3000億のうち375億しか貸して貰えなかったでござる

大慌てで枝葉を切り落とし始めたところを見ても
資金繰りが急速に悪化しているに違いない

人員整理って数ヶ月前にやっても意味ないよね

ぎんこうは　かえしてもらえそうな　ぶんだけ　かします

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/news/qfhh7c00000l4sle-att/081217_J.pdf

てかソニーに貯金みたいなの２兆円以上あるんだな。

正確には3000億円の借金を申し込んだが断られ、500億円に減額したけど
それも結局ムリで375億しか借りられなかった

裏切り銀行リストに追加だクソッ！

ご融資願いたい

PS1↓時代　
　　　, - ,----､
　　（Ｕ（　　　　）
　　｜　|∨Ｔ∨ 　　サードの皆さんお願いします！
　　（＿_）＿）　　 　うちでゲーム出してください！！

PS2↓時代　
　 ∧＿∧　 　　　オラオラゲーム出させてやんよｗｗｗ
　（　´∀｀）　　　　作りにくい？　自分で勉強しろボケｗｗｗ
　（　　 /,⌒l　　　　ロイヤリティ上げるからヨロシクｗｗｗ
　｜　/`（＿）∧＿０.
　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃ ←サード　

PS3↓2006年　
　 ∧＿∧　 　　　
　（　´∀｀）　　　　またロイヤリティ上げるからヨロシクｗｗｗ
　（　　 /,⌒l　　　　シューテングとかギャルゲーみたいな低俗ゲームは作んなよｗｗｗ
　｜　/`（＿）∧＿０. 　
　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃ ←サード　

PS3↓2007年以降
　　, - ,----､ 　　　CELL使いこなさなくてもいいです！
　（Ｕ（　　　　） 　サードの皆さんお願いします！
　｜　|∨Ｔ∨ 　　本当に許してください！！
　（＿_）＿）　　 　見捨てないでください！！

ソニー銀行で勝手に金作れば解決するらしいよ。
ソースはガチもののキチガイ。

ソニー銀行券っすかｗｗ
クタの顔が印刷されるんだよな

やばくね？

これって、3000億の社債を発行しようとしたが、
375億しか引き受けてもらえなかったって事？

そろそろソニーちゃんを救う会結成したらどうだ？＞GK

30万人の支持者が一人1000万円出せば問題ない

ごめん計算間違えた

ははｗおもろｗ

あーあ
ソニー終わったな

トップを走り続ける資質がない糞会社だったってことだ
モテ期が終わったﾌﾞｻﾒﾝみたいなもんか

白騎士いっぱい買ってあげるといいんじゃないかな！

　　　　金なら余るほどあるんじゃよどこかと違って

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　任天堂　　　　　　　　　　　　 MS　
　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　
　　　　　 ⊂∬・∀・∬つ-、　　　　　 ⊂∬・∀・∬つ-、
　　　　 ／／/　　　/_::/:::/　　　　 ／／/　　　/_::/:::/
　　　　 |:::|/⌒⊂ヽノ|:::|／」　　　　 |:::|/⌒⊂ヽノ|:::|／」
　　 ／￣￣￣￣￣￣／|　　 ／￣￣￣￣￣￣／|
　／＿＿＿＿＿＿／　　　／＿＿＿＿＿＿／
　| |-----------| |　　　　| |-----------| |　！

sage

ここで問題！

さて、なぜSONYは繋ぎ融資を銀行に頼まなかったのでしょう？
（借り入れ金利は、普通社債よりも低い状態です）

（1）社債の方が返済期限が長くてその間になんとか業績立て直すつもりだから

（2）財務内容から借り入れ限度額が低くなっており、とても返済額に足りないから

（3）既に巨額の融資をうけており、その返済にも窮する状態のソニーに更に継ぎ足し融資してくれる銀行が見当たらなかったから

（4）ソニー銀行でお金を作るので問題ないんだよヴぁ〜か！　だから

今年度返さなきゃいけない返済額　2000億円超残ってるよね。
どうすんの？

3000億円はそれらで必要になる分も含めての申し入れだったよね。それ断られて、なけなしのキャッシュから支払う事になったけど
まだまだ借金あるよね。どうすんの？　今年度乗り切ったとして、来年度の返済がくる訳だけどそれはどういう返済計画たててるの？

いつになったら収益性の改善が見込める再建策出せるの？　倒産するつもりなの？

いや、それでも第三者的には構わないんだけど、当事者のあまりの危機意識のなさに「こいつらほんとに状況わかってんのか？」と
疑いたくなるもんで。

いまミシミシいってソニーという大木が倒れかかってるその危機的瞬間だって理解できてるのかな？　中鉢発言とかきいてると、どうも
恐竜並に鈍感なようにみえるのだが・・・気のせいかね？

返済しなきゃならない銀行ローンがすでに大量にあって、
それを返済することによりキャッシュフローの超絶悪化がみこまれるため、
銀行から普通の金利で借りることができなかった…とかだったりして？

やばい会社って金利高くしないと貸し付けてもらえないし。

また死ぬ死ぬFUDか。

いい加減にしろ

払う現金持ってるよ！大丈夫だよ！
って言う戦士たまにいるけど、
その金って今後の展開事業計画での資金なんかも
入ってるんだから、それ2000億なんて金額減ったら
来期の計画大幅に見直し（減る）になるぞ。
判りやすく言うと、只でさえ今少ないPS3のゲーム計画が更に減る事に
なる可能性。PS2やPSPも含めて。

