1 :
名無しさん必死だな :
2008/12/29(月) 00:23:38 ID:RD1tUxdJ0 ゲーマガ 野村監督×小島監督 対談 PS3は映画館、WiiはTV。 今は独り部屋に篭ってPS3をやる時代、家族と一緒に遊ぶWiiは古臭い。 DSやWiiは視聴率重視の安っぽいバラエティ番組。 ゲームは大金をかけて映画を目指すべき。 映画を目指さないものはランキング別に。 カジュアルゲーはランキング除外してくれ。 業界やクリエイターの将来を考えるとPS3が良い。 日本のハードに勝ってもらいたいので箱○はダメ。 などと意味不明な供述を繰り返していたという。
これはさすがに信じられん
3 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 00:24:59 ID:AoDsvNSY0
PSWと一緒に消えるといいよ。
意味不明すぎるな良識どころか痴呆を疑うわ
5 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 00:25:27 ID:zXFh7sO50
くっだらねえことブツブツ言いながら沈んでいくんだな。
6 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 00:25:46 ID:08lPDwXnO
釣り針がでかすぎますよ
ただの愚痴じゃねえかwww
どうみてもこれは捏造
これってかなり前のじゃなかったかね。
ゲーマガ含めこいつらの脳みそ残念でしたー(笑)
11 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 00:26:35 ID:HVbAGftNP
ああ、残念でしたー雑誌か これまた、すげーPSWの組み合わせ対談だwwww
TVでやるのに映画館って矛盾してるな 映画館で興行してみろ
これが事実だったら流石にって 別に今までの言動と特に変わってねぇか
ノムさんもずいぶん丸くなったもんだ
ソースくらい貼れよ
と思ったらソースもなかったか まいいや
17 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 00:27:14 ID:0XYx10g20
嘘っぽいけどこいつらなら言いかねないと思えちゃうから困る
PSW夢の対談だなw 名越と日野も入れてあげればいいのに
19 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 00:27:47 ID:KCKMT4sB0
小島×野村で1本ゲームつくればいい
20 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 00:28:12 ID:PuLrW83aO
俺ソースないスレ嫌いなんだけど、 今日はガチで糞スレ上がり過ぎだからこう言うのも有りかなって気になってくる
21 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 00:28:29 ID:RD1tUxdJ0
>>8 かなり昔のゲーマガだから覚えてないのも無理はないね
まぁまだWiiがここまで勝つとは予想してなかった頃だったかなぁw
今見ると、負け犬の遠吠えでしかない 雑魚クリエイター2匹なわけで
>>12 とりあえずさぁ、映画映画ってコンプレックス持ってるこの屑どもはいい加減■のヒゲのようにとっとと映画作れって思うよね
その点実際に行動に移したヒゲは その結果も含めて一つ突き抜けてんだよな
これ、PS3とWiiが出る前の対談じゃん 「ポセイドンアドベンチャー」を例にだして 「ゲームも金をつぎ込んで大作を作らないと駄目」 「ゲームは映画に近づくべき」って力説してたなw
25 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 00:30:40 ID:InbzZnc00
>>1 最後のはちょっとどうかと思うが
おおむね正論だと思うが?
26 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 00:30:46 ID:HwDem3Tc0
1〜2ヶ月くらい前のファミ通で 日野・名越・小島・岡本のインタビュー特集記事載ってたな。対談じゃないけど
小島はいいとして 野村はプログラムもできんただの絵かきじゃねーかw しかも作ってるのは坂口のお下がりw お前何クリエイター面してんだw
ゲームの中でオナニー映画みせるな ゲームで映画のようなアクションを操作させてくれ もうこの2人は手遅れかもしれんが
PS3とWiiは戦ってるフィールドが違うのに比較されてもねぇ
小島って、360相当嫌ってるよなw
>>28 >DSやWiiは視聴率重視の安っぽいバラエティ番組。
こことか
馬鹿同士って、やっぱり気が合うんだなw
まあ、DVDアプコンとPS2ゲーしか動いていないから、 PS3は映画館と言い切ってしまってもいいと思う。
>>395 将来を考えたらPS3がいいとか言いながら
PS3がコケる前に発表したMGS4とFF13発表以来
3年間一本も新作発表しないのが笑える
具体的な反論してくれよ
現在の多チャンネル時代を表してるだけだろう 雑多なデータから取捨選択できない奴にはバラエティしか見えないってことだ
39 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 00:34:47 ID:RD1tUxdJ0
カジュアルゲーはランキング別にしてくれって懇願してたけど どんだけ ミジメだよw っていう・・・w 要するに勝てる自信がないってこと まぁWiiに負けると思ってなかったからこその傲慢なんだろうけど 今見ると、とんでもなくミジメな老害2匹だぜコレw
>>32 で、作ったのは3流映画のMGS4と・・・
笑えない冗談だw
金さんの方が100倍正論だなw
こいつらってちゃんと「ゲーム」作る気あるの? 映画やらアニメ作りたいなら他行きなさいと
ゲームは観るものではなく遊ぶもの ちゃんとプレイヤーを舞台の上に立たせろ 客席に座らせるな
45 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 00:37:50 ID:RD1tUxdJ0
映画コンプレックス丸出しの、痛い中年がつくったのがMGS4 10時間はムービーだけど ボクの作った映画(笑)なんだから黙ってて見ててね 売上は年間TOP10から脱落したよ カジュアルゲーに大敗したよ ゴメンねw
馬鹿なの?死ぬの?>野村、小島
47 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 00:38:34 ID:oOj4sWlgO
オナニー監督×2=ハイパーオナニーゲーム
だいぶ前のインタビューなのか 今はどう思ってるんだろうか
>>32 そういうイメージを一般人が持つのはしょうがないけど、
業界全体を見渡さなきゃいけないプロのクリエイターがそんな言い方するのはどうかと。
手抜きゲーがある一方で、ちゃんと丁寧に作られたソフトもあるはずなんだがな
テレビのほうが優れたエンターテイメントなんだよねぇ 知らずに言ってんだろうな、この馬鹿二人。 映画映画って、そんなにオサレになりたいんすかねw
歌舞伎だって初期は庶民の娯楽だったし ここ百年くらいでみても 映画から手軽に見れるTVに移り、 そして個々で楽しめるネットに移行した いつの時代も身近で手頃に楽しめるものが娯楽の主流たりえる
カジュアルゲームしか売れない日本やべーじゃん
53 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 00:40:58 ID:RD1tUxdJ0
>>50 その指摘は間違ってる
彼らの作品は、映画未満だ。
映画に対する劣等感に凝り固まり、
かといって、ゲームと言われるのも癇に障る中学二年生から成長の止まった中年の子供なのさ
そういや最近小島と名越が対談やったらしいな。まだ雑誌も分らんけど。 どんな内容になってるのか楽しみだ。
なにこの最悪な組み合わせw
ゲームも映画もアニメも作品という点では同じだろう 映像と音楽がメインのエンタテイメント作品なんだから なんでそんなに映像と音楽の進化を否定するかなぁ
東国原と泉水の対談の方が気になる
テレビで映画を流せばよいよ けれど、こんなアホな対談がほんとに 載っているの?w
59 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 00:45:37 ID:37QxpX6I0
60 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 00:45:40 ID:tHKm7YLi0
野村は昔からだが 監督はここまでネタキャラじゃなかった気が・・・ 座り方が変だし俺の信者補正が薄れてきたのかな
ゲームは大金をかけて映画を目指すべき。 映画作れよ
>>54 名越はそうなって欲しくないが、もうなってるのかな
>>56 同じではないね
映画やアニメは見るモノであり
ゲームは遊ぶものだ
プレイヤーの介入意志を阻害してまで
自己のオナニーを見せつけるのは進化とは言わない
カジュアルしか売れないのはコア向けゲームがつまらないからなのに なぜかこいつらはカジュアル層を敵視する。 こいつら比べたら、モンハンの辻本はできる子。 彼は同じゲームで両方を遊ばせようとしてる。
66 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 00:50:06 ID:37QxpX6I0
映画だってゴージャスなのばっかじゃないじゃん。
>>56 ゲームのメインは映像でも音楽でもないんだが。
まず、君はそこが根本的に間違ってる。
映像と音楽はそれぞれで進化すればよろしい。
ネタだとは思うが この二人に優秀な上司がいたらなと思う 運だよなホント
70 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 00:54:06 ID:RD1tUxdJ0
>>59 息ができねぇwww
クソワラタww
MGS4発売後に大恐慌だなw
>>66 映画映画といいながら、単館上映ものとかは全くみてないんだろうね
映画のキモはシナリオとプロット、ゲームのキモはシステムとバランス。 映像美も音響・音楽ももちろん重要だが、必要条件ではないね。
>>64 そうだよ
ゲームは遊ぶモンだよ
だから映像と音楽が重要なんだよね
TVモニターなしでは絶対成立しない遊びなんだから
TVゲームってのは
ボーリングやスキーなんかはそんなモンは必要なくてもできる
カラオケもね
>>56 シャチョキクのうごメモで東映動画でジブリの宮崎の先輩にあたる人が
任天堂に入社して長いこと頑張っていた事を知った
こういう知られざるエピソードあるんだな
言わないだけでしっかり考えているよね
主張はともかく、なんでこんな上目線なんだ クリエイターだの監督だのなどと持ち上げられて 自分が富野監督や宮崎監督と同レベルだとか自惚れてんじゃないだろうな 落ちぶれたアーティストの「ミスチルはカップラーメン」発言を思い出す
76 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 00:58:48 ID:RD1tUxdJ0
>>71 この恥ずかしい中年2人のいう映画ってあれだろ
マトリックスとかエックスメンとかトランスファーマーとか
お金とCGつかいまくった者しか想像できないんだろう
低予算でCG使わない映画に素晴らしい作品はたくさんあるんだけどね
この二人は存じ上げないようだ
>>75 小島はね、監督って呼ばないと怒るらしいよw
昔柴田亜美のどぎバグでネタにされてた程だし
話題古いけど、今だからこそいろいろ考えさせられるね。 てか、 >PS3は映画館、WiiはTV。 >今は独り部屋に篭ってPS3をやる時代、家族と一緒に遊ぶWiiは古臭い。 揚げ足取りじゃなくて素でおかしいような。 映画館って一人で閉じこもるもんじゃないし、ペアかグループで行くものでしょ。 一人だけでコアな映画をしょっちゅう見に行くのは映画ファンしかいない。 映画界だってライト層、もっとはっきりいうとてきと〜に映画を見る層によって支えられてるんじゃないの? あと、FFもMGSも安っぽいものから脱却するなら露出度高い馬鹿っぽい女キャラとかやめたらいい。 映画といってもC級目指してちゃTVが安っぽいとか言えないだろう。
こんな露骨な言い方してねえだろw
>>56 進化は否定しないけど、なんつーかゲーム部分と映像部分が
上手くマッチしていないというか、分離してるゲームが多い気がする。
よく混ざってない分離液状ドレッシング食わされてるみたいな。
そういうもん与えられ続ければ、これはなんか違うんじゃない?
