【ゲームハード】次世代機テクノロジー378【スレ】
キムチ
3 :
名無しさん必死だな :2008/12/07(日) 21:49:40 ID:+ExET3Vz0
キモスレ
誰かまとめWiki加筆してやれよ
前スレ>964 小島が嫌いなのは分かったが、あのトレーラーも開発機の実機だぞ。 あの時はコジプロの研究が遅れてて、髪やシワまでポリゴンで表現してたり、 影が焼き込みだったりで、色々チグハグな出来なんだよ。 ただメモリが2倍あったのでスネークの肌のテクスチャの解像度はあっちの方が高いけどね。 それもゲームプレイを想定してないトレーラー専用だから、あんな感じになってたわけ。 そもそも、あのトレーラー今みたら大したことないぞ。全然製品版のムービーの方がクオリティ高いから。
>>4 なんかPCゲームも開発費の壁にぶち当たってる感じだな。今後さらに性能が上がっても、
全てを作り込むのは無理なんじゃあ?
9 :
名無しさん必死だな :2008/12/07(日) 22:03:43 ID:BToTFxOD0
欧州任天堂、Crytek(Crysis開発会社)、クライテリオン、
マイクロソフト、MTV、Eurogamerなどの多数のゲーム関係各社に
HDキャプチャ環境を提供しているDigital foundry社の専門家が、
PS3「Killone2」のオンラインベータに参加し、同タイトルのグラフィックを
「間違いなく勝者」
「モーションブラー、ポストプロセッシング、ライティング、シャドウ、アニメーションなどは
他のゲームに比べてさらにもう一段『リアル』に近づいている」
「シングルプレイヤーモードのグラフィックもぜひ見たい」と評価している。
http://www.digitalfoundry.org/blog/?p=138
11 :
名無しさん必死だな :2008/12/07(日) 22:05:03 ID:BToTFxOD0
酷いスレだなここ 2005年の動画より製品版がいいとかアホか
>>7 法線より本当は髪やシワはポリゴンで表現した方が良いんだよ。
てか、出来る事なら全部ポリゴンで処理した方がリアルなはず。
それにHDRだって普通のFP16だったろうし。やっぱその差はでかい。
>>12 Forza2やPGRを最高のレースゲームとして称え、
現実の物理や町並みの方が間違っていると断じる人が居るスレですよ>
うろ覚えだが光源が200って天誅4でも言ってたような なんか違いあるの?
よく日本のグラフィック技術は職人芸的とか言ってる奴がいるが 海外の方がよほど職人芸を極めてるよな そもそもパフォーマンスの上限が決まってるCS機で あの手この手で見栄え良くしようとするのは万国共通ではなかろうか
>>10 だろうね。大道具、小道具、建物などのオブジェクトを製作する専門メーカーみたいなのが
あって、各メーカーはそれを使い回しできるようなことにはならんのかね?
現状では「時代劇撮る毎に江戸城下町セット作成」みたいなもんだよねぇ。
クライシスはもういいよ
銃はKZ2の圧勝、地面はトントンって感じだな。
>>20 銃はブラー掛かってぼかされてるだけで
地面はごく一部クライシスの底辺に勝ってるってだけだな
360のゲームはまったく先輩と比較されないね。
>>11 の三枚目の銃の質感
動画で見るとさらにやばいよ
>>25 喧嘩売る→瞬殺→PCゲー持ってるくるな
のコンボよりはましだろwww
>>24 じゃあ底辺じゃないクライシスの地面のSSもってこいよ
ギアーズ2(笑)でもいいぞw
>>29 先輩は木自体が凄いと言うより、木の陰表現、破壊表現、HDRによる木漏れ日表現がだんち。
360のゲームは安全な所にかくまって蝶よ花よと可愛がり、 PS3のゲームは先輩と戦わせるという様式美。
>>25 PCゲーム持ってくる人や360を持ち上げてる人がアンチPS3なだけだろう。
憎きPS3を倒してくれるなら何でもいいんだよ。
KZ2と比較するならPC版のFarCry2あたりがいいんじゃねーの
まあKZ2の地面のテクスチャはクライシスには負けるがハイスペPC御用達のゲームと比べてもそこまで見劣りしないのは凄いな 銃に関しては個人的には五分五分に見える
GTの車とKZ2の銃はCS機の誇りだな
KZ2の銃ってオイル汚れがテクスチャ表現されていたりと、AFVモデラー魂がくすぐられる 画造りだな
しかし、KZ2はホントボケてんな。拡大していると3ピクセル分くらい混じってやがる。 どうなってんだ。
>>36 9フレームという数字が悲しいけど、次世代機になるとこれが30フレームあたりで遊べるようになるな。
視差遮蔽マッピングは隣接ピクセルを飛び越えてまで描画するからポリゴンとほぼ同等レベルだな。
>>42 切り出し元が無圧縮じゃないしQAAだしブラーがかかってるで
切り出すと動画で見てるときよりだいぶぼけてる
ってかハンドガンかっこよすぎ
どうしてもKZ2をクライシスに勝たせたいんだな
最初からそんなの無理だろw
でもまぁ
>>39 を見る辺り、コンシューマじゃ最高だな
>>46 さすがにそれは無理ってもんだ
クライシスまともに動くPCとPS3じゃ
CPU+GPUのトランジスタ数が5倍ぐらい違うだろ・・・たぶん
そもそもメモリが違いすぎる
クライシスになんとしても勝たせたい!とか 何と戦ったいるのか知らないが落ち着けw
>>47 1ベースのライトに蛍光色でまとめれば綺麗になるような気もする。
銃だけは勝ってると思うけど どう考えても他ほとんど全部負けてるだろ コンシューマで1番綺麗ったってもう対応GPUの世代からして違うんだから無茶言うなよ CELLで補っても辿り着ける差じゃねーぞ
>>44 ハンドガンだけマットな塗装されていなくて、金属質感だな。
ライティング反映がキレイ。ディテールへの職人的コダワリ
は開発期間の長さが伊達じゃない感じだ
ギアーズ2ってほんと空気になったな
KZ2はゲームボリューム的にはどうなのかねぇ、、 あれだけのつくり込みだと、オフはたいした量なさそうだけど、
GPUもCPUも根本は同じ半導体素子
7600GSでここまでやれたらいい方
CSにおいてGPUの世代とPCのGPUの世代を比べるのは大して意味ないよ。
>>45 橋本さんしつこいよ。
セイム1.1とかスレ違い甚だしいから。
7800GTXで・・・だろ
KZ2は薄暗いステージしかないのがなぁ 天気のいい外のステージとか見てみたい クライシスは時間が変化するんじゃなかったっけ そこで見た目のクォリティが保たれているのが凄い
>>61 ぬるぬるマップ以外は、あまりよろしく見えない。
>>39 と
>>45 を両方開いて交互に見るとKZ2の方がホント霧の掛かったようなボケだな。
これは結構きつい。
>>62 砂塵が舞うステージ(スナイパーステージ)が公開されていたけど、
あれじゃ駄目かね?夕景っぽいライティングだったけど。
ギアーズは実記でやるとスカスカだからライティング以前の問題
ギアーズのブラーはブラーとしてあつかうのに、キルゾーンのブラーはボケとして扱う意味がわからない。
69 :
名無しさん必死だな :2008/12/07(日) 23:31:47 ID:BToTFxOD0
KZ2はAIがなぁ
>>69 もうクライシスと比べるのはやめたのかい?ww
>>67 リアルをいいはじめると、恒星間飛行が可能な時代に、この武器群ってどうなの?って
ハナシになるわな。火炎放射器とかWW2時代w
でも、格好良いからいいんです
アンチャvsギアーズのときは徹底的に無視したのにKZ2になるとAIを攻めるのか
76 :
名無しさん必死だな :2008/12/07(日) 23:40:12 ID:BToTFxOD0
>>73 俺がいつクライシスとKZ2を比べたんだ?w
前スレからコンソール最強としか書いてないけどw
前スレから良く見ておいでw
真っ暗なステージほしいねぇ ヘルガストは目が光源になってるから索敵問題ないし マズルフラッシュ光源に暗闇に浮かび上がる敵の影・・・・ 洞窟とか森だったら完璧
お前らKZ2持ち上げるときは必ず他機種ソフトを貶さなきゃならないルールでもあるの? そんなんだから変な荒らしが切りなく湧くんだよ まぁ案外貶し合いがお望みなのかもしれんが。
KZ2スゲー→何々と比べたらしょぼいだろ→ソース出せ これの無限ループなんだが
>>71 コレは無圧縮の直キャプでしょうね
>>78 一部のマッチポンプ要員除いてほとんど誰も他を叩いてないだろ
マッチポンプ要員が無理やりクライシスと比較したがってるだけで
むしろそいつらなんかキルゾーン叩きたいだけだし
>>78 で、キムゾーンよりギアーズが凄いっていっても誰も同意してくれなくてクライシスなわけ?
被害妄想強すぎだろ。前のキムチか?
>>78 アンチャのときもそうだけど、クライシスに頼らなくちゃならなくなったときっていつもその手の台詞を聞く。
360はほとんど話題にもなって無いから。
そもそもCSとハイエンドPC比べるのは 普通自動車とF1カーでレースさせてF1はえー言ってるようなもんですよ
MSはさすがに情報絞ってる感じだから、箱○にも年明けに何か出るでしょ。 とは言っても、期待出来るスタジオなんてないしなぁ・・・。 サードはマルチだし。
マルチソフトのグラフィック比較を別スレに切り離した時点で・・・
なんかKZ2はどこのスレでもそんなにすごいか?とか たいしたことないとか具体的なことじゃなくて あいまいな表現で貶されるね だもんで余計荒れるんだろうけど
>>85 ヘイローがあるがな。
あれはじっくり見なければなかなかだった。
ミラーズエッジとか、ヘイローとか、モタスト系のライティングが一番綺麗に見える。
>>84 F1じゃ行動とか走れないし一般人じゃ変えないだろうけどハイエンドPCなら
一般人でも十分変える
たとえるならスポーツカーだろ
来年春からグダグダを通り越してスレ落ちとの戦いになるんじゃ
>>90 多分マシンスペック言いたかっただけだろwww
論点ずれてるwww
捏造SS始めました
>>88 対抗馬がいないからだよ。GT5Pなら破壊表現を攻めればなんとかなるけど
KZ2は狭ゲーでも少人数ゲーでもないから、ひたすらしょぼいって言うしかない
こないだのハングル? ID:W+jxAB3J0
クライシスを比較に出して叩いてると言うよりはハイスペPC最強のクライシスと比べても悪くないぜってほめてるように感じる 叩いてるのは一部だろう
>>96 アホAI
ラグラグオンライン
ボケグラ
Halo Killer(笑)
いくらでもあると思うが
片一方は動画切り出し、片一方はスクショ直撮り、そんな比べ方で精々テクスチャ解像度くらいしか見る所の無いってのもどーなのかと・・・
全く困った人だ。頼むからコテつけてくれよ。
やっぱりキムチかよ
107 :
名無しさん必死だな :2008/12/08(月) 00:08:35 ID:tsefOu1h0
※さっきからクライシスもってくる人がいますがここはあくまでもCSのスレです グラフィックはクライシス売上はhalo3、GeoWのダブルスタンダードはご遠慮ください
やっぱり先輩は圧倒的やでぇ!
>>107 実写かと思ったw
このレベルがCSで出来るのはいつの日になるのやら・・・
>>92 低解像度でレンダリングしてシャープネスフィルタをかけると
(ノイズが出て)GTAっぽくなるのかな?
>>107 キルゾーンってこれ以上なの?すごいな(棒ww
>>39 このボケ具合でクライシスと比較するのは無理がある
>>114 キルゾーン的なグラフィックだな
正面から光が当たってる感じとか
>>113 ノイズフィルタかけちゃえばよくね、駄目か
なんで誰も言わないんだ「モーションが酷い」って。 動いてる所を見てクライシスをリアルなんて思う奴は居ないだろ・・
KZ2はレベル高すぎだろう
クライシスと比較される時点でコンシューマとしてありえん
>>121 みんなSS評論家だからしかたない
動画は貼られても見るのがメンドクサイんだろう
イベントシーンのモーションは問題ないけど ゲーム開始するとCPUの動きが前世代的な動きで違和感がある
ここまで360の存在感ゼロ。
〜クライシス先輩ふたたび〜 2008年12月ロードショー
>>122 基本的にグラがまともなやつは何でも比較されてる希ガス
比較する人間がいる=比較されてるだからの…
>>121 そこはKZ2の勝ちだな
ヘルガストの撃たれた時の挙動とかすごい自然
KZ2も動画見た限りモーションは物凄く良いわけではない。 種類が豊富でケレン味溢れてて気持ちいいけど、ブレンドとかは結構カクカクな感じ。
>>130 ほんと残念な感じなんだよね
力のないとこがモーションキャプチャースタジオ使ったみたいな感じ
KZ2はボスから逃げるシーンとかムービーでもモーションがリアルなのがいいね
>>125 銃の質感が凄すぎてワロタ
岩肌もギアーズ2の上行っちゃってるな
>>129 そういや吹っ飛ぶときのアニメーション再生の遅れって最近版でどうなったんだろ
以前撃たれてから体が回転するのに間があってチャンバラみたいな部分があった
死んだと判定された瞬間に銃弾の衝撃でラグドールが吹っ飛ぶ形式じゃなく
パターン化してるのか、それとも1つのアニメーションを補正する形なのか分からん
>>131 人物はHeavyRainで先輩超え果たせそうだな・・・。
KZ2早く出ないかなぁ
このスレ見てるとわけわかんなくなってくるから早く体験したい
>>131 笑えるぐらいレベルが違うな
PCがもう少し敷居が低ければ環境作るんだけどね
アンチャ2はクライシスとして GOW3の比較対象には何があがるんだろうな DMC4の最高設定? CS相手にPCはやっぱ負に落ちないよなぁ
>>136 おそらく貴方が迷惑じゃ無い方は少数派なんでコテつけて360寄りのスレ例えばマルチ比較あたりにでも引っ越してください
クライシスの綺麗なSSが貼られ出したからそろそろPCゲート比べるなってくるかもんね
PCゲーと比べて始めて負けるKZ2ってすごいな
おい、誰か360の話しろw
PCと比べて欲しいそうなのでギアーズVSクライシスでも始めるか
もうクライシスは張らなくていいぜ
ギアーズはPC追加ステージでブルマックから駆け足で逃げるときのモーションは吹いたな
ていうかギアーズのシンボルとも言えるチェンソーブッタ切のモーションがガクガク過ぎる
901 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/12/07(日) 22:12:50 ID:7yhwF3Vl0 ちょっとこのスレの意図とはズレるけど トロフィー全部取るまでやり込んだんだ。けどグラフィック? 爆発エフェクトとか明らかじレジ1より劣化してるし、オンラインの コミュニティ機能もレジ1とは比べものにならないぐらい酷い。対戦ルールも 少なくて、バランス悪いのばっかりでトロフィーの為とはいえプレイし続けるのが 苦痛だった。 肝心のゲーム内容も照準補正が強すぎてよっぽどヘタクソでもない限り外さない仕様になってる レジ1ならきちんと頭狙う技術を競い合ってたのに、それもなくなって対戦すら作業ゲー になってしまってる。初心者でも上級者の後ろとれば確実に勝てる レジ1のときなら振り返ってHSで返り討ちに出来たのに ほんとに前作は面白かったんだよ(´・ω・`) いまだにレジ1のスレは伸び続けてるし、レジ2難民がどんどん帰ってきてる 3年前の作品より酷いって、なんで、
3年前とか言ってる時点でそいつなりすましだな
この前ここに貼られてたギアーズ2のHordeの動画見ようとしたら消されてた
>>157 なんだツルツルのショボショボじゃん
これじゃザコ敵にすら話にならん
>>157 まぁザコも主人公格も品質同じなんだけどね
ムービー用モデルはなく全体通して同じ
>>154 新作が出ると必ず決まってこういう奴はでてくるw
特に格闘ゲームに多いw
3年前に発売されていたというレジスタンス1がやりたい
>>107 Crysis先輩の偉大さを改めて知ったwwKZ2でカツル!じゃねーわw
クライシスの敵キャラは寄ると写真っぽいが、遠景だとSSS的効果が妙な発光になってて違和感限りないだろ・・
若い女の肌と朝鮮人のおっさんの肌比べてもなw
>>159 じゃあモデリングは結構粗雑なのか。まぁでも先輩のテクスチャと肌シェーダーは凄いな。
>>165 つまりheavy rainには化粧シェーダーが掛かってるって事かww
この中にいつもの朝鮮人いるだろ 朝鮮人が朝鮮人の肌をマンセーwwwww まぁクライシスは凄いけど
いい加減クライシスvsXBOX360もやれよw
アンチャーとクライシスを必死に比較している間、 ご自慢のヘイポー3はクライシスが攻めてこない楽園で 蝶よ花よとかわいがられていました。
360はもうスレ違い
レジ2の話って誰もしなくなったね 発売されて一番盛り上がる時期だと思うんだけど
一番盛り上がる時期・・・?
