1 :
名無しさん必死だな:
かつては自称三大RPGの一つと銘打ったテイルズシリーズも
かつて存在したライト、女性、子供に総スカンされ
いまでは持ってるだけでオタク扱いされる10万程度のマイナーなキモヲタゲーに成り下がった
ブランドが完全消滅した理由を考えてみよう
乱発
PSカルト絶滅
PS系で出ないゲームは糞ゲーだから
PS3で出なかったから
●Wii版,PS2版 同時発売ソフト
ドラゴンボールZ Sparking! METEOR
売り上げ PS2 >>>> Wii
戦国BASARA2英雄外伝
売り上げ PS2 >>>> Wii
・
・
・
●PS3版,PS2版 同時発売ソフト
ガンダム無双2
売り上げ PS3 >>>> PS2
結局ここ数年のサードソフト売り上げ爆死は出すプラットフォーム勘違いした
自爆によるものだったことが証明された訳か・・・・
任天堂ソフトしか売れないナンちゃってゲーム機なんかに騙されず
素直にPS2→PS3でソフト移行しておけば各種シリーズソフトを売り上げ激減の
大爆死に追い込むこともなかっただろうに・・・・
7 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 03:28:58 ID:5T7KHtEHO
PS3で出ないゲームはブランド低下
>「ごめんなさい。テイルズがPSに戻ってきました」
>そういう素直で、真摯な反省があってはじめて、
>ユーザーも許す気になり、もう一度信じようと思うのではないでしょうか。
>単に小遣い稼ぎのような移植では、ユーザーも見抜きますからね。
>マザーシップならぬグランドマザーシップ(謎)をPS系にもってきました、ぐらいの材料は欲しいですね。
>現状は本当に情けないですよね。
>テイルズを連発していた頃も、「食いつぶすんじゃないか」という危惧の声は一部にありましたが、
>本当に食いつぶしてしまった。しかも予想以上のスピードで、勝手に自滅して。
>プラットフォーム選択を誤るとこうなるのだ、という教訓例になりましたね。
>まあ、コウモリの末路というか、自滅する様はさながら滅亡美のような趣ですね。
>まずはユーザーへの、ファンへの謝罪と素直な反省が必要でしょう。
>「本気でPSでやり直します」という宣言がほしいところ。
| 2008-12-22 | DAKINI |
9 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 03:30:44 ID:G75OMwLZ0
単純にどれもクソゲーだからでしょう
普通の人は一作買ったらこのシリーズはもう買わない
濫造してるし
同じRPGでもDQやポケモンは普通に面白いから常に売り上げは維持している
FFも8や10-2といった糞や濫造でブランドを傷つけても元々ブランド力が強いからねぇ
PS独占を守らなかったから
ToVはおもしろかったな〜
まだ続くんかい!と度々思いながら結構長かったし、
一周ぐらいじゃイベント全部拾えんからサクサクモードの
二周めがまた楽しいしで最高だったよ。
>>9 知ってるか?
FFもポケモンもキャラゲー何だぜ!
ただキモオタ向けかそうじゃないかの違い
12月入る前に17.5万いってるなTOV
80万ハードで20万弱なら妥当どころかブランド復興の兆しだろ
>>13 2000万台普及しているPS2の55万本から見たら爆死!
というから不思議。
一番ブランドが失墜してるのはプレステですがな・・・
海外市場を開拓したくて、一軍を箱独占に投入したからだろう
国内だけで8割以上のシェアを持つシリーズなんだから、海外市場を開拓したくてもせめて2軍(外注作品とか)を投入すべきだったな
これのせいで最低あと3年はHD作品新作出ないんだし、Wiiので20万本の壁破れなかったら3年もシリーズが持たないだろうからもう駄目だろうな
17 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 03:43:47 ID:G75OMwLZ0
プラットフォーム云々は言い訳に過ぎない
ブランドが低下した原因は強いて言うならば
つ ま ら な い からだろうね
一回手にとって次はいいやと思ってしまう
後はキモさかなw
>>1 >かつて存在したライト、女性、子供に総スカンされ
ライト、女性、子供は初めから気持ち悪がって触れようともしないよ
それに加えて内容がつまらないからオタク層も固定層として定着できなかった
>>12 それらは女性や子供もプレイできるし
固定層+ライトの組み合わせは非常に強力、だから売れる
369 :名無しさん必死だな:2008/08/21(木) 00:26:36 ID:87BuFZhH0
スネちゃまがTOVマルチ宣言
北アああああああああああああああああ
384 :名無しさん必死だな:2008/08/21(木) 00:26:59 ID:tM3q8EN40
スネ8いままでみくびってたよ
おまえがナンバーワンだ
412 :名無しさん必死だな:2008/08/21(木) 00:28:12 ID:I9Q7BnDn0
TOV本当にきたああああああああああああああああああああああああああああ
429 :名無しさん必死だな:2008/08/21(木) 00:28:52 ID:XEOOHmtG0
TOVと白騎士年末で箱○終戦
432 :名無しさん必死だな:2008/08/21(木) 00:28:55 ID:ctNjwMNU0
TOV発売決定か
435 :名無しさん必死だな:2008/08/21(木) 00:28:57 ID:HAnPbFGj0
TOVに釣られて箱○買った奴は反省しろ
440 :名無しさん必死だな:2008/08/21(木) 00:29:09 ID:ukRr6uyK0
スネちゃまは本物でしたwww
こりゃ40GB版の互換も来るねwww
箱○の新作テイルズ移植ってだけでこの馬鹿騒ぎ・・・ テイルズブランド全開じゃないですか・・・w
PS3で最初からだしておけば
こんなことにならなかったのに
哀れだな
>>17 TOTでテイルズデビューした奴はテイルズときくともれなく失笑してたな
敢えて言うならつまらない以前にピンキリで乱発しすぎなんだよ
23 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 03:48:32 ID:ldp5HIga0
ブランド回復の可能性があればいいが
もう20万超えは永久に無いだろうな
>>8 どこのPSW狂信者かとおもったら、DAKINIかよw。
謝罪とか頭おかしいんじゃないか?
しかも、こいつ過去の作品やってないんだよね?
ラタトスクは30万くらい行ってなかったか?
乱発
寒いストーリーにキモオタが喜びそうなムービー垂れ流し
かといってゲーム部分が特別おもしろいわけでもないから
やったことないけど
>>26 ラタトスクは20万前後じゃなかった?
最新作のTOHが売れなさすぎだ
>>23 TOVに関しては20万越えはあり得るよ
12月入る前に17.5万売れてて未だに中古価格下がらない
ついでにTOHはとっくに20万超えている
20万が堅調なら
冒険しすぎなきゃVで培ったノウハウを生かしてもう一本作れるはず
>>13 箱○のユーザー層が偏ってるだけにしか見えん。
>>28 360持ってるなら一度やってみれ
持ってないならやらなくておk
ブランドなんて捨てちまえ。一からやり直せばいい
自分の彼女
いや友人や家族でもいい
テイルズシリーズが好きと果たして言えるか?
>>31 もう無理でしょ
任天堂ソフトみたいにロングランヒットじゃないから
ランキング50にも入ってないし
10 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/12/28(日) 03:31:42 ID:4L41wrEI0
PS独占を守らなかったから
俺の知らない間にテイルズはSCEの物になっていたようだ
>>35 無理ではないよ
年末も店頭オススメに上がってるし
360は話題作のプラコレは「やってみるかな」って奴が万単位で動くから
昔みたいに70〜90万本とか狙いたければ、
オタ向けに特化したビジュアルとか描写とかを抑えないと駄目だと思うな
予兆はあったと思われる時期。
TOS(9月)→TOR(12月)→TOL(7月)→TOA(12月)
この間隔でファン曰く「まだマシ」と言われたレベル。
後の月間テイルズで未完成のTOTを含めたブランド(笑)の安売りを展開。
まー、完全に自滅だろ。
あのキャラ絵とそれに付きまとうアニヲタイメージが原因だろうな
まあこれによって手堅い20万程度のヲタは堅持できてるんだろうけど
そもそもテイルズってそんなに売れるシリーズだったっけw
DSへ主軸を移す前は軽く50万本超えを期待されるナムコの看板タイトルだった・・・のも今は昔の話かw
リバースは神ゲー
俺の中で
44 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 04:32:25 ID:eISIypN00
DQ,FFに次ぐ国内RPGシリーズの座にいたはずが
DSやWiiで出したのが悪いんじゃない。
そもそもどこのプラットフォームだろうとRPG自体が売れなくなってきているだけなんだ!!!
とか言い訳かましているうちに、ペルソナシリーズにその座を奪われ
今度は負け組みハードで発売の完全新作RPG 白騎士にすら売り上げ抜かれる勢い
ってな体たらくwww
45 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 04:37:56 ID:D0VefngdO
同類のスパロボやペルソナはPS2を死守して安定飛行を続けてるわけだし
元々乱発シリーズの典型で大したシリーズでもなかったのに、日本三大やら海外盲信やら外野やら魂やらで
完全にスタッフが思い上がっていたのが失墜の原因じゃね?
アニオタにしか売れないんだから上記オタシリーズ2つの動きを見習うべきだったな
どうでもいいけどDSのやつは酷いな
`ヽ:::::ヽ:!::/
>'" ̄ヽ. 美少年をラスボスにするのは良くない
iニ::゚д゚ :;:i
>>38 いやあ
そんなもん関係ないんじゃね?
意味がわからんし
だいたいゲームの9割はヲタ向けに特化したビジュアルだろう
ドラクエのコスプレもありえねえよ
グダグダ言ってるけど、要はナムコ様テイルズをPS3にお分けください・・・ってことだろ?w
最もブランド崩壊してる最下位プレステ君で出すわけねーだろw
次の新作はWiiに決定してるし、PS3は外野なんだよ
一生隅っこで、テイルズはクソ・・クソ・・ってブツブツ言ってろ
テイルズに相手にされてねーんだから おまえらもテイルズを相手にしなくていいぞw
>>45 ペルソナは路線変更して上手く客層つかんだだけで別に安定飛行というわけではない
2の時マジでファン離れかけたし
新作Wiiって。。。
また爆死ですか。。。
52 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 04:46:27 ID:6xYdmFOU0
なぜ痴漢戦士は未だにTOVに未練タラタラなのか?
白騎士があるのにも関わらずだ
どういう事だろう?
PS3は存在が爆死してるからしょうがないんじゃないか?
開発費が高いうえに、ロイヤリティも任天堂やMSの倍だし
Wiiに新作が流れるのは自然でしょ
少なくともPS3だけはないでしょーにw
テイルズはPS3と360のマルチか
PSPで出すのが一番いいんだろうね
>>52 本当にやりたいのは白騎士みたいなイモ臭いRPGなんかじゃなくて
TOVとかスターオーシャンとか大好きな続編シリーズRPGだからw
そういえば「PS3で出てたらミリオン、箱○ならハーフは行かないとな!」って言ってたなぁ…
50/80ってドンだけ…
57 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 04:50:10 ID:eISIypN00
>>51 まあ100%爆死で間違いないだろうね。
サードの既存シリーズ物タイトルの新作を軒並み総爆死させてるWiiだし。
行き場がないからだろ
日本が主戦場で、さらにスペックを要求するゲームだからな
据え置きじゃ360もPS3もWiiも、全部どこかしらがテイルズに向いてない
携帯機の方もPSPだと本数が物足りないし、かといってDSだと性能足りないし
次のTO](仮)で国内30万〜35万まで回復させるのが最優先課題って所じゃないか
手抜き外伝!!とか散々騒いでる連中がいたラタでも20万越えるんだから
TOVより時間掛けていた事になる次の本編はもっと売れるんじゃないの
まぁ失墜した一番の原因はやっぱり今まで「日本人専用の乱発オタゲー」で続けてきた物が
TOVでいきなりそれとは対極に位置する「海外売上メインの世界的RPG」になろうとしたからじゃないの
段階的に海外で地位を築いていくのならともかく、1作ではそりゃ無理ってもんだよ
61 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 04:51:39 ID:6xYdmFOU0
>>57 PS3で出すよりマシと思われているからじゃないか?
PS3で出すと街の笑いものだし
ブランドのためにそれは避けたいんじゃないかな?
どこに出してもかつての売上は期待できないだろうね
元々テイルズなんてある一定の固定層が買うゲーム
+αが出来と宣伝で決まるだけ
アビスなんかはアニメの影響で最近ちょろっと売れてるみたいだが
64 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 04:55:23 ID:GQppyuqc0
客の立場から言えば
いつまでつまらないシリーズ続けて100万とか大見得きってんの
ただあんたらが会社で企画するときにテイルズの名前使えば通りやすいだけで
商品としての魅力ないんじゃないの
普通にPS3が一番売れると思うけど・・・
できたら次世代機マルチがいいかな
やっぱりテイルズはまともなグラじゃないとな
最低でもTOVレベルは欲しい
次PS3に出すとするとテイルズファンは3機種全部買わないといけなくなるな
信者に厳しいシリーズだな…
もはや何処で出しても売れないクズ。
比較対象はアルトネリコとかだなw
これだけユーザー分散させといて数売ろうってのが甘いよ
と言うか一番売れるPSPに本編を出さないのはただの意地か?w
しかしナムコのブチギレっぷりはすさまじいな
PS2まではあんなにソニーデレデレだったのに
>>70 そりゃお前がテイルズ信者じゃなくて
アンチ任天堂なだけだろ
72 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 05:01:39 ID:6xYdmFOU0
73 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 05:02:30 ID:6xYdmFOU0
ぶっちゃけ「テイルズファン」なんてのはいないんだろ?
「SCEハードで出るテイルズファン」と言う狂信者が存在するだけでさww
>>69 そりゃPS1、PS2と開発環境整備させられてPS3でもやらされそうになったからじゃない?
>>68 PSPで出します→PS2でも出して下さい。
PS2で出します→PSPでも出して下さい。
この流れになるからじゃね、
>>70 GCの時とは事情も何もかもが違うのに
何でそこまで拒否するのかね。
まぁ最近まで海外向けなら360って言う都市伝説があったのは確かだしな
ナムコも高い授業料払ったと思って国内で頑張ればいい
>>72 いや
買わない
DSのしょぼグラテイルズも買ってない
TOVが最後のプレイするテイルズになるかもな
そんな人多いと思うよ
やっぱあんなグラのテイルズはカンベン
79 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 05:04:44 ID:6xYdmFOU0
国内向けならTOVはどうなったんだろう
もっとキモくなってたのかな
80 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 05:04:58 ID:GQppyuqc0
あきらめてガンダムのゲームソフト作れば良いんだよ
ソウルキャリバーもガンダム出せばもっと売れた
>>59 今世代では立ち位置が微妙だって言う感じはするな
DQなら最普及してるハードで出すからPS!PS2!DS!Wii!で、何もブレてない
野村FFなら野村がPS信者だから1!2!負けハードになっちゃったけど3!ある意味ブレてない
スパロボとペルソナはアニオタ向けだから一番アニオタがいるPS2に居座る!!これだって英断だと言える
テイルズはハードを選ぶのに主義主張も必要性もどっちも希薄
なんとなーく、HD機だと魂伝わっても赤字だから次Wiiでいんじゃなーい、程度
そんな事している間にユーザー分散させちゃった上に、外野とか言って自分で対立まで煽っちゃった
次のWiiのテイルズもそんなに売れないんじゃねーかな
何だかんだで3Dテイルズ嫌いって人はいるからね
TOVはマシな方だったけどやっぱ戦闘は2Dの方が面白い
>>73 > ナムコが最初に裏切ったんだっけ?
つーか、元々ウルフチームが企画したゲームなのに、
ナムコが出しゃばってる事自体がねぇ。
>>48 何と言うか、昔のテイルズはさあ、
ハードの性能的に表現が制限されてたから
パッと見ではまだ我慢できる程度のアニオタ臭しかなかったんだけど、
今はもう制限なくアニオタ要素詰め込んだ表現できるし、やってるやん。
やっぱり昔より敷居が高くなってると思うんよ。
360をメインにPS3とマルチぐらいが現実的じゃないか?
乱発の上にハードまでバラバラじゃそりゃいちいち追いかける気にならんだろう…
>>66 信者なんてそもそもあんまいなかったからこそのTOVやTOHの売り上げじゃねーの?
あくまでもハードがあるから買ってるって奴が多かっただけで、
ハード買い集めてまでついて行くほど魅力を感じる奴が少なかったって事だろ
87 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 05:07:53 ID:GQppyuqc0
ガンダムで飯食わせてもらってるんだから黙ってガンダム作れば良いんだよ
>>78 まあ、お前が本当にテイルズ信者だとしたら
テイルズブランドが失墜した理由はそれなんだろうな
信者が離れちゃしょうがない
89 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 05:08:01 ID:y8C/aFpR0
あれ、もしかして次世代機でテイルズがでてないのってPS3だけ
そんなわけないよな勝ちハードなんだし
国内で頑張るといってももうPS3では新作テイルズは出ないから諦めたほうがいいぞ
結構マジで
>>82 あそこまで描きこまれたテイルズなら3Dでもいいと思うけどな
荒いポリゴンにするくらいなら2Dの方がいいけど
>>71 アンチSDかな
別にWiiがHD対応してくれたらすぐ買うだろうし
>>86 >あくまでもハードがあるから買ってるって奴が多かっただけで、
たまたま持ってるハードで出たから買うって程度のものなんだよね。
それが欲しいからハードを買うとまではいきませんよと。
93 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 05:09:52 ID:GQppyuqc0
居るんだよねー
こういう上から目線の馬鹿開発者
もう出せねーだろ
道楽者
>>77 「海外向け」と言うレベルなら箱○向けって言うのは間違っちゃいない判断だったんだろうけど、
「具体的な勝算が何もない北米で特に宣伝もせずにヒットしないと国内だけでは絶対に赤字」
なんて言う事をいきなりやろうとしたのは博打ではなく暴挙と言っても良いレベル
>>92 つうかサードソフトのほとんどがその程度の価値だったんだよな
だからPSPもPS3も負けちゃったんだし
今まで最高に薄汚いPS2と言う低性能ハードで出てたのに、
今になって突然テイルズにグラフィックを要求してる人は何なの? アホなの?w
昔がRPGバブルだっただけじゃないのか
>>83 古くは、じゅうべえくえすとや貝獣物語を担当した会社が
後でハドソンが出した辺り、会社の不手際があるとしか思えんね。
しっかし、なんかすげーな
PS2の時は性能が高くても売れてない
餓鬼向けハードでシンフォニアを出すなと煽っておきながら
今回は売上が勝ってると、ショボグラってパターンがなんともだ…
>>31 とっくにって…TOHは初日12万本超えして初週14万本という急ブレーキだぞ…?
