。
でもその改修費用は、東芝がなぜか全額負担することになってんだよね、GK脳内では。
なぜかというと、東芝も自社の製品に使うため45nCellを作るから、そのついででチョコチョコっと
安く作ってくれるみたいな理屈らしい。PS3用のCell B.E.には費用をのっけず、材料費だけで。
東芝はお前の友達かっつーのw
807 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 13:11:23 ID:xZee9kDi0 BE:661122476-2BP(100)
>>799 ああいう機械部品ってそんなに原価高いわけではないから……
精密部品とか半導体製品なら、ともかく。
810 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 13:12:42 ID:3lFCVEUa0
やばい、このスレで憤怒した痴漢戦士たちが、 他機種誹謗中傷の糞捨てageを開始したwww
本当に爆弾だなあPS3は 赤字は続くし BDもうまみのない市場にしちゃったし
来年FF楽しみにしてるお花畑君には悪いが 来年出ないらしいぞw
どうのこうのいって基板はどんどん 小さくなっていくからね やはりチップ面積は馬鹿にできない
BDプレーヤーとしても本社から嫌われているんだろ?確か
まぁ、もう見てないだろうけどいくら泣いて年末年始過ごしてMSと任天堂にクソ投げつけても現実は進むからな PS3完全撤退はないかもしれないけどサポート切られることは覚悟しとけよ
817 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 13:15:43 ID:xZee9kDi0 BE:62964522-2BP(100)
>>808 MSが360のDVD研磨問題手をつけなかった理由のコストって、
たかだか50円のコストUPを嫌ったからなんだよね。
直接は比較できないけど、世界で数千万台売る機械に関しちゃ、100円の原価の差も
バカにならんでしょ。
と言うかCELLが他の家電に売れてナンボじゃないっけ?PS3は その意味じゃとっくに頓挫してるでしょ
820 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 13:18:20 ID:X5/S8iFh0
>>819 だからか知らんが、IBMのCell鯖が売れてるのみて、鯖マシン売ってるなw
ソニーにサポートできるのかよw
自社ならともかく東芝が先にデモしてるし工場売っぱらってどうにもならんよね
東芝がCellテレビ作ってくれるから大丈夫 たぶん意味ないし売れないし そもそもなんで東芝がやってソニーがやらないのか問いつめたいところだけど
つZEGO w
>>821 PS3のビジネスモデルって、PS2なみに世界で1億台以上売りさばくの前提で
工場やら何やらすべてその計画に基づいて走ってるんだよな〜。
半導体工場を東芝に売ってしまった時点で、本来はビジネスモデル既に破綻してるよね。
825 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 13:22:21 ID:+HJjBUfSO
>>822 エレキ部門がそんな黒い物うちにいらんって言っちゃったしな〜
PS2互換を残し価格もPS2買うならPS3買うかなって値段まで持ってければ普及は進んだだろうに PS2が売れてるイコール重大な戦略ミスなんだよね
MSはいろいろ監視されてるし、過去のイメージ払拭のために努力してる。 この段階で敵を増やす意味がない。 しかも現時点で単年度黒字化達成している。 本当の恐怖はVer.3からだよ。 任天堂と紳士に殴り合うのか、それとも...
828 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 13:32:53 ID:3lFCVEUa0
値段の前にBDはいらなかったし、サードのことを考えた開発環境も提供 出来ていなかった時点でアウト!
