ＪＲＰＧクラッシュ

1 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 03:08:01 ID:W+UCKr7G0

なんとなく、このスレが必要そうだったので立てた

2 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 03:08:33 ID:/Vn68Zkx0

くらっしゅばんでぃくー

3 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 03:10:10 ID:D6u0utq/O

以下最も優れた中華マンを語るスレ

4 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 03:10:13 ID:wuC2oafH0

そに～こんぴゅ～た～えんたていい～めんと！いぇ～い！

5 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 03:10:48 ID:6MH4A20sO

スレタイにキムチが入ってないから伸びない

6 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 03:11:24 ID:Zj+TzdutO

じーけーおつ！らすとほーぷがせかい５００まんほんうれるというのに！

7 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 03:11:59 ID:X2nTpuFO0

中華まんって皮があめえからムカつく

8 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 03:12:41 ID:TteUGW2o0

ラタトスクは向こうで売れたの？

9 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 03:13:03 ID:SP6YtGec0

白騎士があるから大丈夫だよ。安心して

10 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 03:13:05 ID:ywmEQU0J0

そんなことよりフルハウスのテーマ唄おうぜ

アーアーアーアー　アッーーー！
ウェネバハぺツー　デットビーティー
ユーメーナ　ペーパボーイ　イーベンティービー
ナゲットレバヒユ　ソバニチョウノプリーン
ソーウォー　コンフューズニーーーン
クラーズ　ニーダン　ネーバスィーン（チェーイ）
ノバー　ノージョーチュー
デモニドー　ボーエンシュンワイチューニスパー
ドンステーヨー　ドゥリーソンツウゥーー
エビウェイユーロー　エビウェーイ
イザハー　イザハー
アキーノホン　ホンチュー
エビウェイユーロー　エビウェイ
以下略

11 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 03:13:30 ID:/Vn68Zkx0

ポケモンの完全勝利に終わった

12 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 03:13:54 ID:W+UCKr7G0

┃|／￣＼
┃||　　　　|
┃|＼＿／
┃|　　|
┃|￣￣￣＼　　　　　　あ、温水さん
┃|　ノ :::::＼＼　　　　　いつでも連絡待ってますんで
┃|<●>:::::<●>＼　　　　　
┃|　（__人__）　　 |　　　
┃|　　｀ ⌒´　　／
┃|　　　　　／
┃|｛ヽ,__　　）　ﾃﾍ

13 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 03:15:16 ID:X2nTpuFO0

ぬくみず？

14 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 03:15:34 ID:wuC2oafH0

>>8
6万ぐらい

15 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 03:15:54 ID:W+UCKr7G0

┃|／￣＼
┃||　　　　|
┃|＼＿／
┃|　　|
┃|￣￣￣＼　　　　　　普通に間違っちまっただけなんで
┃|　ノ :::::＼＼　　　　　
┃|<●>:::::<●>＼　　　　　
┃|　（__人__）　　 |　　　
┃|　　｀ ⌒´　　／
┃|　　　　　／
┃|｛ヽ,__　　）　ﾃﾍ

16 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 03:15:55 ID:CJKVlYrC0

ＤＳのＪＲＰＧも爆死ばっかりだからな。

17 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 03:16:28 ID:Y/1Fv4gG0

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader861033.jpg

18 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 03:16:38 ID:AS71Hj/KO

クラッシュバンディクー3は傑作

19 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 03:18:22 ID:Zj+TzdutO

お前らもっと卑屈になれよ！煽り合えよ！！　諦　め　ん　な　よ　！

20 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 03:24:06 ID:AS71Hj/KO

コルテックス

21 ：>>1：2008/12/03(水) 03:27:22 ID:W+UCKr7G0

こんなスレを立てておいて今更言うのも申し訳無いんだが
今回の一連のＪＲＰＧラッシュについて箱○信者とそれ以外のユーザーが
口汚く罵り合うスレが見てみたいと言う一心でスレを立てたわけなんだが、
俺個人としては自分がそんな煽ったり煽られたりするのが凄く面倒なので
どこかのスレからイキの良い信者が流入して大論争になってくれればいいなーとか
そんな事を思ってるわけなんですよ

22 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 03:28:07 ID:4OYSDVDj0

>>19
昔
を
思
い
ラ
ッ
セ
｜
ラ
！

>>21
箱○信者は割と
「まあ箱だし」って感じが強いと思うんで……

23 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 03:28:27 ID:TteUGW2o0

ＦＦ４だって向こうでさっぱりだったしなー

24 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 03:30:30 ID:AuLfyIGs0

評価下げたのはスクエニだけ

25 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 03:30:49 ID:Y/1Fv4gG0

ToVでJRPGも中々捨てたもんでもないなと思った矢先、ｽｸｴﾆRPGでやっぱJRPGはゴミだと再認識しました。

26 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 03:34:01 ID:SP6YtGec0

ToVがまともに思えるお前の感性のほうがゴミだよ

27 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 03:35:13 ID:W4ieLPh60

海外で売れてないPS3はJRPGしかできないって馬鹿にするスレじゃないの？

28 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 03:35:23 ID:AS71Hj/KO

とゴミがわめいております

29 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 03:35:50 ID:W+UCKr7G0

お、良い感じだな、もっとやれ

30 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 03:36:27 ID:zLhoMzsSO

しかし発表当時あれだけ箱○始まったなとか言われてたのに
効果ほとんどなく糞ゲー連発ってのが泣けるな

31 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 03:38:26 ID:Vy1GohX10

白騎士ｗｗｗ
まさに低性能にうってつけのRPGｗｗｗ
あんなもん、売れても売れなくても、恥

32 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 03:38:46 ID:4OYSDVDj0

TOVは面白かったよー完成度高かったもの
IU、ラスレムと、本来売れているシリーズありきのマイナーナンバーなんか
ドドンといきなり出して来ちゃったからなぁ

波を完全に停めてしまったよね
SO4も期待できないわぁ

33 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 03:39:22 ID:X2nTpuFO0

まあ、出るだけいいじゃない

34 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 04:03:01 ID:74vZ0BXu0

>>32
今回のＲＰＧラッシュはＭＳの計画失敗
ちょっと間あけずに連投しすぎだ
只でさえＲＰＧプレイするのに時間かかるのにこの連投はあり得ん
ＳO４は正直なところ楽しみにしてるｗ
そのせいで今まで出たＲＰＧに手を出せないでいる
やりたいんだが時間がとれない‥
おかげでオトメとアガレストいまだに積んでる‥
もうゲーム卒業かな‥おれ
買う金いくらでもあるがやる時間がねえ

35 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 04:12:57 ID:FrithZXi0

> 箱○信者とそれ以外のユーザーが
> 口汚く罵り合うスレが見てみたいと言う一心

36 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 04:18:59 ID:jkRhYGiB0

PS3専用　白騎士物語
http://images.gamersyde.com/gallery/public/9718/1147_0002.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/9718/1147_0016.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/9718/1147_0015.jpg

360専用　スターオーシャン４
http://images.gamersyde.com/gallery/public/9494/1362_0014.jpg
http://videogamerx.gamedonga.co.kr/zbxe/files/attach/images/449112/860/043/001/30.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/9494/1362_0017.jpg

PS3のゲームはやっぱり凄いな　　XBOX360じゃ足元にも及ばない

37 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 04:20:04 ID:cnjlPBNz0

まあJRPGは一度Fableあたりにクラッシュされたほうが良い気もする

38 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 04:41:09 ID:Xeotp8JfO

Fable2の売上は英国チャートで初週3位、2週目で10位に転落してるぞ

39 ：.：2008/12/03(水) 04:45:24 ID:gZBh77ap0

中途半端に海外展開なんか考えないで、取り合えず日本で売ること考えろや
リアルさじゃ海外勢に勝てないで、ＪＲＰＧらしさも消えるんじゃそりゃ売れないわ

40 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 04:46:33 ID:K54tkSiN0

問題は日本人にどうやって気付かせるか
どんなに良いゲームが海外で作られてもこう閉鎖的では

41 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 04:48:30 ID:iD4ftRqRO

しかしながら変に洋ゲーなノリなRPGをやりたいとは思わない

42 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 04:48:47 ID:uH1oNr1x0

ゲームにも主役と脇役は必要
つまりインアンラスレムその他諸々は無駄じゃない

43 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 04:50:35 ID:wuC2oafH0

今のガキどもが次世代RPGを買わないからな
ガキどもが買うのはマリオはいいとして過去の遺産(リメイク)と進化しないポケモンとモンハン(笑)
そりゃ売れないし金も入らないから開発も進まなくなってどうでもよくなるわ

44 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 04:50:38 ID:70Bm1oAB0

洋げーを日本で売りたけりゃ、UBIのように努力すべき

45 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 04:54:31 ID:Xeotp8JfO

>>40
韓国よりはマシだろ
向こうは輸出しまくるが、国の方針で輸入に規制はいりまくるからな
おまけにコピー天国
日本はアジアの中ではそんなに鎖国やってないと思うけど

46 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 04:58:51 ID:u29uEzwkO

>>39
アイデアファクトリーを見習えということか

47 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 05:00:34 ID:Xeotp8JfO

>>46
ポケモンかよ

48 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 05:04:31 ID:CXBx+Qvo0

おまいらにちょっと聞きたいけど、フェイブル2とファールアウト3、どっちが楽しみ？

49 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 05:05:15 ID:CXBx+Qvo0

ごめんフォールアウト3ね

50 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 05:09:52 ID:Ty47sqK/0

ファールアウトだろｗｗｗ
フォールってなんだよカス

51 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 05:12:39 ID:Xeotp8JfO

正直どちらも微妙

Fallout3は一部クエスト削除や規制の関係で萎えた

Fable2は前評判（レビュー）のわりに売り上げが伸びてない

ということでソニックの新作を買うか迷い中

52 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 05:13:34 ID:74vZ0BXu0

>>48
フェイブル２だね
フォールは俺コノミじゃないのでパス
（理由は動画みて萎えた）

53 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 05:13:42 ID:1896+vn80

蝶野のテーマがさっきから流れてる

54 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 05:15:32 ID:iD4ftRqRO

>>43
ポケモンに関してはアンパンマン何かと同じで
買う世代が世代交代していってるからな
ダイヤモンドパールが始めての人も多い気がする
だからこそ内容大差なくても売り上げが一定
ある意味物売りの究極の形だな
究極の中の究極が日清食品のカップヌードル

55 ：.：2008/12/03(水) 05:15:45 ID:gZBh77ap0

Fableやね、FALLOUTはただでもやらね、生理的にアウト

56 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 05:23:08 ID:Ty47sqK/0

フォールアウトとか言ってるバカはなんなの？
知的障害者か？

57 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 05:24:14 ID:wuC2oafH0

もしかして: フォールアウト

58 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 05:25:57 ID:1896+vn80

スリーバントアウトだろ

59 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 05:27:31 ID:CqTlJNBJ0

スクエニがゴミなのはしょうがないとして
ゴミゲーを目玉にプロモーション展開したMSKKのアホさ加減こそ叩かれるべき
値下げと同時にインアンのフェイスプレートとか配ったりな

60 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 05:27:36 ID:iD4ftRqRO

foal→フォール
fall→フォール
furl→ファール

カタカナに直してる時点で正しくないから何とも言えんが

61 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 05:29:49 ID:iD4ftRqRO

レベル
レェーベル
スティール
スチィール

62 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 05:30:39 ID:K54tkSiN0

VIPのバカスレみたいなノリはやめろｗｗ

63 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 05:33:01 ID:iD4ftRqRO

何この英会話スレ

64 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 05:36:37 ID:K54tkSiN0

この流れなら言える！

ファーブル２って面白い？

65 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 05:39:21 ID:AS71Hj/KO

昆虫記

66 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 06:10:57 ID:7mpFXtm6O

そういえばULTIMAをウルティマと言うヤツがいるけどアホだよな

ウルチマが正しいよな

67 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 07:33:38 ID:BBXPzPS40

えっ

68 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 07:39:04 ID:miQbSjdEO

FACKYOU！

69 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 07:41:34 ID:wuC2oafH0

oh miss spell
Fuck you

70 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 07:51:43 ID:1896+vn80

ロコロコ2のCMきもすぎてわらた

71 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 07:52:44 ID:MEf3La2t0

あるネトゲーにて

外人　『Ｊａｐａｎｅｓｅ！　Ｊａｐａｎｅｓｅ！』
俺　『うっせえよ毛唐、英語が世界の共通語とかナチュラルに思ってんじゃねえよ』
外人　『ｈｍｍ…』
俺　『Ｆａｃｋ　ｙｏｕ』
外人　『ｏｈ』
外人　『ｍｉｓｓ　ｓｐｅｌｌ』
外人　『Ｆｕｃｋ　ｙｏｕ』
俺　『Ｆｕｃｋ　ｙｏｕ』
外人　『ｇｏｏｄ！』

その後、一緒に狩りに出かけ、友人になった。

コレを貼らないといけない気がしたので

72 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 07:52:47 ID:PC/pex6V0

360ってたくさんJRPGクラッシュしてるだな
PS3なんてクロスエッジしかクラッシュしてないってのに

73 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 08:11:54 ID:K54tkSiN0

PS3で出てたらMGS4みたいに中古が溢れた上に更にスクエニの世間の評価は下がっていたであろう
後開発費のせいで箱の倍売れても儲けが･･･

74 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 08:12:05 ID:hSIjxSvCO

×PS3なんてクロスエッジしかクラッシュしてないってのに
〇PS3なんてクロスエッジしか発売してないってのに

75 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 08:14:38 ID:wuC2oafH0

ディスガイア３は無視か

76 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 08:15:04 ID:DAbzPN3VO

>>73ラスレムそっこーで叩き売りされてるのに何言ってんだ

77 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 08:16:30 ID:jsVuGFlx0

クロスエッジみたいに国内で爆死する分には別にいいじゃん
もっともIF的には大ヒットの部類だが

箱のJRPGラッシュは国内だけでなく海外でも爆死だぜ？
結局海外でのJRPGの評判をさらに深く落としただけじゃん
これから海外にJRPGでうって出ようとするメーカーにはいい迷惑だよマジで

78 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 08:20:23 ID:hSIjxSvCO

まるでクロスエッジが海外では売れた、みたいな言い方だな

79 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 08:24:18 ID:mV6ZjhI+O

スレタイワロタ

80 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 08:28:57 ID:W+u6ChIO0

クラッシュしてんのは主にスクエニだけだろ

81 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 08:29:02 ID:cqaQDy4x0

JRPGはとにかくcoolじゃないからな
ゲームに限らず日本人の根底に流れている価値観や物の考え方を根本的に改めるべき時代が来ていると思う

82 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 08:33:27 ID:Qtjm3x+R0

昔のJRPG：世界を救う勇者が街の人のタンスから薬草や小銭を集める
　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
JRPG：世界を救う勇者の勧善懲悪　　　　　　　　　洋RPG：世界とか関係なく他人の家漁り

83 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 08:33:59 ID:jsVuGFlx0

>>78
売れた売れない以前に発売自体してるのか
向こうにとってもその程度の感覚なんじゃないの？
たとえ大爆死していようが、知名度や本体の普及率の低さに救われたというか
海外でのJRPGの評判に影響を与えるほどの話題性もないだろう

84 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 08:34:55 ID:hSIjxSvCO

最近でもペルソナ4もToVも海外で評価たかかったし、
スクエニのRPGが全てだと思うなよ。

85 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 08:35:12 ID:ueovWwxN0

キャラクリエイトさえできれば和だろうが洋だろうがどっちでもええよ

86 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 08:37:06 ID:56kqsPVFO

エロい顔の女しかクリエイトしないくせになにいってんだかw

87 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 08:38:11 ID:vHgG5a7a0

そういうお前はエロい顔の女をクリエイトできるのかよ

88 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 08:38:18 ID:wuC2oafH0

でも魂は海外で2万本しか売れなかったんだよね
海外の箱○信者も買う買う詐欺かよ
どうにかしろよ

89 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 08:39:44 ID:hSIjxSvCO

そうなの？
俺の海外フレが発売以来ずーっと塊魂やってるから、
海外でも評価高いんだと思った

90 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 08:40:24 ID:vHgG5a7a0

そういうお前がこよなく愛するハードの初の独占RPGは海外で何本売れたんだよ。
んで、お前はそれをどうにかできるのかよ。何とか言ってみろよ。

91 ：.：2008/12/03(水) 08:40:26 ID:gZBh77ap0

>>84
スクエアは海外一般ゲーマーに売れるが、テイルズやペルソナ買うやつは元からＪＲＰＧ好きなんだろ

92 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 08:40:36 ID:wuC2oafH0

>>89
魂が伝わった魂ですが

93 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 08:41:25 ID:Qtjm3x+R0

塊魂グロテスクって売れそうじゃない？
絵を実写みたいにして、巻き込んだ生物が潰れて血が吹き出たり
飛び出た内臓がこぼれたり、それをまた巻き込んだり
アメ公の征服欲を満たすような仕様にすれば海外でもうれるんじゃないか？
日本では発禁だけど

94 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 08:42:48 ID:ueovWwxN0

せむし男とか頭が二つある大男とかでプレイしたい
肌はもちろん紫

95 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 08:45:33 ID:1896+vn80

ベルセルクにそういうのいたよな

96 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 08:48:38 ID:ifaTwGCC0

１UP．com

Persona 4 (PS2)　１００点
http://www.1up.com/do/reviewPage?cId=3171567&p=2

Chrono Trigger (Nintendo DS)　１００点
http://www.1up.com/do/reviewPage?cId=3171483&p=39

The Last Remnant (Xbox 360)　２５点
http://www.1up.com/do/reviewPage?cId=3171517&p=4

97 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 08:49:19 ID:2eCxvDQCO

JRPGはストーリーがオタくさい
ゲームなので戦闘がキモだけど話の稚拙さに
やるきが削がれる

98 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 08:50:46 ID:UcB2zxC60

このJRPGラッシュはゲイツにはめられたんだよ
日本で箱の分母を増やしたいゲイツが海外では売れなくてもいいから
納期を絞って無理やり出させた
同発マルチまたはPS3オンリーなら十分ペイできた

99 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 08:53:41 ID:qjuKWMB9O

>>88
爆死には変わりないが魂は海外初週3300最新情報で70000だぞ
マジで平気な顔してそう言う事書くから惰弱って言われる事に気付こうぜ？

100 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 08:54:06 ID:vHgG5a7a0

>同発マルチまたはPS3オンリーなら十分ペイできた

こういう感じで歓迎されるからか。

369 ：名無しさん必死だな：2008/08/21(木) 00:26:36 ID:87BuFZhH0
スネちゃまがTOVマルチ宣言
北アああああああああああああああああ

429 ：名無しさん必死だな：2008/08/21(木) 00:28:52 ID:XEOOHmtG0
TOVと白騎士年末で箱○終戦

465 ：名無しさん必死だな：2008/08/21(木) 00:30:15 ID:nbX+ujSE0
スネちゃま愛してるこれからもゆっくりしていってね！

877 ：名無しさん必死だな：2008/08/21(木) 00:44:55 ID:DsaUn59m0
ＭＳさんＴＯＶの宣伝ありんすｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

883 ：名無しさん必死だな：2008/08/21(木) 00:45:02 ID:xKtjl2E7O
スネちゃまお漏らししすぎだよ
的中率100%なんだからヴェスペリア移植も確定じゃん

866 ：名無しさん必死だな：2008/08/21(木) 01:25:17 ID:ukRr6uyK0
TOVマルチの発表のタイミングってけっこう難しいな。
インアン発売後あたりだな。

101 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 08:54:46 ID:qjuKWMB9O

間違えた
×初週3300
○初週33000

102 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 08:55:50 ID:OfzSn5i40

クラッシュするのはFF13

103 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 08:56:05 ID:hSIjxSvCO

インアンもラスレムも、海外レビューみてると、
「この、ひ弱そうな少年が世界を救う。いつも通りのJRPGのストーリーだ」
って言ってるから、スクエニのストーリーには飽き飽きしてるんだと思うよ。

104 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 08:56:22 ID:KENhJlXE0

ムービーRPG

105 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 08:58:53 ID:wuC2oafH0

>>99
へえ
普通に間違えた
どっかで初週2万って見たんだが

106 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 08:59:04 ID:TteUGW2o0

>>96
向こうの連中も新しいソフトは望んでないのかって思わせるな
焼き増し感のあるＰ４でその点数なんだし

107 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 09:02:00 ID:lev7bxx/0

JRPGはマジで変わらなきゃならなくなってきたな。
海外ゲーのようになれとは言わないけど、正直JRPGよりはオブリとかfalloutやFableの方が面白い
SFCの高画質版RPGみたいなJRPGはもう飽きてきた。

108 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 09:03:06 ID:/Vn68Zkx0

よく解らないけど海外の人たちにはパパスさんが四人ぐらいでゲマとミルなんとかをフルボッコにすればウケるの？

109 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 09:03:57 ID:ZJoCJyo10

ターン制なのにテンポが悪いって終わってる

110 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 09:04:52 ID:mb+let1V0

今日はプレイステーションの誕生日

111 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 09:05:54 ID:1GYNYKTc0

>>108
なんの話？

112 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 09:06:13 ID:KENhJlXE0

忍者、侍、砦RPGにしたら売れるんじゃないのか

113 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 09:07:20 ID:UcB2zxC60

アメ公は基本ガチムチが好きだよ
シュワちゃんの人気みればわかるだろ

114 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 09:07:42 ID:zd4J6RX80

オブリって全機種で500万前後じゃねぇの？
FFDQと大差ない。

115 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 09:07:49 ID:1GYNYKTc0

>>112
というか
ヨーロッパ風だけどちょっと民族衣装入ってます系のRPGは飽き飽きなんだよな

116 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 09:08:36 ID:W+u6ChIO0

>>115
スクエニに十八番じゃん

117 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 09:08:59 ID:ueovWwxN0

半裸マッチョ長髪じゃないとね

118 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 09:09:01 ID:1GYNYKTc0

>>113
Half-Lifeのゴードンみたいなひ弱な主人公が人気になってるんだからそうでもない

119 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 09:09:56 ID:KENhJlXE0

キャラデザと主人公をダークな生い立ちにするだけで売れるんじゃないのか

120 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 09:16:34 ID:88fbB3zC0

(；´Д`)イェ～エェエェェ・・・・・(こんき～ん　こぉん･･･)
(；ﾟДﾟ)ヲィ～ヲィィ～イィィィ～　(；´Д`)ィィィ･･･
だんっだ、だんっだ、だららららっ！
どぅっだだらだ、どらだった　どぅっだだらだ、どらだった
どぅっだだらだ、どらだった　どぅっだだらだ、どらだった　(･∀･)しゃらーらっ！
ゴォオ(；ﾟДﾟ)ハッ！　ズズ(；ﾟДﾟ)ハッ！　(；ﾟДﾟ)ハッ！　ズズ(；ﾟДﾟ)ハッ！
ゴォオ(；ﾟДﾟ)ハッ！　ズズ(；ﾟДﾟ)ハッ！　(；ﾟДﾟ)ハッ！　ずぅ、しゅるりるりるっ！
だーった、たた　しゅぅ　ガー、だーった、たた　しゅぅ　きん、ガー、(；ﾟ∀ﾟ)がぼ！
だーった、たた　しゅぅ　ガー、だーった、たた　しゅぅ　きん、ガー、(；ﾟ∀ﾟ)がぼ！
たたしゅぅ　きん、(；ﾟ∀ﾟ)がぼ！　しゅぅ　きん、(；ﾟ∀ﾟ)がぼ！　しゅぅ　きん、(；ﾟ∀ﾟ)がぼ！
だだんっ！　　　ブイィィィィィィィィン

121 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 09:20:46 ID:FKMTNqQG0

>>119
キャラデザインの人の生い立ちまで問われるのか、大変だな…

122 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 09:24:49 ID:I+wHNxir0

>>113
どちらかというと日本人がひ弱そうなイケメン好きってのが本当なんじゃないか？
武力で敵を倒して世界を救うってテーマなら主人公がタフガイである方が自然だろ
ひ弱な人はモンスターに勝てないし、そもそもひ弱な人が世界を救えるなら世界は危機的状況にならないはず
その辺りの不自然さとかが受け入れられていないのかも

