【ゲームハード】次世代機テクノロジー385【スレ】

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952名無しさん必死だな:2008/12/30(火) 09:42:23 ID:h14jaGu30
テクスレとは名ばかりになってると思ったけど、それらしい事を並べるだけでは通用しないんだね。
ちょっと感動した。
953名無しさん必死だな:2008/12/30(火) 09:44:33 ID:dgPPhayY0
>>950
白騎士がGTA4より綺麗と言う時点で誰も読んでないと思うぞw
954名無しさん必死だな:2008/12/30(火) 09:48:00 ID:nGe2d50r0
あの糞グラGTA4を綺麗というボンクラはいないw
955名無しさん必死だな:2008/12/30(火) 10:03:15 ID:9GDbY+Kj0
>>948
Jakエンジンをサーニーゲームズで作成してラチェ1にも使用したのは有名だな。
けどファイヤーエンジンの全身はPSSGだし、ICEチームの中心がノーティーなのは初耳。
(インソムが中心ってのも聞いたことないけどね)
サーニーが取り仕切っているのは確かだけど。
956名無しさん必死だな:2008/12/30(火) 11:12:54 ID:z1d8jaEXO
サーニーは真性の変態だな
ゲーム業界に似たような変態何人ぐらいいんの?
957名無しさん必死だな:2008/12/30(火) 11:32:21 ID:V8TUwmYH0
ICOの新作が出たらボクサーは黙るしかなくなるだろうなw
958名無しさん必死だな:2008/12/30(火) 12:12:07 ID:GTAY41UYP
>>950
別に凄くはないぞ。白騎士はね。PS2時代からこの程度のシームレスや
マップの広さを実現しているゲームはある。
レベルファイブのローグギャラクシーとかドラクエ8とか。
レベルファイブ以外のところ、例えば、ゲムパブとかが制作して、同様のシームレス
になったとは思わないし、フィールドもロード区切りのようになっていたかもしれないしな。
PS2時代よりそういうシームレスにしたり、広いマップを構築したりする経験が生きてきた
だけのこと。360でつくらせいたら、もっと凄いものができるんだろうね。
で、俺の質問にまだ答えたいないとは
959名無しさん必死だな:2008/12/30(火) 12:33:49 ID:oRjzmVPw0
>>958
低性能ゴミ箱には処理落ちシームレスのゴミがあるじゃんw
960名無しさん必死だな:2008/12/30(火) 12:38:07 ID:3l+3srBO0
白騎士も凄くはないけどな
明らかな処理落ちをヒットストップだと言い張るゲームよりはプレイが快適
961名無しさん必死だな:2008/12/30(火) 14:19:02 ID:ccezKWGS0
テクスレ的に、白騎士はないでしょw
信者って、PS3ならなんでもいいんだなw
962名無しさん必死だな:2008/12/30(火) 14:23:32 ID:d7R5y0OHO
>>960
処理落ちもHDDインストールしても解決しなくて、
最終的にはSDゲー化しないと解決しないワーストRPGより全然まともだしな
963名無しさん必死だな:2008/12/30(火) 14:23:57 ID:anyit1pJ0
白騎士でスレ検索すればほぼ煽り目的。
964名無しさん必死だな:2008/12/30(火) 14:27:21 ID:Bxm3h2vcO
もうFF以外のJRPG禁止
965名無しさん必死だな:2008/12/30(火) 14:30:12 ID:B3lwrQpG0
FFも禁止だろ
966名無しさん必死だな:2008/12/30(火) 14:39:52 ID:B7WFiO690
最近のXbox360のゲームは低解像度で2xAAが流行ってるけど
なんで1280x720 noAAを標準にしないんだろう?
AAみたいな効果がほしければEDRAM10MBに収まるような解像度で
例えば1024x1024とか1365x960にすればよくないか?
解像度による負荷が相当高くて低解像度にせざるを得ないのかな
967名無しさん必死だな:2008/12/30(火) 14:42:46 ID:sas7/dTK0
eDRAMの容量がたんないから。
968名無しさん必死だな:2008/12/30(火) 14:45:54 ID:SHps4XiL0
>>966
だって、ほとんどの想定されるケースでは1280×720を出力して遊ぶんじゃないのだから。
1024x1024とか1365x960みたいな解像度にしたってAA効果なんて得られないよ。
お前らだって1280×720では遊んでないだろ?
969名無しさん必死だな:2008/12/30(火) 14:48:25 ID:c2h+Cor80
PS3は低解像度のNo AAが標準。360はこれからは720pの4xMSAAが標準になってくるよ。Fallout3をみてみー。