Gなんちゃらってゲームも同時期に発売されたっけ
>>175 レジ2がPS3のゲームだって事忘れたか?
発売前に燃え尽きるのがPS3ゲーだぞww
別にここはレジ2スレでもPS3総合でもないから 無理に盛り上げなくてもいいでしょ・・・ 大体PS3のソフトならKZ2で盛り上がってるし
あんな糞ゲ話す事なんかなにもねーよ テクノロジー的には360のどんなソフトよりも進んでるのは確かだけどな
キムチゾーン2て何が凄いの?w
ボケを予め加えることで荒を目立たなくさせるブラウン管エフェクト搭載 とか。
レジ2はオンのレベル上げ終わったら暇だろ coopは面白いがやりすぎて目的がなくなった
>>175 KZ2が叩きようが無いからってなぁ
チンピラの因縁付けじゃねーんだから・・・
普通にチンピラ以下。 つーか、これ以下とか言われたらチンピラでも自殺するだろ・・・
メタスコア87のゲームを糞ゲと呼ぶのは無理があるな
GameSpotの2008ベストゲームの候補にもなっているし
GameSpot2008BestGame候補10作品
PS3 Metal Gear Solid 4
360 Braid
Wii Super Smash Bros.
PS3 Resistance 2
マルチ Dead Space
マルチ Fallout 3
PS3 LittleBigPlanet
マルチ BioShock
マルチ NHL 09
マルチ Grand Theft Auto 4
http://www.gamespot.com/best-of/?tag=topslot;title;1
PCとCSのグラ比較はおもしろいな SSあったらどんどん貼ってほしい 今のCSがPCのいつ頃まで到達してるのか気になる
え? なんか俺怒らせるような事言った? そんなつもりはなかったんだが
>>188 PS3リードだっけ?酷いことになってるな
POPはクリアしたが酷かった 本スレでも酷評だらけ
>>195 3枚目に見てはいけないモノが映ってるなぁ
垂直同期無しを確認
何いってんの?w このグラにどんなネガキャンが聞けるのか楽しみしているのに?
UBIのゲームをまだ買ってる人いたんだな
ちょっとずれているぐらいいいんだよ。 グラについてネガキャン聞かせろ。
200 :
名無しさん必死だな :2008/12/08(月) 02:19:07 ID:V5cNQ3cv0
ひるなんちゃらは情弱だから
>>200 ワロタwwwwwwwwwwww
さすがPS3がリードプラットふぉぉおおおおおむw
アサシンも1ヶ月くらい遅かったような まぁUBIだし
腹筋が・・・・・・・・・・
>>194 すまん本スレどうぞ
何回もレビュー書いたがこの残念ゲーのためにもっかい書くのはもう無理
全てにおいてぬるすぎる、トラップなんか全部リズムゲー
演出もいいとはおもえんしラストが良かっただけ
また沸騰して煮込みキムチになってるのがいるな
>>199 スカスカ。ギアーズより同時表示人数少ないだろ
またマルチで大勝利かw KZ2見た後だと虚しいだけだなw
今は開発になれてないだけ 開発になれてきたら低性能の箱○が全て劣化してくる!!! 現実はfallout3 プリペルと、直近のソフトですら超劣化の始末・・・ もう 逃げ口上なくなっちゃったな PS3・・・ 頼みの売上も米国は3倍の差、欧州ですら大敗 いいトコねーじゃん・・ 撤退しとけ・・ 見苦しい 800万台差は、何がおきてもちぢまらねーなw 旧箱より売れてないゴミおつかれ
そもそもPS3リードでもないし 何このマッチポンプw
211 :
名無しさん必死だな :2008/12/08(月) 02:26:45 ID:Ue1/e8ro0
ここはGK専用の地上の楽園なんだから痴漢は書き込み禁止!
いけねw 思わず腹筋崩壊wwwwwwwwwww
>>211 ごめんwwwwwww
GK専用の最・期・の地上の楽園バカにしてwwwwwwwwww
>>212 ネガキャンしてやったんだから何か言えや
>>214 負け惜しみざまぁあああああああああああああああw
>>200 PS3版は色が薄いね、自分もPS3版クリアした
このゲーム暗いところはあまりないが箱は暗いところでのディテールがちょっときつそうだ
しかしPS3がリードとはまた初耳だ
初耳なのは仕方ない、テクスレ独占世界初公開だからな。
>>215 3〜4人くらいしか一度に表示されないのか?
答えろよ
>>200 色のメリハリ以外それほど差があるようには見えない
トゥーンレンダだからってのもあるだろうが
動画見終えたがやはり箱版はディテールがつぶれちゃうね でもPS3版はぼけてた 両機種の中間くらいの色がベストなんだが
動画見たらPS3版は画面に表示されるPRESSとかの文字もボケボケだけど 文字もアプコンされてるのか?
まあマルチ比較はスレ違いだな。どっちもゴミだ。
じゃあ、比較じゃなくいこうか。 PS3のPoPはアプコンじゃね?また貧弱なフィルレートのせい? ホント低性能だなw
いやマルチ比較スレにいきなよ
そりゃ360の色潰れする貧弱HDRならフィルは軽いわ
そもそもPS3と360のHDRが同じ処理だと思ってる時点で・・・・
整数次元演算のHDRでも 「前フレームのHDRエンコードバッファの内容の平均輝度から輝度スケールを求めて、この輝度スケールに配慮して合成する」 つーアイディアでFP16と同等のクオリティだせるようになったんだな ヘイロー3とキルゾン2がこの方式っぽいが
言葉もでないな………
スタオーは真っ平らな地面と言い、キャラ造形と言い、デザイン部門が仕事してない感じが。 技術的にどうとか言う以前の問題。 幾らポリゴン使えても、どういう形状にするのかデザインが上がってこなければモデリングなんて出来ない訳で。 レジ2とKZ2の違いってのもその部分が大きいと思う。
一線を越えてしまっている顔つき、 なにか体と顔のバランスが悪いモデリング、 なげやりな草みたいなものをはりつけたようなテクスチャ、 真四角いブロックの繰り返しのようなフィールドをしたダンジョン、 いかにもそのまま再生していますというモーションとリアクション、 やけに長い戦闘から移動画面への切り替え。 絵作りに凝ってるのかもしれないけど受ける印象がチープなんだよな。
独占だと高らかにクライシスを掲げ マルチだと自慢気に360を掲げる それでここはGKの巣窟だな!! まぁ いつもの事です
175 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/12/08(月) 01:24:36 ID:3CvqwInA0
レジ2の話って誰もしなくなったね
発売されて一番盛り上がる時期だと思うんだけど
180 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/12/08(月) 01:53:14 ID:yxniiHvG0
あんな糞ゲ話す事なんかなにもねーよ
テクノロジー的には360のどんなソフトよりも進んでるのは確かだけどな
184 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/12/08(月) 01:59:23 ID:ekS7MwJv0
>>175 KZ2が叩きようが無いからってなぁ
チンピラの因縁付けじゃねーんだから・・・
185 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/12/08(月) 02:01:37 ID:zX+z5ASl0
普通にチンピラ以下。
つーか、これ以下とか言われたらチンピラでも自殺するだろ・・・
朝鮮ボクサーフルボッコワロタwwww
今のPCゲーて1080Pは当たり前なんだろ? 720Pすらひーひーてやっと達成できてるコンシューマーっていったい・・・・
1080pで描画できても根本的にモニタ所持してる人が少ないけどな
液晶は却下w
>>240 つか、こんな事するよりも、PCにPS3Linux付けてどうこう出来んのかな。
6勝1分けか まあ糞PS3にしてはがんばったほうかww
>>241 フルHDのCRTなんぞ無いいじょう、液晶にならざるを得ないだろ
おはようございます。Gamespotの記事見ましたが、あそこはボクサー?サイトってことでおkですか?
>>246 2004年のときよりは上だが2007年のときよりは下という適当な回答しか出来ないぽ
2007年より前になるとPC専用大作ソフトって2004年あたりまで遡っちゃうから…^^;
マルチを考慮すると基本的にPC版のほうが上だからどうしようもない
過去のソフトで見た目は明確に劣ってても高解像度、高fpsでプレイ出来る場合
それは同レベルと言えるか言えないかって疑問もある
1080pのCoD2と600pCoD4はどちらが凄いのか、みたいなね
>>247 最近よくGKがソースにしてるGKサイトですよ
箱○はPS3より高性能で開発しやすく そのうえPS3よりも一年先行で発売されていて かなり有利なのに いまだにマルチ・独占のソフトでKZ2を超えるグラフィックの ソフトがないのはなぜですか
>>248 なるほど。
PCはスペックを上げられるけどそれを生かせるゲームが少ない現状なんですね。
クライシスで感動したんだけどあれは別格なのか。
PC独占ソフトが出ないのは商売としてあまり成立してないからなのかな・・
>>252 >PC独占ソフトが出ないのは商売としてあまり成立してないからなのかな
商売として成立するかしないかじゃなく利益を増やすには何がベストなのかってことよ
1つの市場で儲けが出るからといって、それは他の市場に進出しない理由にはならんでしょ?
儲けられる上限は市場規模の大きいコンソール市場のほうが明確に優位だと思うけど
初期投資が少なく済む分、ビジネスをはじめるにはPC市場のほうが比較的楽だと思う
近年はModコミュニティから開発者になる人も結構いるしね
変なこと言うからスレが止まったじゃないか
257 :
名無しさん必死だな :2008/12/08(月) 12:46:54 ID:X9nygGBb0
>>246 確かにクライシスは凄いね。
PS3ではアンチャーテッドを今やってるけど遺跡とか
水上バイクのステージとかは流石に鳥肌立っちまったよ。
360であのクラスのグラはまだお目にかかれてないのがちょっとね・・
どっちかというとカメオが近いのかな?
あとPS3と360の次世代機でクライシスの画質は十分到達するだろうね。
宇宙麻雀は禁止 作った朴さんが泣いちゃうよ
>>257 遺跡とかはジェリコの方が上だね
水にしてもトゥームレイダーの方が良くできてるし
>>260 ま た お 前 か
ってか日中PCから書きこんでる奴らは職場からなのか?
新作MGSがi touchだというソースを出したデジバイトって言うブログが削除されとる。
ちょwwwGK共どうすんのww
消されたんだから事実臭いんだが…
ってかそもそもソースがブログって時点でどうなのって感じ
ちょwww移植移植騒いでたボクサー共どうすんのww
>>267 じゃあ過去に外しまくってる個人ラジオも信用できないよね^^
270 :
名無しさん必死だな :2008/12/08(月) 16:34:01 ID:yqgR4iuc0
>267 ソースがゲハよりましな程度
>>270 ギアーズは1から何も進化してなかったからな
ガッカリ度も大きかっただろうし順当なとこだろう
GOTYにノミネートすらされそうになくて クリフがファビョりそうだ
MGS4はゴミだったのに順位高いな 海外のレビューも信用できなくなってきた
グラフィックだけの問題じゃないんだろう
てか前3作やってれば内容はそれなりに良かった 海外では何かクラフィックの評価も高いし・・・ 720pあれば海外に追いつくことを期待できるグラだったんだがなぁ・・・
GTAってそんなに凄かったか?