あと、ここ最近の海外のｿﾆｰﾔﾍﾞｪ、PS3ホリデー売れてねぇ報道で
海外のサードメーカーも迅速に動くんで、来年期待はしないほうがいい。
あの報道は結構致命的。

まぁもっとも海外のPS3はE3でFF13マルチ発表あった時点で死んだけど。
来年は日本二番手、世界最下位で今世代やっているのかｿﾆｰのお手並み拝見。

まぁ別にSONY本体が来年なくなるほどヤバい事態ではないんだろう？
じゃなきゃまず375億すら借りられないはず。
将来的にまずいことは間違いないんだろうけどね。それはリストラでも証明してるし。

死ぬ死ぬFUDってなんだ？

>>26
納得するような反論書いたら良いんじゃないかな？

無いからそんな事しか書けないんだろうけどｗ

よく375億も貸したな
なんか踏み倒しそうじゃん

無担保だから会社が潰れたら一円も返ってこないよｗ

>>32
それだけに、この会社はもうダメだなと判断されたらまったく貸してもらえてなかっただろう、
ってこと。3000億貸してもらう予定だったのに、と見るか、375億も貸してもらえた、と見るか。

よく分からないんだが
今年度中に3000億の借金返済を求められていて
借金返済のためにまた3000億借金しようとしたけど
375億しか集まらなかったってこと？

うおー、雨ふっとるがな！

375億円払う頃までは倒産しないだろうという事と、375億円ならギリギリ返せると踏んだんだろう
無担保とはいえ、踏み倒したら銀行筋なんだから二度と金を貸してくれなくなるし

>>33
その見方なら前者しかない。

必要ないなら、3000億円を社債で借りるなんて申し入れ自体しない。

借金には金利をつけて返済する事になる＝損をする取引だからな、社債発行ってのは。
そのデメリットを受けてでも、現在資金が必要なんです！　という状態。

博打だな

＞借金には金利をつけて返済する事になる＝損をする取引だからな、社債発行ってのは。

ぷはｗ経営のこと何も分かってねーｗｗ

煽り逃げバカ登場。

このまま順調にいくとソニーは倒産してしまうの？

金を借りても、利益が出て、返済できれば
なんら問題は無い。

でも、今のソニーは
金を借りても、利益が出せそうも無いし
返済できそうも無いから
誰も金を貸したがらない。

売国企業と認定されてるけど、もしかしたら国が援助して生き延びるかもよ（棒

銀行もロクなゲーム作らない所には金貸さないよね（笑）

手早くキャッシュを手に入れるにはいい方法だよ社債は
会社が潰れたらただの紙切れになるから信用度が試されるところだな

ま、要するにそんだけソニーの信用度が下がったっつー話だわな

ろくなゲームじゃなくてろくな経営をしてないのが一番の問題
どことは言わないがとんでもねぇ赤字部門があるだろ

短期的なキャッシュフローの改善のために長期で社債発行する男の人って…

>>47
「年末さえ乗り越えたら、
来年はなんとかなるんや・・・」

とか言って、闇金から金を借りる
町工場の親父。

3年で利回り1.1%って意外と低いんじゃないかねぇ…

まだ割りと余裕あるっぽいが

チャリンカー乙

借金しても儲かる事業がある→借金する
借金したくても出来ない→儲かる事業が無い＆担保が無い

つか、本当に
稼げる事業が無いからなぁ・・・

エレキは不調
金融は金融恐慌直撃
音楽事業は不振
映画事業は微妙
ゲーム事業は超赤字

どうすんの？
信者の方、良案があれば教えてくだされ。

ソニー本体が倒産するのは想像し難いけど、
いくら大企業でも逝くときはサクッと逝く
ダイエーとか友愛とかみたく

>>49
一見堅そうな商品なのに銀行があまり買ってくれなかったってことでしょ
社債は会社の信用度がダイレクトに反映されるし

>>52
FF13が出れば一気に黒字に転換して他業種の赤字分も全部補填できる！

とかマジで思ってそうｗ

>>54
格付けも低くないよ

やっぱ、銀行側の問題臭いけどな、この辺

冗談抜きで
国債やるかもね

つーか、ガンガン会社つぶれてるこの時期に
不採算事業切らずに「金貸して」なんて言ってもだれも貸さんわアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ソニーでも駄目なのか。
ならうちの会社のもしょうがないな。

>>56
証券会社が付けてる格付けってのは投資家にわかりやすいように付けてるあくまで目安みたいなもので
会社の業績を保証するものじゃない
実際に投資する側からみりゃリスク高しと判断したんだろうな

>>39
ソニーみたいな借金まみれで収益性が悪く、赤字赤字なのに、正直にそれを反省せずに

ゴルフ大会楽しみだ〜　って経営陣が猿以下の知能しかない馬鹿晒す企業の研究は勉強になりますよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やってはいけない馬鹿経営の典型

無借金経営で、自分の本業で収益性を高く保ち続け、冬の時代にも研究開発を絶やさず、製品品質を高く
保つ努力をし、顧客研究にも熱心と地道な努力した、企業活動に高い評価をつけられ、また財務内容が
極めてつよく、景気変動の打撃をうけにくい骨太体質の任天堂と比較するとよりはっきりわかるね。


出来ない事やれるやれるといって、ロクに基礎研究、システム作りの努力せず、結果顧客に迷惑をかけ
失望させまくってるＳＯＮＹとは大違い。

借金を税金対策だ〜なんていってられるのは財務内容が優良でキャッシュの保有量が潤沢な企業だけ。
たとえば、マイクロソフトのような超収益を安定してあげてる企業に言える話。
（マイクロソフトは単一四半期で日本円相当で1兆円を超える利益を出すトンデモないモンスター企業）