何となく、数年を見ないうちに不採算部門解体が始まって、ゲーム事業とかは売りやすいようにパッケージングされてソフトバンクあたりに買い取られてるような希ガス。 ハード売り上げが上がってもソフト売り上げが上がっても、国内サードはどんどん逃げ出してく。これが答えなわけで。 どの会社も開発しにくい環境と開発費高騰にはPS2までしか付き合えないって三行半叩きつけてるわけよ。 その現状を変えるにはPS3の失敗を認める以外ないんだけど、それがやなんでしょ。プライドが傷つくとかそういう理由で。 SCEがアグレッシブでいたならば、Wiiがヒットした段階でPS3を切ってPS2のスマッシュアップ版を開発してシェアを奪うこともPSブランドの恩恵があるうちはできたのに。 そうじゃなくても、今年だけで転換点すべきタイミングはいくつもあった。、それでも何となく現状が変わるんじゃないかという根拠なき希望で、今の現状にまでズルズルと悪化させた。 来年はどこまで悪化するのやら。
830 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 13:34:29 ID:3lFCVEUa0
来年よりも再来年が厳しい時代になってくるべ
ほんとMSは次がどうなるか もうハードウエアは完成した様なもんだから 次はどう考えてもてっぺん盗りにくるよね SCEの入る隙間がない
832 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 13:36:32 ID:34FX3ln10
GKや痴漢戦士は全員、「年内に撤退しなっかったからPS3勝利スレ」で妄想してる PSWは現実を見るのが辛いのかもしれないが少しは真面目に予想すればいいのに いったいどうするんだ?これ?
>>826 それは責めないでくれ。
PS3を売る目的には完全に戦略ミスなんだが
その場を食いつなぐために即利益が出るPS2を売るしかなかったんだよ
結局ここ数年はPS3のせいで業界全体が振り回された結果になったな PS3さえなければ、メーカーも赤字出さず、安定してソフト供給できたのに 箱○もPS3とのマルチの結果、ジャギジャギでラグラグのゲームが続出したし もう来年は消えてくれマジで
835 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 13:41:13 ID:3lFCVEUa0
既に消えざる負えない状況だから、そこんところは大丈夫でしょ まぁPS3が悪いって言うよりも、ソニー自体が業界荒しで成り立っている会社だからね
旧箱とほぼ同じペースの箱が次でどうなるものでもないだろ 英語圏の米と英以外一年遅れのPS3に抜かれてるし
837 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 13:48:31 ID:3lFCVEUa0
>>836 具体的な擁護もできないカスが帰ってきたきた
838 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 13:48:56 ID:X5/S8iFh0
箱がどうこういったところでどうなるものでもないだろ。
後発で出たからって性能が上回るわけでもないから単純に1年無駄にしたと考えるべきなんだよな
いやBDは一年遅れじゃないと出せなかった Cell+RSXは半年くらい早くてもいけただろうけど
ID:jfx8tCXy0 ファビョるしか能の無いGKはNGでよくね?
842 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 13:55:09 ID:3lFCVEUa0
>>840 話題逸らしに御苦労さま
結局、そのCellのせいで2500億も社債を抱えて
結果、株で返せず借金をしたんだろ?
しかもCPでな
843 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 13:56:05 ID:btbequswO
去年は5回くらいだったよな週販ヨンケタン 今年は何回くらいだったっけか? そして来年は何回くらいになるのだろう? ワハハwww
>>839 にレスしたら話題そらし???
あおりしかできないやつら多すぎ
BDも足が遅かったよね 結構前から出る出る言われ続けてたんだけど
847 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 13:58:09 ID:3lFCVEUa0
>>844 具体的な根拠も言えず、勝ち誇って敗走したやつが
顔真っ赤にして何か言っております。
848 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 13:58:13 ID:yQ4FUjLwO
ID:jfx8tCXy0は自分達の都合のいい部分しか見ようとしないPSWの思想そのもののクズ。 アメリカで勝てない事の重大さを解ってないし、解ろうともしてない。 というか来年FF13とGT5が出ると思ってる時点で情報弱者で人生負け組で日本人の底辺って証拠だよな
>>840 ゲームに何の役にも立たないコスト増のゴミクズBDのせいで1年を「無駄」にしたわけですね
まったくソニーは自分の利権しか考えてないせいで自分の首を絞めて撤退まっしぐらですか
自業自得ですねw
それ以上に餓鬼丸出し 意地になってるとしか思えん
そうだ、GT5どうなった。
結局個人攻撃で終わると… ほんと底辺だねー
853 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 14:00:04 ID:34FX3ln10
一番危ないのは会社がこういう状態の時、 外野の予想でも何案か出るのに今回は現実的な予想がほとんどないこと 例えばセガが危ない時にはコンシューマ部門切る?とかアーケード切る?とか 今回は、そら赤字部門を切りまくるだろうけど、SCE切ったくらいで助かるのか?
