【脱HD】任天堂助けて!【age進行推奨】

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1名無しさん必死だな
http://www.inside-games.jp/news/327/32772.html

テイク2、「Wii売れすぎなので任天堂さん仲良くしましょう」


さぁPS360からの泥舟からはやく逃げろ!!!!!!!!!!

※age進行推奨※
2名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 03:08:17 ID:aCIMnPdD0
ずっと今まで愛してくれありがとう
3名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 03:08:38 ID:q1Jiegl20
あんだけGTA売ってるのにまだ売るのか
4名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 03:10:10 ID:4ze57CyO0
>>1の頭の悪さに感動したw
5名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 03:10:23 ID:aCIMnPdD0
はさみ〜ほうちょ〜と〜ぎ〜
6名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 03:14:04 ID:/yZxLgGo0
層が違うので仲良くするのはお断りします
    ハハ
   (゚ω゚)
 ((⊂ノ  ノつ))
   (_⌒ヽ
εニ≡ )ノ`J
7名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 03:15:40 ID:aCIMnPdD0
こっちへきま〜す
8名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 03:17:33 ID:aCIMnPdD0
PCには自動電源OFF機能ってあるのないの
9名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 03:23:40 ID:rtf7VjHV0
晒しage
10名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 03:28:54 ID:5UIqLyPLO
来なくていいです( ´艸`)
11名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 03:29:25 ID:lRtELb1Z0
おちんちんランド開園中だよ
12名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 03:31:10 ID:qmf5JA2z0
日本じゃなんの影響もないな
13名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 03:34:38 ID:YXLamSNg0
いや影響あると思うが…HDソフトでギネスのった所が
離脱しかかってるんだし
14名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 03:36:59 ID:I5vTxo+C0
東の相方って最近TV出てる?
15名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 03:37:03 ID:0W0uGduZO
都合のいい話だな
16名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 08:17:43 ID:n+IZqP7t0
蝙蝠って漢字難しいね
17名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 08:33:16 ID:HbViAHAi0
つーか、「マリオが売春婦を射殺するようなゲームは」
みたいな発言でTAKE2を遠ざけてたのは任天堂側からじゃ
なかったっけか?
あと、Wiiのユーザー層に合ったゲームをって言ってるし
おまえ等の期待するようなゲームは出ないんじゃねぇ?
つーか・・・ TAKE2がWiiでだしたカーニバルゲームス
ってなんだ? 名前からしてミニゲーム集くさいが・・・
18名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 10:17:56 ID:V1kyG2640
307 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2008/12/19(金) 02:42:17 ID:YXLamSNg0
Take-Two: We "Just Can't Ignore" the Wii
http://www.edge-online.com/news/take-two-we-just-cant-ignore-wii

普及台数を無視できないのでWiiでがんばります
PS3と360向きのゲームでもWiiで出します
来年Wii用のスポーツゲーム出します

テイク2も泣き言だらけだよ
一応もっとも売れたHDソフト作ったメーカーのはずなんだが…
19名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 10:44:48 ID:ep5bXZky0
日本にまで名前の知られるような洋ゲは
札束燃やしながら作ってるようなもんだから・・・
20名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 10:51:41 ID:52edRNabO
グラセフ出したってWiiの客層には合わないだろ。

しかしTableTennisは期待出来る!!あれは神ゲー!
21名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 10:53:23 ID:BhYNk7oW0
俺らがWiiの客層になればいいのでは
22名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 11:00:25 ID:qxZMCupy0
wiiの層と言っても日本と海外ではまた違うよ。
日本は安心できるゲーム一色だけど海外ではそういう色にあんまり染まっていない感じ。
サードがレッテル貼ってるだけ
23名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 11:04:07 ID:xtmEzzFp0
>>22
日本でもノーモアとかお姉チャンバラなんかも、
出てることは出てるけどね
でも、安心一色のイメージが強いね



24名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 11:07:56 ID:5S+ig+J30
ここまでWiiが伸びた以上、Wiiを外すなんて出来ないからな
特に金の掛かるようなゲームの場合はなおさら
25名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 15:33:53 ID:Bj4pdhap0
もうすぐWiiは今世代据置で単独過半数シェアになるのに
無視してたらファンドに金貸してもらえなくなるからな
ただでさえ金融危機なのに
26名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 20:32:53 ID:YXLamSNg0
>>25
安心していいよすでに向こうではゲームビジネスに
お金を出してくれるファンドは激減してる
開発者を飼っておくことも出来ない状況

Hazeを作ったFree Radicalが倒産
ttp://www.xbox-news.com/e5783.html

英ゲーム開発スタジオFree Radical Designが閉鎖されたそうです。
 Free Radical DesignはTimeSplittersシリーズを手がけたスタジオで、
TimeSplittersの最新作とLucasArtsの未発表タイトル(Star Wars Battlefront IIIと見られていました)を開発中でした。

 複数の情報筋によるとすでに幹部が退社済みとのこと。またオフィスは閉鎖され、
従業員が入れないように警備員が配置されているそうです。
27名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 20:36:06 ID:F88MZvKQ0
海外じゃCoDとかHitmanとか普通に出てるからなー
28名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 21:02:03 ID:tPPMi9Ho0
wiiはサード殺しw

とか戦士は煽ってるが
現実ではPS3がサードをマジ殺してるのよな
29名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 21:02:35 ID:TAOKVG8K0
テイクツー、8-10月期は赤字拡大

ストラウス・ゼルニック会長はインタビューで、最近の金融・信用危機の中、
11-1月期の売り上げは予想を大幅に下回るペースとなっているとし、「世界
は45日前とはまったく異なる」と述べた。
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/media/djCOC2027.html
30名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 21:04:47 ID:YXLamSNg0
正直こんな状況でも今以上の物ばかり求めるコアユーザーの
目に晒されるHD機は厳しいだろうな〜
31名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 21:05:09 ID:TAOKVG8K0
32名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 21:08:25 ID:TAOKVG8K0
開発費の増大 クリア時間の短縮 初動傾向 中古市場の浸透 不況 DLCによる対策
As Recession Deepens, Used Games Get More Painful
http://www.gamasutra.com/view/feature/3872/as_recession_deepens_used_games_.php

・GameStop -- which, he says, holds about 90% of the used-game market in the U.S.
-- took in approximately $2 billion on pre-owned games this year,
which is about a third of its $6 billion revenue on games altogether.

・Five years ago, a great game would have sold for a longer period of time than for a bad game
-- which was essentially our incentive to make great games."
・"But no longer. Now publishers and developers just see revenue the initial few weeks regardless of the game's quality
and then gamers start buying used copies"

・OTX's research confirms that action games and shooters drive the resale market at 60%
・the top two "keepers"are Guitar Hero III: Legends of Rock and Rock Band.
33名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 21:19:03 ID:TAOKVG8K0
EA to Abandon Black Box Studios?
http://www.edge-online.com/news/ea-abandon-black-box-studios

NFSとミラーズエッジとRockBand2の不調を名指しで指摘
34名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 21:20:39 ID:TAOKVG8K0
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=adeOPhn4dTnI&refer=jp_japan
任天堂が一人勝ち−家庭用ゲーム業界もリセッションの影響避けられず

12月15日(ブルームバーグ):任天堂を除けば、家庭用ゲーム業界も
その他の消費者向けビジネスと同じように停滞に陥っている。

調査会社NPDグループが先週発表したところでは、ゲーム機とソフトウエア、周辺機器の米国販売は
11月に10%増の29億1000万ドルとなったが、伸びた分のほぼ4分の3を家庭用ゲーム機「Wii(ウィー)」を製造する任天堂が占めた。
同社を除けば、伸び率は3%以下だった。

Wiiの販売台数は、PS3と米マイクロソフトの家庭用ゲーム機「Xbox360」を合わせた台数のほぼ倍で、
ソフト販売にも影響を与えている。11日付のNPDのリポートによれば、11月に最も売れたゲームソフト10本中5本がWii関連だった
35名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 21:22:00 ID:YXLamSNg0
その3つよりWiiのRockBand←前作
のが12月販売数が良かったらしい
36名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 21:22:03 ID:TAOKVG8K0
Source: Factor 5 Cuts 37
http://www.edge-online.com/features/source-factor-5-cuts-37

Factor5が社員の半数の37人をレイオフ。
会社に残ってるのは38人ほどに。
37名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 21:24:27 ID:tPPMi9Ho0
>>35
なんかもうなんでwiiを軽視してるのはよくわからんな
38名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 21:27:46 ID:TAOKVG8K0
Midway Lays Off 180 Workers
http://www.edge-online.com/news/midway-lays-off-180-workers
Midway has laid off 25 percent of its total workforce and is shutting down its Austin, Tex. location

ミッドウェイが従業員の25%にあたる180人をレイオフ。
39名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 21:29:03 ID:TAOKVG8K0
先月の記事
元Midwayスタッフらが語る「何がいけなかったのか?」
Midway: What went wrong?
http://weblogs.variety.com/the_cut_scene/2008/11/midway-what-wen.html

・Unreal Tournament3(Publisher: Midway)に使われているUE3エンジンへの過大すぎる期待
開発費増大→Midwayのえらい人: Unreal Engine 3で"全部の"ゲームを作ってリソース共有経費削減だ」
→各ゲームへのエンジンの調整が必要→各ゲームでトラブル&延期→開発費拡大→今に至る

・Strangleholdから始まる大作新作の失敗
Strangleholdを売るぞ→延期→批評もそれほどしかも発売がHalo3の一週間前→売れない
→金が要る→Blacksite: Area 51が未完成だけど売る→当然売れない→……→今に至る
40名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 21:31:47 ID:TAOKVG8K0
41久遠の瞳:2008/12/19(金) 21:33:49 ID:Fg4FxTdSO
不況の時こそ任天堂方式を目指すべきだな

カネが有り余っているならムービーゲーも有りっちゃ有りなんだが(´∀`)
42名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 21:37:25 ID:jVCqoiF40
海外サードはDSでまともなゲーム作れないみたいだし
任天堂方式なんて無理無理
結局連中のゲームの面白さなんて高グラに裏打ちされたゲーム性だけ
低性能機じゃチョン以下の開発力
43名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 21:46:40 ID:c71X/+Xr0
夏ごろまでDSには手を出すけどWiiでの企画なんかねーよw
って風に言ってなかったっけ
44名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 21:49:00 ID:tPPMi9Ho0
好き好んで負けハードに肩入れするサードはこれまでにも居たが
心中するまで入れ込むなんてそうそう無いね

大抵片足は主力ハードに突っ込んでおいて最悪の事態は避けるものだ
45名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 21:55:41 ID:8ZbQk+pFO
PS360=泥船
46名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 23:24:00 ID:Bj4pdhap0
ゲーム開発者って大抵ゲームマニアなんだよな
そんな奴らが一般ユーザの嗜好を読めるはずもなく
自分がやりたいだけのHDゲームの製作に走り自滅に至った

ゲームマニアがライトユーザ向けにゲームを作ると大抵プレイヤーをナメきったものが出来るので、お先は暗いな
47名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 23:31:17 ID:YXLamSNg0
>>46
>ゲームマニアがライトユーザ向けにゲームを作ると

これは分かり易い説明だわ
EAとかが衰退する原因はこれだな
48名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 23:57:04 ID:f+w0MpwQ0
結局HDは一世代早かったって事でいいんすかね。
49名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 00:16:17 ID:9Zx3CtM80
06年5月のE3で「HD化は難しくないが、タイミングではない」と宮ホンが発言

任天堂圧勝のまま、一世代5年とされる寿命の半分が消化されてしまったわけだが・・・
50名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 00:20:13 ID:EHCo9HYM0
どうなんだろう?箱○が出て4年かな?
発売から今日までの間に、コストを削減する方向の技術の発展は乏しかった事は分かる
任天堂がそれを提示出来るかも分からないし、次の世代までの宿題としてはかなりの難問な気がする
51名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 00:20:58 ID:O5WKm6sI0
しかし二年半後にHD化したとして、こんな状態だとそれで正解なのかもわからんねぇ。
52名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 00:37:27 ID:87502dBv0
>>48
箱○にしてもPS3にしても初期ハードはかなり無理してる感があったしなぁ
再来年ぐらいに、Wiiサイズで箱○程度の性能ってのがちょうど良いのかなw
53名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 00:39:50 ID:9Yy/+mJP0
Take2は、Wii向けに力を入れるより、
まずはDSできっちり利益を出すことを
考えた方がいいんじゃねーか?

54名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 00:41:47 ID:Lh/J+KCn0
友人にフルHDで60fps動作のPC版主要FPSを見せて貰ったけど、
別にどうと言う事はなかったなあ。ああ、画面綺麗だね。で終わり。
と言うか、もうFPSとか良いです。俺はダンジョンキーパー1が好きなんです。
55名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 00:51:44 ID:9Yy/+mJP0
>>54
Dangeon KeeperとAge of Empireという、
RTSの傑作が同じ年に出たんだよねぇ

ここは一つ、リアルタイムなFirst Personの元祖に立ち返ってだな、
60fpsでFullHDで5.1chなダンジョンマスターを出してくれw
56名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 03:03:29 ID:Q94W2WSv0
もう既にWii&PS3は3年目、360に至っては4年目に入ってる
これまでのハードなら3年目、4年目なんてソフト開発にも慣れ各ソフトメーカーは続々とタイトルをリリースし
収穫のピークの時期に入ってる
それが今世代においては各サードはトップシェア機であるWiiにソフトをリリースすることにあまり乗り気ではなく、
かといってHD機に力を入れても海外メーカーの決算を見ると軒並み赤字まみれで改善の道筋すら描けない状況
現在はかなり歪な状態になってるね
57名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 07:49:35 ID:H/hXFBmg0
PS2のFate>>>>428/タツカプみたいな売上だからな。
ソフトは適材適所で出さなきゃ儲けはでません。
58名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 07:54:52 ID:GIKKtwlqO
PS2ならともかくPS3や360だとどうしようも無いと
59名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 07:58:17 ID:1IPqCLZB0
国内サードはどのハードにも金かけてないからまた事情が別
海外サードはPS360では金かけて差別化しないと売れないけど、
それで売れても採算が取れないからこの有様なわけだ
60名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 08:02:59 ID:9dxClEiGO
>>57
買ってる奴がまるで違うゲーム比べても意味が無いんじゃあ…
それこそチュンリーのフィギュア付き限定版でもタツカプにあれば
そういう層に売れるんじゃね
61名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 08:06:44 ID:/AjIhapW0
>>60
そこはドロンジョ様とロールちゃんだろjk
62名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 09:16:06 ID:8X8CnoT90
>>61
サキちゃんだろが女子高
63名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 09:29:07 ID:ojlj4Sbd0
海外サードはWiiとDSで試行錯誤しながらこれからソフトを出していくんだろうな
PS360はソフトが減っていく、、、市場規模考えるとちょうどいいかもしれん
このホリデーシーズンに集中しすぎて爆死即出だったからね
64名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 11:15:09 ID:CIQmeIpS0
age進行というから何かと来てみれば・・・
65名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 11:20:25 ID:W2y2+mFm0
なんでGTA4出して赤字とはねえ。
結局HD機向けソフトって儲からないどころか損するってことなだろうねえ。
66名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 11:31:17 ID:VYGE3eBK0
これからサードは自分らが連れてきた熱心な客を置き去りにして、
今まで自分で張ったレッテルを必死に剥がして参入します。

ファンに対しても、wiiのユーザに対しても失礼でしかない。
67名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 11:32:36 ID:3r/xAdNh0
>>65
ただでさえ自転車操業だったのが、この不況で銀行からの資金がショートしかかってるのだろうね。
68名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 11:40:19 ID:1/yT2tDO0
さすがサード殺しのPS3ですね
69名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 11:44:36 ID:W2y2+mFm0
ファーストが総出でサードを虐殺してる状況だと思うがね。

HD機は金がかかるうえに売れないし
Wiiはマルチにするとグラが劣化するうえにリモコンっていうメリット活かせないし。

まあWiiで独占ソフト出すくらいしか突破口はなさそうだな。
70名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 12:08:58 ID:CPLsIoUvO
任天堂みたいに新規増やしてから移行すれば良かったのにね>HD
71名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 12:17:18 ID:VYGE3eBK0
wii・PS3・360でサードはもっと消極的に様子見してりゃ上手くいったのにな。

次世代機はどこもしばらく静観しそう。
72名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 12:23:15 ID:3r/xAdNh0
>>71
> 次世代機はどこもしばらく静観しそう。

Wii2一択で決定です本当にありがとうございました。
73名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 12:26:11 ID:wIlGyYHl0
GKになかった事にされたLairの開発会社が経営危機
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1228829713/
74名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 12:29:47 ID:C5daeke50
で、任天堂から逃げるようにHD市場に拘って残っても、
いずれ乗り込んでくる任天堂と戦わないといけないという
なら、今の内に任天堂ハード市場の顧客開拓するのが必要だろ

wiiに合いませんでした。じゃなくて、食っていきたいなら必死で合わせろよとw
75名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 12:40:05 ID:sBeKxRgW0
EA has officially closed Need for Speed Studio BlackBox
http://www.slicegaming.com/story-728-EA-has-officially-closed-Need-for-Speed-Studio-BlackBox.html
EAはNeed for Speed、Skateなどの開発を行っていた
Black Box Studiosを閉鎖することを正式に発表したとのこと。
これはEAの再建プランの一部であり、
EA全体で9つのスタジオを統合または閉鎖、
全体の人員の10%もしくは1000人程度の削減を予定しているとのことです

かつての1サードの面影なし
76名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 12:46:07 ID:C5daeke50
ウチにマリオを貸せばもっと上手く使えるとか足蹴にしてた面影無いな
これからどれだけ砂の味を噛み締めて生きていくんだろうか
77名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 12:49:28 ID:vjdNsuVM0
大好きなHDゲームと心中できてEAも本望だろう
Wiiに来ても手抜きばかりだろうし、もう死んでも良いよ
78名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 12:54:48 ID:wOUN6NJY0
各地でサードが悲鳴を上げてるな
79名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 12:57:35 ID:93nO+Xl/O
>>70
国内でも海外でもユーザー少なかった旧箱から箱○へのHD転換は何とも無謀に見えたが、
PS3は前王者PS2の後継機ってだけで売れると思い込んだ見切り発進だからな
80名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 13:51:30 ID:d5tUnLtO0
もうだめぽ
81名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 13:55:36 ID:9qoSCZ+A0
出力の解像度と3D性能はまた別の話だよね?
デザイン次第だけどSDだからダメとか思わないけどな。
82名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 14:02:21 ID:RZzp1KIp0
不況が追い風になるとは・・・
83名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 14:31:10 ID:3r/xAdNh0
>>82
ホントに体力のあるところはそう言うものだよ
84名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 14:35:42 ID:ojlj4Sbd0
GCであれだけ苦しんでも黒字の任天堂だ
ちょっと流れをつかめばこうなることは簡単に予想できたけどな
85名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 14:38:03 ID:PfomNEJC0
独占でWiiのゲームがたくさんでるかな?楽しみだ
86名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 14:42:08 ID:3u3YSWRO0
>>71
> 次世代機はどこもしばらく静観しそう。

そうするとファースト同士の戦いになるが、わざわざライオンの檻に入って素手でデスマッチするような物だな。
87名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 14:52:38 ID:ZF9dlqaX0
>>75
うお、NFSお家断絶かよ
88名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 14:54:41 ID:7bHaw+yL0
>>87
いやNFSは他のスタジオでも作ってるらしい。
シリーズは残るがペースは落ちるみたい。
89名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 15:05:48 ID:3u3YSWRO0
UBiがDSで儲けて海外では唯一黒字だと聞いて見てみたけど
ttp://vgchartz.com/games/index.php?name=&console=DS®ion=All&developer=&publisher=347&genre=&keyword=&boxart=Both&results=50&order=Hits
何というか凄いね。いつの間にかわけの分からんソフトがダブルミリオン行ってたとか
90名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 15:12:00 ID:uuHsEQxfO
なんかPS3撤退がはっきり見えてきたらこの手のスレ増えたね…。
煽り屋さんが方針変えたのかな?
91名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 15:14:40 ID:TcGtsh070
これだけ口酸っぱくして言われてるのにまだvgをソースにするやつがいるのか
92名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 15:28:20 ID:HE4vMYKg0
ロスオデが80万とかデタラメもいいとこサイトなのにな>VG
93名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 15:42:01 ID:C5daeke50
昔のほぼ売上が確定しちゃったようなものはデータを元に修正入れるけど
新作や1〜2年程度だとマジで訳分からん係数かけて本数出してるからなぁ
流石に上位のランキングは変えないけど、下の方は好き勝手しまくってるわ
94名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 18:34:55 ID:odWvMPF00
EAは給料未払いの噂がちらほら
ほんとにファンドが金ださなくなってるらしい
だから開発者を飼っておくこともできなくなりつつある
95名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 18:35:57 ID:7bHaw+yL0
給料遅配なんてシャレにならんな。
もうTake2なんて買えんわ。
96,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2008/12/20(土) 18:43:58 ID:/gRP6a+K0
任天堂は不測の事態に陥っても10年従業員食わせられるだけの現金資産があるんだっけか
97名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 19:00:05 ID:uxVJKTxJ0
HDって今の時代に限っては諸悪の根源だな…くさってやがる、早すぎたんだ

しかしCarnival Gamesがヒットしたとは知らなかったぞ。マリパのパクリだろ?
98名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 19:01:08 ID:EjWWdArX0
HDは必要でしょ。
SD一辺倒は危険だ。
逆に採算合わない状態でのHD一辺倒も危険だ。
99名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 19:03:24 ID:28pZ+Sow0
必要となる理由は?
100名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 19:04:32 ID:m5462tdJ0
>>99
SDは汚い。
HDが綺麗なのではなく、SDが汚すぎる。
101名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 19:04:49 ID:uxVJKTxJ0
HDはテレビの方の普及が先だろう。
ゲーム機がHDテレビの売り上げ促進とか傲慢すぎ。
任天堂も次はHD対応だろうけど、それと同時にいかに開発費を抑えてゲーム
つくるかの研究も至上命題。
102名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 19:05:06 ID:6bExlvTRO
HDは別に必要だと思わないが
SDオンリーでも問題なくね?
103名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 19:05:36 ID:28pZ+Sow0
>>100
つまり自分がこう思うからこうなんだ
ってわけね
104名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 19:06:20 ID:m5462tdJ0
>>103
お前のテレビは何?
ブラウン管か?

話はそれからだ。
105名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 19:08:11 ID:uxVJKTxJ0
Wiiの映像が汚くて見れないと思ってる人間が果たして何%いるのか。
一部のマニアを満足させるために作ってたらそら会社傾くわな。
106名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 19:09:00 ID:28pZ+Sow0
一応液晶だが
つうかお前がHDTV持っていて
その上でSDが汚いというのは勝手

でも「絶対に必要」ってのを主観以上にしたければ
統計でも取ってもって来るべきだな
107名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 19:09:21 ID:m5462tdJ0
40以上のHDTVの所有者なら誰でもそう思う。
こういうテレビも昔と違って学生が自分用に買えるほど安くなった。
108名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 19:10:38 ID:m5462tdJ0
>>106
それで、何インチ?
そもそもここは主観を書き込む板だろう。
109名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 19:11:47 ID:m5462tdJ0
まさか、PCモニタと兼用とか言うなよw
論外だから。
110名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 19:11:48 ID:4LKCceGL0
どうせ倒産覚悟でまだまだHDに注ぎ込む馬鹿海外サードもいるだろうし
ID:m5462tdJ0は安心しておけ
111名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 19:12:17 ID:28pZ+Sow0
>>108
アホらし
主観なら別に
絶対に必要な理由にはならんな

後ここが主観を書き込む板だって言う根拠は?
112名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 19:12:24 ID:qXBxk5yY0
45のHDに繋いでるが気になるほどでもないな
というか最強はブラウン管HDだろ
113名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 19:12:29 ID:QnC4tuuH0
PS2や携帯機が売れていること。
そして白騎士をWiiと間違えるような奴がいること。
そして各メーカーの財政状況。

これらを見るに、まだHDへの移行はきついだろうな。
114名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 19:12:40 ID:m5462tdJ0
貧乏くさいスレだ。
任天堂に入る力があるわけでもない。

ま、あそこは残業多いけどなw
115名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 19:13:12 ID:m5462tdJ0
>>111
お前の書き込みが主観だから。以上。
116名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 19:13:54 ID:bTJ5hIljO
確かに戦士は主観のみが多いが。
117名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 19:14:12 ID:28pZ+Sow0
なんかとりあえず言い返してみました
以上になっとらんな

ああこれも主観なんで気にしないでおいて
118名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 19:14:36 ID:m5462tdJ0
一応全機種持ちなんだがなw

全部買ったところで衝動買いしたブックシェルフスピーカーより安い。
119名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 19:14:40 ID:qXBxk5yY0
>>114
あそこ残業ほとんど無いらしいぞ
それは別として
残業気にするような人間はゲーム業界や出版社でやっていけない
そんなのがやっていけるのは任天堂かアリスソフトくらいだ
120名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 19:14:47 ID:dR+sVo/cO
42型と50型プラズマ持ってるが、汚いなんて思ったことも無い
つうか、みんな汚いと思うならとっくに売れなくなってる
121名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 19:15:05 ID:odWvMPF00
世界中でHDTVに最も繋がってる可能性の高いのはWiiだぞ
リビング制覇してるんだから
最もPCディスプレイに繋がってるのは別だろうが
122名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 19:15:20 ID:dYOz2G350
>>100
別にHDだからグラが綺麗になるわけじゃなくて
ただ細かく描き込めるってだけなんだぜ?