GTAはなんだかんだでやっぱ凄いよ マルチも面白いし
>>278 いやそんなに良くない
グラショボい車とか種類少ない操作しにくい、入れない建物大杉
容量の限界なのかもしれんが・・・なんか作り込み甘い
まぁ好みの問題だろ
アメちゃんは通行人殺したりイカれた行動できればいいんだよ
ギャース2の発売前のイベントか何かで頭を踏み潰したりチェーンソーで切ったりするたびに歓声上げてたしね
>>281 容量の問題にしたいらしいがGTAは容量余ってる
>>284 PC版はテクスチャやなんかのサイズが違うからな
むしろその18GBと同じボリュームがあるんだから容量の問題じゃないのは明らかだろ
余ってねーよw
R☆社長が容量足りねーよ、HDD使わせろよMS て言ってたが
マジでWiiのゲームと間違えたわw
PCなのか?ひでぇなこりゃ
これを見てから白騎士見ると綺麗に見える不思議
おいおい、ショボいショボいつってるけど、
>>270 LBPより上だぞw
>>295 おいおい、また売上げに話を摩り替えるのかよww
ここはテクノスレだぞ
>PS3は本体発表当初から「フルHD、1,920×1,080ドット」というキーワードが必要以上にアピールされて1人歩きしてしまった感があるが、
>本連載では、RSXの128ビットバス/8ROPアーキテクチャではそれが難しそうであり、
>リッチなエフェクト付きな映像でゲームを実現するためには、1,920×1,080ドットのフルHDグラフィックスに固執すべきではないと述べてきた。
>図らずも、「MGS4」はまさにそのセオリーを守った設計のゲームとなった。
>「MGS4」は、その意味で、PS3の3Dグラフィックス表現力の限界に挑戦し、その中で最高レベルの結果を出したタイトルだったといえる。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20081204/3dmg4.htm
>>289 そこら辺はテクスチャとかの話だろ
ボリュームに関しては容量は全く関係ない
fable→しょぼいwww 侍道→ゲームはグラじゃない
>>301 事前計算だから死体にはAOの影が出来ないんだな
スゴイ違和感があるわ
>>297 売り上げの話じゃねーよ
中学生でも読める英語だぞww
>>306 チョンが調子に乗ってるなよ。カスが。
いつも昼間からいるようだが、祖国に帰れや。
KZ2はヘルガストの血が銃弾の熱で蒸気に変化する処迄表現してる
CSでキャラクターまでAO計算してるのなんてまいにちいっしょくらいなもんだろ Geow2もKZ2もセルフシャドウのみ
白騎士→ショボいwww fable2→・・・(見てみぬふり)
>>313 チョンはいらねーって。
帰れや。ゴオミクズが。
>>313 ひざの部分の影が落ちてるって事を言ってるんじゃね?
白騎士→目くそ fable2→鼻くそ だろ、テクスレ住人ならw
>>304 つまりfable2=侍道3って事か
アクワイアすげーな
>>317 アクワイアは普通に凄いよ。オブリのAIよりもそれらしい行動をするCPUキャラを侍道2で用意してたし。
>>317 開発コンセプトが似てるって話
>>319 だからそれはセルフシャドウの影だろうが
今言ってるのはAOの影だよ
b+6QQHc70 これ今日のチョンね。 毎日昼間からいるレス乞食なんで相手しないように。
>>316 まだ出てないから何ともいえないがfableはゲーム部分の出来がいいが
白騎士はレベル5だしねグラも駄目ゲームも駄目って事になりかねない
,.――――-、 ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、 | | (・)。(・)| forza先生、セルフシャドウも知らなかったのにAOを語るでござるの巻 | |@_,.--、_,> ヽヽ___ノ
>>319 ひざの部分の布が重なりあったところに落ちてる陰とかじゃね?
>>322 > 毎日昼間からいるレス乞食
四六時中監視してんのか?w
ID変えてww
またセルフシャドウ大先生か
>>330 こいついちいち必死チェッカーで調べてきめえww
皆さんNGに入れて相手しないのがいちばんですよ
>>331 それは環境光による影だろ
そもそも、AOによる影をキャラクターまで反映させて生成してるタイトルCSで無いだろw
先生はPUREの時から学習してないの?
335 :
名無しさん必死だな :2008/12/08(月) 19:07:55 ID:yqgR4iuc0
>>332 お前いるとキムチくさいんだって。
お前はもうチェッカー使わなくてもすぐわかる。ID赤いからな。
チョンは帰れ。な?
チェッカー教えてやろうと思えば、そいつもバカだったって話。
キムチ食いすぎ くせー
>>336 教えてやろうと思ってそいつのID調べるの?
意味わかんねーよww
>>334 てきとうにやっただけだから先生扱いやめてくれwwww
>>340 先生は、AOで影落とせとか言ってる韓国人のことだよw
343 :
名無しさん必死だな :2008/12/08(月) 19:24:17 ID:yqgR4iuc0
>>341 落ちてないから落ちてないって言ってるだけだろうが
>>342 スゴイジャギジャギな上背景がプアなんだが
4xMSAAってのは嘘か?
>>344 光源が上にあるから、影落ちなくて正しいんだけどね
KZ2はソフトシャドウだからちらつかなくていいな
>>344 ほんと痛車2はボクサーが360はAAノーコストだから4×MSAAだって必死に言ってたのはなんなんだろうな
それPS2版でFA?
ノーコストに近いっていうのは本当にAAだけに使った時だからな 元々AA用の帯域をAA以外に使ってしまってるんだからノーコストじゃなくなるのはあたり前
>>347 いや、どう見てもGT5の方がジャギってるから
>>348 PSP版で釣るのはさすがに無理があるわww
その理論ならPS3もノーコストになるな
>>342 ジャギツァ2はホントにジャギジャギなんだなw
>>349 PS2版
というか、PSPでも出せそうだ
オロチもPSPで好調みたいだから、狙ってんのかも知れんが
>>351 お前眼科池
それとも精神科がよろしいか?
>>356 目が悪いというより自分に嘘を吐いてるので精神科で
>>354 ブラーのせいじゃね?
というか、さすがにこれはフォトモードじゃないよね?
リプレイだよね?
>>359 上のがシャギシャギならしたのはガクガクじゃね?w
ドットで表現する以上はジャギーから逃れられん様な気がするんだが
一部分のジャギだけピックアップするとかアホなの? 解像度はGT5Pの方が上だし。
>>364 ブラー掛かってるとかじゃなければどこもジャギの出方は同じはずだが?
それともGT5には一部分だけにAAを掛ける技術が使われてるのか?
>>365 とりあえず、forza2の2枚目のジャギにまさる物はないと思うが?
GT5Pは4AAで、FORZA2は可変の2〜4AAだっけ? 負荷高いシーンならFORZA2がジャギってて当然でしょ つうか、それ以前の問題で、モデリングも適当過ぎるしなw
>>359 ガレージは1920×1080のnoAA
何回目だコレ…
>>363 両方ともジャギってるし車はあえてスルーなんだなwwwwwww
>>369 FM2が可変しているってのは嘘でinGAMEがNOAA、リプレイ2xAAじゃなかったかな
>>370 しょうがないさ、ボクサーには学習能力無いんだし
375 :
名無しさん必死だな :2008/12/08(月) 20:31:50 ID:yqgR4iuc0
>>373 Quazが言ってなかったか?
というか、さすがにNoAAは無いと思う
InGameでx2AAは、最低でもあるだろ
お前らソース持ってきて話せよ
>>373 SS見ろよ
どう見てもAA掛かってるだろうが
一枚目はForza2のほうが良く見える でも二枚目もForza2って言うのは無理がある
つうか前から思ってたが、FORZAの可変AAって ゲーム内は2AA、リプレイで4AAって事じゃないか? ゲーム中に、到底可変してるように見えない 常にジャギってるSSしか見た事無いよ
>>375 マルチばっかりじゃん。
PS3は激熱だな。
アサクリ2出るのかw
>>383 いつ出るか分からないGT5にいつ出るか分からないGOW3にいつ出るか分からないアンチャ2に
いつ出るか分からないICO新作にほんとすごいなww
http://xbox360.ign.com/articles/792/792572p3.html >Jaggies, jaggies, and more jaggies. At times,
>it appears this is LEGO Forza Motorsport 2.
シェーダにまで負荷かかる360のAAは決して低負荷じゃないんだよな…
むしろFP16を回避した場合のPS3より重い
ただボタン一つでオンに出来るんで簡単なマルチだと使い易い
反面無駄に重いんで専用ソフトじゃ外されまくるw
KZ2、infamous、MAGは4月までには出るっての
Forza2が妙にジャギるのはあの極端なライティングの所為だと思う。 色差の大きいところはMSAAかけるだけじゃジャギは消せない。
GT5Pだって条件は同じなのだが。
>>389 GT5Pだって、ウィングとか確かにジャギが目立つが
それにしたってForzaはジャギり過ぎだ
>>375 マルチ Resident Evil 5
独占 Halo 3: ODST
マルチ Call of Duty: Modern Warfare 2
マルチ Bioshock 2: Sea of Dreams
マルチ Assassin’s Creed 2
マルチ Red Faction: Guerilla
独占 Halo Wars
マルチ Skate 2
独占 Race Pro
マルチ Tom Clancy’s H.A.W.X.
ヘイポーとRace Pro以外全部マルチでワロタw
ここまで気違い演じきれるとか尊敬に値するわ お前楽しんでやってるだろwww
>>387 MAGだけは現状なんもでてないから怪しいwww
ってか14日のGOWがInGameだったら盛り上がるんだけどねぇ
まぁリアルタイムムービーだと思うけど
それとアンチャかGOWを夏辺りにもって来ないと来年末何作か被る予感
>>369 >>382 quaz51によると、
Forza 2 = 1280x720 (2xAA in-game, 4xAA replay & vehicle select)
ということです。
ゲーム中は2xAA。
リプレイ、セレクト中は4xAA。
なので、正解。
>>375 HALO系の二つ以外全部マルチか
別に悪くないね、PS3はいくら独占出してもひっくり返す事は無理だと思うし
でもMSには守りに入って欲しくないのも事実
そういえばギアーズ3ってマルチになるのかな?
実際、ポリゴン数だって相当な差があるだろ FORZAって箱○を限界まで叩いたゲームじゃないだろ モデリングだって外注だし そんな手抜きなタイトルですら、GT5Pに勝たないといけないのかねぇ? 無理に擁護するんじゃなくて、少しは気持ちを切り替えなよ
>>359 画像をbitmapにする癖をなんとかしたほうがいいよ
IDが変わってもテクスレでbitmapなんか使うの1人だけだから
>>399 やっぱり
ゲーム中はかなりジャギー出てるもんな
PSUが伝えるところによると、12月14日に開催される米大手ネットワーク放送局Spike TV主催のゲームアワード
「Video Game Awards 2008」にてPS3ファン期待のTeam ICO新作が発表される、との噂が現在インターネット上を駆け巡っているそうです。
先日行われた「トロステ24時間マラソン」において上田氏は近々発表の可能性を示唆していたことを考えると、
確かに「God of War III」と「Uncharted 2」この2本に合わせて発表される可能性はあるのかも?果たして!?
http://www.ps3-fan.net/2008/12/team_icovga.html
>>401 GT5Pが出る前までは、箱の限界を叩いたとか
GTHDを見て安心しきってほざいてるレスが大量にありましたよ。
2009年箱○四天王 Halo 3: ODST Halo Wars Race Pro N3 2
>>397 MAGは発表直後にPSblogがingameSSを公開したけど、それっきり音沙汰なしだからね
2009春って噂もあったけど、そろそろ詳細がでてこないと2009年末以降だね
>>407 ひでえええwww
しかも、AlanWakeわすれられてるしw
出るかどうかすら怪しいけどw
そう言えばスプセルとかもあったなぁw
FORZAのモデリングはインド人だろ? PS3で言えばラストガイみたいなもんじゃね
Forza2はハイライトが環境マップと合わさって妙に強く真っ白に出る質感になってるから。 エッジに出る細い光沢が全部ジャギーの発生源になってるポイ。 AAあるのに全くその効果が見えないと言う悲劇の画質だーね。
forzaはモデリングj以前に同時出走台数でも負けね?
>413 破損モデルがあるから実質二倍とか言ってたよ
CPUに描画の援助をさせない素のForza2とGT5を一度見てみたい。 そうなってくるとForza2の方が綺麗になるのかな?
>>407 とか言いつつ
2008年はLBP、レジ2、モタスト2の販売本数を合わせても
GOW2の相手ではなかったって言う
売り上げ先輩が通りまーす。
Forzaは720pに耐えるモデル GTは1080pに耐えるモデル 車体破損等とのトレードオフだからいいんじゃない GTはPS4で再モデリングしなくていいようにモデリングに偏ったんじゃないかと思う
>>415 16台走らせるのと、8台走らせるのとでは負荷が全然違うだろw
メモリにしても、20万のGTと8万のFMじゃ2倍以上違うってのにw
ダメージモデルで2倍とか言われても、ふーんってな感じだわ
破損モデルが圧迫するのはメモリだけな予感。
>>417 フォトモードかムービーか知らんが、そこはスルーしてやるべきw
600Pのジャギプゲラなんて論外なんだからw
>>419 どんなにいいゲームでも売れなきゃ(ry
って名倉だったかやくざゲー作っている人が言ってたお
>417 ビルの窓のテクスチャも突っ込みどころ
>>424 で、このスレで売り上げを持ち出すのは、
テクで完全に負けたときの逃げとしか見られませんというか
負けたときの様式美ですよね。
売れなきゃあ、って言ってもそれはあくまで商売として続けられるレベルって意味だろ。 一番売れなきゃって話ならギアーズだって一番じゃない時点でダメだべ。
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0812/08/news027.html それにしても、PS3は台数が伸びません
LBPやSOCOMなどPS3独占ゲームが発売され、そこそこの本数を売っているにもかかわらず
ハードを牽引しなかったようです
特にLBPはユーザーにとってはかなり“待望の”タイトルであったはず
イノベーティブで新しいコンセプトの同タイトルは、PS3に新しいゲーム性をもたらすもの、
とかなり期待が高かったはずなんだけどなぁ
Xbox360の半分の台数しかないPS3はこういった独占ゲームでハードを牽引していかないと
いけないはずなんだけど
いまだにPS3の開発が大変だという話は聞くけど、マルチ考えるのが普通のはずのサード
たちの中でも、PCとXbox360、またはXbox360だけを作って終わりって話もちらほら
THQが「Destroy All Humans!: Path of the Furon」のPS3版をキャンセルしたり。
「開発するのが困難」ってのが一番の理由と説明しているようです
この状況、いつになったら改善されるのかしら……。
また電波くねくねか どうでも良い
PS3に都合が悪い内容は全て捏造ですもんねw
キチガイが例外なく360寄りなのは何か理由があるのだろうか
中高生が帰宅する5時過ぎから箱〇叩きが凄いなw
というか昼間はずっとアレが駐屯してたね
434 :
名無しさん必死だな :2008/12/08(月) 21:44:23 ID:yqgR4iuc0
Forza Mortorsport 2 体験版
http://d.hatena.ne.jp/yoda-dip-jp/20070510#1178818022 http://yoda.dip.jp/Game/Xbox360/FM2_01.png クリックして拡大していただければ分かりますが、結構ジャギーが目立ちます。
8台で走行しても60fpsで非常に滑らかに動きますが、車体やフェンスや木にジャギーがあります。
Forza2は負荷によってAAの効き目が変わるらしいですが、プレイ中はだいたいAAx2のように見えます。
さらに、芝のテクスチャーもぼやけてます。私が想像していたのはPGR3のジャギーが無くなって60fpsになった
ようなゲームだったので、正直残念です。グラフィックではGTHDに大差で勝つだろうと思っていましたが、
1台しか走行できないとはいえGTHDの方が車体のモデリングの細かさやHDR感で優れています。
体験版のコースもトンネルがあってメリハリがありました。
うーん、このソフトには少し期待しすぎてましたね。ドライバー視点も無いし
製品版は他の人のレビューを見てから購入するか決めようと思います。
変な人ってのは仲間内でも変な人に過ぎなくて、けど同じ陣営だと対立関係にもなれないから結局相手にして貰えない。 だから、対立関係の成立するスレに行く傾向になるんだろう。 このスレはそう言う意味では居心地良いだろうね、何振っても相手にして貰えるし。
436 :
名無しさん必死だな :2008/12/08(月) 21:46:51 ID:yqgR4iuc0
yoda-dip-jp 2007/05/13 04:19 いやあ、Forza2が出れば「GTHDがジャギジャギでGK脂肪」ってなるもんだと思ってましたから。 その反動で辛口になってます。オンライン8人対戦が素晴らしいってことは頭では分かってるんですが、 GTHDの車体モデリングと路面のテカリと比べるとForza2は負けてます。 1台だけのハッタリ画像だってのは頭では分かってるんですけどねえ。
438 :
名無しさん必死だな :2008/12/08(月) 21:49:03 ID:yqgR4iuc0
子供の遊び場になってるね
1台だけのハッタリ画像だってのは頭では分かってるんですけどねえ(キリッ) 頭腐ってんなぁwww
>>435 これが全て。レス乞食がよく使う手。
それがチョンだったんだからマジ引いた。
Crysis綺麗だけど、SSほど綺麗ってわけでもないよな。まぁブッチギリではあるけど。
寧ろ時間の問題だと思われ
>>431 痴漢=半冬眠=サヨク=層化
話が通じないリングバス
なんかPS3ソフトの話題になるとスレの勢いが凄いな
語りたい人と叩きたい人がわんさかいますから。
>>436 そう考えるとGTはすごいんかね。さらに4xAAだし。
破損表現と天候変化とかは入れたいって言ってたけど、メモリの問題をどうするのかが見物。
あきらめるか、限定条件下のみで行うのか、実は余裕があるのか。
>>426 えっ、ってことはMGS4の売り上げで勝利とか言ってた人たちは
敗北を認めてたの?