お年玉商戦で盛り上がらなかったらラタトスクみたいに累計20万とかになる危険があるんだが。
ちなみにラタトスクは初週売り上げはイノセンスより数万本上。なのに急ブレーキで累計は同等。
さすがに定価がDQ9以上にならざるを得ないくらいコストかけといて、さらに2バージョン足してイノセンス超えならずとかはきついだろ…
>>98 お、海外版のパッケは三個ともカッコよくていいなあ
まぁ 結局 開発費安い&ロイヤリティ安い で
新作テイルズはWiiに決定したって理由も
ラタの36万の売上見ればわかるかもねぇ・・・(´ー`)
>>97 それを言ったらリメイクDQとかクロノとか、ポケモンが馬鹿売れしてる今年だってRPGバブルだよ
名前が上がってるように据え置きのアニメRPGでも売上が下がってない物もある
その中でテイルズだけはバブルのせいにするのは無理がある
今年出たVとHは面白かった
相変わらずの焼き増しシナリオお使いゲーだったが戦闘はよかった
>>96 今でこそ低性能だが
当時はそれが最高のグラだったんだし
正直シンフォニアもアビスもグラという点なら大して変わらんよ
ヴェスペリアだとぜんぜん違うけどな
なんか一回それになれちゃったらいまさらPS2時代のグラでといわれても。。。
そういや海外ではGCのシンフォニアが結構売れたんだっけか
サードの失敗は中途半端にファンに高性能を体験させてしまった事だな…
>>108 確かに
>>106見てそれも有り得るのかもしれんなと思った
もう他のハードでは出しません!とかならともかく
DQ9もグラしょぼいしょぼいって言い続けてる奴少なくないしな
>>106 こうやって「SD画質の汚グラだと…」とか言ってる奴がSD機で出しただけで買わなくなるのなら、
やっぱりその程度の価値しかなかったシリーズだって言う事
本当にゲームとして面白いと思ってるなら画質なんて二の次だろう
あの売上じゃもう箱○に戻ってくる事はもうないだろうし、Wii2が発表されるまでは
「ゲーム買わずにWiiテイルズの文句を言ってる外野」はスタッフも無視するしかない
TOVの時に自分達でそう言ってたんだから
111 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 05:20:18 ID:GQppyuqc0
つまんないから売れないんじゃないの
ほんといわないよね
客のせいにしたり景気のせいにしたり
本音を言えば、またあのアニメようなHD画質の綺麗なイベントシーンのテイルズやりたい
HDの恩恵がデカイのよトゥーンシェーダーは・・・
顔とかマジ可愛いからなぁ
FF12や13とかに比べたらずっとしょぼいから
ディシディアとかアギトなんて買わない!みたいなもんなのかねとふと思った
ってか年に3本も出してて
それぞれ20万前後売れてるのを考えると
優秀な気もしないでもない
テイルズの魅力なんて戦闘とキャラとスキットのネタだろ
携帯機が不人気なのは声の問題があったからだろが
グラ厨は技術の進歩に酔ってるだけ
トゥーンシェーディングはHD解像度よりアンチエリアスが命じゃないかしら
人情として同じ据置で前作は高性能で
新作は性能の落ちるハードでってなったら多少抵抗を感じるのは分からないでもない
サードは戦略を誤ったなぁ…
>>108 まあいろんな事情はあるにせよ
オレは次世代機以外のテイルズは買わないねぇ
別にDS版もWii版も買いたい人は買えばいいと思うよ
ただショボグラは事実だし(それはそれで事情もあるからしょうがないんだろうけど)
なんというかね
ヴェスペリアをやっててこういうテイルズがやりたかったんだよなと思ったわけで
まあメーカーがWiiやDSで出すのはしょうがないとは思うよ
できたら次世代機で出して欲しいけどね。。。
グラっつうかせめて頭身だけでも上げろとは思う
TOVとかちょっと綺麗になったアビスじゃん。進化がそこまで伝わってこないから本体ごと買おうとは思えない
120 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 05:23:02 ID:6xYdmFOU0
頭身あげたらキモイ
失墜の理由に
乱発に加えて、適当な言い訳で買わなくなったってのは
含まれてるんだろうな。と思った。
122 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 05:23:45 ID:GQppyuqc0
お金払う人居ないと始まんないよ
会社も慈善事業でゲーム作らせてあげてるんじゃないんだから
>>115 酔ったらだめなの?
なんで?
別にリモコンの技術に酔ってもいいんだろうしw
つまんないから売れないっていうのは絶対あると思うよ
だから画質向上を求めたりするんじゃない?w
つまんないものはグラ向上してもつまんないのに
結局、声優と絵が全てなんだよねw
ある意味ゲームである必要性もないw
126 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 05:25:47 ID:6xYdmFOU0
もう見た目ぐらいしかいじるとこもないからなぁ
>>115 最近はDSでも声かなり多いからなぁ
最近のテイルズとかあんま知らんかったが、
ハーツとか普通にちょっと前のテイルズくらいのレベルはあるんじゃねーの?
HD画質ゲーム出したら制作費デカいわ客少ないわで赤字でとても商売にならなくて、
じゃあ次は黒字にするためにSDハードで頑張りましょうってなったら
前作の画質に酔ったグラ厨が「赤字だった前作と同じクオリティじゃなきゃもう買わない!」と絶縁宣言
市場調査を誤った末の自業自得とは言え、こりゃ随分とマズい事になったな
まあアニメ絵に近いクオリティで動く新作をやりたいってのは
アニオタRPGとさんざん揶揄されてきたテイルズなんだから当然といえば当然か
テイルズ頭身あがったら別物になりそうだw
>>128 それが今のサードが抱えてるジレンマだろうな
132 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 05:27:38 ID:6xYdmFOU0
133 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 05:27:41 ID:PI1gezrr0
一番テイルズ層が多いPS3で、ソフトを出す努力をしなかったから
>>125 あと戦闘じゃね信者的には
話とかどうでもいいからやり込める戦闘をって層が少なからずいるからなあのシリーズ
考えてみるとよく言う「やり込み要素」を詰め込みまくるシリーズでもあるよなこれ
物によっちゃ3周目じゃないと見れない技があるとか何だよと
箱○ソフトで他にTOVみたいに発売からかなりたってるのに毎月5000本以上アベレージで売れ続けるのって
あんまり無いんだよね
唯一の完全なアニメ系RPGとしての
需要はあるんだよなぁ・・と 値下げ前なのにマイナーな箱○を品切れに追い込んだあたり
インアンやラスレムとは比較にならない牽引率だった。
とゆーか次世代機で初めてのHDアニメ系RPGだから
マジイベントシーンとかアニメみたいだから体験して無いやつは体験してほしいんだがなああああああああああああ
BDアニメの売上に貢献するくらい
アニオタが多いPS3ユーザーが、欲しくないわけないんだがなあああああああああ
昔あったLDゲーム見たいので良いじゃん。
BDのHDムービーが流れて、所々でボタン操作して先へ進むだけのゲーム。
テイルズ程度で喜べる奴ならこの程度で満足だろ?
137 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 05:29:12 ID:6xYdmFOU0
戦闘は超重要だろ
前作ぶちこわしのD2があんだけ評価高いのは戦闘のおかげなんだし
140 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 05:29:26 ID:i0McWCv5P
>>133 その一言に尽きるな
WiiやNDSで出しても、客層が違うだろうに
海外狙いならWii一択な気がするが、海外のJRPG好きはPSファンが多いのも聴いたことがあるから分からん。
ただ日本で売りたいんならもうPSPしかないだろ。SD画質でも携帯機だから文句言われず、なおかつPS2時代のテイルズをほぼそのまま再現できる。
>>124 面白い面白くないなんて個人個人違うんだから
不確定なモンを断定されてもな
グラは綺麗、しょぼいは確定してるもんだし
>>128 別にグラにこだわらないという人もいるんだし
それでいいんじゃね
バンナムがWiiやDSでグラにはこだわらないで作ることに決めたんならそれで
寧ろ中高生的な意味ではPSPの方がいいんじゃないかと
未だに移植と外伝物しか出てないのが意外ではある
144 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 05:30:38 ID:GQppyuqc0
だからお前らの払った金で大もうけできてるわけじゃないから
無駄なんじゃないの
これからもつくりたいってのと
これからも同じの買いたいってのは
145 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 05:31:29 ID:6xYdmFOU0
>>144 自分の持ってるハードで出れば買うぐらいのソフトなんじゃないの?
146 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 05:32:04 ID:GQppyuqc0
何が?
発売ペース速い上そこまで変化ないからな〜、
そりゃ落ちるわ
>>142 お前っていうテイルズファンが離れてしまっただろ、同じような人間が
全体で見ても無視できない数いるから判断に困るんだろう
>>142 普通に考えれば個人個人の意見の総合が売上減少に繋がってんじゃね
仮にWii新作が来年の年末位に出るとして
さらに毎度恒例のドラクエ10のフライングCMも同じくらいに流れるとしたら
以外に便乗して売れるかも知れんぞw
151 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 05:34:24 ID:GQppyuqc0
このシリーズ買ったことないけどビーイングのやつが歌ってたゲームだろ
誰が買ってんの
エロゲーとRPGが混ざったようなこのゲーム
正直パケ絵からしてギャルゲーみたいだし売れなくなって当然だと思うよ
まあ、このまま休止状態まで落ち込んで
テイルコンチェルトとかみたいに10年以上信じて待てばいいんじゃないの。
その時にはグラも向上してるし悪い事もないよ。
初代SFC版はドラクエ6と被ったんだよな
ドラクエがそこからまだ9出てないくらいなのに、
テイルズは既に10作以上出てるのがある意味凄い
つかテイルズ興味ないなら横槍入れなくてよいのでは?
無双とかと同じく自分の持ってるハードで出てるから
惰性で買う程度のジャンフード的な人間がメインの購入者層だったんだろうな
その惰性の中でちょっと前のシリーズと違う所があって、そこを熱心なファンだけが議論するって言う
正直俺は歴史ゲーム板で三国2厨と3厨が延々争っているのを見ても一体どこがどう違うのかさっぱり分からん
それをいきなり日本3大とか言い出した辺りから暴走し始めた
最早無双とかビーマニみたいなもんだもん、
>>153 テイルコンチェルトってDSで新作が出るみたいな話がちょっとあった覚えがあるが
あれどうなったんだ?
単に「飽き」や「マンネリ」だろ
どれだけToVが進化しただの言われてもどうみても相変わらずのテイルズですから
無双みたいなもんってのは言い得て妙だな
まあこれ以上はサード自身が悩むしかないな
最初の戦略を誤ったのはもう変えようのない事実なんだし
162 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 05:38:13 ID:GQppyuqc0
無双一回だけ買ったけどあれ毎回ストーリー同じなのか
登場人物同じようだが
>>158 未だに音沙汰なし。
まあ、来年発売を信じてる。
ショボグラで買わないとか言うけど、続編の芽がある内が
どれだけ嬉しい事かよくわかってないんだろうな。
>>148 離れてはないよ
ヴェステリアまでは買ったんだし
ハードごと買ったよ今回は
でもショボグラでもいいっていうファンもいるんだし
そちらさんをメインに考えてくと決めたんならしょうがないだろう
オレはしょぼグラなら買わないってだけ
別にほかにもやりたいソフトはあったしな
165 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 05:40:17 ID:6xYdmFOU0
>>163 そこまでの信者がいないから失墜したんでしょ
>>162 殆どかわんね、 使えるキャラやステージ・モーションがたまに変わる程度
>>162 そりゃ原作が三国志演義の1本しか無いからな
微妙にキャラ性能とかオリジナル展開があったりするけどほっとんど毎回一緒
黄巾→虎牢関→赤壁→夷稜→五上原が黄金パターン
もう関羽とか何回死んでんだよって感じになってくる
>>164 そのようにしょぼいから続編は買わない派と、
ハード買ってまで続編はいらない派とかに分かれてるから売り上げが減ってるって話じゃね
169 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 05:43:04 ID:6xYdmFOU0
>>167 そういう意味では
続編でも参戦MS増やして膨大なネタを引っ張ってこれるガンダム無双は
悪い選択ではないのか
>>138 まぁ…何というか…そこしか褒めるところがないんだよな・・・。
あれはRPGのフリしたアクションと考えれば良作。
>>164 テイルズは基本しょぼグラだろJK
TOVはすごい頑張ってたからまた箱○で出て欲しいが。
まだゲーム性の高いゲームを毎回買うっていうならわかるんだが
無双みたいな糞ゲーに片足突っ込んでるようなソフトを毎回買う奴の気が知れん
やり込み要素で誰でも簡単に気軽に現実逃避できますってだけだろ
ガン無はスパロボと一緒で
参入機体やキャラ増やせば増やすだけストーリ広げられるからまだマシだなw
PS2メインの時からいっぱい弾撃ってたからなぁ
PS2のシンフォニアから3ヶ月でリバース、
リバースから8ヶ月でレジェンディア、
レジェンディアから4ヶ月でアビスだぜ?RPGの発売ペースとは思えん
>>168 しょぼい云々の感覚もあるが、
PSというハードじゃなきゃ買いたくないって人もいるこたいる。
今はどうなのか知らんが、一時期コミュではよく見た光景だ。
後者はそれなりですね。
もっともブランド失墜といいつつ外伝タイトルは大体20万程度、
何だかんだで何時も売り上げているからファンとしては失墜ってのもしっくりこない。
こんなモンじゃなかったか?というか過剰評価ではないか?ってね。
176 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 05:45:52 ID:6xYdmFOU0
根強いファンもそう多くないことに加え
アニヲタ臭漂わせ乱発で新規お断りイメージが強いし
ハード分散させていけば売れなくなるわな
今思えばPS時代ってアニオタ全盛期だったよなぁ・・・
廃れて終わってくれて良かったと思う
一時期ゲハを騒がせた例の外野発言にしても、当時はかなり思い上がってたと思うなスタッフ
ネガキャン目的のGKに対して言った発言である事は間違いないだろうし、
発売直後でおかしなテンションになっちゃってたってのもあるんだろうけど、
やっぱり他ハードに移る可能性もあるシリーズの製作者が
批判意見にキレて他ハード所持者批判みたいな事をするのは大人気ないと思う
しかもこの発言でGK以外も怒らせちゃったら今度は記者に責任転嫁とか
製作者がGKと同レベルでどうすんのよ
180 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 05:47:27 ID:2GXmhju40
>>171 たしかにテイルズのグラは酷いな
似たタイプで比べても2003年発売のSO3>2005年発売のTOAだし
>>177 そういえばあのCGエディションはアニメに抵抗がある新規層向けと聞いたな…
そのCGのデザインがネタにされるほど酷い上に、
ゲーム中のグラとかは別に変わらないから何の意味があるのか最後まで分からなかったが
183 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 05:48:12 ID:6xYdmFOU0
>>179 そんなのでキレて買わないって奴いるの?
>>175 それはないな
大体PS3持ってないし
やけにマルチが多いからPS3買うタイミングがw
なんだかんだでこの板では評判最悪のFFはちょっとやってみたいんだが
なんかまってたらそのうち。。。
185 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 05:50:34 ID:YgLfIhEBO
悔しいけど、テイルズが復活するには、
PS3で本命タイトルを出すしかないと思うんだ
>>179 いや、あれは明らかに見当違いな叩きしてた奴いたから責める気にはならん、
187 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 05:51:13 ID:6xYdmFOU0
乱発やめてWiiに絞ればいいと思うけど
>>175 何がおかしいって、本編タイトルも外伝と同じく20万本しか売れないうえに、全部ひっくるめても一番売れたのがPSPの外伝ということ。
普通に考えたらDSよりPSPの層がテイルズに向いてる。と、思うんだけどバンナムは断固としてPSPには外伝か移植しか投入しない
>>175 > PSというハードじゃなきゃ買いたくないって人もいるこたいる。
そんな奴は居ない
いいかげんGKはPSはもう負けハードだということを理解しろよ
191 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 05:52:05 ID:6xYdmFOU0
1本100万本より5本20万本でやってるから
そりゃブランド力もなくなるわ
普通にクリアできるバランスなのに
有料化と聞いて、それだけで無意味に騒いでたのも居たしね。
ざっとこのスレ見てるとテイルズって世代交代出来てないんだなって思う
>>184 そういう人も居たって話ねw 別に貴方がって訳じゃない。
今はどういう風な勢力図なのかは知らんがw
>>180 ただ、個人的にTOAのレンダリングの表現も好きなんだよね。
TOVはアニメ調って感じが全面だったがTOSのラタの様なちょっと
変わったアニメ調。
個人としては両方アリなんだけどな。どっちが綺麗とか関係無しに、ね。
>>188 PSPは何もかも中途半端なんだよ
だからどこのメーカーも移植ばっかになる
制作費だけ大量に掛けてさっぱり商売にならなかったゲームのグラを基準にして話をされても
そんな物はもう二度と再現出来ないんだから「諦めろ」としか言えない
PS2にシェンムーよりグラが作り込まれてるゲームがどれだけあるよ
けどそんな事を言ったって仕方がないんだよ、DC撤退しちゃってんだから
>>185 外れるかもしれんけど
オレもそう思う
そうやって書くとGKになるのかな?
べつにまた箱○でも
もしくはまだ見ぬWiiのHD機でもよい
が現時点ではPS3かなぁ
まあバンナムもかけに出る可能性は低そうだけどな
ってかテイルズって最初はSFCだよね?
何でこんなにPSPS言ってる人が多いの?
ラタもVも面白かったよ?
>>188 そんなの知らんがな。
移植しか出ないって事は、まぁ察する形にはなるがうまみが無いんだろう。
可笑しくも無いと思うが?
ただコミュではPSPで出すぐらいならPS2で綺麗にしろとか意見が無い訳ではない。
>>190 居ないって頭ごなしで否定は簡単だけど・・・。
GKとかそんなのも居るこた居るが負けハードだからテイルズが出ないとは関係ない。
ファン?のただの要望だしな。
生まれたのはSFC
育てたのはPSだからじゃね。
>>197 GKというより単なるHD狂信者だな
ゲーム性なんかどうでもいい、性能の高さがすべてだ
と声だけ大きくてゲームは買わないという
ある意味、ゲーム業界を滅ぼしかけた元凶
まぁファンタジアだってSFCとPS移植だとかなり別物だし
>>199 デスティニーでヒットしたからじゃね
それかPS以降しか知らない超ゆとりか
206 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 05:59:22 ID:YgLfIhEBO
DSやWiiを中心にするなら、
お先真っ暗だわな
207 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 05:59:34 ID:6xYdmFOU0
テイルズのゲーム性なんかもう完成されてどれぐらいたってんだって話だけどな
テイルズ・オブ・ヴェスペリア/ 初動12万0176本/
テイルズ・オブ・ハーツ/初動14万2000本/
(( n n ))
(ヨ ) _、_ ( E)
\\( ,_ノ` )// <バンナムがんばってます!
ヌマヌマ ヽ <∞> /
__/ <V>/
/⌒ヽ 。゚ 。゚/ ヌマヌマ
く __Y ヽ__/(
⊂____) \ \
> )
(\ / ))
く_⊃
>>201 なんか納得した。すまん。
>>205 Dは好きなんだがリメイクやらなんやらしすぎでうっとおしくなってきた。
Dは主題歌が良かったね。あれ好きだ
>>197 別にいいと思うよ。
ただ、買わない以上は
>>153みたいな事態になっても文句は1つも言えないよ。
>>206 PS3で出るのが悔しいんじゃなかったの?w
正体あっさり現すなよ
間抜け戦士さんw
PSPはファースト作品のGOWが20万違法DLされるような機種だ
これに注力しろってのは酷なもんだ
エターニアかD2辺りで今のシステムの流れが確立されて
後は細かい事やってるけど所詮はマイナーチェンジって印象があるな
3Dはアビス辺りか
まぁ新作出るのが数年に一度ならまだいいけど、
毎年出すレベルじゃそりゃ飽きても仕方ないわな
214 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 06:01:35 ID:6xYdmFOU0
>>206 どのハードを中心にしようがこのシリーズに未来はないよ
PSWから出たせいで猛烈なネガキャンを受けつづけてるからな
といっても何の影響もないゲハとかD助とかだから関係ないか
まあ、GCで出して信者にハードごとかわせる→速攻でPS2版発売その後フォロー無し
TOTみたいな駄作を平気で出す
等々いろいろと信者をふるい落として来たからな
218 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 06:03:03 ID:6xYdmFOU0
今乱発しているのは携帯機だけ?
>>217 DEEN効果だ!DEENのおかげで5000本は売れてるはずだ!!
こうなりゃクニオ君みたいにやっちまおうぜ
>>216 確かPS2版出した後だったか、プロデューサーか誰かがすげぇ空気読まない事言ってたな
>>207 完成された?
毎回システム変えてるが、何をもって完成としてるんだ?
223 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 06:04:11 ID:6xYdmFOU0
>>203 狂信者ってわけでもないけど
ゲーム性といわれてもよくわからないし
グラフィック、サウンドもゲーム性だと思う
操作性もよいよ、ヴェスペリアは
シナリオはまあテイルズだから
>>210 テイルコンチェルトってよくわからんけど
据え置きで出すのやめるならともかくWiiでも
HDには対応するだろうしそのときに勝ってるハードで出すんじゃね?
別にハードの銘柄にはこだわってないし
たてつづけに出して10万、10万、10万って売れるんだからけっこう売れてるんじゃないの?
226 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 06:05:17 ID:6xYdmFOU0
>>222 こまかい仕様はともかく
根元はいつもいっしょじゃないですか
TOVは2年半作ってました!TOXはもう2年近く作ってます!声も撮ってます!
乱発してる裏でどんだけスタッフ動かしてんだろうな、3チーム制らしいけど
完成後に休暇も無く次の新作に着手するようなイメージ?
しかしTOXの製作時期を考えると箱○注力する気はさらさら無かったようだが
>>221 PS2の方が勢いがあったかなw
だっけ?
当時はあれで任天堂涙目とか叩かれてたが
本当に涙目だったのはわざわざハード一台購入してまでついて行った信者だよなあ
>>223 34th Single「永遠の明日」 12/10発売!!