123 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 09:28:04 ID:sUr6mVNRO

他のＲＰＧをスクエニの糞ゲーと一緒にすんなよ。

まあ売上的には海外でクラッシュしてんのかもしれないけどゲーム的にクラッシュしてんのはスクエニだけだからさ。

来年はＦＦ出して会社がクラッシュするし。

124 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 09:29:50 ID:1GYNYKTc0

こんなときにオナニーゲーだせる野村さんはさすがですなぁ

125 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 09:30:37 ID:4w4x+HnF0

>>122
武力って言うのがダイレクトな力しか思いつかないのがあちらの人なんだろうね
ムキムキマッチョで全身タイツとかそんな感じ

柔よく剛を制すとかやられるとファッキンファッキンいいそう

126 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 09:31:19 ID:UcB2zxC60

クズエニがクラッシュすると本当におもってるのか
クズエニのオンライン事業部の売り上げしらんのか

127 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 09:31:54 ID:dAy8ai7r0

>>123
そもそも海外で売れてる(売れてた)JRPGってFFぐらいじゃないか？
下手すると日本製だと思ってないかもしれんが

128 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 09:34:11 ID:UcB2zxC60

FF7が収益モデルで今でも海外でいけるからね
13には相当力入れてると思うよ

129 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 09:34:52 ID:K4U32Dfp0

>>82
主人公はコソ泥で、勇者様御一行の道中の火事場泥棒狙ってて
最終的にうっかり世界救っちゃうってRPGって無いよな
日本って

Moonみたいな従来のアンチテーゼ入れたRPGどこも怖がってつくんねーのな

130 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 09:35:55 ID:i0WkV7kp0

海外でのFF7の発売元はSCEだろ？

131 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 09:36:00 ID:sVG+4ZrV0

なんにせよJRPGは無駄な装飾ばっかりだよな。
ｷｬﾗﾃﾞｻﾞを今の流行に合わせるのは仕方ないとしても
無駄な萌え要素･無駄な声優･俳優の起用･必要性の無いシステムetc･･･
マジでシステムくらいはもっと練って欲しいんだがなぁ

132 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 09:36:39 ID:sUr6mVNRO

まあ日本でもＧＴＡ以外は似てるソフト爆死してるしＦＦもそんな存在になるかもね。例え糞ゲーでも。

133 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 09:36:44 ID:1GYNYKTc0

>>125
＞そんな感じ
イメージかよ

134 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 09:37:28 ID:W+UCKr7G0

しゅーちしん
しゅーちしん

135 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 09:37:41 ID:xh2Z7OXfO

⊃ポケモン

136 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 09:39:17 ID:2gCfAFjS0

>>131
システム練りました！ってオナニーの方が
豪華キャラ・声優とかのオナニーより高尚に見えるかもしれないけど
商品としてはインパクト弱いよね

137 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 09:40:19 ID:UcB2zxC60

声優は大事らしいよ
トレーラーで日本人声優の声きいて
吹き替えでイメージちがうんじゃゴルァってのは外人でも結構あるみたい

138 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 09:40:40 ID:1GYNYKTc0

>>136
インパクトだけで初動しか売れないソフトが氾濫してるのが問題なんだが

139 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 09:41:24 ID:gxgYrAyU0

>>125
＞ムキムキマッチョ
これはともかく
＞全身タイツとかそんな感じ
これはアメコミじゃないか？

140 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 09:41:32 ID:bC7QBauM0

壮大なシナリオ
美麗なグラフィック
新しいシステム
ユーザが望むすべてを盛り込んで出来た物がFF12なわけです。

141 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 09:43:04 ID:gxgYrAyU0

>>137
声自体を無くせばそういうこともなくなるよね！

142 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 09:44:00 ID:g3b9t+Si0

もうＪＲＰＧはＤＳかＰＳＰだけで作っていればいいよ
昔からのＪＲＰＧのスタイルそのものが、箱○やＰＳ３にはそぐわない
せめてアクションＲＰＧにしてこいや、特にクズエニ

143 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 09:45:16 ID:i0WkV7kp0

海外ではJRPGというだけで基本的にスルーだろ
MSや任天堂のような金持ってる会社が宣伝打ちまくれば多少は売れるかもしれんが

144 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 09:45:40 ID:W+UCKr7G0

ネタじゃなくてマジで、某魂はアメリカ狙いの作風にしたって言うんなら
あんなオカマ臭いロン毛じゃなくてムキムキマッチョで全身タイツの金髪の青目だったら
今よりはマシな売上になったんじゃないかと思う

145 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 09:48:00 ID:1GYNYKTc0

某魂って何？

146 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 09:48:12 ID:gxgYrAyU0

JRPGって言うぐらいだから、
忍者や侍をメイン題材にすればうれるんじゃね？ｗ

147 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 09:48:31 ID:i0WkV7kp0

日本でもドラクエやFF、ポケモンのような人気作品が売れているだけで
新規で売れまくったRPGなんて皆無だしな
PS2時代に新規で売れたのはディズニーブランド利用したKHくらいで
あとはゼノサーガが40万本ほど売れたくらいだろ

148 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 09:49:13 ID:g3b9t+Si0

ムキムキマッチョっていうより、主人公が子供なのが問題なんだろ
海外の箱○もそれなりに年齢層高そうだし
日本の中高生相手に売るゲームを作ってきたのがＪＲＰＧ
少なくとも、それでは海外の箱○では厳しいんだろ

実際、主人公が大人なロスオデは、あんなにロードが糞な割には結構売れている

149 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 09:49:35 ID:+1+tTTOmO

>>126
Dia3が来たらさすがのFF11もダメージ受けるかもしれんぞ

150 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 09:52:26 ID:ZJoCJyo10

FFはともかくDQ9が海外で売れるかが気になる
DQ8は欧州で売れて評価もされたみたいだが

151 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 09:52:38 ID:UcB2zxC60

CCFF7はアクションRPGだが世界160万ぐらい売ってるからな
一度評価されたタイトルは充分収益モデルになるって事だろう
テーマは友情、恋愛だったよｗ
だから中途半端はものつくらずにじっくりやればいいんでない
いいものつくれば評価されるよ

152 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 09:54:02 ID:sVG+4ZrV0

>>136
オナニーっつーか、システムがスッカスカのゲームなんて
誰だって嫌に決まってんだろ？オナニー以前の問題じゃね？

153 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 09:55:05 ID:gxgYrAyU0

>>147
ゼノサーガは一応ゼノギアスという大本が…

まああれもIIで海外を意識したり、
じゃしんのぞうが特典についてきたりした結果、
日本はおろか海外でも売上落としたけどね

154 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 09:56:05 ID:gxgYrAyU0

>>152
システムって名目でひたすら作業させられるゲームとかもあるからねぇ

155 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 09:57:14 ID:UcB2zxC60

>>149
日本ではFF11の牙城は絶対くずせない
サービスが始まってPSOとかモンハンとかいろいろあったけど
結局みんな戻って来てるからね
WoWが日本でサービス開始しないのもそのせい
一度やってみるといいよ
世界観に驚くから緻密な世界だよ

156 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 09:57:45 ID:W+UCKr7G0

ゼノサーガが世界売上をメインにしようとして大コケ
続くナムカプで日本のオタ釣ろうとして大コケ
この２重の失敗でモノリスはナムコから追い出されたワケだけど、
あれも完全に自業自得と言うかＲＰＧの舵取りを間違った気がする

157 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 09:57:54 ID:W+u6ChIO0

なんだって作業だよ
それを面白く感じるか感じないかの問題だろ

158 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 09:58:12 ID:GzxGAuDnO

世界160万売れたよえっへん♪
半分以上日本の売り上げだけど…
海外でも売れるって証左にはならないかもしれないけど…
海外だけの売り上げだとクッキングママ以下だけど…

159 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 09:59:44 ID:UcB2zxC60

それでも160万売ってるんだよ
最近のでそこまで売ったのないだろ
それもスピンオフでだぜ

160 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 10:01:09 ID:Qtjm3x+R0

日本は牛若丸からして美少年剣士が好きなんだからな

161 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 10:01:58 ID:ZJoCJyo10

FF10
ターン制に近くキャラの行動も早くテンポがいい
FF10-2
ATBの最終系、理想のATBシステム
FF12
シームレスでコマンド不要で楽

なんでPS2でこれだけ出来てたのに
ストレス溜まるバトルにするのか全く理解不能

162 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 10:02:49 ID:W+UCKr7G0

>>158
おいおい、ＪＰＲＧラッシュって騒いでる連中の売上もほとんど日本じゃねーか
そもそもクッキングママ以上のタイトルがどれだけあるんだよ

163 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 10:03:55 ID:TteUGW2o0

ストレス溜まるってのは何のゲームだ？
ラスレムは別にそんなことないぞ
動画評論家は知らんが

164 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 10:05:00 ID:RQw2OZaM0

>>155
HDD標準搭載でないものすらある360にすら出てるFF11が、何故PS3で出ないのが不可解すぎる
FF13を期待してPS3買った人なら相手なら結構敷居低そうなのに
過去にPS2版FF11がプレイできるようにアップデートしてるぐらいだから需要自体は見込みあったんじゃないの？

165 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 10:05:29 ID:gxgYrAyU0

>>156
ナムカプはRPGじゃないｗ
一応ナムカプの後にDSでゼノサーガI・IIとPS2でIIIだしてる

ついでに、バンナムはモノリスの株をまだ所有してるそうだ
無限のフロンティアとかバンナム名義で出してるしな

166 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 10:06:06 ID:UcB2zxC60

ラスレムでストレス溜まらないなら
FF11で充分戦えるｗ

167 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 10:06:16 ID:W+u6ChIO0

>>161
海外を視野にいれた上で次世代RPGの形を模索してるんだろ
まあ結果としては海外に媚び切れず独自の面白みも失せつつあるんだけど・・・

168 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 10:06:47 ID:W+UCKr7G0

オンゲとオフゲのストレスを比べる事がまずナンセンスだと思わないのか

169 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 10:08:43 ID:UcB2zxC60

FF11をPS3でだすなら新規MMOを立ち上げた方が安くつくの
箱でもFF11はほぼ出来ないといっていいぐらい不具合出るから

170 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 10:10:50 ID:UcB2zxC60

>>168
大規模MMOやったことある？

171 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 10:10:58 ID:BGz+jCpi0

まあ何だ、Wiiでカブ育てんのも以外に楽しいぞ

172 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 10:12:15 ID:gxgYrAyU0

>>164
PS2版がプレイできるならそれでいいと判断したんじゃないか？
まあ今のPS3では動かないけど。

あとFF11はXBOX360版でもHDD必須だったような…

173 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 10:12:54 ID:W+UCKr7G0

>>171
正直、今年のＪＲＰＧの中じゃ上位の出来だと思うぞあれ
他のＪＲＰＧがストレス溜まり過ぎ・数が少な過ぎるだけとも言う

174 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 10:14:09 ID:g3b9t+Si0

>>171
古式ゆかしいＪＲＰＧのスタイルをよほど踏襲しているからな

175 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 10:15:53 ID:8ddC1PmR0

オブリみたいな洋ゲーのRPGも好きだしかなりはまってはいるんだが
JRPGも好きだから無くなって欲しくはないんだよな
ラスレムとかインアンとかSO4とか海外目当てで中途半端にキャラリアルにしたせいで
日本人にはリアルすぎ、外人には子供向けアニメ風に見えるへんなとこに着地してもうた
このままリアル路線に行って洋ゲーと見分けつかなくなったら寂しい

176 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 10:18:46 ID:yFVcJLQPO

>>171
なんてゲームか教えて
>>175
SOはあんなもん

177 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 10:19:16 ID:i0WkV7kp0

ショパンより評価低いインアン、ラスレム

178 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 10:19:38 ID:rPVou/mE0

箱○のTOVとか、Wiiのかぶ育てとか、もっとそういうのも出て欲しいよなあ。

ｲﾝｱﾝはあわなかったけど、ﾗｽﾚﾑは楽しめてる・・・けどな。

ﾌｪｲﾌﾞﾙⅡに期待はしてるけど、結局今年楽しかったRPGはTOV、かぶ、P4に
なりそうな気がしないでもない。

179 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 10:20:52 ID:UcB2zxC60

中途半端にだすならカートゥーンレンダの方がいいかもしれんね

180 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 10:22:41 ID:KENhJlXE0

フェイブルをワフーにしたらいいんじゃね

181 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 10:23:30 ID:i0WkV7kp0

>>176
ルーンファクトリーフロンティアだと思われ

182 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 10:25:05 ID:Q+/XBP3z0

>>178
ちょっと前だとショパンとか今度出るのだとフラジールとか
ほとんどバンナムだな

183 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 10:27:10 ID:OlsvJtt/0

コマンドを選択入力してその後の結果をポリゴン人形のアニメ演技で見るってシステムは
次世代機でやるようなもんじゃない。DSあたりで十二分。
次世代機だと不自由さやモッサリ感や嘘臭さが違和感となって目立つだけで何もいいところが無い

184 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 10:27:44 ID:TteUGW2o0

>>177
ショパンは１９８０円で買っても時間と金損したって思える出来だったな・・

185 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 10:27:54 ID:i0WkV7kp0

フラジールはRPGというかアドベンチャーっぽい
まあ期待してる
トラクレは時間さえかければちゃんとしたものを作ってくれる・・・はず

186 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 10:29:38 ID:i0WkV7kp0

>>184
俺はラストの約1時間以外はそこそこ楽しめた
改善すべき点は多いが

187 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 10:32:35 ID:rPVou/mE0

フラジールは「廃墟を徘徊する」雰囲気というか物悲しさというか、その辺表現してくれてりゃ
かなり楽しめそうではあるよな。

RPGじゃないけど、零ｼﾘｰｽﾞの胡散臭い村落を徘徊する空気がｽｹﾞｴ好きだった、
特に2。

SO4は戦闘に期待している、ものすごく。

しかしキャラクリしてやりこむ系のゲームでねえかなあ、国産で。
FF11のオフゲを望み続けてはや何年・・・

188 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 10:32:39 ID:Zj+TzdutO

インアンラスレムみたいに変に海外意識したり背伸びするよりは、
いかにもＪＲＰＧ的な身の丈にあった事やってるカブの方が好印象だなぁ
けどカブって海外でも売れてんだよなあれ

189 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 10:33:16 ID:KENhJlXE0

そもそも期待している部分が違うんじゃないのかｗ

190 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 10:35:36 ID:ZmXDYHdQO

>>175
海外じゃ二等身キャラのゲームは子供用ってイメージがあって全然売れないから、HDの二等身RPGは滅びる
HDのおかげで開発費が高騰し日本市場だけではまかなえない
てか日本でHD対応RPGが最低50万は売れないと日本用RPGに未来は無い
つまりRPG＝世界発売

191 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 10:37:20 ID:BGz+jCpi0

そう言えばＰ4とか向こうじゃどうなんだろうね、もう発売かな
P3は結構評価高かったようだけど

192 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 10:37:31 ID:IhQpoQwqO

>>188
牧物は欧州あたりで強いらしいな

193 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 10:38:44 ID:Q+/XBP3z0

>>187
http://www.famitsu.com/game/coming/1218613_1407.html

Wiiだしマーベラスなんで出来は未知数だがこんなの出る
個人的には期待してる
PSP版は結構面白かったな

194 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 10:39:17 ID:i0WkV7kp0

そういえばFF8は
FF7の2～3頭身キャラが海外では不評だったから
8頭身キャラにしたにしたってアルティマニアか何かに書かれてた

195 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 10:39:39 ID:IK4LpE170

>>190
白木氏が良くも悪くも国内50万本くらい逝きそうだな

196 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 10:40:14 ID:i0WkV7kp0

え？

197 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 10:41:25 ID:qmHzM9mP0

　　　　　　　　　　　　　　日本　　　　米国　　　その他　
ポケモン赤緑青＿＿　1024万本　1144万本　970万本　合計3138万本
ポケモン金銀＿＿＿　*722万本　*914万本　675万本　合計2311万本
ポケモンルビサファ　　*540万本　*574万本　426万本　合計1540万本
ポケモンダイパ＿＿　 *583万本　*587万本　466万本　合計1636万本（↑）

ちゃんとやればJRPGも海外で売れるよ

198 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 10:43:24 ID:rPVou/mE0

>>193
おおう、間違いなく手を出しそうだｗ
つかPS3か箱○でCoopありで出して欲しいよなあ、この手の。

MO版FF11でないもんかしらｗ

199 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 10:43:57 ID:i0WkV7kp0

売上で初代ポケモンを超えるゲームは数十年現れない気がする

200 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 10:44:17 ID:Q+/XBP3z0

>>197
ポケモンほどの予算とアイデアがどのメーカーにも出せるわけないだろ

201 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 10:47:57 ID:W+UCKr7G0

>>200
イ、インアンって構想・製作で８年だか１０年って言ってなかったっけ…？

202 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 10:48:44 ID:Q+/XBP3z0

>>198
http://www.mmv.co.jp/special/game/wii/valhallaknights/

2人までだがWiFiでの協力プレイもあるみたいだぞ
まぁ、欲を言えばPS3か360で4~8人くらいで遊べるといいんだけど

203 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 10:49:31 ID:rPVou/mE0

当時のﾎﾟｹﾓﾝはえげつなかったからなあ。

欧米はもとより、中東圏でも話が通じるっつーのは当時としては異様なんてもんじゃねえｗ

204 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 10:49:49 ID:i0WkV7kp0

ポケモンの面白さは異常

205 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 10:50:39 ID:ueovWwxN0

自分の名前つけれるRPGってのは今では貴重なのかな

206 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 10:52:00 ID:hSIjxSvCO

>>205
ポケモン

207 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 10:52:39 ID:i0WkV7kp0

>>203
当時の小学生の8割は持ってた気がする
「中学生はみんなモンハンやってる」の「みんな」とはレベルが違う

208 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 10:53:11 ID:+2DupRaC0

>>193
なに、ヴァルハラナイツってよりによってWiiに行くのか？
意外だ
ちなみにPSPの初代ヴァルハラナイツが個人的糞ゲーだったからやってみたい反面評価待ちするかもな、それ

>>200
マジでポケモンは異常
気が付いたら幼年～少年(場合によっては高年～中年も)のハートをガッチリキャッチし過ぎｗｗ
(俺にはグロかったり適当なデザインにしか見えないが)可愛いキャラモンスターデザインも女の子ウケしたためまさにオールラウンダーな作品になったからな…

マネしたけどムシキングも恐竜キングも駄目だったし

209 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 10:53:32 ID:TteUGW2o0

>>201
５年だよ
旧箱から作ってたからなー

210 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 10:53:37 ID:ueovWwxN0

>>206
いやいやポケモン以外で

211 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 10:54:37 ID:yFVcJLQPO

>>181
ありがとう
特攻してみる

212 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 10:56:11 ID:rPVou/mE0

>>211
嫁選びに苦しむがいいｗ

213 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 11:09:37 ID:K54tkSiN0

テイルズだって後から名前変えられるよな

214 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 11:12:59 ID:qmHzM9mP0

　　　　　　日本　　　　米国　　その他　
FF7*＿　393万本　309万本　270万本　合計972万本
FF8*＿　364万本　234万本　188万本　合計786万本
FF9*＿　280万本　166万本　*84万本　合計530万本
FF10＿　302万本　274万本　219万本　合計795万本
FF12＿　242万本　183万本　*84万本　合計509万本

215 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 11:20:08 ID:i0WkV7kp0

>>214
FF13は350万くらいか

216 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 11:23:48 ID:cGLs9eYB0

FF7もFF10も新機種一発目だったから伸びたな

217 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 11:59:24 ID:W+u6ChIO0

FF12は派手な戦闘がウリだった旧来のシリーズと比べると、見た目地味な方向に進化しちゃったな。
ストーリーも敵という敵を片っ端から凹凹にしばき回してた今までと違って
敵わない相手には敵わないという現実的な感じになっちゃったし。

218 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 12:03:19 ID:W+UCKr7G0

ＦＦ１２はＦＦの名前を冠しないでファミ通レビュー３２点くらいなら納得出来たんだが

219 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 12:07:51 ID:L/j2fll1O

ＪＲＰＧは、もはや万人受けするジャンルでは無くなっている。
このまま縮小を続け、現在における縦シューティングや、対戦格闘のような位置に収まるのではなかろうか？

220 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 12:14:36 ID:fOsX4F4Y0

ＦＦ７が究極過ぎる
ＯＰも神だし、開始１分ちょっと歩き回って戦闘１回しただけでチンポフル勃起
あのダークシリアスな世界観が良かったんだろうな

221 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 12:18:36 ID:gsVvDs840

>>219
まぁ、格ゲーやシューティングはどんどんマニアックになって
しまったからな。
ＲＰＧも一部システムがわかりづらくなり一般受けしないものが
増え始めた。ドラクエくらいか安心して遊べるのは

222 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 12:18:53 ID:ZmXDYHdQO

だからHDじゃなくSDだろ
さらにポケモンは完全に子供向けだから2等身でいけるが
主が大人用のRPGで2等身のRPGは厳しいとしか言えない
やるなら子供も巻き込める形にしないと....
ドラクエはその事考るといいとこいくかもね
まぁSDだけどさ

223 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 12:19:44 ID:DINeDq4P0

>>大人用のRPG
中二病用の間違いだろwww

224 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 12:22:08 ID:W+u6ChIO0

大人とか子供とか区切ってる時点でどうかなぁ・・・・

225 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 12:22:20 ID:dHIJ7oRR0

>>222
HDと対比されて使われるSDってデフォルメって意味じゃないぞ

226 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 12:22:53 ID:kyuw2AuD0

FFっていつから大人用になったんだ・・・。

227 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 12:24:07 ID:ZmXDYHdQO

>>223
まぁそうとも言えるね（笑）

228 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 12:25:22 ID:K54tkSiN0

ID:ZmXDYHdQO

お前寒いよ　野村の化身か？

229 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 12:28:33 ID:g3b9t+Si0

大人用・・・・・・・
中高生が主人公のゲームが大人用・・・・・

230 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 12:29:55 ID:qo3fTDmU0

>>12
温水ってwwwﾜﾛﾀww

231 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 12:40:15 ID:gsVvDs840

大人用って区別してるんじゃねぇｗ
大人用のＲＰＧは間違いなく１８禁だろうが

232 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 12:42:18 ID:Zj+TzdutO

脇道に逸れるけどスーパーデフォルメと２頭身は違うぞ
２頭身は単に人間の体の頭身が低いだけ
スーパーデフォルメは人間型のデザインから膝や首の関節を排除した人間とは違うデザインの事

スパロボは２・３頭身だけど、ＧジェネはＳＤ

233 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 12:43:08 ID:W+u6ChIO0

意固地なレッテル貼りが業界を衰退させていくのではないかと思います

234 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 12:45:54 ID:mH1TSb/40

「○○はこうでなくてはならない」というファンはフジツボみたいなもんだね。
びっしり密生するとやがて身動きが取れなくなる。
RPGだけでなく和ゲー全体に多いよな。

235 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 12:58:27 ID:66VrM6LbO

>>199
何十年後、と言うが、ゲームのダンロード販売が行われるようになったら従来の売上データは何の意味も持たなくなると思う。
例えばここ数年のオリコンチャートなんてジャニタレランキングになってたりするし。

きっと5年後くらいにはポケモン本編くらいダウンロード出来るようになってるんじゃないか？
まぁ既にマジコン使いどもはダウンしまくりだが。

236 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 13:11:35 ID:pZC32Qsb0

シンフォにはどういうユーザー層が買ったんだろうか
子供?
海外でＲＰＧ売りたきゃアニメっぽくして子供狙えばいいんじゃね?