854 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 14:00:06 ID:FltIFr5B0
>>851 作ってないってさ
なんかもうGT5Pを改修してGT5と言い張るしか方法がなさそう
856 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 14:02:05 ID:3lFCVEUa0
>>853 助からないからこそ、どうするのか気になるんでしょうねwww
それでもゲーム事業に対して、何らかの処置をせざる負えない状況で
あることには変わりないけどね。
>>852 個人攻撃とはこういう書き込みのことですか?ゴキブリさん
671 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/12/30(火) 12:23:04 ID:jfx8tCXy0
へー、まあゲハがここまで馬鹿だってのは恥ずかしいな
今までよそから底辺やキチガイ板といわれているのある意味楽しんでいたが
これはキチガイが過ぎる
Wiiが明らかにホームコンピュータ路線に突っ走りだしてる気がするがそれだと ゲイツとガチバトルだよなあ
859 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 14:02:49 ID:yQ4FUjLwO
まだプロローグ版も完成してないのに GT5の話なんて気が早いんじゃないか?ンムフフフフ。 本編の制作?俺は触ってねぇです!! A、山内
>>827 変態紳士がガチで殴りあうんですね、わかりませんw
…それを云うなら、真摯なw
多分MSと任天堂が、お互いにガチで殴りあうコトは、私的には無いと見ている。
Wiiの押さえている市場と360の押さえている市場は、明確に異なっているし、
お互いに、ハードそのもので覇権と取るつもりは、さらさらないだろうから。
むしろサードそのものの動向かなぁ。サードそのものが縮小化して、どちらかのみ
に注力するって未来になってくると、わからないし、多分それこそありえない。
サードの縮小化で、一番ヤバいのは、PS3なんだけどね。とりあえずロイヤリティ
をさげるところから始めないとなぁ。もう遅い気もするけどね。
>>858 違うだろ、WiiはホームPCというよりホームナビと言ったほうがいい
PCには逆立ちしても機能面では勝てないしな
>>858 Wiiとガチでブチあたるのは、ゲイツは望んでいないだろ。娘も泣くしw
来年,再来年の転換社債,普通社債の償還もCPで乗り切るのかな
スペックVなんて怪しいと思ってたが、やはり本編製作はできてなかったのか。
866 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 14:06:17 ID:3lFCVEUa0
>>864 本当にそれが出来ると思うか?銀行だってバカじゃない
任天堂はハードの耐久性からHDDは採用しないんじゃないか? この辺りでMSと差別化が図られそうな予感
870 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 14:07:37 ID:34FX3ln10
FXはそんなにgdgdじゃなかったけど 3DOやDC撤退の時のgdgdより、今回はgdgd 大勢が決まって負けが確定しても 余裕のあるうちに撤退しておけばよかったのにな 帰りの電車賃でもう一勝負してスカンピンになって帰ることもできないギャンブラー
>>861 集団だろうが個人だろうが変わらんと思うがね
具体的な根拠を示せないなら
勝利宣言して消えたままにしておけばいいのに
>>863 殺し合いじゃまずいけど、殴り合いならいいんじゃね?
ユーザーに色々帰ってきそうだし
875 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 14:09:32 ID:3lFCVEUa0
>>869 耐久性の面だけで語るならSSDがある
一番ネックなのは値段だろ
任天堂は確かメモリ研究に投資してたと思うが 採用するならそっちじゃないか?
