1 :
名無しさん必死だな :
2008/12/19(金) 14:13:55 ID:Qna1f76N0 http://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20385505,00.htm PLAYSTATION 3」(PS3)と「Wii」がスロットローディング方式を採用しているのに対し、
Xbox 360ではトレーローディング方式を採用している。
法廷書類では、これは水平方向と垂直方向の両方で使われることのあるデバイスに対しては
「普通ではない選択」だったとある。また、Xbox 360の光学ディスクは、作動中には7500rpmで回転しており、
大きなジャイロ力を発生していると述べられている。
ジャイロ力が大きいことを、ディスクを保持する磁力が弱いこと、
縦にも使えるトレーローディング方式を採用したことと併せ考えれば、
ゲーム機の通常の使用方法の中でディスクが外れることは予想できた」(法廷書類)
ま、縦置きで使うやつは情報弱者ってことでOK
3 :
名無しさん必死だな :2008/12/19(金) 14:17:19 ID:Poyhwk/eO
まあ、簡単に言えば 「保持力弱いのに、あんだけ高速でブン回してりゃ外れるの当たり前だろ」という訳だが まあ、反論できないな・・・
ディスクが傷ついてロスオデを発売日に二枚目買いに行ったのはいい思い出
となると、ドライブ開発メーカーが訴えられるのか。 かわいそうに。
6 :
名無しさん必死だな :2008/12/19(金) 14:22:05 ID:noJhstgX0
>>1 全部、「金クレ金クレ」訴訟してる乞食原告の言い分な。
9 :
名無しさん必死だな :2008/12/19(金) 14:23:54 ID:1cYMAhcOP
いつまでやってるんだ…
これ集団訴訟になったんだっけ 結局どうなったんだ?
つかこれだと旧型PS2も同時に死亡じゃね? CDだとやべえ音するしな
12 :
名無しさん必死だな :2008/12/19(金) 14:28:27 ID:Poyhwk/eO
俺の初期型(交換&改良済)はお利口だな ディスクに傷をつけた事はねぇぜ! そういや誰かさんはWiiからディスクが飛んできて 首切ったとかあったな あの流れには吹いた
13 :
名無しさん必死だな :2008/12/19(金) 14:29:24 ID:Poyhwk/eO
今、考えりゃあれが本当に末期だったな
>>1 トレーはPS2と同じなんじゃねえの?
対策可能なのわかってて講じなかったのは
作りの荒さが目立つとこだけど。
15 :
名無しさん必死だな :2008/12/19(金) 14:34:59 ID:C2PnZoMp0
インスコ出来るようになったからといっても これだけは、いい加減認めて欲しい。 ディスク交換にも応じなきゃならない事になるから認めないだろうけどさ
そういえばPCのDVDドライブとかでも同じ様な傷問題って有るの? PCも縦置きだったり横置きだったりするけど、どうなのかな?
つかこれ数日前のEngadgetの記事によると、 MSは縦置きで倒れても傷が付かないような方法も知った上で、 何の処置もしないまま現状の仕様で決定したってあったな。 スペック除いた本体の製作精度や仕様で言えば、360ってみすぼらしいんだよな。
轟音君なんかPCの上に箱○縦置きしてたりするけど 傷のことで騒がないから、たいした問題じゃないと思うよ
19 :
名無しさん必死だな :2008/12/19(金) 14:42:50 ID:Poyhwk/eO
20 :
名無しさん必死だな :2008/12/19(金) 14:44:32 ID:C2PnZoMp0
>>18 その発想は無かったわ
これを機会にディスクの裏側確認するんじゃね
なるほど、縦置きPCを使ったことないという訳か
22 :
名無しさん必死だな :2008/12/19(金) 14:48:25 ID:/bO7+c0eO
常時12倍速って「異常な」状況だからPS2やPCとは比べられないだろ 俺の押し入れで眠ってる箱○は、サムスンドライブから有償で日立LGに替えても読み込み不良が(抜本的には)改善されなかったよ 何かインスコしてもフリーズするらしいしw駄目だよ…
23 :
名無しさん必死だな :2008/12/19(金) 14:51:53 ID:C2PnZoMp0
>>22 俺もサムスンだったよ。あれはマジでヤバイ
あれのおかげでオブリとか読み込み激しいのは傷だらけになるわ
TOVも読み込みエラーでフリーズしまくるわで大変だった
BenQに交換してもらってから快適になったよ