237 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 13:18:32 ID:W+UCKr7G0

ＴＯＳは北米だと任天堂のメインユーザーの子供が買ったとか言う話を聞いたが
内容的には子供向けって言うわけでもなくてストーリーは結構暗いし

大人向けと言いつつ実際はただの高二専用だったＴＯＶとの失敗と成功の差はこの辺りかもね

238 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 13:20:21 ID:+1+tTTOmO

FF7は海外ではSCEから販売されたらしいが
シンフォニアも任天堂から販売されたんだよな

239 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 13:24:39 ID:TteUGW2o0

ＴＯＶもＴＯＳも話の出来は大差ねえよ

240 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 13:26:47 ID:pZC32Qsb0

>>239
やっぱりユーザー層の違いってことになるのかね？

241 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 14:07:01 ID:Zj+TzdutO

ラストホープがラストクラッシュになるかどうか

242 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 14:10:24 ID:xc14Nsq90

JRPGが爆死したのは箱○が売れてないからとは言うが
「出してもらえなかった」ハードがとやかく言うことではないのが現実

243 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 14:12:07 ID:6H0VQRG60

ラストホープのモデリングなんか目が怖いんだが平井久司のキャラみたいに慣れるんだろうか

244 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 14:15:09 ID:17xM0DVKO

>>242
そんなこと言ってたらキリがない。後悔してるのは会社側だし

245 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 14:16:38 ID:YsBJ0l3c0

ゲイツマネーで開発費を丸々負担してもらってるなら赤字ではないんじゃね？

246 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 14:27:56 ID:HmGJ/iYV0

人間はプライドだけでは食えていけない。
だけど、プライドが無いと生きていけない。

モノ作りに携わってたら、買った人のよろこぶ顔やよろこびの声が欲しくなるもんなんだよ。

247 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 14:32:42 ID:MC/eYLyO0

>>238
TOSは海外でも販売はナムコだよ
ただ任天堂がかなり支援したらしいけど

248 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 14:55:36 ID:K54tkSiN0

なんとなくTOSって線が濃いじゃん？あれってアビスやラタやヴェスペリアとは違った印象を感じるんだけど

249 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 15:06:13 ID:cZbWCpIm0

>>120
アップデートで短縮されてしまって今では聞くことが難しいPlayOnline起動時の曲だな。

250 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 15:27:09 ID:+2DupRaC0

>>248
TOSの後にTOAやった時は「おや、小ざっぱりした」と思ったが
TOVは線が太い細い以前にモデリングとレンダリングが良すぎてただ「綺麗だ」と思ったな
ラタもTOVほどじゃないけどTOSに比べて垢抜けした感じを受けた

251 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 15:41:18 ID:/Z9JXCPq0

POLの起動音楽ってオエーーーオエーーーみたいなのだっけ

252 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 15:46:09 ID:rPVou/mE0

俺の人生のうち、もっとも無駄にすごした時間と共にあるなPOLの機動音orz

いや楽しいｺﾄもあったんだけどさ・・・

それでもたまに西ｻﾙﾀに行きたくなるｗ

253 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 16:01:36 ID:cZbWCpIm0

>>251
そう。
PS2版は初期のころにPOL起動まで長すぎるという要望でアップデートかかって短縮、
箱○版にいたってはその部分すら無くなって、いきなりアカウントセレクトが起動する。

254 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 16:10:12 ID:x2jqN83W0

勢い込んでスレ開けたのに
>>2でもう言われてた

255 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 16:11:25 ID:cZbWCpIm0

>>252
昔と比べるとかなり変わった。
経験値も見直されて楽敵で60とか70経験値もらえるようになった。
モンスターの範囲攻撃はPT以外の他人に影響与えないし、
モンスターは引き釣られても、追跡対象を見失った時点で消滅するようになったので、
それらがリスポーンエリアに戻る途中で他人を襲うこともなくなった。
有志によるセルビナ警備隊とかもう過去の話。

256 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 16:14:29 ID:cZbWCpIm0

>>254
ジャンピングフラッシュというのもあったな

257 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 16:28:49 ID:1GYNYKTc0

http://robin01jp.sakura.ne.jp/manga/norrath/norrath42etta34.jpg
http://robin01jp.sakura.ne.jp/manga/norrath/norrath29etta21.jpg
http://robin01jp.sakura.ne.jp/manga/norrath/norrath49etta41.jpg
昔MMOやってた人はこの漫画知ってると思うけど、久しぶりに見てて、思った。
最近のゲームってあんまり想像の余地ないよね。オブリくらいかなぁ。あるのは。
昔だったらドラクエ３とかでもけっこー想像できたんだけど。歳のせいじゃないと思うんだよなぁ。

258 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 16:29:39 ID:rPVou/mE0

>>255
箱○βで再開、黒赤侍75まで上げちまったんだよな・・・
相変わらず空海LSで素になる砲喰らって止めたんだけどｗ

ﾌﾟﾛﾐクリアできたのはうれしかったが。

>>256
あれこそ現行機でやりたいゲームだよなｗ
ムームー星人は育てるべきだったと思うんだ。

259 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 16:41:12 ID:hSIjxSvCO

>>257
ROBINマンガとか懐かしすぎるｗ
馴れ合いだけじゃなかった頃のMMOはよかったなぁ。

260 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 17:18:21 ID:cZbWCpIm0

>>257
昔はハードの制約上、作り手の表現したいこと全てを盛り込むことが出来なかった分、
ユーザーの想像が入りこめる部分があったからね。
今はハードが進化して、必要ならムービーで細かくストーリー語ることできるから、
作り手が表現したいことをいろいろ盛り込むことができる。
ユーザーに見てもらいたいストーリーの部分が濃く、多くなればなるほど
逆にユーザーの想像が入り込める余地がなくなってしまう。
そこをうまく抑えてるクリエイターもいるけどね。

>>258
期間の短かった箱○βで、そこまで育てたのかｗ
最後の最後までデータが本番に引き継げるかどうか判らなかったのに、
みんな結構がんばってたよね。
β独特の雰囲気があって楽しかったのは確か。

261 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 17:46:33 ID:rPVou/mE0

>>260
あの時期に日本人のみ（途中から外人参入したけどｗ）でｳﾞｧﾅﾃﾞｨｰﾙを
一からやれたのは楽しかったなあ。

ﾏｳﾗやｾﾙﾋﾞﾅがにぎわうのが本気で楽しかったｗ

失ったものも多かったけどなorz

262 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 18:11:46 ID:flYyEeQv0

PS3で出てもぶっちゃけ大差ない
テイルズはともかく完全新作のRPGなんてどのハードでだしても売れない

263 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 18:12:17 ID:96uhhaEz0

「ＪＰＥＧクラッシュ？ああまたそういうのが流行ってるのか」

と思ったのは俺だけみたいだｗ

264 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 18:17:41 ID:TteUGW2o0

>>250
そりゃ単にふちどりがなくなっただけだ

265 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 18:19:09 ID:mJJWsd8G0

>>262
身の丈に合ったソフトにすりゃいいと思うんだけどな
ラスレムだって中身はロマサガ4みたいなもんなんだし
20万本くらいで利益が出るようにしとけばよかったのに
本来は開発費が肥大→海外も視野に入れて利益確保って流れなのに
海外に出すならFF並の開発費投入しても大丈夫だろｗ的な皮算用があったとしか

266 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 18:39:41 ID:8N42tx9j0

ラスレムの全世界同時発売って謳い文句は今となってはかなり恥ずかしかったな。
外人にはまじでオプーナに見えていたことだろう

267 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 19:26:24 ID:CXBx+Qvo0

ラスレムって叩かれすぎじゃね？
少なくともアンサガ、ミンサガよりはおもしろいだろ

268 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 19:45:15 ID:mH1TSb/40

>>267
HD機の表現はそれだけレベルが上がってるんだよ。

269 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 19:59:39 ID:CXBx+Qvo0

言わんとすることがイマイチわからない

270 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 20:41:56 ID:wKgDHsMg0

個人的には内容そのものよりも
これ一本のためにFF13以外の据え置き全ラインを犠牲にしたってのがどうかと
コケたらそれだけ危険な賭けになるし

271 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 00:14:32 ID:OoYpMbgM0

ＤＱリメイクとＦＦ１１様々だなこりゃ

272 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 02:00:56 ID:/8H8iaWZ0

ヲーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーウィWWWWWWWｗ

273 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 02:11:22 ID:ofVGiAkE0

出てコーーーーーーーーーーーーーーーーーウィWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

274 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 09:46:16 ID:m6Lg5gH5O

ゲハには珍しくまともなスレだな
分析とか全くその通りだ

275 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 09:56:48 ID:eNEwakOmO

この販売戦略考えたアホは確実に降格されるな
どうせニコニコかネットの痴漢ボクサーに騙されたんだろうけど
カプコンが去り、バンナムが去り、チーニンも去り、スクエニも去る
次の金の亡者はどこだ？

276 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 10:01:35 ID:qeQ91e+B0

クラッシュしたのはスクエニだろ
まぁもとから壊れてたのかもな

277 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 10:03:34 ID:+ChKpU3JO

テイルズオブクラッシュを忘れるなよ

278 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 10:05:58 ID:gQztD7GH0

TOVよりインアンやラスレムの方が面白いだろぶっちゃけ
TOVは平均的にこじんまりまとまりすぎて突出して面白い部分がなさ過ぎ

279 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 10:06:04 ID:BxAG/9vtO

PS3と同時発売ならけっこういけてたと思うけどな･･･MSに踊らされてブランド力低下したスクエニに未来はあるのか？　
FF13もギリギリミリオンいくかいかないかくらいだろ
スクエニざまぁぁぁぁぁぁwww

280 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 10:06:36 ID:kLPzBqGr0

女子供が闘うだけで外人ドン引きだからな。
JRPG買ってるところをみられてからいじめられたアメリカ人の体験談もあるし。

281 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 10:08:12 ID:/cSgDxOeO

>>278
合う人にはそうなるんだろう。俺もインアンは楽しめた。が、ラスレムは合わなかった。

282 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 10:11:50 ID:kLGFuiOPO

PS3信者はどんだけRPGラッシュに嫉妬してるんだよ

RPG爆死スレ見るたび笑う
白騎士とFF13あるじゃん

283 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 10:12:40 ID:cwiVbSCIO

米人にとって女子供は
助けて感謝されてチューする存在だからな
向こう版の厨二マインドというか
スターウォーズ無双でも作って最後に王女とチューでもさせとけば高評価

284 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 10:15:24 ID:FfWKKee90

調子こいて全米デビューしちゃった
JPOPアーティストみたいなもんだろう

285 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 10:19:50 ID:sOWu72GtO

>>284
別にチョづいてない
もう北米に行くしか生きる道は無いんだ
PS3のオオコケのせいで

286 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 10:20:01 ID:DSicAFMv0

ユーリがコナンザグレートみたいなマッチョなら売れたかもな

287 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 10:20:08 ID:gQztD7GH0

>>283
ピーチ姫を1000人くらい用意すればいいわけだな

288 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 10:21:03 ID:BxAG/9vtO

もうねHD機は同時発売のマルチじゃないとやっていけないよ国内は　
糞箱はマイナーすぎて一般うけしないし　
PS3は開発金かかるからサードは逃げるし　

289 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 10:24:22 ID:BxAG/9vtO

あと動画共有サイトと中古市場なんとかしないと本当にやばくなりそう

290 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 10:25:45 ID:246C6rLTO

つまりPS3に箱○互換で大勝利

291 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 10:31:31 ID:UXQoEAdrO

>>280
海外でも最近は女性主人公の作品も多いだろう
まあ「カッコ良い」女性だけど

292 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 10:36:56 ID:BxAG/9vtO

ミラーズエッジのキャラデザはアジア舐めてるとしか言えん　

293 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 10:37:52 ID:0rroiMbb0

クレーンの上にいるフェイスはすきだけどな。
しかもあれ、リアルレンダっぽいし、
ゲーム内ではあの顔なんだろう。

294 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 10:44:24 ID:eWW3oZdF0

>>278
俺は正直
TOV>>インアン>>>>ラスレムって感じだけどな、その三本だと
SO4はTOVの前かTOVとインアンの間位に入れれば良いなぁ

ラスレムはもっと「サガサガ」してた方が良かったなぁ…
リアルに複数人戦闘って所意識し過ぎてテンポ悪くなってるのと頭数揃える為にザコを雇いまくった挙句
リーダー制限で主要キャラは出しきれない事があるとかアホかと思った

295 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 11:19:16 ID:kLPzBqGr0

>>291
海外だと主役になるような女性キャラが日本だと敵ボスの中のひとりって扱いだろ。
妙にナヨナヨしてたりガキだったり性的に潔癖な女キャラが味方だから受けない。

296 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 12:07:08 ID:+ChKpU3JO

ちょっと前まではＰＳ３ブチ抜いて国内据え置き２位浮上で大勝利！！
海外で強い箱○でＪＲＰＧ大ブレイク！先細りの国内に留まるのはアホ！！
っつってたのにね

ブレイクの意味が違いました

297 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 12:08:29 ID:7pIm278b0

ブレイク～ブレイク～あなたのソフトを～♪

298 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 12:30:20 ID:cjP5r+n90

>>280
あれ、トゥームレイダーとかは…？

299 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 13:24:23 ID:PLV/RXPt0

いつもならこの手のスレは
「ソフト出てないＰＳ３信者がまたくだらないスレ立ててるよｗｗｗｗｗｗ
　日本で普及させた功績で赤字はゲイツマネーで全額補填されていると言うのに！！」
「ＰＳ３マルチにしれば大ヒットしたと言うのに！！」
とか言うクズどもが沸くもんだが、このスレは真面目に自爆の原因を語る良スレだな

300 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 14:38:08 ID:R/uQMjUH0

白騎士が今年のJRPG最後の砦
これがダメだったらもうRPGとか無しで

301 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 15:26:38 ID:Zt9ClWdN0

PS3は無しで　でおk

302 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 15:27:12 ID:0rroiMbb0

ナヨナヨした主人公が自分と葛藤するゲームとかだいっきらい

303 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 15:28:45 ID:+ChKpU3JO

>>301
お前みたいな見えない敵と戦う馬鹿がこのスレにとっては一番の「お客さん」だよ

304 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 15:31:08 ID:/EsdYYug0

P4
http://www.metacritic.com/games/platforms/ps2/shinmegamitenseipersona4

ラストレムナント
http://www.metacritic.com/games/platforms/xbox360/lastremnant

305 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 15:36:36 ID:BxAG/9vtO

>>302
それはインアンだろw

306 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 15:38:33 ID:gQztD7GH0

>>305
インアンちゃんとやれ

307 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 15:38:34 ID:BxAG/9vtO

インアン評価微妙だけどけっこうおもろいぜ！　
ガキ二人が親父死んでも平然としてたのにはビックリしたがな

308 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 15:38:49 ID:vhwX+o6sO

>>305
本当にインアンやった？

309 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 15:41:06 ID:VFRThUxLO

SO4さえ楽しかったら他のRPGは死んでも構わん
TOVもインアンもラスレムもスルーしてきたし

310 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 15:45:52 ID:kLGFuiOPO

スタオー4のキャラ絵好きだわ
メニュー画面もメンバーの顔あの絵柄だったし買い決定だわ

311 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 16:14:15 ID:nUwavQyH0

>>305
女の子をお姫様だっこしながら平気で走りまわって
「意外と力あるね」
と言われる主人公だぞ？

312 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 16:30:46 ID:eWW3oZdF0

>>304
おま、そりゃPはシリーズだし前王者PS2様だし…PS3ないの？
無いですよね？なんも

>>309
好みがあるっつーんじゃ仕方無いけどTOVやらないのは勿体ない、インアンやらないのはちょっと勿体ないかな
ラスレムは多分通好み過ぎる、つーか大半の人間がアレは駄目だと思う
特に普段時間に追われる人はラスレムやっててイライラすると思う
TOVは真面目な話入り込めれば時間忘れられちゃう程スムーズに進むし、インアンに至っては俺は適当にサブクエこなしながらも一週が約24時間と軽めでオススメ

313 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 17:11:50 ID:Zt9ClWdN0

>>303
鏡見てレスすんなよ大馬鹿

314 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 18:21:12 ID:/dhKQtoM0

スクエニは据え置き一本一本に超大作級の開発費をかけて
携帯機で利益を稼ぐってスタイルだけどこんなのいつまでも続けられるもんでもないだろ
DSのブラッドオブバハムートとかPSPのDDFFとか据え置きで出して欲しいわ
据え置き向きの企画までラスレムとかFF13の犠牲になるのはたまったもんじゃない

315 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 19:22:24 ID:urkPz3+e0

>>304
日本初UE3を採用し開発陣にサガチームを迎え入れ世界での大成功の期待された
XBOX360のRPGラッシュ大本命が先代XBOXより低性能で前作の使いまわし素材
で作られたP4より低評価とはスクエニさんおめでとうございます＾＾

316 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 19:23:28 ID:pxcK2iuF0

素でタイトルをJPEGクラッシュって読んだ

317 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 19:28:10 ID:IRcH1HjHO

ぶっちゃけ世界的にJRPGブームは過ぎたんだよ

オブリやFable2などの自由度重視のRPGじゃないと受け入れられない風潮が強くなってる

318 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 19:31:12 ID:TQrlNzgmO

>>302
スパイダーマンの事かーーーーッ！！！

319 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 19:33:38 ID:0469xUFc0

日本産ってほとんどがコマンド式でしかも新鮮味が
足りなくなってるような。
海外物もまだ新鮮味があるけど、だんだん飽きてくるかもね。

320 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 19:54:53 ID:9O8nxoAaO

スクエニはPS3の味方だよ安心して！

どうした？まだ半年前の話だぞ、笑えよ

321 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 20:02:52 ID:giIGfoJb0

JRPGはPS2か携帯機でやればいいよ。

322 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 20:17:51 ID:rG5NUyNu0

ハード論争の話ではないと思う
少なくともスクエニ単体に限って言えば今の路線続けてれば
どのハードでも必ず行き詰る
スクエニ自体どのハードにもソフト出せないくらい疲弊したら煽ってる場合でもあるまい

323 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 20:28:39 ID:sZ+WimVH0

スクエニっつうかスクウエアの路線だよな

エニックスはずっと外注だし

324 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 20:46:44 ID:j3OT2hk60

「JRPG」という単語で区別されてる時点で、他と距離を置かれているも同然だと思う。
アクションとかではJACTとは言われないのに、RPGだけはわざわざそう呼ばれる。

325 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 21:00:42 ID:BRxCbQPp0

MangaとCartoon、JapanimationとAnimationの差みたいなもんと取ると
プラス方向に思えるよな

326 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 21:02:00 ID:DcTMQNdt0

>>324
ＪＲＰＧなんて言ってるのゲハだけ

327 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 21:07:14 ID:VAhhlTEF0

坂口　和田　スクエニ　テイルズ　バンナム

328 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 21:11:36 ID:0rroiMbb0

>>326
海外レビューでも必ず区別されるし、
ゲーム業界全体の用語になってると思うよ。

329 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 21:16:46 ID:ONB68RTc0

>>328
そろそろJRPG＝クソゲーという世界認識になるな

330 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 21:18:12 ID:60Zo6md70

>>329
いやあ、JRPGの代表格であるポケモンが世界でも記録的な売り上げなんだから、
そうはならないでしょ。ただ、トラディショナルな操作体系のRPGってだけでｗ

331 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 21:19:31 ID:fVGYQlR70

そろそろJRPG＝ポケモンという世界認識になるな

332 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 21:19:36 ID:aO91VYv70

ポケモンなんてＲＰＧとして認識されてねぇし
ポケモンはポケモンというジャンルとして認識されてんだろ

333 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 21:20:52 ID:60Zo6md70

何その理屈？
意味わからん。

334 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 21:21:05 ID:6X/EQ8g70

>>330
ポケモンはジャンル：ポケモンって認識だろ
日本産のつまらないRPG→JRPGって認識になるんじゃね？
日本産でも面白ければ「RPG」ってことで

335 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 21:22:23 ID:fVGYQlR70

ペルソナ4はJRPGなの？

336 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 21:23:28 ID:aO91VYv70

>>334
だよな
ポケモンがＲＰＧってｗ
確かにＲＰＧだけど認識はされてねぇよなｗ

337 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 21:23:34 ID:60Zo6md70

>>334
そんなに認識初めて聞いたよ。誰が言ってるの？

338 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 21:27:25 ID:fVGYQlR70

http://www.metacritic.com/games/platforms/ds/pokemondiamond?q=pokemon
PUBLISHER: Nintendo
DEVELOPER: Game Freak
GENRE(S): Role-Playing Game

339 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 21:31:11 ID:aO91VYv70

少なくともJRPGの代表格はポケモンじゃなくＦＦとドラクエだから

340 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 21:32:45 ID:rG5NUyNu0

>>337
ポケモンRPG論争は他でやれよ
RPGに含むとしてもポケモンが売れてるから他の日本産RPGが売れるわけでもないし
他のメーカーがポケモンを作れるわけでもないんだから意味ない

341 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 21:33:05 ID:fVGYQlR70

海外でJRPGとしてのドラクエの知名度ってすごいんだね。
ポケモンとかFFなみに売れてるのかな。

342 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 21:36:55 ID:0rroiMbb0

>>341
大体、日本のSTG、格ゲーの衰退と
退避されて敷居の低いJRPG=ドラクエが語られることが多いな。
敷居をあげすぎたSTG、格ゲーがいけないんだけどさ。

343 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 21:37:36 ID:0rroiMbb0

>>341
ちなみに海外でドラクエは全然うれてない。
8がちょっと売れただけ。

344 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 21:39:40 ID:aSuRg+8/0

>>343
海外でバカ売れは何と言ってもFFだもんなｗｗｗ

345 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 21:41:22 ID:60Zo6md70

>>340
意味ないって言われてもｗ
それがなんなんだよｗ

346 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 21:43:31 ID:fVGYQlR70

日本人以外(Bioware)が作ってもJRPGと呼ばれるんだろうか？
http://www.gamesradar.com/ds/sonic-chronicles-the-dark-brotherhood/screenshots/g-20080219153256989099

>>345
このスレ自体が意味は無いｗ　影響力皆無と言う点で。

347 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 21:44:17 ID:mpT9WWbk0

>>345
ドンパチFPSは次々新しいのが現れては消えていくけど
ポケモンはもどきが頑張っても追い越せないしなぁ

ドラクエで言うFFがいない

348 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 21:48:05 ID:0rroiMbb0

>>346
日本で作ってるからJRPGじゃなくて、
もうジャンルとしてJRPGって言われてる。
海外レビューみると大体「これはいつものJRPGと同じで～」みたいな事いわれるし。
TOVhttp://zoome.jp/PeachPurin/diary/30/
ラスレムhttp://zoome.jp/PeachPurin/diary/40/

349 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 21:48:34 ID:fVGYQlR70

ポケモンもどきが頑張っても
Diabloもどきが頑張っても
WoWもどきが頑張っても
Oblivionもどきが頑張っても

案外勝ち組が長期滞在しやすいジャンルなのかどうなのか

350 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 21:48:54 ID:f+exZf3s0

>>343
特定ハードでDQ新作が発表された時の海外の反応　＝　　特定ハードで大作FPS続編が発表された時の日本国内の反応
だものな
切なすぎるわー

351 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 21:48:59 ID:rG5NUyNu0

>>345
JRPGが全滅してもポケモンは売れ続ける
ポケモンはJPRGではなく「Pokemon」として認識されてるんだよ
RPGであろうとなかろうとあれを作れるのは任天堂とゲームフリークのコンビだけ
このスレの趣旨には合わん

352 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 21:50:09 ID:fVGYQlR70

>>348
じゃあBioware製であっても"J"RPGってわけだ

353 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 21:51:31 ID:0rroiMbb0

>>352
ポケモンが「JRPG」かどうかは微妙だけどな

354 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 21:52:22 ID:60Zo6md70

>>351
いや意味がわかんないんだけど…。ポケモン作れるのが任天堂だけだからRPGじゃない
とか言われてもさｗなんで任天堂しか作れないと、既存のジャンルじゃなくなるんだ。
理屈がさっぱり分からんｗ

355 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 21:52:29 ID:WxnmxWxH0

>>351
FFが日本製だとしって驚きまくる外国人とかいるからなぁ
今はもうそんなこともないんだろうけど

356 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 21:52:35 ID:FX2/1Pvr0

>>350
突出した技術使ってるわけでもないし、シナリオはずっと勇者と魔王だしで
海外の連中が興味を引く要素ないからだろうな
日本ではなんかもう、水戸黄門みたいなノリで売れてるんじゃないかと思うが

357 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 21:53:08 ID:fVGYQlR70

>>353
pokemon jrpgでググって見たら微妙なのかどうかが分かる

358 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 21:53:36 ID:0qyYu7y/O

クロノやFF3は海外でも評価高いのにな
どうしてこうなったのか

359 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 21:54:13 ID:b0FlkfIM0

リメイクばっか作ったツケだよ

360 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 21:54:42 ID:DcTMQNdt0

>>354
お前ほんとアホだな
ポケモンのジャンルそこらへんの奴に聞いてみろよ
みんなポケモン育成する育成ゲームっぽい認識だから

361 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 21:55:40 ID:0rroiMbb0

>>357
ポケモンなのに2万件しかヒットしなくて微妙だと思った

362 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 21:56:31 ID:60Zo6md70

>>360
いやRPGだと思うよ。

363 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 21:56:54 ID:rG5NUyNu0

>>354
ポケモンがRPGだとするとJRPGが苦戦してることにどう関連するんだ？
全メーカーがポケモン作ればいいってことか？
外人はJRPG=つまらんと思ってるわけでFFやポケモンが売れてるのは
つまらないJRPGとひとくくりにされないだけの魅力があるからだと思うんだが
つまらないJRPGとひとくくりにされたほうがいいのか？

364 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 21:57:13 ID:WxnmxWxH0

メガテンはRPGなんだろうか

365 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 21:57:18 ID:fVGYQlR70

>>361
まあpokemon RPGの方が多いだろうね。

366 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 21:58:05 ID:0rroiMbb0

>>365
そもそもなんでグーグルなんだよ。
ポケモンとFFが両方すきな人のブログでも引っかかるだろうが

367 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 21:59:15 ID:DcTMQNdt0

>>362
ジャンルはＲＰＧで間違ってないぞ
でもＲＰＧとして認識されてるかどうかの話してんじゃないの？
ＲＰＧというジャンルがもう古い売れないといわれてもポケモンには毛ほども影響ないだろ
ポケモンはポケモンというジャンルで広まってるからな

368 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 21:59:16 ID:60Zo6md70

>>363
どう関連するんだと言われてもｗ
俺は単にポケモンはRPGだと言ってるだけだし。なんでそんなにポケモンをRPGじゃなく
したがるんだよｗ
別にポケモンがRPGでも問題ないだろｗ

369 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 22:00:18 ID:60Zo6md70

>>367
広まってるか？
ポケモンってゲームとしてのジャンルなに？って聞いたらお前のまわりだと「ポケモン」って
答える奴が多い感じ？
俺のまわりだと「RPGじゃねーの」っつーと思うけどな。