MSは容量を必要とするけど 任天堂は容量を必要としないイメージだな
879 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 14:17:45 ID:3lFCVEUa0
年明けの1月は何が起こるのか おら、ワクワクすっぞ!
880 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 14:19:34 ID:X5/S8iFh0
なんでプレステ病の人たちは、金の話をすると全然ついてこれないの? 具体的な金額を挙げて会話してくれよ。 ソニーだって営業利益とか負債の合計額とかちゃんと見えるようにしてんだから。
>>873 まだあきらめ切れていないみたいなんだけど、家族や友達とみんなで
ワイワイ市場wに関してはWiiが完全に覇権を握ってしまった印象。
ただ、マッデンのWii版が一番売れる未来も無いだろうし、お互い
達人同士の、目に見えない攻防止まりな気がしてならない。
882 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 14:24:27 ID:34FX3ln10
>>879 本当に「年明けの構造改革発表」って何を発表するんだろうな?
まだマシな企業でも、F1撤退とか、WRC撤退とか、社長辞任とか
ビッグサプライ出したんだから
ソニーはこれ以上のサプライを出さなくちゃなんねーだろ
クタタン社長復帰だろ。
885 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 14:27:24 ID:3lFCVEUa0
ストリンガー涙目www
886 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 14:29:40 ID:34FX3ln10
今のPS3のシチュエーションはドリキャスに酷似しているが 決定的な違いがある。 ドリキャスは未だにアーケードに使われ xboxのたたき台になるほど素性がよかった。 しかしPS3がSEGASATURN以上にカオスで扱いづらいこと。 しかもゲームボーイに対するゲームギア以上の 出来損ないまで現行ハード。 しかもソニーにはセガみたいなパトロンはいないな。
>>882 正直、いくつかのブランドの再編・売却・統合・縮小が含まれていて、
それを現段階で発表するのは、年末商戦に響くから、2009年度からの
改革案を、小出しにしているに過ぎないと思われる。
あとストリンガーのクビも気になるとこかな。切るコト=欧州をあきらめる
ってトコだから、ありえないんだけど。
890 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 14:41:21 ID:34FX3ln10
>>889 そんなものでは本当にヤスダの新魔球だ
とにかく今はキャッシュフローが足りなくて
CPに代わる借金をなんとかしないといけない
そんなチマチマした案では出資者の触手は動かないと思うぞ
>>890 正直CP発行の話がなければ、このレベルで済ませていたはずなんだよなぁ。
銀行の融資枠も拡大してるし、「更なる改革も念頭においているが、具体的には
申し上げられない」で、逃げると思うよ、今回も。
ストリンガー卿が勇退するのが、一番手っ取り早いんだけど、それって欧州の
主戦場であるはずのイギリスでは、マイナス要素としてしか取られかねないから。
どちらにしろ、ゲーム部門に何らかのメスが入ることは免れないよな。 PS4発表とかいうトンデモ発表したら面白いんだけど。
鼻から吸引して脳に直結するとか
年明けから4月までが注目だぜ。
>>890 こんなんどう?
出資してくれる人にはPS3を1万円引きで購入する権利をあたえる
売れた金を借金返済にあてる
PS3の在庫がなくなった地点でおさらばする
むりかw
897 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 14:52:55 ID:34FX3ln10
>>892 本当にそんな発表でお茶を濁したら
GSもメリルも1000円目標にするぞ多分
ソニーの出資者は触手の生えたモンスターらしいw カンフル剤が必要なのは同意だが 90年代から失血し続けてるソニーの人材問題があるわけで うかつな薬やると即死だな。
伸びてるなーと思ってのぞいてみたら、 何やらおもしろ人間が出没していたみたいですね。
901 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 15:36:41 ID:6PQb3Vt00
WindowsのVAIOは廃止して、CPUはCell、OSはLinuxのPC出したらWintelに勝てるんだけどな。 なぜソニーはそれをやらないんだろう? もう、MicrosoftとIntelは、いらない。
>>901 あきらかに釣り針大きすぎだろwwww
それは無いわwwwww
>>901 言うことに具体性が伴わない戦士にはもうお腹いっぱい。
お前も後釣り宣言でも勝利宣言でも好きにやらかしてさっさと帰れ。
904 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 15:39:44 ID:34FX3ln10
>>901 お前、このスレに全然関係ないこと延々と書いて楽しい?