>>451 MGS4が出る前にHALO3があるし、売り上げで勝利とかそんなのほとんど居ないんじゃない?
つーか何で今更forzaとGT5の話なんかしてんの? forzaなんかもう1年以上前のソフトじゃんか
>つーか何で今更forzaとGT5の話なんかしてんの? 意訳「これ以上勝てない戦いはしたくない」 ちなみに、GTHDに居たっては2年前のタイトルですが勝てません
独占ソフトの話になると売上に論点ずらそうとするの良くない
ヲーーーーーーーーーーーイwwwwwwwwwwwwww ボクサーから売り上げとマルチ比較取ったら何も残らないぞーーーーーーーーーwwwwwwwwww
オーバーキルはやめようぜ
PGR3が曇ってるのはロンドンの天気を再現したからだろ
360はハードとしては結構好きだけど、製品としてはちょっとな。 今中途半端に調子悪いからさっさとRODになって欲しいんだが。
テクスレスペック論だと360はすでに限界という事なので、 ForzaもPGRもそれほど大きい進化は見られない可能性が高いという事と、 DVDの容量というある種の限界に来てること。 車種やコースを増やしたりって事がやりにくいのは次回作を作るにあたってしんどいな。
レゲーは2枚組とかは難しいだろうからなぁ・・・。
PS3もKZ2でCellを60%使ってるからそろそろ天井 それでもWWS作品はインスコ残してるからあと2年ぐらいは進化するぐらいだろうね 360もまだ少しは余力あるだろ
このスレでなForza最強ってことで話終わったんじゃ…
GOW3かGT5で終わりだろうな 大穴でWar Devil
というかマジキチのおっちゃん来るから、Forzaの話はやめようぜ。 あの人は釣りでも何でもなく自覚症状なしでガチのキチガイだから、マジ絡まれたら面倒。
Forzaは現実より挙動がリアルだからな
Forza3はモデリングの外注先変えれば多少は良くなると思う。 ポリゴン予算も少なめではあるけれど、それを考えてもモデリングが妙。 後は、絵作りがなんでああも絵画調なのか、ゲームテーマと合致してないだろう。 カプコンのアウトモデリスタみたいな雰囲気だ。 ただ、ここは一作目から一貫してるので、変える気は無いのかも。
Forza2最高!さすが殿堂タイトルや! 終わろうか。
まあ、その限界のForza2以下のGTだから、Forza3で進化しなくてもForzaが一番なのは変わりは無いが。
forzaは現実の車の挙動だから forzaでプロと同じタイム出せればプロと同じドライビングテクニックを持ってることになるんだぜ
GT5PとFORZA2って比べるレベルじゃないだろ・・・ KZ2とギアーズ2並みに差があるぞ
なるほど、複雑なシェーダを動かす際の最適化テクニックの一つなのか
GTとかレースゲーだとアメ車って安くてパワーあるから美味しいよな。 けど、もはやゲームの中だけの車になりそうだ。
>>478 いくつかのレイヤーを最終的に合成するので、すべての情報を再レンダリングしなくても
ライティングや質感・反射だけを取り出して部分的にレンダリングして負荷を減らすメリットもありますな。
プリレンダCGではよく使うテクニックで、たとえば鏡面反射だけを毎フレームレンダリングして、スペキュラや
ディフューズ・イラディアンスマップはそのまま使うとかするとレンダリング負荷が劇的に減る。
そういや座礁とかNBAとかもサードとは別格だよな
>>470 Forza3はPGRのスタッフがモデリングを担当するから良くなるんじゃないですかな。
反面挙動が劣化するのが心配ではありますが。
え、でもPGRの会社売らなかったっけ?
ビザレはアクティへ でもブランドはMSが持ってるから
>>441 まあ当時は1台でいっぱいっぱいだと誰もが思ってたろ
Time Magazine Top Ten Games of 2008
1. Grand Theft Auto IV (360, PS3, PC)
2. Braid (360)
3. LittleBigPlanet (PS3)
4. Rock Band 2 (360, PS3)
5. Gears of War 2 (360)
6. Dead Space (360, PS3, PC)
7. Star Wars: The Force Unleashed (Wii, 360, PS3, DS, PSP)
8. Hunted Forever (free Flash)
9. Fieldrunners (iPhone)
10. Spore (PC)
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=344705
GTHD、クタの思いつきで速攻で作らされたといういきさつは無視され続けた結果、 GT5Pが出てきて調子こいてたForza2が殿堂入りするハメになった。
>>487 流石に16台走るなんか誰も思って無かったな
今のところ16台出せてるのはGT5Pだけ?
>>492 SCEの1080p60fpsじゃなかったっけ?
とりあえずEAのは時々カクカクでやってらんなかった
16台とか60人対戦とか、人数だけは多いんだがPS3は。
テクスレ2008最優秀デペロッパーはどこですか? 売上・機種は関係なく(CS only)
自分も本気でGTHDは一台だけのデモゲーだと思ってましたよ。 あらあら山鬱さんたらクタタンに追い詰められて、遂にムービー用のモデルを無理矢理動かす様な事しちゃって・・・ って半分本気で思ってた。
>>494 次世代機で破損無しのレゲーは評価以前でしょ。
MAG来たら樹海にボクサーが256人は集まるだろうな。
テクスレ的に実のところレゲーの最優秀はGRIDだったりする。
30fpsだぞあれw
501 :
名無しさん必死だな :2008/12/09(火) 00:14:10 ID:whA+LW/U0
>>500 なのに30fpsのモタストはマンセーする不思議。
GT5も破損表現を導入すれば30fpsになるから問題無いですな。
Forza2の破壊表現は、右側をちょっとこすったら 左側が吹っ飛ぶというどういう手抜きをしたらそうなるんだ破壊でしたけど、 あれの何が負荷を増やすんですか?
どうでもいいがGT5の情報がぱったり途絶えたな、山鬱はGT5を作るのに飽きてパチンコでもやってんのか?
>>505 720p4xMSAA60fpsで動いているレゲーがGT5P以外にないことから逃げてますけど、
そちらはなかったことにしたいんですね。
>>505 全機種マルチで当然ながらPS3にもでてるんだけどな
まぁ60fps維持できなかったら山鬱はダメージ実装してこないだろうなwww
ジャム爺はGK
あ、あと同時に16台もありましたね。 Forza2とGTHDを比較していたときはあんなに生き生きしてた 人たちは今どうしてるんですかね。
>>510 PS3にもGRIDあるんすけど、360にはいつになったら
16台同時、720p、4xMSAA、60fpsを全て実現するレゲーでるんですか?
破損なしで出来るならもう当然出てるはずなんだけど、
一年先行して余裕あるはずなのに出てくる気配ゼロだよね。
もう破損しか拠り所がなくなってるあたりで、 破損破損言ってる人自身が360のこと全く 信用できなくなってるあたりが透けて見える。
GRIDはPCの体験版で化けの皮が剥がれてしまったよ。
そもそも、破損表現ならモタストがGRIDよりもForza2よりも先に出てるじゃんか。 ロンチでここまでやったのって360にはあったっけ?w
早く破損なしでいいから、GT5P程度を実現できてる360のレゲーみたいなぁ。 破損なしなら当然できるんだよね? 未だに出てこないけど。
同じ30fpsでもモタストとGRIDじゃやってることが 全然違うからなぁ・・・その対抗馬のGT5Pが60fpsなんで尚更。 痴漢が一時期オススメしてた対抗馬のPUREが60fpsなら分かるがw しかしコンプレックスの塊だな・・痴漢は
KZ2にはどういちゃもんつけても勝てないから またマルチで威張り散らしてんのか・・・ 未完成のGT5ならまだいちゃもん付けれるしな・・・
GTやForzaの何がいいかを話すのは構わないが 煽りたい、蔑みたいだけの人は余所でやってくれないか
良いソフト作るところはマルチの差がそこまでない所が多いから煽りにくそう
Race Proは動画見たけどゴミだな なにがレースシミュレータだよ
GRIDの破壊は良いね。 ただ、絵が嫌いっつーか、なんであんなセピアなんだ。 あの表現って前世代機の終わり〜今世代の初め辺りにちょっと流行っただけだろ。
>>499 (GT5P以外から選ぶなら)バーンアウトパラダイスだろ
>>524 バイクのモデリングは多分今最高峰
車自体はそんなでもないが60fpsで何しても処理落ちしないのはすごい
カプコンが出すmotoGPはどうなんだろ 今年つまんなかったら買わないけど、ひるいなきはかうのかな
まあようするにPS3は凄いって事だ
528 :
名無しさん必死だな :2008/12/09(火) 01:34:11 ID:53PA+3bF0
뭐나름 하는에 PS3는 굉장하다는 일이다.
テクスレのバカはほんと糞だな。 明らかにギアーズ2>>>>>>ケーゼット2だろ・・・。 法泉マップなめんな
ボクサーはまだ発売もされて無いKZ2に嫉妬しすぎだろww
>>529 キルゾーン2の視差遮蔽マッピングなめんな
魔法のDeferred Rendering 奇跡のSPU Shader 魅惑の1ステージ2GB ・ ・ ・
魔法のDeferred Rendering 奇跡のSPU Shader 魅惑の1ステージ2GB 麗しの視差遮蔽マッピング ・ ・ ・
相変わらず抽象的な中傷しかできないね
ギアーズ2とかいつグラフィックが売りになったんだよ カバーアクションで騒いでたくけどKZ2はFPSでカバーアクションという一歩先にいるからもう持ち出せない
テクスレはもう解散にしないか
ギアーズ2はライティングもテクスチャも良いところが全くないゴミ
そろそろ次世代機と呼ぶのは間違いだと思うんだ。
何かを語るときに片方を持ち出して比較したり、特殊な語彙を駆使して煽ったり するスレじゃないのだから他所でやれ。 新情報もないのに雑談で伸ばしすぎだ。
何かを褒めるより貶すのが楽しい人が多いんだから仕方ない。ま、実際に人数が多いのではなく、 レスが多いだけなんだけど。
VGAでアンチャ2、GOW3、上田新作、ギアーズ2DLCが発表されるらしいから今週は賑やかになりそうやな
ギアーズ2DLCって何? 誰も興味ないから忘れられないように無理に混ぜなくていいよ。
てか、VGAってそんなに大きなイベントだったのか? ネットだけの冠スポンサームービーかと思ってた。
545 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2008/12/09(火) 04:58:08 ID:n/bNrLry0
これでラムバスががめつくなけりゃDDRはいらない子になるんろうだけどねえ。
旧箱→360で技術は引き継げたが PS4を出す場合、開発しにくいといわれるPS3の仕様を引き継ぐ意味はあるのか マルチでもここまで移植に苦戦してるのを見ると 次世代機が出ても同じような状況になると思う
今日日マルチで差出してるような所は内容も面白くないからかまわんだろ。
>>549 これからのCPU+GPUはCELLと同じような扱いになるからPS4は問題ない
寧ろ360の後継機の方がヤバイ
破損表現ってフレームレートに全然関係ないと思うんだが。 破損処理自体は負荷があるとは思うけどフォルツァ2はコース上で事故があると処理落ちするし。 ダメじゃん。
今のPS3は特に開発し難いわけじゃないよ 次の世代でコアが増えて並列性上げる必要がでてきたらどの機種も同じ問題に直面するし (コアが増えるとキャッシュ機構そのものがボトルネックになってくるのでCellみたいな構造になってくる)
>>553 そういうことだろうね。
どこで生みの苦しみを味わうか?って話で。
そういう意味では世代が一つ違うとも言える。
というか今世代はハードのクオリティ下げてでも箱○が一年先行で出したもん勝ちのところは大きい。 しかも開発環境もPS3が糞だったら、実質2年ぐらい先行した。 要はPS2と箱みたいな勝負になってしまった。(環境面だけで言うとね) だからPS4を箱から箱○みたいなタイミングで出すって手もあるとは思うんだけど、 それにしてはPS3はそこそこ売れてるから、難しいところだな。
PS3の方が性能は上なのにねえ
いくら性能が上でも作りにくかたったら、意味はない。
性能が上というか、上手くCell使えば他の機種じゃできないようなゲームデザインが出来るようになる。 グローバルイルミネーションとか物理とかはその片鱗なんだけど、如何せんマルチコアの開発環境と同じく 手探りで道の世界を開拓するような分野になってしまうんで中々新しい分野に挑戦しようとする人も会社もない
しかし、それが出来ないと次の世代では生き抜けない
WWSが先陣切って開拓するってのは良い戦略だよね。 まさにトップガン的なクタイズムの体現! まぁ血反吐吐いてるみたいではあるけど。
PS2の段階でWWSをきちんと構築していれば、まだ楽だったのかもしれんがな まぁ勝ってる所は、得てしてそういうものだ しかし、箱○は微妙にPS3に勝ったけど、Wiiに大差をつけて負けてる現状に満足なのかね? 今のままじゃ、リビングのSTBの座はどう頑張っても取れないし
PS3が悪いわけじゃない PS3に付いて来れない世間が悪いんだよな
MSは誘致する必要があったから、統合シェーダー以外は順当な進化にし開発のしやすさを取った SCEはピーク性能重視で背伸びをすることで、長い期間を戦えるようにした 360は1年目こそ苦しかったが本領を発揮してるし、PS3も面白くなってきた PS3がこの2、3年で伸びてる間に次世代箱が軌道に乗ってくれると有り難いんだけどな
別にMSが統合シェーダー作ったわけじゃないぞw スケジュール的にギリギリだったから狙って計画するヒマなんてない PXがCell廃案の再採用だったように、XenosはATiが研究中だった統合シェーダーをスピンアウトしたものだよ システムバス周りもラムバスの特許(PS3に使われているものより少し古い)が使われている 要はXBOX1と同じように寄せ集めなんだけど、それぞれがそれほど尖った設計じゃないので上手くバランスしてる。
どちらにしろ最終的な市場規模は両方とも1億手前でどっこいぐらいになるだろ 下手に焦って早めに次世代出すとその市場を潰しかねないから慎重になりそう
次世代機はPC抜けるのか?