370 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 22:00:32 ID:fVGYQlR70

>>366
ああ、pokemonがどうかはガイジンに聞かないと分からないから
グーグル使ったってだけ。日本人に聞いても分からないでしょ。

371 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 22:01:43 ID:DcTMQNdt0

>>368
はああああ！？お前自重ｗｗｗｗｗｗｗ
だからポケモンはＲＰＧとしてあまり認識されねーから
クラッシュも糞もねーだろｗ

372 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 22:02:15 ID:0rroiMbb0

>>370
pokemonで検索すると頭のいいグーグルが
ポケモンに変換して、日本のサイトもひっかけてくれることは知ってるか？

373 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 22:03:17 ID:rG5NUyNu0

>>368
JRPGが苦戦してるって話なんだから
売れてるソフトを例にしても意味無いだろ
ポケモンやFFが売れても他のメーカーは潤わないし真似も出来ない

374 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 22:03:25 ID:60Zo6md70

>>371
そのRPGとして認識されてない、が分からんのだけど。
みんなポケモンはRPGだと思ってねーの？
公式だろうが雑誌の紹介だろうが全部「ジャンル：RPG」って書いてあるんだけどさ。

375 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 22:03:31 ID:fVGYQlR70

>>372
そりゃ知ってるよ。だから最初Pokemonがどうなのかmetacriticのジャンルわけコピペしたよ。
後はリンク先辿っていってレビューサイトのGenre見れば良いけどね。

376 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 22:04:16 ID:60Zo6md70

>>373
意味無い、ってのが意味わからないんだけど。
俺はポケモンが売れているから他のRPGも売れてる、なんて話してねーぜ。
ポケモンはRPGじゃねえだろみたいに言うからRPGだろ、つってるだけで。

377 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 22:06:01 ID:fVGYQlR70

>>373
日本製RPGをさらに売れてるRPG、評価の高いRPG、
売れないRPG、評判の悪いRPGを腑分けしていってそれぞれ論じるのがいいんでない？

378 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 22:06:58 ID:0rroiMbb0

>>375
何言ってるのかわからない…。
お前が張ったURLにはJRPGと書いてないし、
グーグルで調べる意味もよくわからない…。

379 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 22:08:45 ID:rG5NUyNu0

>>376
何故ポケモンが売れてるのか考えれば
RPGという既存のジャンルにひとくくりに出来るソフトじゃないことくらいわかるだろ
ポケモンやったことねーのかよ

380 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 22:09:39 ID:fVGYQlR70

>>378
ググったらpokemonをJRPGの代表例として上げてたりするねって話。
レビュー動画でレビュアーがJRPGと言ってるみたいに。

381 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 22:10:17 ID:60Zo6md70

>>379
？
でもRPGなんじゃねーの？
なんか他の要素あるか？

382 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 22:10:41 ID:DcTMQNdt0

>>379
だな
ポケモンはＲＰＧという枠には収まらない
てかデジモンとポケモンで比べられたことも昔あるし
キャラクター物としてもポケモンは広まった

383 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 22:11:13 ID:fVGYQlR70

>>378
それとmetacriticの例は「ポケモンがRPGじゃない派」のために上げた例だから
ポケモンがJRPGかどうかとはまた別の話だね。

384 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 22:11:37 ID:0rroiMbb0

>>379
だからグーグルで検索する意味がわからないんだよ。
POKEMONとJRPGでググったら
「JRPGの代表例として上げてたりするサイト」がヒットするに決まってんだろ。
なんなんだよその誘導

385 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 22:12:54 ID:60Zo6md70

つーか、JRPGが全体的にダメになりつつあるという論調を維持したいがために、
「ポケモンはRPGではないから除く」とか言う良くわからん説を出すんじゃなくて、
ポケモンを除くJRPGがダメになりつつある、とかにすればいいじゃん。別にそれで
話としては特に問題ないだろ？

386 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 22:14:01 ID:DcTMQNdt0

>>385
別にいいけどポケモンはＲＰＧとして認識されてないという意見はマジ無視なのな

387 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 22:14:42 ID:dFq1TOctO

「日本人　変態」
って検索したら、
日本人の変態サイトがたくさん出てくる！
日本人は変態だぁ！！

388 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 22:14:56 ID:rG5NUyNu0

>>381
そもそも>>330でお前が最初に振った話題だぞ
ポケモンがある限りJRPG=クソゲーという評価にはならないって言ってるけど
お前や外人はポケモンとインアン、ラスレム、TOVが同じものに見えるのか？
ポケモンが面白いからインアン、ラスレム、TOVも面白いって評価になるのか？
ポケモン一本遊んだからってJRPG全部が面白いって評価にはならんだろうに

389 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 22:16:17 ID:fVGYQlR70

>>384
>>348の海外レビューの話も、
グーグルで調べてポケモンをJRPGとして語ってる例が見つかるねって話も、
両方ガイジンがJRPGをどう使ってるかという実例を上げてみたって話なだけじゃない？
誘導とかよくわからないよ。

390 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 22:17:20 ID:60Zo6md70

>>386
うん、だってそのRPGとして認識されてない、という現実が良くわからんし。
「そーなの？？？」みたいな。公式にも雑誌にもRPGって書いてあるし
ゲーム屋行ってもRPGのとこにあるし、なんでRPGじゃねーのみたいな。

>>388
誰も全部とは言ってないだろ。逆だ逆。JRPG＝インアン、ラスレムだと
思ってる奴がいるから、ポケモンがあるだろっつってるだけ。そこだけとって、
「じゃあJRPGは全部ポケモンなのかよ」みたいな返しされても困る。

391 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 22:17:28 ID:xO/nYuwq0

かわえぇぇ。
俺も変態だぁ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5388064

392 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 22:17:34 ID:rG5NUyNu0

>>385
ポケモンを除くなら何で>>330で唐突にポケモンの話題出したんだ

393 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 22:18:28 ID:60Zo6md70

>>392
それはおかしくないだろ。JRPGにポケモンは含まれているんだから。

394 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 22:19:02 ID:rG5NUyNu0

>>390
ポケモンがあるからなんなんだよ
ポケモンがJRPGの評価を決めるわけじゃないだろ
逆にインアン一本やったからってポケモン含むJRPG全部がクソゲになるわけでもないし

395 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 22:20:18 ID:60Zo6md70

>>394
だからその話をしてるんだよ。
JRPG=クソ、という話があるからポケモンがあんだろ、って話したんだよ。
インアンがJRPGの評価を決めるわけじゃないだろ、って。

396 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 22:21:12 ID:0rroiMbb0

>>389
ブサイクで評判の芸能人だって、
掲示板とかで「俺、実はあの芸能人かわいいと思うんだけど…」
って言ったらグーグルでヒットするし、

有名なレビューサイトで「ポケモンはJRPGとして有名です」とかいうソース上げてくれるなら、
ああ、そうなんだと思うけど、グーグルで検索して、掲示板やブログばっか出てくるの見ても、
おいおい、としか思えない。

（少なくとも>>348のレビューはIGNレビューといって、
海外ではかなり有名なゲームレビューサイトの動画だから挙げた）

397 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 22:23:30 ID:foJVgs2W0

ポケモンがＲＰＧかどうかについてはいつも揉めるな
クソメーカーもＲＰＧなんてジャンルにしないでさっさとポケモンというジャンルに変更するかすりゃいいのに

398 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 22:24:31 ID:rG5NUyNu0

欧米の人間はソニーとポケモンとFFとウイイレは自分の国のものだと思ってるぞ

399 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 22:25:32 ID:IhTELBIA0

インアンは幻水、楽しめる人は楽しめるよ

400 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 22:26:36 ID:nUwavQyH0

JRPGに分けられる前はコマンドタイプ全般含めてClasicalRPGに分類されていた

401 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 22:27:22 ID:foJVgs2W0

正直ポケモンとＦＦとウイイレなくなってもまったく困らんな
ＦＦなんてもう地に堕ちたし

402 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 22:27:37 ID:60Zo6md70

まー従来の「自分」を育てるのとはちょっと違うけど、モンスター集めて敵倒して経験値
稼いで強くしてストーリー進めてボス倒すゲームなんだからフツーにRPGでいいんじゃ
ねーの。
それがポケモンというゲームをおとしめる事にも、持ち上げる事にもならんし。普通に
RPGとしての文法を踏襲しているゲームだし。

403 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 22:28:43 ID:0rroiMbb0

ウイイレはせっかく次世代機になったのに、
PS2時代のウイイレとほとんど変わってないのが痛い。
オンライン対応くらいかなうれしいのは…。

404 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 22:29:52 ID:0rroiMbb0

RPGということにはかわりないと思うよポケモン。
ただ、規模大きくなりすぎててちょっと別ジャンルな感じがしているだけ。

405 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 22:31:30 ID:fVGYQlR70

>>396
まあ有名なところは見つからないね。
結局JRPGというのは日本製という意味以外の要素があるってことなのか。
ただポケモンがRPGという区分ではあると思うけどね。海外でも。

>>400
昔ならConsole role-playing gameとかは聞いたことがある。
http://en.wikipedia.org/wiki/Console_role-playing_game

406 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 22:32:26 ID:XygWnbtaO

ポケットモンスター
ジャンル：化け物

407 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 22:34:30 ID:0rroiMbb0

>>405
＞日本製という意味以外の要素がある
ある。
弱々しい主人公が強くなる物語だったり、
友情や恋愛がテーマだったりすると「JRPG」っぽいと言われるし、
世界観的にもFFやテイルズなどは「JRPG」っぽい。
システムは大体クラシックなコマンド式のことを「JRPG」っぽい、という。

408 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 22:38:14 ID:kLPzBqGr0

>>405
大神はJRPGって言われないからな
なんとなくニュアンスでわかるだろ

409 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 22:39:42 ID:60Zo6md70

試しにJRPGでググってみたら一番上にきたサイトが面白かったｗ

410 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 22:42:40 ID:0rroiMbb0

>>409
俺もﾜﾛﾀｗ
http://lass.qee.jp/blog/log/eid299.html

411 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 22:45:44 ID:cjP5r+n90

■自分はJRPGを沢山見てきたけど、確かにどれも同じに見えるね。特にPS3の最近の奴は最悪。敵と戦う場所が毎回同じだしさ。

ﾜﾗﾀ

412 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 22:46:43 ID:fVGYQlR70

FF7の影響引っ張りすぎってことだな。
モリニューが「FF7がRPGを定義した」と言うくらいだもんな。

413 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 22:49:45 ID:Gy5yW3hG0

■「ゼノギアス」やってみ。このリストの大部分を打ち破るよ。

どんな皮肉だｗｗｗその2以外の全部が完璧に当てはまるじゃねーかｗｗ

414 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 00:37:46 ID:rcIMrueI0

結局JRPGってのはFF7モドキってことかな？
真・女神転生Ⅱをキリスト教圏で出せば、社会現象は起こせると思うがね。
売れるかどうかはわからんが。

415 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 00:40:33 ID:Fh5sh2js0

紙芝居ゲームのこと？

416 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 00:56:47 ID:ivJJjTr9O

FFとテイルズは当てはまりまくるな
とくに野村FFとシンフォニア

417 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 01:07:05 ID:sl0rJEzu0

>>412
でも、FF7が新しい何かをしたってのはあんまり無いよね。
そりゃポリゴンになったとかそういうのはあるけどｗ

ドラクエIIくらいで大体の文法決まったんじゃないのかな。日本の場合。

418 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 01:14:20 ID:CF/wHEmWO

オリコンとかいわゆる゛一般人゛が挙げる感動したゲームにはFF7かFF10だしな
やっぱ存在は大きいな

419 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 01:18:12 ID:sl0rJEzu0

正直あの中二ストーリーのどこに感動する要素があったのか良くわからない
けどなー。
FF9ならほんの少しわからんでもない。

420 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 01:22:02 ID:ivJJjTr9O

同じゲームをやっても女の方が感動しやすい
ゲームでストーリー性のあるものはRPG
RPGで女にも人気あるのはFF
よってFF7やFF10などが上位にくる

421 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 01:24:09 ID:a57Sqhs80

男女論にすりかえかよｗ
ゲームやってる女なんて男より圧倒的に少ないんだから意味内だろ

422 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 01:24:59 ID:hjpMOdAJ0

>>417
欧米では、3Dで、ムービーなどの演出があって、主人公に人格があるストーリー性の強いシナリオでコマンドRPG
ってのが衝撃的だったのかな？
クラシックなコマンド式というだけ、というかDQみたいなスタイルだとClasicalRPGな気がする

423 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 01:31:39 ID:ivJJjTr9O

>>421
いやあの手のランキングは男女ほぼ同数から回答を得ている場合が多いから
女に人気のあるFFは有利だって話
女で色々なゲームに手を出してる奴は少ないし

424 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 01:32:45 ID:l9oDlOZI0

日本人はトトロ以降のジブリでも異常に喜ぶし、踊る大走査線ザムービーでも異常に喜ぶし、ＦＦでも異常に喜ぶ。
消費者が娯楽業界を駄目にする。
でも、どういうわけかテイルズファンは純粋な感じがする。想像だけど。ｗ

425 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 01:37:26 ID:sl0rJEzu0

別に「ダメ」じゃないと思うけどなー。娯楽なんて。
そんなもんでしょ。だって消費者は娯楽産業を良くしようと思ってないもの。

コンビニや外食とかで食事を済ます君たちのような人が食産業をダメに
している、もっと自分の家で米や野菜を育てて食文化を大切にしなさいって
言われても、いや別に俺産業育ててるわけじゃないしみたいなｗ

426 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 01:39:58 ID:YcLX4VCk0

コンビニやファミレスは店頭じゃ売れないようなクズ米を食わせるからな
良い米が売れなくなってまともな農家は廃業

427 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 02:28:46 ID:DjTqUL0j0

ＤＱ８とグギャー、レイトンとイナズマイレブンを見比べた感じでは
ＤＱは堀井が現役の内はまず潰れる事が無いタイトルだなぁって思う
開発がチュンソフト以外の会社に変わっても堀井がいるのといないのとでは安定感が違い過ぎる

問題は第１とＪＲＰＧラッシュとかホザいてた赤字垂れ流し軍団

428 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 02:36:42 ID:DjTqUL0j0

407 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 14:40:33 ID:Vg94h5PV0
アビスやらレジェンディアが海外で糞ほどにも売れてないのに、海外の売上に何を期待してるんだか

408 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 14:43:26 ID:w9iYg71X0
>>407
お前って過去しかみないんだなｗ
バンナムと箱○ユーザーは今と今後を見ている

413 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 14:49:33 ID:w9iYg71X0
>>409
いや、現実と事実を言ってるだけだが
お前は現実も事実も見ないんだからどうにもならんね

420 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 15:00:19 ID:w9iYg71X0
>>414
>海外でテイルズが売れなかったという事実はスルーかよ

うんスルーだよ？
だって、海外で通用するテイルズを目指して作ったのがToVなのだからｗ
お前が言ってることを克服すべく開発者が作ったものを
必死でアビスは～とか言ってるお前のピエロっぷりｗｗ

某スレにあったＪＲＰＧクラッシャーの妄言

429 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 08:26:32 ID:3djZu/vp0

JRPGから抜け出すにはすくなくとも『攻略本』『設定資料集』『雑誌のキャラ紹介』に頼ってちゃいかん。

430 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 08:49:01 ID:8i/VUabg0

つうか抜け出す必要ってあるの？

431 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 09:18:51 ID:DjTqUL0j0

>>430
このスレでよくある「売り言葉に買い言葉」みたいな脊髄反射レスだけど、
『いかにも』って言うコテコテＪＲＰＧを日本主流で売って儲けるって言うビジネススタイルに
真っ先に見切りを付けちゃったのが今回クラッシュした連中じゃん

それはそのメーカーがそう判断した末に失敗したと言う事で、このスレの書き込みに噛み付いても何にもならん

432 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 10:09:00 ID:MlwfMFnL0

というかどんな意見だろうがゲハ板に書き込んでも何にもならん

433 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 10:36:26 ID:rrIsjG6h0

何にもならんけど、この板はそういう板だ。
メーカーに伝えたかったら勝手にメールしろ

434 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 16:17:42 ID:fwfnLyprO

RPGクラッシュ

・TOV
ラッシュ第一弾として投入されるも結果は開発費開発期間にそぐわないものに(本編最低売上)
アメリカでは！と期待されたが 3万本程度で終了
その後、開発者が負け惜しみを言い決算でも伏せられ事実上黒歴史化

・インアン
決算で出荷44万とされ大盛り上がりを産む
しかし、実際は世界中のランキングに一度も登場したことがなく販売台数は謎

・ラスレム
雑魚戦30分、離脱不可の伝説のRPG 処理落ちが酷い
海外で評判がよろしくなく発売2週で半額にされる

435 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 16:30:57 ID:rrIsjG6h0

なんでクロスエッジとか入れないの？

436 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 16:31:57 ID:ujPsS3y00

RPGラッシュとか言ってなかったからじゃね？

437 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 16:36:47 ID:DjTqUL0j0

なんでＪＲＰＧラッシュに他ハードのゲーム入れる必要があるんだ？
それ言ったらＤＳの零細企業の１万本前後で利益出るＲＰＧなんて腐るほどあるぞ
けどそれをいちいちクラッシュとは言わないだろう

438 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 16:45:21 ID:rrIsjG6h0

JRPGクラッシュってJRPGラッシュとかけてたのか。しらんかった。すまん。
単純に最近のJRPGがハードに関わらずクソなもんばっかだからクラッシュって言ってるのかと思った。

439 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 16:48:37 ID:J+ZcYZxX0

ある意味箱RPGラッシュの真の先駆けとも言えるショパンを忘れないでやってくれ…

440 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 16:50:20 ID:DjTqUL0j0

>>438
まぁ確かに最近のＪＲＰＧは全般的に自爆気味だってのは確かだな、出来も売上も
一昔前までの日本では「ゲームの花形」とも言えるジャンルだったのに
最近は別格のポケモン（また荒れそうでアレだが）とスクエニリメイク物以外はまるで存在感が無い
あとはペルソナとかスパロボみたいなアニメ系が信者相手に手堅くやってるけど孤立感は否めない

ただあくまでもこのスレはちょっと前までＪＲＰＧラッシュを合言葉に騒いでいたタイトルの自爆の原因についてのスレだから

441 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 16:54:22 ID:ujPsS3y00

花形ってのも気のせいだよ。FFDQポケモン以外はセールスはそれほどでもなかったし、
ゲームシステムや内容に関しては昔っからずっとこんなもんでしょ。

442 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 16:59:46 ID:J9Mo1408O

ってか、ポケモンは対戦付きのパズルゲームだろゲーマー的に考えて

443 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 17:01:02 ID:ujPsS3y00

なんで？

444 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 17:02:53 ID:DjTqUL0j0

俺が書き込んだせいでまたポケモンは俺ルールでは例外だから～って奴を呼び込んでしまったようだ

445 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 17:05:20 ID:ujPsS3y00

そういや昨日もやってたなｗ

446 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 17:09:22 ID:rrIsjG6h0

お前らFALLOUT3とかFABLE２やった？

447 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 18:49:18 ID:xLXd0j2n0

>>446
結局日本で発売されたの？

448 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 18:55:24 ID:OUkivEzt0

でも日本の開発者ってJRPG作りたがるヤツばかりだよね
オナニーキャラ・オナニーシステム・オナニーシナリオ詰め込めるからかな

449 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 18:56:35 ID:ujPsS3y00

気のせいだよ。格闘ゲームばっかの奴もいればアクションゲームの奴ばっかもいる。

450 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 19:06:51 ID:SyXBWwDD0

任天堂が純粋な？RPGを作らない、作ったとしても全部外注でファースト製作のモノはゼロなのは
RPGはいらない子認定しているから？

451 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 19:09:25 ID:VqbVO6eRO

スタオー4予約始まりました

452 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 19:12:28 ID:rFiDFPrfO

いらないっつーか金がかかりすぎるんじゃねーの？
外したらイタイ、みたいな

でも、だからこそ任天堂には本気のRPGを作ってもらいたい

453 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 19:14:14 ID:HjE0yhvGO

>>446
オブリ好きとしてはたまらんよ。
ＧＴＡ、ラスレム、ＦＩＦＡ積みか…

454 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 19:15:52 ID:X5Q23UQ4O

>>446
Fable2は予約してる

Fallout3は買うか未定、多分買うけど

455 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 19:17:03 ID:ujPsS3y00

一応マザーとかがRPGらしいRPGなのかな。

宮本茂自身が、戦闘して経験値を稼いで…みたいなスタイルのゲームに
あまり興味を持っていない、という話は聞いた。

456 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 19:20:16 ID:X6dp6guJ0

ポケモン、ポケダン、マザー、マリオRPG、FE（SRPGだけど）と、豊富に出しとるじゃないか。
本格派RPGってなんだろう。厨二テイストがふんだんに入ってるとか？

457 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 19:24:52 ID:UIdwMKed0

>>456
ドラクエもRPGじゃなくなるな

458 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 20:07:36 ID:nE3CxKA+0

>>434
インアンはハード別なら、NPD9月間売上の360部門で8位にランキングされてんだろ

459 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 20:27:59 ID:CF/wHEmWO

ハード別ならライバル少ないから楽だろうな

460 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 20:54:31 ID:E2noA2+d0

>>436
こんなんで言えるわけねーだろ・・・

ディスガイア3
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20070717/pps50.jpg
ティアーズトゥティアラ
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/E/EXAPON/20080625/20080625074711.jpg
クロスエッジ
http://www.famitsu.com/game/coming/__icsFiles/artimage/2008/05/07/pc_fc_n_gs/E5.jpg
白騎士物語
http://images.gamersyde.com/gallery/public/9718/1147_0016.jpg

461 ：名無しさん必死だな：2008/12/06(土) 05:36:52 ID:CCGcJtvK0

ＴＯＶのスタッフのコメントとか、和田にしてもそうだけど
今回クラッシュした連中の海外妄想って本当に酷い物があったと思うよ
それこそ「パンが無いならお菓子を食べれば良い」とかに通じる物がある
「国内で採算が取れないなら海外を主流にすれば良い」

お前は本当に貧民の家にパンの代わりになるお菓子がある所を確認したのか、
お前は本当にＪＲＰＧが海外で無条件で受け入れられると言う市場調査をしたのか

462 ：名無しさん必死だな：2008/12/06(土) 05:46:32 ID:HuY07hR20

言えるわけないも何も初めから言ってないっつの

少し前まで、具体的にはTOVやインアン、ラスレム、SO4あたりが

箱○の発売予定ラインナップに次々とあがったあたりから

箱○ユーザーが声高に言い出したのが所謂「JRPGラッシュ」

463 ：名無しさん必死だな：2008/12/06(土) 05:48:11 ID:dmUCwGOB0

>>461
こうすれば海外で受け入れられるだろう、の部分が根本的に間違ってるよね。
一度ゲーム開発やめて、人気のある洋ゲーを片っ端から遊んでみれば良いと思う。
それでもTOVやラスレムが最適解だと思うなら、中の人はどうかしてる。

464 ：名無しさん必死だな：2008/12/06(土) 05:58:13 ID:19sMFsPI0

>>460
どれも初代PSで出てもおかしくない雰囲気がするのが恐ろしい・・・

465 ：名無しさん必死だな：2008/12/06(土) 06:26:18 ID:mpOtBo7y0

>>1
クラッシュわろたｗｗｗ

466 ：名無しさん必死だな：2008/12/06(土) 07:03:50 ID:8sUBP5g40

>>461
>>463
海外と日本じゃ文化的な違い、民族的な感性のちがいがあるからそこは仕方ない
海外ゲームだって日本国内じゃ受け入れられてるのか？といえば受け入れられてないだろう
箱○、PS３にしてもそこは変わらないよ
どちらかの感性に合わせたゲーム・・・売れるほう取るなら海外メインで海外好みのゲームスタイルとなる
TOV、和田にしてもあれはあれで一つの形にはなってる
君らが言うほど馬鹿じゃないよ、今回はJRPG（これが日本のRPG）ってことで発表したんだしMSの戦略的にもまちがってないだろ
HDゲーム機になってよく見かけるのが”古臭い””センス無い”って発言見るけどゲームの表現って新しければ良いってわけじゃない

俺はゲームプレイする人間のほうに問題があるようにしか思えないけどな
なんでおまえら評論家気取りでそういうこといえるのかがわからん
少なくともプレイヤーの感性が退化してるようにしか思えないけどな
人はみな同じじゃないってこと