※ニンテンドーDS 『テイルズ オブ ハーツ』テーマソング
これで復活を狙ってるはず!
TOTのせいでもう絶対DSのテイルズは買わないときめていたが
DEENのせいでTOH買おうか悩んでる俺みたいな人間もいるはず…
>>227 先を見越してたのか賭けに出てたのか、
TOVはもしHD機が勝ってた時のための保険だったか?
初代ファンタジアはSFC末期の良作って感じで
グラもBGMもかなりレベル高かったんだけどな
>>227 3チームあるとしたらSチーム、D2チーム、その他かな?
チーム毎に見ていくと年それぞれ一作ぐらいなんだよね。
チーム数が多くそれぞれが1年で1作だと・・・ww
あとTOXってタイトルTOVの仮称なw
>>227 それが仕事なんだから手慣れたもんでしょ。
二年作ってたっつっても全チームが二年間追い込みまくりってこたないよ。
固定ファンに安定して売れるんなら余裕もってつくれるよ。
ファンタジアって半分AAAの作品みたいなもんじゃないの
235 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 06:09:44 ID:GQppyuqc0
ファンタジアってトライエースだろ
夜逃げした会社の
236 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 06:10:05 ID:6xYdmFOU0
それよりタイトルのネタは尽きないのかな?
考えるのも大変だろ
>>230 技術経験を積ませるためだろ
インタビューでもHD機での開発経験が欲しかったので箱で〜って書いてある
どっちにしろwiiの次世代機はHDになるだろうし損なことではない
>>232 違う違う、Wiiの次回作の仮題がテイルズオブテンで「]」がエックスになるって事らしい
テンだとTOTと被るしTOXだとTOVの仮題と被ってるわけだけど
ファンタジア突然へんてこな歌が流れ出したりアニオタ臭いけどまぁまぁ良作
デスティニー劣化改変アニオタ度がさらにアップ
エターニアもういいやこのゲーム
誰もWiiの次世代機なんて期待してないよ
単にアニオタ系RPGはPS系の方が向いてるだけじゃね?
そのPSそのものが崩れてきたから、テイルズもその影響を被ってる。
64以降の任天ハードで、テイルズに近いゲームはあんまり無かったし、
牧物やスパロボを見る限りオタ系の上限値はPS系ハードより低そう。
でも、そのほうが任天堂には良いと思うよ。
Wiiの次世代機とかいつになる話だよ
それまでテイルズは生き残ってんのか
SFC版は黒歴史認定喰らってるからな。
本来は、アーチェの母親の名前はルーティだったのに
(後発の)デスティニーのヒロインと被るから、PS版じゃルーチェに変えられたりしてるし。
取りあえずXって付けといて
あとで何か入れようって事何じゃないか?
Mr.Xとかそんなのりで
売れるからって出しすぎじゃね?
25にもなる兄が毎度買ってくるからたまに借りてみるけどキャラの髪型とストーリーが変わってるだけだった
小説でも出してもらった方が早そう
FFDQのような機種問わず売れる大作は別として、
マックス80万くらいの2番手ソフトはハードにいついてる信者が購入するから
おいそれとハード移ると失敗しやすいんだろうな
MGSがPS3に残って売り上げを維持したのと360に移って売り上げを減らしたTOVと比べると
そうなのかなあと思うね
これからはそこら辺も考えてソフト出さないと失敗するってことだな
経験つませたスタッフがやめたらどうすんの
>>244 その意味でつけたのがVで次のは単に10作目の意味の数字のXじゃないか
>>246 流石に長年待ちつづけられたMGS4とぽっと出のTOVを同列に語るのはどうだろう
251 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 06:16:05 ID:6xYdmFOU0
>>246 さすがにそんな事わかって出したでしょ
それなのになんで箱○で出したんだろう?
テイルズはいつも固定ファンに待ちつづけられてるよ。
むかしはテイルズのためにゲームキューブ買っちゃうような人までいたんだよ?
253 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 06:16:46 ID:28pZyYQnO
別に何年たとうがどっちも信者がメインのゲームだし変わらんだろ
>>250 続編を待つという意味では同じことじゃないかな?
実際TOVのできはすごくいいと思うよ、もちろんMGSもねw
あんなにすっぱり移っちゃったら信者も濃いの以外はついていけないでしょ
255 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 06:17:15 ID:6xYdmFOU0
固定ファンって携帯テイルズの売り上げの数ぐらいかな
>次回作はプレイステーション3、もしくはXbox 360という展開になった」(樋口)
>“プレイステーション3で”、“両ハードで”という案もあったようだが、
>「国内ではまだ十分に普及していなかったXbox 360向けにソフトを作るとなると、
>販売本数に限界があるし、スタッフのモチベーションを上げるのが難しい。
>が、Xbox 360の海外での好況を考慮すると、「海外も含めて展開すれば
>ビジネスとして成功する」と皆を説得した。
ttp://www.famitsu.com/blog/jamzy/2008/09/tov_021.html >アメリカの360市場。
>至高のRPGが海外でどういう風に受け止められるのか楽しみです。
>樋口「売れた数じゃないんですよ、TOVは。魂が伝われば良いんです。」
>>251 ちょっと前のゲーム業界で麻疹みたいに流行っていた海外妄想にスタッフが感染しちゃったからじゃないの
シンフォニアが任天堂の協力を得て北米で50万売れた過去があったから余計に美味しい話だと思っちゃって
>>251 巷でうわさのゲイツマネーなのかな?
ただスクエニの新作RPGはもともと新作だし、FFは出したところで売れちゃうから
ナムコが勘違いしちゃったのが真相だろうねw
三大RPGと勘違いしてたわけだしwDQFFのようにハード移っても爆売れするとでも思ってたんじゃないかな
>>255 携帯テイルズというか、
なりきりダンジョンシリーズとかPSPのマイソロとかがいいんじゃないかな?
アレ、ある意味シリーズファン前提の出来だし。
とりあえずあんまり進化が感じられないシリーズだよな
個人的にTOVは感動してはまりまくってたけどw
一度3Dテイルズの戦闘システムでシームレスやってみるといいかもしれない
>>251 箱少しでも売れてくれりゃバンナムは嬉しいだろ
261 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 06:21:38 ID:6xYdmFOU0
冷静に考えると箱○にテイルズっておかしな話だなw
>>259 俺が感動してはまりまくったリバースは世間では叩かれてて泣きそうでした。
263 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 06:23:21 ID:GQppyuqc0
中二病だったんだろ
>>262 ネットにはろくに遊びもせずにソフトを叩くやつが多いから気にすんな
「バンナムは箱流通を仕切ってるから箱○注力して独占タイトル出す」
なんてゲハで実しやかに言われる話も眉唾物だよな
今年に入ってからバンナムは全然箱○注力なんてしてないじゃん、儲かるってゲハでは言ってるのに
出たのはグダグダな事になってるPS3専用だった鉄拳6がマルチになった事くらい
>>262 ストーリーは置いといてw
そこ以外の作品の出来としてはイイと思うよ。
だがそこが致命的に・・・。戦闘は俺も嵌りに嵌ったし。
今年の箱○はなんか寂しかったな。
そっか、もうマルチ化は屁でもないんだ。GKも逞しくなったな。
>>266 発表済みのソフトは出てるけど、新しい動きは何も見せてないって意味でね
本当に継続的に箱○を盛り上げていくのがバンナムの目的だったら
発売と次タイトルの発表は滞り無く並行して行っていくはずなわけで
>>31 ブルドラやロスオデ、最近ならラスレムなんかと違って中古あんま見ないんだよな
俺の近所だけかもしれんが
なんか知らんうちにVG調べで2本17万、北米10万行ってるし
任天ゲーには遥かに及ばないにしても地味にじわ売れしてる気はする
>>262 >>267 さんくす。
戦闘いいよね、否定派の人はやっぱ回復魔法が必要だったのかな。
3ラインすごいはまったのにTOTで劣化してて泣いた。
ストーリーはあれだが、ピーチパイの演説はめちゃくちゃ好き。
つーかTOVのエンジン流用しないのはもったいなさすぎるw
最高じゃん
来年はXbox361向けのリッジレーサー8とか発表するかもしれん
275 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 06:28:23 ID:6xYdmFOU0
DSとWiiでしかみんな動きはみせてない・・・
心配しなくてもWiiの次世代機で流用するだろう
wiiの次世代機のロンチにリッジレーサー出してきたらゲハ的には話題になるだろうな
278 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 06:29:47 ID:GQppyuqc0
いまさらリッジレーサー出してどうすんの
時代遅れのオリジナル自動車のゲームだよ
280 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 06:29:54 ID:LKqHegSLO
SO4までの繋ぎにサクッとTOVでもやってみっかwなんて気持ちで始めたら見事にハマってしまったw
こんなに好きになった主人公はシャドハのウル以来だぜw
そんなペース早くバンバン情報でるもんか?
>>224 > テイルコンチェルトってよくわからんけど
確か、風のクロノアと並ぶケモナー御用達ゲー
ちなみにクロノアは初代がWiiでリメイクされて今年の12月に発売されたが初週5800本と爆死
理由は多分、とっくに死んだブランドだってのとPS2があればオリジナル版がプレイ可能だから
>>268 今年の箱○はなんか寂しかったな。
えぇっ(@_@)
>>272 いや、大抵叩かれるのはストーリーだ・・・。
戦闘自体は癖ッ気があってD2見たいな賛否両論だが、
支持者はけっして少なくは無い。
あと、クレア連呼w こっちはネタになっているが。
ケモナーって始めて聞いたw
つまらないから
これ以上どんな理由がある
287 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 06:32:06 ID:6xYdmFOU0
ケモナーってなんだ?
けもの好きだろ、たぶん
ケモナーはケモナーでも俺はケモショタ派だ
>>284 クレア乱発はひどいなwwそこまで好きなら早く気付けとww
まぁ何よりいきなりのユリス登場には驚いた。
据え置き機で2D戦闘の新作でないかな・・・。
>>280 それはヒロイン死亡フラグだからお前はプレイやめるんだ
不吉だ
>>8 こいつ昔はまだ少しはまともだったが
もうネタしか書けなくなったか
760 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2008/12/28(日) 05:06:51 ID:U6pC5Mxb0
>>759 TOHかな。 TOVでテイルズに興味もって、きまぐれで買ってみたら見事にハマったよ。DSLが俺の手には小さすぎるから、遊んでたら、手がめちゃくちゃ痛くなるのが難点だけど。
こういうレス見ると、逆にTOVのクオリティで
テイルズに対して見直した層もいるんだと思った
>>1 短い間隔で乱発しすぎ
普及率が低いハードに突攻(TOV)
PSPに移植だして地盤作ったあとなぜかDSで展開しつつ、PSPにもテイルズ出す
TOSの移植事件
複数ハードで展開
リスク分散を怠らない姿は会社方針として褒めるべき
……どれ買っていいか困るという現象も起きるけど
ファンを自称する人はハードごと買って遊んで売ればよい、経済的
>>293 俺もTOVでハマってTOHかった
インアンまでの繋ぎで買って盆休みはずっとやってた箱○5日間回りっぱなし(笑)
297 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 07:09:48 ID:bXx85rgO0
箱○独占で和ゲーを出すとほんと駄目になるな。
日本のメーカーはなんとかしないと。
>>297 で、何処で出したら良いの?
DS、Wiiも持ってるからPS3以外だったら何処でも良いけど
299 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 07:17:42 ID:GQppyuqc0
もうつくるのやめればいい
賃金払うこと自体無駄
300 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 07:19:16 ID:bXx85rgO0
>>298 PS3が一番だと思うがな。日本のゲーマーがたくさんいるし。
wiiは低性能だしな。
GCのテイルズで他機種には出しませんみたいなこと言っといてPS2で完全版商法やらかしたからな
売れねーのも自業自得だろうよwww
>>300 だったらもっとPS3のゲーム買ってやれよ
口先だけのアホ相手にするほどメーカーは暇じゃねえよ
TOS移植事件でハード買ってまでついてく信者なんて激減しただろ
信者は格ゲーや音ゲー並みの微調整でも金払いそうだから
もっとコストダウンしていったらいいと思う
あとはDL商法をメインにするとか
(それでプレステに出るまで待つ、出さない限り叩くみたいな信者が増えたのか)
TOSの為にGCを買って心底イライラした皆さん。
GCにはバテンカイトスというゲームがあるのでGCを叩き壊す前にそれを買ってみてください。
あれはいいゲームです。
>>300 >>298 PS3が一番だと思うがな。日本のゲーマーがたくさんいるし。
でも、PS3期待の白騎士さえ初日13万だからなぁ
箱○のRPGと大差ないじゃん本体が売れてるわりに
308 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 07:27:17 ID:bXx85rgO0
バテンは良かったぞ。
新作出してくれないかなー
あまり売れないんだろうけど
バテンは大作RPG並のCM量だったな
負けハードということもあって爆死したけど
むしろTOVで見直して他テイルズやってみたが糞過ぎて萎えた
ageてる時点で・・・
>>309 任天堂はその為にモノリスを手に入れたんだと思ったのに全然出てこなくて残念。
>>310 hydeの歌がすごく合ってていいCMでした。
>>308 それどころかキャラ投票1位がTOVから出るという快挙を成し遂げた
ネットの組織票が快挙って、馬鹿じゃね
てめーコングマン馬鹿にしてんのか
>>314 シリーズ最低売り上げ記録も更新したけどなw
「顧客満足度No1」とかDHCみたいな事言い出したり
「海外からのデモのDL数が桁違いなんですww」とか言ってたら販売数の方が逆に桁違いだったり
今度はネットのキャラ投票の順位を誇ってみたりして
どこぞの信者じゃないんだからもう少しマトモな事言えよTOV信者は
実売で見れば大爆死の一言で済んでしまうから、そう言うフワフワした評価に逃げるんだろうけど
ID:S1QxRPsf0
強烈な豚だな
>>265の時点で何となく判るよ
今年滅茶苦茶動いてるやんバンナム
321 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 07:57:48 ID:D0VefngdO
箱○信者がネット弁慶なんてのはゲハを見ても明らかじゃん
ネットの人気投票?だから何って感じ、頭悪過ぎ
まあ、陣営限らずネットのアンケート誇らしげに貼ってる馬鹿共はマジでどうしようもねえ
323 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 08:01:57 ID:RTI8+1wV0
テイルズってRPGよりもギャルゲーって感じの方が強いから普通の人は興味ないだろ
何か特定のファンがテイルズシリーズを買い続けてるイメージしかない
>>319 どーだろな
任天堂信者って落ち着いてると思うけど、国内圧勝、世界首位だからな
そいつHD画質・グラ厨プギャーしてる割には箱とTOVしか叩いてないしねえ
wii2でHDとりいれるならTOVはいい土台になるしな、喧嘩したって損
ラタが手抜き外伝だの言ってたのテイルズファンじゃなくてテイルズこないPSキチガイだし・・・
なりすま・・・まさかな
ネットに熱心な一部の馬鹿集団がネットのアンケで明らかに作為的な順位が出るように働き掛ける
その結果を知った、もしくはそれに加担していた別の馬鹿がそれを別の掲示板で人気があると言うソースとして使う
馬鹿のドミノ倒し
326 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 08:14:44 ID:iPUKfH190
まあPS3にはテイルズなんて関係ないじゃん
出ないんだし
少なくともこんなスレが立つのは
PS3でだけ出ないから
PS3叩いてればそれで万事解決なんて話をしてられる段階はとっくに過ぎてる
今のテイルズはどこに行こうが行くまいが全部のハードでダメになってるんだから
逆に言うと、テイルズが一作も出ないPS3を叩いた所でテイルズが何か変わるの?
330 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 08:19:33 ID:iPUKfH190
GKはテイルズが欲しくてしょうがないんだねw
331 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 08:21:29 ID:LgRAaSAU0
もともとブランドというほどのものじゃないだろう
と言ってはいけないのか
PからDはかなり間隔を開けたよな、でDが最高売り上げだろ
やっぱり乱発のせいだな
とにかくまず本編テイルズで50万本売り上げ回復しなきゃな。
DSはいくら作りこんでも売上げにそこまで差が現れないのが
わかったし
Wiiで小学生メインにPSPで中高生メインに取り込むかだな。
PS3は少なくともFF13出るまで論外だな
いやもう、勝手に自分が気に入らない奴を全員GK認定してりゃいいんじゃないの
「ネットのアンケで人気だから」なんてのを根拠にして
スレの趣旨に沿った事言って現状に批判的なことを言ったら乞食GK扱い、アホくさ
売上は落ちてる、確実に。
しかしRPGの売上自体全体的に落ちてる、テイルズに限ったことじゃない。
全機種、全陣営に出してるんだからそんなに叩かれることもないと思うんだよな。
なんでこんな嫌われてるんだろ、たかだか中堅オタ用RPGが。
ヒロインが完全装備の剣士をひょい背負って歩くような酷いゲームなんだぞ
338 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 08:29:02 ID:iPUKfH190
>>336 もういいからw
顔真っ赤にしてないで涙拭けよw
TOVを否定する=GK以外にはありえない=どうせテイルズが欲しいんだろwwww
こう言う思考しか出来ない奴がいる限りはマトモな議論なんて出来ないわ
俺のレスのどこでPS3でテイルズ出せなんて言ってるってんだよ
いんじゃないの?
テイルズの売り上げが落ちたくらい。
誰もGK云々の話なんてしてなかったと思うんだが・・・
少なくとも300レス以降は・・
それにさ、テイルズがどの機種で発売されようと対して販売本数は変わらないと思うよ。
GKだの妊娠だとか痴漢だとかはゲハの風物詩だしな
ゲハも出川時代からかなり変化しちゃたなぁ
お、パンツとGKってワード二個あるな
論争でGKとか妊娠とか使いだしたら負けかなと思ってる
だって煽ることしか反論出来ないんだぜw
これ、論争だったの?
まぁTOVとDSの3連発はまずかったと思うが
それにしてもラタトスクだけはもうちょい売れてもいいだろとは思う。手抜きっつってもマイソロほどじゃないだろ。
なんかWiiは根本的に客層違うのか?
326 :名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 08:14:44 ID:iPUKfH190
まあPS3にはテイルズなんて関係ないじゃん
出ないんだし
330 :名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 08:19:33 ID:iPUKfH190
GKはテイルズが欲しくてしょうがないんだねw
338 :名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 08:29:02 ID:iPUKfH190
>>336 日頃の行いってのがあってだな
こう言う奴は最近のゲハじゃただの荒らしだと思うぞ
マトモに議論しようとしてる趣旨のスレでも勝手にハード論争に話を転換して
「批判してる奴の正体は○○に違いない!」と被害妄想で暴れ出す
ぶっちゃけ、朝鮮!GK!痴漢!とか一年中言ってるだけで満足するような連中以外の
ゲハ民は最近の一部のキチガイ信者どもの加熱っぷりに辟易してるよ、どの陣営とか関係なく
まあ、おちつきなさいよ
>>349 君も十分陣営を気にしてるみたいだけど?