っていう反応が出るのは当然。
凄いゲーム内映像表現、これぞゲームと映像の融合ってものを
見せ付けられれば反論も減るだろうよ。
反論が出るのは力量不足だからだってクリエイターが認識してくれなきゃ。
自分が求めるものとお客が求めるものが違うからって、
お客を批判するのは違うだろう。
>>77 うーわマジっすか…引く
SAW1やブレア・ウィッチ・プロジェクトみたく、低予算・俳優は数人・舞台も限定された空間、だけど
アイデアと設定とシナリオと演出の巧みさで衝撃を与えた映画もあるのにな
82 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 01:17:15 ID:DTA/nWbMO
別に質が悪いからA級、B級で分けてる訳じゃなくて 予算や規模で分けてるから FF13、メタギア4映画的な分け方をすればA級だよ糞かどうかはおいといて もちろんFFの映画も
83 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 01:19:13 ID:55PO6lbA0
なんでヒゲといいコイツらといい 一流クリエイター(笑)はCG映画に行き着こうとするのか
日本映画もテレビ局支配じゃないか。 ハリウッドはすでにネタ切れだし。
85 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 01:20:46 ID:RD1tUxdJ0
つくりたいのは映画じゃなくて ハリウッドアクションムービー(笑)
小島と野村は428をやるべきだな。
>>86 小島なんて昔は面白いADV作っていたのにな
上から目線で「あんな物で売れても仕方ない」と言っておけば楽なんだよ 「俺の作る物が売れる市場こそが健全」とか思い込んでおくともっと楽
>>72 映研の学生あたりが撮った自主制作映画でも数本見てみれば、その考え方も変わると思うよ。
いや、マジで。
91 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 01:24:10 ID:OTxDPYmk0
>>82 そういう分け方も古くなってるんじゃない。
インデペンデンスデイあたりから金かけたB級ってジャンルができた気がするが。
ていうか部屋で1人でゲームする時代ってPS2時代がまさにそういう時代だったような気がするがな 古くさいのはお前らの方だろと
あ〜これならあのMGS4のCMも納得
>>90 時々見るよ、スカパーで。独立系の小さな賞取ったやつとか。
95 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 01:27:54 ID:5u5XVpAbO
哀れな二人だなあ
96 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 01:28:33 ID:2XYVh/bOO
何この嫉妬スレWWW
>>94 そんな最低限の質を確保してるようなものはまた話は別だw
>>91 だよなぁ
ベンハーなんかは本当に金かけたA級作品って感じがするが、昨今のCGで金いっぱいかけましたってのはB級ばっか
ああ、熊切和嘉が大学の卒制でとった鬼畜大宴会なんか、 示唆に富むいい映画だったけどね。
101 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 01:29:09 ID:RD1tUxdJ0
>>93 なるほど! あれは小島の思想そのものだったんだな
にしても気持ち悪いCMだったw
>>100 あれがつまり
>>1 で言ってる独り部屋に篭ってPS3をやる図なんじゃねえかなあ、
103 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 01:30:17 ID:DTA/nWbMO
小島は全盛期■の時の坂口と同じ壊れかただな 任天堂のヒットを意識しすぎてどんどん風呂敷を大きくしてる まあ変になるのは映画作るまでがピークだろ 映画で破滅して急に現金になる
あれ、KONAMIのCMはまずまずじゃなかった? SCEのは死んでたが
テレビって映画も放送するから映画の面白さも内包してる。 だからWii・DS最高と言いたいんですね、わかります…
↓痴漢って恥ずかしいよね そんなにMGS欲しいのwww?
115 :名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 09:14:12 ID:ggya6rBY0
>>58 だから色だっつてんだろ。
箱の基本色と全く同じ緑じゃなきゃ誰も騒がん。
尚且つ以下の材料
・MGS2はxboxで発売されている
・MGS4は発売から半年になるが、未だに目標の400万本に届いていない
・KONAMI自体はxbox360への移植を既に仄めかしている
108 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 01:32:35 ID:v5d4uBqq0
ここまでアンチのみ。 仕事のような人が多い。
つーか1はネタだろ マジでこんな事言ってるならゲハの信者とマジで大差ないじゃん ま、360のひっかけとか見ると とても大人には見えないけど・・・
110 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 01:35:57 ID:RD1tUxdJ0
>>109 常識のあるとされる一般成人がこんな戯言を垂れ流すなんて信じられないと思うのは無理ない
だけどこれが彼ら二人の世界なんだよね
負け犬二人でチンコしごきあってる図
海外でミュウツーの逆襲以上に成功した邦画ってハヤオぐらいしかいない現実
112 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 01:39:07 ID:uDTrYHr60
十中八九
>>1 はネタだろうな
こんなのが本当だったら逆に尊敬しちまうよ
113 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 01:40:41 ID:DTA/nWbMO
>>109 まだPS3がPS2のように普及するという前提
箱○との比較で劣化マルチが発覚するまえでPS3が圧倒的スペックだという前提で話してるからね
>>107 は?お前らの痴漢ハードにはMG4あるじゃん?
1の記事はWiiが出る前に載ったやつだよ
映画館とテレビだったら、俺は普通にテレビが欲しいんだが
>>1 その内容はまったくもって正論だろ
−糸止−
119 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 01:43:37 ID:0xOtafI/0
>>1 はネタだろ。
本当だったらこの二人はすでにクリエイターとして仕事はやっていけないぞw
その辺のゲーム専門学校の生徒以下じゃないかw
新参とネタにしておきたい奴とネタレスしてる奴でぐっちゃぐちゃw
121 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 01:45:36 ID:zXFh7sO50
>>115 >PS3は年に一回の豪華な食事、Xbox360は週末のディナー、Wiiは日常の食事と例えています。
こいつクタラギウイルスにでもやられたのか・・・
124 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 01:46:32 ID:uDTrYHr60
ネタかと思ったけど本気っぽいなw 凄いクリエイターだ
125 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 01:47:24 ID:juXZF3amO
MGS5 手榴弾を自在に操り光速の早さでほふく移動するホスト髪のスネーク
126 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 01:49:15 ID:0XYx10g20
>>122 >一方野村氏は小島氏ほどPS3支持派というわけではないようですが、
>「今後2,3年を考えるとPS3が最も適しています。」とコメントしているようです。
で、2年経ちましたけどPS3の今の状況をどう思ってるんすかねw
野村ってただの絵描きなんじゃないの? なんでこんな偉そうなこと言えんの?
調子にのって カブトレを2作も出していたけど
129 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 01:51:17 ID:0XYx10g20
まぁ未だに1本もソフト出してない時点でなんとなく分かりますけどねw
つーかゲーム機を持ち出して映画とかテレビとか舐めてんのコイツら? ゲーム業界のためにもこんなクリエイターにはさっさと退陣して欲しいんだけど
小島 野村 対談でググッた 2006年6月末発売ゲーマガ(8月号?)に載ってたらしい 当時も騒ぎになっていくつかのサイトに記事があるな
>>131 2006年の頃か
なるほど、奴らのゲームが腐りきって行ったのにはこういう経緯があったのか
>>127 KHシリーズやFF13ヴェルサスは仕切ってるはず
映画でもスターウォーズやターミネーターって今でこそ大作扱いだが、 初代は予算も何もなくてアイデアだけでやった低予算のショボ作品なんだよね。 でも、中身が良かったから受けた訳で。 最初から「大作」を狙った作品って大抵ろくでもない作品になる。 ゲームも一緒だな。
135 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 01:56:57 ID:sK8m3NNa0
映画館こそみんなで笑ったり泣いたりして見れるもんだろ
138 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 01:59:02 ID:UvQRWOBn0
wiiもsimHDでもつめよ
>>133 なるほど
ヴェルサスが無印より3倍キモイのはそれが原因か
野村×小島×名越 この3人はもう駄目だな。
>DSやWiiは視聴率重視の安っぽいバラエティ番組。 映画はどうかと思うけど、この点には同意だな。 お馬鹿キャラとか言って、馬鹿騒ぎするクイズ番組といっしょだな。
143 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 02:04:02 ID:JREIiAon0
>>127 スクエニのゲームがキャラゲー化してきたからじゃね?
キャラクターで売るようになってきてるから絵描きも大きな顔をする。
まあ、デザインから偉くなった人は結構いるよ。悪魔絵師とか。
同レベルにすると絵師に失礼だが。
まあ、FF7からデザインをしていて、KHと成功をしていってるからじゃね?
FF13が転けると一気に発言権は消えると思うが。
その3人はPSWでは神とされてるなw 野村だからFF13マルチはないとまで言う奴もいた 無印どころか、結局ヴェルサスもマルチになりそうだ
145 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 02:05:00 ID:OTxDPYmk0
>>121 >ただあの時(渋谷のパンテオン)のトレーラーはHDでも5,1CHでもなく、
>前後で上映される映画と比べると見劣りがした、居心地の悪い思いをした。
>ゲーム自体が馬鹿にされたような気がした。
視界を覆い尽くすほどの大画面と大音響で100人の観客がおもしろいときは笑い、
息詰まるシーンでは沈黙し、そういう空気感を共有するのが映画。
メタルギアはそうなりたいのだろうか。
どう考えてもTVの圧倒的勝利
147 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 02:11:44 ID:JREIiAon0
まあ、高予算、映画のようなゲームも結構だが、 ぶっちゃけそれは私は無能ですって言ってるのと同じなんだけどな。 予算を多くかければ誰でもそれなりのゲームは作れる。 優れた人も雇えるし、機材も揃えれるしな。 映画でもそうだが、低予算と限られた期間で、どれだけ面白いと言わせれる映画を作れるか。 そっちの方が難しいし、凄いことだと思う。 私は、やり繰りが下手なので高予算でよろしくって言ってるようなもんだしな。 予算をかけたならかけたで、長期間遊べるゲームを作れって言うんだ。 1億で一週間遊べるゲームが出来るのなら、 10億かければ10週間は遊べるゲームを作って同レベルだろ。
高予算といっても、ムービーで髪の毛一本一本描写するのに使ってるだけだからな。 例えばオブリビオンはあんなに凄まじいボリュームだけど、ムービーは殆ど使用してないから 総制作費が10億円くらいだったって話しだし。
いまの映画なんかTVの演長ばっかじゃん。 日本は特に
おかしいな ゲームセンターCXの対談では 「ゲームで大切なのは操作感、映画っぽいと言われるがそんなことは無い」 って言ってたのに 第2シーズンだから2004年辺りだと思うが MGS4の開発で壊れたのか?
151 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 02:21:05 ID:isOYdGYX0
映画のようなゲーム、クソゲーの事ですね(笑 じゃあ映画作ればいいのに、なんでゲーム?
カジュアルゲー馬鹿にしてるけどさ こいつら売れる商品作りたいの?それともAV撮りたいの? どっちなの?
>>150 もしかしてうんこの話嬉しそうに語ってる回か?
よくわからないけどHD機が売れてなくてムキムキしてるのはよく伝わってくる
映画目指すのはいいけど ゲームの中に映画そのまま埋めこんじゃだめだろ 小島さん
ゲームと映画は別物だってことに早く気づいて欲しい
2006年だからまだPS3に夢を見てるときでしょ
この2人にクタたんを加えれば完璧だったのに
159 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 02:27:06 ID:JREIiAon0
そういや、小島監督とやらは、まだPSでゲームを作る気はあるのかな? MGS4発売前に滅茶苦茶言ってなかったか? やりたいことが全然出来なかったとか。 なんで、今そんな事言うの?みたいな感じのを。
映画つくればいいんじゃね 名実共に監督になれるよ
161 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 02:28:45 ID:sosmYTHV0
PS3が売れなくてマジよかったわ
映画作ったらこけるのが分かってるから 映画には手を出さないんだろ その点では小島はヒゲよりは利口といえる
おれは釣られないぞ
164 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 02:32:14 ID:RD1tUxdJ0
>>1 をネタ扱いしてる奴の気持はわかるなw
普通の人間だったらあり得ないレベルの妄言だからなw
165 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 02:33:02 ID:JREIiAon0
映画を作ったら転けるかも知れないけど、 FF7ACとかバイオみたいに映像ソフト作るのはアリなんじゃないかね。 坂口の映画の転けた理由は映画だからじゃなくて、 あれのどこがFF?ってのが一番の原因だと思うけど。
なんでも一緒くたに同じランキングにしてしまうのは確かにおかしいと思う ハードが同じってだけじゃん ランキングの中に子供に見せられないものを混ぜるのは辞めて欲しいと思う
ク .| | プ // ク ス | | │ // ス | | ッ// √ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / / ̄ | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| | / ⌒ ⌒ | | / ',. ___ ,. __ .| | / ,.ノ・-ゝ ,(・-ゝ| 「カニ部ってアメリカだとcrabclubなんだぜ」 (6 ""ノ( 、_, )("", | | ,,r''" --`--、! | / ', ニニユ ノ , ー='/ /\ _,,ィ '" ̄ \ ../ `ー/ ↑のAAって九多良木?