>>566 ハイスペックPCを抜くのは絶対無理。
ミドルクラスなら抜けるかも。
でも1年もすればまたロースペPC並になる。
>>564 MSが統合シェーダーを作ったとは思ってないよ
PCの延長で開発のしやすさを重視したってことを言いたかっただけ
2007〜:360
2009〜:PS3
2011〜:720
2013〜:PS4
って交互に旬がきたら美味しいねって話
ガンダム並に新機種が生まれるPC分野に対抗しようって考えが そもそも間違い
PS3はソフトウェア投資が足りなかった、と言うか、とがったハードを作ろうとし過ぎて、 その上にソフトウェア開発してる時間も無かったし・・・ ハード全体で見ても、クタタンの趣味のCell、Sony本体の都合でBD、nVidiaがお義理で作ったRSX、と完全にバラバラなんだよな。 360に比べると、統一された設計思想が無い。 HDRとAAと言う二つを重要な技術要素として、妥協してでもそれを普通に使えるハードウェアに設計してきた360に 対して、PS3のなんと無駄が多く行き当たりばったりな事か。
>>570 本来の計画である次世代GS or CellGPUが失敗しちゃったからな。
GSは3世代までスケジュールはあったんだよなぁ。
>>570 >HDRとAAと言う二つを重要な技術要素として、
>妥協してでもそれを普通に使えるハードウェアに設計してきた360に
PS3のファーストはやってるけど360はファースト含めて出来てないじゃん
>>570 CSはPCとの差別化で尖ってた方が良いと思うけどなぁ。10年使うわけだし。
箱○だと10年は使えないわけじゃん。
まぁ開発環境は重要だけど、最初から完璧に揃ってる必要はないよ。
CellGPUについてはRSXの連携でソフトウェアの努力と相まって実現してるとも言える GPUとCPUの境界なくしつつあるのはCS/PC含めてPS3のソフトだけだよ トロステとかKZ2とか
もうPCを抜くとか関係なくね? PCがCSに合わせてるし明らかにメーカーの軸足はPS3/360優先で PCは後からオマケで出す感じだし。 もうマーケティングでもWiiじゃ自社のソフトが 任天堂のソフトにCM量で潰されるってバレだしたし 志の高い所ほど低スペックじゃ作らないから完全互換した上で PS4、360の次だしてくれるんなら歓迎かな 気になるのはMSが自社の開発スタジオ閉鎖、離脱していってるって 事かね・・・ハード3社の中で一番弱気に見える 来年以降の大作発表も無いし、修理費計上後のトーンダウンが ずっと続いてるのが気になるわ。ソフトは好調なんだけどね。 なんか先が見えないというか
>>576 MSの戦略は要は任天堂の逆って事だろ?
あそこは自社のソフトでハードを牽引してるが、その所為でサードが全然売れない市場になっちゃってる
MSは逆に市場での自社ソフトの力を減らすことで、サードが参入しやすい市場を作ろうとしてる
物理演算を多用しすぎたらXbox360には対応できなくなっちゃいました><
横スクロール3Dアクション,「Trine」が発表
http://www.4gamer.net/games/080/G008008/20081208047/ プレイヤーはWizard,Thief,Warriorの三人から一人を選択し,さまざまな仕掛けの施されたファンタジー世界を冒険する。
落とし穴があったり,道が途切れていたりする場所を,それぞれの職業が持っている特徴を生かして通り抜けたり,
待ち構えるモンスターと戦ったりしながらステージを進めていく。
横スクロールタイプのアクションゲームだが,物理演算によりギミックやアイテム,キャラクターなど,
すべてのものは物理法則にしたがって動くようになっている。
開発はフィンランドのインデペンデント系デベロッパFrozenbyteで,
見下ろし型シューティングゲームのShadowgroundsシリーズの開発で知られている。
ゲームの公式サイトは「こちら」にオープンしているが,現在のところプレイシーンを収録した
ムービートレイラーが1本公開されているだけとなっている。
>>577 意図的にそうしてるのかw
なんか強引な気もするが・・・まあどうなるかは数年後に
分かることだーね。バンジーとアンサンブルが離脱、閉鎖って
SCEで言うとポリフォニーとインソムが独立くらい
インパクトあったもんで少し気になった。
>>577 OS事業の方針と同じだからな。
基幹部分だけ作って、あとは外注が勝手にアプリを量産してなにもせずにロイヤリティーだけもらう。
MSぐらい力あると、SCEのファーストクラスをコラボしてもの凄いゲームを作れるんだろうが、
好きにやらせているから上手くやっていけてるから、それでいいかと。
そもそもハードを牽引する為にファーストにもの凄い開発費を与えてやらせる方法ってロンチ時はともかく
軌道に乗ってからやる必要あるのかな。
>>578 トレイラーはどうみてもPC版だな、PS3に移植したらグラフィックがかなり劣化する予感。
>>580 いやwけして箱事業が上手く行ってるとはお世辞にも言えないだろうw
OSがあんだけ殿様商売なのは、超独占シェアのなせる技であって、
現在の箱事業と同じ目線で考えるのはあまりに無理。
この見たことあるような連レスのしかた・・・ゴクリ
>>580 いや、軌道に乗ってからが稼ぎ時では?
なのに妙にトーンダウンしてるんだよなぁ・・・
ま、年始に何か発表あるといいけど。
流石にOSとゲーム事業は違うでしょ
ハードのコストはソフトみたいに上手くはいかんよw
そのためにあんな赤字もボッタクリの任天堂以外出してるんだし
ずっとハードを進化させないなら何もせずにロイヤリティだけ
貰うってのもアリだけどね。そんなことは絶対出来無いw
ロンチ時だって一定周期で必ずくるし、
何かMSの大作発表が無いことは良いことだとか思う
そのポジティブさが分からんwある意味凄いな。
SpursEngineのカード、売れてるみたいだね PS3Linuxも、エンコ出来るようになればそっちの筋に売れるだろうに
>>585 さすがにPCの方が安上がりだし、そもそも面倒。
しかしCellは凄いな。CPUの名前だけでブランドになるってのが特に凄い。
どう見ても、失敗の代名詞、諸悪の根源として有名になってるようにしか見えないんだけどw
Cellが本当に凄かったら今頃PCにも応用されて使われてるよw
>>588 現在世界一のスパコンはCellのIBMカスタム仕様という噂
現代のPCはx86アーキテクチャであるという大前提があるから
>>588 x86互換じゃないから使い様がないだろ。PCには。
それでもSPURSENGINEとか出てきてるわけで。
Factor5が資金不足で給料支払いも滞る?
ttp://www.1up.com/do/newsStory?cId=3171691 Factor5社員(グラフィッカー)が自分のブログで
「資金難で自分の関わってるプロジェクトが停まった」
「同僚と話してみると、今月の給料が支払われてない…」
「社長に、あと一週間で資金繰りがつかないと、我々みんな別の職を探さないといけなくなると言われた。
僕らが出て行くとFactor5は終わりなので、もう1週間残ろうと思う…」
と書く。
↓
その後、一連のエントリは消され、新たなエントリでは
「最近Brash Entertainment(Factor5と開発契約結んでたパブリッシャ)が潰れたことによる勘違いだった。
開発中止とかトラブルがあるということはない。
Factor5では別の開発プロジェクトも順調に進んでいる」
と、全面否定。
593 :
名無しさん必死だな :2008/12/09(火) 13:08:00 ID:qsDtrsoY0
595 :
名無しさん必死だな :2008/12/09(火) 13:09:06 ID:qsDtrsoY0
GOW3てKZ2より期待度低いのかよ
Cellを失敗作にしたい人がいるよな。 まぁクタの夢とはほど遠いから大成功ってわけではないだろうけど。 今までCellが入ってるTVとか、CPUの名前が売りになるようなものはなかったよ。 Coreシリーズとかの名称より全然知名度高いだろうし。
Resident Evil 5 Assassin’s Creed 2 Race Pro Tom Clancy’s H.A.W.X. 海外痴漢は、こんなもんに期待してるのかよw
MSが破産っていくらかけるんだよw
MS破産が現実味を帯びてきたな こりゃあ世界的にデカイ祭りになるぞ・・・
>>601 スレ立てて来れば?
MS破産か!?でwwww
物売るってれべるじゃねーぞ ぐらいのノリだと
MS今度は何のソフトを買うんだ? なんかスタジオ潰して浮いた金とか使ってそうwww
物理演算加えたんだな。そう言うのは好きな奴はいいかも。
Race ProってGTコンプ丸出しだな
>>608 箱○って実質Haloシリーズと、RaceProだけなんだな。
RaceProってこのまえ少しプレイヤーから離れると光源処理が省かれる
動画がアップされてたやつだよね?
Simbinのゲームならグラは大した事無いよ。 グラより質(挙動)のレースシミュ野郎がターゲット。 てかRace proはアシスト無いとか書いてるけど、 もしPC版GTRシリーズやRace:WTTCと同じバランスなら、「まともに走らせられんぞ!」って苦情来そうだ。 難易度半端じゃないし。
>>610 それはE3以後じゃないとわからんとおもう。
箱○は毎年コンスタントにタイトルが発表されてて予定どおりに発売済みなだけだが、
PS3はロンチから引っ張ってるタイトルとかが入っていて新規タイトルの発表が少ないんだよな。
で、08E3で何が発表されて何が発売されたんだ?
>>611 PC用やらPS3ならG25があるから難易度の高いガチガチのシムでもいけるが
箱○のあのハンコンやらパッドでは無理だろうな。
ロックツーロックが小さいステアリングではガチの箱車のシムは無理。
【PS3】 GT Force Pro Driving Force™ GT Driving Force Wireless™ G25 Racing Wheel GT FORCE®RX 【XBOX360】 ステアリングコントローラEX ワイヤレス レーシング ホイール
沈滞ムードのE3を賑やかにしてくれるのは歓迎だな
MSの場合マルチタイトルを独占または先行にするのに金使うだけだから PS3のラインナップが貧相になるだけだぞ
いまのところマルチソフトも箱用ソフトみたいな扱いだよな
>>577 全然違う
要はMSの戦略って自社で良質のゲーム作るスタジオを捨てて、その浮いた資金をマルチ開発していた他社にバラまいて独占する事だよ。
これには大きな意味がある。
何せライバル機に出るゲームを少なくできるメリットがあるんだから。
過去OSアプリ業界でのやり口や、PS3への妨害の為だけにサポートする気がないHD-DVDを支援する等、MSは昔からそんな会社。
サードの事なんて特に考えてないよ。
マルチ開発してたところは期限付き独占で、PCで開発してたところは360とのマルチじゃないの
SCEは身売りされそうだな
またキムチのテタイテタイ病が発症しちゃうの?
>>623 そうはなりにくい。というかソフトメーカーがそうし難い。
マルチで期間開くと片方の売上げが極端に下がるからね。
その手の知人がいる人なら聞いたことあるかもしれんけど
期限付きだろうが何だろうが、独占が決まった時点でもう片方の開発は停止される事がほとんど。
ハードウェアに習熟させる目的でもなければ実質中止と同じ扱いになる。
痴韓は、理想論ばっかりだな。 田嶋洋子に似てる。
>>629 お前どんだけアホなんだよwwww
日本一国で、それだけシェアがあれば十分すぎるだろw
このスレも田嶋と三宅の漫才みたいなもんだしな
>>630 なってないよ?
エースコンバットもPS3版用意してるようなコメントあったけどもう出る事はないでしょ?
ギアーズだって初期に2作縛りだから他機種に出る可能性は十分ある、みたいな発言あったけど今ではどこへやら。
期間独占でも戦略(主にMSのw)や期間開きの問題で出なくなるんだよ
何故そこでエスコンとギアーズなのかが理解不能。 特にギアーズなんてパブリシティ契約切れない限り噂絶対に出るはずがない。
エスコンはシリーズが終了したようなもんだし、ギアーズ3が360独占ってあの個人ラジオがソースだろ?
>>634 開発者の口滑らしで
エスコンがマルチ予定でPS3版も開発されていたのは割と有名だと思ってたが。
存在自体なかった事になってるのか。
未だにナムコのPS3発売リストにシューティングがあるけど、 ナムコのシューティングはどう考えてもエスコン以外ないんだよな。
そういうのはただ単に、ささいな発言を都合良く拡大解釈して、 PS3でも出るかも!?になっただけじゃないの。 エスコンもギアーズも、マルチ予定なんてオフィシャルで聞いたことない。
しかしナムコ側は国内据え置き諦めてんのかね この先ずっと箱一本じゃ無理があるだろうに・・・
シューティングが出るにしてもエスコン6はもう開発中止だよ 今作ってるにしてもエスコン7だろうけど、これも期間独占→PS3版中止の流れになる可能性高いと思うわ 来年はMSも独占用の資金を今まで以上に用意して一気に攻勢かける体制だしな
>>640 バンナムは国内ではWiiDSPSPがメインでしょ
>>639 オフィシャルで発表できるわけねーだろw
ただ、開発者はエスコン5が期間独占でPS3版も作ってる旨の発言をしたのは確か
過去スレにソース先のリンクあるから自分で見てこい
オフィシャルで発表してないものは、妄想と大して差はないと思う。 バンナムは無双とかドラゴンボールとかナルトとか、PS3でも頑張っているよ。
>>645 MSが全部のソフトに独占の資金投入するわけないだろ
半分売上げの保証金だしてるようなもんだからな
>>640 最近、PSPで好調だからそっちへのタイトルを増やすとか言ってたな。
あとPS2がやっぱり堅調だとか。
>642 >645 バンナムじゃなくてあくまでナムコ側の話をしたつもりなんだけど
じゃあソウルキャリバーで。 鉄拳6もマルチになるんだっけか。
>>644 ググっても2ちゃんスレと、ニコニコの釣り動画くらいしかマルチに関する話がないけど。
>>648 その括りはもう無意味。
ゲーム事業もバンダイの人間がTOPで仕切ってます。
マルチ→両方でる 期間独占資金投入→実質箱○独占 ちなみにマルチ開発してしまった会社用に 一ヶ月だけでも先に発売すると与えられる優遇処置もあるそうだ
>>650 ソース先英語なのになんでニコニコなんだw
アメリカでエスコン5独占が決った時記者がナムコにした質問だったはずだぞ
元々記事は向こうのゲーム雑誌特集
>>637 そのソースって、2chでしか見たこと無いわ
そもそも、AC6はかなり早い段階から泉水が箱○独占と明言してるぞ
>>654 そのソース見たことあるならリンク先の英語記事も見ただろ?