今回のRPGラッシュだって国内での販促計画の一旦だったはず、それなのに海外の話持ち出すこと自体がおかしい

467 ：名無しさん必死だな：2008/12/06(土) 07:44:46 ID:dTBrN+D30

>>466
そうだね、海外で爆死しても何の問題もないね（棒

468 ：名無しさん必死だな：2008/12/06(土) 07:56:15 ID:CCGcJtvK0

＞今回のRPGラッシュだって国内での販促計画の一旦だったはず、それなのに海外の話持ち出すこと自体がおかしい

和田とか郷田の発言見てまだこんな事言ってるとしたら相当おめでたいな
連中に今回のタイトルで海外に打って出よう、国内は見切りを付けようって魂胆があったのは明白
結果として大失敗して「国内の販促だから海外はノーカン！」とはいかない

469 ：名無しさん必死だな：2008/12/06(土) 07:58:54 ID:mpOtBo7y0

＞今回のRPGラッシュだって国内での販促計画の一旦だったはず、
＞それなのに海外の話持ち出すこと自体がおかしい

箱を販促してどうするつもりだったの？

470 ：名無しさん必死だな：2008/12/06(土) 08:02:11 ID:R7Q/NmSIO

３年も４年もＨＤ機で開発費垂れ流して
国内で１０万ちょっと売れて本体牽引も数万で終わったのに国内の販促計画として成功、海外は関係ないって
国内じゃ金食い虫のマイナーハードのくせに失敗したタイトルへのハードルだけは低くするんだな

471 ：名無しさん必死だな：2008/12/06(土) 08:16:53 ID:IlcmQjxu0

まあ名前知られてる所だとセガ、バンナム、スクエニ辺りはHD機でのの開拓は失敗だろうな、収益的にも
バンナムはBDとDVDの方で稼いでるようだしスクエニはPSPがそこまで酷くない
セガは詳しくないけど海外に本体あるとかなんとか、大丈夫なんじゃね？
肝心のソフトの出来はどこも悪くない、それどころか良いところもあっただろう
セガの戦ヴァルは面白かったし、バンナムのテイルズなんてシリーズ最高傑作とも言われてる
スクエニのはどれも買って無いからあれだけど、評判は良いんじゃね？、悪いかな？
どうせ俺らが出来る事なんてソフト買うか株買うかしか無いんだから今更何言ってもしょうがない
株なんて買わないけどさ

472 ：名無しさん必死だな：2008/12/06(土) 08:53:50 ID:7/eKyG8h0

PS360で1本ソフトを作る金でDSなら10本以上余裕で作れるし
正直HD機は厳しいもんがあるよな・・・
TOVはロード早くて快適だったし出来れば360で頑張ってほしいけど

473 ：名無しさん必死だな：2008/12/06(土) 08:58:45 ID:cXTOPqY10

テイルズは使い回しシステムが出来てるから、Vのシステム使って360で乱発するんじゃないかな
ほぼ流用するならHD機とはいえ大して開発費かからんだろう
はやく3DチームはWiiにうつして2Dチームを・・・

474 ：名無しさん必死だな：2008/12/06(土) 09:07:33 ID:JczuBh6v0

>>473
使いまわす意味が無い。WIIやDSでさらに安く使いまわせるのに箱で出す理由が
全く無い

475 ：名無しさん必死だな：2008/12/06(土) 09:11:30 ID:cXTOPqY10

>>474
Vの開発費（多分赤字だろ）を回収する為に出すんじゃね
毎度ながらのテイルズの使い回しっぷりなら次作品の開発費はかなり安くあがるはず

476 ：名無しさん必死だな：2008/12/06(土) 09:30:51 ID:mpOtBo7y0

んなもん、箱で出したら開発費回収どころか赤字が嵩むわｗ

477 ：名無しさん必死だな：2008/12/06(土) 09:36:40 ID:63C3lx3f0

古臭い戦闘と外国人から見るとキモイ絵柄で海外で勝負！とか自爆ギャグはいい加減にやめろればいいのに
せめて大昔のようにパッケ絵とキャラクタを差し替えろや

478 ：名無しさん必死だな：2008/12/06(土) 09:58:58 ID:kC4pKUh80

絵柄はともかくとして
戦闘は古くさいというかシンプルで手っ取り早いのがいいわ

479 ：名無しさん必死だな：2008/12/06(土) 10:01:12 ID:cXTOPqY10

>>476
テイルズの使い回しっぷりナメてるだろｗ

480 ：名無しさん必死だな：2008/12/06(土) 10:10:02 ID:mpOtBo7y0

>>479
使いまわしたくても使いまわせないんだろが　箱じゃｗ

481 ：名無しさん必死だな：2008/12/06(土) 10:14:04 ID:ZCeNKGfh0

>>478
テイルズもSO4もラスレムも古臭くて複雑だな
洋ゲーの操作はシンプル

482 ：名無しさん必死だな：2008/12/06(土) 15:39:44 ID:/yFVrA/S0

キモイ絵柄は海外で人気なはずなので、ゲームとして駄目なんだろうな。

483 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 01:40:05 ID:qyn5j46h0

まだローグライクのほうが売れているという悲惨な事実
TOVやラスレムの開発者が目指した「進化」とやらは「まったくのムダ」でしたとさ

484 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 04:50:48 ID:R3kxEW6U0

別に古臭いスタイルのゲーム、昔ながらのゲームシステムが悪いとは
思わない。昔のゲーム＝つまらない、じゃないんだから、面白いものは
今やっても面白い。

ただ、昔ながらのコマンドRPGなら、いまだと「DS、PSPでやりたい／十分」
になっちゃうんだよなー。

485 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 11:32:12 ID:lfpGDl+S0

中途半端に海外向けにすることで、
海外のJRPG好きからもそっぽを向かれることになるんだよな

486 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 11:34:31 ID:o4rRDG7H0

JRPGがクラッシュしても神グラFable2があるから大丈夫ｗ

12月18日発売　xbox360の期待の新作！！
マイクロソフト「Fable II」

http://game.watch.impress.co.jp/docs/20081205/fable03.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20081205/fable04.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20081205/fable05.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20081127/fb21.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20081127/fb23.jpg

487 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 11:35:38 ID:BQMmc+cv0

Unreal3Engine使いこなせません
エンカウントタイプなのはリアルタイムで処理するプログラムが組めないからです

488 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 11:37:14 ID:lfpGDl+S0

洋ゲー好きにランダムエンカウントとかシンボルエンカウントとかを
やたらと蔑む人が多いのはなんなんだろうね

489 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 11:38:54 ID:/yFjZa170

ロールプレイしたいからだろ

490 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 11:40:38 ID:mWQtDqOmO

フェイブル2は今世界でどんくらい売れてんの？

491 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 11:40:40 ID:OlnOBgtGO

敵と出会ったらステージに移動して戦うってのが理解できないんだろ

492 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 11:41:43 ID:d1EvN+mh0

今一度桝田省治にコンシューマでRPG作ってもらいたい

493 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 11:44:18 ID:lE+k9JMl0

>>491
ゲーム的なところに文句つけ始めたらきりが無いけどな
そういうところをリアルにしようとしたのがインアンだろう

494 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 11:46:34 ID:OlnOBgtGO

インアンの批判されてたのはやたら風呂敷広げたシステムのくせに、
あんまりそれを有効活用しなかったとこな。

495 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 11:46:49 ID:/8xBcUfq0

fableはバトルがイマイチ過ぎる
トワプリ以下

496 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 11:46:49 ID:BQMmc+cv0

インアンはＧＰＵがあと２世代ぐらい上がって
基本処理能力があがらないと可哀相

497 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 11:54:50 ID:2PF+hQusO

あれがスムージーになってもつまらないものはつまらないだろｗ

498 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 11:57:34 ID:/8xBcUfq0

とはいえあれは伸びしろがあるね
そんなこと言い出したらラジアータもそうだけど
でも次はもう無いだろうな

499 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 12:02:44 ID:lE+k9JMl0

メニュー開いたら何で時間が止まるの？とか8人パーティで戦闘参加が4人の場合他の人は何やってんの？とか
街での移動画面では主人公しか表示されないけど他の人はどこに？とか
プレイヤー＝主人公のロールプレイなのになんで他の人のモノローグやら回想が見られるの？とか
そういうゲーム上の都合をリアルにするだけがRPGの進化じゃないだろう
エンカウントで別フィールドが展開したほうが面白いと考えるならそうするべきだ

インアンは好きだけどね

500 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 12:31:50 ID:uFxvERAZ0

JRPGのストーリーってテイルズじゃなんくても完全にアニメレベルだからな
まぁ売れなくなるのもしょうがないだろ

501 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 12:40:07 ID:DMfuuNfR0

下手に海外意識してるから和ゲーと洋ゲの悪いとこ取り見たくなっちまってるんだよ
和ゲーなら和ゲーで突っ走ればいいのに

502 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 13:01:54 ID:8X1LjonD0

どっちにしろこの数年は地味な結果になる。

目先の利益だけおって今の和ゲー『しかつくれない』体質のままだったらそれこそお先真っ暗。

503 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 13:14:52 ID:Vn3GNzKp0

主人公が自分より年下で青臭い事言ってると感情移入できない。
TOVもラスレムもそれで止めた。

504 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 13:17:12 ID:BuLkPHeU0

PS3で出しておけばよかったのにな・・・360の数倍は売れてたよ絶対ｗ

海外需要失敗した今だから言えることだが

505 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 13:33:15 ID:Vn3GNzKp0

コマンド入力式ＲＰＧの理想系はＦＦ１２なんだがなぁ。
あれをマップシームレスにするだけで洋ＲＰＧとも戦えると思うんだが、
一般には受け悪いんだろうか・・。

506 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 13:37:14 ID:qyn5j46h0

FF12はつべでしか見たこと無いのだが
なんで戦闘中にキャラの頭から光線がピョンピョン飛ぶのか分からない

507 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 13:38:56 ID:R3kxEW6U0

あれは、誰と誰が交戦しているかを表す線。
確かティルナノーグでもそうしてたろ？

508 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 13:43:29 ID:O8gnvd/00

FF12の戦闘システムはつまらんわ
FF10-2とか10みたいなのがコマンドでは一番好き

509 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 13:50:39 ID:6T0mU0oa0

12は戦闘が大味すぎるんだよね
ボタンを押さないで良いのは楽だったが
眺めてるだけで終わってしまう

510 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 13:58:19 ID:R3kxEW6U0

俺もゲームとしてはあまり面白いとは思わなかったけど、ある意味ありだと
思うけどね。非エンカウントとコマンド式を組み合わせる手法の一つとして。

511 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 14:06:19 ID:qyn5j46h0

あの光線見たら吹いてしまう
ニュータイプか？みたいな

512 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 14:26:32 ID:AZp545Q/0

面白くはないけどたまにはあっても良いと思う、けど別にＦＦじゃなくてもいいよな
これでガンビットのIF分岐とかプログラミングみたいな事出来るようにして欲しかった
どう上手く組んでも味方が回復と蘇生を上手に行ってくれない
これで依頼とかレア沸きとか素材集めをちゃんとオフゲーのバランスに作り込んで

なんか１２は１１の没システムを流用した物らしいけど随所にオンゲっぽさが残ってる感じ
あの異常に広くてほとんど敵がいなく、依頼とかで再び訪れる事も無い砂漠とか何だったんだ

513 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 14:28:04 ID:R3kxEW6U0

全くだ。
ああいうのはネトゲとかだから許されるのに…。
まあ洋ゲとかでもそんなようなの多いけど。

514 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 14:32:02 ID:lDpFTbku0

ゲハだから売り上げだけで評価するのは仕方ないかも知らんが
テイルズもP4もゲームとして面白かったよ、P4なんか旧態まんまのコマンドRPGなのに
テイルズやP4が海外意識した作りになったらそれこそツマランゲームになってただろうさ、
JRPGはクラッシュなんざしてないよ。

なんでこうも洋げー崇拝思考が蔓延しだしたのかね？
オブリなんかが面白かったのは事実だが、つかTESが日本でこんなに売れるとか
うれしい限りではあるが。

515 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 15:15:38 ID:AZp545Q/0

「俺にとっては神ゲー、クラッシュしてない」
なんて言ったら世の中神ゲーだらけだわな

516 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 15:23:17 ID:6R3RNiq90

>>514
P4何かは国内じゃ頑張った方だぜ？
日本のジュブナイル作品では大健闘って言っても良いくらいに
けど、別に洋ゲーが神って言ってるわけじゃないし
売り上げだけの話してないしな｡もっとログとか流れ読もうぜ

市場にしたって､作品一つにしたってクラッシュしてんのが
見えないなら、もう少しものの見方変えた方が良いかもしれんぞ？
なんにつけ､ゲハだから～って言ってる方がよっぽどゲハ脳だわな

517 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 15:24:17 ID:R9/BFah60

ついに糞ジャンルが終わったか

518 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 15:25:45 ID:/8xBcUfq0

むしろ終われ
スクエニとか本気で癌だよ
トライエースはMSが拾えばいい

519 ：NIN-SIN　& ◆hdDUS5W1jI ：2008/12/07(日) 15:27:47 ID:EBfFzbqG0

ラッシュじゃなくてクラッシュなんやな（ワラ

まぁ今後期待はレベル５のドラクエ９とニノクニの2本にきまりですからね

520 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 15:28:45 ID:pAtJniGD0

RPG
http://img.hexus.net/v2/gaming/screenshots_ps3/fallout/fallout3_large.jpg

JRPG
http://www.mudaijp.com/wp/wp-content/uploads/2008/07/058.jpg

521 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 15:33:25 ID:9IjB4vw90

RPGってジャンルはもっと外部の各分野専門家たちに参加してもらわないと
どんどん陳腐になってく

522 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 15:41:12 ID:pAtJniGD0

RPG
http://www.4gamer.net/games/039/G003967/SS/006.jpg
http://www.4gamer.net/games/039/G003967/SS/021.jpg

JRPG
http://pds.exblog.jp/pds/1/200612/14/65/b0016565_1672815.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/b/6/b6b902e6.jpg

523 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 16:43:43 ID:Vn3GNzKp0

主人公の自己主張が激しすぎるRPGはもうやれないな。
TOVが駄目で、P4が楽しめたのはこの差だった。
SO４ってどっちのタイプ？

524 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 17:58:19 ID:BqMWFKy30

>>523
SOシリーズは自己主張するタイプだよ。
テイルズと同じ。

525 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 19:29:21 ID:lfpGDl+S0

そもそもテイルズとスターオーシャンって同じ開発元が発祥じゃなかったっけ

526 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 20:01:52 ID:Fpla/cr30

ドラクエはグラに鳥山縛りがあるからこの先1人称視点にはならんだろうな

527 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 23:12:33 ID:YxMfMZzM0

>>523
日本人が作った主人公の自己主張が少ないＲＰＧってドラクエと
真メガテンとゼルダ位じゃね？
どうして日本の開発者は世界中で熱狂的信者を抱えるゼルダや、
日本を代表するＲＰＧであるドラクエを手本にしないのかね？
マジで理解に苦しむ。

528 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 23:19:24 ID:R3kxEW6U0

>>527
そりゃ、決まってるじゃん。俺達は好きじゃなくても、「主人公が自己主張する
RPG」が面白いって思ってる奴がいるからじゃん。俺達の価値観から、主人公が
自己主張しない方が圧倒的にすばらしいのになぜそうしないのか、とか言っても
意味ない。

529 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 23:32:49 ID:YxMfMZzM0

>>528
オレはゼルダやドラクエの様な正義のヒーローが悪を倒すって
古典的王道や真メガテンみたいな、プレイヤーが自分（主人公）
の生き方は自分で決める！って感じのストーリーが好きなんだけど、
なまじＦＦ７とかが売れまくったゲーム業界の歴史的背景からして
こう言ったストーリーとかは時代遅れなのかねぇ・・・・

530 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 23:50:52 ID:R3kxEW6U0

時代遅れなんじゃない？
ネトゲやれば？
マジでストーリー無いし自分の生き方自分で決めてボス倒すのも倒さないのも
自由だから。

531 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 23:56:17 ID:MCQ44Tq80

むしろ世界中のＲＰＧやＦＰＳはFF7の影響を受けている
1000万本売ったキングオブ厨ゲーだけある

532 ：名無しさん必死だな：2008/12/08(月) 00:05:42 ID:qyn5j46h0

主人公が青臭く悩みまくったり
ヒロインが死んだり消滅したりするのが今時のJRPGの王道

533 ：名無しさん必死だな：2008/12/08(月) 00:08:38 ID:/aIg0qS70

なんかFF7自体EVAとかの影響受けてるくせーし、FF7に他が影響受けてるって
よりも、アニメや漫画に影響受けてるんじゃないのかねえ。

534 ：名無しさん必死だな：2008/12/08(月) 00:31:35 ID:i+aIZ1wU0

映像美とゲーム性を両立させた作品ならミストとかがあったけど
ＦＦ7はそれに映画、アニメ的な演出とドラマチックな厨展開とコマンドRPGとしてのゲーム性を加えて作品として昇華させた
技術面での評価がやはり圧倒的

535 ：名無しさん必死だな：2008/12/08(月) 00:34:41 ID:wZBaogtQ0

ゲーム性はむしろ退化しとるしな
仲間が3人に減ったし

536 ：名無しさん必死だな：2008/12/08(月) 02:03:58 ID:zjmKoEAt0

仲間が１０人くらいいるのに４人しか参加できないRPGが多すぎる。
これを最初にやったRPGってＦＦ６？
システムとストーリーが全然連携とれてなくて萎えるんだけど・・・。

537 ：名無しさん必死だな：2008/12/08(月) 02:05:41 ID:/aIg0qS70

DQ4ですでにそうだったでしょ。

というか、元々Wizardryとかが、複数キャラから代表を選ぶシステムだった。

538 ：名無しさん必死だな：2008/12/08(月) 02:26:34 ID:zjmKoEAt0

ＤＱ４からだったか。
ＤＱ４の頃は異端だったけど、今じゃこっちが主流だよな・・・。

Ｗｉｚは選んだメンバー＝プレイヤーだからいいんだよ。
ストーリーに絡んでこないし。

539 ：名無しさん必死だな：2008/12/08(月) 02:45:52 ID:P7Dh8jHx0

良く分からん理屈だな

540 ：名無しさん必死だな：2008/12/08(月) 03:00:06 ID:/aIg0qS70

まあ確かにWizはプレイヤー…というかむしろ「プレイヤーはそのキャラクタの
どれでもない」だからな。全滅したPTを別のPTで助けに行く時に、「自分」などと
いう視点はない。主人公もいない。だから別に問題ないな。

確かに、10人PTなのに戦闘するのはわずか数人、という本当にゲーム上の
制約でしかない仕組みがいつまでもあるのは、不自然な気もするな。
かと言って、その戦闘人数に絞るために常にPTが細かくいれかわるというのも
ストーリー上不自然だし。エメラルドドラゴンなんかはそうだったけど。

戦闘に関わる人数までしか仲間にならない事にすればいいのにな。
まあ…馬車システムはそれはそれで面白かったけどさ。

541 ：名無しさん必死だな：2008/12/08(月) 03:07:14 ID:pu0yFy0L0

DQ3とDQ4の違い的なところかな？
名無しさんの集合体とキャラ立ちしてるのに捨て置かれるのじゃちょっと感覚ちがうもんね
幻水で一度飽和しきったと思ったけどJRPGじゃまだまだそういうのが主流なんだな

542 ：名無しさん必死だな：2008/12/08(月) 05:15:06 ID:/bSQjqn90

幻水も１２５の日本のファンと全く同じタイトルが海外でも人気ある辺り
どこぞの自爆したＪＲＰＧ連中と一緒にするのは間違ってると思うが

543 ：名無しさん必死だな：2008/12/08(月) 12:30:04 ID:Z6NXvOmWO

すべてにおいて中途半端

544 ：名無しさん必死だな：2008/12/08(月) 12:58:03 ID:0qTZ0bNNO

えー、「大は小を兼ねる」だろ
RPGにはメンバーを選ぶ楽しみを求めては行けないのか？

例えばだが初代VPなんか面子選びの楽しみの宝庫だろ
明らかにCP1で「ベリナス寄越せ」と言わんばかりの条件突きつけてくるフレイを無視してまでベリナス可愛がる奴だって居るだろ、中には

545 ：名無しさん必死だな：2008/12/08(月) 13:54:38 ID:/aIg0qS70

求めちゃいけないってより、なんで10人の仲間が世界救うために頑張ってる
のに、3人しか戦闘せずに他は見てるの？という違和感があるんでしょ。
結局それが本当にゲームバランスを取るためだけの都合で、シナリオとかに
何にも関係しないから…。

546 ：名無しさん必死だな：2008/12/08(月) 14:28:51 ID:0qTZ0bNNO

>>545
ああ、そう言う疑問は確かに出るやもね

俺は戦闘に出てない奴も見えない所で奮闘(笑)してると勝手に脳内保管するけどドラクエは完全に馬車待機だからなww
お前等馬車から出て来て手伝えとwww

547 ：名無しさん必死だな：2008/12/08(月) 16:15:25 ID:pmgrYbf40

じゃあ常に乱戦で

548 ：名無しさん必死だな：2008/12/08(月) 16:17:19 ID:A89VL2630

まあ、かと言ってシナリオですでに3人しか仲間にならないと決められていると、それはそれで
変な時もあるしな。なんとか国の王子が世界を救うために3人で旅立つとか、いやいや
もっと軍隊動かしたり、せめて腕利きの戦士とか魔法使いとかなんか大量に連れてけよ
みたいな…。

549 ：名無しさん必死だな：2008/12/08(月) 19:05:49 ID:XC/VmbuyO

>>548
あるゲームではどっかの国の王子が結婚式当日に連れ去られた花嫁奪い返すために
軍隊動かそうとして父王に牢屋に入れられてしまう

事前に装備を売り払ってダンジョン脱出できるアイテムを買っておくと父王から一本取ることができる

550 ：名無しさん必死だな：2008/12/08(月) 19:09:33 ID:A89VL2630

うーん、うろ覚えで答えるとファンタシースターIII？

551 ：名無しさん必死だな：2008/12/09(火) 05:44:09 ID:eahm+tgRO

当てられてしまうとは
こりゃ一本取られてしまったわい

552 ：名無しさん必死だな：2008/12/09(火) 13:27:25 ID:ytOLA/zDO

ラストホープは国内１５万、海外２５万予想

553 ：名無しさん必死だな：2008/12/09(火) 13:58:03 ID:ce1ILfei0

>>552
仮にもインアンより気合入れて作った挙句3枚組でトータルがインアンと同じ位じゃ死ぬだろ…
国内は俺も12～15万位かなと思うが海外は35万位だと予想してやるぜコンチクショー

554 ：名無しさん必死だな：2008/12/09(火) 15:09:09 ID:FxLbYnKf0

おいおい前回は国内50万売れたのに
15万とかじゃ爆死だろ

555 ：名無しさん必死だな：2008/12/09(火) 15:14:41 ID:OtMjgkwz0

>>553
だって仕方ないじゃない　国内ユーザー数は少ないし、前作糞だし、
海外痴漢はシューターしか興味ないし　売れる要素が全くないｗ

556 ：名無しさん必死だな：2008/12/09(火) 15:20:20 ID:ce1ILfei0

>>555
そうか？
FFDQほどじゃないにしろSOは海外JRPGじゃそこそこ知名度あるんだけどな、テイルズと違って
オリジナルタイトルのインアンがアクション性を重視したフルポリゴン何だから近しいSO4は粘ってくれそうな…
コレはあれかね？　AAA贔屓が過ぎるかね？

ああ、あといい加減言い返されて悔しいのは解るけど「痴漢」はソース有りでPS信者の称号なんで間違えないでね
どうしていつまでもソース無しでそんな別称使えるん？
まぁこんな蔑称メンドイから俺は「信者」しか使わんが

557 ：名無しさん必死だな：2008/12/09(火) 15:22:01 ID:3UffFUs80

海外サードが、FPSにRPG要素を混ぜたり、FPS風RPGを作ったりとがんばっているのに、日本のメーカーと来たら・・・

558 ：名無しさん必死だな：2008/12/09(火) 15:23:19 ID:OtMjgkwz0

>>556
だから、海外の箱ユーザーはシューター系しか興味ないんだってｗ
RPGに興味があっても、エログロ系じゃないと売れない　
SOの様なJRPG丸出しのゲームは売れんよ　今更

559 ：名無しさん必死だな：2008/12/09(火) 15:24:59 ID:ZLCHZB6E0

PS3が！GKが！痴漢はPS信者！

560 ：名無しさん必死だな：2008/12/09(火) 15:27:54 ID:FxLbYnKf0

っていうかSO3はスゲー売れたんだな
国内55万、海外70万かよ

SO4でどれくらい数字落とすかなｗ

561 ：名無しさん必死だな：2008/12/09(火) 15:28:40 ID:Fw1Ukcih0

>>557
それだって10年以上前からの焼き直し
ある意味SO4やテイルズ、FFの戦闘の方が新しい

562 ：名無しさん必死だな：2008/12/09(火) 15:29:16 ID:ZLCHZB6E0

まあ確かに頑張ってるとは言えないわなｗ

563 ：名無しさん必死だな：2008/12/09(火) 15:33:08 ID:ce1ILfei0

>>557
だから何か最近はJRPGも自由度では海外の発想に劣るけどアクション要素増やしたりしてるやん、RPGに

>>558
実際FPS/TPSが人気なのは解るけど過去にも海外で売れてたタイトルってあるんだから35万の希望位持ちたいなぁ
JRPGじゃないけどブルドラ・ロスオデのような典型的RPGも一応海外含めばソコソコだし、さっきも言ったけどFFDQほどじゃないけどネームバリューが全くない訳じゃないしSO