釣りなんだろうが、コイツ等なら言いかねないのが恐ろしいところだ
>>167 クタラギだけど、和田に見えないこともない
170 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 02:34:26 ID:RD1tUxdJ0
>>168 釣りじゃないです
本物です
彼らは真性です
wiiは次世代機でも現世代機でもないからな 冷蔵庫とかのポジション
173 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 02:36:51 ID:rhIj02f7O
こんな捏造スレでまで叩いてはしゃぐおまいらって… 素敵だね(^-^)
釣られないぞ
むしろ捏造であって欲しいと願うばかりだ
いや、まあ信じらんねえよなこれw
まぁ逆にいえば、捏造と思えちゃうくらい 酷い発言だってパンツですら気づいてるってことか・・・ 野村監督!小島監督! 信者があなたがたの発言を 捏造扱いしてます! 仏罰がくだるぞw
学校の名前が魔導院ペリティシリウム朱雀 そんな映画はテレ東の深夜枠レベル
すげー言いそうだけど、それでいて大きすぎる釣り針。 こういう捏造を考え付く人は実は賢い人なんじゃないかと思ってしまうよ。
180 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 02:41:15 ID:RD1tUxdJ0
ブツブツと、慰めあってるんかなw この二頭の負け犬はw
181 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 02:41:28 ID:baTQ1B9Q0
一部のユーザーだけがおかしいのかと思ったら クリエイターもおかしかったのか すげーぜPSW
こいつら低俗なTVより映画の方が文化としてハイクラスとか言いたいんだろうな。 映画の傘に隠れて自分たちのゲームの地位をあげたいのミエミエ。 まあ映画を貶めるような作品しか作ってないお二人ですがね。
仕方ない、全力で釣られてやるとするか
ランキング分けるの大賛成 こいつらの言うゲームがいかに売れないかってのがよくわかって良い
タイミングよく○ボタンを押すだけのBDムービーでも作ってればいいのに
ランキング分けられたら、それこそ隔離されるのはコイツらになるだろうなw
確かに今じゃもうファイナルファンタジーってゲームがあったなって感じだな もう跡形もない
>>184 もうそれ貼るなよ。何か本気で泣きそうになる。
小島は映画を作ることに拘っているけど、MGS4のカットシーンなんかを見る限り、全く才能ないよw
>>186 タイムギャルや宇宙戦艦ヤマトのLDゲームですね、分かります。
ロードブラスターのがいいな
WiiやDSって馬鹿にするけど WiiはPS2より性能はいいし DSでも、限られたスペックで面白いものを作るにはかなり頭ひねらにゃならん 開発者としてダメだろ
DVD-PGとBD-Javaでゲーム作ってればいいじゃん、とおもた。
WiiやDSで作っても賞レースから外されるから 作り手としてはモチベーションが上がらないだろうな
>>191 小島が見たのは限られた時間で最大限面白くする技術じゃなくて
「魅せ方」だけなんだよな
しかも、同じような見せ方が何十回と出てくる
野村はもうFF7ACとかいうゴミを作ってるからな 偉そうな事言うのはおもしろいゲーム作ってからにしろよ
>>197 カットできない自主制作映画と同じ。
撮ったからもったいない。みたいな。
MGS4を映画として観たとしても・・・う〜む・・
201 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 03:03:56 ID:RD1tUxdJ0
10時間の映画なんてあり得ない 編集能力が皆無 いいたい事をまとめる力は無い
いちばんはじめのメタルギアは 性能が低かったところを逆手にとって 生まれたんでしょ 初心を忘れた
>>189 まだクリスタルクロニクルがある
第一に汚染されてない最後の砦
>>198 野村の仕事は原作レイプと俺TUEEEE
クリスタルクロニクルも、最新作で変なゴーグルかけた主人公が空中にダイブしてたぜ('A`)
205 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 03:14:28 ID:HlhspKRn0
>>199 ハリウッド映画ですらディレクターズカット版は大概が冗長で締まらないモノになってることが多いからな。
映画的な演出するなら必要に応じて好きなだけ切ったり削ったり出来る編集者が必要だ。
自分で作ってきた人間はもったいなくてそれが出来ないんだよな。
小島よ ジョンカーペンター魂を忘れるな
MGSは3初期までの固定カメラに戻すべきだよ そして無駄にステージを広くしない POPと4をやって思った
>>206 あさりよしとおのカールビンソン思い出したw
ジョン君・・・
もうとりあえずPS3で有名な人間に対談してもらってなんとかして欲しい的な必死さがにじみ出てるな しかしこのキモメンx2はゲハのPS信者と同レベルだな とにかくPS3以外は駄目って言いたいだけ なぜ駄目なのかはご容赦願いたいって感じかw
>>202 PS3の性能の低さを逆手にとれということですね
211 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 03:46:54 ID:RD1tUxdJ0
(´ー`)
小島って真性のGKなんだなあwwwでも本人は箱もプレイしてたよなww
箱はすごいって認めてるしGOWすげえとかいってたはず。 でもPS3がいいらしい。たぶん日本製だからどうたら〜っていう理由でしょ。 邦画よりハリウッド映画が好きなんじゃないのか?って感じだけど。
小島は根っからのPC信者よ
215 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 03:57:32 ID:l12pMaGG0
PS3と共に消えてほしいクリエーター&糞ゲーメーカーってスレないの?
もう読むのメンドクセーから言うけどゲーム機は性能の差はあれどゲーム機なんだよ。
映画観たいんでゲーム機買いました!
本当にこんな事言ったかどうか知らないけど、 もしそうならいつまで経っても憎きライトゲーに勝てやしないよ
いいんじゃない? ライトゲーマーなんて死んでしまえとか言ってたしw
自分の客がライトゲーマーなのにねw マジで面白い奴だ。
社員募集でゲームらしくないゲームが多い 本当のゲームを作ってみないか! 的なことも言ってたよ そして出たのがあれ・・・
222 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 04:10:57 ID:k7+2Z98U0
野村=ノムヒョンって言うんだよ
223 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 04:12:13 ID:hhVLh/Wh0
小島は偉いよ。 今の日本ゲーム業界で冒険してる人ってこの人くらいやん
224 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 04:13:35 ID:RD1tUxdJ0
冒険って20時間プレイのうち見てるだけの時間が10時間で その20時間の間にインスコが4回あること? 確かに恥を知らなきゃできない芸当だ
ムービーにゲームをつけるという冒険? いっぱいあった気がするけどそれこそPS2時代までは
プロモ攻勢かけて売り逃げという壮大な自虐ギャグは冒険と言って良いw
小島に与えてはいけないものは超容量。 スナッチャーもポリスノーツもラストのムービー地獄はまぁ許容範囲にしても 鼻にはついた。
>>227 それだったら既に小島である必要もなさそうなw
小島がよくいう「映画を目指すべき」ってのがよくわからんわ 野球はサッカーを目指すべき、みたいな違和感
>>228 アヌビスは短かったけど名作だったのだよ
きっちりきゅきゅーに詰めさせるべき
日本のゲーム業界で一番「冒険」してるのはどう見ても任天堂。
なんで持ち上げられてんのか未だに解らん奴等なんだが この二人のゲーム持ち上げるほと面白いか?サッパリ解らん
>>229 小島がよく言うのは「(ゲームは)映画を超えるべき」だよ
映像+音に加えてゲームにはプレイヤーがインタラクティブに介入できる訳で
エンターテイメントとして映画に劣らないって論調
ムービーに逃げずにリアルタイムイベント等を通して
「映画的手法」をゲームに昇華して欲しいもんだけどね
初期はまだ評価できるかな もてはやされるようになってどんどん勘違い度がアップしていったようだが
>エンターテイメントとして映画に劣らないって論調 受動的な映画と能動的なゲームじゃエンタテインメントとして方向性が違いすぎるんだよ。 前提からして小島はバカ丸出しな訳。
>>236 > MGS1は画期的だったと思う。
あんなゲーム珍しくもねぇよ。
1987年以前にはあの手の上から見た画面の探索型アクションゲームは、
MSXなどのPC向けに腐るほどあった。
メタルギアなんてそれらの焼き直しにすぎない。
だから、いまだに国内でミリオンヒットがないのだ。
>>239 オブジェクトの下に潜ったら視点が変わるとか無かったろ。
アレは擬似空間をはっきり感じさせたんじゃないかなぁ。
映画を取り入れたり映画のようなゲームを作るのはいいが 小島の場合ただ映画コンプレックスなだけだろ
>オブジェクトの下に潜ったら視点が変わるとか無かったろ。 だから「その程度」なんだよ。 従来のステルス型アクションゲームを手直しした程度の代物。 大体、メタルギアなんて「小島が関わってない」 NES版の奴がアメリカで受けたからシリーズ作になった訳で、 あれが無かったら終わってた程度の存在だw
MGS1〜3を楽しめない人はセンス0でかわいそうだね 4はよほどの信者かPSキチガイじゃないと楽しめないけど
245 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 05:17:42 ID:YvLpXBpt0
また朝鮮ボクサーが嫉妬してるのかw
>>234 野村はまちがいなく糞
ってか何かしたの?
>>235 > プレイヤーがインタラクティブに介入できる訳で
これ
>>1 にあるDSや特にWiiで味わった体感操作する楽しみがまさにそれに該当するような
なんという皮肉
野村ってただの絵描きじゃん・・・
映画っぽいゲームが受けてただけ 映画として見るにはお粗末だし、ついにはMGS4でゲームとしても微妙になってしまった 正直どこ行ってもダメだと思うよ、小島さん
これネタだろ
野村はともかく小島は他ハードにも好感持ってるし
内容忘れたけどWiiに関しては褒めてただろ
そもそも
>>1 にソースがない。ただのアンチだろこれ
>>251 小島はライトゲーマーとかいらない発言とか
MGS4開発途中にこれに比べたらほかのゲームはカス
みたいな発言色々してるからなぁ
仮にこれがネタでも本人の今までの言動から
小島なら十分ありえると思われても仕方ないしなぁ
絵描きの方は知らんけど
>>252 確かにあの発言はどうかと思ったが
小島はジョーク大好き人間だし、冗談の意味で言ったんだと思う。それにしても言いすぎだが
小島自体は大嫌いだが、さすがにゲーム誌でゲームクリエイターが
こんなおおっぴらに他ハード批判することは流石にしねーよ
そこまで腐れきっちゃいないと思ってる。もし本当だったらMGSに見切りつけるな、俺・・・
野村は敵意剥きだしだから知らん。
今はそういうのまるで通人ご時世よ 雑誌編集者が名指しで他ハード批判したり(といっても陣営決まってんだけど 嫌な世の中になったもんだ
255 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 05:56:57 ID:ME80z4oQO
中二にとっての神と仏の対談ですね、気持ち悪ほどにわかりますw
買い手はゲームを買うわけで、別に映画を見たいわけじゃない
野村も小島も独善的でオナニー大好きなナルシストって感じ
特に野村はインタビューに出てる暇あるならゲーム作りに集中しろよ!!