絵の美しさなんて、作画センスと色彩感覚がほとんど
それもじっくりと細部が見られる静止画でなく、動画ならなおさらだよ。

HDを否定はしないけど、本当にそれだけの精細さが必要なゲームが幾つあるやら
123もふもふヌコ ◆.o1KV62wAE :2008/12/20(土) 19:15:27 ID:DcDvgt21O
主観視点ゲー好きだよ
124名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 19:15:50 ID:m5462tdJ0
>>121
そりゃ、俺の50型にもつながってるよ。
まあ、汚いけど。
125名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 19:16:01 ID:qXBxk5yY0
豪華客船なんかでは特大モニターに繋いで遊ばれてたりするもんな
126名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 19:17:33 ID:YEdDsTTD0
>>123
うるせぇよw
・・・俺も嫌いではないけどな。

確かにHD機に比べりゃグラは汚いとは言えるが
別に不満はないがなぁ・・・
そこまで拘るほうが怖いわw
127名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 19:17:54 ID:4LKCceGL0
HDは金がかなりかかるからHDゲーマーがもっと企業に払ってくれれば両方幸せなんだけどね
そこいくとアイマスオタはすばらしい
傍から見れば搾取としか思えないのに自ら愚民と称してDLCバッチコイだもんw
128名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 19:17:55 ID:OUS3p8Js0
いまHDにしないと気がすまないって人は余命短いの?
癌ですか
俺は5年後も10年後もまだ若いんで大丈夫です
129名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 19:19:03 ID:dR+sVo/cO
とりあえず汚いと思う奴は極小数なんだと自覚してる?
130名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 19:19:51 ID:qXBxk5yY0
いま煽らないと次世代では煽れなくなるからだろ
あと余命が短そうなハードホルダーが一社
131名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 19:19:51 ID:vwHqvapRO
任天堂はマリオアメフトでも出してEAをボコボコにしてやれ
132名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 19:19:58 ID:jC0nNxXI0
HDテレビが主流になれば任天堂もHDに行くだろう。
Miiが滑らかに表示されるだけだろうけど。
133名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 19:20:10 ID:EjWWdArX0
SDゲームも軽いシャープフィルタかけるだけで随分違うんだけどな。
ゲーム系動画作成の際・・・まあこっちは糞重たいフィルタかけて高画質実現してるけど。
軽めのフィルタならリアルタイムで処理できそうなもんだが。

そこら辺フォローする液晶TVってないもんかね?
安価なチップ一つで実現できそうだが
134名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 19:21:05 ID:m5462tdJ0
>>129
50のプラズマ持ちで汚くないと思うお前こそ
極めて少数だぞ。ちなみに少数だ。小数じゃない。

50を買うだけ無駄。
135名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 19:21:19 ID:2Ja0unV00
>>131
ありえるwwww
136名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 19:21:19 ID:6bExlvTRO
HDなんてヲタの自己満足にしか過ぎないからな
普通のひとならSDもHDも違い解らんよ
137名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 19:21:53 ID:qXBxk5yY0
そんなにグラが気になる連中ばかりなら
GCや箱はもっと売れてたし
一年先行してた箱○に移行する人間があれだけって事はなかった
箱○出ても前世代で更に最低性能のPS2で遊んでた連中が殆どなんだよ
138名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 19:22:07 ID:28pZ+Sow0
だから少数とか多数とか
統計も取らずによく決め付けれるよな
139名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 19:22:40 ID:2Ja0unV00
>>136
うん挿すとこわかりゃなんでもいーよ
140名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 19:22:46 ID:m5462tdJ0
>>137
>GCや箱はもっと売れてたし

いや、無理だろ。しょせんSDだし、肝心のゲームがクソ。
141名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 19:24:12 ID:YEdDsTTD0
>肝心のゲームがクソ。

なんだよくわかってるじゃないか。
グラより重要な部分があるって
142名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 19:24:15 ID:rMZ6Qk8/0
>>127
あれはすばらしい
まさにwin-winの理想系ww
143名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 19:24:54 ID:qXBxk5yY0
戦士のソースが脳内なのはいつものことだろ
ところで話は変わるが
このスレタイ、国内メーカーで以前この内容の発言を全国紙で行ったサードが居たんだよな
「任天堂は我々サードにもっと気を遣うべき」
144名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 19:25:37 ID:odWvMPF00
子供向けっていうセリフの本当の意味を知ってるから任天堂は強いんだと思う
今回の件で銀行がF1に金を出してる理由は今大金を持ってる爺さんじゃなく
その遺産を受け継ぐ若い人達から支持を受けたいからって某漫画のセリフ思い出した
145名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 19:25:41 ID:m5462tdJ0
>>141
かといって、今のWiiでその重要な部分が満たされているとは思えんが。

どうぶつの森も酷い出来だったし。
146名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 19:27:53 ID:m5462tdJ0
>>143
クソニーなどどうでもいい。PS3はAV機器であって、ゲーム機ではない。
ゲーム機としては、箱のほうがよっぽど面白い。
147名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 19:28:06 ID:EjWWdArX0
液晶TVといっても安価なハーフHDとフルHDがあって。
ハーフHDの場合。

720p(ハーフHD)を1080p(フルHD)に出力する=×1.5倍のアップスケール
480p(SD)を720p(ハーフHD)に出力する=×1.5倍のアップスケール

と変わりはないが。
しかし実際には上記のケースを「汚い!」と聞く事はあまりなく。
下記のケースは「汚い」と聞く事は多い。

考えられるケースは
・フルHDTVの普及がすすみ、「汚い」とする人は全てフルHDTV
(この場合は、2倍以上となりさすがにボンヤリ感進む)
・Wii=SD=480iという固定観念があり、480p設定出来る事を忘れている
・同梱のコンポジケーブルが前提となっている。
あたりだろうか?
148名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 19:30:29 ID:vrL2/Zl80
遊ぶ側は人間なわけ。で、人間は高精細映像を処理すると疲れるわけよ。
さらに3D空間把握が加わると、すごい負担になる。
どんなに面白いゲームでも、知らず知らずに生理的に拒否反応が産まれる。
昔の「与作」ゲームなんか、自分と猪、蛇だけに集中すればよかったが、
今のHDゲームは画面全体に常に集中しなければならない。とかく散漫になりがち。
異論あればどうぞ。
149,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2008/12/20(土) 19:30:38 ID:/gRP6a+K0
普通に液晶で428やったけど低解像度のアラなんて普通に気にならなかったけどな。
アラが目立つのはAAが利いてないポリゴンゲー

150名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 19:34:38 ID:eYtQq9fE0
俺箱○持ってるグラ厨だけどHD厨では無い。
正直、解像度おおお解像度おおおって前面に押し出されても全くピンと来ない。
151名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 19:34:53 ID:ZF9dlqaX0
元々TVゲームてのは大抵の人が所有しているTVを
間借りして提供するエンターテイメントなわけで
その娯楽の為にTVを買い替えさせようという姿勢が
傲慢だったわけだな

その内SDTVが一般のご家庭からも消える日は来るが
それは今世代機では無かった
152名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 19:34:59 ID:QnC4tuuH0
極端な例でいえばロックマン9なんて、SDとHDの違いなんて殆ど受けないんだよね。
HDの場合、表示できる情報って細かいものが多くなるからゲーム性に「まだ」直結してない
マリオのジーンズの生地の模様が分かったからって面白くなるわけじゃない。
153名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 19:41:50 ID:YEdDsTTD0
マリオのひげ一本そよぐだけで楽しい・・・わきゃないわな
154名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 19:44:46 ID:YB2j9g2C0
155名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 19:45:09 ID:YEdDsTTD0
>>154
いやぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!
156名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 19:45:16 ID:m5462tdJ0
まあ、オブリビオンをSDでやるとそれこそ面白さが損なわれるが。
157名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 19:47:57 ID:OUS3p8Js0
しかしPS3にはコンポジしか付いていなかった
158名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 19:49:46 ID:m5462tdJ0
HDMI端子ついてるよ。
159名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 19:50:22 ID:qXBxk5yY0
ケーブルの話だろ
160名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 19:51:07 ID:m5462tdJ0
いや、そんなの買えばいいじゃないか。
161名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 19:51:39 ID:OUS3p8Js0
残念!
ユーザーの半数はケーブルを買っていない
162もふもふヌコ ◆.o1KV62wAE :2008/12/20(土) 19:51:55 ID:DcDvgt21O
街森は色々と詰めが甘すぎたな
雪なんて遊び要素沢山あるのに
雪だるまを作ることしか出来ない
はく息が白くなったり
冬でも雨が降って次の日に特定の場所がつるつるになったり
池に氷がはったり
雪合戦やカマクラ

そういい無駄な遊びがない
悪い意味で記号されつくしてる

100点は取れるが
120点は取れない凡ゲーに成り下がった
163名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 19:53:14 ID:m5462tdJ0
>>162
そうそう。街もこじんまりとしすぎてるし。
別に無駄な重複施設があってもいいのに。

無駄も面白さに必要ということが分かっていない。
164名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 19:54:09 ID:m5462tdJ0
>>161
まさかw

165名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 19:56:18 ID:QnC4tuuH0
>>163
それ、HOME作ったSCEに言ってやれよ。

大体今問題になってるのって、HDハードで開発しても儲からないよって話だろ。
今HDを支持してるユーザーがソフトを買わないからこんな事になってるんじゃないか?
166もふもふヌコ ◆.o1KV62wAE :2008/12/20(土) 19:56:49 ID:DcDvgt21O
おい森なんかDS複数台買って家族で通信して遊ぶことも珍しくないのに
街森じゃ家族と遊べない

プレイ後アンケート見るかぎりじゃ次回作に期待はできるが…

プレイ人数が多いと草地が禿げやすいってどうよw
ちゃんと調整したのか怪しいな
167名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 19:56:54 ID:OUS3p8Js0
そもそも「HD」自体知らない人間の方が多い
話にならんね
168名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 19:57:30 ID:2Ja0unV00
>>164
普通買わないよな
お金かかるじゃん
169名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:00:02 ID:6bExlvTRO
まあ確かにPS3にコンポジ接続は多いかもな
リアルフレもPS3と液晶テレビの接続は付属のコンポジケーブルだった
一般人はケーブルとかあまりこだわらない気がするな
170名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:03:10 ID:OUS3p8Js0
これからはずっとHDの時代
とか言いながら
早くしないとHD時代においていかれる
とか言うのは矛盾してる

すぐなくなるなら急がないと駄目だが、ずっと先までHDならゆっくりでいいじゃないか
171名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:04:03 ID:m5462tdJ0
>>168
HDMIケーブルなんて安いだろう。

スピーカーケーブルなんて1mで1万が普通だぞ。
172名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:05:14 ID:m5462tdJ0
そういえば、Wiiのケーブルは鬱陶しかったな。
D端子ケーブル別売。というのは構わないが、独自端子だからHDMIも流用できん。

全く持って、設計がカスというしかない。
173名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:05:51 ID:m5462tdJ0
×独自端子だからHDMIも流用できん。
○独自端子だからHDMIみたいに流用できん。

174名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:06:34 ID:Ox6tnWesO
まだブラウン管なの?
175名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:07:06 ID:m5462tdJ0
>>170
50のフルHDだと、SDじゃ我慢できないわけ。

ここで、SDで平気なのはマトモなテレビを持ってない人間だけ。
176名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:10:42 ID:7bHaw+yL0
50インチのテレビなんて邪魔だと思うんだが。
あ、うちは一軒家ですよ。
177名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:12:17 ID:m5462tdJ0
>>176
自室に置いているが、邪魔じゃないよ。
むしろ、スピーカーのほうが置き場に困る。

フロントはともかく、センタースピーカーとかリアとかがね。
178名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:13:23 ID:7bHaw+yL0
いや邪魔だよ。
ソファーか収納捨てないとリビングの12畳に置けん。
179名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:13:43 ID:cl+zXQS+0
その50インチのテレビにまともなスケーラ機能が無いのが問題なんじゃないのか?
これからは高機能なスケーラを搭載したテレビが増えるだろうし、SDをまともに表示できないテレビを買い急いだ自己責任じゃないかね。
180名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:13:54 ID:m5462tdJ0
おかしいな。俺の自室も12畳くらいだが。
181名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:14:32 ID:m5462tdJ0
>>179
そもそもアプコンでも汚いから、そういう次元の話じゃない。

根本的に情報が抜け落ちているのだからどうしようもない。
182名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:14:45 ID:PpRApYeaO
>>171俺も高いとは思わないな
ただ、一般人は本体買う時にソフト1〜2本とコントローラー追加するぐらいで終わりだとオモ
ケーブルまで手が伸びるとは思えない
183名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:15:24 ID:lsXjPs6RO
エア自室にエアTVはそろそろ勘弁、笑いを堪えるのが大変だから
184名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:15:38 ID:m5462tdJ0
一般人と言ってもHDTV持ってりゃHDMIくらい分かるよ。
誰も黄色線なんて使わん。
185名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:16:26 ID:7bHaw+yL0
ケーブルがバカ売れしてるって話は聞いたことがないな。
186名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:17:03 ID:m5462tdJ0
>>183
テレビよりフロントスピーカーのほうが高いんだけどね。
50型テレビを2台買ってお釣りがくる。
まあ、ピュア板じゃ普及価格帯の代物だが。
187名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:17:17 ID:ZF9dlqaX0
用途を限定するような環境整えておいて
その環境に合致しないからって叩き出す奴は
世間一般には阿呆と呼称すると思うが

四の五の言わず黙ってろと
188名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:17:43 ID:qXBxk5yY0
>>185
まあ、PS3ユーザー全員買ってもPS3自体馬鹿売れしてないし
189名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:19:04 ID:m5462tdJ0
>>187
音はともかくテレビは普通の環境だろう。

58以上になると普通の環境とは言いがたいが。
190名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:19:07 ID:PpRApYeaO
>>184
端子分かるのと追加でケーブル買うかどうかは別だわな
191名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:19:46 ID:m5462tdJ0
>>190
買うだろw
我慢できるわけがないw
192名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:20:20 ID:YB2j9g2C0
どんなに頑張ってもHD機市場には開発費の高騰に見合う需要がなく
その結果次々に悲惨な結果報告が出てきているのが事実
ファンドマネーのドーピング魔法が切れた今HD機商売に待っているのは阿鼻叫喚の地獄絵図

「高品位なHDはソフト開発にお金がかかるのでゲームは基本5万円以上で販売します」
これで今と同じだけの数が売れれば問題ないのだがw
193名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:20:38 ID:m5462tdJ0
だいたい消防の頃の俺でもS端子じゃないと我慢できなかったのに、
HDTV買える人間がHDMIと黄色を比べて黄色で我慢できるはずがない。
194名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:22:02 ID:2Ja0unV00
>>182
まさにうちの姉wwww
ホテルはいい所じゃないと寝れんとか言って
10万くらい出すのに・・・
195名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:22:06 ID:OUUnfiDW0
つーかHD化するのはいいけど開発費どうすんの?ってスレだろ
お前らのTVなんざどーでもいい
HDゲームにその開発費に見合った金が支払われないからHD開発でサードしにまくりなんだろ
PS3ソフトなんて1本1万でも安いぞ、開発費的に考えると
MGS4なんて2万でも安い

>>179
東芝のCell積んだ奴とかだな
196名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:22:43 ID:XdTU1Q9i0
見た目よりお金の問題でした
197名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:22:55 ID:qXBxk5yY0
>>193
なんかテレビデオにPS3繋いでHDとかはしゃいでたやついたぞ
198名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:23:01 ID:odWvMPF00
リビングを制覇したWiiがもっともHDTVに繋がれてるのは皮肉と言うほかは無いな
もっともPCディスプレイに繋がれてるのは別だろうが
それなのにHDTVさえ普及すればなんていうセリフは戯言にしか聞こえん
199名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:24:15 ID:m5462tdJ0
>>197
そいつをお前の脳内から連れ出してやってくれ。
200名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:25:50 ID:qXBxk5yY0
>>199
じゃあそいつを俺の脳内に連れてきてくれ
201名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:26:25 ID:ZF9dlqaX0
なんというとんち
202名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:26:34 ID:3r/xAdNh0
まだ暴れてるのかID:m5462tdJ0は。
203名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:27:09 ID:m5462tdJ0
>>202
11時から書き込んでるお前に言われたくないw
204名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:27:17 ID:9qoSCZ+A0
>>202
痛々しいのでNG推奨ってことで。
205名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:27:21 ID:YEdDsTTD0
>>197
クソニーのゲーム機のことなんかでムキになるなよ^^
206名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:28:21 ID:m5462tdJ0
>>205
ゲーム機じゃない、あれはAV機器。
あれをゲーム機として使うのは情報弱者だけ。
207名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:28:51 ID:YB2j9g2C0
だからソフト一本5万円にすればいいんだよ
それで同じ本数が売れればHD機は安泰。
グラフィックに拘るマニヤは喜んでお金を出すから売上げ本数も変わらないでしょw
208名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:29:44 ID:28pZ+Sow0
>>204
とっくにNGにしてるんで飛ぶ飛ぶ
209名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:30:17 ID:+j/3VjLm0
>>184
どの程度の一般人を指しているのか分からないが、
HDMIどころかHDTVの意味もよく分かってないと思うぞ。
映像が綺麗なんだろな、くらいには思っているだろうが。
210名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:31:49 ID:m5462tdJ0
>>209
そう言われると一般人って難しいな。
じゃあ、平均でいいか。

40歳の年収480万。これが一般人。

うわ、なりたくねえw というのが本音だと思うが。
211名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:32:20 ID:QnC4tuuH0
>>209
どちらかというと、「大画面テレビ」として認識してる人も多いと思う。
212名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:32:48 ID:ZF9dlqaX0
ヨドとかの売り場でPS3を買ってる人をたまに見るが
ケーブルを一緒に買ってる割合って結構低いぞ
213名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:32:51 ID:XdTU1Q9i0
何がしたいんだ
214名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:32:57 ID:Ox6tnWesO
俺のHDMIケーブルは980円ですよ
だいたいの赤白黄色ケーブルよりも安い
215名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:33:20 ID:m5462tdJ0
>>208
まあ、お前がNGにするのは自由だが、NGにした所でお前が俺の書き込みから
目を逸らしているだけで、ここの俺の書き込みが消えるわけではないぞ。

現実から目を逸らしているだけで、何の解決にもなっていない。
216名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:33:54 ID:m5462tdJ0
>>212
HDMIケーブルくらい家に余ってるだろ。
217名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:33:57 ID:7bHaw+yL0
主観を一般化するやつに言われてもwww
218名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:35:03 ID:OUS3p8Js0
Wiiが一番売れてるのは現実ですが?
どこの世界の話ですか
219名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:35:59 ID:XdTU1Q9i0
現実は>>1でいいのかな
220名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:36:00 ID:m5462tdJ0
>>218
>Wiiが一番売れてるのは現実ですが?
いや、それが何か?SDで汚いけど。
221名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:37:46 ID:YB2j9g2C0
>>220
HD機でゲーム作ってても赤字が出て食っていけなくて会社が潰れちゃうからなんとかして
222名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:38:10 ID:OUS3p8Js0
だからWiiにシフトしていくという話だね
全て現実です
223名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:39:50 ID:RM9AOTx50
香ばしいのがいるな
SDが汚いとか何年前のGKだ
224名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:40:23 ID:qXBxk5yY0
そんなにSDに耐えられないなら
HDTVが普及してる現在HDゲーム機がここまで売れないわけ無いわな
まあそんなハンデを乗り越えるほど他2機種に比べWiiは魅力的なんだよ!
と主張したいのなら好きにすればいいけど
225名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:40:34 ID:m5462tdJ0
いや、汚いから。
DVDを50で見ると非常に汚い。
226名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:41:35 ID:odWvMPF00
自分達のメインのお客様をHDに隔離しちゃったから
でその隔離しちゃった層にかぎってSDなんてとか叫んじゃう子達ばかりだから
サードがWiiに移行したがらないだけ、DSみたく有力タイトルで移行させなきゃならないのに
で当たり前のように破綻しただけだよ
227名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:41:48 ID:RM9AOTx50
しかしテイク2が赤字ってホントか?
GTAがあんだけ売れてるのに元が取れないってのか。

もはや重厚長大路線は過去のハリウッドのように破綻してるんじゃないのか?
日本も追いつけ追い越せ的風潮だったが、どうなんだ。
228名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:42:06 ID:Ox6tnWesO
>>225
50持ってるならBDに買いなおしなはれ
229名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:42:19 ID:XdTU1Q9i0
>>225
お前がSDでやらなきゃいいだけじゃん
230名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:42:24 ID:YB2j9g2C0
>>225
だから引き続きHD機で綺麗なゲームを作るためにもさ
HDゲーム作っても赤字になっちゃう現実に対する解決策を何とかして
231名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:42:35 ID:m5462tdJ0
>>224
>まあそんなハンデを乗り越えるほど他2機種に比べWiiは魅力的なんだよ!

まあ、これはある意味では真実だな。最もそれだけでは満足できないから、
HDゲーム機の意味があるわけだが。

とはいえ、どうぶつの森は酷い出来だった。
232名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:43:34 ID:m5462tdJ0
>>227
別に驚かんよ。うちも下期はほとんど赤字だ。

全く信じられんよ。一人当たりの営業利益が5000万くらいあったのに。
233名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:44:24 ID:YB2j9g2C0
>>231
そう!それだけでは満足できない君の為にも
高額な開発費がかかるHD機でのゲーム開発で赤字にならないで商売を続ける方法をひとつ頼む
234名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:45:01 ID:/+kkp8qtO
ID:m5462tdJ0はDAKINI。
235名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:45:32 ID:lsXjPs6RO
>>227
日本は足並み揃わず、皆好き勝手に命懸けで遊んでます
236名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:45:50 ID:m5462tdJ0
>>233
知らんよ。俺の会社じゃないからどうでもいい。
それにゲームはHDコンテンツの1つに過ぎん。
237名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:45:57 ID:2Ja0unV00
ここが有名なケーブルスレか
238名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:45:57 ID:zmOool5M0
>>225
俺もHDTVに買い換えてからSDコンテンツ見た時あまりの劣化に驚愕した。
SDTVで見るより汚くなってんだもんな。。。

正直HDTV買ったことを後悔している。
239名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:48:14 ID:7r8pSv+E0
それにしてもHDゲームが市場として機能してないとすると
そして景気の悪化で今後も市場としての成熟が望めないとすると
任天堂が十分あ市場が存在しないと判断してWiiの次世代機をHDにしない可能性もあるし
そうするとHDゲーム市場は成熟しないまま衰退してしまい
現行機の箱○とPS3が「最初で最後」のHDゲーム機になってしまう可能性だってあるんだろうな
240名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:48:19 ID:m5462tdJ0
>>228
最近、BDしか買っていない。DVDはAVCREC専用。
241名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:48:27 ID:4zjJ4Sp20
HDTVにSDのゲーム画面を映すと確かにジャギる。

だがしかし、Wiiスポとかマリカーやってる分には、
ジャギなんか関係ないというか、Wiiスポでテニスコートのラインが
ジャギってたところで誰も気にしないだろう。
ある意味で最強。
242名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:48:55 ID:YB2j9g2C0
>>236
そんな無責任な・・・だって君絶対HDゲームが必要って言ったじゃん
頑張ろうよ一緒に。ゲームの未来の為にもさぁw

でさソフトの値段を5万に円するってのはどうかな?
君みたいにHDに理解の在るユーザーならみんな今までと同じようにに買うよね?ね?どう思う??
243名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:48:59 ID:RM9AOTx50
HDコンテンツが普及してからHDTV買った方が幸せになれそうだよな
244名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:49:03 ID:odWvMPF00
それなのに世界中のリビングにWiiが鎮座し
コアユーザーはHD機をPCに繋いでるのは笑うとこだよな
その癖HDTVが普及すればというのは何の冗談だ?
245名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:49:48 ID:m5462tdJ0
>>242
無責任もクソも俺はゲーム業界じゃないからどうでもいい。

>でさソフトの値段を5万に円するってのはどうかな?
すればいいじゃないか。お前にする権限があるとも思えんが。
246名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:50:03 ID:+j/3VjLm0
なんかテレビの話で盛り上がってるが、
ゲーム機が売れる要因としてテレビはほとんど関係ないんだよな。
247名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:51:09 ID:m5462tdJ0
>>244
コアユーザーは40以上のHDTVに繋いでるよ。
PCモニタに繋ぐのは工房まで。
248名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:52:15 ID:RM9AOTx50
ゲーム機は子供部屋がありゃそこに置くだろうし、
子供部屋がHDTVになってんのなんてそれこそあと1世代はかかる
249,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2008/12/20(土) 20:52:29 ID:/gRP6a+K0
リビングのテレビの買い替え需要が起きてるからこそパーティゲームの強い任天堂ハードが売れてる。
一人向けゲーム主体のPS3とか360なんて一人部屋向けだろ
250名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:53:05 ID:Ox6tnWesO
火病おこすなよ
Wiiはまじでやるゲームがない
あんなにFPSがやりやすそうなコントローラーなのに
251名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:53:07 ID:m5462tdJ0
1世代もかからんだろう。HDTVなんて40型以下はアホみたいに安いし。
それにSDTVなんてもうすぐゴミになる。
252名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:54:44 ID:odWvMPF00
>>251
当の家電メーカーすら願望はあってもそんな妄想は抱いてない
253名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:54:45 ID:FAD31iMhO
少なくともHDの売りであるグラはHDテレビ買わないと足しにもならないんだよね
しかもグラでギャーギャー騒ぐのは熱心なゲーマーだけ
そんなところに大金をつぎ込むメーカー
254名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:55:00 ID:RM9AOTx50
箱○の次世代機はポインティングデバイスくらいは付けてくるだろうな
255名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:55:02 ID:XdTU1Q9i0
現実に発狂してる人達はサードがWiiに流れたらどうすんの?
256名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:55:40 ID:m5462tdJ0
流れていないから問題ない。
257名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:55:44 ID:+j/3VjLm0
仮にWiiやPS3が発売された年に、全世帯でHDTVが普及していたとしても、
Wiiが売れてHD機が振るわない現状は変わってなかっただろうな。
258名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:55:52 ID:YB2j9g2C0
>>245
そうじゃないんだ、どう思うってこんなのユーザーの意識調査だよ、気楽に気楽にさw

開発費が10倍なんだからソフト価格も10倍の5万円でも
君のような理解在るHD機ユーザーは納得して買ってくれるだろ?
な、そこんところどうなの?本音で教えてよ
259名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:56:20 ID:Ox6tnWesO
途中送信した
コアゲーマーでもヲタクでもいいから高い金だしてPS3買った人間や初代機の悪評を乗り越えて箱を買った人間を呼ぶ努力を任天堂はしていない
260名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:56:51 ID:XdTU1Q9i0
>>256
「流れたら」
261名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:57:09 ID:RM9AOTx50
>>253
海外はわりとグラ重視の傾向にあったが景気悪化で風向きが変わった
国内の海外注視もどうなることかわからんね
262名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:57:19 ID:OUS3p8Js0
そんな連中要らないし
たいした購買力もない上にうるさいだけ
263名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:57:27 ID:lsXjPs6RO
>>255
狂死するんじゃない? 何かを道連れに
264名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:57:27 ID:m5462tdJ0
>>260
そんなのは実際に流れてから考えることだ。
265名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:57:48 ID:Q9Okgj180
一部のゲーム以外HD詐欺師に踊らされたな
266名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:57:48 ID:odWvMPF00
呼ぶ努力をしたメーカーが破綻し捲くってるってスレなんだが…
267,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2008/12/20(土) 20:57:57 ID:/gRP6a+K0
720pなり1080iなりで60fpsコンスタントに表示できるGPUの消費電力が問題だったな。
まあそれこそ時間が解決するもんだが。
PS3のRSX+α程度でいいなら9500GT相当のシュリンク版で十分そうだし
268名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:58:05 ID:zmOool5M0
>>257
いやー、多分そういう状況なら、任天堂もHD対応で出してきたと思う。

HDTVの最大の問題は、SDコンテンツを写すとSDTVよりも激しく映像が劣化する事なんだ。
269名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:59:12 ID:OUS3p8Js0
150Wは任天堂としてはありえなかったんだろうな
エコを考えてないんだろうかソニーは
時代に全く適応できてないな
270,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2008/12/20(土) 20:59:27 ID:/gRP6a+K0
>>268
解像度を上げるSpursEngineには期待してるんだぜ
271名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:59:38 ID:m5462tdJ0
>>258
> 開発費が10倍なんだからソフト価格も10倍の5万円でも
> 君のような理解在るHD機ユーザーは納得して買ってくれるだろ?