常時12倍速てアホか、CLVで検索してこいw
25 :
名無しさん必死だな :2008/12/19(金) 15:00:51 ID:/bO7+c0eO
いや、一部のゲームソフトではプレー中に回転数が落ちる場合もあるが 基本的にゲームは常時12倍速でぶん回してるだろ
>Microsoftはゲームディスクが回転している最中にゲーム機の向きを変えると、 >ディスクに恒久的なダメージを与える場合があることを知っていたという。 Microsoftじゃなくても常識だと思うんだがどうだ。
ゲームによって回転数は違うよ
基本的に常時12倍速って何時の話だ
29 :
名無しさん必死だな :2008/12/19(金) 15:05:33 ID:C2PnZoMp0
>>26 傷が付くのはそのせいって流れにしようとしてたのも問題だけどね
あくまでも自己責任みたいな。動かしてなくても勝手に傷つくわけだが。
試しにオブリをインスコして動作確認しようかと思ったらエラー出たぜ。
サムスンドライブの話な。
PS3ブォーン問題
>1 なんでスレタイに一番関わってるこの部分を抜いてんだw >Microsoftはゲームディスクが回転している最中にゲーム機の向きを変えると、 >ディスクに恒久的なダメージを与える場合があることを知っていたという。 つか、知っていたも何も本体の注意書きにディスクの入ってる時に本体を移動させないでくれって書いてあったはずだけど。
頑張れ、頑張ってage続けるんだ ID:C2PnZoMp0 ID:/bO7+c0eO
34 :
名無しさん必死だな :2008/12/19(金) 15:18:00 ID:/bO7+c0eO
PCなんかのドライブは、マトモな(パイオニアなど)メーカーなら倍速が速くても安心だが 箱○のサムチョンドライブなんて部品を簡略化したのを納入させてるって噂あったし インスコも60Gだと5本くらいしか入らないから、削除&インスコを繰り返すと只でさえ弱いドライブが更に負担かかるんじゃね 普通にゲームより、インスコの短時間に高密度を読み込ませのがドライブ負担キツいし… 箱○関連のスレでインスコ解禁になってからフリーズ報告増えてないか?
35 :
名無しさん必死だな :2008/12/19(金) 15:22:52 ID:C2PnZoMp0
>>33 頑張れって轟音じゃねぇんだからw
認めたらディスク交換ってのがネックなんだろうな〜
×箱の時はそれやっちゃったんだっけ?
ちょっと嫌味で傷入ったTOVのディスクも本体と一緒に送ったけど
丁寧にケースに入れられて普通に戻ってきた。完全に俺空気乙。
もうネタはないぞ。終わり
箱ってディスク交換なんかあるんだw
>>4 発売元(これはMSKKでOK?)にディスク交換してもらえばよかったのに
38 :
名無しさん必死だな :2008/12/20(土) 14:14:56 ID:AqqSRlYKO
自分の20ギガだけど 確かにインストールと削除をしまくってたら最近やたらフリーズが多くなったような (´・ω・`)
39 :
名無しさん必死だな :2008/12/20(土) 14:16:09 ID:KRJtkNFq0
いたいけな子供からも金をむしり取る金の亡者っぷりがゲームを愛してないMSって感じ
自動車で走行中にガードレールに接触したら傷がついた賠償汁! と同レベル
箱○がハード的にクソである点は幾ら攻めても攻めたり無いレベルだとは思うが ・・・これはひどい基地害だな、当たり屋ってやつか
傷はないけど油膜みたいなものがつく
この原告団ってむっちゃ箱○大好きっ子の集まりじゃん。
44 :
名無しさん必死だな :2008/12/20(土) 16:53:48 ID:agMUmOGi0
さすがにソニーも、こんな「電子レンジに猫入れたら死んだ」レベルで叩きはしないだろ 本当にバカじゃなければだが
46 :
名無しさん必死だな :2008/12/20(土) 17:02:18 ID:GGNs+iKbO
ディスク研磨機能付きかw 恐ろしいハードだなww
叩いてるよ(笑) やっぱりソニーはバカだ(笑)
50 :
名無しさん必死だな :2008/12/20(土) 19:04:06 ID:yXv6oTOx0
>>49 さすがに教えてgooよりは原告側のが信用できるだろw
このテの訴訟が、受理されたとかって話を、一切きかない件w
52 :
名無しさん必死だな :2008/12/20(土) 22:57:18 ID:7FzoGklr0
>>51 はぁ? 既に裁判が始まっていて、裁判所のホームページにも明記されているのに、
どうしてそういう嘘を書くの?