自分が関わったゲームがコケたら、小島「作りたかったものが全然できなかった」、野村「僕は関わってません」だもんなぁ
>>44 同意(´・ω・`)
絵描きはPSに好意的な意見言うだろうからと呼ばれただけだろ それ以外にあれを採用する利点なんか無い
258 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 06:14:32 ID:kdDRT54j0
ゲーマガもなんか今年の頭くらいから PS3ゴリ押しな雑誌になってきてるんだよな SCEはファミやめてゲーマガに金出し始めたのか?
259 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 06:21:19 ID:da9kg4E60
確かにWiiとDSは糞 でも糞は肥料になる つまり無価値ではない PS3は肥料にすらならない汚物 糞以下 無価値
260 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 06:25:23 ID:HD16RqFsO
今やハリウッド映画より海外ドラマのが面白い作品が一杯あるんだけど…
>>253 >さすがにゲーム誌でゲームクリエイターが
>こんなおおっぴらに他ハード批判することは流石にしねーよ
昔板垣というやつがいてな
262 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 06:31:14 ID:iUbhi7PPO
監督や野村はPS3に夢を見すぎたんだ、許してやれ そして坂口や板垣は挑発的ではあるがクッタリを鵜呑みにしなかっただけマシだな
PSWでも、もっとも売れてるのは 多人数パーティーゲームのモンスターハンターだし 1人用マニア向けムービーゲーは時代遅れに なっているのでわ
264 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 06:35:30 ID:RD1tUxdJ0
小島はプログラマーだから、本音じゃPS3のクッタリ性能に気づいていたが 野村は、そんな知識全くないから、未来永劫PS3をマンセーしつづけるだろうw
265 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 06:36:02 ID:da9kg4E60
PS3は邦画 Xbox360は洋画 ってことなら納得します なぜなら邦画より洋画の方がおもしろいから
映画館なのにやる映画がないね
ま〜だ映画のようなゲームとか言ってんの?
268 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 06:44:31 ID:Zwm/vni10
俺は映画のようなゲーム大賛成だが 映画のようにCG使ったすごい映像とこってりしたストーリーだけじゃなくて それに映画のような演出をシステムに組み込んだ 映画の主人公を操作するようなゲームがいいです コンデムドとかうまいことやってるんだけどなぁ…
269 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 06:47:32 ID:RD1tUxdJ0
270 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 06:48:23 ID:YvLpXBpt0
RPGラッシュ第一弾TOVは魂が届かなかったK(糞・キモオタ専用・金返せ)RPG&大爆死 RPGラッシュ第二弾インアンは歯並びが気持ち悪い微妙ゲー&大爆死 RPGラッシュ第三弾ラスレムは海外批評サイトでメッタ刺し&大爆死 ソフト開発者「MSは日本市場を諦めた」 箱○ソフトワゴン祭り開催 Rage開発者「箱のせいで容量削らないといけない」 チラシから消える スタジオが金銭面の都合で閉鎖 龍が如くP「PS3でやって良かった」 コナミ黒字 新機種XBOX840 クライオン開発中止(2005-2008) 白騎士初日で三バカ越え ラストソープ爆売れ妄想で皮オナ子供ちんちんシュッシュ皮の中で射精 :/\___/ヽ . ..:/'''''' '''''':::::::\: :.| (゜), 、(。)、..::|: 箱○勝つる箱○勝つる箱○勝つる :.| " ,,ノ(、_, )ヽ、,,""..:::|: 箱○勝つる箱○勝つる箱○勝つる :.| ´,rェェェ、` .:::::::::|: 箱○勝つる箱○勝つる箱○勝つる :.\ ヾ`ニニ´ .:::::/… 箱○勝つる箱○勝つる箱○勝つる ↑絶賛脱糞中。オムツモリモり
Rage開発者「箱のせいで容量削らないといけない」 これってこの後 PS3ファンふざけんなって直接メーカーのお偉いさんに名指しで非難されてた奴だっけw
272 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 06:54:49 ID:da9kg4E60
↑ま、若干ズレてますかね 問題はPS3を映画扱いしてることでしょう
273 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 06:54:52 ID:RD1tUxdJ0
>>271 世界中で醜態さらしてるんだなPSファンボーイは・・・
みっともねぇ
坂口にも言えるが、ゲームと映画を混同してるアホには 低予算、1ヶ月で撮影されたフォーンブースを見せるべき
ソフト開発者ってのも SCEからも見放された岡ちゃんだろ? クライオンてかAQもばっちりPS3タイトルが原因言われてるし PSW内だけで妄想繰り広げてるとこうなるという例ですか?
>>256 小島は発売前から10分の1もできなかったって言ってたじゃん
それにPS3の死に市場で65万は相当頑張ったと思うぞ
小島は本気で映画好きなのかなぁと疑う。 MGS4なんて、最後生き返ったビッグボスが話の仕掛け部分を全部語るんだぜ、一人でwww お前それ主人公が解き明かすところだろうがと。最後全部一人に喋らせてはい解明しました、なんて糞映画、見たことないわ。
クライオン中止の原因って360で集計不能だったヴァンパイア何とかの 移植作がPS3でも売れなかったかららしいな 可哀想に…(w
惨めだな
280 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 07:05:49 ID:da9kg4E60
ま、映画は映画 ゲームはゲームってこと それをわからない人が出てくるとはね 開発責任者なのに情けない そもそも本当に言ったことなんですか?なんか半信半疑なんですが
>>276 ただ予防線張りまくってただけだよ
叩かれれば、もっとすごいものができるはずだったのにしょうがないと言い
絶賛されれば、これでも10分の1なんですよと言う
>>280 映画においつかなあかん、は本当に言ってるみたいだ。
>>1 はネタだと思う。
MGS1までは好きだったのになコジマ監督 ポリスノーツで大ファンだった、あとMGS3は結構好き やれることが増えるほど映画に近付いていくのかね、この人
MGS3はよかったな。 ゲームとストーリーのバランスがちゃんと保たれてたし、 ゲーム部分だけでもやりこみ要素が凄かった。 ストーリーも分かりやすくて簡潔だしムービーも並の量でMGSでは一番好きだな
そういやヴァンパイアレインも元々は同時発売予定だったんだよなあ・・・
286 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 07:16:45 ID:0XYx10g20
小島も野村も自分に酔いすぎ 周りにオナニーを止めるやつがいればなぁ
287 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 07:30:51 ID:btpZE3o00
なかなか上映が始まらない映画館。 途中でフィルムが切れて中断する映画館。 いつまでもプロローグから進まない映画館。 非常口が無い映画館。
288 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 07:31:20 ID:btpZE3o00
しかし、劇場前には公開予定作品のポスターが多数。(かなり色あせてるけど)
289 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 07:33:39 ID:A9b4xMtc0
とうとうここまでカミングアウトしたのかこの二人
290 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 07:34:06 ID:qgkPgqX1O
もう映画作れよ と思ったけどFF7ACとか出してるんだよな
これからPSWの残党は邦画産業みたいにひっそりと生きていくんだろうな
ソースもないのに釣られてる奴は スレ建てたID:RD1tUxdJ0の酷い発言の数々をまず見るべき。
ゲーマガはいい仕事したと思う。 業界でもトップクラスの裸の王様どうしの対談なんてあきらかに分かってるよな。
この発言の数々を見てると全く時代を先取れてなかったんだなって思う
295 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 07:39:02 ID:ir5qdqKA0
口を開けば映画映画って…このオナニスト共はいい加減映画コンプレックスから抜け出せよ。 その映画だって名作、良作はほんの一握りで、星の数ほど駄作がある訳だが。
>>カジュアルゲーはランキング除外してくれ。 これは同意だな。
思考回路がパンツと一緒w
さすがにそんな事言わないだろw
一人で籠ってPS3ってwww
PS3を馬鹿にしてるじゃねーかww
>>1 アンチPS3乙w
個人的にはWiiの428が映画を越えたと思ってる 異論は認める
2人とも2,3年後消えてそう
>>299 個人的にはあのシステムでやるドラみたいに動画で進んでたら完璧だった
まあそうするとサウンドノベルじゃなくなっちゃうからなぁ
303 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 08:21:20 ID:dYykBBS80
>>301 2011年・・・・・・
「XBOX?何だっけそれ?」
>>296 同意
映画とゲームの面白さの区別が付かない人達はどこかに隔離されて欲しい
カブトレ!
>>299 全面的に同意。
特典DVDは持ってるか?
見たら撮影方法や役者の演技は完全に映画撮るくらいの労力かかってるってわかる。
大半静止画でボイス無しだけど役者はセリフ・動き有で演じてるし。
07位 NDS ドラゴンクエスト5 天空の花嫁 116万 08位 Wii Wiiスポーツ 79万 (326万) 09位 Wii 街へいこうよ どうぶつの森 73万 10位 NDS 星のカービィ ウルトラスーパーデラックス 70万 年間トップからMGS4が小島の希望通りランキングフェードアウトしたよ!よかったね!
野村と小島は一度映画評論家たちにケチョンケチョンに貶された方がいい
スピルバーグは全然映画的じゃないゲームを作って そのゲームの評判はかなりいい これって小島野村と正反対だよね
坂口も昔の雑誌でゲームは映画と違うからゲームならではのなんたらで勝負していくっていってたのに小島もそうだったらしいけどどっかでおかしくなったのかな? 野村はともかく小島は大衆を馬鹿にしてるように見えるけどみんなに受け入れらるゲームを作ることができるのか?
3冠王のMGS4という結果を出してる時点でおまえらの批判はただの僻みだなw
「MGSを映画化するなら映画化権は俺が買う」ってトム・クルーズが名乗り出たんだよね そんなこともあって調子に乗りすぎちゃったのかも
>>1 の内容が
>>141 なの?
該当する会話が見つからないんだが・・・
なんか無理やり他ハードを批判してるようにこじつけてないか?