PCゲーが50ドルで売ってるのにアホかw
272名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:59:44 ID:RM9AOTx50
MH3とドラクエ、テイルズ母艦が決定しているWiiに
任天堂しか、ファミリー向けしか売れない、
とか言ってる間で新規ソフトでチャレンジしろよと
273名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:59:50 ID:XdTU1Q9i0
>>264
そうか、流れきってからでも間に合うよな
274名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 21:00:06 ID:4zjJ4Sp20
>>268
だが任天堂は勝負の舞台をHDだろうがSDだろうが関係ない所に持って行った。
したがって、仮にWiiがHDだろうが今と同じ結果になったのではなかろうか。
275名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 21:00:23 ID:+j/3VjLm0
>>268
ああ、それはまあ別の話としてさ。
もちろん、実際にそういう状況だったら任天堂もHD機だったろうが。
276名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 21:01:15 ID:m5462tdJ0
>>274
持って行った割に最近イマイチだがな。

どうぶつの森。何やってんだあれは。
277名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 21:01:48 ID:28pZ+Sow0
しかしHD機にすると
結局このスレ>>1の問題点に直面すると思うんだが
278名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 21:01:58 ID:RM9AOTx50
>>270
そもそも、SDコンテンツをガン無視したHDTVの仕様が間違ってると言える
既存コンテンツを「悪く見せる」なんてユーザ軽視もいいとこだからな

アップコンバート機能は何をおいても必須だと思うがねえ
279名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 21:02:03 ID:YB2j9g2C0
>>271
はぁ!!!?何それ!!
口ばっかで使えねーなオタ豚は!!!
HDグラHDグラ、ギャーギャー言うならソフト値段が10倍でもホイホイ喜んで買うのが道理だし当たり前だろ!!

市ねブタ!!!ノン購買力!!!
280名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 21:02:09 ID:kwMnuqwr0
PS2がプアマンズDVDプレーヤーとしても売れたのはあったと思うけど、
PS3をプアマンズBDプレーヤーとして二匹目のドジョウを狙ったのに成功していないのは、
そもそもBDにそんなに需要が無いし、プアマンが、部屋にでかいテレビをさらに
買ってないと駄目だということもあるだろうな。
でも、ゲーセンでもそうだけど、そんなにでかいモニターでゲームしなくても良いだろ。
まぁ、でかいテレビの場合は、HDの方が良いと思うけど。
281名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 21:02:55 ID:m5462tdJ0
>>279
子供は寝る時間だよ。
282名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 21:02:57 ID:7bHaw+yL0
ぶつ森にこだわるな。
ケーブル君は。
283,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2008/12/20(土) 21:03:20 ID:/gRP6a+K0
液晶テレビがまだシャープとごく一部のメーカーしか作ってなくて
NTSC/480i/pが主流だった時代PSや64は256x224ドットだったわけだが。

ゲーム機がテレビの解像度に追いついてないからって今更なに?
284名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 21:04:05 ID:OUS3p8Js0
叩いてるつもりななんじゃね
それでもミリオン売れてしまうぶつ森だった
285名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 21:04:35 ID:m5462tdJ0
>>282
それで、あんたのテレビはどうだ?
そろそろ50型が小さく感じる時期だと思うが。
286名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 21:05:21 ID:Ox6tnWesO
結局売り上げばかりを言ってるな
豚は
287名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 21:05:39 ID:YB2j9g2C0
結局HD機市場はもうどうにもならんな〜
市場にいるオタユーザーの購買力だけでは当然っちゃ当然なんだが・・・・
288名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 21:06:10 ID:OUS3p8Js0
よく分からんが50型とやらがステータスに感じてるらしいけど
自慢になると思ってる時点で普及してない証拠にもなるな
289名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 21:06:12 ID:9qoSCZ+A0
>>274
HD機やPCソフトの状況を見て、SDでも勝負を掛けられる様にしたんじゃないかな?
最近はゲーム作ってんだかCG作ってんだか解らない状況だし、そういう状況を回避したかったんじゃないかと。
290,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2008/12/20(土) 21:06:12 ID:/gRP6a+K0
一人向けには24インチ以下で十分よ

ドットピッチが小さいほうが綺麗に見えるんだわ。
対戦とかやるには画面が小さいほうが全体が見通せていい。
291名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 21:06:55 ID:m5462tdJ0
>>288
いや、あまりステータスじゃないと思うw
103型はステータスだと思うがw

スピーカーはちょっとだけ自慢。ちょっとだけ。
292名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 21:07:44 ID:OUS3p8Js0
>>291
その割には連呼してるね
なんで?
普及してないと思ってるからでしょ???
違うかな??
293名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 21:07:48 ID:m5462tdJ0
>>290
んー、でも5.1chでスピーカーを最適に配置すると24じゃ小さいよ。
50でも小さい。

65くらいがちょうどいい。
294,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2008/12/20(土) 21:07:58 ID:/gRP6a+K0
ソニー(笑)の5.1chサラウンドヘッドフォン愛用
PS3に繋げてる。
295名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 21:08:09 ID:7bHaw+yL0
5.1なんぞいらんわ。
296名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 21:08:19 ID:m5462tdJ0
>>292
>普及してないと思ってるからでしょ???

うん。ゲハではw AV機器板じゃ普通のサイズだけど。
297名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 21:08:53 ID:7bHaw+yL0
>>296
AV板でもゲハでもなく世間での話なんだがね。
298名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 21:08:55 ID:m5462tdJ0
>>294
悪くない。そういうこだわりは好きだ。
299名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 21:09:07 ID:XoBuefJL0
m5462tdJ0は自分が大画面TVマニアだということを自覚した方がいいと思うんだ。
300名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 21:09:33 ID:OUS3p8Js0
>>296
じゃあ話にならんな
HD機は完全に失敗だったということ
301名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 21:10:11 ID:m5462tdJ0
>>297
世間的には42、46、50は普通だ。
58以上になると珍しい。値段も一気に上がる。
302,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2008/12/20(土) 21:11:33 ID:/gRP6a+K0
Wiiの音声端子もヘッドフォンシステムのアナログ側に繋いでる。

428もドルビープロロジック(擬似5.1ch)対応してるから、ぜひやってみて欲しい。
やっぱし2chスピーカーとは全然違うよ

303名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 21:11:43 ID:Q9Okgj180
これはPS2移行時から言われてたこと
シェアが少なくなるのに開発費がかけられるかって事
ソフトの値段を上げるかと思っていたが値段は上がらなかった
これではやっていけない所が多く出てくるわ
304名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 21:13:29 ID:QnC4tuuH0
>>301
それはリビングの話?それとも自室?
少なくともゲームをやる家庭で、AV機器に詳しくて、その手の大画面テレビを持つ家庭はそこまで多くないと思うよ
305名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 21:14:44 ID:3r/xAdNh0
米ゲーム大手のEA、人員1000人削減 年末商戦振るわず

 ゲームソフト大手の米エレクトロニック・アーツ(EA)は19日、従業員の約10%に当たる1000人程度の削減を柱とする
経営効率化策を発表した。年末商戦が予想を下回るなど苦戦が続いており、コスト削減で収益体質の強化を急ぐ。

 10月には人員6%を削減する計画を表明していたが、環境悪化で積み増しを余儀なくされた。ゲーム開発施設など世界9拠点の統廃合も
決定。今後は高採算が見込める人気ソフトに開発を絞る。人員削減の大半は2009年3月末までに実施する。リストラ策で年間1億2000万
ドルのコスト削減を見込む。

 米国ではゲーム市場の拡大が続くが、景気低迷を背景に成長率は鈍化。大手間での競争が激しさを増しており、EAは最終赤字が続いている。
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081220AT2M2001220122008.html
306,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2008/12/20(土) 21:15:16 ID:/gRP6a+K0
ゲームヲタは基本的に自室だろ。
AQUOS PをPCディスプレイ併用でもかなり贅沢なほうだと思う。
307名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 21:15:46 ID:yFsc8pU30
テイク2ってGTA売れたんじゃなかったの?

それでも赤字なのか
そらWiiDSに移りたいだろうな
308名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 21:16:12 ID:kwMnuqwr0
まぁ、任天堂も次はHD対応にするかもしれないしな。でも、AV板のことが
一般的に通用するとは限らんよ。AVマニアって、とてつもなく高いものとか
買っちゃうしな。
309名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 21:16:42 ID:m5462tdJ0
>>307
そりゃ、トヨタですら下期がヤバいのだから、当たり前。
310,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2008/12/20(土) 21:17:10 ID:/gRP6a+K0
>>307
金が無いからWii/DSって手遅れだと思うけどね。
金があるときにこそリサーチしておくもんだ。
311名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 21:17:53 ID:odWvMPF00
EAは海外のサイトですでに給料未払いの噂が流れてるくらいだから
リストラしても手遅れな気もする
312名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 21:18:48 ID:Or1I41bi0
>>303
いや、ソフトの値段は上がってるだろ
メタルギアソリッド3 定価 6980円

メタルギアソリッド4 定価 8800円

両方とも通常版だぜ
313名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 21:20:09 ID:XdTU1Q9i0
これから>>1みたいなのはどんどん増えそうだな
314名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 21:24:47 ID:FAD31iMhO
>>312そういやAC6の値段も酷かったな
中身はそれでPS2以下の出来だし
315名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 21:25:44 ID:Or1I41bi0
ちなみにコナミ以外のメーカーも値上げしてるな
バイオハザード5 定価 8800円
ストリートファイター4 定価 8390円
ニード・フォー・スピード アンダーカバー 定価 7665円
316名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 21:27:59 ID:K1sReHzW0
景気がいい時期に
高い給料で開発してるくせに
景気が悪くなってから販売しなきゃならない。

開発期間が長くなると
そういったリスクを伴う。

そのリスクを理解しているから
銀行は融資を渋るわけだ。
317名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 21:30:56 ID:9qoSCZ+A0
>>316
中小のメーカーには貸したくないだろうね。
ゲームの売れ行きがどうかは博打みたいなモンだし。
318名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 21:31:33 ID:7bHaw+yL0
デカイところにも貸したくねえよ。
319名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 21:33:59 ID:QnC4tuuH0
DSソフトやDLソフトクラスの開発費ならまだマシなんだけどね。
「何十億もかけてハーフ売りました。ギリギリ黒字です」なんて博打はあほらしすぎる
320名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 21:35:41 ID:odWvMPF00
EAなんて瀕死だぞい
ABとUbi以外何時死んでもおかしく無い
321名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 21:37:53 ID:oC0ezbOW0
>>319
MGS4とか利益薄そうだしな。
322名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 21:39:38 ID:7bHaw+yL0
>>320
UBIもプリペルとEndWarの爆死は痛かったみたいだから今後はどうなるかわからんぞ。
323名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 21:41:12 ID:3r/xAdNh0
>>315
なるほど

コンマイ
メタルギアソリッド3 定価 6980円

メタルギアソリッド4 定価 8800円

カプコン
バイオハザード4 定価 7140円

バイオハザード5 定価 8800円

ストリートファイターEX3 定価 7140円

ストリートファイター4 定価 8390円

EA
ニード・フォー・スピード カーボン 定価 7140円

ニード・フォー・スピード アンダーカバー 定価 7665円
324名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 21:49:48 ID:npDnB8F50
世界中で金余り状態が続いていた為、成長市場であったゲーム市場にも投資家がじゃぶじゃぶ金を注ぎ込んだ。
その直後あたりにHDにCSが移行し、開発費用が高騰するも投資家の金でバブリーに開発できた。

同時に2004〜2006に始まるWiiDSが市場を拡大していった。

2007年、HD市場が思ったより広がらず、いつの間にかWiiが360を抜きさってしまう

2008年、GTA4が発売されるも、Wiiにダブルスコアで負けるという、いわゆるGTAショックで、
HD市場は時期尚早だったという声が大きくなる

2008年夏、米でWiiが360を追い抜く、HD市場に大作ソフトが出るもどのソフト売り上げが芳しくない結果に

2008年9月、リーマンショック、ゲーム業界にも金融危機の影響が徐々に出始める

2008年11月、HD市場での大作ソフトの爆死率が増え始めもしかしたらEAとかヤバイんじゃねという雰囲気に

2008年12月、11月のWiiが200万台を超えで皆ビビる、さらにHD市場での大作ソフトの爆死が増え
業績が悪化で一時解雇や閉鎖されるスタジオが多く出てきた
325名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 22:06:47 ID:XcQFPxCa0
竹痛「GTAはWiiに出さないけれど仲良くしましょう」
326名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 22:18:07 ID:Q94W2WSv0
>>319
GTA4が\100億、MGS4が\70億、ロストプラネットが広告費込みで\50億だっけ?
そりゃ、コケたら死ぬわな
327名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 22:25:29 ID:OUUnfiDW0
そもそもグラフィックに大半の開発費が消えてるのがおかしいというかなんというか
ある程度できたら後は中身を作りこんだ後余った金で強化すればいい部分だと思うが
328名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 22:28:11 ID:Mnq9ahFQ0
HDの存在理由がほとんど実写に近い見た目を目指すになってるからなw
今まではごまかしの処理でやっていたところまでフルレンジHDRだから凄いとか意味わかんないところで競い始めてるし
329名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 22:29:37 ID:Q94W2WSv0
海外: サードパーティ製ソフトが最も売れたハードはWiiだった
http://n-wii.net/news/eid1521.html

 次世代ゲーム機は、開発費が高騰したりユーザーが複雑化したりと、ソフトメーカーにとっては
頭の痛い問題が山積みですが、このニュースはちょっとした参考になるかも知れません。
 NOAが米国の調査機関NPDの市場データを元に集計したところ、なんとサードパーティ製ソフトが
最も売れたハードはWiiだという結果が出たとのこと。
330名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 22:44:01 ID:9Yy/+mJP0
>>328
性能アップしたからといって、
グラを精細にしなきゃならんわけでもないのになぁ

DC発売直後に戦国TURBを出すぐらいの頭の緩さが、
各社には必要だな
331名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 22:47:42 ID:7bHaw+yL0
>>330
そのためにはハードメーカーが性能をウリにしなければよかった。
332名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 22:49:49 ID:vViEs/P90
>>330
そう言うユルさを許容できるハードにするには
まずファーストがユルいソフト出して手本示さなきゃならない訳で。
333名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 22:51:20 ID:7bHaw+yL0
任天堂はロンチでワリオを出してくれるからいいね。
334名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 22:55:56 ID:Q94W2WSv0
でもグラフィックの向上はぱっと見の進化や変化を示す方法としては一番簡単な手段なんだよね
なんせ何も考えなくていいし
金と時間さえかければバカでも出来るから
335名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 23:04:06 ID:hLisAYQW0
take2はWiiとDSでciv出してるのに…
336名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 00:03:52 ID:mnzWTwbH0
>>334
逆にすげぇグラって
ライト層相手にするには、マイナスだと思うんだよね。

グラが凄いと、難しそう・自分には出来なさそう。
って思ってしまいそう。
337名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 00:05:19 ID:SeBVGzVb0
>>336
マリカもマリギャラもグラフィック綺麗だよ。
338名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 00:10:31 ID:pX1CJt9T0
綺麗とすげぇは違うんだろう
339名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 00:12:21 ID:mnzWTwbH0
マリギャラが
思ったより
ライト層に売れなかったのは
グラが良かったからじゃね?

俺にはわからんけど、
Miiぐらいがちょうどいいのかもしれん。

ライト層って俺らが思ってる以上に
ライトだぞ。
340名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 00:15:10 ID:kpc0voQK0
>>336
凄いの方向が、どうしてもオタ方向に向いちゃうからね
どんどん人を選ぶ方向に
341名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 00:24:34 ID:mnzWTwbH0
どんなジャンルでもそうなんだけど
ヲタとかマニア向けに作れば作るほど
市場は小さくなる。

市場が小さくなっても、
それなりの金額を払える層があれば
ビジネスとして成り立つ。

でも、PS3とか違うだろ。
PCユーザほど金は使えないけど
Wiiじゃ満足できないっていう
小さい小さい市場だから、どうしようも無いわな。
342名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 02:40:32 ID:9R+nekZk0
海外で先行してる分だけシェア持ってても死にかけなんだから
元から、wiiなんて余裕でぶっちぎって、トップシェア取らないとやってけない経営モデルだろって話なのよね
MSは本体の桁違いな資金力あって始めて成り立ってるようなもんだし
PS3だってPS系の黒字吐き出しちゃったし。お前らどんな夢を見てたんだと
343名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 04:09:14 ID:ipIv6WrZ0
抽出 ID:m5462tdJ0 (57回)

凄かったんだNE!
344名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 08:34:33 ID:qS3LxkIe0
>>332
そうなると今度は「Wiiでは手抜きしてOK」という勘違いをするサードが激増した
性能を追求しないことと手抜きしていいことは別問題なのに
PS2とのマルチソフトでPS2よりグラが汚いソフトもザラにあるし
ユルいソフトでも手抜きしてユルくなったわけでもないのになぁ
345名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 08:41:07 ID:MNcpTF/R0
見た目で判断する奴ってのは
ゲハだけじゃなくサードもそうだったってことかもな
346名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 08:53:24 ID:gED/PPry0
そういうとこはどんどん傾いていってるな
347名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 09:45:20 ID:gED/PPry0
Aspyr Mediaが最大で1/3をレイオフ
http://www.gamasutra.com/php-bin/news_index.php?story=21616
348名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 09:48:47 ID:Zb6QHs4S0
グラで差をつけられないからこそ重要な中身。むしろ
HDで作る方が楽とも言える。中身は人海戦術でどうにか
なるものじゃないからな。
349名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 09:51:24 ID:qS3LxkIe0
>>348
全く意味がわからん
PS3や360だってグラでは差がつかんとも言えるし
Wiiだって綺麗なのとショボイのとの差は天と地ほどあるぞ
350名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 09:53:45 ID:Zb6QHs4S0
HDとSDの比較の話だよ。HDならWiiに対してグラで差をつけられるけど
SDの同じWiiで勝負するとなると、それ以外の中身が重要になるってこと。
351名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 09:56:12 ID:gE/QwPMs0
何がいいたいのかよく分からん
352名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 10:04:31 ID:Zb6QHs4S0
グラが凄いというだけで売りになってるゲームあるだろ。
アサシンとか。任天堂だって、グラが綺麗なマリオ
ギャラクシーよりグラは全然大したことのないアイディア
勝負のFitが売れてるし、アイディア勝負したミュージックは
あまり売れてない。グラを追求するだけより難しいってことだよ。
353名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 10:19:12 ID:9PK7pC/Y0
>>304
もちろん自室。
普通の会社員なら初年度でも余裕で買える。
354名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 10:24:11 ID:9PK7pC/Y0
>>344
>そうなると今度は「Wiiでは手抜きしてOK」という勘違いをするサードが激増した

それは勘違いじゃないと思う。適当に二番煎じを出しておけば平気。

遊びにパテントはないのだから。
355名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 10:25:03 ID:MNcpTF/R0
また今日も頑張るのか
レスが飛びそうだな
356名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 10:25:46 ID:K9qmeDLH0
それで売れないんだから平気とは程遠いと思うけどなあ
357名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 10:41:59 ID:qS3LxkIe0
>>350
何でSDとHDで比較する必要があるのかわからない
HD同士でもWii同士でも中身勝負なのは変わらんだろ
360は映像さえ綺麗なら中身は他のメーカーのソフトと比較してクソゲでもOKなんてことはないぞ
358名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 10:43:25 ID:MNcpTF/R0
つうかSDに比べてHDが有利ってんなら
そもそもこういう状況にはなってないわけで
359名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 11:01:37 ID:oyJg6lAf0
遠い将来HDが普及して「やっぱりHD需要はある!妊娠脂肪www」とか言ってル裏で
DVDが売れ続ける未来が見える・・・
360名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 11:05:21 ID:G83eN9y+0
世界で一番売れてるメーカーはまだSDでしかソフト作ってないしな
361名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 11:06:26 ID:qS3LxkIe0
遠い将来っても後3年もすりゃ任天堂もHD対応Wii出すだろうし
さすがにDVDもVHS並みになってるだろ
362名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 11:08:14 ID:qS3LxkIe0
>>360
いや、どうも任天堂は現行のWiiソフトは全てHDで作って
ダウンスケーリングしてるっぽいんだよな
ゼルダとか発表されるソフトのスクショの解像度がフルHDだし
363名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 11:09:54 ID:gE/QwPMs0
あと3年で海外サードがどのくらい潰れるか見ものだな
364名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 11:15:30 ID:WrWRjibR0
今更ハイビジョンブラウン管なんてデカブツが注目されてる時点でな
液晶にいたっては応答速度を気にしなきゃならん始末

次世代TVは旧フォーマットを吸収し切れていない
買い換えを強引に推し進めるのはバカのすることだ
365名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 11:29:40 ID:9PK7pC/Y0
まあ、WiiのゲームはHDにしても無意味だから。

そういうゲームしか作れないと言える。
366名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 11:30:10 ID:9PK7pC/Y0
>>364
>今更ハイビジョンブラウン管なんてデカブツが注目されてる時点でな

されてない。家電量販店でも全く相手にされていない。
367名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 11:32:43 ID:9PK7pC/Y0
>>359
DVDはHDTVが買えない低所得者層向けになるだろうな。
まあ、テレビ自体が負け組の娯楽になったが。
368名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 11:36:03 ID:1H4ita5f0
HDTVに慣れるとSDには戻れないな。
いまどきは老人でも、最近のTVは大きくてきれいだなって違いがわかるくらいだしw
HDとSDなんて違いがわからないって人は老人以下だな・・脳が腐ってるんだろう。

PCにたとえると24インチ、クアッドコアPCからペンティアム2、15インチディスプレイに戻るようなもの。
369名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 11:41:23 ID:PdeRAH9o0
ID:9PK7pC/Y0は昨日のID:m5462tdJ0ですか?
3連投とか、なんでいきなり必死なんですか。
内容はコンテンツであってテレビごときどうでもいいでしょ。
370名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 11:42:16 ID:asSjzDEq0
流石に任天堂の次期ハードはHD対応だろう。
371名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 11:43:57 ID:2nbPV1KY0
> HDTVに慣れるとSDには戻れないな。

この状態にどうやってもって行くかという話だろう?
SDTVで何の支障も感じていない人にどうやって金を出してもらうか?
少なくともHDゲーム機はおよそ魅力をアピールできなかった。

現在はアナログ停波をてこに買い替えを迫ってるけど、この不況のまま
アナログ停波を強行したら、テレビ局壊滅したりしない?
372名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 11:46:10 ID:O7gFn/F/0
任天堂の場合アプコンで対応しそうだけどな
HDでの開発費高騰に対する根本的な解決策が無いし
373名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 11:47:00 ID:TME3z3gp0
>>369
どこぞの「ボロビアで滅びやぁ!」のS社のGKですから。
もう壊れたレコードだとでもおもって、なんというか蔑んであげればよろしかろう。

PS3購入者の1/3以上がSDブラウン管TVに繋いでる現実とか見えない人なんで。
374名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 11:47:34 ID:TAsb1VdZ0
超高解像度の現実を見た人は低解像度なHDTVなんて見れない。
とでも言うのだろうか。
375名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 11:48:10 ID:/dox1ODv0
うちは両方見てるのではっきり言って眉唾ですがね。

それとも、HDTVでビデオ見る奇特な人か、VHS全部窓から投げ捨てる人が
世間では多いのですか?
376名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 11:48:17 ID:Hha0QFoeO
テレビは写ればいいと思ってる層が
ゲームのためにHDにしないのはおかしいと
連呼してるようなもんだな。
377名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 11:48:23 ID:G83eN9y+0
人間ってのは慣れる生き物だよ良くも悪くも

HD機やった後でPS2起動しても違和感があるのは
最初の15分くらいだ
378名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 11:49:42 ID:lSr1ksq60
ただ、HDのテレビになったからって
画面が綺麗になっただけの話。

SDでやってて、つまらなかった番組やゲームが
HDになって面白くなるだろうか?