53 :
名無しさん必死だな :2008/12/20(土) 23:02:23 ID:MWChUgOd0
念のために書いておくが、受理されるだけじゃなく、もう
すでに裁判が始まっていて、法廷で、マイクロソフト社員が欠陥を
知っていたと認める証言をしたというのが、
>>48 の記事の内容だ。
ああ、それなのに、それなのに・・・
マイクロソフトに雇われたフューチャーズのバカどもは、
> このテの訴訟が、受理されたとかって話を、一切きかない件w
と、平気で嘘をつく。
54 :
名無しさん必死だな :2008/12/20(土) 23:05:24 ID:IjvXJcwf0
海外でも検証されてるだろ。詳しくはウィキペディアの xbox360の技術的問題を見ればでてくるよ。
55 :
名無しさん必死だな :2008/12/20(土) 23:11:33 ID:7FzoGklr0
> Microsoftプログラム・マネージャのHiroo Umeno氏は
> 法廷で
> 「これは,われわれのチーム,つまり光学ドライブ・チームが入手した
> 情報です。われわれが(2005年の)9月か10月に初めて気付いた際,
> ディスクの動きに関する最初の報告を受け,この問題の原因を知りました」
> と証言した。
「MSのマネージャーは・法廷で・証言した」
記事にこれほどはっきり書いてあっても、
> このテの訴訟が、受理されたとかって話を、一切きかない件w
と、デマをながしまくる
>>51 は、MSからいくらもらって工作してるのさ?
人間として恥ずかしくないか?
>>32 > つか、知っていたも何も本体の注意書きにディスクの入ってる時に本体を移動させないでくれって書いてあったはずだけど。
「知っていたにもかかわらず対策を意図的に怠り、
注意書きの印刷だけでごまかした」
というのが、訴えの趣旨。
任天堂やソニーも、そういう注意書きを印刷している。
だが、印刷するだけではなく、ちゃんと対策もしている。
あと、Xbox360の場合は、常時高速回転だから原理的に
傷がつきやすいことは事前に予想できたのに、対策を
してないというものマズイ。
>>49 アメリカの裁判所は、正体不明の匿名の人物のウェブでの書き込みを
証拠として採用するかな?
それよりは、氏名の明らかな専門家の証言を認めるよ。
あなたが、裁判で証言したいなら、原告が用意したエンジニアと同等
以上の知識と経験の持ち主である証拠と、実際に他社製品の
故障率に関する具体的な証拠を持って、アメリカの裁判所に出廷
してくださいね。
たぶん、マイクロソフトが交通費全額と時給10万円+成功報酬くらいで
お金を出してくれるよ。まあ、すでにマイクロソフトはアメリカ
国内でそういう専門家を手配済みだと思うけど。
最近のドライブで傷が付かないならいいや 今のところ傷もつかずに動いてくれてるし
59 :
名無しさん必死だな :2008/12/20(土) 23:59:14 ID:yYO9z+Gr0
>>58 繰り返し火消しの書き込みをしていますね?
いまだかつて、「最近のドライブでは傷はつかない」などと
マイクロソフトが約束したという話はありませんよ?
なにしろ、マイクロソフトは、最初から「傷などつかない」
と言い続けていますからね。
>>51 が言ってるのは 「きなかい」って話なんだから、
単純に
>>51 が無知なだけじゃねーの?
嘘はついてないよな・・・ただ、知らないだけで。
嘘をつくって流行ってる?
3つも同じようなのがあるけど。
62 :
名無しさん必死だな :2008/12/21(日) 17:43:22 ID:t8kwPsii0
>>61 マイクロソフトの応対マニュアルにあるね。サポートの人が
お客さんから傷問題について聞かれたときは、
「ワタシは聞いてない」と言えば、嘘でないことにできるって。
初代箱のときからそうだった。
「消防署のほうから」来たと自称する消火器販売員と
同じテクニック。
俺の持ってるXBOXの話しただけなのになんで突っかかるかなぁ? 買って2ヶ月、ソフトは7本買って毎日遊んでるけど傷なんて付かないし問題なく動いてるもの
64 :
62 :2008/12/21(日) 17:47:45 ID:t8kwPsii0
それにね、このスレのネタは、もう裁判所が受理していてMS社員が裁判所で
証言している事件なのに、
>>51 は、聞いてないないと、言っているわけで、
これが嘘でないならなんなのよ? よそのスレで書いたなら分からんことも
ないが、直前に日経BPの記事のリンクや記事の引用まであるのに、
「聞いてない」って言い張るのは無理だよ。
66 :
名無しさん必死だな :2008/12/21(日) 17:48:27 ID:t8kwPsii0
おいおい、バカに揃いも揃ってクソマジメに反論してるよ どうかしてるよおまえら
むしろトレイ式自体が問題があるな PS2時、縦置きで傷ついた事あるし、、
69 :
名無しさん必死だな :2008/12/21(日) 17:51:58 ID:9PDNDM7aO
これだけネタ上がってるのにまだガリガリ君360擁護してる奴らって何なの?w
70 :
名無しさん必死だな :2008/12/21(日) 17:53:04 ID:t8kwPsii0
>>68 携帯CDプレーヤーみたいに、がちんと固定するタイプのほうがいいね。
見た目にはトレー式のほうがカッコいいし、機器のデザイン上の融通も
つけやすいだろうけど。
GCや薄型PS2は、あとDCなんかはトップローディング方式だな トップローディング方式はワレがし易い欠点がある WiiやPS3のスロット方式は、故障時取り出せない可能性もある アダルトBD再生中に壊れたら、恐怖だなw 安価なトレイ式を採用したのはいい考えかもしれないが、 縦置きを許したのはまずかったかな
72 :
名無しさん必死だな :2008/12/21(日) 22:27:37 ID:9PDNDM7aO
マイクロ独島公認のガリガリボックス360な事は 痴漢ボクサー達もスルーを決め込んでるなw
やっぱり360に都合の悪いスレはまったく伸びないな
これがPS3の問題なら10スレくらい行くとこだが
75 :
名無しさん必死だな :2008/12/21(日) 22:44:36 ID:9PDNDM7aO
これはマイクロソフトも認めている現実問題なのに PS3撤退スレとか妄想でしかないのに 乱立した上、数十スレ行ってるしなw
76 :
名無しさん必死だな :2008/12/21(日) 22:47:22 ID:dIiVCwxC0
実際傷ついて柔らかい布でry ってエラー出てる人いくらでもいるからな
うちはディスクに傷がついたことはないな。置き方にもよるだろうね。
ディスク研磨機とかリペアラーとか見るがああいうの使っても読めんレベルの傷なんかね?