ＳＯＮＹのはすでに、借金をより金利の高い借金で返さなきゃいけなくなり、それも金利高い借金なのに
申請額の1/8しか認めてもらえないという爆笑状態、もう、証券会社、投資家からの判断は、

　　　　　　　　　　　　　　　「おまえみたいなダメ企業に3000億円とか有り得ない貸せない」
という評価。

証券会社らは、いま倒れてもらっちゃ、すでに引き受けちゃったＣＢが紙くずになるので　仕方なく最低限貸してるだけ。

で、経営わかってると自称するＧＫ　>>39　納得できるだけの反論してみ。

>>60
いや、単純な話

銀行がキャッシュを手元においておきたい局面だから
及び腰なんだよ

今後の展開によってはまた不良債権処理を始めなきゃいけなくなる可能性もあるからね

アジア合計で3万台も売れてるんだからPS3を一台一千万円の価格設定にすれば
一週間で解消する問題ジャン

>>63
本当の優良企業なら今の状況でも貸してくれると思うがねえ。

韓国の破綻の先か
ソニーの破綻が先か

どっちにしろ共倒れ

>>65
優良企業なら逆に今だからこそ金が集まるよな。

>>65
そこまでは優良じゃないってことだろ

そもそも製造業だしね
業種としても一番ヤバい

プリンス・オブ・ペルシャ

ソニー銀行があるじゃないか

565 名前: 名無しさん必死だな Mail: 投稿日: 2008/12/03(水) 11:45:51 ID: RlPOD7nF0
まあ、10歩譲って2500億だったとしても世界のソニーは銀行まで運用してるからな。
金なんていくらでも作れるんだぜ？

595 名前: 名無しさん必死だな Mail: 投稿日: 2008/12/03(水) 11:51:08 ID: RlPOD7nF0
おまえらさ、社会の授業さぼってただろw
金ってのは銀行が発行するんだよ。

606 名前: 名無しさん必死だな Mail: 投稿日: 2008/12/03(水) 11:53:25 ID: RlPOD7nF0
ソニー銀行も日本の銀行だが？

629 名前: 名無しさん必死だな Mail: 投稿日: 2008/12/03(水) 11:56:05 ID: RlPOD7nF0
おまえらに教えてやる。
日本の金は日本の銀行にあるんだよ。
ソニー銀行も日本の銀行だから金がある。
金がなければ金を融資したりできないからな。
預金者が少ない時は金を作ってまかなうんだよ。

知らないの？

ソニ銀総裁

>>26
認めなきゃGENJI2を

リストラや借金をしなきゃいけない状況で
今後利益の出る見込みどころか赤字を作り続けるPS3を展開し続けるのは苦しいだろう

試算で利益が出る見込みがあればいいけど
ハードの値下げ競争も激化するだろうし赤字が出る一方のPS3ホントに撤退かもね
PS4を作るにしてもPS3の利益がないと無理だろうし・・・オワタ

じゃいあんとえねみーくらぶ

>>64
爆笑した。 天才だね。

>>70
これって少なくとも授業で習う年齢以上だよな。
酷いにもほどがあるｗ

さすがにＭｉｃｒｏｓｏｆｔにも借金あるよね？

>>77
無借金
ヤフー買収のため初めて借金しようと思ったけどやめたそうな
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080205/biz0802050116001-n1.htm

>>70
小学生か？それ書いた奴。

よく375億も貸すなぁ…

今までの業績発表会で散々舐めた回答したツケがとうとう回ってきたって事だろ
赤字事業や業績改善なんかの質問に対して
お答えできない・ご容赦願いたい・ウェヘッヘッへ

こんなふざけた会社に金なんか貸せるかっての

>>70
ねーよｗｗｗ

>>70
ソニーって中央銀行だったのか…

>>70
日本銀行以外が紙幣を刷れるとは知らなかった。

いや、一応刷れるんじゃない？
通貨としては信用が無いから通用しない

ガバスやゲイツポイントと一緒でさ
円転できない固定レート

だからやろうと思えばこうなる

手形の決済のときに
「PSNで使えるポイントで決済させてよ」

普通に不渡りですね

金本位制みたく、PS3本位制の手形にしたらいいんじゃね？
持ってくれば必ず在庫のPS3と交換されることを保証する兌換紙幣。
まさにPSWのための紙幣だよ。

>>52
これだから、ゲーム事業は切られないんじゃないかって思えてしまうｗｗ
ゲームだけがすごいお荷物でそれさえ切ればみんな助かるってんならともかく、
どいつもこいつもろくでなしという総ヒャッハー状態。
経営陣も、PS4の大逆転に賭けるとか、アホな計画本気で実行しそうじゃね？ｗ

それはそれで面白そうだな

>28
解散価値が375億しかなかってことだったりしてｗ

経済に詳しくないので教えて
社債ってのは投資家にお金を貸してもらうんだよね。
銀行の判断は関係ないと思うんだけど、なんで375億しか借りられないの?

チミが、友達に30万貸しくれって言って
貸してくれるのか？

375億しか発行してないから。

いや、もちろん俺は潰れそうな会社には貸さないけど、
利率を上げてじゃんじゃん発行すればいいじゃん。
アメリカでも変えるようにすれば、奴ら飛びつくんじゃないの?