事務所の都合でぶち込まれた、糞お笑い芸人が
クイズ番組で珍回答する姿を素晴らしいHDで堪能できるのだろうか?

動物ドキュメントや、自然ドキュメントなどなら
HDの画質を体感できるだろう。
ゲームの場合、HDならでは。というゲームはあるのだろうか?
379名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 11:51:11 ID:1RajYjwn0
SDのゲーム機はSDTVで移した方が綺麗なのに
どうしてHDTV一択にせにゃならんのだ?ゲーマーなんだろ?

矛盾しとるわボケが。ソニーの犬、技術豚は消えうせろ!
380名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 11:51:14 ID:1eF0sPzR0
381名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 11:51:46 ID:1H4ita5f0
>>371

エアコンがない家庭は皆無なわけだし、必要に迫られたらかうでそ。
TVは斜陽産業だから右肩下がりなのは仕方ないにしろ、アナログ停波でテレビ局が壊滅することは考えにくいとおもう。
382名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 11:52:59 ID:lSr1ksq60
>>380
感動度www
あぁ、それは、PSWだけの話だろw
383名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 11:55:29 ID:1H4ita5f0
>>378

カーレースやエスコン見たいなのは綺麗なほどいいね。
車も自分が乗っている車種が忠実に再現されていると楽しいし。
RPGや格闘も綺麗なほうがいいし。
384名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 11:55:38 ID:gE/QwPMs0
麻倉怜士って誰だよ
385名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 11:56:58 ID:MDycIppm0
「感動度」がだめなら「すごいぞ!感」で勝負だ
386名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 11:58:20 ID:1H4ita5f0
>>378

地肌汚いなとか、化粧塗りすぎだなとか良くわかるよw
HDメイクしてもあらが見えてしまう。
SDでは体験できないよw
387名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 11:58:35 ID:TUkKkTX50
HDでないと困るのは一部のグラ厨ゲーマーだけじゃん
糞箱信者やGKはHD以前に据え置きから性能面でも遙かに劣る携帯機が主流の現実を見ろよ
388名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 11:58:46 ID:TAsb1VdZ0
HD支持者には、解像度が高くて画面がキメ細かいことと、
映像そのものの美しさを混同してる奴が多いね。

アフリカや白騎士のどこが美しいのか説明してもらいたいもんだ。
389名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 11:59:33 ID:G83eN9y+0
AVヲタがコンテンツの一つとしてゲームまで語り始めるのがまず間違ってる
ゲームってのはインタラクティブなんだから受動の面でしか語るんじゃ無いよと
390名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 11:59:48 ID:lSr1ksq60
>>383
綺麗な方がいいのは分るけど
それが面白くなったりするのか?
そこにどれだけの市場があるのか?
金を払う価値があるのか?

その答えが、PS3の無様な結果だったんじゃね?

>>384
著名なソニーの提灯記事ライター。
391名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 12:02:41 ID:lSr1ksq60
>>386
>地肌汚いなとか、化粧塗りすぎだなとか良くわかるよw

それの何が面白いのかと。
汚い地肌を見るために、高い金払って
HDTVを買うのかと。

綺麗だ。ってのは分るんだけど
それを使いこなしたコンテンツは存在するのかと。

曰く、
「ユーザはソフトが欲しくて、仕方なしにハードを買う。」
ゲームに限らず、HDTVについても同じ。

マニアは、ハードに拘るかもしれないが
優良なソフトがあって、初めてHDは生きるのだと思う。
392名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 12:04:05 ID:I/+lB/YbO
Wiiって面白いゲームあるか?
パーティーゲー以外で

誰に訊いてもマリカとかスマブラ程度の
パーティーゲーしか勧めてこないし


アクションゲームでも面白いものなんて皆無だしなぁ
ロックマン9ぐらいか?楽しめたのは
あれはマルチだけど

Wii用ソフトなんぞよりも
VCでやるヴァルケンとかの方が遥かに面白いから困る
393名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 12:05:44 ID:p9Rc0B4d0
最近でもタツカプとルンファクは面白かったな
PS3こそ欲しいソフトがないんだが
394生粋の任豚:2008/12/21(日) 12:05:48 ID:YW8JUQofO
釘になるよりはハンマーになりたい。
かたつむりになるよりはツバメになりたい。
ああコンドルは飛んでいく。
395名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 12:06:35 ID:MDycIppm0
駅虎やらスカハンやらソニックやらを一つ一つ挙げて行けとでも言うのか
396名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 12:07:08 ID:5Qcc/Nu10
PS3は論外でしょw PS2と比べろよwwww
397名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 12:10:12 ID:x6wk4yDT0
GKもついにPS3を見捨てたかw
398名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 12:10:23 ID:TAsb1VdZ0
>>392
マリカやスマブラもキャラ要素混じってるしな。
やっぱりゲームするならWiiスポやWiiFitなどの純粋なスコアアタックだよね。
399名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 12:12:11 ID:SeBVGzVb0
>>392
なんでいきなり主観を語りだすの?
なんでいきなり主観を語りだすの?
400名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 12:12:43 ID:I/+lB/YbO
>>362
ねーよw
妄想もそこまでいくと狂人レベルだぞ
401名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 12:14:25 ID:06iXDdqN0
綺麗なグラフィックってのは作り手のビジュアルセンスが優れていてその作家性が感じられる物だ
ワンダと巨像やICOや大神や風のタクト、マリオギャラクシーにロコロコ、REZ、スペースチャンネル5、七つ風の島物語・・・
この手のソフトは本当にグラフィックが「綺麗」だった

綺麗=写実的で高精細
こんな幼稚園児並みの稚拙な判断基準で生きてられるのは
侘び錆を理解できない脳タリンのシロンボナードだけかと思ってたんだが。

402名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 12:22:38 ID:I/+lB/YbO
>>399
パーティーゲーしか売れてないというか
パーティーゲーしか買わないような層が大多数だろ?Wiiって

実際、アクションゲームやアドベンチャーの類は泣かず飛ばずだし
シューティングや格闘みたいなニッチゲーに至っては
ハードの販売台数が日本じゃ10分の1に近いような360の
10分の1程度しか売れてなかったりするしな

パーティーゲー以外を買う従来のゲームファンの数は
実はむちゃくちゃ少ないんじゃないか?

テイルズだって、ラタとヴェスペリアの売り上げにそれほど差は無いんだぜ?
403名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 12:23:32 ID:1H4ita5f0
>>390

見えないよりは見えたほうがいいわな。
べつにTV なんて下らんクイズ番組ばかりではないんだし、ジオグラとかなら綺麗なほうがいいに決まっている。
衛星の特番とかもね。

ゲームもリアルなものを追及したほうが面白いのがあるし。
少なくとも綺麗になったからといって面白くなくなることはない。
それこそ内容の問題。
ユーザーとしては綺麗で面白いものがベスト。これはゆるぎない。
業績がどうのとか、利益がとかそんなものは利害関係者でない俺にはどうでもいいよw
404名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 12:25:18 ID:I/+lB/YbO
>>401
写実的で高精細なゲームにデザイナーがいないとでも思ってるのか?
バカだろお前
405名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 12:25:24 ID:SeBVGzVb0
>>402
従来のゲームファンって数が少ないのね。
406名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 12:26:46 ID:06iXDdqN0
毛穴も必死のドーランの厚塗りも見たかねーよw
HDテレビ企画のアホッぷりは日々実感できる
407名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 12:27:20 ID:rbKokd940
別にHD解像度でなくてもいいけど、大量のオブジェクトやキャラ、複雑な地形はwiiじゃ無理。
408名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 12:27:36 ID:gD56hGng0
>>396
PS3見捨てるなよGKwww
409名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 12:28:16 ID:rbKokd940
テレビ放送がHDになって一番許せないのは時代劇のズラの継ぎ目。
410名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 12:28:31 ID:gD56hGng0
>>402
差はないっつうが20万以上売れてるんだが>ラタ
411名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 12:28:39 ID:SeBVGzVb0
>>407
そういう手間がかかるのを作ってるから赤字なんじゃね。
412名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 12:29:30 ID:06iXDdqN0
>>404
そこで実際に優れたビジュアルセンスのゲームの名前がでてこねーのはなんでだw
ラッセンでも部屋に貼ってキレーイって眺めてろ、なw

413名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 12:30:11 ID:TAsb1VdZ0
デフォルメ系は画風からデザインする必要があるけど、
写実系なら内容のデザインだけで済むから楽だよな。

>>402
WiiスポやFitが売れてるじゃん。
414名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 12:30:56 ID:MDycIppm0
バイオUCは売れてるから例外だな
415名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 12:31:30 ID:CZfIto6W0
>>412
ないとは言わないがどうしても洋ゲーになってしまうな・・・
416名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 12:32:35 ID:NN6G8Nuj0
ビジュアルセンスだけで言えばLBPもゴミだしな、ぶっちゃけ
まああれも洋ゲーだが
417名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 12:34:06 ID:rbKokd940
>>411
まぁ、こっちだってそれなりに対価払ってるんだから手間ヒマかけたゲームで遊びたいわな・・・
418名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 12:36:18 ID:I/+lB/YbO
解像度うんぬんはともかく
現行のSD機のハードスペックでは、臨場感の演出には明らかに性能不足で
こと、主観視点のゲームに関してはこの点は大きなマイナス点だな

SD機でもワンダと巨像あたりは臨場感の演出も素晴らしかったが
あれはオブジェクトが自分と巨像1体のみという制限下のもとで
なんとか実現していたにすぎないし、事実、今SD機のFPSとかやる気にならんしな
SD機では実現不可能なゲームジャンルがあるのが「つまらない」し
その結果、スペックに頼らないパーティーゲームの氾濫という
さらに「つまらない」状況を呼んでるWiiのどこに魅力を感じろと言うのだろうか
419名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 12:36:25 ID:06iXDdqN0
>>417
基本的に対価が足りてなくて政策サイドが食っていけないって話だろ?
ま、HDソフトの値段を3倍ぐらいにするしかないだろうな
420名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 12:39:47 ID:I/+lB/YbO
>>410
600万ハードと70万ハードとで
20万本と18万本に差があるとでも言うつもりか?
421名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 12:40:21 ID:gED/PPry0
Hope You Didn't Buy Prince of Persia Last Week
http://kotaku.com/5114707/hope-you-didnt-buy-prince-of-persia-last-week
What was $59.99 at launch, just two weeks ago, is now a mere $39.99 at GameStop. Eek!
Ubisoft's EndWar and Far Cry 2 - the PlayStation 3 and Xbox 360 versions - have also been reduced to just $39.99.


プリンスオブペルシャ、EndWar、Far Cry 2が爆死したそうで
422名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 12:41:20 ID:qS3LxkIe0
グラフィックの美麗さと解像度をごっちゃにしてる奴がいるけど基本的に別の話だからな
どんなに映像が綺麗でも解像度が低いとHDモニタに映す際に拡大されて引き伸ばされる
これでは映像の美麗さが十分に発揮されず勿体無い
俺はWiiは性能は今のままで十分だがHDには対応して欲しいと思ってる
423名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 12:43:45 ID:gED/PPry0
ラタとヴェスペリアの話をするときに開発コストの差を無視するのは仕様ですか?
もっともヴェスペリアは売上本数ですらラタトスクに負けてるけどな!
424名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 12:44:20 ID:qS3LxkIe0
>>420
メーカーってハードの何割売れたかではなく何本売れたかを見るわけで
確かに割合としては360の方がずっと高いし70万ハードで15万売れたのは凄い
けども、700万ハードで20万本売るより利益が出たかというとそうではないわけで
Wiiのハード台数100万減らして、TOVの売上3万増やしてる点には目をつぶってもな
425名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 12:44:31 ID:06iXDdqN0
>>420
アホか、本当にアホの子なのか?
売上げ本数との比率で開発サイドが問題にするのは
開発費だろう?
そのまんま利益率につながる要素だからな

5億の投資で20万と20億の投資で18万本これに差がないというつもりなのか?
426名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 12:45:24 ID:w0/rLCqw0
>>418
世界中がパーティーゲームの方を求めたって事だろ
wiiに魅力感じないならやらなきゃいいだけだろ 違うか?
427名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 12:45:29 ID:I/+lB/YbO
>>412
いちいちタイトルを挙げろと?
バカか?

ってか、スペチャンやREZのセンスがいいのはわかるが
あれらは「綺麗」とは違うだろ

お前がセガファンなのはわかるが
DCタイトルで綺麗っつったら、エコーとか斑鳩とかそのへんじゃね?
例として挙げるなら
428名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 12:46:54 ID:gED/PPry0
しかも、微妙にラタトスクの売上を少なめに、ヴェスペリアの売上を多めに水増ししてる所が
必死さが滲み出ていて非常に良い
429名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 12:46:57 ID:KSeRZ9pS0
>>420
18万本って全世界か?10万程度しか売れてなかった気がするが・・・
430名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 12:47:06 ID:gE/QwPMs0
700万ハードと80万ハードとで
20万本と15万本に差があるとでも言うつもりか?



コレが正解
431名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 12:47:14 ID:G83eN9y+0
きっと本体普及比率で売上がいいとハードメーカーから
褒賞が出るんだよきっと(棒
432名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 12:47:43 ID:8Njl2KMi0
SD廚め調子に乗りやがって覚えてろよ
433名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 12:49:09 ID:06iXDdqN0
>>427
ペースチャンネル5もREZも「センスが良くて綺麗」だ
なーにが綺麗とは違うだ馬鹿がw笑わせるなw

それ以前に例示としてDCのソフト出してどーする
今求められてるのはHD機のソフトでセンスに秀でた綺麗と呼べる物だろ
434名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 12:49:30 ID:qQLhEreK0
>>432
勝手にSD厨にするんじゃねえw 完全上位互換でないTVに
期待してないってだけ
435名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 12:50:15 ID:gED/PPry0
ソフトメーカにとってハードの普及台数の割には健闘したなんて何の慰めにもならんがな
436名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 12:51:05 ID:I/+lB/YbO
>>425
バカはお前だ

俺は単に>>402がさも差があるように語っているので
18と20にどんな差があるのさと言っただけだよ
それも、ハードの普及台数に雲泥の差のある中で、な

P/O率の話なんかしてないだろバカ
437名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 12:51:53 ID:NPa2ZPJv0
PS3ソフトのときは本体は売れてないがサードが売れるといい
Wiiの場合はソフト売れていても大したことがないという
438名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 12:52:16 ID:PdeRAH9o0
>>418
Wii嫌いまではわかった。つまらないなら、面白いと思うゲームやればいいじゃん。
問題は数年後にどれだけ君の好きなゲームを作れるところが残っているかだが。
439名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 12:52:44 ID:06iXDdqN0
>>436
どう見ても馬鹿はお前だろw

台数の割りに検討した

魔法の言葉タイレシオwww
これにどんな意味があんだよw
440名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 12:53:08 ID:SeBVGzVb0
>>436
開発費はかかるけど普及台数のわりに健闘してるからHD機に注力すべきだ。

なんてメーカーが判断するとは思えないけどねえ。
441名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 12:53:23 ID:8Njl2KMi0
今となってはスペック厨は飢饉なのに年貢の取立てに来る悪代官みたいなもんだろ
442名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 12:53:29 ID:rbKokd940
エスコンの戦闘機の金属感だとか、
ギアーズ1のドムの腕の汗だか油だか分からんけど男臭いテカリ具合だとか、
PGR4の新宿靖国通り走行中の車へのキチガイじみた映り込みだとか。

この辺はHDの解像度があってこそ、その凄さが引き立つ。
443名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 12:53:58 ID:SeBVGzVb0
>>442
それが売り上げにつながるの?
444名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 12:54:24 ID:rbKokd940
>>443
つながらないと思うよ。
445名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 12:55:34 ID:06iXDdqN0
>18と20にどんな差があるのさと言っただけだよ

本気でわかってなさそうだから一応解説しとくと
メーカーに入る利益が雲泥の差、黒字と赤字で全く逆の結果

これスレタイの話題そのままの超大事な要素な
446名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 12:55:57 ID:G83eN9y+0
ラタの米国売上ってまだ出てないよな
447名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 12:56:11 ID:NPa2ZPJv0
ワンダースワンは台数の割りに検討した!
こういう話ですか
448名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 12:57:00 ID:I/+lB/YbO
俺が言いたいのは
普及台数に雲泥の差があるわりに
同ジャンル同シリーズのタイトルに
売れ行きにそんなに差はないんだなと
そんだけの話だぞ

普及台数だけ見て、盲目的にWiiに注力して大丈夫なの?
449名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 12:57:24 ID:SeBVGzVb0
>>446
出てこないと思うよ。
450名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 12:57:42 ID:/zOSO7+C0
まずTVの糞性能をなんとかしろ
アナログは綺麗に写せないのは仕様ですで誰が納得するんだと
451名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 12:58:17 ID:G83eN9y+0
ゲームメーカーはちゃんと開発費も視野に入れてるから大丈夫だよ
ド素人がこねくり回したようなオナニー比率なんて誰も考慮してないって
452名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 12:58:33 ID:NPa2ZPJv0
だってドラクエ出るし
中小RPGはWiiで決まり
それ以外の場合自分で市場開拓する必要がある
453名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 12:58:34 ID:O7gFn/F/0
>>448
お前本当に馬鹿だろ
454名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 12:58:41 ID:s171VMJo0
>>448
仮に売れ行きに差がないなら、
安い開発費で同じ売れ行きを確保できるWiiに力をそそぐのが、
会社としては賢明な選択
455名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 12:58:43 ID:PdeRAH9o0
>>441
最近は年貢を納めても年貢に対するリターンが少ないようだが。
456名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 12:58:48 ID:SeBVGzVb0
>>448
開発費が下がるから大丈夫だと思うよ。
457名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 12:59:14 ID:NPa2ZPJv0

ドラクエの出るWii
ドラクエの出るWii
ドラクエの出るWii
458名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 12:59:22 ID:rbKokd940
>>448
ID:06iXDdqN0が言いたいのは、

>普及台数に雲泥の差があるわりに
>同ジャンル同シリーズのタイトルに
>売れ行きにそんなに差はないんだ

けれども、一方は儲けが出てウハウハになれて、もう一方は開発費で全て吹っ飛ぶどころか赤字も覚悟。
ってことじゃね?
459名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 12:59:33 ID:nyexJDLp0
>>436
開発費を計算に入れないとしても2万の差はデカイ
70万台のハードで15万売れたほうが
700万のハードで15万売れるより利益が出るなんてことはない
ハードが何万台だろうと15万本は15万本、20万本は20万本
460名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 13:00:34 ID:1H4ita5f0
>>443

俺はエスコンのためだけに箱○買ったぞw
機体もさることながら、背景も綺麗でハァハァしたな。
461名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 13:00:36 ID:06iXDdqN0
>>448
だから何処まで馬鹿なんだよw
コストが遥かにかかってるのに、売れ行きに差が出ない、それどころかダウンしてるのがHD機の大問題なんだろ
462名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 13:00:43 ID:nyexJDLp0
>>448
普及台数ではなく売上を見る
15万本売れるハードより20万本売れるハードを選ぶ
もちろんVが面白かったことや今後も360で出て欲しいという願望は別だがね
463名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 13:00:48 ID:gED/PPry0
あれだろ
ハード普及台数の割には健闘したって言うのは
テストでいつも0点の奴が今回は10点取ってきてバカの割には頑張ったっていうのと同じ話だろ
まあ、優しい優しいママにだけは褒めてもらえるんじゃないか
成績評価はどっちも赤点だけどな
464名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 13:01:19 ID:G83eN9y+0
ひらめいた!
TOVを10万円で売ってれば良かったんじゃね?

それくらい利幅取れば同じ売上でもきっとラタよりもペイできるさ
465名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 13:01:20 ID:NPa2ZPJv0
ラタとVじゃ利益の差は10倍とかになってそう
そもそもVは利益が出たんだか
ラタは酷い突貫手抜きで20万も売りやがったからな
466名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 13:01:59 ID:SeBVGzVb0
TOSがテイルズで1,2を争いうほど売れたのにGCでは打ち止めになったんだがねえ。
467名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 13:02:00 ID:x2EnKJp80
差がないっつっても普通にラタの方が売れてるんだろ?
ラタ海外発売したのか?
468名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 13:02:30 ID:gED/PPry0
>>448
売れ行きに差がないなら開発コストが低い方で出した方が儲かるだろ
本気でアホなのか?
469名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 13:03:05 ID:SeBVGzVb0
>>467
出てるが当然ランキング入りせず。
本数はわからない。
TOVの本数が出たほうが奇跡。
470名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 13:03:13 ID:s171VMJo0
SDにこだわる人とそうでない人の違いって、
単純に、モニタにどれぐらい近づいてゲームしてるかの差かもな

モニタの縦の長さの5倍弱離れるのが基本だけど、
それぐらい離れると、
SDとHDの差は、差があるのは分かるが、
あまり気にならない

それより近づいて画面に張り付くと、
かなり差を感じる
471名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 13:03:56 ID:8Njl2KMi0
エスコン普通に遊べる面が10くらいしか無かったね
472名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 13:04:38 ID:s171VMJo0
>>470
訂正
SDにこだわるじゃなくて、HDにこだわる、だな
473名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 13:06:22 ID:PdeRAH9o0
>>463
だが待って欲しい。20点(700点満点)と18点(80点満点)では評価は違うのでは
ないだろうか。

まあ、問題は利益だけどな。
474名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 13:06:51 ID:1H4ita5f0
>>471

グラはいいが、15面くらいだったかな。
あと、一面長すぎ(TPあるけど)るのと、敵が多すぎな気がw
面白かったけど、不満がないわけじゃなかった。
次ぎ頑張ってほしい・・
475名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 13:07:51 ID:NPa2ZPJv0
テイルズに関してはやっとまともなのがWiiに出るみたいだから
それで結論ってことでいい
問題はキャラデザが藤島でもいのまたでもないらしいという情報が・・・
476名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 13:08:20 ID:s171VMJo0
消費者としては、
少しでも綺麗で精細なグラを楽しみたいと思うのが自然だけどな

と、多くの人が思っていたら、
一般層はそうでもなかったのが、
今の混沌の原因か
477名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 13:12:05 ID:FHqSkhxd0
テイルズ オブ シンフォニア -ラタトスクの騎士- バンダイナムコ 212,049 151,138
テイルズ オブ ヴェスペリア バンダイナムコ 155,477 101,272
478名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 13:13:37 ID:SeUl3IYn0
ビデオゲームの父、ノーラン・ブッシュネル
「今日のビデオゲームは終わりに向かって競争しているようなものです。全く純粋にクズで、とても悲しい。
多くの今日のゲームは隔絶されていて、両親や兄弟と一緒にプレイするという事が本当に少なくなりました。
昔のモノポリーのようなものがありました。それがあればきっと家族に素晴らしい時間をもたらすはずです」

FPS『DOOM』の生みの親、ジョンロメロ
「私の家庭用ゲーム機についての予測は、プレイステーション3やXBox360のような方向性は近い内に大きく再考されるか、
もしくは全く相手にされなくなるかのどちらかだということです。WiiはPCにはできないこと、そしてコアなゲーマーだけでなく、
広く受け入れられる素晴らしいデザインです」


海外でもとびっきり有能なやつらは気づいてる
479名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 13:14:05 ID:8VPsbKnF0
>>476
>少しでも綺麗で精細なグラを楽しみたいと思うのが自然だけどな
何を今更
アナログ停波までハイビジョンが注目されなかった時点でそんな需要はない
480名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 13:14:36 ID:wfs1x42U0
>>476
BDとDVD見てればわかるし、昔ならVHSとLD
ハイビジョン放送だって昔からあるのに、一般人はそんなに興味がなく、買い替えのとき検討するぐらいだ
481名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 13:15:47 ID:rbKokd940
まぁ、HD画質でズボンの縫い目まで見えてヒゲ一本一本分かるほど高精彩なマリオも、
放電のスパークが周辺を照らしてリアルな影を落とすピカチュウや、
野生の逞しい筋肉の躍動が見て取れるポケモンを
誰も欲しがっていないのは分かっている。

極一部だけがそれを望んでいる。
482名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 13:16:06 ID:s171VMJo0
>>479-480
ゲーム業界の多くの人がそれに気づいていなかったのが、
混沌の原因ってことで

483名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 13:16:42 ID:SeBVGzVb0
>>480
検討しないだろ。
HDTVしか売ってないんだから。
選択肢がない状態だ。
484名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 13:16:45 ID:LJer2MOv0
半年前までは「これで箱○勝つる」の象徴になるはずだった「JRPGラッシュ」が、
海外メーカーの死にっぷりも合わせて、旧態依然としているくせに海外は日本より市場も企業も優れているなんて
愚かな海外妄信・HD妄信の産物に過ぎなかったと言う結果が出たって言うのは実に皮肉な所
485名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 13:18:39 ID:SeBVGzVb0
>>484
前からアメリカ先行論と日本先行論で言い争いしてたじゃん。
結局日本先行論が正しかっただけ。
486名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 13:18:45 ID:nyexJDLp0
Wiiの方がコストが低いとかソフトが売れるってことと
HD機が要るか要らないかってのはまた別の話だろう
やっぱりHD機でやりたいゲームもあるよ
487名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 13:20:22 ID:aQKvQwVT0
高みを目指すのは結構。だがあなたが拘っているものは
本当に万人が幸せになることなのか?