>>75 ああ、撤退スレが気になるの。
だってPS3事業整理しないほうが不思議じゃん?
毎年PS3事業がいくら赤字出してるか知ってるの?
来年PS3事業、無事継続出来るといいねw
>>77 どんな置き方してるの?
俺はフローリングに横置きでやってるけど、普通に傷つくよ
81 :
名無しさん必死だな :2008/12/21(日) 23:29:48 ID:9PDNDM7aO
>>79 ソニーがゲーム事業の投資を続けると発表してるだろw
ボクサーは諦め悪いなw
>>16 PCで常時ディスク回転なんて設計ありえないし。
83 :
名無しさん必死だな :2008/12/21(日) 23:33:09 ID:k+ZTJFJ4O
これってMSは誰に賠償金払うとかって話なのか? ただ謝るだけ?
>>80 傷ついたの気にならないの
普通に傷つくなら、保障期間内だったら無料修理してくれるだろうし
ドライブ交換されて帰ってくれば傷つかなくなると思う
>>81 それは良かった、
じゃあPS3撤退なんて絶対に有り得ませんねw
毎年500億の赤字でも絶対撤退しませんよね?
いやぁ流石世界のソニーこれでPS3事業は安泰だぁ(棒)
86 :
名無しさん必死だな :2008/12/21(日) 23:42:23 ID:9PDNDM7aO
>>83 ユーザーが起こした訴訟だから、負けたらユーザーに賠償するんジャマイカ?
87 :
名無しさん必死だな :2008/12/21(日) 23:52:39 ID:9PDNDM7aO
>>84 本当に無償修理してるの?
ガリガリ君問題はユーザーが動かすから悪いとか
通常使用では問題ないとか、認めてないんでない?
>>56 んなこと言ったら、HDDなんて販売できなくなるな
>>16 PCは(実際はPS3も360もだがw)HDD積んでるからな
電源が入ってるときに移動したり角度変えたりすると、磁気ディスクとヘッダが擦れて
ディスクに傷が付く、ついでに磁気ディスクの表面から削りとられた破片がHDD中を
飛び回るようになって磁気ディスクを傷だらけにしていく
これが積み重なると、HDD死亡=俗にいうHDDクラッシュになるから、
ゲーム機と違って使う人も慎重になるし、移動したり傾けちゃいけないなんて常識
PS3も360もHDD積んでる以上同じ事が言えるが、見えなければ気にしないのが一般人
>>87 検索かければドライブ無償交換した話出てくるよ
修理先のチェックでドライブに問題はないと判断されたらわからないけど
>>80 みたいに普通に傷が付くというならまず大丈夫でしょ
傷が付くのはしょうがないとか思わないでまずはサポートに電話するべき
91 :
名無しさん必死だな :2008/12/22(月) 14:17:19 ID:kpiBaaxA0
日立やサムソンの場合交換される
>>87 俺の時はドライブ交換には応じたけど、ディスクに傷がつくって事に関しては「そんな報告は御座いません」の一点張りで応じる気無しだったわ
>>89 昔、PC雑誌(ログインかな)でHDD特集してるときにタバコの煙で壊れるとか
書いてあったのを思い出した
>>93-94 気圧調整弁(穴)から入る可能性はないとはいえないものの、(はがすな危険シールのところ)
通常はあり得ないが、万が一入ったらディスクが傷だらけになるのは免れないだろうなぁ。
関係ないが昔使っていた富士通のHDDは、突然読めなくなったので中を開けてみたら
なぜかヘッドがすべて吹っ飛んでいたことがあった…。
>>95 高温になったり低温になったりを繰り返すから
結構空気の出入りはあると思う。
そういう意味ではHDDはつけっぱなしのほうがいいのかも。
97 :
名無しさん必死だな :2008/12/23(火) 12:41:08 ID:gcVOu53e0
悪意そのものだね
98 :
名無しさん必死だな :2008/12/23(火) 14:32:16 ID:ETX5bbELO
すぐに故障する事も知ってたらしいな
>>97 > 「そんな報告は御座いません」
『聞いていない』は、常套手段だね。
「そんな事実はない」と否定すると、実際に事実が明らかになったときに
会社は窮地に追い込まれるけれど「報告はない」だったら、