>>640 ナムコがアーケードで使ってるボードがPCそのまんまだから、移植を考えると箱○になるんじゃないの?
もともとエレメカやゲーセン経営がメインの会社だし、ビデオにはあまりリソースは割いてないと思う。
>>655 2chに書き込んだ自称開発者や、海外の雑誌の噂レベル
このスレは立ったときからいるが、海外で開発者が答えた記事なんて見たこと無い
そもそも、後発マルチを否定するなら、TOVやSO4の開発者インタビューであんな濁した発言せんわ
PS3の期待ソフトにinFamousとMAG、CoDMW2が無いのはおかしい
>>656 鉄拳6なんかで使ってるSYSTEM357はPS3ベース
>>657 ちょw
正式な開発者へのインタビューが噂レベルってw
それが単なる噂で済まされるなら小島の言葉尻だけとってMGS箱移籍!ってどうなるのよw
あら、鳴り物入りで設立されたBrash Entertainmentヤバイっていうか潰れた? 岡ちゃんとこもここと契約してたけどポシャったか。MSに切られここも潰れで大変ね。 SCEとのラインはまだ繋がってるんだろか。
そのたった一言にすがって、PS3でもACは出る!とずっと信じ続けてきたわけか。。。
>>656 それセガの基板
鉄拳6のアーケードはPS3基板
664 :
名無しさん必死だな :2008/12/09(火) 16:41:42 ID:oUo3rT1C0
まあ、ナムコは独占ならあとから発売とかしないし、マルチなら同発というスタンスですので アイマスやエスコン6のPS3版はもともと無いのでしょうな。 このあたりは、どうもオンライン対応が関わっているようですが。
>>662 そりゃ”箱は期間独占”とか”開発してる”と開発者から言われれば期待するっしょ
「可能」とかじゃなくてPS3版を実質肯定してたんだから
666 :
名無しさん必死だな :2008/12/09(火) 16:43:21 ID:E9I1OhCS0
「今は作ってませんけど、可能性としては否定しないこともないかもしれません」 これでもう他ハードに出る!決定!と思う人が多いからな、ゲハは。
全くだ RAGE、バヨネッタとかどうでも良いから、MAGとかいれとけよってなw
>>643 6と5の区別もつかないやつのいう事なんてあてになるか
ここまでソース記事無し
鉄拳6はPS3基盤なんか使うから、しょぼくなるんだよ。 TypeX2使えばよかったのに。
>>666 あれはもう開発中止だろw 3年は経って音沙汰なしってスプセルかよってw
そういや鉄拳6は発売前にマルチになるんだっけか ナムコのマルチってPS3の方が売れてるらしいけど 箱だけ独占が保持されるのはやっぱMSマネーかね
>>665 そうか。
俺だったら正式発表あるまでアテになるかよと話半分なんだが、
君はそのどこぞの英語記事のたった一言で、もうPS3版AC決まった!になったわけだな。
過去スレにエスコンPS3番ソース元らしきURLあるけどリンク切れてるなコレw
最近の話だと、 2008.2 PSM3がエスコン6の写真と解説を掲載 ↓ 2008.4 なぜかOXMが裏づけするように期限付き独占を言及 ↓ 2008.11 エスコン同梱パック発売 この流れだと出るとしても、7とか作ってそうだな。
PS3って、05年E3で発表したタイトルでフェードアウトしたのたくさんあるよな。 フィフスファントムサーガーとか仁王とか。
>>678 >この流れだと出るとしても、7とか作ってそうだな。
これが2ちゃんソースへと変貌するのであった、ちゃんちゃん。
Eye何とかってのも無かったっけ。
>>682 鉄拳6もPS3だけです!と大見栄切ってたやん
Rage Bayonetta Brutal Legend Skate 2 ↓ Call of Duty: Modern Warfare 2 Bioshock 2: Sea of Dreams inFamous MAG こうすりゃそれっぽいな まぁ期待作は滑っても100万ぐらいは行くだろうな
ゲリラと犬・インソムは仲がいいらしいけど、 ゲリラと犬はレジ2のデザインや色使いを見てどう思ったんだろうな・・・ 特にゲリラのセンスからしたら相容れないものだった気がするけど しかも、同じFPSだし レジ2も物量や水、それなりのクオリティで開発が早いっていうのはいいけど、レジ2は作り込んで無さ杉だろ・・・
>>690 インソムはピクサー好きなんだと思うよ
ゲリラは人狼ってか押井守好きなんだろうし
犬は80〜90年代洋画好きなんだろうね
アンチャ1じはロマンシングストーン、2はクリフハンガーな感じになるのかな
下らん妄想の根拠がAC6だけ
視差遮蔽マッピングは局所的なレイトレーシングだからCellと相性いいのよね
え?レイトレーシングの部類になるの?
ならなくね?
バンプとかそっちでしょ? レイトレはAOとかだし というか、KZ2は影にどれだけリソース割いてるんだろう コレだけ解像度高い影って見たこと無いわ
これを克服する次世代バンプマッピング技術として徐々に3Dゲームにも実装されて実用化されつつあるのが 視差遮蔽マッピング(Parallax Occlusion Mapping)だ。 凹凸をただの平面にピクセル陰影処理によって再現するというコンセプトは同じだが、 ピクセル描画時に視線との凹凸との位置関係性、そして他の凹凸からの遮蔽までを配慮する部分が決定的に異なる。 これは、微細凹凸に対して、ただ法線マップを下に陰影処理をするだけでなく、 視線が凹凸に対してどうやってきてどこで衝突するのかを局所的なレイトレーシングを実践して調べていくことで実現される。 つまり、微細凹凸の法線ベクトルを記録した法線マップだけでなく、 凹凸の物理量としての高低情報(ハイトマップ)までが必要になる。 局所的なレイトレーシングは負荷が高いし、参照するテクスチャの量も増えるのだが、 GPUの高速化の後押しもあって、3Dゲームのグラフィックスエンジンに採用されるようになってきているのだ。 この効果は、「CRYSIS」の川辺の石などで確認することが可能だ。
>>611 PCであるRace proのフリーの奴やってみたら?普通に難しいよ。
まだエスコン諦めてなかったんだw 発売から1年も立って何も音沙汰がないのにw やりたいソフトがあるのに19000円のハードも買えないって どんだけ貧乏なんだよw
>>702 むしろ先に箱期間独占になったら絶対でないって話のような
>>644 多分無いぜ。
あったらもっと大騒ぎしてるし、俺の記憶に残ってる。
当時結構騒いでたような よく覚えてないけど
いきなり話は変わるが、 MH3がwiiなのは現行据え置きではPSPにスペックが近くて、 リソースがそれなりに使えるからじゃね? って言ったら、開発環境が全く違うから無理だと袋叩きにあったんだが 天誅4が凄い速度でPSPに移植されるのを見たら、意外と使いまわせる部分が多いんだろうか?
>>706 可能性が無いわけじゃないくらいのレベルなら覚えてるが、
今ある話のようなものは無かったはず。
影の処理とかCellに逃がしてるって開発者自身が言ってるから 視差遮蔽がレイトレなら同時にCellにやらせるんじゃね?
>>702 誰も欲しがってないような…。
それにAC6は本体を買ってまでやる価値のあるものじゃないよ。
4、5のファンがやっても内容で幻滅、DLCで呆れるだけ。
と、本体を買ってまでやったオレが言ってみる orz...
>>706 俺も少し思い出してきたが、そこまで大騒ぎになってなかったと思うぞ
その前に、ナムコにPS3を扱う能力はあるのか?とか懐疑的な話題のが多かったようなw
エスコン6はナムコの人が期間独占とコメントしただけ PS3に絶対出るとか誰も言ってないはず
公式に期限付き独占を公表してるタイトルがあるのにわざわざ噂レベルのタイトルを例挙げてるところが妄想
未だに塊魂がPS3版だけ中止にしたワケが分からない。。
>>711 そうだねw
1年経っても未練だらだらで本当にほしがってないなさ過ぎw
>>699 それ、間違ってるな。
ハイトマップが必要という時点で、レイトレーシングじゃねぇしw
国内はミドルウェアがそろってなくて開発しにくかったってぐらいだろ
PS3「Killzone2」技術インタビュー Gamespy (5) ジャン氏:開発中のある時点で、私たちはいくつかのGPU的な処理をSPUに処理させる方法を発見しました。 ですので、現在ではブルーム、被写界深度、モーションブラーなどの多くのポストプロセッシングは SPUでレンダリングさせています。これにより、SPUがGPU(RSX)のパフォーマンスをより解放してくれていて、 より複雑やシェーダーを使ったり、パーティクルの密度を上げることが可能になっています。
SCE向けで成功してたタイトルをMS独占にして失敗させまくるバンナムがワケわからない
>>717 厳密にはレイトレとは言えないのはAOなどもそう
でも局所的にはレイトレの技法を取り入れてる
そういうことでしょ?
エスコンはアレじゃねーの、PS3にアイマス出してからとか・・・
PS3にアイマス出すなら、そのまま続編を箱で出すだろw あれが、PS3で売れるとは思えないw
>>721 ナムコのマルチはPS3の方が売れてるらしいけど
それでもMSからの援助が売上げ以上にあるなら360に出すのも強ち失敗とは言えないんじゃないかな?
ナムコの市場としてはアイマス以外将来が心配気もするけど
Wiiがあるから良いのかな?
>>703 それを読んでいながらレイトレだと言うのかと小一時間。。。
>>726 レイトレ言ってるのその記事書いた本人だし
>>716 ?
>>721 PS誕生時のようなポジションを狙ったんだと思うが、
当時のリッジのような圧倒的開発力を提示できなかった時点でオワットル。
ま、言ってみれば自さ(ryaですな。
ポストプロセッシングってAAとがグレアとか?
俺とがってなんだよ・・・・
>>722 @法線ベクトルからピクセルごとのライトまでの距離を計算。
Aこれをハイトマップの高低情報で陰影を修正。
これのどこに視線探索が入ってるんだ?
そもそもレイトレと言える基準ってなによ?
>>732 リアルタイムでテクスチャが重なる部分を書き換えて表示しなきゃならないからじゃないの?
735 :
名無しさん必死だな :2008/12/09(火) 18:53:17 ID:AVlSwQ9L0
処理全体でレイトレと言っても問題ないじゃん
>>736 レイトレーシングはカメラ側から計算を開始してフレームの解像度、法線マップはマップのピクセル側からで
マップの解像度に依存するという違いがありますな。
ゲハの住人は学会で認定された認識を無視し過ぎる傾向があるのだが、ここはテクスレではないのかな?
やっとテクスレらしい流れに戻ったな
>>738 リアルタイムレイトレとして発表されたATiのデモはその学会の認定を必ずしも満たしてないようですが?
そういう認定どおりにやってたら影の生成なんて進化してなかったでしょ
>>721 間違えてはいけない
わけ分からないのはナム側だけで、バン側は順当にマルチです
バンのマルチも成功してるとはいえないんじゃね? ガンダム無双2なんて出してやっても売れないし批判する俺カッコイイみたいなボクサーの餌食だし。
レイトレーシング法はシーントラバーサルを行って 視線レイのスタート点から最も近い点を探すという手法。 つまり手法全体の計算量は必ずO(N)になる。 それ以外の手法はレイトレではない。 ただしNはシーンの複雑度。多くの場合はポリゴン数と同義。 Parallaxはただ単にtex2Dに与えるオフセットをずらしてるだけなので、計算量はO(1)。 つまり結果がレイトレっぽくなるような近似であって レイトレではない。 見た目がしょうゆっぽいオレンジジュースみたいなもん。
アーティストにとって数は問題じゃありません。 魂が伝われば大成功ですよ。
PS3って高負荷のBDをGPUの再生支援使っているとはいえ 再生できるのに、それに対してゲームのグラはしょぼいのはがっかりだな。
相変わらず抽象的な中傷しかできないね
>>737 いつまでたってもグラがショボイPS3。
もうゲーム機じゃないだろ。AV機器。
音声デコード処理の一部をRSXが受け持っているという話はあったけれど、 PCのビデオカードのような動画再生支援も残っているの?
別にソフトウェアでBD再生やっていても、いなくてもいいが それに比べて、ゲームのグラがしょぼいんだよな。
>>695 ていうか今現在出てる画像だとパララックスなのかパララックスオクルージョンなのか判断できね
凸凹が完全に影を投影してるように見えるものがないからの
箱やPCがベースのマルチさえ厳密に比べないと見分けつかなくなったと言われてるのに? 独占PS3ゲーでとてもグラの評価高いゲームもあるのに?
ボクサーの手のひら返しの早さは異常 43 :名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 17:32:02 ID:CukFZaEi0 PSストアにバイオ5体験版キタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ウォオォォおおおおおおおおおおお 57 :名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 17:34:15 ID:CukFZaEi0 バイオ5今DL中。 龍3の新トレーラーも来てる。 ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ 82 :名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 17:37:29 ID:CukFZaEi0 あれ全く釣れないんだけど。 お前らってバイオ5とか龍3嫌いなんだな。 GKスレかとおもったら実は豚スレか。 カプコンはバイオ5PS3中止にした方がいいかもしれん 103 :名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 17:39:46 ID:CukFZaEi0 PS3ユーザーってバイオ5興味ないんだな。 龍3もあれだけ騒いで新トレーラーキタっていったら普通食いつくだろ。 お前らって実はPS3持ってないんじゃないか?