PS3はそれにしてもボケているのが多いな。Fallout3のPS3はNo AAだけど、アプコンなしの720pなのに、
アプコン並にぼけているし。

アンチャもボケているな。アプコンかと間違うくらいに。B3Dをみれば、2xMSAAだが。
2xMSAAのくせに、No AA以上にジャギが見受けられる場所があるのが、PS3の摩訶不思議なところ。
グリッドのPS3版も720pの2xMSAAなのに、アプコンにボカシフィルターを何重にもかけているくらいにボケているし、
RSXの仕様なのか?
970名無しさん必死だな:2008/12/30(火) 14:51:05 ID:c2h+Cor80
不思議なのことに、360の場合、NoAA(B3Dより)でもBFBCとか、デットスペースとか、
2xMSAAどころか、4xMSAAを使ったぐらいにジャギがないんだよな。
971名無しさん必死だな:2008/12/30(火) 14:53:29 ID:c2h+Cor80
NvidiaのクラボとATIのクラボで同じ規格のAA(2xMSAA同士)をかけても、
結構違いが見られるし、GPUの世代によっても若干やっぱり精度みたいなのが
異なってくるな。それの違いかな?
972名無しさん必死だな:2008/12/30(火) 14:54:17 ID:3l+3srBO0
箱○のFalloutはシェダーはがされてるけどな
ぶっちぇけAAとかよりこっちのほうが最悪だわ
973名無しさん必死だな:2008/12/30(火) 14:56:28 ID:SHps4XiL0
>>972
そこから分かることはフィルレートは360の方が上、PSはPS3の方が上
ってところかね。
974名無しさん必死だな:2008/12/30(火) 14:56:52 ID:c2h+Cor80
もっともなんにせよ、PS3はNoAAが標準だろうがな。

それか2xMSAAよりもPS3にとって使いやすいQAAという方式かな。
QAAだと、アプコンなしの720pでもアプコン並にボケているゲームが多いPS3だと
さらにボケてつらいかもな。
975名無しさん必死だな:2008/12/30(火) 14:57:08 ID:B7WFiO690
>>967
上に書いた解像度は10MBのEDRAMで問題ないよ
>>968
ソウルキャリバー4を見ればわかるよ

976名無しさん必死だな:2008/12/30(火) 14:57:19 ID:sas7/dTK0
分かるというかそれもうかなり前にわかってたことじゃない?
977名無しさん必死だな:2008/12/30(火) 14:58:55 ID:iW5W+xpi0
>>969-970
ひるいなきといい君といい、ボクサーの脳内フィルターって強烈なんですね。
明らかにレンダリング解像度が違うのに、指摘されるまで「プレイしていて気づくような違いはありません。」
と言い張ってPS3の粗探しだけに没頭しちゃうのがよくわかります。
http://d.hatena.ne.jp/yoda-dip-jp/?of=2
978名無しさん必死だな:2008/12/30(火) 14:59:18 ID:SHps4XiL0
>>975
だからソウルキャリバーみたいなのは1280×720にダウンサンプルする
ケースのみ有効だろ。
普通に1080PのやハーフHDのパネルに映すと単なるアプコンだよ。
979名無しさん必死だな:2008/12/30(火) 15:00:18 ID:sas7/dTK0
まぁ、もうマルチでしか吼えられなくなっちゃったしな。
980名無しさん必死だな:2008/12/30(火) 15:03:45 ID:SHps4XiL0
>>977
ぶっちゃけQAA使ってるゲームはアプコンとのボケ具合の差が僅かだ。
それもそうだし、レジ2、KZ2どれもボケてる。アプコンよりはマシ?って程度。
まあ、ボケる原理はアプコンもQAAもどっちも同じものだし。
981名無しさん必死だな:2008/12/30(火) 15:04:16 ID:B7WFiO690
俺が疑問に思ってるのは
例えばNinja Gaiden 2は1120x585 2xAAで
COD4とかも1024x600 2xAAだけど
1280x720 noAAのほうがいいんじゃないかと思ったんだよ
EDRAM10MBに収まるし

982昼寝 ◆yOCvCYbH8o :2008/12/30(火) 15:09:07 ID:4bPrzW16O
キルゾーンてQAAなのか?
レジ2がぼけてるのは同意だが
983名無しさん必死だな:2008/12/30(火) 15:09:57 ID:SHps4XiL0
>>981
多分720Pで遊ぶ場合だとちらつきさえ我慢すれば1280x720 noAAの方が
よく見えるんではないかな。だけどさっきも書いたようにそもそも720Pはその
解像度で遊ばれることはあまり想定されてない解像度だから、例えば1080P
にアプコンして遊ばれる場合、1024x600 2xAAみたいなものの方がよく見える
のではないかと思う。解像感なんてアプコンでどうせスポイルされてしまうから。
984名無しさん必死だな:2008/12/30(火) 15:10:40 ID:SHps4XiL0
>>982
QAAだよ。ゲリラの資料にある。
985名無しさん必死だな:2008/12/30(火) 15:16:28 ID:k6Tla8ZU0
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1229270485/l50

826 名前: なまえをいれてください [sage] 投稿日: 2008/12/28(日) 12:42:06 ID:KQkcJut4
実は今まで公開された動画は全てプリレンダでした、ってなったらどうすんの?おまえら。
デモプレイも実はプレイヤーがみんなサクラで、ムービーに合わせてコントロールのボタンを押してるだけでした、とかだったらどうすんの?