何の思考もなくイエスと答えられる人は人に物を売ったことがない人だ。

488名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 13:20:26 ID:SeBVGzVb0
>>486
CODみたいに成功した奴はそのまま出るんじゃね。
たとえ成功しててもパブリシャが危機的状況のGTAみたいなのはWiiでも出そうだが。
489名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 13:21:43 ID:NPa2ZPJv0
HDでやりたいのはわかったから
どうやったら企業が生き残れるの
まだ誰も言ってなくね
490名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 13:22:34 ID:nyexJDLp0
>>482
いや、気づいてたんじゃないか?
気づいてたからこそ「俺たちの力でHD市場を作る!」と意気込んだわけだ
実際に市場としてはミリオンがボコボコ出るとても大きなものに育った
が、ミリオン売ってもまだ厳しいという開発費が誤算中の大誤算だったと
なまじ大きな市場になっちゃったせいでPS3や360買ったユーザーも
今更Wiiに移動するわけもないしメーカーとしても八方塞がりだな
491名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 13:23:00 ID:SeBVGzVb0
>>489
絶対売れる鉄板ソフトとその派生だけを出す。
つまり日本のPS2時代と同じこと。
492名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 13:23:25 ID:O7gFn/F/0
>>489
HDである限り無理
493名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 13:24:23 ID:nyexJDLp0
>>489
Wiiにもちゃんと力を入れる
今まで手抜きしか出さなかった分ユーザーの信頼を取り戻すのは
HD機にソフト出すより難しいことになるとは思うが
494名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 13:24:55 ID:LJer2MOv0
>>489
スクエニなんて分かりやすいじゃん
「DSでリメイク乱発して稼いだ分をHD機でドブに捨て続ける」
って、もうドブ川が札束で干上がっちゃってそうだけどな
海外メーカーはDSを生かすノウハウが販売会社にも製作会社にも無いからこう言う芸当が不可能

まぁ和田も流石にインアン・ラスレムが『あそこまで』売れなくて
全く外人にウケないとは思ってなかったみたけどな
495名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 13:25:22 ID:u9c00M9e0
ぶっちゃけHDってただの解像度だぞ
496名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 13:25:27 ID:UnsXbOIH0
Wiiにソフトが出始めてから騒げばいいのに
今の段階でage進行とか必死すぎじゃね?
年末何にもないのはやっぱきついの?
497名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 13:26:48 ID:t4LPuvzY0
発売前の評価はグラ重視になりがちだし、頭の痛い所では有るな。

>>495
最終的な出力がどうというだけなんだけど、
良く解っていらっしゃらない方も多いのです。
498名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 13:26:54 ID:NPa2ZPJv0
>>496
 _, ,_ ∩))
( ゚A゚)彡   パーン!
  ((⊂彡☆∩  _, ,_
   ⊂(⌒⌒(;`Д´)<age!age!
      `ヽ_つ ⊂ノ
499名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 13:27:20 ID:nyexJDLp0
>>495
ただの解像度、されど解像度ってことだな
やっぱり同じ映像でもHDだとガラっと変わるし
メーカー側にすれば同じ映像でもHDだと開発費の桁が上がる
500名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 13:27:32 ID:wfs1x42U0
>>494
そりゃ和田だってあそこまで自分の開発の開発陣がもはやいけてないとは思わなかっただろう
501名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 13:27:56 ID:u9c00M9e0
フルHDなんて速攻で各社諦めたし
502名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 13:28:25 ID:BaR0mQEM0
HDは過当競争になってるからな
箱○はPS2の1.5倍くらいで作れるといっても
結局上限がないから作り込んだものしか売れなくなり
1.5倍では利かなくなっている
503名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 13:29:02 ID:SeBVGzVb0
>>497
今のHD機で性能を使わないワリオみたいなゆるいソフトが売れる土壌があるとは思えんがねえ。
504名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 13:29:53 ID:LJer2MOv0
フルHDは性能的に不可能なのでやりません、処理落ちやテクスチャ貼り遅れがあるゲーム多いです
処理落ちでガクガクします、ロードがPS2後期より明らかに長い物も結構あります
ゲーム内容自体はPS2から変わってません、むしろボリュームは減ってるゲームの方が多いです

 け ど H D で す ! ど う で す 凄 い で し ょ う ! ?




って言われてもな
505名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 13:31:48 ID:HZF6hXS10
技術のためにゲーム作品を否定しようとする変な人たちの集団が
村社会の醜い部分を見ているようでアレだな
本当は原因はわかってて任天堂に責任転嫁したいのだろうけど

WiiがなくなってもPS2が代わりを担っただけだろうから
同じことだったと思うけどね
506名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 13:33:04 ID:SeBVGzVb0
HD機で問題なのは技術じゃなくて手間だからな。
金がかかる。
507名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 13:36:58 ID:tWnFS9gV0
DSソフトのほうが長く遊べるな
+αリメイクと新作が乱立して殴り合ってるし
508名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 13:42:43 ID:BaR0mQEM0
今のHDはまだ本当のHDっぽくないしな
60fpsにすると画質を妥協したり
画質を追求すると他が手薄になったり
509名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 13:48:48 ID:I8lsZF8M0
高性能TVを歌うなら低画質ソースもSDTVと同等に表示して
ダビテンやらBカスやら権利関係もぐちゃぐちゃだし
喜ぶのは画質厨だけ
510名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 13:49:38 ID:vgJrazUxO
HDでゲーム開発を継続する方法なんて一つしかない
モデルを他社に売ったり、自社で使い回すんだよ
モデル製作がもっとも金掛かる部分なんだから

たとえば木ならフェイブルとインアンで同じモデルでいいじゃないか
車ならNFSとFORZAとGT同じでいいじゃん
511名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 13:50:07 ID:gED/PPry0
EA、再建案の詳細を公開
http://www.360gameszone.com/?p=4599
EAは19日、再建案の詳細を公開しました。

この再建案は、10%の人員削減と少なくとも9つのスタジオを統廃合する事で、
約1億2000万ドルの経費削減を図る事が目的とされ、2009年3月31日までに完了させる予定との事。

統廃合されるスタジオには、Need for SpeedやSkateなどで知られるバンクーバーの
Black Boxなどが含まれていて、Black Boxに所属する開発者とフランチャイズは、
同じブリテッシュ・コロンビアのバーナービー・スタジオに吸収される形となります。

EAは今後、利益率が高いフランチャイズに開発ラインを集中させると同時に、
クリエイティブ上のリスクを厭わずに新規作に投資を続け、携帯電話やオンラインなどの成長著しいビジネスにも積極的に投資をしていくとの事。
512名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 13:51:47 ID:SeBVGzVb0
>>511
縮小再生産決定。
まさにPS2時代の日本市場だな。
513名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 13:54:18 ID:gED/PPry0
>>510
Wiiはショボグラ、一度HDを体験すると2度とSDには戻れないと言ってるほどグラフィックに
過度なこだわりがあるコアゲーマーの皆さんが
何年も前に作ったモデルのコピペで満足してくれるのか?
514名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 13:54:29 ID:M29NQkqj0
EAも酷い状況だし、これからの海外はDSやwii規模の展開に馴れてる日本よりはるかに悲惨。
一年くらい前に海外海外言ってた国内サードの偉い人たちとそれを信じてた奴らの発言は
今の過去のソニー信者の発言のようにそのうちゲハで晒されそう。
515生粋の任豚:2008/12/21(日) 13:54:45 ID:YW8JUQofO
良いエンジンがあれば、HDでもそんな面倒にはならないと思うんだがな。
SONYは、PS3の開発と同時に、汎用エンジンの開発を進めるべきだったんだよ。
で、それを無償か、安い値段でサードに提供する。
サードはウチのレベルに合わせろとかいう高飛車な姿勢が、PS3発売時にはあったけど、
それなら余計に、開発環境を準備するべきだった。

笛吹けど踊らず、というかサードは体力的に踊れないんだよ。
516名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 13:57:16 ID:MNcpTF/R0
グラフィックに使うデータ増加に伴う工数については
エンジンで吸収できるのか疑問があるけどな

開発環境という点は同意だけど
開発環境の違いが影響でるのは内部処理の方だと思う
517名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 13:58:37 ID:O7gFn/F/0
結局日本市場は他国より数年以上先行してたって事なんだよな
なのに日本メーカーは海外メーカーの後追いしちゃって・・・
518名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 14:00:17 ID:DJEQMdYP0
エンジンより汎用モデルを基礎ライブラリとして多数提供した方がマシじゃないかな。

見た目がみんな同じになるけど。
519名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 14:00:32 ID:as2SmxcbO
なんかベトナム戦争なアメリカのダメダメっぷりを見ているよう
滅ぼそうという敵は神出鬼没でアイディア豊富、自分達は資金と人海戦術“しか”武器が無い
まぁさすがのアメリカも自国の経済が破綻するまで人間に爆弾を当てられない爆撃機を延々作りはしなかったが
520名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 14:00:46 ID:M29NQkqj0
>>517
その場合方向としてはバックになるのかね。
DSの動きとか多少の加速や緩慢はあれど結局日本と同じ動きだったしね。wiiも同様。
521名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 14:17:28 ID:4SRWO7Wj0
>>517
ほとんどの連中は、方向転換したから大丈夫だろ。スクエニもDQ10をWii
なんだから、事実上これからはWiiでいきますといってるようなものだし
522名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 14:47:08 ID:to6jtNmm0
>>515
提供しようにも作れないんだよ。
PS3のUEのgdgd見ればわかるだろ。
523名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 14:58:31 ID:9PK7pC/Y0
>>478
>FPS『DOOM』の生みの親、ジョンロメロ

こんな負け犬の遠吠えなどどうでもいい。お前は見る目がなさ過ぎる。
524名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 14:58:38 ID:ipIv6WrZ0
ID:qS3LxkIe0がいい
525名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 14:59:58 ID:9PK7pC/Y0
家ゲー厨は知らないだろうから、教えておいてやる。

http://www1.plala.or.jp/seiryu/3dfps/Daikatana/dk-top.htm
526名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 15:01:12 ID:SeBVGzVb0
>>525
実績はともかく言ってることが正しいのは現状が証明してると思うが。
527名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 15:01:51 ID:9PK7pC/Y0
こんな奴の言っていることなど全く信用できん。

所詮は三流クリエイターに過ぎん。
528名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 15:02:45 ID:MNcpTF/R0
自分と同じ考え=一流
違う考え=三流

って感じか
529名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 15:03:09 ID:SeBVGzVb0
>>527
つまりブッシュネルも信用できないと。
530名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 15:03:23 ID:9PK7pC/Y0
>>528
>>525を読め。話はそれからだ。
531名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 15:03:55 ID:9PK7pC/Y0
ああ、アタリショックの父か。
532名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 15:05:37 ID:X3IzMDnq0
>>511
なんかハドソンの経営再建策思い出した
533名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 15:06:13 ID:X3IzMDnq0
ファクター5終了

123 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2008/12/21(日) 06:40:30 ID:GcoE+pp/0
経営危機じゃなくて完全に終了したらしい

http://casuallyhardcore.net/gamingblog/

“Hi Matt,

How have you been? Haven’t seen you guys since E3. I hope that you’re doing well!

[Edit] wanted me to contact you with some late breaking news. We just learned from
inside sources that developer Factor 5 has officially closed their doors as of today.
That’s some pretty big news considering that those guys have been around for quite a while.
It’s definitely a real shame! I hope that this information is helpful to you.
Take care, and please say hi to Bozon for me.”

PS3にまたサードが殺されました・・・
ファクター5も任天堂ハードから離れなきゃ良かったのに
馬鹿だったな・・・・
534名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 15:06:30 ID:SeBVGzVb0
アタリショックはブッシュネル解任後だろ。
535名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 15:09:18 ID:7V6DG8uv0
一部の人むけのソフトは
ネオジオのように万の値段にしないと
採算とれない
536名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 15:15:27 ID:SeUl3IYn0
>>525
コップの中の戦争だな
537名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 15:18:30 ID:as2SmxcbO
・海外は日本より技術も市場も発展している
・海外は金をかけたゲームが正当に評価される
・海外には和ゲーにとって未開拓のフロンティアがある
・日本のゲームは海外意識しないと今後は生き残れない
・技術投資をすればいつか報われる、だから海外はそうしてる
・箱○は開発しやすいから赤字が出ない、メーカーは皆満足
・HDを一度見たらSDには戻れない
・日本のゲームは海外に駆逐される
・MSが本気出したら日本企業はすぐに負ける

とか言ってた奴
論破完了。ぷぅwwwww
538名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 15:20:07 ID:ipIv6WrZ0
>>537
論破?
539名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 15:34:28 ID:Qg5XqNYd0
>>538
某コテを皮肉ってるんだろ
540名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 15:48:54 ID:9R+nekZk0
コテ以前にPS3と箱○信者の喧嘩見てるとこんな事いつも言ってるな
互いに喧嘩してるんだけど、互いにwiiを馬鹿にするのは忘れてないあたりでよく
あいつらの喧嘩って、wiiは画像汚い(自分たちにとって)面白くない糞ハードって前提だから
541名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 15:49:02 ID:MNcpTF/R0
40台ニートのことか
542名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 15:52:07 ID:C4T8l81HO
wiiユーザー
任天堂以外のソフトは、どうせ今までみたいにおもしろくないんでしょ

サード
PS3でだしたほうが少しは、売れるが開発費を考えると
手抜きでだせるwiiで
(実際ほとんど手抜き、グラだってGCにすら追いついてない)


PS3ユーザー
ソフトが少ない
つまんなさそうだけどしょうがないから買うか

360ユーザー
自分がやりたいソフト買うだけ
売れないのに出してくれるMSKKに感謝&状況よめゴラァ


GK
プギャー豚糞爆死裏切りリストに追加だ
543名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 15:55:54 ID:VGNJRKXbO
Wiiのサードのソフトでトワプリ並のグラのゲームって無いよね
544名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 15:56:44 ID:+OYqZQqe0
>>542
DQ10は果たしてどれほどの効果があるのかね
545名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 15:58:40 ID:MNcpTF/R0
>>544
さあ・・・?
実際経過見てみないとわからん

DSみたいになるかもしれないし、ならないかもしれない
546名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 16:27:51 ID:nEmfM2CH0
>>537
簡潔によくまとめられてるな
547名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 16:40:23 ID:msqChENH0
>>542
携帯痴漢乙

書き込み見ただけで「ああこいつは真性痴漢だ」って分かるくらい酷いぞ
548名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 18:01:09 ID:GfZ7S2urO
細木数子が全番組降板したのって、
東原亜希効果よりもHD効果の方が大きかったのかも。
549名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 18:12:58 ID:nEmfM2CH0
VHSでは牽引役になったAVがBDを引っ張らない理由と一緒か
550名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 19:10:18 ID:z8Sn3/CcO
Wiiのサードは本気だせ
あと海外のゲームはWiiは動くんか?
551名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 19:11:02 ID:SeBVGzVb0
動かん。
リージョン有り。
552名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 19:17:14 ID:z8Sn3/CcO
なんだよリージョンフリーにしろよなあ
あのコントローラでCODやりたいわ
553名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 19:25:44 ID:Wgxse5PV0
海外ゲーできないのが本当むかつく
Wii版マンハント2やりたいお、PSP版なんか買うんじゃなかったお。。。。。
554名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 19:30:20 ID:X3IzMDnq0
922 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/12/21(日) 19:27:27 ID:rmBiPKXu0
NPDベースのxbox360+PS3の08年末時点での累計のTOP10はおそらくこんな感じになってます。
 1. Call of Duty 4
 2. Halo 3
 3. Grand Theft Auto 4
 4. Call of Duty: World at War
 5. Guitar Hero III
 6. Assassin's Creed
 8. Madden NFL 09
7. Madden NFL 08
 9. Gears of War
10. Gears of War 2

 順位は適当ですが顔ぶれはだいたいこんな感じです。これに欧州地域を加えるとMaddenの替わりにFIFAが入るかもしれませんが、
FPSがほぼ半分を占めることは変わりはなく、HD機のメインジャンルがFPSであることに疑いの余地はありません。
11月の月間では、TOP10に入ったHD機の5タイトルは全てFPSでした。

 前世代でどうだったかというと、PS2では米のTOP10の中にFPSは1つもなく、
TOP20まで枠を広げて1本(Medal of Honor Frontline)入ってるだけであり、
売れ筋とは言えませんでした。PS2と今のHD機はまた違った客層になっています。


PS2ユーザー≠HD機ユーザー
555名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 19:46:56 ID:Pu6ulquL0
>>554
「ゲームエンジンを活用し、ハイエンドゲームを作る」
というのが海外のトレンドだったけど、FPSばかりになって
多様性を失う結果になったな。


シリコンナイツ「アンリアルエンジン3を使ってみたけど、
FPSしか作れねーじゃねーか! 訴えてやる!
http://kotaku.com/gaming/breaking/silicon-knights-epic-sabotaged-us-280491.php
556名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 20:03:47 ID:Df68MT6j0
>>555
それそこがイチャモン付けてるだけじゃん。
Too human見れば分かるけど、シリコンナイツには根本的に
いいゲームを作れる技術力が無い。
あとねね、ゲームジャンルとゲームエンジンには基本的に関連性は無いから。
557名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 20:13:18 ID:06iXDdqN0
パタポンとかロコロコとかは凄く期待してやってみると・・・なんかビミョーな感じがどうにも
もっと練りこんでくれれば凄く面白くなりそうではあるんだけど

まぁそれでもご褒美ムービー目当てのお花畑ストーリーなJRPGとかよりは遥かに良いゲームだと思うけどさ
558名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 20:14:59 ID:06iXDdqN0
誤爆m(_ _)m
559名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 20:33:44 ID:xgcX1PYf0
ヒゲもスクエニもUE3で失敗したね。FPS以外でUEが使えたゲームってあるの?
560生粋の任豚:2008/12/21(日) 21:30:32 ID:YW8JUQofO
北米でも、もうFPSは飽き飽きってな感じじゃないのかな。
日本でも、和製RPGは飽き飽きってな感じはあるけれど。

まぁジャンルごと無くなることはないにしろ、そろそろ北米でもFPS一辺倒は見直されつつあるだろ。
衰退のシグナルは、隆盛を極めたときにもっとも良く現れるとか、
これは株の話だが、ありとあらゆる分野で言えることだと思う。
561名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 21:40:54 ID:nEmfM2CH0
飽き飽きどころか、Wiiの11月の9位10位ですらFPSだべ
やつらどんだけFPS好きなんだと
562名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 21:55:08 ID:Valydn0Y0
北米は日本と比較して遅れてる市場だからな
日本のあとをなぞってるのが北米市場
だから日本でポケモン、DQ、FF以外のRPGが売れなくなったのと同様に
数年後には一部のFPSが獏売れするだけであとは売れなくなるよ
563名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 22:00:15 ID:SeBVGzVb0
>>562
すでに兆候が見え始めてると思うんだが。

新作が売れなくなって来てるし。
次に起こるのが中堅タイトルの売り上げ低下。
その後は新作の減少。
564名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 22:11:47 ID:+fcAgNoF0
PS2すらもってない、DSがあれば充分。
そんな素人意見ですが、要するに、据え置き機はイカロス状態なんじゃないですか?
高みを目指したゆえに、墜ちるって感じ。
565名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 22:34:23 ID:z8Sn3/CcO
そんな人間がゲハに!
566名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 22:43:07 ID:+fcAgNoF0
>>565
お恥ずかしい。
昔はゲームが好きだったんです。
PSやSSはよく遊びました。
567名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 23:06:03 ID:RayQj5hi0
手軽な娯楽じゃなくなっちゃったからねぇ。
マリオで徹夜するにしても、15分だけのつもりで始めた結果だったりしたし。

今それだけの暇があったとしても据え置き機起動するのは躊躇しちゃうんだよ。
ゲームそのものも重厚長大路線で、短時間で遊ぼうって気にならない。
実際DSでもどって来たユーザーって結構いるよ。

つーか、なんで自称ゲーマー様は暇つぶしのゲームを躍起になって否定するんだろう?
568名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 23:10:20 ID:pdIM2/YT0
今のWii、DSを支えてるのは実は昔のコアユーザー
今は社会人になって忙しい短時間ゲーマーなのかもしれんな。
569名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 23:12:52 ID:MNcpTF/R0
>>568が真だとすると
自称ゲーマー様は暇で一日に何時間もって感じかもしれん
570名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 23:32:27 ID:S2uaXJbo0
360で実績全解除!とか言ってるのはそうだと思う
いや別にそれも悪かないんだけどどうしてもニッチだよな、それ
571名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 23:34:50 ID:DJEQMdYP0
毎日何時間も出来るってのは、ある意味うらやましいと思うが、
飽きるのも早そうだな。
572名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 23:36:12 ID:MNcpTF/R0
だから○○がでたらどうするの?ってのがでるんではないか?
彼らにとってソフト一本は発売後短期間で終了するものなんだろう
573名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 23:40:42 ID:z8Sn3/CcO
君らは他人事のように話すね
574名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 23:50:23 ID:oGOQR+HT0
>>182
ゲーム屋店員スレでもケーブルを買っていく人は少ないって言われてたな
575名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 00:46:57 ID:WH1zTflI0
>>567
RPGならともかく、他のゲーム例えばアクションやFPSとかなら、
一日一ステージで進めりゃ十分クリアまで行けるでしょ。
特にFPSなんかクリアまでのプレイ時間は昔より相当短くなってる。
せいぜい10時間程度。

>>568
昔に比べてゲームはやらなくなったけど、DSとかでリメイクは
プレイするって人は周りに居るね。
576名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 01:16:10 ID:wZqrWx350
>>575
遊ぶ前に覚えることがありすぎて楽しむ前に疲れちゃうんだよ。
操作の共通化したシリーズ作品ならともかく、全く未知のジャンルに
手を出すには今のゲームは複雑すぎる。

例えばFPSをやる人間がRTSを始めてすぐに楽しめるかって言うと疑問だし、
数年前Descent以来久しぶりにBattleFieldの体験版落として、そのあまりの
煩雑、複雑さに唖然としたもの。
今のHDゲームって、ゲームの基礎知識や基礎技能を修得しているコトを前提とした
ゲームばっかりで、全くの初心者にはまず無理なつくりじゃないかな。
娯楽なのに、それを我慢して覚えろってのはナンセンス、初心者ならゲームという
娯楽そのものに幻滅しちゃうよ。
577名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 01:23:12 ID:u4r5+haH0
>>576
まさに対戦格闘ゲームがたどった道だねえ。
578名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 01:51:45 ID:WH1zTflI0
>>576
そうか?Ubiのゲームなんて相当カジュアル寄りになってると思うけど。
プリンスオブペルシャとかいい例でしょ。

FPSはゲーム未経験な人がやるようなゲームじゃないが、
かと言って複雑すぎるとも思えんけどね。
いきなりBFみたいな奴に手を出すからそう感じるんだと思う。
579名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 01:52:18 ID:ias0+Pg10
>>576
確かに覚えることが多いゲームが多いな最近。
あと、複雑なゲームは楽しさが分かるのに時間がかかるんだよな。
それがいやで複雑そうなゲームはパスしてる。
580名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 01:54:56 ID:WH1zTflI0
ついでに書いとくと、FPSでもカジュアル層を狙ったタイトルはあるけどね。
例えば、韓国産の無料FPSはそうだし、BFでもHeroesって新シリーズで
カジュアル層取り込みを狙っている。(これはTPSだけども。)
HALOやCoDがあっちで人気があるのも、やはりゲームデザインが分かり
やすいからだろうね。
581名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 02:02:52 ID:WH1zTflI0
>>577
格ゲーが廃れたのは、競技性が高いのに負けた方が金を払う仕組み
だったからだよ。
つまり下手な人間程プレイ時間が減り、ちっとも上手くならないシステム。
さらに、格ゲー自体ゲームデザイン上の制約が多い。
差別化を図るにはシステムを複雑に、高度化させるしかない。
582名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 02:15:43 ID:Uyyplhdo0
つまり・・・
DFFだな!