社内の報告体制のミスだったということにできるからね。
100 :
名無しさん必死だな :2008/12/23(火) 18:16:58 ID:ZM+VW9H60
MSの場合は、MSに不都合な事実を報告すると、 報告した社員は反逆者として追放されるからな。 旧箱の傷問題のときにも、回収を進言した 日本人社員は皆殺しさ。
101 :
名無しさん必死だな :2008/12/23(火) 18:19:34 ID:SyfhIIat0
リングやら轟音やら騒いだおかげで改善されてるからな もっと騒げ
102 :
名無しさん必死だな :2008/12/23(火) 18:21:36 ID:ciEbrfxTO
これはひでぇな
103 :
名無しさん必死だな :2008/12/23(火) 18:28:15 ID:GNvOk0JG0
何故傷を
104 :
名無しさん必死だな :2008/12/23(火) 18:46:07 ID:jEbOOOtYO
こんなスレでもまだGK叩けばそれで良いとか思ってる奴はさすがに引くわ 例のソニー板のバイオ欠陥騒動の時の工作員と全く同じ事してる
105 :
名無しさん必死だな :2008/12/23(火) 19:28:46 ID:i2ooztwHO
アメリカではもう裁判になっているw
ディスク傷ってニセのディスクにこすって傷つけた写真うpして、 みんなから総突っ込み喰らったアレ? 確かディスクに写した本人の顔が映ってて、あまりにキモい顔だったんでみんな引いたっていう。
107 :
名無しさん必死だな :2008/12/24(水) 03:58:51 ID:FFyRlGUm0
>>106 アメリカの裁判所でマイクロソフトの社員が証言したのに、
おまえはどうして、そんな話でごまかせると思うのかね?
蒟蒻畑問題なみにくだらない話題だな
109 :
名無しさん必死だな :2008/12/24(水) 17:12:25 ID:TBNZE7Jo0
なんていう悪徳業者
チョニageが、スレの趣旨も理解せずにageはじめたなw このスレ上げても、当然のことを当然のことだと、確認することにしかなりませんよ?w チョニは馬鹿だから気づかんかwww
111 :
名無しさん必死だな :2008/12/25(木) 21:00:59 ID:nsnkl7gN0
裁判になっているという現実を見たまえ
訴えるだけならくだらない理由でもできるよ
ハード競争と違って、この裁判は負けて良いよ、マイクロソフト。 その方がサポートの向上に繋がるだろうから。
114 :
名無しさん必死だな :2008/12/26(金) 22:41:26 ID:1hWYXSJ+0
残念だが、つながらない。マイクロソフトは 旧箱でも何も学ばなかった。
115 :
名無しさん必死だな :2008/12/26(金) 22:42:10 ID:1hWYXSJ+0
>>112 裁判所の公式記録で、マイクロソフトが事前に欠陥を知っていたことが
あきらかになっている。裁判所の記録はくだらないのかね?
116 :
名無しさん必死だな :2008/12/26(金) 22:53:14 ID:LnDPiSKk0
>>110 > このスレ上げても、当然のことを当然のことだと、確認することにしかなりませんよ?w
ごもっとも。「欠陥の存在を承知の上で販売強行するのは、マイクロソフトとして
当然のことである」というのは、誰もが知っている当然の事実だ。
>>115 携帯機ならともかく、据え置き機をゲーム中に動かすことはないと思うけど
わざわざそれをやって文句をつけるのは十分くだらないと思わない?
他のゲーム機でも100%傷つかないのなんてないだろうに
118 :
名無しさん必死だな :2008/12/26(金) 23:20:27 ID:LHO8B4XD0
>>117 裁判所の記録では、任天堂やソニーでは傷がつかない程度の揺れでも
箱○では傷がつくとあるぜ?
傷の発生を予防するのに必要なゴム製の部品は、せいぜい数十円だった。 任天堂もソニーも、その数十円を払って安全な機械を作ったんでしょ?
あとね。 もっと確実な方法としては、トレイ方式を辞めること。
だいたい、傷問題って初代箱でもあったわけだろ? どうして そのときの教訓を無視して、傷のつく製品を分かったままで売る?