あと、
>>141 のみだしに進化の道を切ってしまうと業界は伸びないって書いてあるが
俺はその通りだと思う。
現に、日本はPS2にすがりついて結局グラじゃ海外に勝てなくなっちゃったし。
確かにゲームはグラじゃないっていう意見も分かるけど、
だからと言ってずっと同じグラでやってけるわけでもなし。
ゲーム作りをただでやれるなら技術はつぎ込んだ方が いいものが出来るに決まってるだろうけど現実は…
スマブラにスネーク出して宣伝しておきながら なんつーいいぐさだよ
てか一人引きこもってやる時代ってまんまキモオタやんw メタルギアシリーズもキングダムハーツも大好きだが彼らの意見には納得できないな
319 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 09:48:37 ID:nPfhwunO0
>232 むしろBDと並んで「主な敗因」の一つになってしまったわけだが
しかしこの二人がWii用にソフト作り出したら 速攻で裏切りクリエイターリストに追加されそうだ
321 :
1/3 :2008/12/29(月) 09:59:27 ID:HDnnI9/m0
ゲーマガ2006年8月号 プレイステーション3を盛り上げる天才クリエーターがゲーマガで夢の顔合わせ! 新川洋司 野村哲也 小島秀夫 小島「誰一人安いとは言わないね。でもねPS3は『未来』ですから。Wiiは面白いですけど、機能的には過去の発想のマシン。 ゲームデザイナーなんで、もちろんWiiは非常に可能性もあって面白いハードなんですけど、 やっぱりグラフィックとかサウンドをよくしていって、映画に追いつかなアカンですよ」 野村「2〜3年後を考えると、PS3が一番適してるんじゃないかな。自分たちが作ってる作品が出るころに、 PS3は市場で元気にしててくれるんじゃないかとおもうんですけどね。」 小島「一番いいのはWiiみたいな操作系もあるPS3かな。というか、どのハードもいいとこも悪いとこもあるんで。 ただね、PS3みたいな(進化の)道を切ってしまうと、もう(業界は)伸びないですよ。」
坂口はFF7以降失敗の連続で頭がおかしくなってしまいました。 小島はMGSが成功して天狗になったのでおかしくなってしまいました。 野村は腐の世界を覚えたのでおかしくなってしまいました。
323 :
2/3 :2008/12/29(月) 10:00:02 ID:HDnnI9/m0
小島「(中略)今は、やっぱり1人1台でそれぞれが部屋にこもって好きなゲームをじっくり遊ぶ時代ですよね。 なので、Wiiは新しい提案といいつつ、僕はちょっと古い感じがしましたね。」 小島「E3の時にインタビューがあって、そこではこう答えたんです。PS3は映画館。 1,800円払ってそれなりに目の肥えたユーザーが大音響と大映像で高解像度の作品を見る。 テレビをそのままリメイクした作品じゃなくて、映画用に作られた映像で、みんなそういうものを求めに来ると。 Xbox360は家で見るDVD。映画は見たいけどなんでもいいという人向け。駅前のレンタル屋に行って、これもある、これもあると。 で、Wiiはテレビ番組なんです。テレビをつけたらサッカー見たりとかバラエティー見たりとか、気軽に番組を楽しめる。 ただ業界全体やクリエイターとかの未来を考えると、やっぱり映画館、つまりPS3じゃないとって気がする。」
>>320 生粋の戦士様なら
Wiiで情弱騙して儲けた金でPS3に超大作を作ってくれるに違いない
と思うんじゃないかな
325 :
3/3 :2008/12/29(月) 10:00:52 ID:HDnnI9/m0
小島「確かにPS3のゲームを作るのにはお金がかかるんですけど、それをやめてしまったら、 ゲーム業界はどうなるのかという話。みんなバラエティばっかり作ってもいいんか?って。 お笑い芸人が出てきてクイズ形式でって、そんなん文化でもなんでもない。」 小島「でもPS3バッシングは、例えば映画が突然なくなるようなイメージですよ。『それでええのか?』って思いますね。 みんなテレビだけでいいのか?って。まあでもDVDは、アメリカだけで売れて、みたいな。 そんな未来だったら、本当に映画作ってる方がええんちゃうかなっていうのは思いますね。」
確かにPS3は「AV機器」としては優秀 しかし、「ゲーム機」としてはイマイチなんだよな(′・ω・ `)
327 :
おまけ1 :2008/12/29(月) 10:11:07 ID:HDnnI9/m0
ゲーマガ 2007年2月号 2007年のゲーム業界をキーマン&クリエイターが大予想! 野村哲也 (株)スクウェア・エニックス --これだけのプロジェクトを抱えていながらも、野村氏の肩書きは今でも「デザイナー」のまま。 「ディレクターはプロジェクトの責任者なのでタイトル毎のもの。 役職や肩書きはどうでもいいと思ってるんで」と現場主義を貫く。 「PS3はまだまだ仕込みの時間が必要かなと思います。」 「DSは当然そのよさがあるんですけど、ドラマ性と臨場感の高いゲームを追求すると、 やはり最上級の据え置きハードになってしまいます。」 「DSもそうなんですけど、Wiiはハード自体が遊びになってますよね。 そうするとゲームがハードを遊ばせるただのツールになってしまう可能性がある。それでは意味がない。」 「リモコンは新しいデバイスだが、飽きるのも早そう」
そもそも消費者にとってゲームは楽しければいいのであってカジュアルだのコアだの映画的だの といって区分けは意味が無いんだよ。全部同列に並べた上で自分に必要なものを選んでるだけだからね。 それで映画的ゲームが年間ランキングで10位にも入れないのはただ魅力が無いだけだよ。
329 :
おまけ2 :2008/12/29(月) 10:12:21 ID:HDnnI9/m0
ゲーマガ 2008年7月号 「メタルギア ソリッド4 ガンズ・オブ・ザ・パトリオット」発売記念インタビュー 小島「メタルギアは、開発者のものでも会社のものでもなく、もうファンのみなさんのものなんです。 だから僕のものでもない。そういう意味では『MGS』は完結していません。多分、続編も出るでしょう」 「ただ、僕がここまでドップリと『MGS』のゲームデザインをするのはこの『MSG4』で最後にしたい、という思いで作ったんです。」 「毎回、『MSGはこれで最後』って言うと、『やめてくれー、続けてくれー』ってファンの方々に言われるんですよ。」 「つまり今は普及台数や本数、プラットフォームがどうこうという話ではない。結局は技術力と商品の中身。 海外の優秀なスタッフやプロダクションは、本気でゲームを作っています。『GTA IV』も、もの作りの仕組みからして全然違うし、 中途半端にお金儲けしようとしてリスクを回避したゲーム作りでは彼らには勝てない。 僕は、そうしたものと本気で戦わないといけないと思ってます。」
>>327 > 「リモコンは新しいデバイスだが、飽きるのも早そう」
戦士がよく使うフレーズだと思ったら野村大先生直々のお言葉でしたか
>>331 コントローラーに飽きるっていうのが意味わからんよな
333 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 10:28:49 ID:CMRyM3T80
>>321 なんで「映画に追いつかなアカン」のかわからん
ゲームと映画は別のものだろ ゲームはプレイしてナンボ
ていうか小島どんだけ映画意識してんだよw
まあwiiにフルボッコの現状見てもそんなこといえるならたいしたもんだ 最高スペックに乗っかりたいならなぜ前世代機、箱やGCに行かなかった? ようするにPS3に加担して大失敗したけど、取り繕う言い訳してるだけじゃんw
最近映画館ってよく潰れてるよな
336 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 10:30:24 ID:d9zzlwHL0
「ゲームがハードを遊ばせるただのツールになってしまう」 ゲーム(ソフト)ってそういうもんだろw
337 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 10:31:17 ID:+HgmcVwb0
Braid 360
Burnout Paradaise 360/PS3
Fallout3 PS3/PS3/PC
GTAW 360/PS3/PC
Left 4 Dead 360/PC
MGS4 PS3
NHL 09 360/PS3/PC
No More Heroes Wii
Resistance2 PS3
The World Ends With YOU(すばらしきこの世界)DS
Winner is MGS4
GameSpot's Best Games of 2008
http://www.gamespot.com/best-of/game-of-the-year/
>>333 それだけ衰退したゲーム業界引っ張って行としてるんでしょ
グラじゃ海外に負けてるからな
でも、その映画ばかり意識しすぎてゲームが疎かになるのはイカン・・・。
それから映画に追い付くならまずムービーをもっとうまくまとめる技術も必要だな
小島が映画なんて作ったら2、3時間じゃ絶対おさまらない。
こいつらにはゲームをつくる資格すらない 八百屋で野菜を売らず、魚売って、 「魚は最高だ、今までの八百屋は生臭さが足りない」 とか意味不明なこと口走ってるだけ
WiiもPS3も箱○も国内のソフトメーカーって黒でてんのかな。 任天堂ソフト以外があまりにも売れてない感じがして。
ずっと静かに見てる所とか映画館と一緒だよね ムービーを見てるだけに相応しい表現だよな
342 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 10:35:36 ID:d9zzlwHL0
ゲームが映画を目指すのは良いんだけど、 ムービー部分をゲーム開発者が担うのがダメなんだよ 映画要素は映画監督に任せるべき 海外とかそうしてるだろ ゲーム開発者はその映画から どのようなゲーム要素を付与するかだけ考えてりゃ良い 小島に映画監督の才能はねーしなw
しかも海外はグラだけじゃなくて、AIや物理演算などのプログラム方面も 満遍なく着実に進化させて行ってるからな。 ムービーゲーばかり作り続けてたらどんどん置いていかれるぞ。
映画じゃなくてゲームを作って欲しい、それだけです…
ゲームで映画とか馬鹿だろ。ディザスターもコケたし、ニンジャブレードもやばい。
スレタイの野村×小島対談ってだけで噴いてしまう
小島、野村「ゲームは映画を目指さないと!ムービーつくろうぜ」 海外「しっかりとシステムも構築しないとね」 いつから立場が逆になってしまったのか 昔は海外のほうがバランスもシステムも無茶苦茶だったのに。
xboxは?
二人ともプレイヤーそっちのけのオナニームービーばっかのアホじゃないか もうゲームじゃなくて映画作りゃいいじゃん
またFFの映画化か
それにしても映画コンプレックスってみっともねえな
グラあげたいならキャラばっかりじゃなくてステージ全体
を作る人(レベルデザイナー)をもっと重視してほしい。
大作系和ゲーは画面写真は綺麗だけどプレイするとMAPデザインがいまいち。
背景がただ静止画的に綺麗なだけの背景で、あまり意味を成さないものも多い。(FFetc)
アマチュアCG界もそうなんだが、デジタル美人を作るとか、そっち方向にいきすぎ。
あと、声優さんの力に頼りすぎ。(MGSetc)
>>343 に同意
俺こいつらの作ったソフト全くプレイした事無いわ。 映画も全く見ないから画面見ても魅力を感じないんだろうな。
作るゲーム アホ2人=見た目だけがリアルなだけで動きが変で不自然、ムービーで補完しなけりゃつまらんゲーム。 海外=動きや快適さを極限まで引き出すゲーム内でのリアルさを追及。面白さ、ゲーム性と直結
>>349 きっと映画の分野に行っちゃうとザコ過ぎて話にならないっていう自覚はあるんだよ
だからゲーム分野でムービー作って「どうだゲームにはもったいないクオリティだろ!」
っていう小さな自尊心を満たしてるんだよ
357 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 10:45:57 ID:d9zzlwHL0
ムービーを作成する環境自体が北米・欧州産だからな 普通に綺麗な物をつくるなら奴らには勝てない
てかFFリアル路線になってからストーリーもそうだがキャラがキモい
359 :
名無しさん必死だな[ :2008/12/29(月) 10:49:13 ID:bby5+QPG0
アイディアの枯渇したクリエイターはグラフィックを良くした続編しか作れないのに PS3がなんちゃってHDだったせいで、見た目の違いがほとんど無くて困ってますって事?w
ものすごく綺麗な漫画やアニメ、綺麗なだけの映画が売れますか?っていったら そんなわけもなく。 映画を目指すということもHD画質とは全く関係がない。 小島の意味不明なところはまさにそこ。
映画的なゲーム 428>>>>>>>>>>>メタルギア、FF 面白さも、映画っぽさも完全敗北 428はSD画質
あれだろ 俺本当は特別クラスにいける実力あるんだ でもあっち行くと下の下だから 普通クラスでTOPになるためにわざと特別クラスにいかないんだぜ! とか言ってる感じ 実際は特別クラスにいく力なんてないわけだが
そもそもムービーなんてゲームの説明補助であるものなのにな 何でストーリーの前面に出てくるようになってしまったんやら
ああ、もちろん普通クラスでTOPにもなれない
ゲームの将来の事を語っておきながらPS3を持ちあげるって不思議だよな。 3社の中でWiiはHD化でHD機へと進化する、箱○はよりスペックアップ化を図るかって言われている状況で PS3はまず存続自体が危ぶまれていてまともに次世代機開発に金なんてまわっていないから次世代なんぞ 滅茶苦茶不利になりそうなのに。それどころか次世代機出せればまだOKってくらいな状態で将来も何もなぁ。 負けハードからのスタート&スペックでWiiに追いつかれる、箱○に突き放されると条件がめちゃくちゃ 悪くなっていくのにクリエーターとして知人で行くハードと心中を公言してどうするんだ。せめてHDとか据え 置きとか濁して逃げ道を作っておくべきでしょ。ゲーム業界をPSが支える時代も終わったんだし。
ゲームで映画を目指してどーすんの? なら映画何本も見た方がよっぽど有意義。
金をかけなくたって良いものはできる。 むしろ金がないからこそ、 試行錯誤の末、今まで誰も思いつかなかった方法を見つけられる。 そうして生まれたゲームからは、製作者の強い気持ちが感じられる。 しかし、莫大な金をかけられる環境では、 教科書通りにつくればことは足りる。 あえてその型を壊す必要はないし、失敗を恐れて壊そうともしない。 そのようなゲームは機械の感触しかしない。
MGSなんて本当の意味でグラ重視とはいえないと思う。 キャラの表情がまだまだ硬かったり、双方向性に乏しいのを、 声優さんの感情をこめた演技でだいぶカバーしてるでしょ。声優様様だよ。 キャラがリアル風なのに、普通の人はあんなにおおげさな声を出さない、 というのはまあ置いとくとしてもね。(ネタ・個性にはなってるし) 個人的には映画っぽさを感じるよりアニメ・漫画っぽさを感じるんだけど そこらへんはどう考えてるんだろう。 といっても、アニメ映画も映画だけど。(それならポケモンはどうなの?)