陣営w
353 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 08:43:59 ID:m+GcvzNeO
スレを読まなくてもわかる、「PS3ではなくWiiと360で出したからだ!」という流れであることが
354 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 08:44:06 ID:eJfSb56x0
D2の戦闘は神だった
AIも頭いいし、最高だったね
乱発しすぎだろ
ファンの人はお財布がちょっと痛いかもね
>>345 たしかに。DSでリメD戦闘使い回すくらいならD2の戦闘を使い回せっておもうわ
とりあえずもうHD機じゃ出ないだろうな
TOVが海外含めてあの程度だったんだしリスクが高すぎる
PSPDSWiiでやっていくんだろうな
ヴェスもハーツも同じくらい面白かったわ
別にHD路線にする必要が無いのは解った
1995年12月15日 テイルズオブファンタジア SFC
1997年12月23日 テイルズオブデスティニー PS
1998年12月23日 テイルズオブファンタジア PS
2000年11月30日 テイルズオブエターニア PS
2002年11月28日 テイルズオブデスティニー2 PS2
2003年8月1日 テイルズオブファンタジア GBA
2003年8月29日 テイルズオブシンフォニア GC
2004年9月22日 テイルズオブシンフォニア PS2
2004年12月16日 テイルズオブリバース PS2
2005年3月3日 テイルズオブエターニア PSP
2005年8月25日 テイルズオブレジェンディア PS2
2005年12月15日 テイルズオブジアビス PS2
2006年9月7日 テイルズオブファンタジア-フルボイス PSP
2006年11月30日 テイルズオブデスティニー PS2
2007年2月15日 テイルズオブデスティニー2 PSP
2007年12月6日 テイルズオブイノセンス DS
2008年1月31日 テイルズオブデスティニー ディレクターズカット PS2
2008年3月19日 テイルズオブリバース PSP
2008年8月7日 テイルズオブヴェスペリア Xbox360
2008年12月18日 テイルズオブハーツ DS
確かに乱発かも
2000年11月10日 テイルズオブファンタジア なりきりダンジョン GBC
2002年1月31日 テイルズオブファンダム Vol.1 PS
2002年10月25日 テイルズオブザワールド なりきりダンジョン2 GBA
2003年3月7日 テイルズオブザワールド?サモナーズリネージ? GBA
2004年2月16日 テイルズオブタクティクス DoCoMo FOMAau WIN
2005年1月6日 テイルズオブザワールド なりきりダンジョン3 GBA
2005年1月31日 テイルズオブブレイカー DoCoMo FOMAau WIN
2005年10月14日 テイルズオブコモンズ DoCoMo FOMAau WIN
2005年11月16日 テイルズオブタクティクス 外伝 DoCoMo FOMA
2006年3月3日 テイルズオブエターニアオンライン PC
2006年6月21日 テイルズオブヴァールハイト DoCoMo FOMA
2006年10月26日 テイルズオブザテンペスト[3] DS
2006年12月21日 テイルズオブザワールド レディアントマイソロジー PSP
2007年6月28日 テイルズオブファンダム Vol.2 PS2
2008年6月26日 テイルズオブシンフォニア-ラタトスクの騎士- Wii
2009年01月29日 予定 テイルズオブザワールド レディアントマイソロジー2 PSP
あと外伝とか
L発売前にアビス発表した辺りから乱発の兆候が見えた
PフルボイスとかD2、R移植とかリメDDCとかファンダム2とかが特に乱発って感じる
テイルズに結構悪い印象を与えたのはTOTだろうな
>>353 そもそもこのスレ自体が「テイルズ出なくてくやしいー」なGKが立てたスレだしな
そしてばれてないと思って勝手にファビョっているID:S1QxRPsf0やID:D0VefngdO
が間抜けすぎる
365 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 09:16:45 ID:6ahbETDw0
>>317 書き捨て単発にレスしても仕方ないとは思うが、最下位じゃないぞ
PS2一人勝ち時代から乱発は言われてなかったか?
ナムコの成果主義のせいで社内の各チームが確実に売れるテイルズばかり
出すようになったという話も見たな
絶対に売れないとわかってたLoveFOOTBALLを作ったチームは本当に偉かったな。
ひょっとしてあれ外注か?
任天堂ハードしか買わなかった俺がTOSをやって、テイルズに興味を持ってPS2やら箱○買ったんだよなあ。
おかげで他ハードの良作をできたからテイルズには感謝している。
誰でもいつかは任天堂を卒業するもんだよ
371 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 09:32:27 ID:z45t6o/XO
正直どんなに理由つけてもPS3にテイルズ出ない事に嫉妬狂いした某信者が建てたスレにしか見えない件について
ぶっちゃけ外伝含むならPS3以外の現行機種全部にテイルズ出てるし
Wii、箱○持ってる奴でもテイルズに興味ない奴はシカトするし
わざわざメーカー煽るキチガイはPSWの専売特許だな
いや、そういうレスがいっぱい欲しくて建てたようにしか見えないよ
とりあえず、テイルズハードを統一しろ。
話はそれからだ。
今の流れだとWiiとDSって感じになるのか?
ナムコは自社ハード作りそうで作らないねえ
376 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 09:37:00 ID:6ahbETDw0
>>370 卒業っていう発想が子供
俺はPS2持ってた時もGC買ったし、今も箱○メインだがWiiとDS持ってる
ゲームが好きなら一切触れずにいられるわけがない
>>372 反論できないから「他機種信者の自演だ」ですかw
救いようないな
378 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 09:37:19 ID:t9WiqYvO0
気持ち悪いゲームにしか見えないが
どういうブランドなんだ?
>>370 それは違う。面白ければどこでもいいんだ。
何の信者でもないと思うがなあ、建てた人は。
381 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 09:38:45 ID:z45t6o/XO
>>732 何というか期待に答えられて光栄だね全く
バンナムがテイルズをどんだけ出そうが某信者の人生には何の影響もないのだから黙れば良い物を
PS3以外のハードにテイルズが出る度に某信者が死んでいくとか言うのなら死活問題なので必死になるのも解るんだが
>>380 嫌っているのは間違いなさそうだけどなww
>>368 ナムコの成果主義は極端な例だと思うけど、国産自体がシリーズものに偏ってるというのは
製作サイドも自覚してるね(カプコンの誰かもそういうコメントしてたような)
上層部が新規作品を作りやすい土壌を作らないと現場も動きづらいと思うよ
384 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 09:40:36 ID:7xcQEdp40
対立構造にハメられてる時点で釣られてるわなw
もはやそういう板だが
>>382 そいつは戦士だからスレが思ったほうに盛り上がらなくて
火消ししているだけです
105 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/12/28(日) 09:29:25 ID:f5CYZxBs0
ああ、GKって存在を仮想敵にすることで心の安定を保ってる人が
あえて釣られてみるのもこのスレの楽しみ方のひとつ。
コーヒーVS紅茶スレで、紅茶飲みを徹底的に叩いて楽しむような人もいるわけで
>>378 良くあるJRPGブランドだろ
野村FF何かに比べれば厨二要素が足りてない感じはするが
389 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 09:47:19 ID:gEatmF8c0
ToVおもしろいわ
できない人可哀相
>>389 人に薦めるなら煽りじゃなくてきちんといいところ書かないと
391 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 09:51:37 ID:z45t6o/XO
>>380 やってない奴がイメージだけで糞って言ったりニコ動の糞画質をみて「TOV糞グラww」とか知った口利いてるクズはどうなるんだ
392 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 09:51:50 ID:cvG3kX7T0
>>8 流石DANI先生。
つうかなんでPS系擁護派って常に上から目線なんだ
393 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 09:51:53 ID:RTI8+1wV0
オタク、腐女子がやるギャルゲー
394 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 09:52:10 ID:6xYdmFOU0
やらなくても白騎士はクソと分かるけど・・・
396 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 09:52:57 ID:6xYdmFOU0
397 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 09:53:17 ID:z45t6o/XO
>>391 自称3大RPGは爆死したからバカにされているのだが
>>391 そんな人はどう転ぼうが買わないから関係ないんじゃない?
400 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 09:55:31 ID:gEatmF8c0
俺がまとめてやるよ
PS3信者「PS3で出せ」
終了
401 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 09:55:56 ID:w4uU8/q10
失墜したと思いたい一部ハードのユーザーが多いから
わざわざ三大ってつけるからややこしいんじゃないの?
JRPG四天王とか、JRPG五虎大将とか、JRPG六奉行とか、JRPG十二人衆とか
なんか他に言い方を変えればよかったのに
>>402 JRPG十二人衆なら許されたかもしれないな。
404 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 09:57:38 ID:RTI8+1wV0
でも実際ギャルゲーだろ?
>>400 お願いですからもう一度箱で世界を目指して下さい
どれくらい爆死するか見てみたいから
>>404 ぶっちゃけるとギャルゲーってジャンルはないんだけどな
恋愛アドベンチャーとか恋愛シミュレーションとか恋愛RPGとかの総称じゃなかったっけ
>>402 シャイニングフォース「テイルズが爆死したようだな」
幻想水滸伝「クックック・・・あやつはJRPG十二人衆の中でも一番の小物」
ペルソナ「十二人衆の面汚しよ」
こういうネタしか出てこないわ
もう藤島がキャラデザやってるゲームはみんなギャルゲーでいいよ
>>404 ギャルつぅか、キャラゲー?w
ギャル目的のも居るだろうケド、男:女≒1:1〜2:1ぐらいだし。
女ばっかし(逆も)ってパターンが少ないしね。
恋愛なくても女キャラが目立つのは全部ギャルゲーだ
412 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 10:01:48 ID:z45t6o/XO
>>398 正直ハード普及率の割には頑張ったし、このゲームの売上がどうだったかはプレイした人間には関係無い
大体の既存のテイルズファンは満足してるし新規で遊んで満足の声もある
白騎士も面白いのなら売上など無意味な物だと主張すれば良いのにとは思う
正直売上論で行くとMGS4やウイイレの様な糞ゲーばっか売れるPS3を危惧しろ
まじめに作らなかったり監督自ら失敗を認めた作品が売れるハードとか願い下げだろ
他のソフトメーカーのモチベーションも下がるだろ未完成品が売れる市場なんて
爆死したと思い込みたいんだな痴漢は
国内売り上げ目標12万超えたし国内は普通に売れてる
問題は海外だが、まだ北米だけしか発売してない
欧州は来年だっけ
>>404 俺…パワプロの方がギャルゲーだと思うな。
RPGで言えばペルソナ3とかのほうがギャルゲーだと思うし。
オタク臭と腐女子臭はぷんぷんするが。むしろ女子受け狙ってる。
だからギャルゲーってよりもキャラゲー。
416 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 10:03:50 ID:RTI8+1wV0
テイルズ板でギャルゲーって発言すると毎回大漁で困る
417 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 10:04:49 ID:9J43Q1J4O
TOVは神ゲー
白騎士(笑)
>>406 「JRPGというジャンルは無い」と言うぐらいどうでもいい指摘だなそれ
テイルズのバーゲンセール状態になってるからだろやっぱ
数打ちゃ当たるで乱発してりゃファンも離れるわ。デザインも一般受けするもんでもないし
年間テイルズシリーズ売り上げは大して変ってないだろ
421 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 10:06:42 ID:z45t6o/XO
>>408 正直2が最全盛期の幻水に言われたくないww
ディアクラはまあまあだから少し持ち直した感はあるけど、あれ外伝だからなぁ
紋章の概念無いし
ちなみにシャイニングシリーズもTONYがキャラデザやってからヲタ臭凄いだろ
声優と合わせて
422 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 10:07:01 ID:WYkfMdmW0
回数こなしてるだけあって作りはかなりしっかりしてる
正直FFよりゲームとしての出来はいいんじゃ
FFもテイルズもキャラゲーという点は全く変わらんし
シナリオの臭さも同じだろ
変に高尚ぶってる分、FFのが往生際悪いかもしれない
>>1 煽りとかじゃなくてマジで
そう思ってる、思いたいのは戦士だけ
PSPで小遣い稼ぎ
PS3は無視
つらいなあ
>>422 開き直りブランドという意味では俺も一定の価値は認めてる
そういう意味ではPS2時代は叩かれすぎだったかな
ただ、ここ最近は逆に妙に持ち上げる奴が多くて不気味
426 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 10:10:54 ID:z45t6o/XO
>>416 それは大漁なんじゃなくてお前が馬鹿にされてるんだよ
じゃあお前のギャルゲと主人公とヒロインがセットになったRPGの壁は何処にあるんだ?
FFのような崇高なシナリオ(笑)があればギャルゲにならない!
とでも言う気か?w
>>426 好感度システムじゃね?
TOS以降にもあるのか知らんけど
>>425 TOVではじめてやった人がやたら持ち上げてるイメージがある。
>>422 FFに限らずなんか映画に対してコンプレックス持ってるかのような作品多いからなあ・・・・
ムービー垂れ流すよりゲーム本編しっかり作ってくれと思うのが多い
勿論特定ハードに限った事ではない
431 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 10:14:38 ID:z45t6o/XO
>>425 それは正当な評価が下されない事への苛立ちからだとは思うがな
シナリオ嫌がる奴が居るのは解るがその「開き直りジャンル」としてみれば出来が良いハズなのにそれすら認めず「ヲタゲーギャルゲー」とか的外れな批判しかされてないしテイルズとか
432 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 10:14:54 ID:gEatmF8c0
テイルズ公式のキャラ投票結果は10位まで全部男キャラだった
腐女子ゲーマーが多いと思う
エステルに入れたのに・・・
>>431 それもありそうだな〜。
やってないのに馬鹿にする人が多いとイラつくだろうし。
やっぱり偏見だけでゲームをやらないのは損だ。
>>431 正当な評価と言うが、ゲハ的な評価=売上げだろ?
でも実際は・・・
PS2時代:売上げ大 評価小
現在:売上げ小 評価大
別に叩くな持ち上げるなとは言わんけど、なんかおかしくね?
435 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 10:19:06 ID:z45t6o/XO
>>427 あ、それがあったか
すまん
最初はマルチエンディングの条件分けに付けただけのシステムがギャルゲー呼ばわりか…
でもTOVは好感度ねーな
アビスも
テイルズでまとめられないな、好感度が条件だとしても
>>425 持ち上げられ方も叩かれ方も昔から大して変わらんと思うが
むしろ叩きは今の方が酷いくらい
好感度がギャルゲーになるなら
俺の好きなジルオールもギャルゲーになっちまう。
>>436 そうかな
まぁただの私見だからな、そうかもしれん
ギャルゲ絵が売りのゲームがギャルゲーなんじゃないのか
恋愛要素の有無は関係ないと思うけど
>>432 男が女キャラにしか入れてないとでも?
ギャルゲーでもあるまいし
>>434 馬鹿な、俺の大好きなレジェンディアの立場はどうなる
売上 中〜小 評価 音楽だけ
ステラーーーー
>>441 俺的には評価はDランクだな
評価ポイントは音楽とウィル編だけ
443 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 10:25:38 ID:z45t6o/XO
>>434 確かに違和感ある表だw
でも仕方なく無いか?
明らかにゲーム人口減ったためコアな層が多めに残った割に売上は落ちてファンやアンチの声が大きくなるのは
実際テイルズは殆どやってるがT0P意外そこまで外に推すことしなかった俺でもT0Vは推奨したくなる程出来良かったし
T0Hも素直に面白いと言えるし、確かにテイルズの出来は良くなってきてると思うよ俺は
>>441 あれは音楽と、キャラクエストは最高だったが、本編が・・・。って人がほとんどだと。
俺の好きなリバースも評価されてないし、l悪い部分があると評価は一気に下がるんだろうな。
Vは全体的に良く出来てたし評価されやすいんだろ。
>>443 H良いって話は良く聞くんだよなぁ
Tのせいで携帯テイルズに手が伸びなくなったのに加えて
Vやっちまったもんだから食指が…
446 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 10:31:29 ID:z45t6o/XO
>>444 実は妹がテイルズ狂いなんだが、リバースは駄目だったな妹
ティトレイは好きだが3ラインとクレアが嫌いだそうな
俺はリバース好きだけど…やっぱシリーズ通して見ると真ん中辺りかも知れん
447 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 10:32:07 ID:vi3ob7+90
Hはとりあえず快適
金髪女の声を除けば
リバースの終盤で町々の対立を鎮めた手段がモンスターの襲来だったことが
なんだかな、あーあ、王道っちゃあ王道だけどそれでいいのかよと
戦闘面ではD2の進化系ですごいなあと感じた、合わなかったけど
あとクレアーーー!
PS2で駄作連発したから
ここまでラタの話無し
いや、俺もラタはやってないけど
H買った人はアニメとCGどっち買った?
>>445 Hは、面白いのか?3Dムービー見て野村みたいでキモイと思って
買ってもいないのだが。
PS2時代の駄作を全部無かったことにすれば、それほどブランド失墜していない
>>32 PS2とかSFCとかの主流機のが偏ってるよ基本w
まぁ台数多いから当たり前だが。
ウイイレしかしないとかパチンコしかしないとかギャルゲAVGしかしないとか結構いたし
>>451 CG版は地雷だw
RPGに求めてるものが戦闘の楽しさなら買うべきって作品。数少ないドット絵作品だし
ストーリーの良さに関してはよう分からんが
>>446 なんかその理由がすごいわかるもんな。俺は好きだけど普通は嫌いそうだもん。
>>450 ラタは戦闘とモンスター育成がおもしろい。マップ廃止も個人的には良かった。
ストーリーはアクが強いしキャラもキモイし賛否分かれるような出来。
俺は、TOSキャラを大事にしすぎてラタのストーリーがちぢこまってる印象を受けた。
それなのにTOSキャラはレベル固定で面白みなかったり良く分からん。だが俺は好き。
456 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 10:39:31 ID:z45t6o/XO
>>450 ラタは俺より妹がハマったな…
…エミル×リヒターでだけど
マルタはくたばれと言ってた
もうやだこの妹w
色々俺には合わんかった
唯一モンスター仲間に出来るのは二番煎じとは言えテイルズ初なので良かったのに名前変えられないとかアリエナイ…
ハーツは無難にアニメ
妹にアニメ買わせて俺CG買っても良かったが…内容は同じだからなぁ…
>>451 買ってないからしらないけど総合スレだと評価高い
あと(360持ってないから)Vやらずに
AやI評価してるアニヲタの兄貴は絶賛してた
>>450 買わなくて正解
既存の世界観に新しい設定を無理矢理詰めたり
演出面では数分前の説教イベントが何度もフラッシュバック再生されたり
システムとして成立してないやりこみポケモン要素がゲームの進行に影響したりする
色々とストレスかかる公式同人だった
>>458 親に隠れて友達ん家でモンハンとかやってるよ多分
テイルズって、数だけは出してるけど
昔からあまりブランドっぽくはなかったな。
何本か買ったけど1作目以外最後までヤル気が持たずに全部積んだ。
戦闘部分が、プレイヤーを楽しませると言うよりは
苦しませる為に作ってる感じがする。
やってて嫌になるんだよね。
>>457 ストレスといえば、ラタはメニュー画面のチグハグ感がすごかったな。
ボタン配置がすぐ変わったりステータス周り見にくかったり
マップもポインタはもっと上手く使えただろうと思うし、それが一番ストレスだったわ。
462 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 10:47:39 ID:z45t6o/XO
>>455 そうそう、良かった点悪かった点は置いとくとして
モンスター仲間に出来たりマップ廃止とか主なサブクエがクエスト受注によるものばかりだから見た目はテイルズなのに何かテイルズっぽくなかったな…
何かマイソロとかと同じ変わったシステム積んだTOSのキャラが出てくる外伝作として遊んだ
テイルズ(笑)
>>436 任天堂とSCE両方の裏切りリストに載ってるからな
任天堂はナムコの経歴と相まって、ソニーはいつも通りってなノリでw
>>462 確かに。あれは外伝だね。TOS2って感じではない。
テイルズのモンスターって統一性があまり無いから印象に残りにくい
いきなりDQモンスターズみたいの出されても困るわ
ハーツ余り期待しないでやってみたが案外良いかもしれん
3人までしかPT組めないのかな?