122 :
名無しさん必死だな :2008/12/26(金) 23:32:34 ID:Sgqtycuy0
旧箱のは本当に普通に使ってても傷ついてたみたいだからね。うちのはそんなことなかったけど っていうか箱○でも傾けもせずに普通に使ってて傷ついてる人もいるみたいなんだから そういう人集めて訴えればよかったんじゃないのかなぁ
旧箱のときは、傷がつくと証明されたあとでも、「ゲームに支障はない」と 頑張りまくったから悲惨な結末になった。 でも、あのときはMSKKの内部でも本社のあまりの傲慢さに怒った日本人は 何人もいたね。大浦さんに向かって、「傷は動作に支障ないというなら、 あなたのベンツを傷だらけにしていい? 走行には支障ないよね?」 と怒鳴りこんだ猛者もいたそうだよ。でも、大浦さんの立場でも本社の 命令には絶対服従だったから、どうしようもなかったし、結局は本社を批判した 日本人のほうが即座に解雇され、本社の命令どおりのアナウンスを繰り返す だけの人が生き残っている。泉水さんもそのひとり。
>>119 わざわざ作ってんのかね?
分解記事見たが、360はPC用のドライブそのまま使ってたと思う
MSはPC屋だからPCで使われてるドライブなら問題ないって感じだったんだろ
今回のはあくまで「”(子供が扱う)ゲーム機の”通常の使用方法の中で」って問題だし
Wiiはともかく、PS3もHDDあるから雑に扱うとHDDの死期が早まるぞ
お子様向け設計って点ではWiiはさすがだよな
126 :
名無しさん必死だな :2008/12/27(土) 09:57:29 ID:C+kcuZTN0
>>125 旧箱の傷問題もそうだが、実は、マイクロソフトは市販品を使っているわけではない。
市販品を作っている工場のラインを流用しているが、コストダウンのため市販品よりも
できは悪い。
127 :
名無しさん必死だな :2008/12/27(土) 10:00:43 ID:IkU1DNBq0
これが原因で360も買わずに保留した やっぱり買わないで正解だったか 初代の時の教訓が何も生かされていない 消費者をばかにした商売だな
128 :
名無しさん必死だな :2008/12/27(土) 10:01:55 ID:vwOY87VQ0
なんつーか、ハードメーカーとしての基本が出来てないよなぁ・・ こんなことしてたら日本で勝てないんじゃね?
129 :
名無しさん必死だな :2008/12/27(土) 10:10:47 ID:LhDuuYGtO
「箱○に都合が悪いスレはageるな」 「相変わらずGK頑張ってるなぁ、ソニーに悪いニュースあったのか?」 このテのスレにはこれがセット
>>80 だけど、傷じゃ無かったみたいだ
最初から付いている物なのね
ごめんよ
>>127 初代も360も傷ついたことがないから実感わかないんだよなー
縦置きは怖くてできないがw
そういえば、PS2もトレイ式で縦置き可能だった気がするんだが あれはどうだったんだろ?
>>132 危険な状態になると、自動的にモーターが停止するんじゃなかった?
つーか、トレイ式でも、ディスクを保護する部品(コストとしてせいぜい数十円)を
ちゃんと組み込んでおけば問題ない。MSの場合は、それが発売前からわかって
いたのに、あえて数十円をケチって消費者に害を与えたから裁判になったわけ。
>>131 わはは、でも、縦置き不可能な外形にするというのも、デザイン上のテクニックだよ。
初代箱は横置き専用で、しかも上面を曲面にして物をおきにくくしている。
個人的には嫌いじゃなかったんだけどな。なんでみんな、あそこまでひどく言うのかと
当時思ったものだ。(ただし、重さは、もうちょっと何とかして欲しかったけど)
134 :
名無しさん必死だな :2008/12/27(土) 23:50:45 ID:KjiKVO790
知ってて隠してたのか
135 :
名無しさん必死だな :2008/12/28(日) 00:00:43 ID:Dw9ENwbKO
136 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 00:48:27 ID:ygmDpyiI0
くだらないことしてるね
PS2はそこまでブンブン振り回さないから大丈夫という話じゃなかった?うろ覚えだけど それでも8mmディスクなんかは危ないと思うけどなー
138 :
名無しさん必死だな :2008/12/29(月) 10:50:39 ID:AZQjkxqX0
>>127 > 初代の時の教訓が何も生かされていない
なぜそうなったか?
「初代の失敗から学ぼう」と主張したMS社員は、全員、非国民として
解雇されたから。マイクロソフトに間違いがあるはずはないのさ。
139 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 13:31:17 ID:s1EAEVQU0
悪質極まりないね
140 :
名無しさん必死だな :2008/12/30(火) 15:35:02 ID:US6ZaKv4O
マイクロドクトひでぇwww
痴漢戦士GKパンツメン出川マジできもい…
142 :
名無しさん必死だな :2008/12/31(水) 13:31:18 ID:nzwWCu5Y0
傷問題は認識していたのかw
143 :
名無しさん必死だな :2009/01/01(木) 21:04:18 ID:FLGVTHUD0
悪徳業者そのものだな
144 :
名無しさん必死だな :2009/01/03(土) 13:50:51 ID:2vSc673c0
わかっててスルーしたんだろうね
145 :
名無しさん必死だな :2009/01/04(日) 20:02:29 ID:T/lBUx/d0
隠蔽しようと思ってたのかな?