レジ2でシカゴの割れたアスファルトを見て視差マッピングの凄さに気が付いた。 こりゃ確かに法線より効果的だわ。
でかっ!なんぞw
熱が発生しそうな気すらするw V8とか書いてあるし
ひるいなきは捏造してんのがバレたからなぁ もう当てにならんわ
別に捏造なんてしてないだろw 少なくとも今回は
荒れるからそのカスの名前を出すな。マルチ比較はスレ違いだ。
>>745 ナムコでTOVを担当した開発者は報われなかったね。カワイソウ
売れない魂も伝わらないなら、どうしたらいいんだ・・・
箱から引けば良いだけっていうw しかし、もうエースコンバットもテイルズもブランドを失い そして赤字だけが残ったというバンナムは次世代最強の負け組みかもしれん WiiDSでがんばってくさい
結局KZ2の地面は法線なの視差なの視差遮蔽なの? セルフシャドウはついてるみたいだけど
バンダイ/ナムコのそれぞれの割り当て的に、ナムコは360でバンダイはPS3で、的な合意があったんじゃねーの。 そのままやっても自社内で競合しかねなかった訳だし。
>>767 むしろ、バンダイはSD機メインでナムコはHD機を模索する意味合いでの合併だったろ
なのに、今やナムコはwiiDSメインになってしまったw
バンダイはダ無双で三機種マルチでがんばってるというのに
バンナムのゲーム事業を見てみると バンナム、バンプレスト、ベック、テイルズスタジオ ってな分かれ方になってるね やっぱり各々で方針が違うんだろう
>>737 相変わらずのPS3版劣化だな。
しかも、PS3でも動くようにアサクリよりもオブジェクトなどが少なくなってる。
あ〜あ、PS3が足かせになってしまったっぽいな。
>>766 視差遮蔽でしょ?法線だけじゃあの地形は表現できないべ
ナムはなんで出す予定あった塊魂とエスコンPS3に出さないの? 引くに引けないの?
>>772 いい加減悟れ。性能が低いから無理。アサクリからプリペルの劣化を見ても明らか。
性能はPS3のが高いだろ 使いにくいし、マルチだと内部の違いで劣化するがw
360は性能が低すぎて塊魂でも処理落ちするんだよね。
>>737 360版がジャギってるってなってるけど、
PS3版はボケボケだから目立たないだけじゃないか?
>しかも、PS3でも動くようにアサクリよりもオブジェクトなどが少なくなってる。 糞ワロタww 少なくなってないバージョン見たことあるのかとw
4匹も釣れて良かったな。
>>776 ホントだ。
またPS3版が劣化だな。
やっぱりPS3はグラフィック能力が低くて、AA処理は苦手っぽいね。
AAの代わりにボケで誤魔化してる。
PS3版はシャドウマップのモデルも省略されてる感じだな
性能じゃなくて開発体制の違いでしょ
360のジャギ→クッキリしててきれい! PS3のジャギ→ジャギwww 360のボケ→4xMSAAだ! PS3の2xMSAA→ボケてる!
今回のひるいなきは、箱○の濃淡設定最大にして、PS3版は白い、箱○の方が 立体感があると印象操作するパターンかw 箱○版黒潰れまくっていて無理がありすぎるわw
フルレンジとか関係なく、少し黒浮きしてるくらいのが普通のTVに写すには良いんだろうけどね。
BMPって・・・
なんで箱信者って現実みないん?
>>783 2xをぼけてるって言ってるのは見たことないが?
Quincunxのことか?
>>777 アサクリよりもっていってんだからアサクリやってみろよ
>>789 キルゾーン2の動画から切り出したスクショで、
銃はクッキリしてるのに背景のブラーだけを指してボケてるボケてると叫ぶ人が
ここんとこずっと。
今日もマルチ比較に逃げたのか。負け犬痴漢
>>793 ちなみにレジスタンス2も、実はクッキリしてるんだけど
ボケボケ言われてます。
クッキリしたスクショとか出てきても黙殺。
801 :
名無しさん必死だな :2008/12/09(火) 22:28:34 ID:Txav6SqT0
それより2番目の画像でぶっとい蔓の影が一部消えているのが気になる。 シャドウマップならこんな現象起きないよね、描き込み忘れ?
>>796 むしろあれはクッキリしすぎだよな
もうちょいボカシても良いぐらい
>>801 影がおかしいのはここだけじゃないからバグってんだろ。
シャドウとかアルファ処理とかAAとかRSXはGPUとしての基本的な事が出来んな。
>>801 それ動くオブジェクトのようなので、PS3版の影がおかしいのと関係してると思う。
どちらにしろGOW3が出れば、KZ2やギアーズ2といった低レベルな争いは消えるよ
>>801 シャドウマップなのはマズ間違いないと思うが
かなり解像度の低いシャドウマップだし丸め誤差とかで影の外になっちゃったんだろうね
>>786 コンストラスト弄っただけで違いわかんねぇw
3) Too Human Although it's an action RPG that misses the point of action RPGs, it's one of the year's only game about cyber-Vikings.
609 :名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 17:18:03 ID:Mg7y6kebO
>>606 PS3でできてXbox360にできないはずがない
キルゾーン2はPS3が凄いんじゃなくて低スペックでも
綺麗に見せるのが上手い開発部が凄いんだよ
実はポリ数をかなり減らしてその分光の具合と
物の質感に力を入れてるから綺麗に見えるんだ
あとキルゾーン2はPS3最後の高グラFPSソフトだよ
>>815 じゃあなんでKZ2より綺麗なグラのゲームが箱で出ないんでしょう
またチョンいるし、必死な痴漢が沸いてるし。 相手にするなよ。相手にされるのが嬉しいんだから。 間違い探しで遊ぶならVSスレいけ。
PS3の低スペックに合わせた性かもしれないけど、マルチの差もどうでもいいようなものになってきたな。
今日の荒され方は酷いな
箱○唯一の長所、マルチの差が無くなってるからな
823 :
名無しさん必死だな :2008/12/09(火) 22:59:45 ID:uNJpJ6W00
しかしPS3はレジ2もモタスト2もこけたみたいだしやばいな
ギアーズ以外全部こけてる360のヤバさに比べたらまぁ
バイオニクコマンドーは箱○の方が影おかしかったけど今回は逆か
ここもか
物理エンジンがあると制作者側は作りやすくなるのかね? それとも調整に手間がかかるだけかな。
>>816 KZ2はグラが綺麗というより、モーションとエフェクトがリアルなゲーム。
グラフィックだけなら楽勝で箱○にも移植出来るが、モーションと破片エフェクトがちょっときついかな。
モーションと破片を抜きにすれば移植できるなら、とっくに出てるはずだけど出てこないよね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081209-00000547-san-bus_all >正社員8000人と契約社員8000人のあわせて1万6000人を削減する
. ⊃ | | | | }ノ´─‐- 、,ノ'´ ヽ、ヽ\へ、ノ' ヽ.}
. | | | | "´} ,二二_`'‐-=ソノ` ;{__;ゝ、_,.ノ'ヽ!
! ! ! ! _,l. `' (。P} ` ヾ´ /r;c-、,`〉 ) _,,ノ'
! ! ! ! } `ー--‐' '" ヾ‐'ノ゙,ル'/ _ノ
| | | | "´! '"´ _`! :{'ノ ,イ
| | | | リ ´ '',.ィ' ! _}.! GKがリストラされるんだぞ
| | | | } ,.-──‐-、 l }l
| | ヽ:、"`ヽ、 /ー'´ ̄ ̄`y} l`ソ! いっぱいGKがリストラされるんだぞ!
. ! ! ``'‐ 、ヽ,、l, -─- 、- 、 ! ノ、)l
-‐'' |、 `'' ゝ、 ,.. -────‐-'、!
-‐ ' ´\` ‐ 、 `! |
ソニーのゲーム事業撤退は確定か? キルゾーン2やレジ、ラチェとかのPS3独占タイトルも 360やPCに移籍決定だな。どっちが高性能か早く決着がつくね。 テクノスレ的にはうれしいことだよね。
ID:/6WAi+zm0 みたいに、完全に煽るのが目的の奴もいるし、 マルチのクオリティに差がなくなったのがよっぽどショックだったんだなw
糞モーションと破片を省略するギアーズ2はどうなるんだ?
838 :
名無しさん必死だな :2008/12/09(火) 23:11:28 ID:qsDtrsoY0
欧州任天堂、Crytek(Crysis開発会社)、クライテリオン、
マイクロソフト、MTV、Eurogamerなどの多数のゲーム関係各社に
HDキャプチャ環境を提供しているDigital foundry社の専門家が、
PS3「Killone2」のオンラインベータに参加し、同タイトルのグラフィックを
「間違いなく勝者」
「モーションブラー、ポストプロセッシング、ライティング、シャドウ、アニメーションなどは
他のゲームに比べてさらにもう一段『リアル』に近づいている」
「シングルプレイヤーモードのグラフィックもぜひ見たい」と評価している。
http://www.digitalfoundry.org/blog/?p=138
SCEは黒字じゃなかったっけ。
>>828 表現の幅は広がるが、作りやすくはなりませんな。
自動で動きを生成するんだから楽だろと素人は思うんでしょうが、「らしい動き」をさせるのに時間がかかる。
爆発とか派手な演出が必要なものとか演技が必要なものは結局1コマづつ手付けでキーフレームを
打った方がずっと楽だったりする。
ギアーズ 対 キルゾーン 対 ファークラーイ
842 :
名無しさん必死だな :2008/12/09(火) 23:16:23 ID:qsDtrsoY0
>>839 ネットは無料でハードは逆ザヤ、タイトル数がなかなかそろわないからロイヤリティーも少ない。
F@Hとか売上に関係ないことに開発費を使って、なかなかゲームが完成できないファーストの資金提供。
販売台数が伸びないのに頻繁なモデルチェンジで基盤を設計し直ししてて償却もままならず、
いったいどうやって黒字を出せと?
>>843 >
>>839 > ネットは無料でハードは逆ザヤ、タイトル数がなかなかそろわないからロイヤリティーも少ない。
> F@Hとか売上に関係ないことに開発費を使って、なかなかゲームが完成できないファーストの資金提供。
> 販売台数が伸びないのに頻繁なモデルチェンジで基盤を設計し直ししてて償却もままならず、
> いったいどうやって黒字を出せと?
そんだけ書くまえにぐぐれ
>>843 PS3とPSPで補填して黒字化してるはず。
というか箱の黒字化はかなり怪しいというのがもっぱらの噂だから。
いや、そもそも幾ら黒字化したところで、今までの赤字額が半端じゃないから、
もはや業績とか関係ない。奴らはシェアとるまでやめない、ただそれだけだよ。
というかタイトル数がなかなか揃わないとか言ってるけど、殆どマルチじゃん。
sceは、PS3だけで飯くってるわけじゃないが
848 :
名無しさん必死だな :2008/12/09(火) 23:22:09 ID:ByNri18BO
レアー作ってた会社が給料未払い状態が長く続いているらしい。 KZ2は売れないとかなりヤバい結果になるんだろうな。 PS3発表当初に映像まで出してたから、MGSよりも開発費かかってそう。 日本では、無かったことリストに入ると思うと泣けてくるな。
>>845 その考えだと、MSもWindowsで補填して黒字化してる事になりますな。
箱○みたいな本体のヤケクソ値下げはしないし、PSPとPS2あるからなぁ
はて・・・・MSはRROD対策費を前倒ししてかなりの赤字を計上してた記憶が・・・・
>>848 予算は4000万ドルぐらいらしいよ。
まぁWWSのエンジン開発も兼ねてるし、200万本売れば黒字でしょ。
>>850 自分の馬鹿さ加減を認めたくないのはわかるが、俺は「SCE」
といったはずだが。
>>851 本体の値下げはヤケクソでは無くHDD無しモデルがあるのとメモリチップを早い時期に半減させたからですな。
赤字で売ってたら黒字にはなりませんな。
>>850 そこまでいったらSONY全体も・・・。BDの費用とかSCEが結構な分肩代わりしてるようなもんだし。
モーションと破損とテクスチャと光源を省けばKZ2なんて楽に箱○に移植できるよ。
858 :
名無しさん必死だな :2008/12/09(火) 23:27:30 ID:6SSHTFqU0
>>856 BDは本社ですな、SCEはCellだけでGPUでさえ外注。
>>857 楽に移植できるなら、とっくの昔に似たようなのでてます。
ID:6SSHTFqU0は
>>640 の時点ではマトモだったのに、どうして発狂しちゃったのだろうか。
しかし箱の19800円のモデルは流石に逆ざやあると思うな。まぁ予測だけど。
>>859 もう支離滅裂だけど、MSなんてcpuもgpuもドライブも外注ですよ。
360はLiveとかHDDとかで儲かるからな 多少の逆ザヤは気にならんのだろ
レス番みすった 861は88へのレスね
858のまちがい キーボードが死んだからソフトキーボードなんだぜ
>>826 バイオ肉って2Dっぽいのも3Dのも同じエンジンらしいな
MSなんてコスト減らすために自社設計したらミスがあって故障しまくってたじゃない
あれだけのパソコンを詰め込んで尚且つ海外製品なら当然と言えば当然でしょ。 サポートもしっかりしてて1日で帰ってくるしな。 今は。
KZ2が貼られた途端マルチ比較が来たぞw
テクスレは来年の12月頃ないだろうね。 PS3は撤退だから。 PS3ハードゲーム事業はソニーの抱えるもっとも不採算部門だから。 マルチでも独占でも負けて、360より低性能だと証明されたPS3は もはや必要ないでしょ。
箱○は撤退しないのか?w
早く高性能な360でKZ2よりすごいゲーム作ってくれないかな(ワクワク♪
xbox事業は赤字をとっくに脱出したから。日本に限って言えば赤字かもしれないが、 世界全体で見れば、ものすごく好調。 北米はもちろん、欧州でも延びていて、PS3を追い抜いたくらいだから。 それに本体のVistaやOfficeなどの売り上げも伸びていて、 金融危機の影響も受けない世界随一の国際企業だから、 ソニーとは出来が違うのよ。 テクノロジー的にいえば、ソニー製のハードよりも、世界随一のソフト屋が設計したハードの方が 高性能なのは常識でしょ。
追い抜いてねーぞー
Vistaの売り上げが伸びてるだってw?
踊り子には手を触れないでください
やっぱKZ2は無敵だな 痴漢は発狂してレス流すことしか出来なくなるな
>>860 あれで逆ざやがあったらWiiなんかは1台売る度に1万五千円以上の利益がありそうなんだが
>>881 無かったらだろwww
普通に考えてコアは1万ぐらいは赤だと思うよ
LiveとHDDで差分搾取できるけど
もうGoogle最強でいいよ
>>883 そのページ、何度読んでも失笑しちゃうなw
でも念のため言っておくと、VISTAそのものはけっこう気に入っているよ。
ようやくOSレベルでカラーマネージメントを搭載してくれたし、64bit版の安定感はなかなかだ。
妊娠、ボクサー、GK乙 そろそろ寝ますんでどっか移転考えてくれ
>>882 、
>>884 ごめん、普通に間違えた
しかし昨日の深い話をみてて思ったのだがジョブスが360の基盤をみたら思わず踏みつけるんじゃないだろうか
ID変わると、どうして過疎るん?