インタビュー費以上の金貰っての発言だよね? 素で言ってるとしらたら死亡フラグなんですがw 過去ゲームは映画云々言って失敗した例を幾つも見て来ただろうに。
というか、映画に例えるならMGSはぶっちゃけ声優頼りのアニメ映画だな ピクサーとかの感じ リアル映画とかじゃない
>>368 でも人物の造形技術だけなら、日本でトップじゃない?
FFはマスコットというかマネキンみたい。
まあ声優の力が大きいってのはあるね
>>371 FF12の造形はなかなか良かったと思うのは俺だけでいい
男がニューハーフぽい奴らばっかなのがね
>>361 映画っぽいゲームさんざん批判しといて428はいいのか
こいつらはましな画が撮れないくせに 口だけいっちょまえな三流監督レベル
>>372 FF12か、まぁ降板問題やゲームそのものに賛否両論あったが
降板した松野は2002年段階でテレビの前で長時間プレイさせるシミュゲーみたいなゲームは
変えていかないといけないと携帯機の重要性を語ってたりしたのにな
12が降板問題で延期連発の末DSが台頭してきた時期に発売されたのは皮肉だったが
中裕司のレッツタップなんかは凄いと思うけどな 全く売れてないけどw 本来ああいう発想ができる人が評価されるべき名はずなんだが
>>371 「静止画」ならかなりいいんだろうけど、表情とか動きが…。
トップ目指してそこらへんにも力入れてくれればな〜と。
あるいは、高級志向のような宣伝はやめたほうがしらけずに遊べるかと。
アニメっぽいのが低級とは言わないよ。でも、MGSはまだまだだとおもう。
379 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 11:32:07 ID:BvBRIw1J0
>今は独り部屋に篭ってPS3をやる時代、家族と一緒に遊ぶWiiは古臭い。 ・・・え?
自分の趣向を「時代」とかいうのは見てて痛いな
映画館でPS3やるのか・・・
>>379 親からしてみれば引きこもりになるPS3を買う必要はないよな
383 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 11:38:20 ID:0XdkeSOm0
こいつらは業界ではキチガイ扱い 正直消えてほしいオヤジども
384 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 11:40:41 ID:BNEpg9hg0
これの真偽は知らんが 小島とか野村って存在が浮き出してるし SCEにでも行けば?とは思う
しかし小島は1代で一応ブランド作ったから そこらへんは評価してもいいんだが 坂口の威を借りた野村は同列に並べる価値は微塵もないな
386 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 11:45:34 ID:qIJLVHKeO
FFをどうせリアル路線にするなら 腐女子が好きな野村絵じゃなくて 天野絵でできるようにしてくれ そもそもFFって天野絵だったじゃん
KHは全世界で1000万本以上売ってるよ
KHはディズニーの名がなけりゃそこまで売れんでしょ
国内で100万本売れなくてもブランドか いい時代だな
>>264 小島はプログラマじゃねえよバカ
んなことも知らないのに何でゲハに居るの?
ディズニーとFFキャラを使ったりしたからだろう
結局人の作ったブランドに乗ってるだけかよ
野村は…というか旧スク組は、FF映画で大失敗して会社傾けた坂口から 何も学んでないんだろうか。 いくら映像がキレイでも、中身が面白くなきゃ意味無いんだけどな。
KHシリーズか。 1の頃は好きだったんだが、 2で明らかに作風が変わってたのに絶望した。 一体何があったんだ…。
>>374 映画みたいなゲームを作らないとこの業界は滅びる!!
Wiiでは無理PS3なら出来る!
だからPS3が勝たないとゲーム業界は滅びる!!
こんなたいそうな事いっておきながらSD機のWiiで出した428にさえ演出などで劣るってどーいうこった
って意味だろう
>>394 確かに、1は面白かったけど2は野村臭が酷かったな
しかもソラに移るまでがあり得ないくらい長いし・・・。
映画にもコメディーとかアニメとかあるけどそういうのは無視なんだろうな、この人たちは。 色んなものがあるから面白いのに。
398 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 12:14:40 ID:J4EwktPC0
>>1 これ冗談だろw
これ本気で言ってるなら職業に適性が無いから
この2人は引退した方が良い。
というかこういう人間はゲーム業界にとって害。
これでKHがPS3じゃなかったら笑えるんだが
400 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 12:18:55 ID:PAD87oUkO
ゲーマガが最近、例の「残念でした〜(笑)」発言のせいかGK扱いされてるけど あそこって総合誌の中では一番箱○に好意的な雑誌だと思うんだが
ウメがアイマス好きだからでは? コンテンツとしては取り上げてるけどハード的にはどちらでもないと思う ドリマガ好きとしてはセガ→箱○と路線続けてほしかったけど
402 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 12:21:30 ID:BvBRIw1J0
>>394 1で成功した野村が、自分の色を前面に押し出しすぎたんじゃねw
今は独り部屋に篭ってPS3をやる時代、 PS系の人間は〜時代って言葉が好きだなw
404 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 12:24:49 ID:PRCqcgq60
KHはディズニーの版権をSCEが取っているからPS3に違いない、といわれてる。
そういえばアイマスが表紙とか結構ひいきはしてる気がする。
ウメはアイマス贔屓、コラム持ってる小売の人が360贔屓だな あとは、ギャルゲやSTGを(他誌と比べて)大きく扱う傾向があるんで ハードへの思惑とか抜きにして最近は360ソフトが目立ってる印象
>>1 >今は独り部屋に篭ってPS3をやる時代
昔からそんな感じだろゲーオタってw
>>404 FF13ですらまだなのに
ヴァルサスが控えFF13終わったら作りたいな程度で手付かずのFF7リメイクもPS3なんだろ?
KH3もそうなら今のままじゃ作ってる間にPS3の寿命終わってるなw
>>307 PS3史上最高売り上げのゲームがベスト10にも入れないwwwwwwwwwwwwwww
てか、こういうの見たら日本のTOPクリエイターがポータルみたいな作品を 作り出せない理由がなんとなくわかるというか。 やっぱこの二人は最後はキャラで勝負してる訳だしゲーム作りじゃなくて映像方面に進みたいんじゃねーかな。 うちの大学の映像専攻とかゲーム会社に就職してるし、そういう人多いんだろう。 ゲームじゃなくて映画が作りたいって人達のことな。
412 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 12:35:50 ID:wuCtfdEn0
>小島「(中略)今は、やっぱり1人1台でそれぞれが部屋にこもって好きなゲームをじっくり遊ぶ時代ですよね。 この路線はDSiがガッツリ持って行ってしまったみたいだね、部屋にこもる必要さえ無いし。
結局小島と野村はただの戦士だったか コジプロも第一もプログラマーがかわいそうだ
415 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 13:48:49 ID:6WuhUImn0
映画館は次々と潰れ、TVは売れ続ける、という話ですか
>>412 人の命さえも救うといいつつ
隠れて人を殺すゲームを出す
なんて良いゲームなんだ
417 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 13:51:42 ID:1BgDIX74O
台数みるかぎりWiiみたくお手軽にやる時代じゃん
418 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 13:51:57 ID:C2HXqXyZ0
こういう思考の奴がWii買わないからWiiのサードが潤わないと思うんだが… 違うの?
419 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 13:54:31 ID:LSvwDQtw0
だってWiiって低性能じゃん 期待してねー
420 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 13:56:52 ID:ycMcnsqQ0
テンチュウの劣化とか悲しく成る あとWiiイレの糞操作とか 期待する馬鹿は居ない
421 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 13:58:15 ID:bwYUhtu10
今は独り部屋に篭ってPS3をやる時代、家族と一緒に遊ぶWiiは古臭い。 ワロタ
>>415 TV局は赤字に転落して、この先黒字転換するのは難しそうですけど
地デジ移行してもTV買わない奴は相当居そうだけど
映画館はシネコンへ移行しているから、旧来の映画館は潰れているか
どちらにせよ適当な例えではないね
>>420 たしかにWiiででたテンチュウがPSPでもの凄く劣化してるのを見ると悲しくなるな
424 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 14:01:16 ID:OTxDPYmk0
そういうこというと監督はまた「僕の意見が曲解されてる」って言い出すよ。
425 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 14:01:42 ID:tPdkl1mv0
だな
二人ともソニー社員のような物言いだなw
427 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 14:04:38 ID:OjUSX8ly0
この手の電波バカはPS3と一緒に退場してくれ。逃げ出すなよw
428 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 14:06:39 ID:C48PWKAHO
戦士必死すぎだろ・・
先見の明のなさが異常wwww こいつらが作ってるものは映画というよりアニメといったほうがしっくりくるな いいか悪いかは置いておいて
たとえがおかしい
ものを作る人間にとっては、高性能は理想なんだろう。 じゃあお客に何を提供するかって話で、大金かけて映画ゲーム・・とか頭が悪すぎる。
当時から接待されまくってるんだろうよ。 「プロジェクトの頭さえ押さえておけば独占は守れる」 とか鳥頭なことを考えてたんだろ当時のSCEは。 その結果この二人と名越だけになったんだけどなw
PS3が売れないのはWiiのせいでも脳トレブームのせいじゃないのは 確か。 ゲーム業界は誰かのせいにする風潮が根深く浸透してるのな。
高性能さを盾にして何でもかんでもやろうとした結果がグギャーと白騎士だよ!!
べつにWiiだって家族向けやライト向けにしなきゃいけないわけじゃないしなぁ。 海外ではマンハントなんかも出て、いろんな意味で話題になったはず。 任天堂の表面的な部分だけまねしようとして失敗するところが多すぎ。
ちょっと前からオタが普通に恥かしげもなくTVとかに露出してるし 今の親ってそれ見てうちの子があーなっちゃいけないって 買い与えるゲーム選別したりしないのかね? もし自分の子供がテイルズほすぃ言い出したら パッケージ見た上で買い与える?