564 ：名無しさん必死だな：2008/12/09(火) 15:34:17 ID:Va/E8Q/T0

日本のが死んでるってよりも海外のほうがいいものが多いってだけじゃね？

昔から和も洋も遊んでるが、最近の洋ゲーは操作のストレスを改善していたり
マニュアル無しでもチュートリアルがちゃんとあったり
遊ぶということを、ちゃんとユーザーの顔を見て作ってる印象だ
操作やストーリーも直感的にわかりやすいし

最近の和ゲーって不親切さがところどころ出ていてイライラすることが多い
任天堂はこのあたり極限までよくわかってるみたいだから、最低でも
遊べるゲームが多い

565 ：名無しさん必死だな：2008/12/09(火) 15:37:50 ID:ce1ILfei0

>>564
おお、何となく解る
日本はゲーム業界長いから「ユーザーがある程度理解力ある」事前提で端折る説明多いからじゃないか？
もしくは説明書熟読が前提に作られてるとか
良くない傾向なのは解ってるが俺なんか「やってる内に慣れる派」だからそう言うの気にしない口だしな…

566 ：名無しさん必死だな：2008/12/09(火) 15:38:23 ID:ZLCHZB6E0

>>564
それはお前さんがいい洋ゲーと悪い和ゲーを比べて物言ってるだけだよ。
洋ゲーでもクソなシステム、チュートリアルがろくにない、ゲームとして破綻してるような
ものも結構ある。もちろん和ゲーにも丁寧な作りのものがある。

俺がやった範囲で言うなら、まだ作りの丁寧さは平均的には日本のゲームのが勝ってるね。
洋ゲーは「だからなんでこんなインターフェイスなんだよ。この作り必要ねえだろ」と思う事が
多々ある。

567 ：名無しさん必死だな：2008/12/09(火) 15:43:00 ID:Va/E8Q/T0

>>566
俺がいい洋ゲに触れているのは事実だと思うが、君の洋ゲが悪すぎるだろｗ
俺も全部とは言わない。和洋問わずにいいものはいい。
最近の洋ゲだとデッドスペース、ギアーズ、L4Dとインターフェイスには感心するものが多い。
昔のは本当に酷かった、DOOM時代からのおっさんしかわかってくれないかもしれんが

ただ、今の洋ゲはユーザーが「世界中の誰か」になっているので
説明書を熟読しないと遊べないよなものはかなり減ってる

568 ：名無しさん必死だな：2008/12/09(火) 15:46:20 ID:ZLCHZB6E0

>>567
だから平均的にやるとそうなるんだってば。
いい加減何十億とかかけた大作洋ゲーと、プロゴルファー猿を比べるような和洋比較論
やめようぜ。

569 ：名無しさん必死だな：2008/12/10(水) 00:54:20 ID:QIA043qy0

EA、Epic、Valveは前から親切派だったと思う。
Half-Lifeのハザードコースはマニュアル要らずで良いね、みたいな話。

570 ：名無しさん必死だな：2008/12/10(水) 01:03:56 ID:VqJ2GGzV0

具体例をきちんと挙げてる分、>>564,567の方が説得力があるな

571 ：名無しさん必死だな：2008/12/10(水) 01:12:36 ID:QIA043qy0

あ、MSのAoEとかも昔だけどあれも親切だったね。

572 ：名無しさん必死だな：2008/12/10(水) 03:09:10 ID:ER3Wawdc0

>>だから平均的にやるとそうなるんだってば。
まだ若干和ゲーの方にアドバンテージあるかもね。
ただ洋ゲー作者が今まで軽視していたユーザビリティに力を入れてきているのは間違いないので
発想に劣る日本勢はアドバンテージをなくしちゃうのが問題なのかと

・・・なんか最近の和ゲーは大作であっても未完成のまま見切り発車しちゃって「丁寧な作り」すら
放棄してるのもあるようだしね・・・

573 ：名無しさん必死だな：2008/12/10(水) 03:23:23 ID:lo6huoSr0

>>570
だから具体例がその大作洋ゲーばっかりだ、って言われてるんじゃないの。
それとどんな和ゲーを比べているのか、そっちの具体例が無いけど。

俺がやった範囲だと、EAスポーツシリーズはまだまだ変なのが多いな。
メニューの階層が変だったり（セーブがそこかよ！みたいな）、唐突に
始まって唐突に終わるようなものとか。>>572にもあるとおり、平均すれば
やっぱまだ和ゲーの方がそのへんのつくりは丁寧だよ。

574 ：名無しさん必死だな：2008/12/10(水) 05:23:24 ID:NZWnCyTUO

洋ゲーは何故か全体的に文字が小さ過ぎる
F1 06やった時周回数表示が潰れてて何周目か分からんで困った記憶がある

575 ：名無しさん必死だな：2008/12/10(水) 05:41:02 ID:fRm/F9360

>>522
贔屓目なのか、下の方が面白そうなんだが

576 ：名無しさん必死だな：2008/12/10(水) 18:36:26 ID:ER3Wawdc0

>>575
上はフォールアウト3か。
世界観や巨大ゴキ、ゴア表現等で生理的に受け付けないって人も確実にいそう。
俺は楽しませてもらってるけど。

577 ：名無しさん必死だな：2008/12/10(水) 19:00:23 ID:QjM7ucjd0

時期ゼルダの元ネタに・・・・・ならんか

578 ：名無しさん必死だな：2008/12/11(木) 13:48:12 ID:iVYpYKFoO

各社ともに売れるはずがないＪＲＰＧを海外でクラッシュさせるより、今後は国内の足場固めって感じかね
魂伝えるために倒産しちゃ何にもならん

579 ：名無しさん必死だな：2008/12/11(木) 15:09:55 ID:ISk+R+BZ0

通りすがりっぽい564、567はものすごく説得力があるんだが、和ゲーを必死に擁護している人は開発関係者とかお店の関係者か？

大作かどうかなんてお店で買うときに関係ないから。評判がいいもので比較するしかないんじゃないの？
プロゴルファー猿なんて極論出すのはやめようよ。あきらかに比較対象じゃないと思うよ

580 ：名無しさん必死だな：2008/12/11(木) 15:13:10 ID:8/zFR1cS0

つまり日本で評判いいゲームと海外で評判いいゲームのユーザビリティを比較しろって
話？
まだ和ゲーの方がマシなんじゃないの。任天堂とかの作りが丁寧な部類のソフトで考えるん
てじょ。

581 ：名無しさん必死だな：2008/12/11(木) 15:30:01 ID:SulTwMhC0

ユーザビリティに関しては和ゲーとか洋ゲーとかそういう感じではないと思うけどなぁ。
言語や文化が違うからたしかに洋ゲーは戸惑うときがあるけど、
「ユーザビリティ」ってそういう部分で比較するもんじゃないでしょ？

うまいと思ったのはValve系のユーザビリティかな。
あの会社のゲームはゲーム内にチュートリアル的な説明をほとんど入れないんだが、
ゲームを普通に進行させたときに、プレイヤーがどう感じるか、心理的な調査をしまくって、
うまくゲームに取り込んでいる。half-life2なんかのコメンタリーを見てると本当に驚く。

逆にあんまりいいと思わないのがスクエア系のチュートリアルかな。
文章をツラツラかいたり、わざわざチュートリアルステージに行って学習しなきゃいけないあたりとか面倒くさい。

582 ：名無しさん必死だな：2008/12/11(木) 15:36:09 ID:nA4jtVTQO

バルブは
テストプレイして作り直してテストプレイして作り直しての繰り返しだからな。
テストプレイするのもテストプレイ専用の会社じゃなくて一般人を募ることが多い。

そのせいで結構発売伸びること多いけど、
あそこまで練り込むメーカーは他にないと思うよ。

583 ：名無しさん必死だな：2008/12/11(木) 15:45:31 ID:Z1dyRhkpO

合う合わないは別にしてバルブの方向性は感心するね
特に無駄なデコレーションを削ぎ落とす事にかけては神懸かってる

584 ：名無しさん必死だな：2008/12/11(木) 23:22:50 ID:/EYU5UlM0

>>580
任天堂はユーザビリティみたいなものに関しては昔から細心の注意を払ってるし
国内でも飛びぬけて上手いと思うが、それ以外のメーカーはどうだろう
てか今そういうところで一般・ライトユーザーに対してウケに差が出てきてるってのがあるかもしれんね

585 ：名無しさん必死だな：2008/12/12(金) 00:35:07 ID:dJb64hRb0

でもそれ言ったら、海外の一部の大手の金かけたゲーム以外のユーザ
ビリティなんてマジでチーターマンなんで、結局のところ「海外のが上！」
とか言ってる奴は日本のダメゲーと海外のトップを比べているだけ、という
結論には変わりがないと思うよ。

586 ：名無しさん必死だな：2008/12/12(金) 00:56:41 ID:NYp09OOB0

他のFPSは酔わないのに、ハーフライフ2は凄く酔ったんで
その辺りどうなってるんだろうと思ったけど、
テストプレイヤーたちはなんともなかったのかな。

587 ：名無しさん必死だな：2008/12/12(金) 02:10:25 ID:jKnc0K+4O

>>585
日本にもダメゲーは腐るほどあるだろうに。
お前こそ日本の任天堂ゲーと、海外の不親切ゲーを比べる意味がわからん。

588 ：名無しさん必死だな：2008/12/12(金) 02:14:57 ID:dJb64hRb0

>>587
俺が任天堂とダメゲーを比べてる？
どこで？

589 ：584：2008/12/12(金) 02:55:37 ID:r7NF7g5A0

任天堂以外の国内大手メーカーのゲームは糞ゲーで
海外の大手メーカーのゲームは良ゲー
という価値感をお持ちならそれでいいし、
>>585の結論に異議があるわけじゃないけどね

前他のスレでも書いたけど、ピニャータは全年齢向けでライトへの配慮がほしいところなのに
インターフェイス周りや序盤の作業指針がごちゃごちゃしすぎて面白いのにとっつきにくかったりするな
RPGじゃないけど

Fallout3はストーリーの導入としてチュートリアルが組み込まれてて
RPGならいきなり「これから戦うから訓練しろ」的な展開よりはこういう演出にからめたチュートリアルがいいなぁと思った

590 ：名無しさん必死だな：2008/12/12(金) 13:27:47 ID:+hj7zikQ0

日本と海外っていう分け方がゲームマニアにとっては乱暴すぎるから
ソフト単位、デベロッパ単位で語れば問題ないという無難で当たり前なオチに。

591 ：名無しさん必死だな：2008/12/12(金) 13:55:12 ID:7E/hrRXa0

ペルソナ4が1up等ﾚﾋﾞｭｰで満点獲得
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1228235066/

インアンやラスレミのように海外意識して作ったゲームがコケて
ペルソナが高評価

592 ：名無しさん必死だな：2008/12/12(金) 13:58:16 ID:juZ8PRT80

マリオ被せただけの他社製のゲームだって売れているわけだから
サードの質が悪いというわけではない
宮本のデザインセンスと広告がズバ抜けているだけだろう

593 ：名無しさん必死だな：2008/12/12(金) 13:58:55 ID:5ua/Rwuj0

428のような超名作を作ってくれるなら
日本のメーカーも応援する

594 ：名無しさん必死だな：2008/12/12(金) 14:47:18 ID:WupYKwHtO

>>591
ペルソナすげぇな

595 ：名無しさん必死だな：2008/12/12(金) 16:42:27 ID:YUzjyjpX0

単にレビュワーの嗜好の違いのような気がする。

596 ：名無しさん必死だな：2008/12/12(金) 18:45:19 ID:EYfjyqmi0

向こうの濃いゲームオタクに受けて
20万売れるなら悪くないんじゃね

597 ：名無しさん必死だな：2008/12/12(金) 20:28:22 ID:UOR7lcRW0

http://it.nikkei.co.jp/digital/column/gamescramble.aspx?n=MMITew000012122008&cp=2
最大の敵は、８と変わらない。
今年になって欧米のゲームメディアでは、
日本のＲＰＧを分類する「ＪＲＰＧ」という言葉が蔑称に近い響きを帯び始めている。日本人が海外ゲームを「洋ゲー」と呼ぶニュアンスと変わらない。
欧米でのドラクエのブランド確立はその壁との戦いになるだろう。

598 ：名無しさん必死だな：2008/12/12(金) 22:41:49 ID:1dW3lobl0

>>597
いわゆるJRPGとドラクエって一番対局にあるのに、何を言ってるんだろうか…

599 ：名無しさん必死だな：2008/12/12(金) 22:43:12 ID:HFnd+a6H0

>>597
今年外したRPGって
みんな海外を意識して作ったやつばかりじゃないか
どうするんだｗｗｗ

600 ：名無しさん必死だな：2008/12/12(金) 22:44:05 ID:CLYIbxr10

ドラクエはぜんぜん厨でないからな
大人もニヤリと笑える部分が多いのがいい

601 ：名無しさん必死だな：2008/12/12(金) 22:44:45 ID:baw2qwQo0

エンカウント式のコマンド戦闘でストーリーが１本道なのがいわゆるJRPGって言うんじゃないの？

602 ：名無しさん必死だな：2008/12/12(金) 22:53:49 ID:xpMT6dOM0

ＤＱも８はほとんどＪＲＰＧだったな。残念ながら。

603 ：名無しさん必死だな：2008/12/12(金) 22:56:16 ID:xpMT6dOM0

>>601
エンカウントとコマンドは日本で生まれたわけじゃないので…
ストーリーが１本道は合ってるな。
あと重要なのが、吉本新喜劇みたいな安っぽいハートウォーミング。

604 ：名無しさん必死だな：2008/12/12(金) 22:58:09 ID:EYfjyqmi0

主人公をマッチョホモオヤジにして
銃を乱射すればＪＲＰＧと言われない

605 ：名無しさん必死だな：2008/12/12(金) 23:19:16 ID:UOR7lcRW0

“スクエニっぽくキャラデザインする方法”に見る日米文化の違い
http://www.gpara.com/kaigainews/eanda/2008120901/

606 ：名無しさん必死だな：2008/12/12(金) 23:21:21 ID:ZBjBuJ4H0

そんなモン気にする方が女々しいだろ
こっちはこっちで好きなことをやればいい
あっちはあっちでよろしくやってんだからな

607 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 01:19:32 ID:IBr7WPCw0

>>605
スクエニのキャラを取り出して「日米文化」とか言い出すのやめて
欲しいよな。あんな野村のへたれ絵を日本文化の代表にして欲しくないｗ
マリオとかポケモンとかいくらでも日本代表みたいなのあんだろうに。

608 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 01:22:51 ID:FSbK2pvn0

肥満率が高いと脂肪を筋肉(マッチョ)と脳内変換し
肥満率が低いとガリをスリムと脳内変換するとみた
http://dokudan.up.seesaa.net/image/fat_list.png

そのためアニメに見られる日本の中世的な男性像は
肥満率の低い韓国、イタリア、フランスあたりで受けいれられるのではないか

609 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 01:41:47 ID:Fhh2vvNc0

スクエニとテイルズが勝手に海外狙いで自爆してＪＲＰＧの名前を貶めて
ついにはそれが国民的ＪＲＰＧのＤＱにまで悪影響及ぼす事になろうとは

こりゃ外人に魂伝わっちゃったな

610 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 01:45:34 ID:Fhh2vvNc0

>>603
＞あと重要なのが、吉本新喜劇みたいな安っぽいハートウォーミング。

お前さぁ、ハリウッド映画とか見た事無いの？
大ピンチの最中に主人公がヒロインとブチュー！自己犠牲で人類を救う！アメリカのやる事こそが正義！
こんなパターンが「お約束」になってる国と日本の感性がどれほど違うって言うんだよ

今回の箱○のＪＲＰＧラッシュが大失敗したのは揺るぎようの無い事実だけど
外人の方が感性が優れてるなんてのはただの島国の人間のコンプレックス

611 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 01:52:35 ID:8vJPeEIN0

>>599
萌えに媚びてなければ海外向けだと思ってる
浅はかなゲームが失敗したよね。
実際はそんな部分じゃないのに。

612 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 01:54:19 ID:IBr7WPCw0

つーか多分それって日本でも失敗したようなゲームだよな。
ダメじゃん、って感じｗ
萌えがどーたら以前の問題だわな。

613 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 01:55:29 ID:6W53jVUK0

>>610
外人の方が感性が優れてるなんて一言も書いてないが、アメリカもピンキリだよ。
日本で「２４」みたいなのはあと数十年は無理だろう。
でもアメリカでも安いのはフランス映画と似たような感じになるし、日本の糞ドラマみたなのもある。

日本が全部吉本新喜劇（正確に言うと終盤のシリアス場面）か？
初期ＤＱを言うと懐古趣味って言えば撃退できると思ってる単細胞が多いが、
一つの例として、これは明らかに吉本新喜劇ではない。

614 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 01:59:22 ID:oKYwO+e90

海外以前に国内ですらろくに売れないタイトルばっかだろｗ

615 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 02:00:16 ID:8HEiwRsS0

おまえらは海外クソゲーについてもっと学ぶべき

616 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 02:02:56 ID:IBr7WPCw0

>>615
まあそれはあるなｗ
海外のどうしようも無いゲーム、日本に入ってきたけど大爆死のゲームの
数々をプレイしてから、日米比較論を行って欲しい。
上にも書いてあるけど、日本のダメなゲームと海外のトップのゲームを
比較しての日米文化論(笑)はもう飽き飽きですｗ

617 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 02:05:48 ID:8vJPeEIN0

でも今年の和ゲーで面白いのは1、2本だったけど、
洋ゲーは上澄みとはいえ10本くらいは面白いのあったな。

618 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 02:06:05 ID:2eM/lXwM0

日本が、24みたいなのを作れてしまう世の中にはなってほしくないもんだ。
ああいうのは、日常の中に戦争や銃がある文化だからこそ作れるもんだし。
銃出してもおもちゃみたいな雰囲気になる、結局人情ものの方がうまく作れる、
っていうのは、まだ世の中がそこまで荒んでないってことでしょう。

619 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 02:09:26 ID:Y4AOhh/aO

>>618
…なんの話？

620 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 02:12:24 ID:EOQ70fEKO

>>618意味が違う

621 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 02:12:26 ID:2eM/lXwM0

ああ、ごめんｗｗｗ>>613がそういう話したからｗｗｗRPGと直接の関係はなかったな。

622 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 02:21:55 ID:8vJPeEIN0

銃とか関係なくて面白いものは面白い。
最近トップギアっていうイギリスの車紹介番組みてるけど
銃がどうのこうの言わずに面白い。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4004171

623 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 02:44:22 ID:2eM/lXwM0

>>622
もちろん銃云々は危機感を売りにするコンテンツとしか関係してないさ。
それ、確かに面白いなｗｗｗ国の違いっていいね。

624 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 02:58:03 ID:reQb/q+O0

JRPGのJは週刊ジャンプのJなんだと気づいた

なん…だと！？

625 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 03:58:50 ID:ndlD4MMO0

>>197
ポケモンも、実はよく見ると海外ではイマイチじゃね？
確かに、総売上としては海外でも物凄いよ
化け物だ
でも、日本と比べてみると、同じぐらいしか売れてないよね？
市場規模はアメリカでは約2倍、欧州でも日本より大きいはずなのに
そのぐらい売れてない
やっぱり、ポケモンの売り上げからも、JRPGは売れにくいってことがわかると思う

626 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 04:04:48 ID:IBr7WPCw0

そりゃまあ、同程度には売れないだろうな。
JRPGだからって言うか、国ごとに売れる売れないがあるからな。
格闘ゲームが人気だった国とそうでない国とではっきり分かれるし。
しかも、結構国によってバラバラ。

627 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 05:51:19 ID:atmC5/hA0

http://www.metacritic.com/games/platforms/ps2/shinmegamitenseipersona4

ペルソナどのサイトでも高得点じゃん
普通に今まで通り日本人向けに作った方が評価されるってことだな
FF4～6やクロノトリガーは当時は海外でもそんなに売れてたわけじゃないが
FF7以降、スクウェアの過去の作品に興味を持った外人は多いわけだし
下手に海外意識するとテイルズハーツみたいなアニメ版CG版とわけの分からない戦略になってる

628 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 05:52:38 ID:8vJPeEIN0

ギターのおねーちゃん近くでみると結構セクシーだな

629 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 06:42:47 ID:djJMmFNUO

>>625
このクラスのソフトで、市場規模で等倍に売れないとイマイチとかねぇよ

630 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 06:44:07 ID:hisP4AkQ0

西洋の古城が大好きなのに、日本人観光客を意識して和城に改築したら誰も行かなくなる
アホなメーカーが海外を意識するとか言うのはそういうこと
字幕や吹き替えの整備だけでいいんだよな
海外に逃げ込むようなRPGなんてレベルファイブの作品だけで十分だ

631 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 07:42:31 ID:1V6BOuco0

FFのCGって男なのに顔とかまったくテカってないよね
普通なら激しいアクションとともに汗が出て来てあぶらと滲んでギラギラしてくるのに
毎度毛穴というか汗腺ひとつないようなあの肌の感じに表現してくるのを見ると
なんかコンプレックスを反映した趣向というか根深いものが訴えてきて気持ち悪くなる

632 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 07:50:42 ID:hisP4AkQ0

洋画のマッチョな俳優が大人気だった頃もコンプレックスの裏返しと揶揄されていたぞ

633 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 07:53:24 ID:OcXAm+cc0

ヤンキーはデブだらけだしなｗ

634 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 09:58:52 ID:6W53jVUK0

>>621
いや、おおいに関係がある。
Ｊが安っぽい説教、安っぽいハートウォーミングに終始し、
複雑かつ予想外かつ不自然のないプロットと演出を作れない、
そのことを今まさに君が体現した。

635 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 10:49:56 ID:J8JKPlk/0

Jホラーはアメリカでうけたのに。

636 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 12:36:49 ID:kh0gsJBe0

アメリカでうけたかったら「やっぱり家族って大事だね」って
心温まるメッセージを入れとくと良いかも

637 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 14:04:02 ID:jyF9Nr6y0

なあ吉本ってハートウォーミングか？

よくも悪くも大阪芸人がバカやってるなぁ、
ってそれ以上でもそれ以下でもないと思うんだけど

洋ゲー好きの和ゲー嫌いには何か見えない物が見えるのか？

638 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 14:05:31 ID:J8JKPlk/0

825 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/12/13(土) 12:13:58 ID:+YGsCYSF0
Valkyria Largely Ignored by U.S. Gamers
http://www.edge-online.com/news/valkyria-largely-ignored-us-gamers

がいしゅつだが、戦ヴァル3.3万本か。
TOVと同じぐらいってことは、やっぱりレビュー等で評判良くても、アニメ絵だと北米はこんなもんってことか。

ちなみにコメント欄の訳コピペ

・JRPGはもうジャンルとしてｵﾜﾀ
・FF13はレビュー高評価だったとしても大して売れない
・いいかげん日本のメーカーはJRPGがもうニッチ市場だと気付けよ
・でも北米なんてどっち向いても頭悪い箱○FPSばっかじゃねえか
・それ言ったら日本なんて髪とんがった美形が剣振り回す頭悪いRPGばっかだろ

639 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 14:05:58 ID:8vJPeEIN0

最近発売したゲームで言えば
洋ゲー好きの和ゲー嫌いっていうポジションになるけど、
お前が何の話をしてるのかわからない。

640 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 14:07:46 ID:IBr7WPCw0

俺もお前が誰に話してるのか分からない。

641 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 14:08:09 ID:8vJPeEIN0

>>638
日本以外の国は初動以外の売上もあるからわからないよ。
ロスオデもなんだかんだでハーフミリオンいったらしいし。
あと、レビューがいいソフトが初動で売れるのは次回作からだよ。
ギアーズみたいな新作で300万本とかは稀。

642 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 14:08:52 ID:IBr7WPCw0

って、レスが一個挟まっただけか。

俺も吉本がハートウォーミングかどうかは良く分からないｗ

643 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 14:11:14 ID:ym34xVSn0

RPGの中で、さらにJRPGというジャンルとして分類されていることが問題。
その時点で既に対等には扱われていない。

644 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 14:12:45 ID:J8JKPlk/0

Jホラーとかジャパニメーション（ANIME）として分類されていることは問題？

645 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 14:15:24 ID:IBr7WPCw0

まあ、分類されてる事自体は別に問題じゃないわな。
アメコミとかアメ車と一緒。

646 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 14:24:38 ID:gebWgSV80

最近のJRPGなんて日本人にすら売れてない

647 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 14:26:25 ID:IBr7WPCw0

だな。
つーかまあ、ポケモンとかは売れてるし、来年出るドラクエも売れるだろう。
しかし全体としては、RPGなら売れるなんて時代はもうとっくの昔に過ぎ去ってる。

648 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 14:45:34 ID:kh0gsJBe0

WoWが売れるって話と、MMORPGが売れるって話は別ってことと同じだね。

649 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 14:53:46 ID:qOkERoeE0

ジャパニメーションに限ったら『ジャパニメーションというラベル』でもてはやされる時代はとっくの昔にすぎて、今ではアニメ系のチャンネルに買いたたかれるだけになったみたい。