いや違うだろ
583名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 03:39:33 ID:4cJOuQBC0
スマブラかな。
584名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 03:42:38 ID:u4r5+haH0
単純などつきあいが出来て面白い、が、本来の対戦格闘ゲームの形だわな。
585名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 04:52:34 ID:jhkiD5Cg0
>>573
少なくとも実績全解除とか毎日何時間も〜とかは完全に他人事だが。
586名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 05:04:51 ID:Y4jAMDmn0
>>52
再来年でも全然駄目だよ
開発費の問題が解決しない
587名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 05:18:42 ID:8sxIpYTv0
PS360とかPS2路線ひきついだ時点でもう泥船決定だったよ
先細るゲーマー人口に反比例して開発費あがっていくもん、バカじゃないの?
しょせんキモオタしか集められないソフト群なのにアホ
588名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 05:22:58 ID:3lgXM+cK0
そこでGKは考えた
「そうだ!2chねらーどもをヒットラーの如くファッショで煽って洗脳しよう!」




結果はこれさ
589名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 05:25:19 ID:rxJCLkhV0
車みたいに単価高くても買ってくれる人間がいりゃ成り立つものでもないしな。
ソフト一本数万とか、誰も買わないだろ。
590名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 05:29:26 ID:rxJCLkhV0
GKどうだこうだじゃねーだろ。
HD機全般の問題なのに。
591名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 05:36:30 ID:EocyHOq30
GK的にはHDに興味持たないのはゲーマーじゃない!としたかっただろう
現実はライトはWiiに既存層はPS2に残り

HDはよくある「タダなら欲しいけど散財してまで欲しくない」高級機になってしまった
592名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 05:37:02 ID:Y4jAMDmn0
正直もうHD路線は駄目だよ
仮にソフト売り上げでWiiに勝ってるんであれば可能性も少しはあった
でもそれすら負けてるんだから
何で期待値の圧倒的に低いソフトに投資する必要があるって話
593名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 05:40:57 ID:MH6bZhXp0
Wiiってミリオンどんだけだしたの?
594名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 05:42:36 ID:YUET58vS0
>>593
HDでミリオン出したはずのメーカーがなんか苦しんでるみたいだよ?
595名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 05:43:17 ID:MH6bZhXp0
>>594
うれないWiiにソフト出したからじゃないの?w
596名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 05:44:49 ID:P/aWfPiW0
ミリオンじゃなくファースト、サード問わずの全ソフト売り上げでWiiがダントツだからな。
597名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 05:45:32 ID:MH6bZhXp0
>>596
ああ、ファーストがほとんどの売り上げねw
598名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 05:46:01 ID:gjmcJv4l0
>>595
セインツロウ買ってやれよGKw
599名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 05:46:23 ID:Y4jAMDmn0
サードソフトでもWiiが圧倒してるんだが?
360はサードもファーストも両方負けてる
PS3は言わずもがな
600名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 05:46:53 ID:MH6bZhXp0
>>598
レッツタップ買ってやれよw
計測不能ってww
あんだけCMしたのにw
601名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 05:47:43 ID:MH6bZhXp0
>>599
だからファーストの売り上げでしょ?
サードのWiiでミリオンいったのほとんど聞かないんだけど?
602名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 05:50:22 ID:Y4jAMDmn0
>>601
サードの売り上げもWiiの方が上だよ
君が聞かないとか知ったことじゃないんだよ
603名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 05:50:34 ID:Ku27kL7t0
グラフィック重視はもはや時代遅れだな
HALOなんか解像度を犠牲に演算機能を強化した
和ゲーでも綺麗なだけのプリレンダムービーは消えつつある

厳密な意味での従来のゲームはもう、とっくに終わってしまったんだ
604名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 05:50:46 ID:rxJCLkhV0
たしかミリオンの数ではWiiは箱に負けてる。
でも、総売り上げでは勝ってる。

ということは、箱はトップ組以外はほとんど売れてないということ。
605名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 05:53:12 ID:P/aWfPiW0
開発費もPS3より安い箱より安いしね
606名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 05:55:54 ID:mRskjS1I0
>>604
GTAやCoDのような定番でマンネリなソフトが一部馬鹿売れ
それ以外は売れずに赤字って感じだろうな
607名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 05:56:01 ID:58pWy7+y0
結局は任天堂の代わりに牛耳っているのが(そのプラットフォームでは)どこか
という話でしかないからな
牛耳っているはずのソフトを出しているメーカーがこの体たらくじゃ終わってるとしかいいようがない
608名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 05:57:57 ID:mRskjS1I0
定番、マンネリ、寡作の傾向はさらに強まるだろう
そして市場崩壊
今HD機を楽しんでるようなユーザーすらWiiにうつるようになる
609名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 06:01:01 ID:MH6bZhXp0
700 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/12/20(土) 00:55:19 ID:/+kkp8qtO
海外の方がWiiサードは売れてたりする。


ソフト売上累計本数
360 累計 約9100万
   08年 約2700万
   07年9月時点累計 約4450万(MS 約950万本 サード 約3500万本)
Wii 累計 約6900万(任天堂 約3000万本 サード 約3900万本)
   08年 約3500万
PS3 累計 約2900万(SCE 約500万本 サード 約2400万本)
   08年 約1500万

ハード売上累計台数
   売上台数   タイレシオ
360 1124.2万台   8.1
Wii 1254.7万台   5.5
PS3 549.4万台   5.3

※NPD2008年9月調べ
610名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 06:02:12 ID:mRskjS1I0
http://www.irwebcasting.com/081031/18/505df43b35/image/p35.gif
サードソフトもWiiの方が売れてる
611名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 06:03:22 ID:MH6bZhXp0
>>610
ソースは任天堂www
612名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 06:05:04 ID:ofArSXv30
話題の最新作作って、売ったら世界中でよく売れたけど、
お金数えてみたらそんなに儲かってませんでした。

ということなの?
そりゃしょうもない結果だなぁ。
613名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 06:06:45 ID:mRskjS1I0
>>611
NPDって書いてるでしょ?読めないの?
614名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 06:07:36 ID:MH6bZhXp0
>>613
>>610もNPDだねw
615名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 06:08:06 ID:MH6bZhXp0
あ、間違えた>>609ねw
616名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 06:09:30 ID:rxJCLkhV0
>>610>>609をグラフ化した物だけど・・・何がしたいんだ?
617名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 06:10:08 ID:mRskjS1I0
>>612
GTA4といえば無理やり満点レビュー取らせてまで一生懸命業界全体で持ち上げたゲームだが
そのゲームのパブリッシングをした企業すら敗北を認めてしまっているね
618名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 06:11:10 ID:mRskjS1I0
>>616
XBOX360は負け犬だって言いたいんじゃないかな
619名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 06:12:09 ID:gT1HJJu00
ソースはソニーと一緒にするなよww
620名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 06:12:32 ID:MH6bZhXp0
すごいなーw
Wii60とかいってPS3馬鹿にしてたのに
この手のひら返しはすさまじいねwww
621名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 06:13:20 ID:nlNctWtf0
箱○ユーザーだけど今のままじゃwiiにうつることはないけどな。
Liveで遊べる間はFPSとかの対戦で遊んでLiveが無くなったらゲームはPCかな。
正直あのリモコンがいいとも思えないしゲーマー向きのハードではないでしょ。
wiiでFPS/TPSのマルチ対戦できるゲームってあるの?

もうちょっと発売本数減らしてグラは現状維持で安く上げる努力してもらって
HD機で頑張って欲しいけどな。洋ゲーはホリデーシーズンに滅茶苦茶な本数を発売するから
そりゃ平凡なソフトは埋もれてしまって売れないよと思う。
622名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 06:14:32 ID:mRskjS1I0
>>620
Wii60って言い出したのは海外のXBOX信者だろ?
生まれたときから勝利の確定してるWiiの仲間に入れて欲しいってキモイ媚び方してたよなぁ
623名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 06:14:42 ID:rxJCLkhV0
自己紹介しだすのは箱ユーザーの特徴だな。
624名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 06:15:12 ID:Q0ywvHyM0
ID:MH6bZhXp0はもう、ソニー擁護できればなんでもいいって感じだな・・・w
625名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 06:16:16 ID:MH6bZhXp0
>>622
はいはい、そうやって散々それでPS3馬鹿にしてたくせにww
お前のほうがきもいわw
626名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 06:21:31 ID:liN87VCo0
Wii60ってのは元々PS3買う金の600ドルで250ドルのWiiと400ドルの箱買った方がいいという意味だったと思うが
別に共存云々で生まれた言葉ではないよ
627名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 06:22:59 ID:gT1HJJu00
確か発言したのってMSの人だっけ
Wiiが売れ始めたら子供向けと騒ぎ出したがw
628名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 06:30:40 ID:QD5zQeJy0
子供向けだろ?
629名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 06:31:32 ID:FligbqVNO
今のところHDの恩恵感じたのってGTA4ぐらいかな
RPGとかはSFCやPS時代の方が面白いし
630名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 06:33:37 ID:gT1HJJu00
631名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 06:36:25 ID:PbWYFVQB0
アク禁にびびって大人しくなったブラジールくんがこのスレにいると聞いてきました。
632名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 06:37:34 ID:aNI3ipac0
ミリオンの数とかいうけど、どうせVG見て言ってるんだろ?
本当のところはわからんよ。Wiiは無名のパーティゲームがアホみたいに売れるから
633名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 06:37:50 ID:QD5zQeJy0
>>630
144 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2008/12/20(土) 19:25:37 ID:odWvMPF00
子供向けっていうセリフの本当の意味を知ってるから任天堂は強いんだと思う
今回の件で銀行がF1に金を出してる理由は今大金を持ってる爺さんじゃなく
その遺産を受け継ぐ若い人達から支持を受けたいからって某漫画のセリフ思い出した

これが何か?
本当の意味とやらにも触れず、某漫画のセリフ思い出したとわけわからん〆で終わられても困る
634名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 06:42:00 ID:gT1HJJu00
今金出してるユーザーも大人になりその子供に金が流れる
ようになりその子供がWiiを買うようになったんじゃねと言いたかった
でどんどん裾野が広がってる
635名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 06:43:43 ID:PbWYFVQB0
オツムが永遠にお子様のひと以外は分かってるから大丈夫だよ。
636名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 06:46:05 ID:QD5zQeJy0
どんどん裾野が広がってる!
スゲエなあww
637名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 07:39:39 ID:0RvKV2JC0
>>589
ネオジオは成り立っていたけどねえ
638名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 07:43:28 ID:0RvKV2JC0
>>621
Wiiのポインティングに慣れたら、スティックで照準とかやってられんけどなあ
確かにFPSやTPSは少ないね(ネット対戦できるのになるとさらに少ない)
ポインティングとの相性はいいのにどこも全然出さない
639名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 07:54:54 ID:mRskjS1I0
ネット環境で言えば最強はPCなんだから
画質も環境も低レベルなXBOXに拘る必然性は無いよね
まあ所詮その程度の魅力ってわけだよ
PCゲーが落ちぶれたようにみんなWiiに移りますよ
640名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 07:58:31 ID:JICQrCR10
売れるゲームは交換・収集・育成・追加の4つがキーワード。
HD機だって売れてるのはこれらの要素を持ったゲームだけだよ。
641名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 08:09:12 ID:liN87VCo0
>>640
Haloは一つも当てはまっていなくないか?
642名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 08:27:54 ID:CSiiqUFO0

。・゚・(ノД`)・゚・。

PS3もうだめだぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜^^
643名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 08:30:37 ID:YJFqhnDF0
EAもSteamに参入するらしいし、HDコンソールがビジネス的に完全に破綻した事で
PCへの回帰が起こるかもしれないな
元々、PS360はハイエンドPCを買えない、FPS・FPAユーザーのためのコンソールみたいなものでしょ
644名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 09:23:26 ID:gT1HJJu00
PCが割れで破綻してCSに流れてきたのに戻れだと…
どこまで苦しめる気だ
645名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 09:30:10 ID:jty3z5o40
>>637
アーケードがあったから成り立ってたのかもしれない
646名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 09:31:26 ID:VBzzCkc/0
著作権侵害によるダメージ、CrytekはもうPC専用のタイトルは作らない
ttp://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=5818
647名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 09:45:31 ID:UlexVv3R0
>>644
認証でおk
648名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 10:06:37 ID:gT1HJJu00
WP7って認証付きソフトがあったが
あんまり良いイメージがないWp7自体は楽しめたんだが
649名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 10:15:19 ID:Gm04Fi0J0
コーエーは一時期PCの全ソフトで起動時毎回認証してたよ。
ネット繋がってないとゲーム出来ないってのは、死ぬほど評判悪くて辞めたけど。
650名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 10:22:48 ID:VBzzCkc/0
そういやSporeも文句言われてたな
651名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 10:37:22 ID:uOD5W6QP0
HDの恩知を受けたゲームって結局FPSやTPSだけなんじゃなかろうか
両方ともグラが鮮明でマップの遠くまで見渡せた方がいいからね
652名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 10:37:27 ID:njurvSZG0
次世代任天堂HDかアプコン機が出るまで360でいいや
653名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 10:37:51 ID:HT7UfGzyO
脱HDって任天堂も次はHDなのにw
こりゃPS2にでも籠もってたほうがマシだなw
654名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 10:40:38 ID:E5uwfrJU0
そんなサードにDS。
日本のサードは海外サードより売れて無いが
それでもDSで穴を埋めてるから倒産の危機は少ない
655名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 10:52:03 ID:liN87VCo0
海外海外うるさいサードは欧州最強北米ある程度最強のDSで目指せばいいのにな
低性能機で開発ってのは海外サードが一番不得手な部分だし
わざわざ連中の得意分野のHDに突っ込んで爆死とかノータリンかよ
自社ブランドで無理ならレベル5みたいに任天堂に売り込んで協力してもらえ
656名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 10:54:35 ID:gSnqkpVaO
どうせDSは小銭稼ぎだとか思ってるんだろ
スクエニでいうとDSリメイクで資金調達→360というドブに金を捨てるの繰り返し
アホか
657名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 11:02:31 ID:TzLsY5Kk0
任天堂の新型機はGC・Wii互換&SS・DCのVCが可能な
位の性能で光ディスクはなく2G〜4G位の高速アクセス可能な
SDメモリカードみたいなものにして欲しい。
658名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 11:03:46 ID:gT1HJJu00
小遣いを貯金するって考えがないんだろ
日本人程貯蓄は美徳と考えないらしいし
659名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 11:09:11 ID:gjtrsOJIO
任天堂の次世代機がHDだったときの豚の掌返しが楽しみなんで、このスレは保存しておく
660名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 11:13:21 ID:if1nWd5B0
そのころになって意気揚々とさらして
「時代が違う」と散々叩かれて涙目な659が目に見えるようだ。
661名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 11:16:23 ID:S1oTUsCu0
>>659
wii2は当然HDだろ。
2年後なら2.5万円で現行の360+リモコンのハードを作って採算とれる。
ソフトも、サードは360用の資産をリモコン対応させればすぐに参入できる。
テレビも十分にHD化が進んでいる。
662名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 11:16:31 ID:liN87VCo0
単発チョンの必死さは異常だなw
663名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 11:16:43 ID:Y6clFKYuO
時期が早いから他社がやってても「いずれ移行するけど、まだ自分達には必要ない」と言う程度の認識だったんだろうが
HD機がここまで破綻した市場になるなんて任天堂すら完全に予想外だっただろうな

傍観してただけで他社が勝手に自爆して壊滅しちゃった
664名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 11:20:41 ID:3j8XUIoK0
HD対応といってもアプコンで対応って感じだと思うけどな
任天堂はHDでも問題なくても、サードが持たないだろうし
665名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 11:23:18 ID:if1nWd5B0
そこなんだよなぁ・・・。
HD化による開発費の高騰って、
時代が進んでもあんまり変わらないんだろうか?
666名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 11:24:23 ID:liN87VCo0
任天堂は自分とこのソフトの開発を中心にハードの仕様を決めるから
サードが持たないとかあんまり考えなさそう
667名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 11:27:58 ID:Qpav+gKU0
>>665
変わらない
HD化で肥大化してるのはポリゴンモデルの工数だからな
こんな手作業の工程絶対に減らないよ
668名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 11:30:54 ID:1vAHm99qP
ちまちまテクスチャ貼る作業しないといけないんだろ?
よくは知らないけども
解像度大きいと手間かかるだろうな
なにか解決させるようなアイデアがあればいいんだがね
669名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 11:31:05 ID:liN87VCo0
>>664
そこで中枢の開発だけ自社でやってグラとか人海戦術的な部分はシナやインド等の
人件費安いところに委託すると海外のどっかの会社が計画してたな
根本的な解決になってないと思うんだけどなー
670名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 11:37:10 ID:qtLnBot20
今のHD機の売り上げを見る限り破綻しているようには思えない。

単にこのスレの住民の財布が破綻しているだけだと思う。
今日の年休取得率が高いのを考慮しても、平日のこんな時間なのに
書き込みも多いし。
671生粋の任豚:2008/12/22(月) 11:37:57 ID:MuSNiJhrO
ハリウッド映画のCGも、香港とかの人件費安いところに丸投げするとか聞いたことがある。
今は香港も高いから、中国やベトナム、インドとかに頼んでいるんだろうね。

日本のゲームソフト開発会社もそういうルートを早く開拓するべきだ。
ユニクロだな(笑)
672名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 11:40:06 ID:4cJOuQBC0
HDとは解像度がSDより高いだけ。
現在の箱○とPS3はリアル路線の精細なグラフィックを売りにしてるから負担が大きいけど、
HDが標準になれば太鼓やメイドインワリオのようなものも出せると思う。

HD機の片方が極端に開発し難くて負担激増させてるのも、
HDは開発費がかかるって印象を強くしてる気がする。
673名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 11:40:37 ID:Y6clFKYuO
ゲーム人口が爆発的に増えるか価格を10倍にでもしない限りは、人海戦術的なゲームはもう実現不可能だと思うがな、
技術が上がって少ない人員で“それっぽく”仕上げる技術は進歩していくだろうけどね

「バブルの頃は新入社員でも40万貰っててよーどこでも雇ってくれたんだよ、それに比べて最近は不況不況で」
なんてオッサンのボヤきはよく聞くけど、それでも日本人は生活が出来ているわけで
昔の贅沢三昧の記憶があっても、経済が破綻したらそれに慣れるしかなくなる
674名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 11:42:27 ID:gT1HJJu00
>>670
ここにも上ばかりみて破綻してない宣言してる人がいたw
下で何十億も開発費をかけ死んでいってるソフト達を忘れないで
675名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 11:44:41 ID:8sxIpYTv0
>>672PS360の世界では一度グラに金かけたもん作ったらそれが基準になる
後発のソフトはそれ以上、せめて同等のモノを作らなければグラが汚いと言われる
だからこのイタチごっこの繰り返し
任天堂はその点端から土俵が違うからそんな心配しなくて済むしな
676名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 11:53:37 ID:3rRkD5TX0
クソゲーしか作れないサードは潰れてしまえ
677名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 11:55:07 ID:4cJOuQBC0
>「ゲームらしいゲーム」をただひたすら
>楽しめるようなものにしようと思っていました。
>シンプルな、「素のゲーム」みたいなものを出したかった。
http://www.1101.com/nintendo/nin4/nin4-1.htm

サードもこういう路線になれば、精細さ競争に巻き込まれずに済む。
678名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:02:34 ID:FBm1MF4a0
けっきょく任天堂は時代を読んだってことだろうな。
HDが当たり前の時代になり、なおかつHDゲームをローコストで
開発する技術などを確立させてから、満を持してHD化するんだろうな。
商売としてちゃんと成り立たせようと考えて動いてるのは、任天堂くらいじゃないか?
679名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:05:19 ID:qtLnBot20
>>678
>HDが当たり前の時代になり、

これはちょっとまずかったな。
去年くらいにアナログを停波させておくべきだった。
もちろん、チューナーも10万のままで。

で、買い替えが無理な家庭には無担保で高金利なローンを
組ませて、それを金融商品として売るべきだった。

こうすれば、今頃景気ももっとマシだったはず。
680名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:06:59 ID:gT1HJJu00
暴動が起きる気もするがww
681名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:07:15 ID:qtLnBot20
今時、テレビは下流の娯楽。下流唯一の娯楽。
下流はアナログ停波をすればテレビを買い換えざるを得なくなる。

さっさと今ほど景気が深刻になる前jにやっておくべきだった。
682名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:09:49 ID:FBm1MF4a0
景気悪い家庭が多いのに、簡単に買い換える方に向かうとは思えないけどな。
むしろ強制的にアナログを取り上げたらテレビ見なくなるかもな。
ネットだってだいぶ普及してるし。
683名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:10:01 ID:E5uwfrJU0
放送業界がデジタル化で一番恐れている事が
「TVを見なくなる事」だというのにそんな強権発動したら
どんな事になるやら
684名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:12:58 ID:qtLnBot20
ネットやるような人間はテレビなんて元々見ないでしょ。
あんなものを見るのは下流って放送関係者も言っているじゃないか。

下流はテレビが最大にして唯一の娯楽だよ。
685名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:13:52 ID:qtLnBot20
ちなみに、俺もテレビなんて見ないよ。
BDは見るけどね。
686名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:14:47 ID:shIexl8/0
>>681
昔はネットもそうだったよね
ネット繋いでるの活用できない層のいかに多い事かww
687名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:15:43 ID:K3raNSxR0
次世代もエスデーで行くの?任天堂は
688名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:16:32 ID:qtLnBot20
>>686
昔って10年くらい前か?
あの当時は今よりマニアックだったぞ。

ISDNとかそんな時代だ。まあ、それでもパソコン通信の時代とは
比較にならないが。
689名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:17:56 ID:qtLnBot20
>>687
まあ、SDでも支障はないだろうが、いつまでネタが持つかだな。
690名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:19:45 ID:oJyQdsZsO
何この痛いの
691名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:20:22 ID:qtLnBot20
>>690
パソコン買いなよ。
692名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:20:24 ID:PbWYFVQB0
さあ、愛しのプレステの惨状を見て気が狂ったんじゃないの?
693名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:20:37 ID:oprAe5OW0
別にSDがHDになればネタが増えるわけでもなし
結局工数問題を解決できるか否かじゃないかねぇ

解決できなければアプコンで対応すると予想
694名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:21:26 ID:qtLnBot20
俺、ゲームは箱ユーザーだけど。
まあ、PS3はDLNAとSACDとBDに使ってるけど。
Wiiは最近使っていないな。
695名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:21:42 ID:4cJOuQBC0
>>687
現行主流解像度にこだわりがあるわけじゃないけど、
解像度向上によって新しいネタが出てくるわけでもない。

堅実に製造価格や普及率で判断するんじゃね。
696名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:21:49 ID:YU8l3pmH0
たかが高画質を見るために既存のソースが劣化するTV買うなんてアホらしい
完全に互換が取れていれば買ってたわい
697名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:21:49 ID:MMN/I94m0
HDの問題というのはデザイナーの給料が高いからだよね

絵描きのセンスで言ったらアニメーターもセンスはあると思うから
アニメスタジオに投資してセンスのいい人材を3Dのデザイナーに引っ張ってこれないかな
698名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:21:50 ID:PbWYFVQB0
自己紹介を始めましたよ。
699名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:22:34 ID:oJyQdsZsO
俺箱ユーザーだけど


いつものパターンが来たな
700名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:23:18 ID:qtLnBot20
そこで、いつもの箱ユーザーは箱を持っていない。

しかし、俺は持っている。3機種とも。

そこが今回のパターンの違うところだな。
701名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:24:12 ID:qtLnBot20
ま、3機種買っても10万だから、PC自作と同じなんだけどね。
702名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:24:57 ID:3xZGt+q/0
HDの3Dオブジェクトにコストが掛かるのは解像度が高い分作り込みが必要だからだよ?
人件費なんて一人当たりがそんなに高い訳じゃない
703名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:25:19 ID:liN87VCo0
ゲーマータグうp
704名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:25:29 ID:B3ZWm3JCO
俺もWii持ってるけど、半年ほど起動してないなぁ
705名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:26:12 ID:qtLnBot20
そりゃ嫌だなw
例えば、本体の外装寸法とかなら測ってやるが。
706名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:27:43 ID:4rSHpuAA0
ソースでテイク2脱HDとか一言も書いてないのに
なぜサードはWii一択とか妊豚はほえてるんだ?
707名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:27:56 ID:qtLnBot20
と書いたものの、線の取り外しが発生するのは嫌だな。

あの変態仕様のHDMI端子のせいで、オマケのD端子ケーブルを殻割りして
光デジタルを取り出してるから。あまり、端子にストレスを掛けたくない。
708名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:29:11 ID:Qpav+gKU0
妊豚とかいってたらTAKE2の業績が上向きになるのか?
709名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:29:43 ID:qtLnBot20
Wiiで出したところで上向くとは思えんが。
熱が出たから水風呂に飛び込むようなものだ。
710名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:30:46 ID:liN87VCo0
もうテイク2は終わりだろ
711名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:31:49 ID:RiW2cAZ10
>>706
なんで脊髄反射でレスするんだ?お前の職がなくなるわけじゃないなら落ち着けよ
712名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:31:56 ID:E5uwfrJU0
従来の手段で駄目なら他の手段を模索するのは当たり前だろ
その筆頭がwiiなだけで。
713名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:32:01 ID:qtLnBot20
>>706
サードに来て欲しいんでしょ。
ろくなサードのソフトがないし。
714名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:32:13 ID:gT1HJJu00
Wiiで受けないと死ぬ
HDにサードを養えるキャパなど存在しないってだけの話では?
715名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:34:01 ID:qtLnBot20
ま、WiiでTake2のソフトを出したところで無駄だけどね。

なにしろ、本家のメトロイドがコケてワゴンに行くような市場だから。
716名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:35:15 ID:4rSHpuAA0
日本だけ見ても次々Wiiでサードが爆死してるのみたら
簡単にWiiでソフト出したからて成功するとはかぎらんだろ
717名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:35:27 ID:gT1HJJu00
メトロイドの売り上げでコケと言われるんならソレこそ
HDなんてやっていけないって事に気付かないのだろうか
718名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:36:47 ID:E5uwfrJU0
メーカー「すいません、このままだと潰れます。戦略の転換を検討しなくては」
(一部)ユーザー「うるさい、wiiなんてゴミ、携帯機も論外。俺たちの為に死んでもHDで作り続けるべき」
719名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:38:24 ID:oJyQdsZsO
>>718
メーカー「潰れちゃいました」

ユーザー?「裏切りリストに追加だ、糞ッ!」
720名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:38:48 ID:qtLnBot20
>>717
大コケだろ。アレは。日本で何本売れたんだ?
721名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:39:14 ID:liN87VCo0
メーカーが潰れても魂が伝わればそれでいいんです
722名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:39:27 ID:Qpav+gKU0
>>716
そうだなゾクゾク爆死してるのに潰れる会社が一社も出てこないな
ふっしぎー
なんでTAKE2はWiiに擦り寄ってるんの?
サードが売れるPS3なんでしょ?
723名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:40:29 ID:4cJOuQBC0
「SD」や「HD」といった規格名ではなく、
正確に「解像度640×480」や「解像度1280×720」と言えば、
HDは精細なリアル路線でなければならないという誤解も起こらない。
724名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:41:04 ID:gT1HJJu00
世界で日本のメトロイド並の売り上げを記録してしまう
HDゲームの下の惨状に気付かないなら会話にならないお
725名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:41:51 ID:qtLnBot20
>>724
GTA4はもっと売れてるよ。
GOWももっと売れてる。
726名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:42:18 ID:oJyQdsZsO
>>724
HDのゲームは押し並べてミリオンを余裕で突破してるとでも思い込んでるんじゃね?
727名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:42:38 ID:liN87VCo0
42位   メトロイドプライム3 コラプション 任天堂 72,949 34,151 08/03/06

PS3だと30位、箱だと11位だな
728名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:43:47 ID:qtLnBot20
良かった。意外に売れているんだな。
速攻でワゴンだから、シリーズが消えると思った。
729名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:44:23 ID:gT1HJJu00
上が飛びぬけて売れてるのにサード累計で販売数負ける
という事の意味を考えてみる事お勧め
730名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:44:45 ID:qtLnBot20
>>726
ミリオン突破できるところだけ残ればいいよ。

ゲームメーカーが多すぎるよ。業界再編が必要だ。
731名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:46:48 ID:RiW2cAZ10
↑これが日本に変わるとひっくり返るGK脳
信仰とは怖いものだなw
732名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:46:59 ID:Y6clFKYuO
こんな馬鹿な事言ってるからHD信者だの揶揄されんだよ
733名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:47:05 ID:oJyQdsZsO
>>727
5万行くか微妙な所だと思ってた
734名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:47:53 ID:qtLnBot20
なんで?
ゲーム業界だけじゃなくて他の業界を見てみなよ。
ちゃんと業界再編が行われている。
735名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:48:19 ID:E5uwfrJU0
んじゃHDでミリオン達成できない国内メーカーも潰そうぜ
736名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:48:24 ID:SU+Cf+yv0
メトロイドプライム3 コラプション 任天堂ニンテンドウ 72,949 34,151 08/03/06

ギアーズ オブ ウォー マイクロソフト 68,270 33,795 07/01/18
グランド・セフト・オートIV カプコン 50,382 38,281 08/10/30
737名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:49:19 ID:liN87VCo0
世界でミリオンってと今のとこ国内サードはカプコンコナミバンナムだけか
738名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:50:00 ID:oJyQdsZsO
>>736
普及台数がどうのこうの
任天堂だからどうのこうの
ワゴンだからどうのこうの
739名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:50:48 ID:gT1HJJu00
とうとう売れないサードは出て行け発言がでたか…
64の頃に少数精鋭論を地で言った企業の末路も思い出すといい
740名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:52:20 ID:4cJOuQBC0
64は本当に少数精鋭が成り立ってたから恐ろしい。
741名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:52:32 ID:qtLnBot20
>>739
出て行かなくてもいいだろう。
大手の子会社になればいいだけ。
742名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:55:19 ID:SU+Cf+yv0
当時と違って開発費がかなり上がってるから
少数精鋭は、コケた時のリスクがハンパない

おまけに新作にも果敢に挑戦できない、ナンバリング地獄
743名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:55:24 ID:oJyQdsZsO
>>741
EAみたいにどんどん吸収して、どんどん使い潰して捨てて行くんだね!