テイルズは買い与えないがエロゲやギャルゲなら買ってあげちゃう
439 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 14:52:19 ID:Kjsxep+z0
う〜ん…旧作で1980円かぁ 高いレンタル料だな
小島が言うのはまあいいかと思うけど 野村はなんだかなぁ
あのさ ゲームしたいなら家でゲームすりゃいいじゃん 映画観たいなら映画館行けばいいじゃん 家で映画観たいならBDでも借りればいいじゃん …俺変なのか
コイツら2匹は最下層ショボグラps2でゲーム出してた過去は無かった事にしてんのかな 突然、性能!性能!言い出した残飯戦士と同レベルの頭のデキだな
やっぱり『監督』の言うことはひと味違うだろ? 真性のアホだな 映画でもつくっとけっていう
よしわかった、別でランキング作ってあげようじゃないか! 映画を目指したゲームランキング 1位 FF 2位 MGS (参加者2名)
映画を目指してるなら、2時間で終わるゲームにしろよ と思わないデモも無い
龍はまだゲームしてたというのは認める。 まぁ名越の手柄じゃなくて 鈴QのFREEシステムの基盤があったからなんだけどなw
野村小島名越で会社作ればいいじゃん PSチルドレンって社名で これでPS3勝つる
452 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 16:25:44 ID:qIJLVHKeO
イケメンホストが新宿でストーカーするゲームを作ればいいんだな
>>448 ほんとに作ってくれないかな
勘違いしたゲームを避けるのにすごく参考になるし
>>451 むしろそいつらがPS3専用の会社セリウスに行った方が良いんじゃね?
>>445 PSWだから仕方ない
勝てない土俵では戦わない
パクリ体質
起源説
ソニーと提携してる会社がある国と一緒
>>445 小島の方は更にMGSTTの時に丸投げしちゃってるからなあ。
演出に映画監督使うって言われた時、ライバル心とか湧いてやっぱり自分がやるとか
言ってくれる位のキャラだったら良かったのに。
ゲハでは叩かれてるけど、一般ユーザーはちゃんと野村FFもMGSも 支持してるよね 逆にゲハに耳を傾けて某海外ハードに相次いでJRPG投入したチームの 末路はいかほどか
どこに海外ハードの話が出てるんだよ
459 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 18:22:06 ID:sosmYTHV0
>>1 敷居の低さ
テレビ>>>>>>映画館
Wii>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>PS3
映画館に行く方がよっぽどPS3買うより安心という・・・
462 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 18:40:14 ID:1K01CRaD0
映画を目指せって・・・ 映画見ろよって話だが・・・ てか小島もそんなに映画作りたいんならさっさとコナミやめて東映にでも入ればいいのに
日本じゃTVドラマも映画もそんな出来に差はないよな だったら金払わないほうがマシというか
>今は独り部屋に篭ってPS3をやる時代 パンツマン達は友達たくさん俺たちリア充路線だというのにw
部屋に籠もってみんなでLBP、Home(映画館)でナンパ 楽しそうじゃないのw
二人の共通点とも言えるけど ナルシストは痛いな
ただしバイオ5はPS3版が圧倒的に売れます これはちょっと微妙な話なんだけど、 360ってもう十分にTPSが出尽くしているから、 バイオ5の止まる・構える・撃つというシステムは ひと世代前のゲームを遊んでるような印象があるみたいなんです。 ただしこれは欠点とも言えなくて、360を持ってない、 PSやPS2でバイオを遊んできたユーザーからすると 慣れ親しんだ操作感なのでむしろそこは期待されている部分だろうと。 元々バイオシリーズはPSのソフトというイメージが強いことも考えると やっぱり圧倒的に売れるのはPS3版じゃないかと思うわけです (ゲーマガ 2009/2月号 メッセ店長コラム)
>>457 野村が仕切ったFFってFF7ACだけやん、ヴェルサスはまだ出てないし
ほとんどは北瀬とか、鳥山、田端が作ったFF
>>457 ほんとに支持されてるならポーション缶は爆売れのはずだなw
>>468 PS3と360どっちも持ってない人間だったらWiiより安くなった360の方を本体と一緒に買うだろうよ
>>338 WiiやDSは映画超えてるけどな
一般人にとってはリアル>>映画>ゲームなのは明白だが
Wiiスポーツはリアルコミュニケーションツールだし、
Wii Fitはリアルダイエットツールだし、DSはリアル脳トレツールだったりと
映画を超えたリアルワールドに踏み込んだゲームと言える
>>471 残念だが、それはない
「19800円の360と39800円のPS3」なんて都合のいい二択は存在せず、
「19800円の得体の知れない物体と39800円のプレステ」なのじゃよ
そうなると安さはむしろ不安の後押しにしかならん
プレステだからで売れたら今こんなに苦労してねーよ 欲しいと思うソフトがあってどっちが他に魅力的なソフトがあるかじゃねーんかい?
>>474 プレステなら無条件に売れるってわけじゃないが、
プレステじゃなかったらさらに売れないという話
小島や野村が映画なら映画ってすげえつまんないな。 BD買うのやめておこう。
まだプレステがそのブランドだけで売れると思ってるのがいるのか DC以下のつまりセガ以下のブランドでw
いやあ売れてるほうだろ ソフトラインナップ比較したら絶対買わないよ
ブランドだけで売れるとは思わんし実際に売れてないが、 ブランドがなかったらもっと売れてないだろうとも思う 少なくともあって困るもんじゃないだろうしな
>>474 だがちょっと待って欲しい
もしPS3がPS3と言う名前でなければ今よりもっと売れていなかったのではないだろうか
シコシコとゲームデザインをするよりも、おおざっぱに ムービーを作った方が楽なんだろうな。
バグ取りやバランス調整しなくていいからな。 もちろん苦労はあるだろうけど、プレイヤーがどう動かすか分からないものは 不具合や破綻の恐れが付きまとうから。 あと、PV用に使えるし。大味ゲーというかなんというか。
小島の目指す映画とは テレビ局(プラットフォーム)主導のつまらない映画だったり
484 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 23:49:39 ID:J4EwktPC0
>>343 むしろ海外が凄いのはAIとかマップを自動生成したり
シームレスだったりする部分だな
MGS4もバイオ5もグラフィックは別に悪くない
内容が問題だな。
MGS4はゲームであんだけムービーつこむとか問題外。
MGSはプレイさせるべき部分もムービーでやっちゃう。
>>482 つまりプレーヤーはゲーム作るのに邪魔
おとなしく俺の考えたベストなボスの倒し方やアクション見てろってこったな
486 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 23:57:57 ID:J4EwktPC0
>>485 >つまりプレーヤーはゲーム作るのに邪魔
>おとなしく俺の考えたベストなボスの倒し方やアクション見てろってこったな
何そのカプコンw
小島はギアーズ好きだったよな? MGってMSXでだしてなかったか?w
オサレという言葉がよく似合う
>>328 いつからだろうな
作り手が勝手に「ゲームらしいゲーム」を定義して
ユーザーに押し付けるようになったのは…
490 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 01:00:09 ID:vvJPEKpa0
映画コンプレックスの塊の中年二人 ゲームにへばりついてないで 映画でもつくってみてください 映画評論家にボロクソに言われるでしょうが(笑)
野村に関しては映画の素養があるようにすらも思えないが…
492 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 01:03:12 ID:lNjTpD8w0
その前に「FFは映画じゃなくてただの金がやたらかかったオタCGアニメ」だと思うのは俺だけか。 映画にすらなってないよ。FF13やヴェルサリスの設定って深夜アニメとなんにもかわんないじゃん。 まぁゲームが面白ければどーでもいいけどね。
出来たものに文句言って キャラデザ書いてるだけでしょ、野村に至っては
494 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 01:06:38 ID:FWfyrf0O0
なんつーか、映画的な部分とかストーリーってのは ゲーム部分をクリアするための動機付けの位置付けだったのに そこの部分だけに異常に拘る様は見ててアホらしいんだわ
低スペックが嫌ならPCで作れば良い。 PS3なんて3世代前の低スペックなのに参入しないチキン。
>>492 アニメに失礼だろ。
アニメの方が面白いんじゃないか?w
ほんとこの二人はHD時代の道化師だな
498 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 01:26:24 ID:lNjTpD8w0
>>496 アニメは9割がた屑だけどな。とくに深夜のエロゲーのアニメ化とかは正直まともな精神で見れるもんじゃないだろ。
ヴェルサリスの台詞回しや設定とかみてると金がかかってるだけで本質がなにもかわらん。
正直、エロゲを文学作品に匹敵するものもある!!!文学だ!!!といってる痛すぎるオタと同じにおいがするんだよな。とくに野村さんは。
あんたの作ってるのは映画じゃなくてただの萌えアニメレベルだよっておもうんだよな。
別に煽りとか関係なしにCGアニメーションだろ CGアニメって言われたくないから FF7ACは映像作品なんていう、痛いジャンルにしちゃったけどw あーゆうのはOVAっていうんだ
上とか下とかは周りが決めれば良い事で 作ってる奴が自分で言ったら傲慢で恥知らずなだけだな。 そしてこいつらは究極の恥知らずにしか見えない。 PSWが沈没しかかってるから必死に道化を演じて、立て直しを図っているなら良いが 本心にしか見えないわな。
野村はどうでもいいけど、小島が腐ってしまったのは悲しい。 MGS4やって、もうダメだと確信した。
502 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 01:43:17 ID:ritA31/aO
CGでもシナリオでも ハリウッドには遠く及ばず ゲームは所詮ゲームだよ
小島が何を主張しようと自由だけど、 映画なら2時間で全てを伝えられるようにするべきだな。
504 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 01:49:49 ID:NRiKWL5E0
こいつらトべるクスリでもやってるの?
映画を超えるにはプレイヤーを「観客」ではなく「主人公」にさせるような ゲーム作りをしなければならんよ。
そもそも映画っぽいゲーム作りたいなら ハリウッドのシナリオライターやデザイナーやCG技術者や会社を抱えてる アメリカに勝てるわけ無い。 なら積極的にアメリカのスタジオを雇うって話もあるだろうが こいつら外人スタッフ説き伏せて使えるような 理論もパワーも持ち合わせてないだろ。 邦画っぽいゲーム目指すならそれも一興だが 奇をてらったような物しか出てこないだろう。 海外では理解されずに全く振るわないの目に見えてる。 そしてそれ以前にこの2名に邦画なんてキーワードは全く当てはまらない。 単に海外でも売れるんだぜ!ってアピールしたいだけで 映画って言ってるように見えるな。
ハリウッドも落ち目だけどな
たしかに。 でも層が厚い。 なら安価に使える海外を使わない理由はないんだが。 使えない理由は己にあり、かな。
ゲームは操作してナンボ、この時点で映画には勝てない
映画も必死で3Dシアターとかやってるよな
>>509 違うよ
操作できるから映画に優ってるんだよ。
物語を見せるという部分でゲームにしかできないことって ユーザーが物語を変えることができるマルチエンディングとか考えられるけど だいたい一本道ソフトで溢れてるよね で戦闘はストーリーを進めるために間に挟むミニゲームでしかない
無いな 自分の動かすCGのキャラより、 本物の俳優の演技を見てた方が胸を打つ
514 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 02:25:03 ID:vwzflJC7O
>>513 俳優の表情の変化とかをいちいち3DCGで表現してたら会社が吹っ飛ぶお燗
トイストーリーとかMr.インクレディブルとかはうまくやってるよなあ
デフォルメのなせる技か?
そういうのはその人その物によりけり、じゃないか? 迫力勝負なら、見てるだけのホラーよりプレイするホラーのがどきどきする、とかね。 逆に渋い社会派のものや人生物ならゲームには難しいかなって感じ。
ピクサーは凄いな。 ああいうの作ってからCG映画とは、 とか講釈たれるなら拝聴させていただこう。
>>77 怒るというか不機嫌になるのは本当。影でヘイポーって呼ばれてるのも本当。
ヘイポーwww
ところでFF映画は…
映画とゲームを比べるのって、材料が同じだけど出来上がりが全然違うもの同士を比べて 「今、納豆は豆腐を越えた!」って言ってるようなもの。
しかも調理法だけ豆腐を狙っているので 湯豆腐の対抗は湯納豆です。 くさい!