650 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 15:17:35 ID:8vJPeEIN0

FALLOUT3が初週3万越えたってね。
洋RPGもすごいことになってきたな

651 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 15:19:40 ID:w3CuaIwo0

まぁ、JRPGなんて9割がオタゲーだしな

652 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 15:31:15 ID:jyF9Nr6y0

>>651
売上の９割と出てるソフトの９割じゃ大違いだもんなぁ

653 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 15:34:34 ID:XdTCMJTW0

>>638
>日本なんて髪とんがった美形が剣振り回す頭悪いRPGばっかだろ
くそわろたw

654 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 15:39:54 ID:QsZEaNmkO

たまたま格ゲーやシューティングと違って、大当たりしたシリーズが安定して売れてるからブームが去っていないように見えるだけで、
その他大勢のソフトの状況はかわり無いもんなあ

655 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 15:40:07 ID:VJGqTIaT0

>>638
>日本なんて髪とんがった美形が剣振り回す頭悪いRPGばっかだろ

これからはカペルとラッシュの時代だということですね

656 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 15:43:51 ID:GsU9uNuj0

こんな斬新なRPGもあるし。剣振り回すだけじゃないよ。

http://finalfantasy-xiii.net/media/scans/refinalfantasyxiii/04.jpg

657 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 15:49:58 ID:jyF9Nr6y0

なぜドラクエは海外で評価されないのか？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1221453012/

FF・DQ板だとこの手のあおりでDQを蔑みFFを持ち上げるのが
やたらとはやった時期がありましたが、FF13はどうなるんですかね

>>638みたいな意見が一般的なのか、それともゲハに集まるオタクだけの話なのかによって
どうとでも転びそうな気もしますが(PS3だけじゃなくてXBOX360でも出る訳ですし)

658 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 15:53:53 ID:6W53jVUK0

>>635
同じＪでもホラーは日本の方が上だね。
ホラースタッフがＲＰＧ作ればいいんだよ。

659 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 15:59:38 ID:EPtmyWQw0

>>625
市場規模で等倍に売れるソフトなんて存在しないだろ
同梱ソフトとか６４のマリオとかか？
>>610
とにかく日本を貶せば偉ぶれるって発想こそまさに日本的なダメさの象徴
この突っ込みも使い古されてるけど（実際その手の人間は日本に限らずどこでもいるけど、メディアの主流や普通の世間話でそういう話する奴が多い気がする）
>>649
つーか例によって日本側が権利とかに無知すぎた上、もうアニメのタイトルを英語名で検索するとようつべの動画かダウソサイトが真っ先に来るもん

660 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 15:59:50 ID:6W53jVUK0

>>637
吉本じゃなくて吉本新喜劇。関西にいないと見れない。
東京で勝負できない芸人を集めて、お涙頂戴のハートウォーミングコメディを毎週やる。

661 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 16:03:12 ID:EPtmyWQw0

>>607
ある意味向こうもこっちもお互いのこのなんかわかっちゃいないのに勝手にマンセーしたり貶したりしてるんだよなｗ
不毛、あまりにも不毛だと思う

662 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 16:05:16 ID:jyF9Nr6y0

>>661
そういう意味だと、

スクエニおよび野村＝FPSのガチムチマッチョ
マリオ・ポケモン＝ディズニー他

って対応になるのかなぁ

663 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 16:08:33 ID:cXlnGnf90

むこうのアクション映画って普通に均整取れたイケメンマッチョが主人公なのに、
なんでゲームとなるとあんなになっちゃうのかわかんない。

664 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 16:10:21 ID:IBr7WPCw0

>>663
それが彼らにとっての「萌え」なんだろ。ここでいう、日本での髪の毛
ツンツンの美形と同じポジションなんだよ。

665 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 16:11:40 ID:6W53jVUK0

アサシンクリードは別にマッチョじゃないけど。

666 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 16:13:15 ID:ym34xVSn0

>>663
映画はあくまで観る物、映画の中の主人公を客観的に観て楽しむもんだ。
逆にゲームは主観的に楽しむ物・・・っていう意識が海外では普通。

和ゲーだとカッコ良いキャラを眺めて楽しむというフシもあるかもしれんが
向こうは自分がゲームの中で活躍してるかのような、没入感を重視する。
故にキャラも現実離れした美少年・美少女じゃなくて、もっと現実的な見た目が重視される。
だってキズ一つ無いイケメンが重火器かついで戦場を走り回ってるのは非現実的だろ。

667 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 16:15:17 ID:EPtmyWQw0

ありえないガチムチマッチョ＝強さのわかりやすいイメージではあるけど「リアル」かと言うと甚だ疑問だけどな
何事にも限度とか分限ってものがある

ひょろい男が大剣振り回してるのを笑いものにできるほど頭いい発想じゃないと思うがね
五十歩百歩だよ

668 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 16:17:08 ID:6W53jVUK0

つーか、顔のせいにするなよ。ｗ
顔自体は、日本独特の個性があって、そういう意味でアメリカ人にも結構人気だと思う。フランスでは明らかに人気だね。
問題はゲーム内容の質でそ。アホっぽ過ぎるんだよ。

669 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 16:21:15 ID:EPtmyWQw0

>>666
その理屈なら自分が美少年・美少女になってゲームの中で活躍するでもいいじゃねーか
元々ＲＰＧってのは「なりきりごっこあそび」の延長なんだし

670 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 16:21:41 ID:+9AgY7Oe0

ゲームの質っていうかバランス感覚の無さじゃないのかね？
美形キャラがいたっていいんだけど
「美形大陸の美形国の美形族」しか出てこないのがダメ過ぎる。
開発者もユーザーも極度の偏食なんだよ。

671 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 16:23:38 ID:jyF9Nr6y0

>>670
>ガチムチキャラがいたっていいんだけど
>「ガチムチ大陸のガチムチ国のガチムチ族」しか出てこないのがダメ過ぎる。
>開発者もユーザーも極度の偏食なんだよ。

こう変換しても通じちゃうからどっちもどっちじゃないか？

672 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 16:26:39 ID:8vJPeEIN0

ギアーズみたいに狭い世界ならともかく、
オブリはガチムチだらけではなかったが。

673 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 16:28:10 ID:9igx05tM0

JRPGのほとんどは世界観、キャラクター、ストーリーが全て。
マンガ・アニメ文化で育ってない人が理解できなくて当然。

ポケモンやカードヒーローは競技RPGだから、
トランプやチェスで遊べる人なら誰でも理解できる。

674 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 16:29:32 ID:8vJPeEIN0

マンガ・アニメ文化の予備知識がないと遊べないゲームなんて、
そこまでのジャンルなんだってことだよな。

675 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 16:29:59 ID:IBr7WPCw0

>>672
それ言ったら別に日本のゲームでも美形だけじゃないRPGなんか
いくらでも出せる。おじいさんやおばあさんがいるだけでそう言えるからな。

676 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 16:31:14 ID:EPtmyWQw0

ＤＱにもかってのＦＦにも美形以外はいるけどな

677 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 16:31:42 ID:ym34xVSn0

>>669
それは日本と海外で「なりきりたいキャラ」が違うから仕方ないよ。
少なくとも今の時代では、海外では血みどろで戦ってるオッサンが好まれる傾向にあるみたいだし。

678 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 16:34:24 ID:cXlnGnf90

>>666
最後二行がそこまでと繋がらない気がするなあ。
重火器を振り回してもおかしくないムキムキマッチョなら、
イケメン俳優より自己投影しやすいというのはよくわからない。

ハリウッド映画でしか軍隊知らないけど、あんなボディビルダーみたいな体型に
リアリティ感じてるとも思えない。

679 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 16:35:21 ID:jyF9Nr6y0

http://www.google.co.jp/search?q=%22%8B%A3%8BZRPG%22
競技RPGって新語だとおもったらわずかにかかったｗ

http://www.gamesradar.com/f/why-japanese-box-art-is-better/a-20080729123833874037
http://www.gamespark.jp/modules/column7/index.php?id=1

ここら辺見てると、同じキャラでも国によって（といってもこの場合主に日米だけど）見え方そのものが異なってそうだ
日本の美少女キャラすらあちらの手にかかると大変な（あくまでも日本的視点だけど）事になる

680 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 16:37:40 ID:VJGqTIaT0

>>679
蚊は同じゲーム内容なのか心配になるくらい、受け取るイメージが違うなｗ

681 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 16:38:17 ID:eXqmsXuc0

おいおいゲームのRPGとかに自己投影はしない…よな

682 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 16:40:23 ID:+9AgY7Oe0

>>671
普通に考えて、戦場出てる奴が鍛えてないわけないと思わないか？
GoWのガチムチ度は誇張だとしてもああいうゲームばかりじゃないし。

体重ない奴が身の丈以上の大剣振るってたら誰の目から見てもおかしい。

683 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 16:42:25 ID:8vJPeEIN0

>>681
オブリとかはするな…

684 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 16:44:35 ID:jyF9Nr6y0

>>682
そういう自分の気に入らないところには熱心につっこむのに、
ファンタジーな世界観そのものにツッコミは入らないんだよなぁ
「そういう世界」で通用しちゃう。

地球上に現存しないクリーチャーがなんで野山を闊歩してるんだとか、
なんで人間以外が人間の言葉しゃべるんだとか、
あんな銃弾くらってもなんで平気で動けるんだとか、
こんなガチムチなのにこんな素早く動けるはず無いだろとか、
こういうメカ現実にはいないだろとか、そういう話にはならない。

685 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 16:49:57 ID:VJGqTIaT0

>>681
俺がガンダムだ！

686 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 16:55:26 ID:IBr7WPCw0

>>682
普通に考えてあんなステロイドユーザのビルダーでもなれないような
筋肉の持ち主ばかりじゃないだろ？

と、君の理屈はどこまで行ってもひっくり返せちゃう。日本の美形がありえ
ないくらいヒョロいのなら、アメリカのマッチョがありえないくらいマッチョ
なのと同様。両方ファンタジーって事だろ。どっちがリアルかなんて語っても
しょうがない。君がさっきからつっこまれまくってるのはそういうこと。

687 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 16:55:36 ID:+9AgY7Oe0

>>684
たとえゲームでもカケラほどのリアリティは必要だと思うのだが。
「そういう世界」なんて開き直りはどうかねぇ。

688 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 16:55:37 ID:EPtmyWQw0

>>682
>>684にも言ってるように自分の気に入らない所だけ叩いてるだけだろ
そういうのを「野暮」っていうんだぜ

689 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 16:56:29 ID:EPtmyWQw0

>>687
だからそれはお前の好きな世界にも言えることなんだよｗ

690 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 17:00:40 ID:EPtmyWQw0

ID:+9AgY7Oe0はリアル「っぽい」ものに憧れるオトシゴロなのかな？

691 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 17:00:51 ID:eXqmsXuc0

>>685
黒田…2期ではやめてくれると思ってたのに

692 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 18:25:43 ID:QsZEaNmkO

わかった上で「ネタ」としてツッコミいれるのと、本気で現実とは違う・間違いだとして批評するのは大違いだ
加えて自身の好きでは無いものだけ批評するのは…

693 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 18:26:33 ID:DlM13JWi0

　　　　＼　　ヽ　　　　　i. 　 .|　　　　　/　　　 /　　　　　／
　　ー
　_＿　　　　　　　　　S　O　4　ラストホープ　　　　　　　　　　　　　--
　　　　　二　　　　　　　　　／￣＼　　　　　　　　　　　＝　二
　　￣　　　　　　　　　　　　|　＾o＾　|　　　　　　　　　　　　　　　　￣
　　　　-‐　　　　　　　　　　＼＿／　　　　　　　　　　　　　　　‐-
　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶　　　　＼
　　／　　　/　　　 /　　　　　　|　　　i,　　　　丶　　　　　＼
　　　＿__
　　／　―＼　
　／ノ　　(＠)＼　
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　
.｜　　（__ノ￣|　　| 　 ///;ト, 　おお希望の光よ　ラスレムも駄目でした
　＼　　　|＿／　 /　////゛l゛l; 　
　　＼　　　　 _ノ　 l 　 .i .! | 　やはりあなた様しか頼れません
　　　/´　　　｀＼ │　　| .| 　
　　 |　　　　　　　|　{　　 .ノ.ノ　どうか、どうか我らを救いたまえ
　　 |　360信者　|../　　 / .

694 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 19:35:47 ID:gZcRrzWN0

>>675
それにしても、美おじいさん美おばあさんなパターンがあるんでないか？
少女漫画にありがちな「しわがかいてあったらおっさん」設定みたいな

まあ、しかし
リアルに近いか遠いか、というより作品内でのリアリティを感じられるかってところのほうが重要だから
現実に比べてリアルじゃない云々は意味のある話ではないと思うな
個人やお国柄で尺度がかわるもんだしね
そのことと「美形ばっかでキャラが薄い」とかそういう問題点とはべつの話

個人的にはモンハンなんかも
飛ぶモンスターとかそんなデザインで空飛べるわけないじゃん、違和感ありすぎ　と思って萎えだったけど
世間的には全然許容範囲のようなので問題だとは思わない

695 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 20:00:42 ID:IBr7WPCw0

具体的にどのゲームよ＞美おじいさん、美おばあさん

696 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 20:19:32 ID:XdRR/rLl0

http://www.gamecity.ne.jp/smusou5/
てんい→かっこいいハゲ
かこうとん、かんう、りょふ→かっこいいオッサン
ちょうひは不細工かな･･･それでも不細工の中でランク付けしたら上位に来るだろうな
それ以外の6人みんな美男美女

697 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 20:27:53 ID:MWUV6vE20

三国無双か
2をやったことがあるけどチョウヒがドン臭くて投げたわ
全然爽快じゃねーし

698 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 21:22:06 ID:gZcRrzWN0

たしかに無双はいろんなパターンの美形見本市みたいな感じだな
おじいさんだと黄忠とか左慈とかかっこいいね
でも年齢や系統がいろいろだったら美形ばっかでもべつにいいと思うんだ
なんか主役級に判をおしたように同じような顔が並んでると、あー…って思うな
2D絵だと違和感少ないけど3Dだとやっぱなんか妙な感じ
テイルズだと気にならなくてもFFだと妙な感じ、みたいな

699 ：音有小烏 ◆oTaK16GZkM ：2008/12/14(日) 04:04:14 ID:wXPl6bST0

>>693

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1228078537/567

567 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/12/13(土) 11:00:47 ID:6P8gK6Ti0 ←

700 ：名無しさん必死だな：2008/12/14(日) 07:53:18 ID:2/lMuOy20

>>667
ガチムチの筋肉って見せかけだけってイメージがある
ボブサップとか弱いじゃん
ボディービルダーもみんな腕相撲は弱いし

701 ：名無しさん必死だな：2008/12/14(日) 10:58:30 ID:sIHE+ugK0

アトラスは海外無視して作った結果レビュー得点も高くついた現実を
スクエニは学習してるのかね

702 ：名無しさん必死だな：2008/12/14(日) 11:07:32 ID:fVGYI8OcO

>>681
役割を演じるゲームとかいてRPGなんだがw

なのでキャラ作成があたりまえだったのが過去のRPG。
まぁテーブルトークが起源だからでもあるが。

いまでも海外ものはキャラ作成おおいね。

703 ：名無しさん必死だな：2008/12/14(日) 11:58:44 ID:pVz/Ntte0

最近の和製ＲＰＧですごく苛々するのは、名称が無駄に複雑なことだなあ。
「△△を変換します……ああ、ジョブチェンジのことか」「○○……ああ、熟練度のことね」みたいな。
別にそれによって何かが深まったり、面白くなってるわけでもないし。
ドラクエが受け入れられてるのって、

704 ：名無しさん必死だな：2008/12/14(日) 12:08:08 ID:wpKV04we0

>>703
そりゃそうだよ。
名称とかキャラデだけ変える事に一生懸命で実は中身一緒なんだから。
RPGってつけたら他社の丸パクしてもいいと思ってんじゃね？

705 ：名無しさん必死だな：2008/12/14(日) 12:23:04 ID:PnCmJY+J0

本当に画期的で世界初のシステムだとか、
その世界観を表現するのに必要不可欠な仕組みなら変な名前付けても良いけど
どう見ても既存の物と仕組みが全く同じなのに変な横文字使ったりするのは
最近のオタＲＰＧの特に悪い所だと思う

ＦＦ８のスクールとかシードとかからずっとそんな感じ
兵士の養成機関だからスクールってのはまだ良いとして卒業生がシードって何だよ

706 ：名無しさん必死だな：2008/12/14(日) 12:29:14 ID:MH7VltdX0

卒業生はOB、OGでいいなw

707 ：名無しさん必死だな：2008/12/14(日) 12:35:01 ID:sIHE+ugK0

FFは戦闘システムを色々変えていってるだけマシな方
世界観を構築する上で用語作ってるんだろうし

708 ：名無しさん必死だな：2008/12/14(日) 12:36:37 ID:MH7VltdX0

スフィア盤とかただの成長すごろくだし。

709 ：名無しさん必死だな：2008/12/14(日) 12:38:57 ID:gRFTFoqdO

>>700
アームレスリング無差別級のチャンピオンの姿みてこいよｗｗｗｗ

八百長試合ばかりみてちゃわかんねぇよ

710 ：名無しさん必死だな：2008/12/14(日) 12:39:45 ID:d6NUwonv0

Fallout3やると日本のRPGに危機感を覚える
一本道シナリオばかりじゃなくてああいう自由度の高いのも作って欲しい

711 ：名無しさん必死だな：2008/12/14(日) 13:07:23 ID:9+40QY+r0

下手に海外向けを意識してつくるより
JRPGまっしぐらのほうが売れると思うよ

ランダム生成シナリオでよければ
テイルナノーグみたいなのもあったけどそんなにはやらなかったし

712 ：名無しさん必死だな：2008/12/14(日) 17:20:51 ID:ZG1pOdpF0

グランディアが糞になった時点でＪＲＰＧは終わった

713 ：名無しさん必死だな：2008/12/14(日) 17:43:58 ID:69PpIhib0

ぶっちゃけJRPGがとか関係なくて、

『やってて気持ち良くない』

ってのが問題。そこクリアすれば8点ぐらいはつく。

コマンドRPGで処理落ち指摘されてるのはRPG以前の問題。

まあ日本のゲームメーカーの技術力がおざなりになってたのはJRPGにかまけてたから、ってのはあるがね。

714 ：名無しさん必死だな：2008/12/14(日) 18:27:59 ID:JVph0dpY0

気持ちよさだけがゲームの楽しみじゃないけどね…

715 ：名無しさん必死だな：2008/12/14(日) 19:25:49 ID:K3eZXLsf0

技術力とかおざなりとかっていうよりも、自分的には「とっとと本編始めさせてくれ」
「んなもんやっとればそのうち分かるわ」みたいな操作でも一々チュートリアル
始めてしょっぱな長い飛ばせないムービー、イベント
終わったと思ったらまたすぐムービー、イベント
ごちゃごちゃした差別化要素がまたややこしく分かり難い
反応悪く操作もし難いシステム、何かやたらと厨二要素含有、キャラ同士でギャグトーク

TO･FF6･TOP(SFC)とか良かったなあと昔を思い出す懐古厨

716 ：名無しさん必死だな：2008/12/14(日) 19:47:47 ID:pVz/Ntte0

ＴＯはともかく、FF6とかTOPは正にそこに挙げてる要素てんこ盛りじゃねえか。

717 ：名無しさん必死だな：2008/12/14(日) 20:26:16 ID:QvWG92IG0

TOもそんな感じだと思うｗ

718 ：名無しさん必死だな：2008/12/14(日) 20:30:54 ID:9+40QY+r0

FF6:ファイナルファンタジー６
TOP:テイルズオブファンタジア

TOって何？

719 ：名無しさん必死だな：2008/12/14(日) 20:32:23 ID:z9zTWjYp0

>>718
タクティクスオーガじゃね？

720 ：名無しさん必死だな：2008/12/14(日) 20:32:30 ID:JVph0dpY0

FALLOUTでなかなか情報がしりたければ
クエストやれとかいう嫌みったらしいやつがいたから、
夜中に家に侵入してコンピュータハッキングしたらクエストやらずに情報手に入ったｗｗ

721 ：名無しさん必死だな：2008/12/14(日) 20:33:07 ID:sIHE+ugK0

タクティクスオウガだろ
SRPGは街とかでキャラを動かせたりするわけじゃないからイベントやセリフが多くなるのは仕方ない

722 ：名無しさん必死だな：2008/12/14(日) 20:36:15 ID:9+40QY+r0

なるほど、タクティクスオウガか、ありがとう

723 ：名無しさん必死だな：2008/12/14(日) 22:18:27 ID:KlfEv5E0O

まぁ、JRPGはこのままいくと大きなお友達向けや漫画原作ヒモ付きのアニメで細々と食いつないでる日本のアニメ業界のようになるだろうな。

724 ：名無しさん必死だな：2008/12/14(日) 22:23:02 ID:MH7VltdX0

俺もそう思う。

725 ：名無しさん必死だな：2008/12/14(日) 22:23:03 ID:QvWG92IG0

>>723
…になりそう、じゃなくて、君の言うようなJRPGはそういう層に向けて作られて
るんじゃないの？君の言うJRPGって、アニメ風の主人公がアニメ風な物語で、
みたいな奴でしょ。

そういう層じゃない人は、例えばWiiスポーツとかマリオとかで遊ぶし、RPGに
したってポケモンとかドラクエとかやるだろうし。

726 ：名無しさん必死だな：2008/12/14(日) 22:32:03 ID:JVph0dpY0

でもポケモンやドラクエみたいなRPGは、
シリーズでヒットしてるから売れてるけど、
新規にはなかなか出てない状況だと思うけど…。

727 ：名無しさん必死だな：2008/12/14(日) 22:43:10 ID:UdmMgX8v0

任天堂がＪＲＰＧを真面目に作ってヒットさせれば
良いんじゃね？
ただイケメン主人公とロリヒロインとの恋愛ごっこは
無しで。

728 ：名無しさん必死だな：2008/12/14(日) 22:49:26 ID:xUxxhKNc0

つまりMOTHER新作出せよってことか

729 ：名無しさん必死だな：2008/12/14(日) 23:07:12 ID:II8BxK+i0

>>ただイケメン主人公とロリヒロインとの恋愛ごっこは無しで。
それなくしたらJRPGってジャンルじゃなくなるんじゃないかとｗ
普通のRPGじゃん

ってか、JRPGってジャンルは消えてもいいだろ、一部の熱狂的な人しか喜んでないみたいだし

730 ：名無しさん必死だな：2008/12/14(日) 23:10:09 ID:9+40QY+r0

そんなこといったら
格ゲーもシューティングも音ゲーも消えちゃうよ！

731 ：名無しさん必死だな：2008/12/14(日) 23:17:53 ID:U23uRe+80

ロックバンドやギターヒーローは海外で一般ウケしたし、
リズム天国やバンブラ、応援団といった携帯機組は日本でもがんばってる。
音ゲーはもう少し可能性あるんじゃないかな。
日本では例の団体さんがその障害になっちゃってるのかもしれないけど。

格ゲーとシューティングとRPGは消えちゃっていいんじゃないかな。

732 ：名無しさん必死だな：2008/12/14(日) 23:25:40 ID:UdmMgX8v0

>>731
個人的にカプコンのＶＳシリーズだけは消えて欲しくない。
オレは仮面ライダーのライダーキックにリュウの昇竜拳を
ぶつけたいと願う厨二なんだｗ

733 ：名無しさん必死だな：2008/12/14(日) 23:29:30 ID:7oiTMAte0

まあ失敗っちゃ失敗だわな。
俺は全部楽しめたからよかったけど

734 ：名無しさん必死だな：2008/12/14(日) 23:42:21 ID:inyAfviw0

>>687
ひょろい美形が大剣持ってるのも魔法で力強化してるからとか扱うには物理的な力じゃなくて魔力が必要とか○○家の血筋じゃないとダメとかいくらでも説得力は付けられるんだよ
お前の理屈でいくと最新鋭のイージス艦に「あんな薄い装甲では砲弾に耐える事は出来ない」から欠陥兵器だ。とかケチつけられるけどな

ＪＲＰＧってファミコンで一般化してＳＦＣで全盛期迎えてその後ムービーや３Ｄ化とＦＦ７見たいに一部が海外でも受けたってだけ
後グラフィックよりそれらしい音楽の方が重要
>>703
>>704
世界観ってのはゲームでは意外と大事な事だよ
「中二全開のラノベもどきなんてやってられねえ」って意見も裏返せばそれだけ世界観が重要な証拠でもある