>>93
>>潰れそうな会社には貸さないけど

自分で答えを書いてるじゃないか。つまりそういうことだ

チョニーって現金もってないからちょっと不買運動すれば潰れるんじゃねｗｗｗ

ご利用は計画的に

今回の社債（当初予定3000億）に関して言えば、

ソニー「お金を貸してください。3000億円｣
銀行｢何に使うの？｣
ソニー｢借金を返すのに使います（ｷﾘｯ）｣
銀行「氏ね」

結局ソニーは値切りに値切られ、375億しか借りられませんでした。利息も超高いです

お金がないなら造幣すればいいのに

>>97
端的でわろたｗ
まぁ当然の結果だよねぇ・・・

「金借りるなら不採算事業切ってからにしろボケ」
とか言われてそう

一部誤認識があるな。
「3000億貸してよ」
「やだ」
↓
「リストラして、1000億浮く予定だから、お金貸してよ」
「375億までだったら、いいよ」

って流れ。当初500億と噂されてたのは、そのせい。

>>90
端的に言えば、社債は勝手に発行することは出来ないから。

今回の「２千億ほどのネガティブ」のせいでソニーのキャッシュフローは多めに見積もって5000億
回転資金は年間2000億ほどと言われてるから、残りは3000億

ゲームは一年間で500億（凄く少なく見積もって）の赤字を出し続けてるので、エレキ、カメラ等が「トントン」でも
6年でキャッシュを全て失う計算になる
そしてこの円高では「トントン」がありえないこともわかってもらえると思う

この長くても6年のうちに起死回生の手を打たなくちゃいけない
円が安くなる？FF13が世界で300万台を牽引？
夢カラサメナサーイ

もちろん新製品も選択肢の一つだが
ただ、困ったことにソニーに開発力はなくなっちゃってるんだよね
しかも、これから開発につっこめるだけのキャッシュはもう残ってない

液晶ではサムソンのOEMだし、vaioからは撤退
有機ELは技術力アピールのハッタリのために真っ先に商品化したけど
この業界で最も開発が遅れてるのは有名


で、こんな会社に3000億貸す銀行ってあると思う？

>>101
あれ、500億の予定だったけど引き受ける銀行が逃げたから減ったってどっかで見たけど
俺が間違ってたか。スマン

サムソンの液晶引っ張ってきたのは本社副社長時代の久夛良木だったんだな。
TV事業もソニコンも、どっちも戦犯は同じじゃねーかｗ

>>102
もうどうしようもない、ってところにまではさすがに落ちてはいないんじゃないか…。
その状態だと、株が1800円どころかケツを拭く紙にすりゃなりゃしねぇまで堕ちてるんじゃね。
1000円くらいが妥当だよ、って評価してるところもあったけど

>>103
その辺の部分は、俺のも憶測の域を出ないんでｗ
ただリストラと（以前3000億で発行申請していた社債が）375億出る話
になったのは、無関係ではないと思われ。

ついでに言えば、主幹事が現状３社になってるが、日興シティは野村じゃ
ない方の主幹事に統合される予定なので、実質２社。

押すなよ絶対押すなよ！

　　　　_γ⌒ヽ SCE
　　　　（´Д｀*）　
　　　　　Ｕ Ｕヽ　 ,,,,,,,,,,,,,　ノﾉﾊヾ
　　　　　しーＪ　（´∀｀ ）（・∀・ ）　ﾝｰｯ
|〜〜〜|￣￣| ⊂| ⊂ |　と　と .）
|. 撤退 .|　　　￣| し-Ｊ　.　し-Ｊ
.￣￣￣　　　　　 SONY　 株主

>>101
社債は銀行が管理して発行するから発行額を銀行が決められるのかな?

もともと前回の社債の返還期限があったから、また社債を発行しようとしたんでしょ、
それが足りないということは運転資金をかき集めて返さなきゃいけないってこと?
ソニーって結構やばいんじゃね?

>>102
なんかさ・・PS3切っただけじゃどうしようもないとこまできてるような・・
喫茶店で週刊誌読んだらソニーショックで日本のリストラさらに加速とか恐ろしい煽りばかり書かれてて恐怖したぜ・・

>>105
ほんとにやばかったら、もっとどかどか
他に、潰れているところ出てくるからねぇ
そうならない為に今どうしているかってトコなんでしょ

で、ゲハ的に、例の物はどうするのさ！

切り捨てられてもよし、一緒に心中するもよし。
約束されたメシウマの機種。

ソニーはどうか知らないがＳＣＥは素人目から見てもヤバそうだよな
極力予算かけずにＰＳ３本体売りたいって思惑が透けて見える

>>109
これほどの緊急事態だから、ある程度経済解る奴が、「今度ばかりはゲーム事業撤退だろ」　と、言い出している訳だ。
経営側だって株主や銀行からの構造改革を『促す』圧力においそれと抵抗できないし。

それでなくてもゲーム事業は任天堂とMSなんて膨大なキャッシュフローを持っている２社が相手。
金が無くて大きな手が打てない状態で長期戦やったら最終的な結果は見えている。


でも、中鉢社長が「テレビとゲームは中核事情、止めない」とか言っているから成り行きをニヤニヤしながら見ているも者も多数。
（ちなみに翌日には前日の発言を撤回とも取れる発言をしたんだが、どっかから圧力きたかな？）

>>108
厳密には、社債は銀行系に一旦買ってもらわないと売り物になれないって感じ？
（もともとの発行予定（申請）額が3000億）

資金そのものは7500億だか5000億だかあるんだけど、それを転換社債の償還
に使うと回転資金が足りなくなってしまう。その回転資金を補うためってトコ。

ただ、同業他社（パナ・SHARP）や輸出依存企業（トヨタ・日産）と比較すると、
まだ切り札らしきものを切っていないのが、ソニーの現状。リストラ案にしても
2009年度〜であり、エレキの人員削減予定はわかったけど、具体的には
どうすんの？あと他どうするの？って感じなんだよね。
また前に出した資料からすると、今年度赤字の突入の可能性すらあるのに、
その件に関しても言及していない。