KZ2→ボクサー発狂
これ様式美な
986名無しさん必死だな:2008/12/30(火) 15:22:09 ID:pFf7wxUv0
最近は1280x720をドットバイドット表示できる家電テレビも増えてきたから、そうとも言えない。
987名無しさん必死だな:2008/12/30(火) 15:28:51 ID:Bxm3h2vcO
確かにKZ2はQAAだがアプコン程ボケてるようには見えんな
988名無しさん必死だな:2008/12/30(火) 15:31:00 ID:5RT4ZXGEO
QAAはアプコン(レジ2とCOD4を比較)みたいにボケないから
989名無しさん必死だな:2008/12/30(火) 15:32:23 ID:B7WFiO690
>>983
俺はCRTで1280x720を標準にしてるからな・・
まぁ分割レンダリングして1280x720 2xAAってのが現実的なのかな
中にはデッドスペースみたいに分割なしでnoAAやってるみたいだけど
なぜか少数派なんだよね
高解像度でレンダリングして720pにスケーリングする方法もナムコぐらいだし
990名無しさん必死だな:2008/12/30(火) 15:55:44 ID:gXVny18L0
つーか、QAAもMAA方式の1つなわな
4xMSAAよりは軽くて2xMSAAよりは重い負荷
991名無しさん必死だな:2008/12/30(火) 15:59:24 ID:iuOJ3i090
あとアプコンとQAAのボケる原理が同じとか行ってる馬鹿がいるが基本的に原理が違うなな
アプコンは単に混ざりあってだけだけどQAAの場合はサンプルからAA領域を計算してる
これは角度がかわった時や距離が変わったときに大きく差がでる
992名無しさん必死だな:2008/12/30(火) 16:04:19 ID:FYSBCHNW0
QAAも使えない360は低性能なのは確かな事実だろ。
993名無しさん必死だな:2008/12/30(火) 16:14:47 ID:SHps4XiL0
>>991
QAAはサンプリングする際にピクセルを跨ぐから全体も単に混ざりあってしまうですよ。
この辺の原理はアプコンと同じ。
994名無しさん必死だな:2008/12/30(火) 16:17:08 ID:H9/Z+j420
ハードコア信者のひるいなきすらPCに逃亡したってのにお前らときたら
まだ低性能ハードにしがみついているのかよ…
995名無しさん必死だな:2008/12/30(火) 16:22:00 ID:ImXPN71n0
2008/12/29 22:42
>比較以外なんの価値も無いブログなんだから比較しろや。
>年末年始は戦士煽って暇潰すんだから早くしとけ。

お前は人間の価値すらねーけどな
比較したきゃ自分でしてろションベン小僧が

yoda-dip-jp 2008/12/29 22:52

煽りに煽り返した後10分で本人登場かか、自演臭いなw
996名無しさん必死だな:2008/12/30(火) 16:40:12 ID:ZR1oiC3z0
ひるいなきって実際どんなインチキしたの
997名無しさん必死だな:2008/12/30(火) 16:46:24 ID:RIMsY7/EO
>>991
両方出来るんだから結局動き激しいと破綻して
ジャギまみれになるMSAA共々使い分けりゃいいんだよね
998名無しさん必死だな:2008/12/30(火) 16:48:36 ID:vrc/YRZd0
>>951

>>948の説明は「ファイヤーエンジンの前身Edge」という所を除けば大体あってるよ。
PhyreEngineはSCEEが作ったPSSGが元。
そもそもEdgeがInsomniacというのが真っ赤な嘘で、レジスタンス2はEdgeとかSPURSは使ってない。
その辺はMike Actonのプレゼン資料読めば分かる。
999名無しさん必死だな:2008/12/30(火) 16:50:59 ID:iuOJ3i090
>>993
ちゃうわワンプリングして計算した結果AAで混ざるのよ
計算の結果だから距離や角度にそれが適用される

本当に混ぜてるだけのアプコンとは原理が違う
1000名無しさん必死だな:2008/12/30(火) 16:53:25 ID:sas7/dTK0
はいはい去年から貼られ続けて、何度も同じ議論してるけど
いっこうにボクサーが覚えようとしないQAAの資料ですよ

ttp://www.4gamer.net/specials/3de/050621_crossfire/050621_crossfire.shtml
ttp://journal.mycom.co.jp/special/2003/geforcefx/015.html
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