話題逸らしならもう少しうまくやれ
思いっきり餌に食いついてんじゃねぇかよw そんなに飢えてんのか、おまえらw
906 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 15:43:23 ID:6PQb3Vt00
今時Windowsなんて使ってる奴いるのか? 無料でオフィススイートも揃ってるLinuxがあるのに。 お前らはアップデートのたびに使いにくくなっていくだけのWindowsに金を払いつづけるわけ?
907 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 15:45:02 ID:ZrpNRqgf0
お得意の話題逸らしw
908 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 15:45:35 ID:6PQb3Vt00
この世界に必要ない企業、それはMicrosoft。
在宅勤務ですか、この普及時にスバラシイ対策ですね(棒)
910 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 15:47:23 ID:ZCgN5N0i0
でいつ潰れるの?
911 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 15:47:45 ID:6PQb3Vt00
FUDとライバルつぶしのための買収で栄える企業なんて、この世界には必要ない いや、存在していてはいけない。
自分がなんで馬鹿にされてるか解ってないんだろうな そして何故製品が売れなくなったかも
そういや今年の前半ぐらいまではソニーがOS作って世界を牛耳る! って本気で力説する名物GKが居たなあ
914 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 15:48:34 ID:IdwzwZTJ0
Linuxて、お得意のXMBは搭載しないんですかw で、東芝やレノボに互換機出されてアボーン。
モバイルセレロンやAtomが何の為に作られたと思ってんだよwwwww 100WのPS3cellをノートに搭載するとかないわ 100W使うなら最低でもC2Qくらいの性能でないと
>>906 仮にLinuxが突如台頭してきてWindowsの立場が危うくなったところで
ソニーの財政危機が好転するような関連性があるのか?
ないならスレチだから速やかにPSWに帰れ。
取り敢えず、このスレとMSは関係無いんじゃね?
なんでソニーの事を考えてやらないんだろうか? 社員ならなおさらだよねw
919 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 15:53:24 ID:34FX3ln10
痴漢戦士が完全に発狂した
>>917 余所と比較しないと論破(爆)できないから
921 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 15:55:54 ID:6PQb3Vt00
とにかくソニーはCellでPCを作れ。GPUはいらん。
元々発狂という話もある
ヤスダの新魔球なんてあまりに古いネタに素で返せるって凄いスレだなココ
>921 つZEGO w
926 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 15:59:05 ID:6PQb3Vt00
927 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 15:59:38 ID:5oBlXI3X0
きっと連休中の交代班なんだよw
PPUしかつかえない ほんとOSとか作らせたらどうなるやらw
930 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 16:02:44 ID:xZee9kDi0 BE:188892443-2BP(100)
CellよりVIA C7の方がマシの用な希ガスw
931 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 16:03:18 ID:6PQb3Vt00
>>927 今PS3上のYellow Dog Linux6.1でFirefoxを使ってカキコしてるんだが
専ブラもあるけど使わない主義
932 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 16:04:23 ID:1GG/jExY0
933 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 16:04:52 ID:6PQb3Vt00
>>929 バカ。リンク先のサイト見てみろ。
誰でもCell SDK使ってSPEをフルに使ったソフトを開発できる。
とにかく今時Windowsなんか使ってる奴は情弱ってこった
ID: 6PQb3Vt00には魔除けも兼ねてこれをオヌヌメする
540 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2008/12/30(火) 12:40:10 ID: g96ptO5f0
>>529 とりあえずスレが上がりすぎて困ってるようだから
これ以上あがらないようにするいい方法教えてやるよ。
名前を入れるところに confusianasanburst と入れるんだ。
一字一句間違えると二度と取り返しのつかない事になるから間違えるなよ
このバカはこのスレで何いってんの?