年明けの発表次第。本番は、これからｗ

>>109
PS3を残すかどうかは、未知数。
ただ、SONY本体の状況さておき、ノープランで1000万台が
達成不可能なのも事実なんで、何もないって事は無いかなぁ。

本体ですらメスが入ってるんだもの、みたいなトコ。

>>114
ありがと。よく分かった

ただ、ソニーの体質改善は難しいと思うぞ。
バブル崩壊後、
ソニーはゲーム機事業の好調に助けられて
生き残ってきたから

他社のように
必死に体質改善をして生き残ったわけじゃないから
旧泰然とした体質が残ってるわな。

しかも、不景気を支えてきたゲーム機事業に対して
恩も夢も忘れられないところがあるのだろう。
なかなか、ゲーム機事業は捨て難いんじゃねぇのかな？

PSPも調子が悪ければ、バッサリ切れるんだろうけど
PSPは生かして、PS3だけ切るってわけにもいかねぇんだろうし
難しいところだわな。

ソニー銀行で刷れよｗ

PSW建国するしかない

>>118
何をPS3刷るんだｗ
PS3のチラシでも輪転でぶん回すのか？

何いってるんだ
ソニー銀行券、つまり紙幣だよ
ゲハでは常識だぞ？

>>117
恩感じてないだろ
少なくとも他部署は

>>122
ＰＳ３(ＰＳ，ＰＳ２も)製造は
基本的に内製だったから
エレキの部門はかなり潤ったらしいぞ。

部署レベルじゃどうかは分らんが
株主や会社としては、クタを副社長にしたぐらいだから
残すもんは残してあったんじゃねぇのかな？

で、結局はクタを切ったけどな。

>>123
それでもなお大赤字な今のエレキ部門って何なの？

>>121
あーPS3の時みたいなPS4のクーポン券か？

だが待ってほしい
>>70が小学生だとするなら、かなりの天才児ではないだろうか

クタは時期ソニー取締役だと言われてたんだぞ

>>125
ソニー銀行は日本銀行だからいつでもお金刷れるのよ

…って>>70の人が言ってた

>>124
ソニーの本体のはずなんだけどなぁｗ

なんなんだろね？
サムソンの子会社かも。

1年後にPS3と引き換えできるクーポン 32,500円
2年後にPS3と引き換えできるクーポン 29,000円
3年後にPS3と引き換えできるクーポン 26,500円
4年後にPS3と引き換えできるクーポン 23,500円

おれたちは赤字を出しながら発注する
本社は赤字を出しながら内製する

はさみうちの形になるな

>>128
・・・あ〜なるほど
泉州銀行の利息が玉葱か水ナスって感じと同じなのか

>>131
時が止まったまんま！
ＰＳワールド！！

>>131
否、挟み打ちでは無い

本体からの一方的搾取

本体潰れそうじゃね、ソニー

もうゲームがどうとか言ってる場合じゃない

>>135
そこまで悲惨ではないぞ→ソニー
企業の体質改善は必須だけどねｗ

つーか山はもう越えてるし
後はPS９まで勝ちパターンに入った

>>136
いやー結構悲惨だぞ。
現状では本体がつぶれるほどではないけど、何せ会社をひっぱっていけるぐらいの
利益を上げられるような部門が何一つないから銀行も融資したがらない。

>>132
技能の利息が農作物って、悪くないと一瞬思ってしまった俺はどうしたら

>>139
技能＝×　銀行＝○

農協系の金融機関だと
借りた金が返せない場合
物納って方法があるからな。

>>138
ソニー本体は、機種ラインナップが多すぎるのと、
あさっての方向の機能拡張が、ホントワケワカラン状態なんで
その辺の整理縮小さえすすめば、まだまだいける…と思うｗ

>>142
＞その辺の整理縮小さえすすめば
それがなかなか出来ないからこのザマなんじゃないのかしら

>>143
今更自宅でスピーカーに挿すウォークマンなんて出した時
ああ、こいつら、ホントにオワッテルなと思った。

SONYそのものは、スタイルを提案するタイプのメーカーだとは
思うんだけど、そういう（ビジネス）モデルが既に古いってとこに、
いまだに気づいていないところが、重症かとｗ

PS3はコンテンツ販売で利益がテレビやウォークマンよりもだしやすいものだから最後まで残すよ。
なんせBDもゲームも動いてくれるんですから。

>>144
最近のソニーはラジカセデザインで
カセット部分にipod touchやiphoneさせるの出してるな。

あれは笑ったし実用的だなとも思った。
ラジカセをアイコンだと考えれば有りなデザインだな、と。

ただ会社がここ10年以上行き詰まり感あるのは間違いない。
VaioやPSっていうカンフル剤もあったけど
結局グループ内の連携がとれてないからだめだね。

>>145
PS3は無くてもTVは家に置く人が多いぞ。
だからブラビア単体でムービーを買えるようにしたんじゃないの。
まあソニーがしなくても最近のTVにはアクトビラが付いてるんですけどね。