146 :
名無しさん必死だな :2009/01/05(月) 10:49:50 ID:Y7e3MeHhO
MS撲滅募金とかあったらいいな
変な誤動作も多いし、ほんとマイクソの機械はまったく信頼おけないな。
爆死したからね
>>148 ガリガリ君でソフトも買い替え需要を狙ったのかな?
150 :
名無しさん必死だな :2009/01/09(金) 16:53:06 ID:5DZF/XB90
消費者のことをまるで考えていない
152 :
名無しさん必死だな :2009/01/11(日) 00:08:57 ID:TAQip4aw0
こんなんだから さっパリ売れないんだよ
最近バリューパック買ったんだが、AC6が見事にキレイな傷がついてゲームできなくなった。 これ回避方法あるの?
154 :
名無しさん必死だな :2009/01/11(日) 11:13:49 ID:h587usmwO
ひどいな…
155 :
153 :2009/01/12(月) 01:16:27 ID:7l9I+ZoS0
ふう・・・研磨機で修復できた これからは横置きににして使うよ 常に研磨機を待機させてねw
156 :
名無しさん必死だな :2009/01/12(月) 09:05:27 ID:64n9O8dl0
削るのかよw
157 :
名無しさん必死だな :2009/01/12(月) 09:23:36 ID:YhVCAhzY0
MSがシェア取ったらSCE以上のゲーム業界殺しになるだろうな…
159 :
名無しさん必死だな :2009/01/12(月) 10:11:31 ID:YhVCAhzY0
>>158 マルチポストすげーな
こういうのってMSからいくら貰ってやってんの?
160 :
名無しさん必死だな :2009/01/12(月) 10:17:26 ID:cszTuRpV0
まとめるとスティールボールランはジョジョではないってことか
>>157 SCEが消えたところで任天堂がブッチぎってるから安心しれ
162 :
名無しさん必死だな :2009/01/12(月) 10:26:05 ID:YhVCAhzY0
>>161 次は任天堂をターゲットにしてくるだろうし、どんな汚い手を使ってくるかと思うと安心できんよ
163 :
名無しさん必死だな :2009/01/12(月) 10:33:23 ID:iPQB1fk4O
>>1 が正論すぎてスレがのびない
ましてやMSが認めていない事実なだけに尚更のびない
保持力の弱いドライブで高速ぶんまわしやればはずれるリスクがあるのは当然
164 :
名無しさん必死だな :2009/01/13(火) 22:01:25 ID:FpHZrmkL0
ガリガリ君は 初代から健在なわけだ
性能 XBOX360>>>>>>>>>>PS3 価格満足度 XBOX360>>>>>>>>>>PS3 ソフト充実度 XBOX360>>>>>>>>>>PS3 PS3マジオススメw
166 :
名無しさん必死だな :2009/01/13(火) 22:36:40 ID:F4cxCjrvO
性能 XBOX360(故障率、ディスク削りなど欠陥だらけの高画質ゲーム機) PS3(低故障率、BD、DVDアプコン、ブラウザ、動画配信サービスなど機能満載な高画質AVゲーム機) 価格満足度 XBOX360(PS3より2万安いがまともに遊べるようにすると…HDD、課金LIVE、無線LANなど揃えるとPS3と変わらない値段となる) PS3(BD、DVDアプコン機能だけでも充分安い。そのうえゲームもできて割安感は圧倒的) ソフト充実度 XBOX360(今まででたソフトは多いがこの先のラインナップが酷すぎる。弾となるタイトルはSO4のみが残っているだけ) PS3(最近はソフトも充実して今後も弾となる和ゲータイトルが多い。デモンズ、龍3、FFACC、ストW、バイオ5、プロスピ6、FF13、FFV13、GT5など) あれ、360やばくね?マジ弾がない…
167 :
名無しさん必死だな :2009/01/14(水) 07:17:25 ID:WHlUW9EJ0
MS晒しあげ
168 :
名無しさん必死だな :2009/01/14(水) 07:27:36 ID:OvRMvNG0O
ヘイロー3のディスク傷ついたぞ 糞が
何故ディスクに傷がつくんだ?