ここはちょっと残念だったな
468 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 10:59:48 ID:z45t6o/XO
>>466 使い回しと言われるか判らんが、TOSからの3Dテイルズはかなりの量の敵グラと名前統一されてるから
テイルズファンなら何気にそこは問題ない
俺は問題なかった
ただ頼むから名前はつけさせて欲しかった
>>468 名前こだわるな〜ww
俺そういうの適当だから気にはならんかったが
たまに漢字の名前とかイメージに合ってない名前になってびびったりしたわw
名前はともかく作戦内容固定とかどんな嫌がらせだとは思ったな
体力防御力が高いくせに盾にはなれないとか…ありえんだろと
結局レベルより作戦自由度の高い旧キャラで最後までやったけど
ラタはラタとしてDS辺りで展開すればうまいこと道が開けるかもしれんな
ポケモン、DQMとその手のゲームを好む層は大量に集まってるわけだし
そういや据え置きのハード切り替えの話が出てたが、携帯機もなりきりとかGBAの流れをPSPに切り替えたんだよな
キャラのオタク臭、お涙頂戴ストーリー、コスプレ要素を無くせばまともな層は掴めるよ
473 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 11:08:06 ID:kXOOHXpo0
PSPはヲタクだけだからな
ファンアイテムを作ると売れる
DDFFなんてその典型だろう
本編はDSやWiiでこれからは展開していくべきだろう
ユーザーが多いハードで本編
ファンアイテムはPSPで上手く回ると思う。
テイルズの駄目なところ
・海外に目がくらみすぎて箱独占タイトルに一軍を投入。結果海外3万本で市場開拓失敗、国内ブランド失墜
・PSPが売れてない時期に積極的に移植タイトル投入。目論見が外れ世間がDSに火がつき、今頃DS新作タイトルを数本企画。発表会でDS注力を宣言。
ここにきて他社のDS新作RPGことごとく爆死、PSP大ヒット。既にDSに注力しすぎて初期に培ったPSPノウハウを使うチャンスを逃す。
・Wiiヒットにより先走りすぎて、ラタトスクの結果を待つ前にWii本編タイトルの制作を開始してしまう。
コピペだがこんなところじゃね
>>474 >「ごめんなさい。テイルズがPSに戻ってきました」
>そういう素直で、真摯な反省があってはじめて、
>ユーザーも許す気になり、もう一度信じようと思うのではないでしょうか。
>単に小遣い稼ぎのような移植では、ユーザーも見抜きますからね。
>マザーシップならぬグランドマザーシップ(謎)をPS系にもってきました、ぐらいの材料は欲しいですね。
>現状は本当に情けないですよね。
>テイルズを連発していた頃も、「食いつぶすんじゃないか」という危惧の声は一部にありましたが、
>本当に食いつぶしてしまった。しかも予想以上のスピードで、勝手に自滅して。
>プラットフォーム選択を誤るとこうなるのだ、という教訓例になりましたね。
>まあ、コウモリの末路というか、自滅する様はさながら滅亡美のような趣ですね。
>まずはユーザーへの、ファンへの謝罪と素直な反省が必要でしょう。
>「本気でPSでやり直します」という宣言がほしいところ。
| 2008-12-22 | DAKINI |
こうですか?わかりません!
476 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 11:12:09 ID:z45t6o/XO
>>472 それは最早テイルズじゃないな…
そんなゲームやりたきゃ他のゲームやるからテイルズは今のままで良いよ…
>>469 主にモンスターファームの影響だな…
FFも同じようなスレ立てて
戦士どもがPS3独占してくれなきゃ嫌だと駄々こねてるな
>>472 っていうかその3つとも無いアニメのゲームってあるのか?
LUNARぐらいまでさかのぼって考えてみたが思い浮かばん。
479 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 11:14:59 ID:kXOOHXpo0
HDで作るなら補助金と作りやすい360
SDなら世界ナンバーワンシェアで低予算のWii
実験作はDS
ヲタク相手に小遣い稼ぎした気りゃPSP
で十分だろ。
481 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 11:16:25 ID:YUxFcAbt0
テイルズがいつ失墜したの?
男性、女性問わず、子どもから大人まで楽しめる良いゲームだと思うが。
>>472 光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女騎士とかそういう奴だな
結果から見ればToTが戦犯なのは間違いないな
PSPに移植連発してテイルズユーザーをPSPに誘導してたのに
DSにテイルズスタジオ開発の完全新作という触れ込みでToT発表して
DSについてきた熱心なテイルズファンをKOしてしまった
ここでせめてToIかToHレベルのものを出してればまだ360に出そうとWiiに出そうとファンはついてきたはず
TOVは移植を信じている他機種ユーザーが多かったから伸びなかったんだろ。
移植を信じててもテイルズが本当に面白いと思うファンが多いならハードごと買ってたはず
そういうテイルズを本当に面白いと思ってDS版ToTに期待してハードごと買ったファンが
ことごとくテイルズファンを辞めてしまったのが最大の原因だと思う
486 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 11:22:34 ID:NZs4yN2GO
TOVは2周目だけどやっぱり楽しい
特に戦闘が
100時間の実績解除まであと少しだ
487 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 11:23:34 ID:kXOOHXpo0
TOVは次か次の
XBOXバリューパックで同梱されそうだけどね。
本体同梱で25000円ぐらいだろ
もはやPS3で出たところで売れるとも思えない。
TOTは発売前から地雷臭がプンプンしてたのに売れちゃったんだよなあ
ナムコは任天堂ハード絡みで信者を振り落としてるよなあ
出すなら最初から真面目にやれやと
ブランドって乱発するとブランドじゃなくなるよな、どんなものでも
>>451 そっか。シナリオも楽しめたら買いたいw
戦闘だけなら買わない。
>>457 カオスだなw 買わなくて良かったのか。
買うなら中古で投げ売りにしておこう。
>>488 任天堂ハードはガキ向け、ライト向けというイメージがあるから
手抜きを出すメーカーが多いけど自分とこのソフトのコアファンを甘く見てるんだよな
「まさか任天堂ハードまではついてこないだろう」って思ってる
任天堂ハードまでついてきちゃった真のファンが離れてから大慌てするわけだ
>>480 なんか…アニメムービーやらキャラやらそういうの。
>>491 馬鹿だよね、ホントは『マリオに勝つぞ!』くらいの意気込みが必要なハードなのに。
マリオまで勝たなくてもいいからゼルダくらいは目指せ
そうすりゃ北米でバカ売れですよ
北米で勝負したいならRPG以外のジャンルにするべきだと思うがなぁ
そういや次のWiiテイルズは戦闘がゼルダ視点になってたな
>>492 そういうゲームに限定する意味が分からん
ならアニメのゲームにするのやめたらいいんじゃね
497 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 11:34:48 ID:+YvSs/+J0
>>491 子供向け、ライト向けだから手抜きっていうのはおかしいな。
子供向けのポケモンは?
ライト向けのFFは?
TOHは一部を除いて普通に楽しんだが
TOTのせいでDSテイルズに抵抗持つやつが多そう
たぶん次のwiiテイルズもラタの影響をある程度受けるだろうね
つか売りたいならハード分散させるなよと
一番の理由は出し過ぎだと思う。
あと、このスレの議論を見ていたらファンの趣味の細分化で
先細りしてるんじゃないかと思った。
従来のファンを減らす要因としてはweb上の信者の質が最悪というのもあるかも。
500 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 11:37:34 ID:YUxFcAbt0
>>498 まさに、おれはTOTのせいで、いくらニコ動やamazonでの評価が高くても
手が出せない…
もう360でずっとだしてくれぇ〜
501 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 11:38:31 ID:EDETOCXQ0
時代だろ?
>>496 いや、テイルズってずっとアニメだったからそういう方向の話をしてるんじゃねえの?
って思ってたが、そういえばTOHでCGバージョンも出たしな。
キャラのオタク臭、お涙頂戴ストーリー、
コスプレ要素を無くしたテイルズが売れるのかはしらんが。
>>500 失墜してない誰でも楽しめる良いゲームなんだから迷わず買ってやれよ
実際TOVなんかはラタの影響受けまくったよなぁ
大ヒットしたTOSの名前を冠し、TOSキャラも出てくる(傍目)続編をwiiで出したたった半月後に
ハードごと購入してもらう目論見のV出してあの結果はむしろ大健闘と言っていい
ニュースにまでなるとか異例だろ
開発陣は経営陣と営業に文句言ってもいいレベル
JRPG全体に言えることだが
キャラの造形がリアル方向に近づいていくと
昔は気にならなかった台詞に違和感を感じるようになってくるな
漫画とかアニメを実写化したときの違和感というか
テンペストなんて、始めから地雷臭してただろ
イノセンスとハーツを発売日に買った俺でも判る
ダンジョンの雰囲気やキャラの質がダメになった気がする
一方戦闘システムは良くなっているが
508 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 11:49:02 ID:YUxFcAbt0
>>503 一般的には失墜はしてないと思うけど、おれはやっぱ据え置き派だなぁ…
509 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 11:49:33 ID:W+J9+u7Z0
>>481 女性や子供は楽しめないだろ
キモくて生理的に受け付けない
>>504 発売日が近かったのは、ToHの開発が遅れたのが原因だったのでは
511 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 11:53:51 ID:NY6eo8Zh0
ブランド失墜というよりも
ブランド消滅といったほうがいいな
50万以上なんて絶対無理だし
そもそも20万を超えることももう無いだろう
>>510 Hが遅れた結果何が影響受けたかは知らないけど
Vは北米テイルズ何周年記念だかに合わせて出したから動かせないはず
単純に、乱発しすぎなだけだろうなぁ
脱落するファンも出てくるだろうし、
頻繁に出るせいで新規もどこから手を出したらいいか分からない
515 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 12:01:03 ID:SUr9fb2C0
つまんないから売れない
ただそれだけ
喜んで糞ゲーに特攻するものはいないだろう
女性や子供のユーザーがいないのは
特に子供は正直だからねぇ
糞ゲーは徹底して避ける
>北米テイルズ何周年記念
これ後づけだろ
爆死しまってくたのに
517 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 12:03:54 ID:qC8yh5wb0
不人気ハードの箱○で出したから
518 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 12:04:30 ID:YUxFcAbt0
元々女性ファンは結構いたらしいよ。特にヴェスペリアから、女性ファンが増えたらしいし・・・
俺も子供の頃からテイルズ好きだったし、その頃、周りの人たちも面白いと言ってたけどね
まぁ、今の子供は知らないけど。
519 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 12:06:42 ID:SUr9fb2C0
>>518 >特にヴェスペリアから、女性ファンが増えたらしいし・・・
嘘なんてつかなくていいから
実際女性層は1000分の1くらいに減ってるだろ
元からいなかったと思うが
520 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 12:06:49 ID:mHEJBcYT0
今も昔も一流にはなれない厨ニRPGじゃん
TOSがハーフ行ったっきりで後は全部爆死だろ北米では
グラ上げれば売れるとでも思ったのかね
やっぱTOR、TOA、TOLあたりの乱発のせいだろ
開発が違うと言ってもユーザーはそんなの知ったこっちゃないしな、Aに関しては一部強烈なファンが着いたけど
>>519 ファン投票ランキングで女キャラが上位に全然居ない件
>>519 >テイルズがいつ失墜したの?
>男性、女性問わず、子どもから大人まで楽しめる良いゲームだと思うが。
どう見ても釣り師だからほっとけ
携帯はGBAだけだったのをDSとPSPに出してユーザー分散
据え置きもPS2だけだったのをWiiと360に分散、PS3に出ると思ってる予備軍も生み出した
ハード2個持ってりゃよかった時代から4,5台持ちを信者に強いる時代
こんな事やってりゃハードに無駄金とられてソフト売り上げが下がるわ
>>519 んだがなぁ、公式キャラ人気アンケートでも所謂女向けのキャラが(ry
男で男に投票してないとは限らんがあからさまに贔屓があるんだがw
リオンとかリオンとかジューダスとかリオンとか。
名前は半分冗談だがw
527 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 12:12:16 ID:YUxFcAbt0
>>527 女性ファンが減って腐女子ファンが増えた?
素直にPS3で出してください、お願いしますと書いておけば?w
>>527 それってヴェスペリアで女性ファンが増えたソースなのか・・・?
前からの固定ファンにしか見えんが
てか女キャラが一位になるとか正直キモい
遂にギャルゲーループから逃げられなくなるような感覚
テイルズの女性ファンと言われて真っ先に浮かぶのが腐の存在なんだが。
腐女子は沢山ついてるんじゃないか。特にAとか。
533 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 12:15:54 ID:YUxFcAbt0
ただテイルズが好きで、思っていること書いただけで、ここまで言われるとは
思わなかった…別に釣ってるつもりも無いし。
テイルズ嫌われてるんかなぁ…何か残念だ
>>527 上のソースはババア
下はTOVのおかげで女性層が増えたたことへの証左にはならん
元々女受けはよかったからな
535 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 12:17:49 ID:HZSAVUq+O
テイルズシリーズ唯一の失敗は
TOA以降ハードを分散させたこと。
テイルズシリーズ唯一の成功は
PS3に出していないこと
>>533 お前個人が好きなのは、いっこうに構わないし、
好きな連中が大勢いるのも分かるのだが、
中身が「俺が好きならみんなも好きなはず」だから、
釣り扱いされただけだ
537 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 12:18:37 ID:xrkH+waf0
早く歴代ナムコキャラのテイルズ出せよ
それか動物キャラだけのやつ
>>533 テイルズは嫌われてるっていうかテイルズ(笑)で馬鹿にされることが多かったろ
>>533 テイルズ好きだから叩かれたわけじゃない
おまえの言ってることが無茶苦茶だからだよ
PS3でも出せばいいのに・・・
少なくとも「テイルズ(笑)」扱いは無くなると思うよ
Vの出来が良いと思った人、どういうところが良かった?
V買おうか迷ってるんだけど、ちょい参考にしたい。
>>534 女性層が増えたんじゃなくてオッサン層が増えたんじゃないか?
>>541 本気で参考にしたいならゲハで訊くべきじゃないな。
本スレのが参考になると思われ
544 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 12:21:13 ID:YUxFcAbt0
>>536 俺が好きならみんなも好きなはず
そうならないように、「思う」とか「らしい」という断言系でない言葉を使って
客観的に書いたつもりだったんだけどね…
好きな人がいれば嫌いな人もいるよね、ごめんなさい
>>535 PS3に出してないのが成功というがもし出たらヴェスペリアとラタトスクより売れるだろう
白騎士ごときが初日13万だったんだからブランド力あるテイルズなら初日20万はいけるんじゃね
俺が「テイルズ(笑)」と思うからみんなも「テイルズ(笑)」と思っているはず
人気投票でユーリが1位だったのはびっくりしたわ
15万ちょっとしか売れてねーのに
548 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 12:22:16 ID:vi3ob7+90
子供はネットすんなよ
>>543 カキコした直後にそう思った。
やっぱそうだよね。
PSPのテイルズはなかった事リストへ
>>547 発売直後ってこともあるが
ネットで声のバカでかいユーザーのいるハードで出たからな
>>533 まあ、他の連中も思っていることを書いているだけだから。
ただ説得力が弱い。あと、
>>527にはVから女性ファンが増えたとはどこにも
書いてないぞ。ちなみ
>>527の上のリンクは珍しく「xbox」を女性がテイルズ
目当てに購入したことが書いてある。
554 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 12:26:34 ID:RTI8+1wV0
俺は学生の時普段無口でオタク系の奴がゲームの話を振られていきなり
テイルズの歴史を熱く語り出した時から「テイルズ」から「テイルズ(笑)」になった
555 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 12:27:10 ID:qC8yh5wb0
箱○で出た時点で見限ってテイルズを卒業したやつ多そう
シリーズ物ってなんか続けてやっちゃうけど
ハード変更は、やめるきっかけにはなるね。
PS3で出なかったブランドは失墜します。ゲハとν速とYahooとAmazonでは
558 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 12:29:51 ID:RTI8+1wV0
それでも「テイルズ(笑)」の同梱板を買うのがテイルズファン(笑)
559 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 12:30:26 ID:YUxFcAbt0
>>553 下のリンクは、写真の下に、「▲チケットがソールドアウトするなど、
多くのファンが詰めかけた会場。ファン層は半数以上が若い女性だった。」
って書いてあったから、
>>519元からいなかったと思うが
への反論になるかぁ、と思ったんで載せました。
分かりにくくてごめんね
DSやWiiで20万本狙えるんだからまだまだ続くよ
>>541 良いとこ
・作戦とスキルでより戦略的に戦えるようになった
・コンボアクションゲーとして多様な遊び方が可能(主にジュディスとリタとおっさん)
・主人公の性格がDQNでも根暗でもないので感情移入し易い
・終盤除き、ストーリーに余計な捻りがないので分かり易い
・脇役キャラが魅力的。特に、おっさんと少年とわんこはなんかリアルなキャラ
悪いとこ
・戦闘時のリアルなんだけどもっさり化したアクション
・ラピード(わんこ)でマップを歩けない
・ストーリー終盤にいきなりエヴァみたいな専門用語がオンパレード
・音楽の演出
もうPS2のように50万とか無理なんだろうね
どこが三大RPGなのやら
テンペストのせい
DQ、FF、ポケモンのどれを押し退けて3大RPGに並ぶんだか
テンペストってそこまで糞なのか
ちょっとやってみたくなったぞ
RPGが、そもそもゲーム自体の人気が落ちてるのは言っちゃダメなのか
いまはペルソナ以下だしなぁ
テンペストは発売2週目で2,490円で売られてた。
小売も完全誤算のズッコケゲームだったね。
570 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 12:37:09 ID:kXOOHXpo0
とにかくPS3が早く撤退することだな
PS3にくだらん感情をもってるユーザーをまずは諦めさせることから
始めないと前に進まないだろ。
次の次世代XBOXで性能的に突き放されるのは確実なのに
今のPSに何を期待してるんだか・・・
360買えよ
>>552 総合のKTがそんな事言ってたけど
ネット上でしか布告してない人気投票に投票するようなコアなファンじゃなきゃ
そもそも360買ってまでTOV買わないっての
事象が成立する順序が逆なんだよ
PV見ただけでやる気がなくなるぞ>>TOT
店頭のデモ見て絶句したわ
574 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 12:38:12 ID:HZSAVUq+O
>>564 それはあるな
DS一発目のテンペストでまともなテイルズ出してれば
巨大な市場でまた50〜60万狙えたのに
あそこで手を抜いたのは失敗だった
>>565 一番可能性があるのはFFかな。ただテイルズがFFの代わりに入れるとは
おもえないが。
そもそも、テンペストって発表からえらく間を空けて
更に発売延期までしてあれだったんだよな
577 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 12:42:49 ID:3qufxPOC0
これから手を出す人がどこから手をつけたらいいか
わかんねってのもあると思う
出すぎててナニがなんだかわからねーし
乱発
TOTの開発がディンプス
新人研修ソフトラタトスク
これが俺は許せない
テンペストが安くなってたからとテイルズデビューしたらしい知人は
テイルズシリーズ自体に強い偏見持ってしまって、もう興味すら持たない
TOTでライトが逃げたしな
TOHの失速ぷりを見ると、本当一部しか売れなくなったんだね
PSシリーズのアニメムービーや音声演出などについてきたファンが
どうしようもなくショボくなったDSクオリティのテイルズには入りにくいしね。
ハード選択を間違えた。
PS2の次は余計なものを出さないで360で出してれば良かったんだよ。
3大RPGとか言えるのは、RPGという分野が盛況だからこそ。
その中から選りすぐった物を指して○大何とかって言うわけでしょ?
今、RPGって分野、そんな選りすぐる程、弾あるか?と言うと。
まあかつてRPGがゲームの中心に居座ってた時代からの生き残りという
事ではテイルズもそうかもしれんが。
RPGがゲーム業界の主力だったってSFC期だろ
任天堂ハードには最初は糞を投入しなきゃいけないとか決まりでもあるような展開だったな>>DSとWii
GBAのころからそれなりにテイルズに親しんでたファンも居ただろうに
まあ、ToTが悪いわな。
マザーシップとかエスコートがどうとか言ってたが、
後からそんなの言い出しても、ただの言い訳にしかならん。
>>581 一応言っておくがPSレベルのゲームなら普通に作れるぞ>>DS
現にバイオは完全に移植されてるし、PSより性能的には上の64ソフトも移植された
TOTの糞さ加減は明らかにナムコ自身の問題
>>585 PSシリーズってのは2も含むのはわかるな?
むしろテイルズは内容的には最近のDQ、FFに匹敵するだろ
ヴェスペリアなんて他のどのRPGよりも完成度高いのに
国内のゲーマー層の評価以外ボロクソだし
そもそも海外ウケがなんでこんなに悪いのが意味がわからない
やっぱ良い物作っても売れない世の中が悪いよ
もう行き詰ってるんだよな
DSで展開していってもTOTの呪縛からは逃れられない
箱は当てにしていた海外需要が完全に外れて出す価値がない
Wiiのはラタの影響が新作にどう響くのかちょっとわからないな
PSPで出すくらいならPS2で出したほうが値段上げられるし
PS3ははなから考慮に入ってないみたいだし
589 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 12:53:02 ID:vi3ob7+90
Vに関しては良い物作っても売れない戦略が悪い
590 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 12:53:25 ID:HZSAVUq+O
>>585 ナムコ自身の糞さ加減をハードの性能で補ってやれるかが問題だ
PSレベルは出せるって言うが
DSにエターニア移植出来るか?無理だろ
ラタは新人研修とかいうより、金かけてないのが丸わかりなのが問題
ゲーム自体は面白いけど
ラタをプレイした奴は開発当初のバンナムのやる気のなさが痛いほどわかる
OPはまじどうしようかと思ったが
後半、手のひら返したかのようなクオリティには唖然とした
多分、wiiが勝ち組になって今の現状にまでなってなかったら間違いなくラタはTOTの後を追っていたのは確かだと思う
592 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 12:55:24 ID:HZSAVUq+O
>>587 それは
FPS、TPSが売れない日本市場にも同じことが言えるよ
なに考えてんだあのジャップは!