そうなったらゲーム業界の未来は明るくなるな(棒
744名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:56:21 ID:qtLnBot20
>>742
だから、子会社になればいいんだよ。
共用化できるところは共用化してコスト削減。

他の業界を少しは見習うべき。。
745名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:56:40 ID:tpSLExhx0
タイトーがスクエニに吸収されたあとの
タイトーSTGの惨状(作らせてもらえない)を知ってて子会社とか言うのか
746名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:56:50 ID:gT1HJJu00
企業が涙目でリストラしてスリム化を計ってる中
買収だと…首切られた社員がきれるんじゃないか
747名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:58:49 ID:SU+Cf+yv0
子会社化が進んだらそれこそリメイク続編地獄だぜw
748名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 12:59:03 ID:maynQB77O
今の任天堂はセカンドを多く抱えているだけだからね。
これからは鶏口牛後を掲げて行けるような状況じゃない。
749名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:00:15 ID:qtLnBot20
>>746
そこをリストラせずにうまく切り抜けるのが経営者の役目ではないか。
リストラなど非人情であれば誰でも出来る。

そんな低レベルな解決策を取らせるために、高い役員報酬を
払ってやってるわけではない。
750名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:01:15 ID:E5uwfrJU0
だからうまく切り抜けようとリスクが低いハードに
切り替えようか、て話だろ
751名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:01:27 ID:4cJOuQBC0
ID:qtLnBot20は面白い。
もっとゲーム業界の明るい未来について語ってほしい。
サードファースト問わず企業がこれからどうしていけば良いか。

とりあえずSCEについて詳しく。
752名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:02:26 ID:+AYu5yh30
何のために法人税払ってると思ってるんだ。
利益を出すのが経営者の役目。
リストラされた人のセーフティネットを準備するのが国の役目。
753生粋の任豚:2008/12/22(月) 13:02:29 ID:MuSNiJhrO
最近のメモリの暴落とか見てると、次世代HD機はSDカードが媒体になるんだと思う。
ロムカセット復活。
かつて64は、安い光学メディアに殺されたが、今度はブルーレイを殺す番だ。

てなことを考えてる任豚多し(笑)
754名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:02:40 ID:gT1HJJu00
任天堂ってセカンドそれほど抱えて無いぞ?
EAじゃあるまいし、そもそも他を買収って余りしない
755名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:04:01 ID:SU+Cf+yv0
そもそも共用化すれば、なんとかなるっていうのが幼稚な発想だ
その程度のコスト削減で乗り切れる状態じゃないからEAがクビ切ってるんだろうが
756名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:04:39 ID:FBm1MF4a0
>>739
アホだね。
そんなのいつの時代だってそうだった。
売れないサードを今まで誰か助けてきたのか?
売れない奴が消えていくのは当たり前の市場原理。
任天堂は独自の市場を作って、そこでウハウハなんだが、
そこへサードが参入しようが拒否しようが売れようが売れまいが
任天堂は一切関係ない。強制も排除もしない。自己責任。
もちろん先細りのゲーヲタ市場で、死ぬまでがんばるのも自由。
任天堂がその市場を潰してるわけでもなく、独りでに死んでいく市場。
PS2時代からその兆候はあった。言うなれば、任天堂は異業界なんだろう。
757名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:06:15 ID:qtLnBot20
>>755
乗り切れないことにして、クビ切ってるんだろう。
常套手段だ。

本当に乗り切れないか怪しいもんだ。
758名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:06:25 ID:Qpav+gKU0
Wiiに客取られてる時点で異業界ではないのがわかると思うんだが
759名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:06:52 ID:gT1HJJu00
あと不景気っていう大きなファクターも考えんと
もうファンドという下駄は履けないんだぜ?
760名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:08:25 ID:4cJOuQBC0
>>757
SCEのこれからについて語ってくださいお願いします。
761生粋の任豚:2008/12/22(月) 13:08:54 ID:MuSNiJhrO
任天堂は、テレビ業界におけるキー局、広告業界における電通のようになるんじゃないかな。

制作会社をいくつも傘下において、それをコントロールする。
新しい血を常に入れていかないと、クリエイティブな分野はすぐに陳腐化するわけで、それは、少ない任天堂正社員ではまかないきれない。
しかし、それを始めた頃から、任天堂の斜陽化は始まると思う。
762名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:08:56 ID:UQzxZXLy0
グラだけのしょぼいDDFFが売れてタツカプが売れないゲーム業界が
あるべき方向なら、そんなもんは消えていい
自分らの都合のいいように少数多数を主張するな
763名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:08:59 ID:maynQB77O
>>754
買収というのとは違う気がする
ハドソンやチュン、ハル研やISがいなきゃ任天堂はここまで強くなってはいないだろう。
あとポケモンというか、旧ゲームフリークてどういう位置付けなんだっけ?
764名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:09:08 ID:qtLnBot20
>>760
SCE?ゲームやめたら?
何やってるんだ。あそこは。
765名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:09:35 ID:UQzxZXLy0
ゲw
766名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:10:05 ID:u4r5+haH0
>>758
んだ。「ゲームは所詮ゲーム」だもんな。

そして消費者の財布は一つだ。
767名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:11:02 ID:FBm1MF4a0
>>758
あれだけWiiはパーティーゲーだ手抜きゲーだって、自称ゲーマー達が拒絶してる
のに、そういう客層をWiiが奪ってると?w
コアなゲームが売れないのは、Wiiのパーティーゲーが売れるからなのか?w
768名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:12:21 ID:4cJOuQBC0
>>764
そこを撤退せずにうまく切り抜けるのが経営者の役目ではないか。
撤退など非人情であれば誰でも出来る。
769名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:13:39 ID:qtLnBot20
>>768
赤字垂れ流すほうがダメだろw
SCEの優秀な社員を別でうまく使えばいい。
770名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:14:06 ID:Qpav+gKU0
マリカがパーティゲーだっつーならパーティーゲーが奪ってんじゃねぇの
771名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:15:02 ID:K0U2DmEj0
(パワポだけ)優秀な社員は使えないなー・・・
772名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:16:56 ID:FBm1MF4a0
奪うって言い方があれだけど、けっきょく消費者に選ばれてるものが市場に
必要なんであって、選ばれなかったものは消えていけばいいだけ。
その審判を下すのも消費者自身。
そしてそれが気に入らない少数派が、多数派の商品を消えろだの言うけど
消えるべきは己のほうじゃw
ゲーム引退すればいい。
773名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:17:29 ID:oJyQdsZsO
>>770
スマブラもパーティゲーなんじゃない、売れてるから
774名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:17:50 ID:Y6clFKYuO
箱○は開発費が安い、箱○に飛び付いた自分は情報強者だ、SCEさえ撤退すれば箱○は上手く行く


なんて事を考えてるような、ゲハ内で勝ち組になりたいだけの奴が
自分の思惑通りにならないから暴れてるだけに見える
SCE叩けば箱○一位は確定だ、と
ビジネスモデルが土台から破綻している市場の一位も二位も全く意味無いのに
775名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:20:52 ID:qtLnBot20
まあ、箱がどうなってもあまり関係ないがなw
HDコンテンツのひとつに過ぎないし。

PS3もゲームがしっかりしてりゃ良かったんだけどねえ。
まあ、AV機器としては神だから悪くはないが。
776名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:20:54 ID:x7xfnyau0
>>767
そろそろGKどもには見解をどっちかにしてもらわないとなw
777名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:21:33 ID:qtLnBot20
>>776
ところで、俺ってGK?
778名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:22:31 ID:x7xfnyau0
>>777
あなたがそう読んで欲しいのであらば
779名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:25:16 ID:qtLnBot20
まあ、ここの住民はアレだ。
未だにDVDで十分とか言ってる化石と同じ人種だな。
780名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:25:57 ID:jpJRbeh50
200Wも使うプレーヤーは欠陥品
781名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:26:22 ID:u4r5+haH0
アナログ波停波まで3年弱 地デジ完全移行なんてできるのか


普及率は半年で3.2ポイントしか伸びていない

政府の計画では、2011年7月にはアナログ波は完全に停止することになっており、
この日までは、すでに1000日を切っている。ところが、この実現に疑問符がつくような動きがくすぶっているようなのだ。

例えば、政府や放送業界では、北京五輪で新型テレビへの需要が伸びることを期待して、
08年9月末の時点で、デジタル対応受信機の世帯普及率が50%にするという目標を設定していた。
ところが、実際の数字は46.9%。世界的な景気悪化で、消費者の購入意欲にブレーキがかかったことが、
予想値を下回った主な原因だとみられている。

08年3月時点での普及率は43.7%だったので、普及率は半年で3.2ポイントしか伸びていない。
仮にこのペースが続くとすれば、アナログ波が停波しているはずの11年9月時点でも7割弱しか普及していないということになる。

http://news.livedoor.com/article/detail/3949991/
782名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:26:23 ID:qtLnBot20
サブウーファーとか1KWなんだが。
783名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:26:26 ID:FligbqVNO
まあ本当にHDがゲームに必要ならWiiはここまで売れてないし箱○やPS3はもっと売れてる
宣伝力の差だけじゃないよこの結果は
784名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:27:15 ID:jpJRbeh50
>プレーヤー
録画も何も出来ない単なるプレーヤー
785名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:28:07 ID:qtLnBot20
>>784
録画はBDレコを買えばいいじゃないか。
786名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:28:24 ID:gT1HJJu00
>>779
自称未来人が攻めて来たぞ〜w
787名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:29:33 ID:jpJRbeh50
パナのBDレコは29W
200Wのプレーヤーは欠陥品のゴミ
788名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:29:48 ID:FBm1MF4a0
>>779
その化石と同じ人種とやらの方がむしろ多いから、こういう情勢になってるわけだがw
789名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:30:13 ID:fFy8geVk0
>>779
使えるなら、今のブラウン管の
アナログテレビで十分なのよ

なんでもかんでも最先端だ流行りだのって
新しい商品に手を出したところで
自分はなにも変わっちゃいないのに
えらくなった気分になれちゃうおバカさんは良いお客様です
790名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:30:22 ID:VwXjPHhG0
>>779
映像に興味ない人種なんてそんなもんだ。
上司もBDレコ買うぐらいなら金貯めるってさ、
791名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:31:18 ID:Hscpv1ZP0
いまだにビデオの俺はシーラカンスちゃん!
792名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:31:18 ID:E5uwfrJU0
恐竜って肥大化を続ける余り絶滅して化石でしか
その存在を確認できないんだよね
793名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:31:30 ID:bbGKhaM1O
箱が成功した所で、所詮日本のメーカーではないから
余計に日本が蔑ろにされるだけ


任天堂株で儲けたい
その為にはソニーが邪魔
徹底的にアンチ活動する
アンチ活動するには対抗馬が必要
以前は任天堂を素直にぶつけていたが
任天堂信者の印象が悪くなるばかりなので
箱信者装って双方共倒れになるよう画策する

そんな所だろ
794名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:31:36 ID:liN87VCo0
まだレコード聞いてた方が高尚っぽいな
795名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:32:37 ID:qtLnBot20
>>794
この板の住民が再生装置を持ってるわけないだろw
そもそも、アンプ内蔵のスピーカーしか持っていない。
796名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:32:37 ID:MKX0BNW70
こうまで地デジ普及が進まないと、TV局なんかはかなり怖い思いしてるんだろうな。
今でこそ「惰性」でTV番組見てくれてるけど。
これを機にTV見なくていいやって人が急増しそう、と。
797名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:33:21 ID:jpJRbeh50
映像に異様にこだわる奴って何かコンプレックスでもあるんだよ
身障とかな
あまりいじめない方が良いかもしれない
哀れだから
798名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:34:39 ID:qtLnBot20
>>797
こだわる金銭的余裕・精神的余裕がないんだね。
かわいそうに。

まあ、今は格差社会だから仕方がない。
小泉に投票した自分を恨むんだな。
799名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:34:47 ID:FBm1MF4a0
金のかけどころなんていろいろあるんだよ。
車やら家やら旅行やら。
テレビやビデオの映像を綺麗にすることにさほど執着しない人間だって多い。
それを化石だのなんだの揶揄して偉ぶるに至っては、AVヲタの哀れな末路とでも
言うべきで、みっともない。
800名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:35:30 ID:maynQB77O
>>796
すでにテレビ離れははじまっている。
どのジャンルでも年々視聴率は下がってきている。
801名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:35:46 ID:2SAhK7Sb0
>>796
その割りにハイビジョンで見たくなるような番組を配信してるってわけでもないけどな
芸人にクイズさせたりラーメン食ったりしてる映像を高画質で見ようとは思わない
802名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:36:08 ID:ofArSXv30
>>756
言ってることはわかるが、PS時代も含めゲーム業界は昔から子供や若者の趣味が
市場を支えてたから、異業界とか言われると違和感ある。
ゲオタが市場の中心になりえるのはマイナーハードだけ。今で言うと360か。
けどそれが市場の主流になったことは無いし、今回も間違いなく無い。
803名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:36:19 ID:E5uwfrJU0
どんどんおかしくなってくな
804名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:36:39 ID:qtLnBot20
>>799
> 金のかけどころなんていろいろあるんだよ。
> 車やら家やら旅行やら。

あると思うけど、全体的には最低限のレベルは維持したいねえ。
たまに機器だけ立派で部屋が汚い人がいるけど、あんなのは論外だね。

別に最高級の機種で揃えなくてもいいと思うけど、最低限のレベルは
実現するべきだね。

それぐらいの金銭的余裕は必要だ。
805名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:36:41 ID:W/O2giSsO
もうデジタル放送を廃止にしてしまえば良いのでは
アナログで十分だろ
806名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:36:52 ID:pU6j5dRI0
カプコン、UBI、IW、ロックスター、
HDタイトルでも売上げ見込めるとこは新作開発し続けてる

一方でSDだけでも十分やってけるとこもある

適材適所を考えずSDとかHDオンリーに拘るのが一番バカw
807名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:37:17 ID:jpJRbeh50
絵が上手い奴や写真家にイケメンがほぼいないのと似たようなものだな
808名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:37:19 ID:liN87VCo0
アニマルプラネットとかはHD画像で見る価値があると思うが
民放のはホント見るもんねえな
809名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:37:24 ID:oJyQdsZsO
>>801
アニメがあるだろ(棒
810名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:38:21 ID:gT1HJJu00
そういえばダークナイトBDは170万売れたコピペが貼られ捲くったが
DVDが1000万以上売れてたってデータ出されたらあっという間に沈下してたな
811名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:38:57 ID:oJyQdsZsO
>>803
ちょっと遊びすぎたな、壊れる前に勝利宣言して逃げると思ってた
812名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:39:29 ID:jpJRbeh50
有能で不細工な場合アートに走れるが
無能で不細工は映像眺めることしか出来ない
813名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:39:34 ID:qtLnBot20
>>811
君のPCは壊れたのかな_
814名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:41:05 ID:qtLnBot20
>>812
ゲーオタの君が与えられたゲームを遊んでいるだけなのと同じだね。
それもSDで。

HD環境を揃えるだけの余裕もないし、そういう余裕が与えられる社会的地位に
上るほどの能力もない。どうするの?
815名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:42:06 ID:4cJOuQBC0
ID:qtLnBot20が世間とのズレを晒すだけの人になってしまいガッカリ。
816名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:42:31 ID:jpJRbeh50
最近携帯機しかやってないな
外で集まってできるし
817名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:42:39 ID:gT1HJJu00
世の中のHDTVに一番繋がってるのはWiiだというのは
内緒にしといたほうがいいかな?
818名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:42:55 ID:qtLnBot20
そりゃ、世間は今大不況だ。
不況になる前ですら平均年収が40歳で480万。

こんなのとズレるな。といわれても無理な話。
819名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:43:06 ID:maynQB77O
>>804
最低限というからには、それなりのメリットがいる。
画質、耐久などかなりの面でDVDに劣るVHSですらまだある程度残っている。
BDが消費者をDVD以上に引き付けるメリットて何?
820名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:43:16 ID:liN87VCo0
いいからさっさとゲーマータグ晒せよ
821名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:43:45 ID:fFy8geVk0
>>814
君が優秀な消費者だというのは分かったから
その頭の悪い価値観を他の人に押し付けるのはやめたまえよ
822名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:43:52 ID:qtLnBot20
>>817
そりゃそうだろ。俺のHDTVにも繋がっているし。
今の時代、3機種持ちが普通だ。
823名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:45:22 ID:FBm1MF4a0
>>804
その機器だけ立派で部屋が汚いやつが、「今時DVDとか…今はBDだろ」とか言って
人を馬鹿にしてるかもしれないわけだw

そもそも最低限のレベルは誰が決めるのか、何が基準なのか。
心底必要ないと思えたとしても、それ相応の水準にまで無理に引き上げなきゃ
いけなのか。多少良くなるにこしたことはないが、それよりも別のことに金を
使いたいと思っちゃいけないのか。
824名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:45:34 ID:gT1HJJu00
>>822
そんなユーザーは極少数なんだが…世間とズレすぎとりゃせんか?
825名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:45:37 ID:W/O2giSsO
HD環境で社会的地位が決まるのかがわからん
HDなんて不必要と思うから買わないだけじゃね
個人的趣味と社会的地位をくっつけるのが意味不
826名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:47:26 ID:jpJRbeh50
だからそれだけコンプだらけってことだよ
察してあげよう
人生に負け続けてるんだよ
それか若さに対する嫉妬かwwwww
827名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:48:28 ID:maynQB77O
>>822
普通じゃないよ。全国に百万台もないゲーム機を持っている時点で相当なゲーム好きだ。
悪く言えば少数派のオタクだよ。
828名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:48:48 ID:VBzzCkc/0
何が彼をこうさせるのか気になるな
829名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:49:05 ID:RqbSUDOtO
「みんなのクルマどろぼう」で
ミリオン!ミリオン!
もちろんCERO A!
830名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:49:29 ID:qtLnBot20
>>828
何がって?面白いからw
831名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:50:07 ID:Hk22pbIi0
>>818
でも、お前とそのお仲間がゲーム買わない(買えない)からこそこの惨状なんだが・・・
832名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:50:11 ID:jpJRbeh50
確かにお前の踊るさまは笑える
833名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:50:56 ID:qtLnBot20
>>823
>心底必要ないと思えたとしても、それ相応の水準にまで無理に引き上げなきゃ
>いけなのか。

無理になるのがどうかと思う。
別にフラッグシップを揃えるわけでもないんだし。

日常生活で使うものくらい、いいもの使おうよって話。
834名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:52:02 ID:qtLnBot20
>>831
よく買うよ。Steamでなw
835名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:52:04 ID:FligbqVNO
HDゲームを作らなきゃ置いてかれると日本のメーカーを煽ってたら
先に特攻した海外メーカーがどんどん戦死していたでござるの巻
836名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:52:31 ID:jpJRbeh50
なんか田舎もの臭いな
837名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:53:23 ID:Qpav+gKU0
社会的地位があるようなおっさんがPS3最高ー!とかいってんのがアワレでならない
838名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:54:01 ID:4cJOuQBC0
>>822
>今の時代、3機種持ちが普通だ。

ハード累計台数
Wii 721.4万台
PS3 257.8台
360 84.1万台

国内だけでも異常者多すぎ。
839名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:54:34 ID:maynQB77O
>>833
正論だな。
ただいいものとは消費者にとって一番メリットの大きなものだ。
対応ソフトの少ない、やたら高い家電はいいものとは言わない。
840名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:54:51 ID:GAvi1yMu0
×身障
○心障
841名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:55:05 ID:gT1HJJu00
>>833
そんなセリフは世の中が好景気になって中産階級に
金が回り始めてから初めて考える事じゃないかね
不景気なのに政府やマスコミや家電メーカーが押し付けたって
浸透するはずも無く
842名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:55:15 ID:oJyQdsZsO
>>836
東京なら何でも出来る
アメリカなら何でも出来る

的な馬鹿な感じか
843名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:55:35 ID:qtLnBot20
>>831
今思ったが、ゲームって買えないって状況あるのか?
そりゃ、俺も工房くらいの頃はあったが、さすがに今はないぞ。

クリアする根性がないとか、時間がないとかいう状況はありえるが。

大型のHDTVを今買い換えるのはちょっと…という状況ならわかるが。
844名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:56:37 ID:jpJRbeh50
相当哀れだよな
臭いオッサンなんだろうな
服もたまには買おうね、髪も毎月切れよ
化粧水とか使ったことあるのかな
845名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:56:50 ID:FBm1MF4a0
>>833
だから、どのくらいの水準を良い物とするのか、それは個人の主観だろうよ。
どの程度で満足するかも個人の自由。
最高級のものを常に買うわけではないわけだ。
どこで線引きするかは、個人の価値観やらの問題。
846名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:56:52 ID:JWIZPvbZ0
いくら頑張っても供給コストと需要のバランスが成り立たない物は存続できんわな
847名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:56:56 ID:shIexl8/0
>>833
全体的な生活水準が低い人口がネットに
多くなってきてるからその辺にしとけよ

>>799 みたいに旅行と車とHDTVを天秤にかけるの見れば解るだろ

任天堂はそういう層相手に利益を上げ俺に配当をくれる訳だから
848名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:58:30 ID:maynQB77O
>>843
買わないという選択肢はないのか?
あと他の人のレスは返してやれ。
849名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:59:05 ID:sFQaY5Nw0
40にもなってゲハでボコボコにされる人生ってどうなんだろうな・・・
そういえば、掲示板で煽られてPSPで犯行予告してたオッサンいたな
850名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:59:08 ID:qtLnBot20
>>844
うーん、全部外れだなw 見事にどれも外れ。
君がそういう人なのかな?