会社が潰れそうでござる

>>144
おやっ、ソニーの傑作
ローリーをお忘れかな？

>>145
この先拡張の出来ないネットワークを維持する必然性がないｗ

>>149
あと23時間52分15秒頑張れ

>>145
そういう事をやるにも人手を確保しなきゃならないわけで。
コンテンツサービスなんてのは、一度釣った魚には餌をやらないｿﾆｰが一番苦手とする部類。

GMみたいに一回破たんさせて従業員の給料をガクっと減らさなきゃ無理っしょ

>>130
円天よりひどいな

ソニーが潰れたらおもしろそうだな

>>155
税金の無駄遣いと
就職雇用戦争にSONYでの実務経験あり
なんてやつらが参戦してきたら勝ち目ないぞ

プライドあるから樹海行くんじゃね

>>149
ああ、あの大した機能でもないのに有償アップグレードで1万弱取るとかって奴か

ロケットの如く切り離していけばソニーが倒産なんてありえん話だな
切り離される対象にゲーム入りそうだけど…ｗ

>>156
税金の無駄遣いってなんだ？
あと潰れた時点でソニー実務経験有りってのが
そこまで有力な武器になるとも思えんが

>>160
その会社が潰れようが実務経験ある人間の方が有利になるに決まってるだろ
経理、人事、営業、SEから庶務、工場ライン作業、管理職経験者まで
１から教える必要もない 手順わかってるやつ優先して取る
潰したのはそういう社員なわけでもなく

後税金は
大量失業者でるの確実だし国や地域行政が黙ってるわけもないだろ
SONY倒産はSONYだけが潰れるわけじゃない
数百を越える下請中小から町工場まで吹き飛ぶ

>>145
ttp://www.branco.tv/info/20081219.html
無料IPテレビサービス“branco（ブランコ）”サービス終了のお知らせ

2008年12月19日
ソニーマーケティング株式会社

平素よりIPテレビサービス“branco(ブランコ)”をご利用いただきまして、誠にありがとうございます。
2008年3月31日より運営をしてまいりました“branco(ブランコ)”ですが、誠に勝手ではございますが、
2009年1月30日（金）正午をもちまして、サービスを終了させていただくことになりました。
（以下略）

コンテンツサービスってのはよほど魅力がないと成り立たない。
広告収入をメインにして視聴者に無料公開してたブランコでさえこのザマ。
有料コンテンツ販売なんてのはさらにハードルが数段高い。

しかも、無法者が好き勝手に暴れるような、治安システムもボロボロで、アイテムが消失するという致命的
トラブルを抱えているPSNでコンテンツ事業とか・・・寝言はせめて寝てから言え。

>>161
社風の違いや、要求する待遇、賃金の問題で元大企業〜〜ってのは敬遠される種類の連中。

外資は対応が違うが、日本企業は既に染まっててヌルイ仕事してきたようなのは欲しがらない。

技術職で、頭の中に技術の詰まってそうな主軸研究開発やってたようなのは魅力あるが・・・。
他社での実務なんてのは参考程度のもの。

SONYが潰れてもふーん、って感じかな

国外流出を避けるべきヤバイ技術も大して持っているわけでもないし
国税投入してまで救うような価値がある会社じゃないな

最近ソニー辞めた奴
真っ先にリストラされた＝使えない奴
と認識されるかもね

ソニーに技術力やきちんとした広報・客の欲しがる物を見分ける眼力
これらがあれば今のようになってないような…
残りカスしかいなくね？

もうゲーム事業撤退するなら早くしてよ！！
PS3のせいで、ゲームほとんど出てないじゃねぇかよ！！！
もうもうもう！！！

>>163
リーマンの日本支社つぶれたけど
営業社員はあっという間に全員引き取られたぞ？

営業も「技術」だってこと忘れちゃいかん。
経理なんかもどこいっても使える「汎用技術」だ。

今は新人より経験者の中途採用が主流の時代ってのも後押しになってる。

>>168
大企業はそれに当てはまらないよ。
つぶれた後の人材は特にね。

>>169
多分、君の考えは古いよ。

有能な人材を用いて実際に価値を生み出せるかどうかは使う側にある。
名著「イノベーションのジレンマ」でも
組織の能力はプロセスによって有能にも無能にもなりうるって説明してたでしょ？
その人を培ってきた社風なんていまどき勘案されない。そんな考えは時代遅れ。

アイマスSPの３つのうち
どれがいちばん売れるか賭けない？
俺はミッシングムーン

全部同数だったら信者スゲーって笑えるんだがｗ

>>170
言ってる事は分かるがぶっちゃけその営業が無能だったから
商品が売れず今の苦境があるとも言える訳で…
そんな営業に価値があるのかね？特に大企業をバックに営業してる奴なんて
ろくに頭下げれないプライド高い奴が多い…ってかソニーの営業なんて
その手の話に不自由しないほど駄目駄目なんだが。

PS3というか、SCEを何故切らないかってみんな言ってるけど
そんなの年末商戦中に発表したら誰も得しないだろ
普段「小売を殺す気か！」とか言ってるのに、それくらい考えてやれよ
え？年末商戦で買っちゃったユーザー？お気の毒としか・・・

ほんとにね…

>>8

>>161
それ全部人材派遣で済むなｗ
インテリでプライドが高いソニーのリストラ社員
を雇うくらいなら派遣社員を雇った方がいいなｗ

>>161
ソニーがこの状態になってる時点で下請けなんて軒並み倒産だろうが。

>>168
＞営業社員はあっという間に全員引き取られたぞ？

リーマンの場合は社員個人の能力評価ではなく、リーマンがもってた事業分野を丸ごとパックンチョするために
事業部ごと買ったもの。

社員個人の再就職活動云々とはまったくケースが違う。
それも判らないレベルで話してるってのに失笑したわ。

証券マンは腕で食ってるから会社移るの当たり前だしな。
年俸次第ってとこあるよ。

「ソニーが2009年3月期に赤字に転落しても、市場は驚かないでしょう。既にPBR（株価純資産倍率）が
約0.5倍という水準ですから」（大和総研の三浦和晴アナリスト）