ってね
話やキャラ、システムがマンネリ化しちゃって飽きられてるんじゃないの
どんなにしっかりしてても飽きたら関係ない
ああ、でもタイプムーンの二人にキャラデザ、シナリオやらせたら
一時的に盛り返すかもねw
>>574 DSで適当なのを出してブランド形成失敗して後遺症がひどい例 → 桃鉄、テイルズ、スターフォックス
DSで最初からちゃんと作ったのでブランド形成した(しそうな)例 → 牧場物語、スパロボ
こんな感じか?
あとDSは昨年前半ぐらいに出た開発ソフトで、アニメ・音声は桁違いに沢山収録できるようになったらしい
http://jp.youtube.com/watch?v=fem8oDICh9Y テイルズオブハーツとか、ちょうどこのくらいがテイルズを気楽に簡単に楽しめるスケールじゃないの?
もともとテイルズのムービーって、ムービーの演出・内容がキモであって(スキットの延長みたいな)
その美麗さの度合いはそこまで重要視されてなかったと思うが。
595 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 12:57:30 ID:hAKi9Nty0
乱発しすぎた結果。
1つの作品を大事にしなさすぎな感が。
>>592 考え方や価値観が違うからどうしようもないなそこは
でも、国内で売れないのはいただけないなぁ…
売り上げ"だけ”みれば多分PS3のが売れたと思うよ。20万くらいはいったんじゃないかな?
その後に繋がるかどうかは別問題だけど
>>590 いや、エターニア程度なら出来んじゃね?
むしろ何で出来ないと思うの?
598 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 12:59:22 ID:A5SWV+T/0
さんざん言われてるけど、乱発しすぎ
乱発してるから時間かけて名作を作ったっていう感じがしない
599 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 12:59:22 ID:6ahbETDw0
>>595 そう考えるとTOVの作りこみは異常だけどな
久々に愛がこもったテイルズだった
だな、TOVをPS3で作れるのか、利益出るのか、開発期間はどれくらいか、
次に生かせるのか、そういうのを考えないとして、売上だけならまちがいなく
30万以上はいけたと思う
>>593 それはコナミに言ってやってくれw
ティ○クラ○シスとか俺の涙腺が崩壊するわ
ttp://www.uploda.org/uporg1889604.jpg >「北米やヨーロッパでももっと遊んでほしいですね」と、世界を見据えた発言も。
>今後は「テイルズオブ」ブランドを海外で広めたい?
>吉積 そうですね。それなりに何作品も出してるから、以前と比べると全く売れないっていう感じではなくなってきましたし、知っている人も増えてきました。
>だから継続してやっていくことが大事だと思っています。
こりゃ次回作も箱○だな。
ホントに、世界より先に日本を見てくれと
604 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 13:03:38 ID:x2eFg7+GO
月刊テイルズとか馬鹿にされ始めたのっていつからだっけな
でもブランド崩壊した一番の原因は
やっぱイノセンスとしか言いようがない
少なくともPS3なら箱よりは売れたかもな>TOV
ただし、これは海外を捨てるなら
海外を意識するなら箱かWiiになっちゃう
TOVはアニメアニメだったのが良くない、あれ端から見ても海外では受けんだろ
>>597 それもTOTの呪縛のせい
TOHマジオススメ
>>604 > でもブランド崩壊した一番の原因は
> やっぱイノセンスとしか言いようがない
ナムコに技術が無くてTOT程度しか作れなかったならまだ良いんだが
そうじゃないからなあ
わざわざあんな糞を一発目に投入したのは馬鹿としか言いようがない
先に出たルソーにも劣るクオリティだったぞ
変に海外を意識したJRPGは海外では叩かれるよ
逆に海外をあんま意識してないペルソナや白などのJRPGは結構海外でウケがよかったりする
>>604 テンペストでなくてか?
>>603 2008年一番の印象がVによる360の品薄って大丈夫かこの人。
612 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 13:09:01 ID:6ahbETDw0
>>603 ちょ、DSのブルドラってテイルズチームだったのかよ
テイルズのふるい
・TOS移植事件
・PSPとDSのハードに分散
・TOTの悲劇
だろうな
TOSはかなり影響でかいと思う
これで待ってれば移植されるというのがユーザーにインプットされた
>>605 売れたかもしれないが、PS3だけならボリュームが白騎士のように
カットされたか、大幅に制作期間延長の為いまだ発売予定立って
ないと思われるけどね。
360製作だからこそ、あのボリュームで夏に発売できた。
615 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 13:09:34 ID:6ahbETDw0
>>611 それくらい箱○に良い印象を持ってるって事かもな
616 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 13:09:45 ID:x2eFg7+GO
>>613 何でそこに日本より海外を意識して誰もついて来れなかったTOVが入ってないんだ
ハーツ意外にボリュームあっておもれぇw
てかいつまで続くんよこれ
>>613 TOSは確実に尾を引いてるな
移植待ちどころかテイルズ離れした層も少なくないと思う
>>617 TOVの時点では振り落とされるような層が既に残ってなかったから
どこをどう考えてもTOI>>>>>>TOTなんだが
テイルズの一番の駄作はなりきり2だと思うね
アルファ氏ねとオモタ
これのせいでアルファらしい3は買ってすらいない
Iはメインはいいんだがアルファらしさ前回のダンジョンとクエストが糞すぎた
TOSが海外で思わぬヒットを飛ばしたのにそれを継続させなかったバンナム・・・
TOV、TOHはホント良く作り込まれてた
TOTやTOLみたいなのが後に響くから困る
>>618 BDの白騎士より、更に10時間以上多い35時間程度はかかるらしいよ。
Hスタッフ、Vスタッフはいい仕事してるんじゃないか
それ以外の乱発スタッフが酷い
>>621 いや、3の方だろう常考
2はゴリ押し作業ゲーだったが見るべき点はあった
ソードオブレジェンディアをいまでも待っている人だっているんです
そんなむごいこと言わないで下さい!
>>621 Iのダンジョンとかはマイソロの時から全く進歩してなかったからな
>>613 そういえばSの移植があったな。
GCで30万以上売れて移植してPS2で40万くらい売れて
吉積さんがよけいなこと言ったのを思い出した。
GC版Sが海外で一番売れたのに。
TOVが作りこまれてるってどのくらい?シンフォニア前中盤ぐらい?
631 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 13:19:06 ID:x2eFg7+GO
「TOSが売れたからTOVも海外で売れるんじゃね!?」
とバンナムが勘違いするのもわかんなくもないんだけどね
本当にTOSだけはなんで海外であんなにヒットしたのやら
Vは余裕で100時間いったな
欧州だと任天堂だが北米はコナミブランドだ
任天堂が広告打ったからとかTOSの王道ストーリーがGCの子供層とマッチしたとかエロ忍者出したからとか言われてるな
636 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 13:22:24 ID:x2eFg7+GO
>>633 販売を任天堂やってたのか…
ブランドってやっぱ大事だなあ
コナミじゃねえバンナム
VをPS2に移植しろやぁぁぁ
Sは要するに騙し売れただけだろ
■全盛期のチョコボ作品みたいなもん
宣伝に釣られて買ったけどつまらんからもう新作買わないという外人を増やしただけ
その割には海外のベストゲームランキングの上位だったな>S
TOSのためにGC買って移植された身としては
TOVは出来いいらしいけど箱をそのために買うのはためらうんだよな
完全に「子供向け」として売り出したのが成功した理由とかじゃなかったっけ
大人向けテイルズ(笑)とか勘違いして海外狙ったのが失敗だったんだろ
643 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 13:28:42 ID:HZSAVUq+O
とりあえず内容的にはヴェスペリアで可能性を見たけど
同時に、今後テイルズに中堅RPG以上の売上げが期待できないってこともわかった
やはりもう「テイルズスタジオ」って名前だけ残して
同じスタッフがテイルズの決まり事に捉われない新作出したほうが良いと思う
このままテイルズ作ってもそこそこ売れるけど、
ほんとに「そこそこ」でしかない。それがたとえどんなに良いゲームだとしてもダメだな
TOSRはPVからして辛気臭かったからダメだったのかもね
>>643 別に絶対に無理ってこともないと思うけどね
無双みたいに大幅超絶劣化するだろうけど
HDを体験したらSDには戻れないとか言ってた人たちはいるけど
その辺どうだろうね
648 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 13:32:07 ID:GQppyuqc0
小室哲哉と同じでうぬぼれてたんじゃないの
プロデュースした人も経営者も
イケイケで
ゲハ見てたら悪いんだけど
なんで昔売れてたかわかってないし
なんでいま売れないかもわかってないんじゃないの
>>644 >やはりもう「テイルズスタジオ」って名前だけ残して
>同じスタッフがテイルズの決まり事に捉われない新作出したほうが良いと思う
それ、FFの二の舞になりそう。
するなら、テイルズのタイトルを捨てた方が良いよ。
>>647 それはない、よほどの洋ゲー信者かグラ厨でないとそんなわきゃない
>>647 そういうのはHD機に超絶グラゲー出して欲しいだけのグラ厨乞食だから相手にする必要ない
652 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 13:33:34 ID:cvG3kX7T0
もしPS3で出の決まったら持ち上げるんだろーなー
>>647 議論する必要があるのかその議題。
そういう層は声はでかいが買わないというイメージがある。
個人的に。
654 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 13:34:46 ID:z45t6o/XO
今コミケ会場に居るんだが…そういや戦ヴァルだけじゃなくてTtTもアニメ化するんだな…
PS3本気出し始めたな!
冗談さておき今日は主に全年齢の日なのでエロ無しテイルズ本見てきたが、
やっぱユーリ・フレン本多いなぁ…
コスプレブースじゃしいなとゼロスの二人組みかけたぜ
ゼロス君はシークレットシューズ履いてのが泣けるぜ
655 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 13:36:06 ID:9J43Q1J4O
TOVはPS3に移植したら、グラ、ロード、fps全部劣化しそうだ
>>1 三大RPGと自称したのがつい最近だろ
アホか
世界での市場を会得したいんだろ。
>>655 PS2のTOSみたいに、微妙な追加要素で釣るしかない。
660 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 13:39:05 ID:GQppyuqc0
これからは海外だ
テイルズスタジオJapanに改名して
スケルトンカラーのマシンでゲーム作ればいいよ
サングラスかけて
ロサンゼルスに全員移住して
けっきょく日本で稼ぐと
テイルズ厨はPS2と言う名の巣から出なければいいと思うよ
無双5も箱と同発マルチにした途端ブランド崩壊
客足は2度と戻らないだろうね
最初が良かっただけだろこのシリーズは
もうレジェンディアみたいな路線はダメなのかな?
いのまた、藤島、桜庭捨てて結構挑戦的だったと思うけど
従来のファンからすると「こんなんテイルズじゃねえ!」つって否定されんのかな
667 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 13:52:15 ID:9J43Q1J4O
まあ結局はPSで出ないから否定って事だよね
SO4も逃げたし、悲惨だなー
最初がいいというのは幻想。
ただ、作品重ねるごとに、微妙に変化しつづけてはいるものの、
ストーリーもシステムも、やってる事が変わらないだけ。
だから飽きて脱落するやつが多く現れて、肌に合う奴等だけが残った。
可哀想なゲハ脳
せっかく海外で売れたTOSを無駄な労力を使ってPS2に移植したのが全ての始まりだったな
671 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 13:56:30 ID:GQppyuqc0
ストリートファイター2のバージョン違いくらい商品の差がないんだから
いらないよ
ダッシュ、ハイパー、スーパー、ターボ、アルファー
消費者から見たらこんな感じだよ
作る側が売れて当たり前、消費者が付いてきて当たり前とうぬぼれてたんだろうね
672 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 13:58:18 ID:2LSGZACg0
自分で客の居ないところに飛び込んで勝手に実績さげといて何故?もないもんだ
乱発を考慮してもブランドに見合った成果だと思うがな
テイルズに限らず下手にマルチにしてユーザーあちこちに分散(それも負けハードばかりに)させたのが一番痛い
PS2にまで移植とか馬鹿だよもう
サードなんて極端な話一カ所に固まってたから食ってけてたようなモンなのに
ただでさえ前科あるのにもうどうにもならんぞ
>>672 遠まわしに、PS3で出せば売れるといいたいわけですなw
テイルズ以上にハード分散させてるシリーズってなんかあったっけ?
677 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 14:01:11 ID:GQppyuqc0
ストUのブームの残骸
メガドライブのストU
しかも作った本人たちが移植は苦労しただけであまり意味がなかったと暴露
声が大きいだけのファンの要望に答えるのは意味が無いと気付いたのが遅かったな
679 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 14:01:44 ID:2LSGZACg0
うん。
もっとも今年まではPS2がベストだったと思う。
来年はどうだろ?
>>678 GCにTOSが出たときの移植希望の文句はかなりのものだったからな。
ナムコ公式の意見箱とか罵倒で溢れていたw
テイルズスタジオはとりあえずPS2からPSPに移動したいってスタンスで動いてたけど
バンダイの横槍でDSにも出さされたのが誤算の始まりだったな
TOTという核で対抗したけど、そこそこ売れちゃったし
精霊探したり最終的に世界を救うのをやめろというのかっ!?
そ、そんなの・・・アリじゃね
685 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 14:07:00 ID:GQppyuqc0
PSの後からクレクレ移植は声だけで売れないイメージなんだよな。
>>681 そもそも、移る必要があったんだろうか
ず〜〜っとPS2で出して、次世代機が出てもPS2で出して、携帯機があってもPS2で出して、
そんで今ぐらい、DSがこなれてアニメも音声もガンガン入れられるようになって本体も売れたら
やっとDSにも出す、ってくらいで良かったんじゃなかろうか。
ショパン・・・
691 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 14:13:46 ID:D+18GI7oO
>>690 特典がアレなのは今に始まったことじゃない。
特典付け始めた時からずっと公式は病気。
>>683 てか精霊とか後生大事に使いまわす設定じゃないよね
半分くらいの名前は借り物だし
オリジナルじゃないから、当然テイルズらしさとかも無いし
いまや新作の白騎士にすら負けるソフトだもんな
日本ならMGSと同等のブランドだったのに
何故ここまで落ちぶれたんだ
TOV、後半蛇足だろ・・・。
せっかく面白いのに長々と伸ばしちゃって。
>>661 それで叩いててもなぁ
自分が買ってやってもないのにHD機のテイルズはダメとかな
>>693 ヴェスペリアは360専用だったのと
やっぱもっと上手い売り方すべきだったな
PS3とのマルチでCMももう少し力入れれば
メタルギアぐらいは売れてたと思うよ
戦闘システムはRPGの中で一番好きかもしれん
RとAは特にハマった
LはBGMと世界観が好きだな
>>695 HD機のテイルズダメなんて一言もいってないが。
まあそれ以上に、テイルズなんて今までほとんどやってなくて
GKを侮蔑するときに槍玉に挙げるようなタイトルとして扱ってたのに
箱○で出たからって神神言い出すようなやつらもいるんだろうけど。
けどそれはどんなハードだって同じだしな。昔で言うとティアリングサーガを神神言って、
書込内容見たら「おまえらFEやったことないだろww」っていう奴ばっかりだったり、
GCのバイオとかTOSとかをマンセーしておいて、実はシリーズ初体験の奴だらけだったり。
>>698 それはすまんね
アビス以来の最高傑作だったからね
>>697 意外にレジェンディアよかったよね
いのまた絵、藤島絵のテイルズ以外受け付けないようなのは
問題外なんだろうけど
1年に1本で50万より1年に3本くらいで計60万くらい売るのにシフトしただけだろう
PSPでお手軽テイルズ
360,PS3マルチで大作テイルズ
というシフトが一番いいと思うんだけどなぁ
全社的な方針なのか
俺はてっきり「うちのチームも儲けたいからテイルズ作る!」で乱発なのかと思ってた
つか、今年だけで何本「テイルズ」って名前のつくRPG出してるんだとw
ブランド失墜もあるか。ブランドを短期間で消費しすぎだろ
360がどうのじゃなくて、単に乱発と、箱ユーザーとは違う層がやってるからだろ。
PS2でだしてりゃ40~50万はいったんじゃねーの?
乱発&オタ重視&複雑化
プレイヤーが増える要素がない
代わり映えのしないものを乱発してりゃそりゃ失墜もするわ
アビス以来の傑作も何も、据え置き本編でアビス以降ではTOVだけでしょ
TOV信者はどこにでも出てくるなぁ
>>702 お手軽を売りにするならDSがいいんじゃないか?
>>699 TOV買ってやってみたらいいんでない?
少なくともPS2じゃ性能的に無理だ
>>705 さすがにPS2はなぁ。。。
もうほとんど新作もないし
まあただPS3、360マルチで作ってPS2用にも
スペック落としたバージョンも作ってもいいかもな
あと一作ぐらいは。。。
合計でメタルギアS4ぐらい行けばいいんじゃね?
上手く宣伝なんかも使えば無理な数字でもないと思うよ
DSやWiiで乱発してこづかい稼ぐよりそっちの方がいいような気もするが
お手軽はPSPで作ればいいんだし
>>709 DSでだすんならグラはTOEくらいでいいと思うんだ
>>710 「性能的に無理」なんて煽りに何度ユーザーが騙されてきたと思ってるんだよ
今回こそは真実だとしても、移植ムリって言われて信用する奴なんて既にいない
PS2でも出来るんじゃないのかな?
そりゃ、箱○より劣化はするだろうどさ。
そもそも海外落としたのにPS箱マルチとか行ってる奴はなんなんだ?
海外を狙えない以上箱に出す価値はない
PS3を無視したのがそもそも開発費高騰のため
TOHは頑張ってると思うわ
個人的に技をガンガン使いたいんで、今回みたいな戦闘システムは歓迎
TP気にして戦闘立ち回ったり料理とかいらないなぁ
2Dのテイルズって据え置き機では、もう出ないの?
>>711 テイルズは国内市場重視なんだから据置はWiiで携帯はDSでええやん
>>713 しかし劣化させてPS2版買うくらいなら
ハードごとVesperia買ったほうがいいと思うが
最大市場をを重視をするんじゃないのか?
性能的に無理もなにも、オーバーリミット時の術の大技連発がPS2やwiiでは出来ないってだけで
それ以外は余裕でいけるでしょ
アトラスのPシリーズみたいに、テイルズも別軸のイメージ作る必要あるんじゃね
テイルズの亜流シリーズとか
低ルズは世界3大RPGだというのに!
ぶっちゃけテイルズみたいなゲームなら、リメDみたいな感じがちょうどいい気がする。
3Dテイルズはなんか抵抗あるわ。
>>719 そう思わない層が多いってことです
PS2に劣化移植しまくってる無双の売上げでも見なさい
>>718 まあWiiはしょうがないから置いといて
DSってどうなんだろう
PSPだってハードならかなり普及してるんだし
二画面、タッチパネルて絶対必要かぁ
テイルズに
>>721 たとえば戦闘シーンでデータキャッシュして2回目以降快適になるとかそういうの大丈夫?
リメDの戦闘とか気持ちよくて2Dなら演出も派手に出来るしな
3Dの利点ってあんの?
ロードの少なさとかあの辺の完成度は大幅に劣化するだろう
PSPユーザーは移植が好きだから移植出してあげてた
まあPSPやWiiで今までと大して変わらないグラの
テイルズも出すのはいいんだけど
次世代機でHD画質のグラのテイルズもVesperiaでおわっちゃうのもなぁ
と思ってね。。。
TOVから快適さを抜いたら本当に凡ゲーになってしまう
劣化移植は勘弁してくれ
>>726 TOVはボイチャやネット対戦できるのか?
必要のない機能が付いていたとして無理に活用する必要はない
ラスボスがバルボスならPS2に移植されたやつも買ってしまうな
>>729 3Dの方が派手、って認識があるんじゃねーのかな?
>>734 ボイチャやネット対戦?
それがどうかしたの
それはお手軽でやればいいんじゃね?
移植も何も売上や箱○展開自体が「無かった事」になってるんだから企画自体通らないっしょ
お祭りゲーとかになんかキャラ変えられて出るだろうけど
つか、ユーリの性格酷いほうに改変されてるらしいな
739 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 14:59:05 ID:vi3ob7+90
タッチペンは難しそうだが
タッチパネルなんて戦闘一つ取ってもいくらでも使い道ありそうなもんだがな
>>736 Sで3Dになったときエフェクトがしょぼいとか
叩かれてたからそれはないんじゃない?