服といっても、ユニクロはダメだよ。あれは最低限と認められない。
851名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:59:29 ID:VBzzCkc/0
なんて暖かそうな頭してるんだ
852名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:59:45 ID:oJyQdsZsO
おっとここで自称株主登場〜、馬鹿め
853名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:59:51 ID:gT1HJJu00
>>843
普通のいい大人はそのくらいの年になったら家族の為にお金を使う
大きいお兄ちゃんは幾らでもAVやゲームに注ぎ込めるかも知れんがね
で家族が欲しがるのがWii結局HDTVに鎮座するのもSD機
むしろPCディスプレイに繋がってるんじゃないかHD機
854名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 14:00:18 ID:sFQaY5Nw0
>>843
じゃあなんで会社が傾くほど売れてないんだろうな?
買えないじゃなくて必要とされて無いってことか

お前もスレタイを認めたってことだw
855名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 14:00:37 ID:jpJRbeh50
>>850
うわw
くさっ
856名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 14:01:51 ID:FBm1MF4a0
>>850
あんたが決める最低限に、みんな付き合わなきゃいけないわけだw
857名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 14:02:32 ID:qtLnBot20
>>855
なんか、君、容姿にコンプレックスあったりする?
容姿って、親の影響も大きいけど本人の意志も重要だよ。

あと、無職ならすぐに仕事を探したほうがいい。
自信というのは顔や容姿に現れるものだ。
858名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 14:02:46 ID:JWIZPvbZ0
クタラギが昔言ってたようにハード20万でさ、ソフトは大体一本5万で売ればよかったんだよ
プレミアム感wとやらで供給コストと需要がつりあう面白市場が出来たかもしれないし
859名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 14:04:02 ID:jpJRbeh50
>>857
お前腹でてるぞ
あ、中年だから仕方ないのかw
俺は170、50k、体脂肪9%です
860名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 14:05:16 ID:qtLnBot20
>>859
たぶん、年齢的には君とあまり変わらないと思うw
よく学生と間違えられるといえば分かるかな。

リクルーターと学生間違えるんじゃねえよw
861生粋の任豚:2008/12/22(月) 14:06:23 ID:MuSNiJhrO
>>857
横からで悪いが、ユニクロは質がいいよ。
あれが悪いというのは、モノの本質が分からないってことと同値だ。

862名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 14:06:24 ID:shIexl8/0
qtLnBot20 も学生、ニート相手に暇つぶしって
TPO考えても大した事ないなw
863名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 14:06:40 ID:Y6clFKYuO
こう言う奴が別の分野にハマると「エコ替え」とかするんだろうな
864名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 14:08:07 ID:qtLnBot20
>>861
いや、あれはデザインが致命的かと。
ユーザー層もよろしくない。

>>862
そうだな。1時間くらいで切り上げるつもりが、盛り上がったから
長引いてしまった。
865名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 14:10:02 ID:4cJOuQBC0
これでSDやHDの意味すら知らなかったら恥ずかしいな。
SDとHDの違いについて説明できるかな。
866名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 14:10:34 ID:FBm1MF4a0
年相応の最低限の精神レベルには達して欲しい。物だけじゃなくて。
867名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 14:11:06 ID:8zzO4XChO
ユーザー層w
そんなもん気にして物買ってんのか
流石グラ厨と言うべきか
868名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 14:12:34 ID:gT1HJJu00
>ユーザー層もよろしくない。

なんでこういうオタゲーマーっていつも上から目線なんだろう
北米サードの明日は暗いな〜絶対Wiiなんて糞って言う奴ばかりで
移行しなさそう
869名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 14:18:32 ID:4cJOuQBC0
ID:qtLnBot20はSDとHDの違いについてぐぐってる最中かな。

電話が来たとか言い訳するかな。
このまま逃げるかな。
870名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 14:19:44 ID:CgJleLyo0
うちはSDとHDTV一台ずつあるけど壊れるまで使うよ
HDTVでビデオが汚く見えちゃうならSDは結局いるしな

新しいものに全てあわせるミーハーを演じて面白いのか知らんが
醜態晒してるようにしか見えんw
現状のHDTVなんか特にゲーマーにホイホイ薦められる代物じゃあないからね
871名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 14:22:59 ID:FBm1MF4a0
別にHDの優位性を語るのはけっこうだけど、移行してない連中に対して
貧乏人扱いとか、痛すぎるだろw
872名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 14:29:35 ID:XS0ZEFEx0
実は貧乏人だから釣ってるつもりなんだろうなあ・・・別のスレでこの前
「貧乏だけど金貯めてPS3買った。お前らもこれぐらい買え」と言っていたのを
よく覚えているよw
873名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 14:31:20 ID:W/O2giSsO

こいつもあほ助と同類だろ
親の金で買った機器自慢のすねかじりニート
まともな会社員ならこの時間帯に2ch張り付きなんてしないだろ
特にこの年末のくそ忙しい時期に
874名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 14:31:27 ID:liN87VCo0
PS3買わない奴は貧乏人と発売当初は喚いていたものです
875名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 14:34:19 ID:QD5zQeJy0
BBCのドキュメンタリーとかはHDで観たいけど今もってるDVDをHDで観るとなあ
876名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 14:34:43 ID:vMFKfS+s0
>>874
発売当初からPSNはタダ、箱Liveはボッタクリと
貧乏人くさい発言の連発だったけどな
877名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 14:52:29 ID:pU6j5dRI0
MaddenやCoDは数百万本売るシリーズだけど、Wii版はクソみたいな売上げだし
ものによるよなあ
878名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 14:58:55 ID:glTDRcSy0
Wiiの次世代機は確実にHD機だろ

まあ今世代機では若干早かったな
879名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 15:00:10 ID:Y6clFKYuO
あれだけ洋ゲー厨が海外好調の旗印にしてたGTAとかフォールアウトとか
日本のメーカーのJRPGラッシュって、実売や利益の話が出てきたら一瞬で誰も持ち上げなくなったよな

これが普段自分達が煽る時に使ってる『無かった事リストに追加』って奴ですか?
880名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 15:00:50 ID:gT1HJJu00
タイガーはWiiのほうが売れる
ロックバンドにいたっては新作の売り上げが
Wii前作の同月販売数に負ける珍事発生
投資家がEAフルボッコ
881名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 15:01:35 ID:Qpav+gKU0
>>877
maddenはWiiだけ他のマルチとパッケージが違ってさらにall playとか副題ついてるがな
COD5はWiiだけ通信対戦ないがな
これでどう売れっつーんだ?
882名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 15:02:27 ID:glTDRcSy0
Wii版COD5にオンライン対戦付いて無いって本当か?
883名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 15:04:03 ID:glTDRcSy0
誤爆
884名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 15:04:50 ID:glTDRcSy0
誤爆じゃねーや
885名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 15:17:30 ID:qtLnBot20
>>873
4連休なんだw
今日は年休取る人多いよ。飛び石だし。
886名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 15:21:58 ID:dpJrqmJK0
>>878
いやアプコンですますだろ HDにするメリットなんかないし
887名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 15:33:06 ID:0RvKV2JC0
>>886
むしろ開発費が上がってメーカーが疲弊するデメリットばっかりだな
888名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 15:38:58 ID:JICQrCR10
ハードがHDに対応する事とソフトをHDに限定する事はまったく別の話。
間違いなく任天堂は「HD画質」とか煽ったりしない方向で行く。

ハード的には対応必須だろ。
性能が必要なんじゃなくて、部品の調達価格の点で。
SDと変わらないか下手すりゃSDのほうが高くなりかねない。
889名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 15:41:03 ID:0RvKV2JC0
>>888
HDにする時点で性能が必要になるんだが・・・
映像端子ひとつつければすむ話じゃない
890名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 15:43:51 ID:glTDRcSy0
そういう意味じゃないだろ
891名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 15:46:04 ID:A+mPxhfe0
力技でグラだけでも良くすればはったり効くからな
892生粋の任豚:2008/12/22(月) 15:48:10 ID:MuSNiJhrO
グラフィック良くなっても、60→30、液晶遅延。

ゲームにとっては問題山積。
893名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 15:50:36 ID:shIexl8/0
井の中の蛙しか居ないスレだなwww

地デジ普及率3%くらいか?
894名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 15:52:34 ID:0RvKV2JC0
>>893
ゲーム機がメインにつながれる個室の普及率なんて実際そんなもんじゃねえの?
895名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 15:53:30 ID:4cJOuQBC0
ID:qtLnBot20はSDとHDの違いも知らないんだな。
896名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 15:56:47 ID:gT1HJJu00
最もHDTVに繋がれてるのがリビングを支配してるWiiな時点で
HDが普及すればなんてセリフは戯言にすぎんよ
897名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 15:59:20 ID:A+mPxhfe0
まあいくら煽ったって売れないものは売れないね
898名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 17:41:12 ID:UnXy+U580
Take-Two:GTAの売上げは7億1000万ドル、Wii用の成人向けタイトルを検討
http://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20385679,00.htm

「無視できない」って言い回しを使ってることから考えるに
本当は「無視したい」んだろうなぁ
サードがここまで任天堂を嫌う理由はなんなんだろうか
899名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 17:47:41 ID:7Hpc2xMO0
サードが、というよりクリエーターが嫌ってるんじゃね
900名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 17:51:25 ID:qtLnBot20
>>898
そりゃ、あんな低性能機じゃクリエイターもやる気が出ないだろう。
俺もクリエイターの立場なら絶対嫌だw

まあ、ゲーム業界じゃないからどうでもいいけど。
901名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 17:51:53 ID:Qpav+gKU0
イヤイヤ作ったゲームなんて売れるわけないけどな
902名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 17:52:47 ID:qtLnBot20
だから、Wiiに参入したところで失敗するだけ。
903名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 17:55:21 ID:9A/CT0kA0
嫌うというか同じ土俵で戦いたくないんだろ
EAと並ぶ世界最強のソフトメーカーだし
904名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 17:55:41 ID:FligbqVNO
つまりゲームクリエイターはバカばっかり
905名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 17:57:03 ID:9A/CT0kA0
というか、厭々参入しますよと公表するって馬鹿のすることだよな
誰がそんなやる気のないソフトを好き好んで買うのかと
906名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 17:57:46 ID:qtLnBot20
>>904
バカかどうかはさておき、他の選択があるなら選ばないとは思う。
もっと休みと給料の多い会社や職業はいくらでもある。
907名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 17:57:50 ID:9A/CT0kA0
>>900
PS2大好きな連中ばかりだったしそれはないんじゃね?
908名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 17:59:54 ID:HIcOyTuW0
>>898
ジャンル的にフォロワーが改良、発展させることが困難な
レベルまで作り込んでから出してくるからじゃないの?

後に続こうにも道がない、某氏の言を借りればペンペン草も
生えない状態にまでしちゃうらしいから。
909名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 18:00:56 ID:J6JIgng00
大勢の人間に楽しんでもらえるんならクリエイター冥利に尽きるだろうに
なんで普及台数無視して爆死サードでオナニーしたがるの?
910名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 18:02:09 ID:qtLnBot20
>>909
>大勢の人間に楽しんでもらえるんならクリエイター冥利に尽きるだろうに

尽きないだろ。
ぼくの考えたゲーム(笑)を好きなように作るほうが楽しいに決まっている。
911名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 18:03:16 ID:toHbIadq0



すっごいHDにコンプレックスあるスレだな ここwww



912名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 18:04:32 ID:li3Xze460
HDゲームを楽しむにはHDテレビも買わなきゃならないし
お金に余裕のない人には辛いでしょう
913名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 18:04:59 ID:Qpav+gKU0
HDコンプレックスのせいでTAKE2は業績悪化してんのか
914名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 18:06:59 ID:A0ktnOzW0
SDゲーをHDTVで遊ぶときでも
エッジを強調するように引き伸ばしてバックライトを明るめにすると
あんまり気にならん俺
915名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 18:53:06 ID:9NwjYE/b0
720p以下レベルのソフトばかりのHD機なんてPCゲーやってたらできなくなるね
画質の世代が全然違う
916名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 18:54:45 ID:qtLnBot20
>>915
違ってもPCモニタの24インチじゃ物足りなさがある。
かといって、PCと50のHDTVを繋ぐのも現実的でない。

となると、HDTVはゲーム機と繋ぐしかない。
917名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 18:55:31 ID:9NwjYE/b0
ボケボケなんだよねコンシューマの画面って
SDじゃ無理とか言ってる奴が720p以下のゲームで満足してるのは失笑もの
918名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 18:56:50 ID:qtLnBot20
>>917
480pと720pの差は大きいぞ。

ところで、君は何のPCゲーをやってるわけ?
919名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 18:58:11 ID:qtLnBot20
まあ、PCモニタしか部屋にないなら分からないでもないが。
50あたりの大きさでPCを繋ぐのも非現実的だ。

2台ゲーム用PCを組むという手もあるが。
Civ4なんて50インチHDTVでやってられん。
920名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 18:59:09 ID:4cJOuQBC0
>>918
どう違うのか教えてください。
921名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 18:59:32 ID:9NwjYE/b0
要するに貧乏人がハイスペック気分を味わいたいだけのゴミなんだよねHD機は
中高生かそれと同レベルの知能しか持たない奴らがグラフィック自慢してるけどこっけいすぎる
922名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 18:59:40 ID:9A/CT0kA0
今更移動してきたところで
開発になれる頃には次世代の影が
まあ、開発環境引き継ぐだろうから無駄にはならんのだろうけど
923名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 18:59:50 ID:+sTwSvtU0
PC版があるならゲームはそっちを買っちゃうなぁ
まあ少数派だろうけど
WiiとPS2のためにブラウン管買いなおして今は幸せ
924名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:00:59 ID:qtLnBot20
おいおい、俺はPCゲーメインだから、そういう路線の煽りは無意味だぞw
まあ、画質よりも音質のほうがお金は掛かるんだがな。
925名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:01:09 ID:lqgCjDga0
>>911
「Wiiは一番台数出てるのに、ソフトが集まらないのはおかしい」って意識が根強いからな。
本体売れた売れたつっても過去の王者機種とは、状況も客層もまるで違うんだから当然だけど。
海外ではマルチでも、国内ローカライズの際はハブにされるのもしょっちゅうだしなあ。
まぁ俺はそれが嫌でWiiあんまやらなくなったんだけど。

まぁドラクエ、テイルズ、無双とそこそこのゲーム集まってきたし良いんでね?
ていうか任天堂以外のソフトも買ってやれよ。レゴシリーズとかガキ向けに見えてかなりガチなACTだぜ。
糞アクティのせいで箱○版出なかったからアジア版買ったけど、Wiiは日本版出てて羨ましいくらいだ。

>>913
24インチの液晶モニタで良ければ、2万ちょいで買えるのに。
流石に2万が高いってのはないと思うんだが。
926名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:01:53 ID:lHp1aCXv0
自称PCゲーマーが頑張るスレか
927名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:02:13 ID:8sxIpYTv0
Wii+携帯機+PCとかPS2が最強か
PS360はPS2と違ってハードがないと遊べないソフトばっかじゃないしなw
おまけにソフト数も少ないしイラネ
928名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:02:22 ID:qtLnBot20
>>923
Fallout3はPC版を買った。
GTA4は箱を買った。Fable3も箱だ。
COD4やTF2はPC版だな。
929名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:02:29 ID:9NwjYE/b0
資金繰りの悪化でさらに開発費の高いソフトは出なくなるね
要するにPS2が通った続編地獄の二の舞をこれからHD機が見せてくれるわけだ
キモオタがつまんねーつまんねー言いながら今まで必死に否定してたWiiを購入する姿が目に浮かぶ
930名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:02:34 ID:4cJOuQBC0
>>924
SDとHDで何がどう違うのか教えてちょうだいな。
分からなくて説明できないの?
931名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:03:06 ID:9NwjYE/b0
>>928
Fable3?
932名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:04:36 ID:qtLnBot20
933名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:05:22 ID:7yt9KAf10
PC組んで以来360触ってないな
WUXGAでヌルヌルはタマラン
934名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:05:23 ID:FligbqVNO
まあHD化による新鮮さで売れてた時代もそろそろ終わるからな
これからはPS2末期と同じく先細りの続編地獄が始まる
これだけ開発費回収困難なメーカーが増えればなおさらだな
935名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:06:51 ID:qtLnBot20
>>933
まあ、その辺は使い分けだな。
大画面で遊ぶならコントローラーのほうが向いている。

キーボードやマウスを使うために机なんか置くと、音質に
悪いからな。よけいな反射物は置かないに限る。
936名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:06:53 ID:4cJOuQBC0
>>932
SDやHDが何なのか知らずに語ってたんだね。
937名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:07:14 ID:9NwjYE/b0
>>934
HD機で売れてるソフトってただグラフィック綺麗にしてケツに数字つけただけのソフトだからな
CoD4、Halo3、GTA4…
今後はもっと酷い続編地獄が始まるだろう
938名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:08:33 ID:qtLnBot20
>>936
フルスペックハイビジョンって一時期もめたの知ってるか?
939名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:08:40 ID:+sTwSvtU0
まあ今さらここでどうこう言ったところで動向が変わるわけじゃなし
ネガキャンよりも良ゲーのいいところをオススメした方がまだマシな気がする
精神的にも陰湿にならなくて済むしね
940名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:09:27 ID:lHp1aCXv0
なんか無理やりHD叩きに走ってるなw
941名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:09:36 ID:jpJRbeh50
PS3が大敗しているのは変わることないからな

世界最下位PS3
942名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:09:49 ID:9A/CT0kA0
ハイスペックで作る俺達スゲー!
Wii?プッwあんな低性能ハードで作ってられるかよ
と粋がってた連中が
WiiどころかDSでしかソフトが作れないところまで落ちていきそうな状況だな

数年前のスクエアを思い出す
943名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:10:12 ID:qtLnBot20
>>940
まあ、アレだ。
すっぱい葡萄。

HDTVも買えない低所得者層がゲハには多いということ。
944名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:11:04 ID:4cJOuQBC0
>>938
ぐぐって出てきたのをコピペしてください。
945名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:11:06 ID:lqgCjDga0
>>937
CODやった事無いのミエミエでワラタ
少しでも齧ってたら、そんな事言えんわw
946名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:11:15 ID:S+cZadLV0
目の前のモニターはHDなんですけどね
947名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:11:58 ID:qtLnBot20
妊豚がSDで十分。Wiiで十分。DVDで十分とか言っている一方で、
任天堂社員が大型HDTVでBDを見ている姿が目に浮かぶw
948名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:12:34 ID:qtLnBot20
>>945
COD4はいいよな。
COD3はアレだがw
949名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:12:48 ID:jpJRbeh50
あーあ
結局これだよ
正体表しましたww
世界最下位パンツは負け組みなんだよw
950名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:13:00 ID:9NwjYE/b0
>>945
やったことありますが?
つまんなかったよマジで
あれ面白いっていえるなら続編地獄も耐えられるかもね
951名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:13:09 ID:CEwG1Dho0
HDもSDも関係なし。
売れるのは任天堂のゲームだけ。
っつてるだけなんだけどねぇ。

何がコンプレックスやら。
任天堂コンプレックスか?
952名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:13:28 ID:u4r5+haH0
まあHD大作ゲームがこれから廃れるのは間違いないんですけどね



何故なら金がまわってこないから。
953名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:13:28 ID:qtLnBot20
>>950
オンで蜂の巣にされたかw
ヘタレ?
954名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:14:25 ID:9NwjYE/b0
>>953
オン?PCゲーマーがオンなんて言葉使っちゃ馬鹿にされるぞ?
CS特有の言葉遣いじゃん
分かりやすいね君
PCゲーなんて最近始めたばかりって感じで
955名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:14:37 ID:qtLnBot20
>>950
お前、PCゲーやってないだろw
続編地獄なんて言葉は絶対使わんw

956名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:14:43 ID:jpJRbeh50
ディアブロ3はグラにはそこまでこだわらないと宣言してるな
やっぱり世界的なゲーム創るところは違う
957名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:14:47 ID:S+cZadLV0
SCEが虫の息で来年存続できるかもわからんのに
よく煽れるな

予言しておくが、来年発表されるソフトはWii独占がほとんどで
もうHDマルチなんぞ数えるほどしか出ねーから
現状をよく考えるこった
958名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:15:15 ID:9NwjYE/b0
>>956
鰤は業界でも一番そこがわかってるよな
だから生き残れてる
959名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:15:52 ID:9NwjYE/b0
自称PCゲーマーがオンなんて言葉使っちゃったw
960名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:16:41 ID:lqgCjDga0
>>950
具体的につまらなかった理由をplz
4は神ゲーだと思ってるから、反論も聞いてみたいわ

マジでやってるならの話だけどなw
961名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:17:03 ID:qtLnBot20
>>959
今はなき、昔有名だった怪しげな名前のビデオカードは?
962名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:17:51 ID:9NwjYE/b0
>>960
ゲーム性が従来から全く変わっていない
FPSとしてのゲーム性の底が浅くリアルなグラフィックや演出以外は評価できない
ライトゲーマーには受けるかもってソフトだな
963名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:18:06 ID:6sX4MVey0
TAKE2はGTA4は大儲けしてるぞ。

他のゲームが糞ゲーなだけ。
964名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:18:24 ID:qtLnBot20
そう。Diablo2はそのビデオカード特化だった。
UTの初代もそうだったな。
965名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:18:29 ID:9NwjYE/b0
>>961
は?voodooのことか?
966名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:18:49 ID:oJyQdsZsO
パンツはもっと頑張れよ
967名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:19:55 ID:qtLnBot20
>>965
何だ、知ってたかw
新参かと思ったが、結構古いなw
968名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:20:02 ID:lqgCjDga0
>>962
全然具体的じゃない件について
969名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:20:43 ID:9NwjYE/b0
>>967
さすがに有名すぎるだろ
970名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:21:00 ID:qtLnBot20
PCゲーで続編じゃないゲームなんてほとんどないけどなw

なぜ、続編地獄などという言葉を使うのか疑問だ。
971名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:22:41 ID:jpJRbeh50
しかしWiiに擦り寄っているのは事実だった
残念
972名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:23:32 ID:9NwjYE/b0
PCゲーのハイスペック市場はすでに死亡してるしHD機もそれに続くだろう
開発費と売り上げが全くつりあって無いんだから
XBOX信者諸君が開発難度が高いと否定したPS3と同様の問題がXBOX360にも起こっているということだね
973名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:25:02 ID:oJyQdsZsO
墓石と凶箱は歴史に残るだろうな
974名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:25:19 ID:jpJRbeh50
結局のところWiiに擦り寄っている事実から
逃げようと発狂しているだけのスレだったね
975名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:25:41 ID:0RvKV2JC0
>>963
大もうけしても他がコケてやばいから今の惨状なんだけど
976名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:25:47 ID:S+cZadLV0
だな。現状は動かしようがない
977名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:26:00 ID:FligbqVNO
COD4はミニゲームの集合体て感じでイマイチだったな
細かい行動をいちいち指示されるし、マップも一本道で短く自由度がとにかく低い
純粋なFPS以外をやらされるシーンも多くて煩わしいし
リアルを謳う割りにはラストのカーチェイスとボス狙い撃ちがトンでも展開すぎて興醒め
978名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:26:09 ID:9NwjYE/b0
必死にHD路線を進めてきたtaketwoもEAも降参してWiiに力入れますから勘弁してくださいとか言い出してるからなあ
979名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:26:25 ID:qtLnBot20
結局のところ、HDTVを買えない人間がすっぱい葡萄でHDを
否定しているだけだな。

SDがHDより優れている点など、何一つとしてないというのに。
980名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:27:26 ID:9NwjYE/b0
>>977
それがCoDシリーズのゲーム性だからな
無限沸き、スクリプト、一本道
ハードの性能が上がってもやってることはクラシック
だから俺は嫌いなんだよね
981名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:27:29 ID:1aCLE/5CO
1ヶ月で200万売られちゃ無視なんて出来る訳ないわな
982名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:27:33 ID:6sX4MVey0
983名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:27:40 ID:qtLnBot20
>>977
やるゲームを間違えたな。MoHやCODはスクリプトゲーだ。
それが嫌なら、UTでもやることだな。
984名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:27:44 ID:0RvKV2JC0
>>979
そこまでいうなら当然HDブラウン管持ってるんだよな?
まさか画質で劣る液晶でHDHD言ってるんじゃないよね?
985名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:27:45 ID:S+cZadLV0
否定じゃなくて、Wiiに擦り寄ってきてる事実があるだけだろ
会社がそう言ってるんだから俺らがどう言おうがしょうがないじゃないかw
986名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:28:44 ID:qtLnBot20
>>984
ブラウン管?あんな小型に用はないよ。
液晶も論外だ。
987名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:29:40 ID:qyr0IscC0
>>967
Boodoo知ってりゃ古株なんだ?
てっきり辞書引きながらミステリーハウスでも遊んでた世代だと思ったら…

解像度だの発色だのでCS機を扱き下ろすのはFC初期の頃からいたけど、
それらのゲームがメインストリームに躍り出てきたことなんて記憶にないし
結局ユーザーも当時から全然変わってないってコトか…
988名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:29:56 ID:oJyQdsZsO
パンツはもっと下調べをちゃんとしようよ
989名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:30:17 ID:86uRI9l3O
ぶっちゃけCoD4より
Crysisのほうがシングルは面白かった
990名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:30:42 ID:qtLnBot20
>>987
スペル間違ってるよ。
95でシムシティを小学生の頃やっていた。
SFCで出る前にな。

その昔は、緑一色でインベーダーを遊んだ。
991名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:31:19 ID:lqgCjDga0
>>977
CODに自由度求めるバカ久々に見た
FarCryでもやってろw
992名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:31:27 ID:UnPtTesK0
GK達は意思の強弱をどうにかしたらどうだ

その過剰なまでの自信は恥を呼ぶぞ
993名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:32:02 ID:qtLnBot20
>>991
FarCryは2がクソらしいなw
994名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:32:23 ID:S+cZadLV0
刹那的な優越感に浸ったところで
Wiiにシフトしていく事実は変わらないぞ。どうするんだ
995名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:32:32 ID:ZfWVLvcL0
CoDは1→2→4が素晴らしい。3は別のトコが作ってるから除外。5もどうだかな。
996名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:32:34 ID:sXuTuvKq0
PCのシムシティ初代はあんま面白くない。
地味だし。Mac版も98版も同様(当たり前か)。
997名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:33:09 ID:Ed8cGOJr0
桃鉄したい
998名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:33:14 ID:qtLnBot20
>>995
5というかWな。
Steamで買ってもいいが、3と同じだからなw
999名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:33:15 ID:oJyQdsZsO
パンツにとって都合が悪いから、次スレは無しだな
1000名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:33:17 ID:9NwjYE/b0
狭い道を命令どおり進んでスモーク使ってチェックポイントまでたどり着くだけのゲーム
昔からそうだよね
まあ最近FPSはじめたニワカ君は違う感想持ってるようだけど
進化してるんだよな?核で死ぬ演出がすげーから進化してるとか言わないよな?
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