938 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 16:07:49 ID:5oBlXI3X0
>>931 それだけの用途だと
DELLの一番安いPC買ったほうが良くないか?w
>>931 PS3にLinux入れて、Webブラウジング以外どんなことしてるの?
てか書き込みだけなら携帯でもできるんだぜw
やってみた
PS3でネットなんて電気の無駄食いするだけじゃねーかww 単なる自己満足だろ
なんだただのおみくじかよ
945 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 16:11:51 ID:hffdX9sA0
946 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 16:12:09 ID:vlWKMdIH0
全機種持ってるとここではどの信者にもなれるらしいなw そんな俺でもPS3は言うほどすごくないし面白くもないと思う。 タツカプとDDFFをぶーたれながら楽しんでる俺が言うんだから間違いない!
>>939 Youtubeとかのビデオをダウンロードして見たりとか
オフィススイートも使えるしUSBプリンタでプリントアウトもできる
ゲームもいくらでもあるぞそれこそe(ryとか
でも俺はゲームはPS3のゲームをするけどな。
948 :
【吉】 :2008/12/30(火) 16:12:58 ID:O94L8Hp90
やってみた
949 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 16:13:22 ID:IdwzwZTJ0
SDKレベルでSPEをフルに使えないから、色々劣化したりみんな困っている訳で。 フルに使うと今度はメモリがアッー、で、今詰んでいるわけだしな。 つーか、なんでそんな変態CPUで一々プログラミングせにゃイカンのだ。 PS3だからメモリも256MBしか使えないんだぞと。
>>934 いくらゲハ住人だからって
「誰もが何かのハードの熱心な信者でそれ以外のハードもメーカーを常に攻撃したがる」
なんて病的な行動理念を従ってるのは殆ど戦士だけだから。
自分がそうだからって他人まで同じだとか考えるなよキモいから。
>949 つZEGO w
952 :
【大凶】 :2008/12/30(火) 16:14:39 ID:34FX3ln10
来年のSCEを占ってみる。GKに幸あれ
ちなみに、中吉は吉の中くらいと言う意味で吉よりランク下なんだぜ
あれ?なんで俺だけCPU表示されるの?
956 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 16:17:09 ID:5oBlXI3X0
いや今年以上だな。
>>949 だからリンク先を見ろと
Cell SDKは無料で、インストールすれば誰でも開発できる。
Linuxからは6基のSPEをフルに使える。制限はない。
1基はハイパーバイザが動いてるから禁止だけど
メモリがアッー、とか何も分かってないくせに適当なこと書いてんじゃねーよ
>>954 ということは、大凶も凶の大くらいという意味だろうから凶よりはマシなんだな?
960 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 16:19:18 ID:5oBlXI3X0
950踏んだから次スレ立てようと思ったけど弾かれた 970踏んだ人頼む
>>958 そのSDKが、技術者レベルですら使い物にならないと言い切ってる代物なんだけど?
とにかくMicrosoftのいらない未来はもう来てる人のとこには来てるんだよ お前らも早くこっち側に来れるといいな
SPEはたしか 使えるけど効率出せないから アセンブラのほうがいいよ といわれた代物だったようなきがするが
PS3Linuxで、OLのお姉さんにバカ売れって騒いでたアレな人か。
でも、ソニーが危ないのは変わらないよ?
今年の7月から出来てたんだよかったねw [Jul/11/2008] 7月10日にSPE主導でプログラムを実行するためのライブラリ群であるMARSがソニーよりリリースされました。(The MARS library (Multicore Application Runtime System Library) has been released by Sony.) * Building X86 Cross Compile Environment for Cell / X86 PC上にCell開発環境を構築する [Dec/19/2006] Cell SDK 2.0を使ったクロス開発環境についてのページを公開しました。(Published information about how to build a cross compile environment for Cell using Cell SDK 2.0. ) w
互換性もなく量産効果ゼロで変態仕様で 電力効率の悪いクソPCでかつるとか言っている アホな子にいるスレはここですか?