普通寝る時間だろ
ソニーゲーム事業なくなるらしいよ まぁKZ2できりゃいいや
もう犯罪だろ
KZ2ってもう発売されたんだっけ?
>>897 発売されてたらこんなゴミ溜めのようなゲハにいねーよ^^
ほとんど本当の話だろ。 ソニー系列の最も不採算部門といえば、PS3ハード事業としか考えられない。 PSPについては存続するだろうな。 据え置きハードのPS3はリストラして、ソフト開発部門は大幅に縮小、PCや360に参入という線が 大きい。 レジやラチェット、アンチャ、KZ2、モタスト、God of War、ワイルドアームズ、アークザラット、ICOの360移籍キターという感じだな。
ゲーム事業は撤退しづらいだろう。 今後どう発展するか分からん分野だし。
お前ら白騎士買う?
テクスレはKZ2一色だなあ
バカが釣られてるぜ(´・ω・`)
16000人解雇はエレクトロニクス部門だよ
>>901 おまえらの感想町
それならMSは初代箱の時点で撤退してるだろ
もう何年も黒字が出てなくて投資を継続させられてるのはTV事業だからな。
ソニー ゲーム事業の利益推移 売上高 営業利益 2000年度 6,609億円 ▲511億円 PS2発売 2001年度.10,037億円 829億円 2002年度 9,550億円 1,127億円 2003年度 7,802億円 676億円 2004年度 7,298億円 432億円 2005年度 9,586億円. 87億円 2006年度.10,168億円 ▲2,323億円 PS3発売 2007年度.12,842億円 ▲1,245億円 2008年度 4,981億円 ▲341億円 (上半期) PS2以降の累積黒字 2,640億円 PS3以降の累積赤字 ▲3,909億円 現時点での差引 ▲1,269億円 PS3で生じた赤字を回収できる見込みも無いしもうゲーム事業の整理は決まったようなものだろ 撤退なのか他に売却するか分からんけど
いつの間にSCEIの歴代ゲーム機はPS2とPS3だけになったんだ?
>>906 PSブランド全てで補えばまだなんとかっ
箱事業のほが悲惨だろ
>>906 普通に返せるんじゃ・・・。
まぁPS3が金食い過ぎる気はするが、まぁブルーレイもあるし、Cellの先行投資とすれば。
>>906 偉そうに分析しているが
PS4の話がすでにサードに打診され進行中な罠
DRAM市場なんて全社撤退しないといけないな
分析にもなってない、ただのコピペ君
>>899 SCEはトータルじゃ赤字になってねー
今もPS2とPSPのおかげでトントンだし
915 :
名無しさん必死だな :2008/12/10(水) 00:51:22 ID:qfk3/Pyb0
いまの状況でPS4とかありえないだろ・・
もうSONYのゲーム事業部自体潰れるんじゃね?
PS3はブルーレイ普及とかHD環境の普及とか、そういうソニー全体の目標のための尖兵ととれるけど、 MSの箱はリビングに進出したいとはいうものの、具体的にグループ全体にどういう影響を与えているのか謎。
×箱がリビングってw Wiiの間違いじゃないの? ×箱の目的は一つ。 ゲーオタ共に、最新PCほどまで投資せずとも劣化移植ではあるがコアゲームを提供するって事でそ
いやいや、オフィスからリビングに進出したいというのはMSの昔からの目標ですよ。 まぁ、オフィスはほぼ占領したからね。
次世代DVD機器を通じてリビングAV家電をHDiで支配する計画が失敗したのは痛恨の極みだったな。
STB事業とかもMSは大コケして撤退したしな。 赤字の度合いからみてゲームへの本気度はかなり高いと思うが 修理費で更に1000億円くらいの痛手はMSも予想外だったろうなw これで360もトータル赤字は決定しちゃったようなもんだし
>>918 明らかに今のwiiの位置を狙ってただろ
リビングにもウィンドウズを侵食させたかったんだろうけど、昔ながらの自室に置いとく据え置き以外の何者でもなかったな
YAHOO買収失敗でネット事業でGoogleに対抗する手段なくなったしな
てかモタストみたいなゲームが日本で売れるとは思えない なんていっても車がダサすぎる
じゃあフェラーリでカッコイイアウトランが売れるのか
あれがアメ公の限界
マリオカートカッコいい!ですね
イギリスのゲームだけどな
>>912 箱○信者が大好きな世界では売れたか
オンだといつ行っても対戦には困らないしな
中世風装束にオーバーテクノロジーの武具って昔から散々使い古されたお題目だと思っていたけれど、 デザイナーの力量差がはっきり出るんだな。
別に出荷でも実売でもどうでもいいんじゃね? 売れるアテもなく数字のためだけに生産してるわけでもあるまい。
昔ETというゲームがあってな 売れるアテもなくソフトだけ作ったらアタリが潰れてしまったのさ
ゲーム事業畳んだら、Sonyの他の部門への影響が大きすぎるだろ。 SCEの赤字=他の部門の黒字、って構図もある訳で。 ・・・ただまぁ、HondaがF1撤退する世の中じゃ、ナニがあっても不思議では無いのかもしれないが。
HONDAも20社くらいから買い手が来たらしいし、 SCEも売れない事は無いんじゃね。
SONYが外れたPSを誰が買うかね。
941 :
名無しさん必死だな :2008/12/10(水) 09:03:54 ID:hSHGvCyW0
>>938 >SCEの赤字=他の部門の黒字、って構図もある訳で。
ないないw
他の部門が赤字を出してまでSCEに部品供給してんのに、そのSCEが赤字では終わってる。
PS2まではSCEが黒字を出して採算がとれてたから他の部門も部品供給を断れなかったが
結局BDを安売りしてAV部門の首を絞めてるだけなんだよな、今回は。
>>938 まったくな…Hondaの例出されるとちょっと厳しい
今世代はPS3がドリームキャストの失敗を受け継いでますな。 このまま黒字転換出来ないとなるとPS3は生産終了、独自タイトルも開発停止してマルチでサードは食いつなぐという展開に。 SCEからPS3を切り離せばPSPとPS2で利益を出せ、存続できるのでPS4で巻き返しというところですかな。 ゲーム事業自体は採算を考えシェアをとれれば任天堂のようにリベンジ出来るから傷が深くならないうちに撤退した方が 次世代の為になるかと。
>>941 赤字で部品供給ってほんと?
ならSCEの赤って何の赤なん?逆ザヤって言われるやつを帳簿の上で
SCEが被ってないとして、それでも赤なん?
>>918 リビングにWindowsを普及させることを諦めてはいないという気ガス、ダッシュボードのカーネルはWindowsNTだからね。
>>944 今でも5万円前後するBDドライブを39800円のPS3に搭載するには本社が1万円ぐらいで部品供給しないとならんね、
それでもハードで黒字化出来ないのだから。
>>946 5万もしないでしょ?米で150ドルだかで販売みたいなのみたけど
ソニーのBDプレイヤーね
どんなBDドライブだよ バルクなら1万以下でだろw
またボクサーの捏造か
リードonlyなら、BDドライブは最安で1万くらいだな 5万するドライブって、何年前よ
SCEはSONYエレキ部門の赤字減らしに貢献してるんじゃなかったか?
SCEが撤退した時の悪印象なんて、今回のリストラとは比較にならんだろ なら、さらに赤のテレビも撤退か? それも、ソニーの企業印象からいえぱ有り得ない選択なわけで、単純に人員削減だろ もちろん、良いことではないけど、撤退が視野に入るのはソニー最底辺の携帯部門、特に日本のがヤバイ、おそらく撤退しても空気で終わる
与太話してるのは全部頭の悪い痴漢だから仕方ない
PS3がなければBD関係部品の量産効果も見込めないのに 首絞めてるとか無いからw HD-DVDはMSに絞め殺されちゃったけどなw
ソニーというかauが終わりそうだからな
ソニーのリストラはゲーム事業に注力する為にやる、とか 累積赤字だとXbox事業の方が悲惨だから大丈夫、とか 戯言は置いておくと、現状で確定してるのはこれだけ。 ソニーは、エレキ(ゲーム含む)で、16000人リストラ。赤字事業の縮小を目指す。 MSは、来年のE3に破産覚悟で予算を大幅投入。ゲーム事業の拡大を目指す。 来年のゲハはいろんな意味で楽しみだ。
エレキ部門とSCEは別じゃねーの?
>>960 勿論エレキとSCEは別だよ。
プレスリリースでも、エレキ分野およびゲーム分野としか書かれていない。
ソニーのゲーム分野っていったら、PS事業しかないとおもうけど。
>>961 そんなことかいてないだろ
ゲーム 音楽 映画 みたいないつ不振になるか分からん部門も体質強化するってことだろ
んでエレキは赤字垂れ流してたから削減になった
SCEはこれでも黒字だ
赤字だったら真っ先に切るはずだし
黒字とは思えないがな
ゲーム分野とかどこに書いてある?
複数IDを器用に使い分けているうちに、脳内で複数の人格が伝言ゲームを出来るようになったんだな。
>>963 将来に関する記述のとこに書いてあるでしょ。将来が不確実な分野(リストラ対象)だと。
リストラによって、体質強化になるかどうかは現状は分からん。
--- 抜粋 ---
(3)継続的な新製品導入と急速な技術革新や、エレクトロニクス、ゲーム、映画分野および
音楽ビジネスで顕著な主観的で変わりやすい顧客嗜好などを特徴とする激しい競争の中で
充分なコスト削減を達成しつつ顧客に受け入れられる製品やサービス
(ゲーム分野において新たに導入されたプラットフォームを含む)をソニーが設計・開発し続けていく能力
(4)技術開発や生産能力増強のために行う多額の投資を回収できる能力およびその時期
(6)ソニーがエレクトロニクス、ゲーム、映画分野、その他および音楽ビジネスにおいてネットワーク戦略を
成功させられること、映画分野および音楽ビジネスでインターネットやその他の技術開発を考慮に入れた
販売戦略を立案し遂行できること
日本語すら理解できないのか
てか、SCEが黒字と書いてる人も散見されるけど、SCEはまだ通期では赤字だぞ? 今回の円高が無ければギリギリトントンになってたかも知れないが、この状態では今期も赤字はほぼ確実。
だからどこにゲーム分野からリストラだと書いてある?
>>967 ハングル表記じゃないと正しくは読解できないんだろ
>>969 ニュース見てない?削減対象分野に他分野(映画、金融等)も入ってる。
今回は、エレキ分野で発表したけど、同時並行的に削減プランを考えてる。
ましてや、今回のプレスリリースにも名指しでゲーム分野って書いてあるのに
削減対象に入らないなんて、ありえんわ。
ソニーとしては、BD事業に影響が出ないように、PS3は生かさず殺さずに
いきたいだろうけど、そんな甘いことが言っていられるかどうか。
他の分野も全て削減する可能性ってのは当然語られてるが、特にゲーム分野に関して、と言うのは聞いた事無いな。
>>972 だから、最初からエレキ(ゲーム含む)としか書いてないだろ…。
どうせ、ゲーム機はPCみたいに部品集めて組み立てるだけなんだから ソニー自体の技術者なんて一部だけでいらないだろw任天堂もそうだけど。 でソフト開発は外注なわけだし。
君のカキコミにはあったが、ソニーのプレスリリースには見当たらないぞ、と皆が指摘しているんじゃないか。
>>976 分かった。訂正するわ。
今回のリストラ対象はエレキ分野のみに限定し、16000人。
ゲーム分野については、リスクの高い分野としてソニーに認識されている。
(プレスリリースより)
同時並行的に、ソニーの他分野でも、リストラを進めており、最終的な
リストラ対象は現時点では不明。
(ソニー原直史執行役員インタビューより)
これでいいかな。
> ゲーム分野については、リスクの高い分野としてソニーに認識されている。 どこにそんな事がかいてある?
取説に○○をすると発火に危険がありますって書かれてるだけで欠陥商品って騒ぎ出しそうだな
ソニーは16万人いるらしいから今回は10%削減か。
>>978 プレスリリースを隅々まで読め。
"実際の業績に影響を与えうるリスクや不確実な要素には、以下のようなものが含まれます。"
ってとこに、明記してあるわ。
物売れないから工場の人切るんだろ。 そんなの何処でもやってるだろ。
マジネガキャン自重・・・・・・・・・・
>>981 まさか、これの事?
> (3)継続的な新製品導入と急速な技術革新や、エレクトロニクス、ゲーム、映画分野および音楽ビジネスで顕著な
> 主観的で変わりやすい顧客嗜好などを特徴とする激しい競争の中で、充分なコスト削減を達成しつつ
> 顧客に受け入れられる製品やサービス(ゲーム分野において新たに導入されたプラットフォームを含む) を
> ソニーが設計・開発し続けていく能力、
これの要約したら”ゲーム機事業は高リスク”になるの?
バカ?
ストリンガーはPSNにソニーの将来をかけているので、 ゲーム撤退の可能性は低い。 見直しはあるだろうけど。
俺が言いたかったことは"来年のゲハはいろんな意味で楽しみだ" ってことなんだが、ここまで叩かれるとは思わんかった。 リストラによる体質強化で、PS3が奇跡の復活をしても面白いし 死んだら死んだで面白い。やっぱり、物事には抑揚がないとね。 来年のゲハは楽しみだ。それでは。
このスレでさんざん痴漢だって言われた俺もさすがにここまでスレ違いな事やられると腹立つわ
>>987 お前バカだな。撤退しないで必死に頑張っているの見る方が楽しいだろ。
粘れば、粘るほど本体やばくなるんだからw
マジ、意地でもPS3撤退に持っていきたい その熱意はどこから来るのか。 PS3が撤退して何がそんなに嬉しいのか。
自重しろ
PS3が撤退したらBDあぽーんだからいやでも撤退できない。 もう、ソニーは逃げ場がないんだよ。
なるほど、ここは願望を書く場所だったのか
しかしリストラ発表で株価下がるとはソニーは本当にかわいそうだ。 これは経営的に正しいことだろうに。 8000人で足らないとか根拠ねーし どうせこれから他社もこれに続くんだぜ?
996 :
名無しさん必死だな :2008/12/10(水) 11:10:19 ID:tt8sGJg30
いい加減スレ違いなFUDは無視しようぜ。
うめ
999 :
名無しさん必死だな :2008/12/10(水) 11:16:24 ID:IrkFVuI50
うめ
うめ
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