170 :
名無しさん必死だな :2009/01/16(金) 17:22:07 ID:4oWV0Sd50
へんなの〜
171 :
名無しさん必死だな :2009/01/17(土) 20:45:48 ID:yVfRc0BQO
研磨代払った奴涙目w
172 :
名無しさん必死だな :2009/01/17(土) 21:46:33 ID:lFgQ8pSi0
ストW、バイオ5、FF13がXbox360とのマルチタイトルなのは隠したままですか。 死ねよ、卑劣愚劣悪辣の腐れ外道企業ソニーのクズ。
事実上独占だからじゃね?
174 :
名無しさん必死だな :2009/01/19(月) 17:52:25 ID:sjmrg7SK0
欠陥商品を買わせるとは とことん日本人をなめているな
175 :
名無しさん必死だな :2009/01/20(火) 23:00:38 ID:HFTy3/RT0
>>174 大丈夫
日本人は買わないから
買うのは在日ばかり
ディスクに傷って 初代から何も進歩してない
ガリガリくんだぜ
縦置きだと傷つくの?
事前にわかってたのか?
180 :
名無しさん必死だな :2009/01/23(金) 21:20:38 ID:L9t+ZQdv0
不思議だよね
最悪最低だな
183 :
名無しさん必死だな :2009/01/27(火) 00:21:42 ID:eNYsXNlm0
悪質な業者そのものだな 360なんて買うほうが悪いけど
これ問題だろ
185 :
名無しさん必死だな :2009/01/28(水) 17:57:54 ID:MJ0CJHeA0
がりがりくんは 健在だよね
186 :
名無しさん必死だな :2009/01/29(木) 17:18:17 ID:PbqHmgVl0
壊れやすいのが 360なんだ
187 :
名無しさん必死だな :2009/01/30(金) 22:00:12 ID:NycVIWdc0
いえてるよな がりがりくんだし
188 :
名無しさん必死だな :2009/01/31(土) 18:50:10 ID:EkTIl6oZ0
これは姑息過ぎるだろwww
190 :
名無しさん必死だな :2009/02/01(日) 18:34:51 ID:PXFFThvc0
まさか隠そうと 思ってたのかな?
191 :
名無しさん必死だな :2009/02/02(月) 18:40:55 ID:jcIB6xfa0
192 :
名無しさん必死だな :2009/02/03(火) 19:14:23 ID:e9Dz1FA20
爆熱と騒音と はこまると
194 :
名無しさん必死だな :2009/02/04(水) 17:26:18 ID:1Oghi/Kq0
もうこれ詐欺じゃん
195 :
名無しさん必死だな :2009/02/05(木) 18:55:00 ID:IJjEkMeq0
ソフトを破壊しちゃうわけかw
これは許してはならんよなぁ
197 :
名無しさん必死だな :2009/02/07(土) 17:49:03 ID:PaigoUso0
隠蔽してたのか?
198 :
名無しさん必死だな :2009/02/08(日) 17:22:13 ID:MMekl4Xm0
スレ伸びないな
詐欺みたいなもんか
201 :
名無しさん必死だな :2009/02/10(火) 18:29:41 ID:8xuZ6HUR0
隠蔽工作かw
202 :
名無しさん必死だな :2009/02/11(水) 11:06:11 ID:h6BbzFuy0
自分も振動与えていないのに、塊魂に傷が付いて、 タイトル以上進めなくて怒り心頭です。 サポートはもうウンザリな対応でした。
ものの見事に一日一上げだなw てぇ事はいるのは上げ基地だけで、実害がでてるユーザーは少なそうだな。 ところでウチのノート(スロットインドライブ)で円周傷がついたんですが…;;; これ、スロットイン共通の欠点じゃねぇの? どうせ全ソフトインスコ対応なんだから、速度で劣るが薄い ノート用ドライブ採用して小型化した新箱○でも出せばいいんじゃないですかね?
204 :
名無しさん必死だな :2009/02/13(金) 23:31:00 ID:nW3wRFBE0
わかってたのか?
俺のPS2は縦置き でも無問題
207 :
名無しさん必死だな :2009/02/13(金) 23:51:05 ID:WhUs7koJ0
箱使っていれば結構な数の経験者いるだろ 傷ついたのは認めないとかMSが言ってたんだっけ ひどいなぁ
それ旧箱じゃねぇ? 今はさくさく交換してるような
おれの箱がRODだっけ?で壊れた時に普通に 横置きで使ってたのに傷が付いたからドライブも 交換してくれって言ったんだけど そんな報告聞いたこと無いから無理って言われた だから諦めて送って修理してもらったの見たらサムのドライブ付いた新品と交換でした それから一年でまた傷だらけ布拭きエラー+ROD… 一年前の事もあったので当時の事を伝えて、その時の本体の番号も 言ったのにそんな番号の記録見つかりませんってサポセンは一点張りでした 報告の記録残してるから次は大丈夫とか言ってたのに 一年で記録が無くなるわけ無いですよね。 箱○好きだけどさすがに心が折れそうになる対応だったな…