　PBRの1倍割れは、企業の成長力に投資するよりも、解散した方が株主の利益になる水準であることを示す。
ソニーに将来を感じない──。株式市場の目は一気にシビアになった。

正論。
日経がここまで書くってのも珍しいけど。

>>181
日本ではPS3がバカ売れしてるし
FF13が控えてるからソニーもSCEも
大丈夫！

>>171
何だかんだで、パーフェクトサンが一番売れるよ
メインヒロインはやっぱり春香さんだし

>>183
パーフェクトさんが一番売れるのか…


ていうか、日経珍しく辛口だな。
根回しする資金すら尽きたか？

>184
だろうな。金の切れ目が縁の切れ目。
苦しくなると最初に削るのは広告だし。

日経も少し前まではPS3やPSPをヨイショしまくってたのにな。

さしもの日経でも株価には逆らえん罠

そりゃこの状況下で「ソニー株マジオススメ」なんて言ってたらそれこそ日経の信用問題に関わるだろ

まあ、日経ってのは逆に理由なく敵になることもない。
要はこういうことが積み重なったかな、と思われる。

・ソニー内のリークを流す人の立場が弱まった
・日経内のソニー担当の立場が弱まった（≠広告減。どちらかというと政治力）
・銀行か証券、投資家から日経へ、ソニー経営陣に大きく圧力をかける方向でお願いが来た

基本的に日経の中身は、すべて背景ありなんだよね。
すっぱ抜きとかあっても記者はなんにもしてなくて、
大抵は抜かれた会社の上層部のうち、抜かれたほうが得をする
グループからのリークを書いただけだったりするから。

>>189
特にソニー関連の記事にはそういう背景が透けて見えてたね。
SCEだけを叩く姿勢とか、ソニーと利害が対立してる他社が不利になるような飛ばし記事とか。

矢沢オワタ

その中一つだけ、
連日の騒ぎをシカトし ひたすら箱を叩く記事を探すGIGIGAZINE

逆に浮いてるぞww

しかしトヨタが1500億の赤字で｢すげやべっス｣なのにソニーときたら

1500億だってニュースになるくらい相当大変な金額な筈だが、2500億だの3000億だの
という金額の話が飛び交うゲハに居ると「意外と少ない」錯覚にとらわれるからヤバイｗ

ゲハ住人で頭割りしても、かなりの割合で「一生働いて得られる額」より大きいってことになりかねない額だしなw

いや1500億は意外とすくないだろ。
トヨタの恐ろしいところは上半期の黒字が5000億以上あったはずなのに
この赤字額だから、来年は赤字が兆行ってもおかしく無いレベル。

ご利用は計画的に

トヨタは万が一、どん詰まりになっても経団連献金コンボで公的資金投入で支えるだろうがソニーは…

ま他社の事いってる場合じゃないわな。ソニーは。

冗談ではなく、本体が潰れてもおかしくない危機的状況にあるわけで。
TV分野の不振と、ゲーム事業の大型かつ、複数年にわたり蓄積された累積赤字が癌。

世界のヨタ　　　営業利益
06年上期　　　1兆0,934億円
06年下期　　　1兆1,452億円　
07年上期　　　1兆2,721億円　
07年下期　　　　　 9,982億円　
08年上期　　　　　 5,820億円　
08年下期　　　　▼7,320億円　←損失見込み12/22修正　
09年上期　　　　▼XXXX億円
09年下期　　　　▼XXXX億円　

ソニーが7000億円も赤字出したら即死だろうね

>>196
いや、大きな問題は額じゃないよ。
これから数年間は利益が出ないって事が重大

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|
　　| |＠＿,.--､_,> 　呼んだでござるか？
　　ヽヽ＿＿＿ノ

　3Q〜の世界不況による販売数下ブレ＋為替レートで、赤字は確定してるような
モンなんだけどね。
　ただ、現段階で赤字を公表すると、同時に即効性のあるリストラ案を出すのは
必然で、株価も下ブレするのは確実。社債を売り切るまでは、発表できなかった
んだわ。
　まぁ、年明けっすよ。そこまでは仕手株。

高収益の事業展開をする為とか大規模工場作るとか
異業種参入の立ち上げ資金だとか、そういう目的の大型社債発行なら
銀行もそれなりに評価して金の工面も出来たかもね
でも実際は借り換え、運転資金的性格が見え見えだもの
困ってる人、時に金を貸さないのが銀行だし

2006年の株主総会だったかな

「我が社（SONY）はゲーム事業におけるプレイスーション3、AV事業部のブルーレイディスクレコーダー、そして
それらを活かすハイビジョン映像装置としての液晶大画面TVと事業部横断的に、ブルーレイディスクを展開して
いきます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これは、SONYの社運をかけた事業なのです！」

といってたな。
たしかに、社運かかったな。倒産方向へ。

PS3発売後には、「大型液晶TVとソニーのブルーレイディスクレコーダーを買えば、ポイント（ショップポイントの事）で
プレイステーション3が買える」とかほざいてましたな。

ま、そういう会社だから倒れちゃうんですけど。

SONYは倒れて腐ったままなのか？　その通りです。

ゲーム機事業は、シェアを取ってなんぼだから
赤字垂れ流しながらPS3を売ったのにこのザマ。
普通に考えたら、撤退の一手しかないはずなのに。

ゲーム業界が好調だからと勘違いして
ゲーム機事業を継続しようと勘違いしている気がする。

SCEがソニー上層部を騙してるのかもしれない。
クッタリでユーザを平気で騙すような会社だから
ありえない話では無いな。

ゲーム業界が好調といっても、好調なのは任天堂だけ。
MSですら赤字だからな。

>>207
騙すSCEも相当だが、そんな情報弱者が上層部やってる会社は潰れても仕方ないな

MSも完全に黒字展開してホクホクの今後が待ってるが
SCEは泥沼だからな

MSが黒字化したのはGOW2が出たからじゃないのん？
本体売るだけで黒になるようになったとは思えんのだけど

GoW2の収益ぶんが加算されるのは１月に入ってからの四半期発表

360はコスト削減に失敗した旧箱の反省を徹底的に踏まえたハードになってるんで
世界的に見た場合、ハード黒字は達成できてるかもしれない
（日本の価格は世界的に見てもけっこう安いほう）