>>729 俺は3Dの戦闘の方がすきかなぁ
フリーランとかできるし
>>738 >箱○展開自体が「無かった事」になってる
どこで見れるその情報?
PS3はテイルズチャンネルのサイトから「無かった事」になったけどな
TOHのタッチパネルで戦闘中に好きなタイミングで戦闘参加以外の仲間を呼べるのは良かったな
コンボの繋ぎにも出来るし、回復もいける
スタッフやれば出来るじゃんと感心したわ。ダンジョンも作りこんであるし
北米ででたとこだし
ターゲットもそこにおいてるから第二四半期で出さずに第三で出すよ
って言ってるのに
書いてないからなかったことにwwwwwwwwww
ってPSWの方々はよく言うよね
混ぜるな危険って言葉を知ってるか。
KHみたいなものが出来上がるのを想像したら怖いわ
>>739 使い道とかいって無理に使わんでも。。。
戦闘は普通にコントローラーのほうが絶対よいよ
タッチペンでまったく別モンの企画モンテイルズでも作るんなら
それでもいいけど
それは別のゲームにしたほうがいいね
>>742 スパロボZやその他TOV以降に発売されたゲームの販売本数やら売上出てるのに
TOVはスルーされてるじゃん。一応国内売上は期待以上に売れてるのにさ
バンナムなら、(海外売り上げなかった事にして)国内で順調に推移してます!!くらいはいう所だべ?
750 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 15:05:32 ID:vi3ob7+90
>>748 ハーツやったことあるのか?
でっかい文字で常にショートカット技を表示してくれるあの仕様はそうとう快適だぜ
やり方しだいでまだまだ色々なことができそうだと思ったね
>>739 実際に触ってないのに
ラタのヌンチャク操作でも、拒絶するのがいる位だからね。
そういうのは難しいと思うよ
>>747 怖い物みたさという点では期待できるな。
>>749 それはなかったことにされてると思いたいあなたの願望でしかない
>>751 ほらねって言われてもな
バンナムは昔からそういう発表なんて痛くも痒くもないって所だしな
そこが、一応面目は立ってる部分があるのにまったく触れないってのがさ
>>752 wiiのコントローラーいいよね、両手を離してプレイするのがあんなに快適だとは
758 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 15:08:59 ID:8ZQqfhqu0
テンペストは
妻夫木聡のタイタニック並にマイナス印象与えるよな
頑張ってネガキャンしてもWiiに行くだけでPS3は無いだろうに頑張るね
>>750 それが無理に使ってるともいえるんであって
別にPSPでも問題ないでしょうよ
ようはタッチパネルゼルダくらい根本的に変える様な
ゲームならDSしかありえんとは思うがHならPSPでもよかったんじゃね
TOVで箱○、海外環境への土台を整えてるんだろ。
そんなにならではが重要か?
PSPにならではのポイントなんて無いのに
DSのアクションバトルの完成形なら
「すばらしきこのせかい」がやってる
タッチパネルという新しいインターフェースを
RPGの「戦闘の面白さ」に直結させたのは今の所あのゲームだけ
764 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 15:12:36 ID:GQppyuqc0
今いる日本人全員解雇してFPSのゲームつくってる人ら雇えば良いんだよ
金が欲しいんだろ
PSPまでいっちゃうと、今度はTOH程度ではちょっと物足りない感じがしちゃうから
結局PS2で出せる程度まで作りこまないといけないし、ユーザーも開発者も求めちゃう
DSだと褒められるレベルの綺麗さでもPSPだと悪く映っちゃうしなぁ
765ゲット!
>>756 20万30万でも行ってりゃ特別に発表してただろうさ
本体の供給不足やまだ伸びそうだってことで発表見送りだろ
国内の目標達成といってもたった12万超えただけだろ
ユーザーならすげぇと思うがそれを発表して他の人間がすげぇと思うか?
結果最新国内175000だっけ?20万も見えてきてる
君と魔神剣で射ちあうFPSか
>>759 つまりWiiに欲しいから箱テイルズのネガキャンしてるってことじゃね?
770 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 15:14:25 ID:GQppyuqc0
でも50万とか100万とか威勢の良い数字で株主に説明してたよね
FPSはFPSで一極化が進んで新規の大作ゲー出しても売れない
続編大作でも続編の超大作の前に存在も売上も霞んでしまってるからな
今テイルズスタジオってブルードラゴン作ってるんだってな
今までこんなことあったの?(テイルズ以外を作る)
バテンで50万売るとか豪語してたメーカーだから
その辺は気にしない。
>>767 >本体の供給不足やまだ伸びそうだってことで発表見送りだろ
え?
>>765 そんなのあるのか?w
次世代機ならまだしもPSPだぞ
>>762 画面が大きいじゃん
ケータイ機でもPSPくらいは大きい方がいいかなぁと
>>769 今のままでも出る事確定なのにわざわざ?
考えづらいな
>>622 据置だけでも、後に続いたのが
女が世界を救っちゃうR
シスコン主人公のL
主人公DQNすぎるA
だからな…
>>777 まぁそう言ったらPS3に欲しいから叩いてるなんてのが何の根拠も無い妄想だが
>>760 単純に開発費とハード普及率の問題なんじゃないかねぇ
後、ナムコレーベルがPSPを若干避けてる気がするのもある。
今年PSPで発売したのリバースの移植だけだし
>>776 よく見せようと頑張ればPSPはPS2程度にはかかるよ
携帯機にしてはちょっと性能が高すぎる
スパロボもテイルズも、その他のRPGも移植が多い罠
ヒント:失墜してない
784 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 15:18:18 ID:GQppyuqc0
これから売れるとか次は売れるとか
結果出せてないのに同じことやって金むしりとろうって甘いよ
身の程わきまえろ
ネガキャンも糞も乱発のし過ぎでペルソナに抜かれるほどブランド落ちてしまったのは事実だ
なんかハード戦争の種に使おうとしてるのがいるけど
PSPの場合は開発費がPS2並なのに携帯機の値段で売らないといけないという
環境があるから自然と移植や使い回しが利くような方向にシフトされる。
とりあえずハーツみたいに定価が6500円になるほどコストかけて作っても売り上げにそこまで繋がらないんだから、DS本編路線は駄目だろうな。
WiiかPSPしか残ってないだろ。Wiiテイルズで失敗したらもう据え置きテイルズは壊滅だよ。
特に援助金も出てないだろうから、据え置き本編のコストでラタトスクレベルの売り上げしか残せなかったらそれこそスタジオ閉鎖するぞ
788 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 15:21:00 ID:vi3ob7+90
>>760 いや言えないだろ……
ユーザーに快適さを提供することがなぜ「無理に使う」ことになるのか理解しかねる
てか「DSでしか絶対に出来ないゲーム」しかDSに出してはいかんのか?w
よくよく考えてみれば、ただ単に新規でRPG立ち上げても売れないし予算も引っ張って凝れないから
テイルズって名前をつけて開発・販売したいんだよな
そういう体質から抜け出す方が先か
>>782 PS2程度で綺麗さがどうとかいうのもどうかと。。。
そもそもDSだとほめられるというのも良くわからんのだが
ソフトの値段も変わらないし
>>787 ラタもTOHとそんなに変わらなく無かったか?
まぁコストが減ったわけでもないのに多作小ヒットで食いつなぐってのは無理があるよな
続編でないと売れないって現実もあるぞ
ファイナルファンタジークリスタルクロニクル
クリスタルクロニクル
どっちを買うよ
>>793 FFCCは元々ブランドとしては貧弱だからなぁ…
DQ9を例えに出した方がいいんじゃね?
>>788 いや
たぶんDSで出す理由が一番売れてるハードだから
だと思うけどハードが普及してても一定数しか買わないし
PSPなら普及率もそれなりにあるんだから
PSPにシフトしても問題ないんじゃないかなぁと
少なくとも新作ならDSくらいは売れると思うし
797 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 15:26:16 ID:GQppyuqc0
スタジオ解散するのが一番良いと思うわ
仕切り直して
>>795 ただPSPで新作作るとなると開発費がなー・・・
だからマイソロ2みたいな使い回しの利くやつを出すんだと思うけど
>>795 PSPとDSで大きく違うのはおそらく売上台数と「開発費」なんじゃまいか?販売見込みが同じなら安いほうで作りたいだろうよ。
開発者が「キレイな画質じゃなきゃヤダい!」ってオナニー野郎じゃなきゃな
PSPは4人coopでギガントモンスターを狩るゲームとか出したらミリオン売れるんじゃね
>>795 >たぶんDSで出す理由が一番売れてるハードだから
これは十分重要だと思うが。
お前さんがどうしてそんなにPSPに移行して欲しいのか思っているのか
教えて欲しい。
802 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 15:30:11 ID:CZy8dsyx0
PSWで出ないゲームは、例え1000万本売れようがすべてクソゲー
>>795 バンナムはそう思わないから出ないんだろうね
>>798 開発費ってPS3ならともかく
PSPならDSとたいして変わらないんじゃね?
PS2程度でいいんだし
DSだって新作ならそれなりにかかるでしょ
お手軽ミニゲーでも作るんなら別だが
戦闘に関してはPSPに出したとしてもこれ以上良くなる事は無いだろうからなぁ
何をウリにするかだろうな。喋ったり掛け合いはTOHでかなりよく出来てるしさ
PSPレベルで満足するようなのをグラ厨とは呼ばない
PSP発売当初ならまだしも量産に優れてるから今だと開発費安くなっているんじゃないの?
むしろDSでCG作ったりしてる方が高くなりそうだが
だからTOHもあんな値上げしたんじゃないか?
>>804 PS2で出した方が元がとれると思うぞ。
で、2年後くらいにPSP移植。
ちなみに同社のRPGゼノサーガの売り上げは
44万本→26万本→18万本の推移でシリーズ終了。最初は3部作じゃなくてもうちょい長いシリーズにする予定だったみたいだが
まぁゼノサーガ2の爆死っぷりが効いて3を最終章にしたんだろう。
TOVは援助があってか、20万本到達せずともシリーズは存続していったみたいだけど
さすがに次のWiiテイルズで30万本超えなかったらゼノサーガの仲間入り考えなきゃならんぞ
コストもアビス以上はかかってるだろうしな
次はWiiなのに今更こんなこと言い合っても意味無いんじゃね
ドラクエ追ってさらにもう1作くらいは出しそう
>>808 「量産に優れてる」ことと「開発費が安くなる」ことの因果関係が分からんのだが
PSPで完全新作は据え置き並に開発費かかりそうだから本編出すとは思えんな
次もマイソロなんじゃないかな
3部作の噂もあるし
815 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 15:33:41 ID:28pZyYQnO
>>791FFは成功したかは置いて少なくとも毎回システム関係は大幅に変えてるだろ
テイルズとは全然違うっつうの
>>804 PSPは上でも説明したけど開発費がPS2並に掛かる上に携帯機の値段で
売らないといけないからDSに比べるとそれほどおいしい市場じゃないのよ
ただ移植を出す分にはPS2の移植が出来るからおいしい市場らしいけど
一番売れてるとかじゃなくて、一番「わざわざ新しくハード買う率が低い」かどうかだろ。
そういう意味ではTOVは最悪、PSPはハード販売数やソフト売り上げと比べればまずまず、
DSは桁違いに高い、Wiiは相当低いように見えてTOSRの売り上げからすると意外と良い、とかじゃね。
ラタみたいなあからさまな手抜き外伝が20万売れたんだから
テイルズ的にWiiは全然いけるハードだよね
テンペストをDS一発目に持ってきたからな。
あれがなければもう少し人気はあったはず。
820 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 15:36:25 ID:vi3ob7+90
>>795 PSPにシフトすることで売上げが増える見込みがあるならまあ分かるんだがな……特にそういう要因も見あたらん
画面がでかければ売れるとかそういうことを言い出すワケじゃないよな?
PSPに新作ナンバリングを出すのは試みとして悪いとは思わんが
DS路線を廃棄する積極的な理由は現時点では別に無い罠
TOSRは20でいいのか?
新規の白ですら抜かされそうなんだが
テンペストは新作情報で出た
FF3とゼルダの板挟み状態だったし、結構笑えたけどね。
慌てて延期して、手直ししても今更遅いわ。って感じだった。
824 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 15:38:23 ID:8nh1vSCQO
年々ゲームとしての質が落ちるシリーズなんて衰退して当たり前
買い支えが足りないから逃げられたんだよ
リバースのPSPリメイクが7万本だっけ
続編の続編ってのは売り上げが落ちるもんだが。
FF10-2がFF10を超えられないのと一緒だ。
>>822 むしろ手抜き外伝の上に発売前に本編TOVの情報出て20万強も売れたのが奇跡
もっとも今度の本編が3040行くとは限らん
>>807 TOVと箱○をやたらと薦めてきたり、PSPのテイルズ展開の持論が性能に寄ってたりするし
性能厨でしょ
TOSRはそんなもんかね
まあ最初に手抜きの作ると、また後のに売上響く気がするんだが
>>827 30、40万なんてとてもじゃないけどテイルズはもう無理だろ
アビス以降の売上で30万超えたのがDのリメイクしかないんだから無理に近い
流石にラタを売れてないとするのは無理があるよね
次の10はまともに作ってるっぽいのでもう少し売れて欲しいところだが
TOSRは手抜きというか、後半に進むにつれて街やダンジョンがどんどん作りこまれていく変なゲームだったなw
ラスダンまでいってラスボスあたりのイベントを見ると、序盤と別ゲーになってるし
>>810 ゼノサーガは最初から3部作と決まっていたがなw
ちなみに、ゼノサーガはゼノギアスのエピソード1を版権などの問題をクリアしたうえで
再構築し、それを3部作で製作した作品だぞ。
ラタトスクの騎士は精霊の親玉みたいのがいるんだが、そいつがあまりの
スーパーDQN杉て世界を守ってる器じゃねーだろこいつ、チンピラ?レベルなので萎えた
>>820 見込めるもなにも作ってないし
ハーツより売れるんじゃね
ちゃんと新作作ってCMしたら
つかWii版より売れると思う
PSP本編で売上げアップの見込みねぇ・・・。まぁ無くはないとは思うけどね。ポケモンやスマブラの層よりはモンハンの層に近い気もするしな。
据え置き並にコストかけようとは思わず、D2やR、マイソロのソース使い回して1作完全新作作ってみたらいいとは思う。スキットも声ありと声なしがある感じで
一回やって結果見るくらいの価値はあるんじゃないの
PSP本編で売上げアップの見込みねぇ・・・。まぁ無くはないとは思うけどね。ポケモンやスマブラの層よりはモンハンの層に近い気もするしな。
据え置き並にコストかけようとは思わず、D2やR、マイソロのソース使い回して1作完全新作作ってみたらいいとは思う。スキットも声ありと声なしがある感じで
一回やって結果見るくらいの価値はあるんじゃないの
スマブラの層とモンハンの層ってかぶってるんじゃなかったか?
ラタは隠しダンジョンがやたらグラに力入ってたな
序盤の洞窟なんてそれこそPS2レベルだったのに
テンの製作時期2年って言う話も合わせて考えると、作ってる途中に
箱○撤退でWii注力が決まったんで後から増資したって所なんじゃないかと思う
>>838 接点ゼロだろ
何で被ってると思うんだ?
今PSP本編なんて出したら乱発のキワミになるがな
もうWiiとDSで頑張るしかないよ
10はハード未定のまま途中までやってタンじゃないかと思えるな
序盤の洞窟だから最初に作った
おまけダンジョンだから最後に作った
おいおい
2回書き込んでしまった
>>833 ギアスの発展作品なのは知ってるがEP1時点で3部作構成なんかいってたか・・・?
あの時期は1年ごとにテイルズとゼノサーガシリーズをリリースしていくだのこれは始まりから終わりまで描く叙事詩だの、おもいっきりシリーズを長く続けていくような発言なら見かけたが
>>843 普通はそう思うけど実際にそうなってるんだから仕方が無い
>>841 乱発もなにもDS版をやめればいいだけの話であって
据え置きはWiiなんでしょうね・・・
>>839 どうでもいいけど撤退すると断定するのはまずくないかい?
>>845 >>普通はそう思うけど
何をどう思う?ちょっとわからん
849 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 16:06:58 ID:vi3ob7+90
>>835 お前のレスにはPSPならではの利点が全く提示されてないから
売上がうpするとか言ってもただの願望にしか聞こえないんだよね
真面目に作ってCM打つのなんてどのハードだろうと同じだろうに
>>844 シオンと愉快な仲間達の話は3部作って聞いてたけど
851 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 16:09:19 ID:6cKi3JEz0
テイルズはXbox360で販売してしまったせいで
ブランドイメージが低下してしまったのだろう。
元々、三流ブランドなのだから黙ってPS3で販売すればよいものを
マイナーハードで販売してしまったせいで失墜したと言えよう。
Wii&DSがメインで問題ない
PSPは昔と違って毎週ソフトも出るような市場になってきたしHD機で出すぐらいならこっちで出すのが妥当
厨二RPGなんだからモンハンとかで学生が主なユーザー層なんだし普通に向いてるだろ
まあPSPの外伝がTOH越えたら本編も出るかもね
PSPに移植してないのが残ってるうちは移植ハードじゃね
> PSPは昔と違って毎週ソフトも出るような市場になってきたし
それが普通だw
>>849 >835じゃないけど、PSPはRPG不足だし、ユーザー層的にもDSよりは売れるんじゃないかな
まあ別にマイソロや移植だけでもいいんだけどね
TOS移植でブランド下げてTOTでブランド下げてバンナムは何がしたかったんだ?
DQやFFがリメイクで楽々100万本売れてる市場だから日本3大RPGとしても対抗したいんじゃね
まぁリメイクする前の段階から100万本なんて売れてないんだけど
そう言えばファンタジアは攻略本だけがミリオン達成したらしいが
860 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 16:17:06 ID:eISIypN00
PS3では完全新作の白騎士ですら、初日13万超の累計30万コースだから
テイルズ出しておけば40万本は軽く超えてたのは確かだろうな。
PS2でのシリーズ物のPS3への移行組みは
他ハード移行組みと比べ段違いの勢いだしな。
●Wii版,PS2版 同時発売ソフト
■ドラゴンボールZ Sparking! METEOR
売り上げ PS2 >>>> Wii
■戦国BASARA2英雄外伝
売り上げ PS2 >>>> Wii
●PS3版,PS2版 同時発売ソフト
■ガンダム無双2
売り上げ PS3 >>>> PS2
まあテイルズブランド失墜は自らの不明が招いた自業自得以外の何物でもないだろってことでFAでそ。
ハーツの6500円とかいうDQ9以上の値段設定みると、やっぱり相当コストかかってるんだとは思う。
しかし20万本しか売れないって分かっててももうDSではハーツ以下のクオリティの作品は出すわけにはいかないし。
もしPSPでハーツ以下のコストで新作作って25万本以上売上げが出るんならDS本編は撤退したほうがいいとは思うけど
1回出して駄目なら素直にDSに戻ってハーツクオリティの新作をだし続けてせめて30万本くらいまで回復させるか
携帯本編路線全部撤退する方が賢いと思う。据え置きより盛り上がってる携帯機を見放すのはアレだけども。
ユーザー層と特定のソフトが売れるPSPという市場はテイルズ売るには一番向いてると思うが
それをやるならWiiDSを完全に切ってPSP一本にする必要がある
まあでもそれをやっちゃうともう二度と任天堂ハードでテイルズは売れなくなる事は覚悟しなきゃならないが
863 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 16:19:46 ID:K/3ft8L10
テイルズシリーズ爆死
残念でした〜(笑)
>>862 TOS移植後のTOIもTOHもラタもそれなりに売れたからないな
更なるブランド崩壊は覚悟しなきゃならんが
>>862 Wiiは据え置きなんだから切る必要ないだろ
866 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 16:21:16 ID:28pZyYQnO
なんで乱発シリーズなのにハードをしぼるのか謎
Wiiと携帯機でいいじゃん
PSWに出ないので悔しいです
868 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 16:21:33 ID:TT+yxFvpO
TOHは今12万だが
あんな値段でこれから伸びるの?