日本のゲームを腐らせてる2大汚物の対談か。。。 他に例えてる時点でポリシーないっていってるようなのもだよなー。 汚物はゲーム作らず遊んでろ
523 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 04:38:50 ID:6PQb3Vt00
TVは毎日見るけど映画は1年に1回も見ない。 つまり、Wiiはリビングで毎日使うゲーム機、 PS3は1年に1回も電源を入れないゲーム機ってことですね?>小島監督 やっぱり小島監督って凄いや!!
524 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 04:54:44 ID:FWfyrf0O0
ゲームを作ってる集団の代表者がゲーム性の話をせずに その口から出てくるのが世界観の話とかキャラ設定の話だとか 映画を目指すだのばっかなところに絶望感を感じる
525 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 04:57:47 ID:zykzzv3x0
朝鮮箱が空気だから痴漢の小島叩き凄いなw
1にはちゃんとソースも貼れよ 昔のにあった気がするが、 もしただのネタだったら いかにも言いそう過ぎでおもしろくないし レスした奴が馬鹿みたいだろ
527 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 05:02:05 ID:pHLHo7md0
もう映画、映画って騒ぐのも 時代遅れだな
528 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 05:10:47 ID:FWfyrf0O0
日本の代表的クリエーターがゲームを利用してオナニーしたいだけの人ってのが 和ゲー業界から不安を感じる要因の一つだな 宮本とか中が光ってた頃の方が良かった せめてもうちょっとゲーム性に興味がある人に上に出て来て欲しい
例えとしては悪くないんだが 映画が映画館に客呼ぶのにどれだけ労力と金かけてるか ちゃんと分かって言ってるのかね?ゲーム業界の人は
>>526 スレをろくに読み返さずに文句付ける奴って何なの?痴漢戦士の火消し?w
映画自体が斜陽なんだからそれを目指したら駄目だろう 有名クリエーターとユーザーの間にジェネレーションギャップを感じる
これがシネマコンプレックスってやつか。
お前らの作る糞長いムービーゲーに比べたら任天堂のがゲームっぽいわ
534 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 05:36:36 ID:pHLHo7md0
>>532 そのコンプレックスを持っているのが
2大オナニストの両名なんだろうな
この両名はさしずめ喜劇役者といったところですか 監督?役者と思ってましたよ、喜劇のね
箱○は人生・・・かな。
つまりPS3は家で遊ぶようなものじゃないと言いたいのかな
映画を目指すならもう少しマシなシナリオかけるようになってくれ ナノマシンが魔法の粉だったり、重力を自在に(ryとか十年以上前のセンスじゃねえか 今時ラノベ作家だって使わんぞ
映画を目指してるものと目指してないもので分けるのはいいアイデアだな ムービーゲーが隔離できるぞ
小島はどこかに監禁してMSXだけ渡しておけば今でも良作つくりそうだけどな 野村は単なる永遠の中学生だが
TV:自宅でプレイ 映画:専門店(店頭)でプレイ これだな というか、部屋にこもって一人で映画を見る映画館なんて聞いたこともないが 基本みんなでワイワイ見に行くもんだろ
小島は髭のように、本当に映画つくればいいのにね。それで身の程をしるだろう
小島ってMGS4で散々ゲームの逆襲だなんだと煽ってたのに 所詮ゲームは映画に劣るってか
____ / \ / _ノ ヽ、_ \ / o゚((●)) ((●))゚o \ ほんとは映画をやりたいんだお… | (__人__) | \ ` ⌒´ / ____ / \ / _ノ ヽ、_ \ / o゚⌒ ⌒゚o \ でも評論家はクオリティ高い映画しか褒めてくれないお… | (__人__) | \ ` ⌒´ / ____ /⌒ ⌒\ /( ●) (●)\ /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ だからゲームでやるお! | |r┬-| | \ `ー'´ /
やつは本当は映画監督になりたかったが、才能なくてなれなかったからな。
____ /⌒ ⌒\ /( >) (<)\ /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ シシシシシシシシッ | /| | | | | | ゲーマは僕の事を監督と崇めてくれるお! \ (、`ー―'´, /  ̄ ̄ ̄ (ヽ三/) )) __ ( i))) /⌒ ⌒\ \ /( ●) (●)\ ) MGS4も最高傑作だお ./:::::: ⌒(__人__)⌒::::\ 海外のレビューサイトでも満点だお | (⌒)|r┬-| | 僕ってば才能ありすぎだお ,┌、-、!.~〈`ー´/ _/ | | | | __ヽ、 / レレ'、ノ‐´  ̄〉 | `ー---‐一' ̄ ____ / ⌒ ⌒ \ ./( ―) ( ●) \ さ〜て日本の市場はどうかお? /::⌒(_人_)⌒::::: | チラッ | ー .| \ /
____ 何この歴代最高駄作> /⌒三 ⌒\ /( ○)三(○)\ ムービー多すぎふざけんな> /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ | |r┬-| | もう小島はゲーム作るな> \ `ー'´ / ノ L____ ⌒ \ / \ / (○) (○)\ 許せないお! / (__人__) \ 僕の才能が理解できなくてWiiを | |::::::| | 買うようなライトゲーマは死ねばいいお!! \ l;;;;;;l /l!| ! / `ー' \ |i / ヽ !l ヽi ( 丶- 、 しE |そ ドンッ!! `ー、_ノ 煤@l、E ノ < レY^V^ヽl
>>549 やって非難してるんだからPS3ユーザーだろw
>>550 ____
/⌒ ⌒\ ホジホジ
/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 何言ってるんだお?PS3ユーzァーが僕のこと批判する訳が無いお
| mj |ー'´ |
\ 〈__ノ /
ノ ノ
ポジティブだなぁ、やる夫監督は
>視聴率重視の安っぽいバラエティ番組 安易なムービーゲーのことですね、わかります。
小島はゲーム界の井筒
557 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 15:06:29 ID:HWgr/7jC0
尾島監督の 次回作もムービーゲーになるな。間違いない
558 :
360大好き :2008/12/30(火) 15:08:45 ID:US6ZaKv4O
ウィーはゴミだろwww
560 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 15:14:56 ID:QYe+T5+5O
完全にPSWだなw ついにwiiまで否定しだしたかw wiiはゲーム離れを食い止める救世主なのにw
561 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 15:16:16 ID:pXn2EZ5lO
562 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 15:17:53 ID:sfjZZ2xw0
>>560 ×:ゲーム離れを食い止める救世主
○:金蔓をヲタからスイーツ層へ変更
563 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 15:18:29 ID:HS61/BB3O
>>560 現状のWiiはゲーム離れを加速させてる張本人だけどな
携帯で書き込み2位とかどんだけ魂削ってんだよ
野村はだめだわ〜キャラきもいくて見てらんないわ〜目が腐っちまくよ 小島はムービーゲーでだめだわもっと操作ささしてくれよ〜ん
一般人取り込んでも売れるのはノンゲームっぽいのばっかり 昔ながらのゲームなんてメジャータイトルの続編かリメイクの一部がそこそこ売れるぐらい 結局Wiiってゲームにとどめ刺してるよな
底辺は広いほうがいいと思うけどね
>>566 そもそもゲームっぽいものってなんだよ
インタラクションありの紙芝居の事か?
おかしすぎておならがでちまうよ
569 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 16:27:27 ID:HWgr/7jC0
>>566 ノンゲームで喜んでるのは
一般人というより和ゲーマーじゃね?
そのせいで据え置きのJRPGが勢い失ってるわけで
570 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 16:27:46 ID:duTEHw9D0
>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) >●Wiiってマジでクソゲーばかりだな・・・Part20[家庭用ゲーム] >【PS3】FINAL FANTASY XIII-FF13スレッド-0218[FF・ドラクエ] 解りやすいなあオイ
571 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 16:31:22 ID:JdQ3sXwi0
さぁゲーム離れが進んでるハードはどれでしょうか。 ハード売上累計台数 売上台数 タイレシオ Wii 736.5万台 3.46 PS3 261.5万台 2.88 360 85.4万台 4.30 ※ファミ通ハード売上データ2008年12月21日時点
タイレシオがwiiより高いからと言って、日本だけの話をするなら360が 一番売れないって、事実に変わりないと思うが
国内に限っては、360のタイレシオが高いのはユーザの絶対数が少ない分 コアユーザの比率が高いからだろうと思うんだけど、面白いのは海外だと ユーザ数が多いのにタイレシオが高止まりしてる点だな
574 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 17:14:48 ID:AHP/fO7M0
ファミ通も裏切り何とかリストに追加される時期が来たな
>>572 誰もそんな話はしていないと思うが
>>563 の「Wiiはむしろゲーム離れを助長している」という意見に対して
発売がほぼ同時期にも関わらずPS3よりタイレシオ高いですよ、と反論しただけだろう
とうとうランキングにまでケチをつけるようになったかw ここまで落ちぶれるとは
映画だったら客を無視していいわけじゃないと思うけどなw
この2人は裸の王様だからそれでいい
579 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 17:35:42 ID:7UxfcySR0
寺田克也先生曰く 寺「ゲームのポリゴンはいまのところ人形劇みたいなの作って満足してるようなとこがあるから。そんなの見るんだったら映画館行けよ、みたいな。」 寺「ハンパに進化したグラフィックで、キレイですよって言われても、それは全然豊かでない貧しい世界なんですよ。いいのかそれで?みたいな。 まあいいか、みたいな。なんだいいのか、みたいな。」 寺「いかんせん、映画撮りたかった素人がムービー作ったんだねっていう演出はテンポが悪い。」 聞き手「ああ、この人映画とかアニメ作りたかったんだろうなあって感じるゲームはあるなあ。」 寺「そうそう。作りたかったからって見せられても困る、っていうね。自分のビジョンを活かしたいんだったらそれができる人連れてくるべきだよね。」
まあ確かに箱の数字は余計だったが Wiiに云々言ってるやつはデータを元にして無い単なる妄言でしかない 信者専用のPS9でも支給されてんだろう
完全にアホな野村はいいけど小島はアヌビスが面白かったから期待してるんだけどな、 MGSみたいなオナニーストーリー垂れ流しの映画気取りゲー作るんだったらもう映画監督になればいいと思うよ。 ゲームを作るのかか映画を作るのかどっちかにするべき。 現状は映画作っても売れないからゲームという名目で映画作るお^^にしか見えない
>>579 言いたいことは凄くわかるんだが
「みたいな」
連発されると馬鹿にしか見えない
>>566 Wiiで出てるノンゲームってなに?
WiiMusicと最近出たカラオケぐらいしか思い付かないんだが。
DSなら確かにツール系がたくさん出てるけど。
>>559 相当精神的にまいってるのかなPS3信者は
2ページ目からはさらにひどいw
586 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 22:02:11 ID:pKwdCFl/O
アヌビスは小島殆んど関わって無かったんじゃね?
588 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 22:18:55 ID:X67HJKQu0
映画みたいなゲームを目指した人が次に選んだハードがiPodとは… 社内での順位が下がったのかね。 MGS4本編でDVDを馬鹿にしたようなシーンを入れたもんだから、 今さら360やWiiで出すとは言えないのかもしれんが。
>>579 元ファミ通の永田さんインタビューかな?
そいえば坂口とか小島にもインタビューしてなかったっけ、本もってないから確認できないけど
>>584 PSWの外で出たゲーム全てがノンゲーム
一見○○(戦士の言う所の知育・ガキゲー・ノンゲーム)だが
その実ガチでゲームなんてのはやらないと判らないしな
外面以外に面白味の無いPSWでは理解出来んのだろう