>>963 お前何も知らないくせによく恥ずかしげもなく出鱈目書けるな。
だからリンク先を見ろと(ry
すでにオープンソースベースでも色々なプロジェクトが動いてるし、
OpenCVもCell SDKでCell向けに移植されてる。
H.264のフルHD映像のリアルタイム・エンコーダーも開発された。
971 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 16:26:11 ID:xZee9kDi0 BE:236115353-2BP(100)
PS3発売前の過剰宣伝未だに信じてるだけだろ もう既にソニー自体Cell事業から半分抜けかけてるのに
973 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 16:26:29 ID:5oBlXI3X0
むりやりMSを使わない構成が可能なだけなだけじゃん。 Macのほうがはるかにマシ。
リナックスって何だ? 6Pの解説は要らないよ
>>970 で、それはゲームにどう反映されるの?w
976 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 16:28:25 ID:xZee9kDi0 BE:220375027-2BP(100)
出来ない技術の話はせずに 出来ない金融の話に戻れ
>>976 スレ立て乙
970踏んだのがよりにもよってID:6PQb3Vt00だったからどうしようかと焦っちまったw
なんか南の島に取り残された人みたいだな。 PSWは戦争に負けました。早く祖国に帰りましょう。 いや、迷惑だしやっぱり帰ってこなくていいや。
>>975 SPEを使いこなした例としてはKILLZONE2とかアンチャーテッド2とかだな。
まあゲームのライブラリの方もSPEの活用が進んでいるので
今後出てくるゲームはXBOX360では到底実現不可能なレベルの物が出てくる。
エンコーダ、デコーダって 組み込みプログラムなんだが・・・ 後東芝もIBMもCellを演算用チップとして使ってるみたいだけど 東芝はGPUみたいにつかってるし IBMも解析用サーバのチップとして使ってる
思ったとおりの会話のデッドボール。
最近はバッターがホームベースの上に立って ピッチャー挑発するのがデッドボールっていうんですね。
>>979 それを簡単にできるようにするのがMARSライブラリだ。
それ以前も、できる人は独自のライブラリを書いてやってたがな。
ちなみにMARSはオープンソースの方で使うために作られたライブラリで、
ゲーム側ではSPURSというライブラリがずっと前からあったんだがな。
そのSDKの開発は何言語で行うんだ?
正確にはSDKでのCellプログラミング開発 だが
SPEはのLocal Storeが1MBぐらいあって、メインメモリが512MBとかあるならば 職人のチューニングにより360を超えることも出来ただろうけど、 いまやってんのは360並のレベルに到達する為のライブラリの充実じゃないのか?
このスレで聞くことは、 そのSDKで3月までに 何百億儲けれるんだ?
>>989 LSが1MBもあったらSPE8基も載せれてない。
256KBはプログラミング上必要十分でダイサイズも節約できるバランスの良い設計。
993 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 16:41:33 ID:OB3K94gh0
使いこなしたら性能が出るから使え、という時代はとっくにオワっているわけだが。
バイバイ、Microsoft!
>>992 頼みの綱がオープンソースか。
オワッタナとしか思えないぜ。
なんだcell教の人か Cellは演算用としては使えるから エンコーダ、デコーダ、画像処理、信号処理には適してるが それだけでしかないんだけどな
>>993 雷とかに撃たれて、ある日突然覚醒するかもしれないぞ。
>>992 でも現実は厳しかった。
ライブラリを使いこなす前に、開発プロジェクトが減少してしまったのは惜しいね。
999 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 16:43:07 ID:xZee9kDi0 BE:283338263-2BP(100)
>>996 すでに最新のライブラリではゲームのあらゆる処理を高速化させるために使われてる
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。