TOTをPS3、PSPに移植して30万うれたら本編だせばいいんじゃね?
ユーザー層が一番多いそうなので
PSPは一回くらい本編だしてあげてもいいと思うがね
>>856だから昔と違ってって言ってるだろ
くだらないレスさせんな
CG加えると14万だぞ
>>858 金が欲しかった
目先の小金に釣られて鯛をドブに捨てた感があるけど
>>869 スパロボでもそうだけどバンナムってPSPに対しては結構厳しい面があるからな・・・
俺もPSPでテイルズ新作が出るならPSPを買う踏ん切りもつくんだけど(´・ω・`)
Wii・DS・PSPとその後継機で3ハードだけ出してる分にはまだ乱発じゃないんじゃないの
これが据え置きで競合してるハード同士だとSみたいな事にになる
スパロボだってそんなもんだけどブランド維持してるぞ
875 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 16:24:56 ID:eISIypN00
PS2からのソフト移行先で平均してPS2並&以上の結果を残せているのはPSP,PS3。
DSも一部のグラフィックまったく必要としないソフトでは成功しているものもあるが
Wiiや箱○移行組はどれも完膚なきまでに叩きのめされてのズタボロ状態www
この明々白々な現実から目をそらし続けて
Wiiや箱○へ従来シリーズソフト持ってきたりしてるんじゃ、そりゃブランド失墜も当然の所業だわなwww
>>869 開発サイドでも黒歴史化されてるようなタイトル誰が買うんだよ
877 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 16:27:49 ID:9SFZEQunO
ナムコが成果主義を取り入れてテイルズしか作らなくなったから。
スパロボは取り敢えずどのハードでも出すって印象があるな
モロにDVDをUMDの容量まで圧縮しただけと言うのがバレバレの
テストプレイしたら気付くだろって言う音割れ・画像荒れ・超ロードのMXポータブルとか
過去6年間のPS2スパロボの戦闘シーンを全て使い回し、
PSPにも関わらずグラフィックの縦横比を直さずに4:3と言うトンデモっぷりのAポータブルとか
バンダイ本体はガンダム系でそこそこ頑張ってるけど、ナムコとバンプレストは全然だな
PSPはテイルズ出すたびに売り上げ落ちていったからハブられて当然
>>874 スパロボは今んとこ据え置き本編の1軍作品で大きな失敗は無いからね
PSPとか360だとかGCには様子見で2軍作品なり移植なり投入してるし
テイルズは360に先走りすぎたと思う。あれが外注なら話は違ったよ
スパロボZは失敗じゃないんだろうけどちょっと期待はずれ?な感じはする
どういう意味での期待に?
>>881 スパロボはSS時代に失敗してるからその経験だろうな
SSのキラーソフトとして鳴り物入りで参入したのに、開発が延期しまくった挙句
ようやくソフトが出る頃にはSSはPSにボロ負けしていた
最初から完全新作の主力を投入したハードはGBAだけ
PS2とPSPの性能比較と
プロデューサー寺田の「苦しめられてる性能の限界」についての発言を見て
PSPで画面比率非修正なのも理由があるのかと思えてきた
>>876 875みたいなのがきっと買ってくれるはず(棒)
とりあえず新作でるまえに次回作発表とかやめてくれあれの影響そこそこあるだろ
ラタを2Dにして360でだしてVを3Dでwiiでだしてたらどんな売り上げ、評価になるのか気になったりする
最初のGBAのスパロボなんて
キャラ一枚絵棒立ちから
弾だけ飛んでくかそのまま体当たりするかで
超手抜きにしか見えなかった
>>884 なんだったっけ?F?アレ結構すぐに移植されたよな。
まぁアニオタ向けタイトルはスパロボくらい出方に慎重なのが丁度良いと思うよ
流石にZに3年掛けました!ってのはう〜んってなるけど
前世代ハードでダラダラ出した上で勝ち馬に乗る、稼げる市場で小遣い稼ぎする、それ以外はしない
Fはすぐ移植されたな、音源が腐ってたけど
>>876 テイルズはキャラ需要も無視できない要素だと思う
TOTは本当テイルズの無駄遣いみたいな感じで怒りを通り越して悲しくなったわ
通信要素を強化して是非PSPででもフルリメイクしてもらいたい物だ
正直いうと360どころか今の据え置きはどこも参入するには早すぎると思うなぁ
せめてサードでミリオンタイトルが出てからだろう。
>>864 30万→20万ときてるから、次やったら10万レベルだな
ディスティニー2が大量にワゴン行きになったあたりで死んでたよね。
その頃に家ゲーに戻った身にはそう見えてた。
今はゾンビ状態。
PSP完全新作は確かにリスキーかもしれないから、フルリメイクはいいかもね。新作みたいなもんだしコスト知れてるし。
TOLかTOT、TOSあたりリメイクしたらいいんじゃないかな
TOSなんかラタみたいに背景マップほぼそのままで頭身だけ上げりゃかなりいい線いくんじゃない
まぁ360に全力投入するとこにリスキーも糞もないけどさ
TOSはGCからPS2への移植ですら劣化しまくったのに大丈夫かな
>>895 一番楽なのはTOI移植だろうな、アルファだしマイソロのエンジン使えば安く上がりそう
>>896 まぁその「劣化」踏まえての「リメイク」ってことで
移植じゃなけりゃなんとでもなるでしょ。ポリゴン減らすなりしても携帯機だから目立たないだろうし
頭身だけマイソロ並に上げたり、それこそマイソロ2の戦闘使い回したらいいんじゃないかな
フリーランでシンフォニアやりたい人いるだろうし
ブランド失墜したらPS3には要らないね、落ちぶれて360に出し続けるのがお似合いだ。
そいつぁ素晴らしい、ぜひTOVアフターあたりを所望する
901 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 17:19:46 ID:YUxFcAbt0
360でTOV出して、PS3で出さなかったからテイルズが失墜した?
出したくても出せなかったんじゃないの?開発しにくいPS3が悪いと思う。
テイルズ(笑)
それは言わない約束ですw
基本的に人間ごときがって感じだよな
>>898 そんな劣化リメイクなんて誰が買うのよ?
グラをオリジナルより強化してこそのリメイクだと思うが
>>892 サードでミリオンってかなりきついだろ
ファーストも任天堂だから出来るって感じだし
>>906 秘奥義追加されたりフリーランできたりの追加要素があって
頭身上がってキャラモデル変わってりゃイベント表現も変わるだろうし買う人は充分いるだろ
頭身は上がってるけどポリゴン減ってるから買わない!ってやつのが少ないかと思うぞ
大体PS2シンフォニアレベルならそこまで劣化せず再現できるだろ。
>>908 そこまでするなら新作と大して開発費変わらんのでは…
なんか本末転倒って感じするぞ
>>908 そこまでやるならいっそ新作出してやれよw
DQなんかPS、PS2リメイクよりDSリメイクのほうが人気あるじゃない
ユーザー層が合うってのもあるかもだけど、携帯機需要ってのもあるんだと思うよ
Wiiリメイクよりはコスト抑えられて利益に繋がるんじゃない?
>>911 DQは出せば売れるって確信があるから大胆にフルリメイク連発できるわけだ
ギリギリのテイルズが様子見でPSPでリメイク出すってのとは全然状況が違うよ
>>909 いや、シナリオ出来上がってるし背景他のマップ設定必要ないし音声収録いらないし
新作と開発費天と地ほどの差があるだろう。頭身上げたキャラモデルもマイソロとラタですでにあるんだから。
8割今あるやつの流用でリメイクできるぞ。
>>912 それでも今の据え置き市場にコストかけて参入するよりはよっぽど安全策じゃない?
Wii新作のがギリギリの状況で失敗できないのに大丈夫か?って思うんだが
連発と言ってもさ
DQ4はPS版以来、DQ5はPS2以来で最低5年程は空けたりして
それなりの策は取ってるんだけど。
節操無しにフルボイスエディションとかやってるテイルズと一緒にする意味は無いよ。
FF本編のおこぼれで売れてたようなゲームなんだから
PS3に突っ込めばいいだけ
脱Pしたからじゃね?
50万人くらいはコンスタントに買ってくれた今までのファンを外野扱いして
海外ハードで出したり知育健康ハードで出したりしてりゃ、いくらマザーシップ
を連発しても自滅するのは、商業高校あたりの生徒でもマーケティング
リサーチできそうなものだが・・・
まぁあえてブランド破壊するというマゾ的な変態集団テイルズチームは
TOHの本数を見て更に感じまくってイッちゃってるかもしれんw
トップがあほだから
自称3大RPGだから
PS3のFF
任天堂のDQ
360のテイルズ
という夢を描いていたのさ・・・
新作よりファンタジアリメイクの方が売れると思う
ToD2あたりからひでえなと思ってたけど、ToVは久々にちょっと良かったよ
売れないのは、まあ箱だからしょうがないわ
仮にPS3だったらもう少し売れてただろうけど、作る方が作る気ないならどうしようもない
シンフォニアあたりから酷くなったな
GC独占かと思いきやPS2で出したりユーザのこと考えなくなって以後乱発してアボン
SマルチやらTOV箱○に、ってのは結局は自分の首絞めるだけの結果に終わっちゃった
>>917 脱Pと言ってもそれはPS2からで
外野扱いだったものはPS3だったけどね。
「PS3で出す」ってのが一番首絞める結果になることが抜け落ちてるな
白見るにそれはないと思うが
ホント枚数でしか見れないのな
サードが欲しいのは枚数じゃなくて利益そして技術的な蓄え
枚数なんてサード各社を内野としたら外野の遊び道具
そうだな、テイルズも利益のために箱を捨ててWiiに行くんだしな
技術的な蓄えとは何のことか分からんが
929 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 20:09:24 ID:D0VefngdO
TOVが販売数で大ヒットさせるつもりだったのは発売前のコメントからしても明らかでしょ
爆死したから魂とか言い出して失策の言い訳でそう言う事にしようとしただけで
DQと同じような立ち位置になる、なりたいなら
ユーザーの多い機種であるWii、DSで出すことが自然だね。
テイルズはヴェスペリアでまだやれることを示したし頑張って欲しいと思う。
>>926 テイルズインアンラスレム出ないことで白騎士に相当数流れた
>>928 開発の経験や各種プログラムのライブラリ等々
WiiはGC引き継いでるから作りやすいし箱○はDirectXで箱○の次の互換、開発環境も含めての確保を推し進めてる
それが全くないのはPS3だけなんだわ
だからこそのPS3で出したら首が絞まる
Wiiでテイルズ出せば利益も枚数もTOV以上になるのが明らか、だからWiiに移行した
ただそれだけの事だろ?実にシンプルな決着じゃん
箱○で出さないと買わない!爆死しろ!なんていう「外野」の相手はしてられません
30回もレスするほどにテイルズを愛しているみたいな
>>933 TOVの為だけに箱○買った人のことも、たまには思い出してあげてください(´・ω・`)
ToVは箱ごと買う価値はあったように思うけどね。
他にもソフトあるし
Wiiに出すこと叩いてる箱ユーザーなんてあんまり見ないんだけど?
俺は信者増やしてHD機でも買うような濃いのが出てくれたらとてもありがたいと思ってるけど?
バンナムが余り懐を痛めず利益がでてユーザーの裾野も広がるいいことずくめじゃん。
継続して売り続けるために今後のために新規層を発掘したいってのもあるだろうしなあ
Wii、DSは低年齢層中心に掘り起こせる数も多いし
まあ実際掘り起こせるかどうかは別問題としても
>>936 箱○ごと買ったテイルズ厨の妹は、他に欲しいソフトがなくて
ものの見事にTOV専用機になってるよ
何週もするくらいTOVが気に入ってるから後悔はしてないみたいだけどね
少なくとも「テイルズ(笑)」な非アニメゲーマーの一部がVデビューで見直すくらいには評価されてるんだから
続けてもらいたいもんだね
箱○で出しつづけろなんて言う奴、あまり見たことないが
Wiiで出すのは妥当だとおもうしな。
ただ、3-4作に1回くらい箱○で出してもらえると嬉しいお^^
もうファンタジアのフルリメイクでいいよ
>>935 TOSの為にGC買ったユーザーを笑って切りすてたメーカーに今更何を
>>932 まあ、PS2時代も開発環境整えたのナムコだしな
あそこの開発環境構築の駄目さ加減は他の誰より知ってるのかも試練
>>943 ああ、そういえばそうだね
GC持ってたから素で忘れてたよ。CGごと買った人すまん
CGってなんだよ、GCだよ…
ToD2で見捨てたシリーズ
俺は昔ほぼマリオ64一つの為に64を買ったが後悔はしなかった
その一本の為に買った甲斐があったなら結構なことだ
その内他のソフトに興味が向けばそれはそれで幅が広がって悪いことはない
>>920 Dみたいな気持ち悪い作り替えしないなら是非欲しいな
別居してる俺の姉はライトユーザーだがCMを一回だけ見た428だけのためにハードごと迷うことなく買ったぜ
俺のwii貸すっていってんのに買った
止められなかったorz
TOVは箱値下げ前の在庫一掃の材料
同梱ならまだしもバラで本体買ったやつ涙目
同梱版買ったけど
すぐ値下げされるわHDD60GBになるわで涙目だった
>>926 新規タイトルならともかくさ、
テイルズをPS3に出したらまたユーザー分散して余計にブランドが失墜するだけだよ
>>951.
そこは思ってても口に出したら負けだ、同類
フェイスカバーと台本があるからいいじゃないか
なんかゲーマガインタビューだとハイエンド諦めてないみたいだし
どうせいつか出すんならFF13出た後のPS3に出すか、マルチがいいと思うが
さすがにもう360独占だけは無謀だと思う
PS3で出る事はない
利点がまるでない
Wii+箱○の開発費→212,000+155,000本
PS3の開発費→367,000本
仮にWii+箱○の開発費がPS3独占の開発費より高く、売り上げが367,000本以上売れるなら
PS3独占でテイルズ出すビジネスモデルも出てくるだろうな。
開発費は分からないが、たとえPS3独占でも367,000本も売れないだろうな。
アビスが55万本・・・
PS2とPS3じゃ普及台数に雲泥の差があるからな
しかし、これしかない需要は見込めるから・・・
あとGKの援護を受けて・・・・
頑張れば40万本くらい売れるかもよ
それで元がとれるならいいんだけどね
乱発しすぎたのがブランド失墜の原因だろ。
乱発されるとユーザーが醒めるんだよ。
あとは腐女子に寄りすぎたのもあるな。
王道のブランドを目指したいなら、腐女子に媚びていては無理。
ナムコがPS3で元取るのに60万必要とか言ってなかった?
960 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 22:05:01 ID:EDETOCXQ0
50万じゃなかったっけ?
バンナムの偉い人がハーフつってたな
開発環境の効率化でいくらか落とせるだろうが
落とすためにはPS3でバンバンソフト出してないと無理
はなっから出す気ないナムコが真剣にコスト削減やってるわけがない
別に乱発ならそれはそれで構わんのだけどね
内容は一応違うんだから別として楽しめばいいし
出来が悪いのを量産したのがね
腐女子は同意
D2とかリメDとか気持ち悪過ぎた
腐女子は媚びなくても勝手に付いてくるんだからサービスする必要ないよな
それよりも腐女子に媚びた態度を嫌うユーザーを逃がさないことを考えるべき
964 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 22:20:14 ID:75xD/1y2O
任天堂ハードに移ったからだな
シンフォニアも最初からPS2に出すべきだった
クライオンとか、援助打ち切られたんだろ?
これから日本タイトル援助は無くなっていくのに、HD機は360独占の方がビジネス的にいいって言えるの?
いや、PS3も無茶苦茶だが、ある程度ファンが似ているFFの最新作も出るし360独占よりは遥かにいいと思うけど。国内シェアも差があるし。
いや、どうせHD機に出すんならね?
PS2のテイルズはクソばっかという
967 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 22:24:34 ID:xzZcOqUtO
週刊テイルズで落ちはじめて360独占でオワタ
360関わると大体終わるな
968 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 22:27:16 ID:tyA4wLZb0
>>6 てことはよっぽど作りにくいんだな
ゴミステーチョン3ってwwwww
PS2のテイルズはLとAはよかったと思うが
>>965 PS3に出しても次がない
PS3にしがみついて沈む覚悟があるなら出すだろうけど
一番テイルズをやりたがってるのがPS3ユーザーに思えるな
こんなスレ立てるくらいだから
なんでやりたいソフトがでないハードを持ってるの?
テイルズでてるハード買えばいいのに
>>970 いやいや、ゲーマガインタビューでHD機諦めてないみたいだったからね。
どうせHD機にまた出すんだったらの話だから。
次また360独占は一番やばいだろうって話。
週刊テイルズってなにかあったっけ
974 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 22:40:32 ID:yS2fsKaM0
975 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 22:41:13 ID:EDETOCXQ0
PS3での開発の方がやばそうに思うけどなぁ。
でもPS3の方が利益は出そうなのかな?
>>969 Lはそこまで悪くは無かったな。良くもない微妙なところだけど
戦闘がイマイチ面白くないこと、イベント等でのキャラの動作が変、一部キャラが途轍もなくアレだとか
Aはやってないから知らんが
>>972 いや、だから
PS3で出しても何の得にもならないんだってば
箱○の次の機種は必ず出るけどPS4が出るとでも思ってんの?
そういうのも見越してのPS3に出しても何の得にもならないってことなんだけど?
侍道3の売上でも続編決定してるし
頑張れば利益出せるんじゃね
侍道3はガチで侍1と全然かわらんグラだったな
チェルシーがいないぶん気持ちグラ劣化だよ
D2とリメDの婦女子要素って何?
>>977 仮にPS4が出たとしても、PS3のノウハウが全く活かせないクソ設計になってそうだけどね
>>977 いつ出るか分からない箱○の次の機種まで待つわけないじゃんテイルズがw
現行機種での話だよ
>>980 リオンじゃね?
D2で再登場
リメDでゾンビリオン削除とディレクターズカットで主役扱いあたりかと
現行機種ならWiiやDSで資金稼ぎつつ箱○で開発環境煮詰めていくだけだろう
PS3で出す理由はない
箱○の次の機種は出るんか?海外でもWiiに大差つけられてるが
PS4とどっちが出る確率高いかって言われたら分かるだろ
そういう問題じゃないだろ
Wiiに大差つけられてるから出しませんなんて考えが出るほうが変だろ
黒字転向してさぁこれからだってのに止まるわけないじゃん
シェア負けたぐらいで一々商売やめてたらこの世の中独占企業だらけだぞ
箱○の次は出せるだろ、MSだからな
ただそこにサードが居るかどうかは分からないが、まあそれはPS4にも言える事だが
991 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 23:50:22 ID:6ahbETDw0
>>989 DCと同じだ
経営の方がやばくなってきたから終わる
シェアがどうとかっていう話は、PS3に限ってはこの時点で5000万台ほど言ってないと関係の無い話
992 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 23:51:21 ID:6ahbETDw0
ああごめんごめん、PS3の話だったか
箱○の話だなんて1ミリも思わなかったから勘違いした
おちつけ
SCEどころかソニー本体自体がヤバイのにPS4云々言ってる奴が居てワロタwww
撤退を待つだけのPS3に新作出すわけないだろ
FFだっていつでるかわからないのにな
995 :
名無しさん必死だな:2008/12/29(月) 01:21:03 ID:g7js2Suu0
上で言ってるのは次のHD画質テイルズを出すなら箱○とPS3のマルチ同発くらいしないと
黒にはならないって事でしょ
いくら開発難航とかいっても、PS3の性能フルに使うならという前提あってこそだし
性能が比較的必要ではないテイルズでそこまでマルチが悪いとも思えんし
箱○オンリーなんて開発者が泣いて頼んでも上が許さないだろうにさ
まぁシリーズ本編はずっとwiiで確定だろうけどね
性能が比較的必要じゃない・・・ってw
あぁToVやってないんだね
TOVねぇ
戦闘は凄いんだけど、それ以外に性能使う必要あったかなって出来じゃん
俺が2D戦闘好きってのもあるけど、3Dで演出大きい魔法連発するのに性能使ってるだけだしな
フィールドとか好きに歩き回れるのは良かったけど、ショボかったし
キャラも話もいつものテイルズだったし。って釣られてんのか
次スレあるし、うめるか
あくまでもビジネスの話をしてる最中に、思いっきりグラ厨みたいな切り返しされてもな
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。