ゲイツはそもそも体力が違いすぎる。
超大金持ちがガチで一回戦ごとにレートを倍にして無限に勝負を挑んでるに等しい。

そもそも360は、端から製造原価レベルでは逆ザヤではなかったはず。
当然、開発費用除いた計算けど、公表してなかった気がする。
それが、昨年度の段階で、RRoD対策費を追加計上した上でも、今年度から、販
売事業そのものも黒字化している。公式発表から伺い知れるのは、そんなとこ。

ただ、厳密には、ロイヤリティ収入を含めての話だろうけどな。

MS的にはHalo3の発売前の段階での、GoWの大ヒットが大きかったかなぁ。

ゲーム事業は自己資本で展開しないとねぇ
負けハードに融資するとこなど皆無

ＭＳも悪くは無かったんだけど
任天堂が好調過ぎたわな。

次世代機でどうなるかは分らんけど。

>>214
そうなんだよね。
だからSCE上場するのが筋なのよ、本来はね。

けど調子良いときはソニーが手放さなかった。
そして今は切り捨てたいけど、赤字続きじゃ上場基準を満たさない。

>>215
SCEがでしゃばるようなことをしなければ
MSはもう無理はしないよ

ニンテンは現世代２機種の
ソフト資産とユーザーを引き継いで
安定だろう

>>207
PS、PS2という過去の成功体験と、
目の前に任天堂という途方もない利益を出してる同業者がいるというのは
「もしかすると・・・」って思いを馳せるのは
ソニーならずとも仕方ないかもよ。
本業のエレキが、競争過多でいくら努力しても大した利益が得られない、
という状況だから、なおさらのこと。家電メーカーはどこも苦戦中。

そういう淡い希望的観測が現実認識を誤らせて
取り返しのつかない事態に陥るんだけどね。
過去に成功した経験を持ってると尚更のこと、中止とか方針転換は難しい。

そういう意味では、PS、PS2で成功しすぎたことが仇になってるわけで。
PS2は利益というよりも、シェアで他を圧倒してたから。
DVD普及の最大の功労者という側面も無視できないし。

募金箱設置
883 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/12/23(火) 19:33:19 ID:4jJhUJZuO
http://imepita.jp/20081223/699310
http://imepita.jp/20081223/699930
http://imepita.jp/20081223/700450
ソニーの持つビジネス資産であるPlaystation3事業を皆さんの募金で救ってください。
我々ソニーグループはPlaystation３事業を通じて社会貢献活動を実施しています。

>>219
ギャグにしても笑えないが、マジくさいから困る

（募金する金があるならソフト買ってやりゃいいのに…）

>>219
物乞いにまで堕ちるとは
コレは本当に救いようが無い

貸し渋り（・A・）ｲｸﾅｲ!!

返せるアテがあるなら喜んで貸すだろうよ。銀行も。

返せるアテ……再来年に借金返済祭りが控えているのに
返せるアテ……

375億円借りられるのはソニーだけ
銀行に信頼されてないとここまでゲンナマ揃わない

現ナマは持ってるだけで利子で金が生まれる
借金は返さないと利子で金が奪われていく

どんどん俺好みの展開になっていくなあww
ズルズル引きずって本体にも痛恨の大ダメージ！
トカゲの尻尾切りなんて許さないよ。ソニーとその信者にはもっと苦しんでもらわないと

トカゲのしっぽ切りしたところで、
既に本体にも毒が回り込んで、死亡宣告が出ている状態だよ
誰かが、ワクチンで助けてくれないとトカゲは苦しもがき死ぬ

>>229
もがくだけもがき苦しんで
それも見飽きたら、どっかにトドメ刺してもらいたいね
日経あたりに先行して撤退だの倒産だの記事にされて
そのまま勢いで崩れ落ちるとかさ

>>226
大企業で１００億単位の融資しかしてもらえないなんて
ショボす過ぎるんだが。

>>90
亀レス

社債てのは直接投資家にかってもらうというケースはまずない
大抵は銀行やらが発行元(今回ならソニー)から買い取ってそれを投資家に売る
だから銀行やらが引き受けないって判断は関係ある

>>231
「サードに信頼されないと」コピペの改造にマジレスされても・・・

>>230
悪いが他者が止めを刺す必要なんか無い
現時点じゃ自分の毒が致死量まで回ってる。肝心のワクチンは必要量の1/10ぐらいしかないし
しかもその最後の引き金になりかねんのが経営陣関係という皮肉

>>230
SCEに止めを刺すのはスクエニの仕事。
最初にありえない夢を見させたのがスクウェアなんだから。
あれから10年以上が過ぎたんだし、もう夢から醒まさせてあげなきゃ。

「FF13とその関連シリーズはPS3では一切出しません。」
これだけでSCEは死ぬ。簡単なこと。
FF7で始まった夢はFF13で終わる。

幸運の７で始まり
不幸の１３で終わる

運命とはそうゆうものなのかもしれんね・・・

>>235
スクエニならやってくれそうだw