735 ：名無しさん必死だな：2008/12/14(日) 23:45:39 ID:2xq3gQMy0

今年の箱○に出たのはただの不良債権処理だろう
スクエニの和田が去年の今頃、だらだら開発してるしょうもないゲームを片付けるとか言ってたし

736 ：名無しさん必死だな：2008/12/15(月) 00:04:39 ID:TZXdpHUn0

天狗になっていた会社のトップや製作陣は今回の一件で海外妄信の怖さや
制作費・スケジュール管理の難しさを思い知らされる結果になった事だろうな
日本のアニオタ向けＲＰＧを国内マイナーハードで３年の期間と大金を掛けて作って
しかもその売上の大部分を海外に頼るなんて事がそうそう上手く行くはずがない

１０年くらい前の日本企業が
「ＩＴ技術投入で収益倍増ウハウハｗｗｗｗｗＩ（イン）Ｔ（ターネット）様々だなｗｗｗｗｗ」
とか言って、略称すら覚え間違えてるＩＴ妄信で失敗しまくったのに非常に近い

737 ：名無しさん必死だな：2008/12/15(月) 00:06:16 ID:JTxTLKxM0

そういやペルソナってどれぐらい売れてるの？
海外で評判いいんだろ？

738 ：名無しさん必死だな：2008/12/15(月) 00:09:34 ID:dcFLmZWY0

ソフトがなければハードは売れないのに作りにくいハード作って開発ツールも渡さないんじゃソフト出るわけないだろ

739 ：名無しさん必死だな：2008/12/15(月) 00:11:03 ID:TZXdpHUn0

>>738
誰に何を言ってんだお前は？
見えない敵と戦いたいのなら他所でやれよ

740 ：名無しさん必死だな：2008/12/15(月) 00:11:21 ID:naFb0hLm0

何目線で誰に話しかけてるんだよｗ

741 ：名無しさん必死だな：2008/12/15(月) 00:14:10 ID:naFb0hLm0

かぶった＞＜

742 ：名無しさん必死だな：2008/12/15(月) 00:18:53 ID:dcFLmZWY0

>>739
GKホイホイに食いついたってことはおまえ等・・・

743 ：名無しさん必死だな：2008/12/15(月) 00:22:09 ID:TZXdpHUn0

いきなり脈略も無くＰＳ３叩きの独り言ブツブツ言い出して、突っ込んだら即ＧＫ認定
非常識な事言ってるのはどっちだ？

744 ：名無しさん必死だな：2008/12/15(月) 00:24:53 ID:TICYQUdq0

妊豚は食い意地張りすぎだな
釣りなら他でやれ

745 ：名無しさん必死だな：2008/12/15(月) 00:26:32 ID:dcFLmZWY0

必死ってことはおまえ等…

746 ：名無しさん必死だな：2008/12/15(月) 00:26:57 ID:6/ZuJq29O

反論したいならスレの趣旨に合った反論すればいいだけの事なのに
スレ違いな事言い出して「ＧＫホイホイ」とか

なんかもう、こう言う重度の「ゲハ内箱信者」はただの荒らしと変わらん

747 ：名無しさん必死だな：2008/12/15(月) 00:28:22 ID:dcFLmZWY0

おいおいスレも終盤なのに喧嘩はよそうぜ

748 ：名無しさん必死だな：2008/12/15(月) 00:54:17 ID:3BNSoYWd0

各者いきなり　GK　妊娠　箱　を引き合いに出すあたり大概だなぁ…

>>734
創作では時として「あんな薄い装甲では砲弾に耐える事は出来ない」っぽく感じるから分厚くしとく、のが正解なときもあるな

最近のFFをたとえにしちゃうけど、中世ファンタジーぽい魔法も近未来っぽい雰囲気も混在してて
しかもグラがまた中途半端にリアルだからぱっと見で世界観の設定の落としどころが受け手側に伝わりにくいのはよろしくないな、と思う

しかし今はゲームやラノベに限らずあらゆる媒体で
説明さえついてればおｋ、逆に無理にでも説明をねじこまないと読解力の関係で理解してもらえない
とかいう風潮があるらしいので
野村みたいに世界観がぶっとんでようとあらかじめキャラや設定をこと細かに説明しちゃうのが正解なのかなーとも思うな

749 ：名無しさん必死だな：2008/12/15(月) 01:01:45 ID:naFb0hLm0

まあジャンプ漫画と一緒だよな。
特にリアリティは重要じゃない。中世で携帯使っててもＯＫ。
ただし必殺技とか戦いについては理屈を色々説明しないとダメ。
理屈が合ってると勝てる、みたいな。

750 ：名無しさん必死だな：2008/12/15(月) 01:27:10 ID:pAMm8hTo0

＞特にリアリティは重要じゃない。中世で携帯使っててもＯＫ。

これはアウトだろｗ
何故携帯が存在してるのか「なるほどと思える嘘」がないと。
文明が一巡してるとか、陳腐でも高度な文明と接触があったとか
一言でも何かないと中世という舞台すら意味がなくなる。

751 ：名無しさん必死だな：2008/12/15(月) 01:29:58 ID:naFb0hLm0

>>750
いやもちろん、「中世風」って事だよ。
今はそんなようなのばっかりだよ。ドラゴンボールから始まって、
ワンピースだのナルトだの、この時代だからこんなようなテクノロジーが
あるとか、こんなような社会になっているとか、そういうリアリティは特に
要らない、という感じで。

752 ：名無しさん必死だな：2008/12/15(月) 02:24:21 ID:/nArcb7T0

一度サードは、フォールアウトや真女神転生シリーズみたいな
現代社会の都市を舞台にしたＪＲＰＧを作るべきだなｗ
自分達にプレイヤーが納得出来る理由付けが出来る世界観を作れるか
力量を試す事が出来る。

753 ：名無しさん必死だな：2008/12/15(月) 02:37:05 ID:naFb0hLm0

別にそんなのが「力量」だとは思わんから試さんでいい。

754 ：名無しさん必死だな：2008/12/15(月) 03:25:59 ID:z5mDcem0O

フォールアウトとかも結構とんでもない世界観だけど、
（1950年から現実とパラレルワールド化した未来）
世界観が死ぬほど作り込まれてるから不自然に思わない。
どんなに突拍子なくて厨二臭くても、ちゃんと理由があって作りこんであったらリアルになる。

755 ：名無しさん必死だな：2008/12/15(月) 03:42:31 ID:qmjXF53H0

自由度高い洋物RPGでありがちな不自然さといったら
子どもが見当たらなかったりすることかな。

756 ：名無しさん必死だな：2008/12/15(月) 08:01:45 ID:TZXdpHUn0

子供を殺すと団体から文句言われるので殺しません
女を殺すと団体から文句言われるので殺しません
宗教家を殺すと教会から文句言われるので殺しません

こんなお国柄の国が日本よりリアルなのは間違いない！とか言ってもなぁ

757 ：名無しさん必死だな：2008/12/15(月) 10:27:58 ID:z5mDcem0O

フォールアウトは子供いるね
まぁそんなに大量にはいないが

758 ：名無しさん必死だな：2008/12/15(月) 14:02:17 ID:DfS/lVhN0

>>756
日本のRPGが子供を殺せるかといったら違うんだけどな

別に殺すとかそういう発想しないし、とかいうなら、
オブリだってフォールアウトだって殺そうと思わなきゃ殺さないでそのまま進行していく。

759 ：名無しさん必死だな：2008/12/15(月) 14:08:24 ID:8ZQ5UqgS0

フォールアウトだって前作までは殺せたんだけど
時代の変化というか自主規制ってやつだろうね。

760 ：名無しさん必死だな：2008/12/16(火) 01:39:41 ID:mQvv/Ixi0

つかFO3を超えるJRPGなんてあるんか？
あるんならハードごと購入するんだが？

今のところFO3は今年のベストゲーですわ～

761 ：名無しさん必死だな：2008/12/16(火) 02:14:56 ID:9UPInGw20

Bethesdaを超えるRPGはBethesdaにしか作れないんじゃないの？世界的に見ても。
Blizzard以外にDiabloを超えるRPGを作れないみたいなもんでさ。

762 ：名無しさん必死だな：2008/12/16(火) 02:17:50 ID:9UPInGw20

後国産RPGでもポケモン超えするRPGってのも世界的に無理っぽい。

763 ：名無しさん必死だな：2008/12/16(火) 04:04:43 ID:yDjp3wnE0

>>761
逆にいうと、スクエニを超えられるか！？
って言われたら超えられそうなRPGがあるのが日本市場。

売上とかじゃなくてさ。

764 ：名無しさん必死だな：2008/12/16(火) 08:16:48 ID:lS516umG0

別にリアルにする必要もないと思うんだよなあ。
家の住人の前で箪笥あけると怒られたり通報されるとか、確かにリアルで最初面白いけど、正直これをドラクエとかFFに入れて面白くなるかっつーと
単に面倒になるだけだと思う。

>732
東映V.S.カプコンは絶対売れるだろうけど、権利関係が複雑そうだ。
漫画版準拠で石ノ森ヒーローＶＳにした方が簡単かな？

765 ：名無しさん必死だな：2008/12/16(火) 09:08:45 ID:Xz26CU3B0

オブリやFallout3のような、疑似冒険シミュレーター的な方向性のRPGなら
出来るだけ現実世界に近付けるべくAIや物理演算を作り込んだりしなければならないけど
そういうのは日本は苦手だから洋ゲー会社に任せればいいと思う。

日本のメーカーはいつまでも美麗ムービー鑑賞ゲームだけ作ってればいいと思う。

766 ：名無しさん必死だな：2008/12/16(火) 09:59:13 ID:ls0s9eQQ0

>>764
そういうめんどうなのが目新しいウチは売れるかもしれないけど
それが普通になったら訴求力なくなっちゃうよね
一時期ムービーがウリだったみたいな、そんな感じ

GMがいなくてもできるTRPG（リアルなアクションシーン付き）を
どれだけの人がやりたがるか

767 ：名無しさん必死だな：2008/12/16(火) 10:49:08 ID:DoD6giRc0

もう白騎士もSO4もクソゲーであってくれ
一回JRPGは死んでくれ

768 ：名無しさん必死だな：2008/12/16(火) 11:11:55 ID:e1i9LqBi0

いくらなんでも理解不能
ＪＲＰＧが死んだからって他のジャンルが隆盛するわけじゃないし

出来るだけ現実世界に近づけて現実世界の煩わしさまで実装してどうするの？って気もするけどな
リアルな戦争ゲームなんて悲惨で退屈で補給に悩まされるだけ

つーか>>760みたいな奴に何言っても無駄
こういうのを「信者」って言うんだし

769 ：名無しさん必死だな：2008/12/16(火) 11:26:50 ID:DtGdiyAZO

オブリやったあとにロスオデやったんだけど
他人の家にどかどか入っていって住人の目の前で片っ端から調べまくって
押し入れとかからアイテム入手したりしてるのに住人は呑気にしてるのにちょっと違和感があった
別にオブリみたいにしろってことじゃなくてファミコン時代からの伝統とか言って
思考停止的なクリエーターがこれがいいんでしょ？
みたいなギミックだとかが多いなと感じたな

770 ：名無しさん必死だな：2008/12/16(火) 11:27:53 ID:s/TosWKr0

和ゲーも洋ゲーも面白ければやるだけだろ
プレイできないハードの人達が糞ゲー！
とか勝手に評価してクラッシュとか言ってるのにまず疑問をいだけｗ　
売れてる売れてないがゲームの価値だと勘違いしてる基地外なら何を言っても無駄だろうけどね

771 ：名無しさん必死だな：2008/12/16(火) 11:32:04 ID:J7GvI/9X0

それは各ゲームのスレでやるべきことだな。

ナムコは魂が伝われば～～なんていう言い訳するし、
スクエニに至っては海外８国内２にしたいなんて言いつつこの様だ。

はっきり言って、役人が責任取らされてもおかしくないレベル。

まぁ、個人的には売れなかったことより何で売れると思ってたのかと言うことの方が興味あるけど。

772 ：名無しさん必死だな：2008/12/16(火) 11:37:10 ID:EGixzvGB0

>>768
他スレにも書いたがドラクエで例えると、
森の中を歩いてたら木こりとアローインプが戦ってる所に出くわしたりとか
街道で敵と闘ってたらたまたま近くを歩いていた行商人が助太刀してくれたりとか
坂道でばくだん岩と闘ってて、蹴り転がしたら下から襲ってきた別のモンスターにぶつかって爆発したりとか
裏山に花摘みに出かけた村娘が、あばれザルに追いかけられて村に帰ってきて、
それを見た村の兵士や武器屋のオヤジが慌てて救助しに駆け寄ったりとか
で、プレイヤーはそれをずーっと傍観してたりとか。

AIや物理演算を作り込めば、こういったより生命感のある世界が出来上がるんだよ。

773 ：名無しさん必死だな：2008/12/16(火) 11:53:10 ID:VEXhbAeL0

ぼくのかんがえたさいきょうのRPGだな

774 ：名無しさん必死だな：2008/12/16(火) 12:05:42 ID:qxtQ/P4+0

まあ物理演算もAIも馬鹿にゃ扱えないからな。

775 ：名無しさん必死だな：2008/12/16(火) 12:09:36 ID:RMvkjWC8O

なんだストーカーのスレか、つまらん('A`)

776 ：名無しさん必死だな：2008/12/16(火) 12:50:47 ID:tAqD1lwv0

>>772
その話をオカンにしたら、「お前は外でて友達と遊べ」って怒られた

777 ：名無しさん必死だな：2008/12/16(火) 13:56:30 ID:67pNsYSD0

だがしかし

アンマリ賢いAIを組み込むと
プレイヤーがブー垂れる罠

778 ：名無しさん必死だな：2008/12/16(火) 13:58:25 ID:uX0snt4d0

―S―正に究極！今後のスクエニ様のリリーススケジュール―E―

PS3
◆ファイナルファンタジーXIII
　　2009年発売予定 3月体験版 RPG 価格未定
◆ファイナルファンタジーヴェルサスXIII
　　発売日未定 RPG 価格未定
◆ファイナルファンタジーⅦACコンプリート
　　2009年3月発売予定価格未定本体同梱版
◆ラストレムナント
　　発売日未定 RPG 価格未定

PSP
◆ファイナルファンタジーアギトXIII
　　発売日未定 RPG 価格未定
◆キングダムハーツバースバイスリープ
　　発売日未定 RPG 価格未定
◆ディシディアファイナルファンタジー
　　12月18日発売 ACT 6090円［税込］本体同梱版 25890円［税込］
◆ザサードバースデイ（パラサイトイブ３
　　発売日未定 RPG 価格未定

Wii
◆ドラクソX（外注）
　　内容も売上もFF＞＞＞＞ドラクエｗどれだけ製造コストを削り多く売るのかが要
　　世界のゲーマーに毛嫌いされている
DS
◆小銭稼ぎ

ゴミ箱
◆ダッチ4 -ボッタ8950円ｗｗDVD3枚組ｗ爆死確定ｗ-

779 ：名無しさん必死だな：2008/12/16(火) 15:01:20 ID:yDjp3wnE0

>>777
殺しにかかってくるだけがAIじゃないんで

780 ：名無しさん必死だな：2008/12/16(火) 15:13:34 ID:1hu891qf0

プレイヤーと会話したりする恋愛AIとかが理想

781 ：名無しさん必死だな：2008/12/16(火) 15:17:02 ID:cwSlT0ay0

セガがシーメイル作れば良い

782 ：名無しさん必死だな：2008/12/16(火) 15:50:02 ID:M8MIxdudO

インアンもラスレムもクソだったな
まじでスクエニおわっとる

783 ：名無しさん必死だな：2008/12/16(火) 16:24:51 ID:IokutZPf0

国内向けHD-RPGを箱に出すというマーケティングが訳分からんよな
FF13 出す前に，PS3向けにだしときゃ，そこそこ売れたと思うのに
爆死じゃあ，次のRPGを開発する費用がなくなるんじゃないの？

784 ：名無しさん必死だな：2008/12/16(火) 16:29:16 ID:omjniNV90

>>783
だから国内死んでも海外でめちゃ売れると勘違いしたんだろｗ

785 ：名無しさん必死だな：2008/12/16(火) 16:40:50 ID:3aXewBBu0

俺の予想だと、「海外で売れる」というのは株主または上司向けの言い訳
であって、本当は海外では勝負にならないってのは分かってたと思う。

ただ、今大作RPGは3～4年くらい開発期間がかかるのが普通なので、
今のRPG群は360発売前～発売直後くらいに企画がスタートしたものが
多いと思う。その時点では、ある程度のシェアを国内でも取れると踏んでいた
んでしょ。
過去、勝ちハードではなくても、MD、PCE、SS、DC、GCなど、大作タイトルの
発売されたゲームが多い。メジャーハードは普及台数も多いけど競争相手も
多いわけで、Wiiの動向からセカンドハードに行こうって考えもあるだろう。

ただ、セカンドどころか国内でさっぱり売れなかったのが誤算なわけで。
360が海外で優勢になるって事はある程度予想できていたので、国内でも
多少は健闘するだろう、という目論見はあったんじゃないの。

俺たちは、完成したゲームしか知らないから、2008年の今現在の視点で、
「なんで出そうと思ったんだろうね」とか言えるけど。

786 ：名無しさん必死だな：2008/12/16(火) 17:00:11 ID:IokutZPf0

>>785
RPG の場合，シナリオやキャラ，ワールド設定に時間かかると思うんだよね
その間にターゲットプラットフォームが思ったほど普及してないってのも分かったと思うんだ
新たにマルチに展開して，同時発売にした方がよかったと思う

787 ：名無しさん必死だな：2008/12/16(火) 18:04:04 ID:mQvv/Ixi0

>>768
>出来るだけ現実世界に近づけて現実世界の煩わしさまで実装してどうするの？って気もするけどな
>リアルな戦争ゲームなんて悲惨で退屈で補給に悩まされるだけ
FO3はリアル偏重じゃないと思うよｗ
被爆線量とか注射一本で取り除けるし、行ったことがある場所にはワープもできるしね。

ゲームデザイン的に煩わしさを感じない方向でリアルさが出せているのは
評価していいんじゃないかなぁ？
それとも、人の家のアイテムは自分の物にならないと煩雑なのかしら？

788 ：名無しさん必死だな：2008/12/16(火) 18:14:05 ID:RKKry6jo0

人の家のアイテム盗めるのっていいよね。煩雑とは思わない。
盗みたくない人は盗まないでいいんだし。

789 ：名無しさん必死だな：2008/12/16(火) 18:37:46 ID:yDjp3wnE0

リアルとかリアルじゃないとかじゃない。
JRPGはみんな似すぎている。
オブリとかフォールアウト3に近づけろとはいわない。
もっと新しい発想でモノをつくってくれ。

790 ：名無しさん必死だな：2008/12/16(火) 19:06:38 ID:5LiBhYCL0

洋RPGも和RPGも、これ以上の新ネタは無いんじゃないかな。
だいたい出尽くしたでしょ。FPSじゃないけどファンタジーとSFを行ったりきたりという
その手の雰囲気とかちょっと変えるぐらいしかないんじゃない？

791 ：名無しさん必死だな：2008/12/16(火) 21:17:14 ID:mQvv/Ixi0

>だいたい出尽くしたでしょ。FPSじゃないけどファンタジーとSFを行ったりきたりという
>その手の雰囲気とかちょっと変えるぐらいしかないんじゃない？
ファンタジーとSFにしたって掘り下げ方はまだまだ深くできるように思うのだけど・・・
JRPGは町とか店とかFCのドラクエからなにも変わっていないじゃん

792 ：名無しさん必死だな：2008/12/16(火) 21:30:09 ID:cNkESDwi0

>>791
そのパターン以外多くの日本人が拒絶するからしょうがないのさ

793 ：名無しさん必死だな：2008/12/16(火) 21:33:34 ID:3aXewBBu0

一応バリエーションあんじゃねーの？
ＦＦはファンタジーっぽいけどもなんか機械文明とか混じってるし、
PSは宇宙が舞台だし、ゼルダはトールキン風王道ファンタジーから
離れてエルフとかドワーフとか一切出さないし。
君らが言うほど「全部一緒」ってほどでもないのでは。

794 ：名無しさん必死だな：2008/12/16(火) 21:44:26 ID:jYaDw+hd0

リアルにするだけならだれでも思いつく
（技術的に実現可能かどうかはおいておいて）

でもそれをどうやってゲームとして成り立たせるか、
取捨選択が必要になってくる

例えば店のシステムにしても、
買い取りは質屋だけ、
道具の使い方（使用回数などではない）によって売れる値が変わる、そもそも売れないとか、
敵との戦闘で敵に一度でも転ばされるとフルボッコとか、
力が付くにしたがって自キャラがだんだんガチムチになってくるとか、
そういうのがおもしろいかどうかを考えなくてはいけない

795 ：名無しさん必死だな：2008/12/16(火) 21:58:19 ID:xtGfurS50

>>793
主人公のリンクはエルフのイメージが濃いけどな。

796 ：名無しさん必死だな：2008/12/16(火) 22:01:35 ID:lS516umG0

モンハンとかwiiの任天堂ソフトが受けてるのって短時間で出来るという要素が大きいと思う。
だから、日本でもクエスト受注主体のＲＰＧがもっと出てもいいんじゃないかなあ。
これだとＤＬＣとの相性もいいしさ。

>769
でもオブリも結局、すぐに「夜になってから鍵をこじあけて侵入すればオッケー」ってことに気付く。
だったらもう最初から取らせてくれよ、と思わないでもないうよ。

797 ：名無しさん必死だな：2008/12/16(火) 22:04:23 ID:iF6NfFKr0

>>796
夜だと住人気づかないのか
全然リアルじゃないな

798 ：名無しさん必死だな：2008/12/16(火) 22:58:35 ID:dPyhbpyH0

>>791
深く掘り下げいけば行くほどマニア化して客を減らすだけかと

799 ：名無しさん必死だな：2008/12/16(火) 23:10:10 ID:mQvv/Ixi0

>>792
・・・多くの日本人はリメイクしか買わないからほっといてもよくね？（ぁ
海外レビューサイトで「いつものJRPG」と言われないようなのがでないかなぁ

>>794
変な方向でリアルにしてもストレス溜まるだけでちっとも面白くないので
そうゆうのは大事だおね

>>796
盗みは悪行だから手間隙かけさせてもいいような・・・

>>797
別世界シュミュレータじゃないからそこまでリアルではないよｗ
なんというか没入感の問題だよね。

800 ：名無しさん必死だな：2008/12/16(火) 23:15:33 ID:dPyhbpyH0

多くの日本人がリメイクしか買わないなら今頃日本はプレステの天下だな

801 ：名無しさん必死だな：2008/12/16(火) 23:34:33 ID:cNkESDwi0

>>800
下手な新作や続編よりよほど売れるけどね>リメイク
どうでもいい要素付けたDQ5DSがミリオン売れたのはショックだった、もっと出来がいいゲームが
DSには腐るほどあるのになぁ・・・

802 ：名無しさん必死だな：2008/12/17(水) 01:50:35 ID:Oy71cHWe0

>>797
当然見られてたら気づかれるよ。
単純に夜になると人通り減るから通報されにくくなる。

803 ：名無しさん必死だな：2008/12/17(水) 02:50:09 ID:oxZh2j8I0

人んちからものを取るのは実際悪行なんだから
リアル系なのに悪行らしい仕様を入れられないんだったら変えるべきだよ

たんすや倉庫じゃなくてゴミ箱からゴミあさりでスタートとかさ
勇者様なんだから一般市民は喜んでモノを上げなきゃいけない設定とかさ

世界観設定ってそういうとこじゃないか？って思う
オレの考えたかっこいい必殺技じゃなくて

804 ：名無しさん必死だな：2008/12/17(水) 06:02:33 ID:5GafXqdB0

箱庭ゲーはリアルになればなるほど、リアリティがなくなる。
GTAとかでも殺人もできるとか言ったって、何のためにするのかと言うことと、やった後のペナルティにリアリティがない。

ケーサツに一回捕まって終わりとかね。

805 ：名無しさん必死だな：2008/12/17(水) 09:30:41 ID:J2mD0+WLO

オブリとかはたしかに面白いが
RPGをリアルにしろなんて言ってないよ

806 ：名無しさん必死だな：2008/12/17(水) 09:45:11 ID:vz+ft9Gd0

とりあえず、町や村には人間がいるのにフィールドは無人という
FCの頃からのRPGのお約束はもうそろそろ無くなっていいだろう。

807 ：名無しさん必死だな：2008/12/17(水) 14:25:48 ID:palVcJcM0

最近のRPGは個性が無いよね。
どれもこれも同じに見える。

808 ：名無しさん必死だな：2008/12/17(水) 14:27:28 ID:9MsJw3MZ0

箱○　JRPGラッシュ（TOV→インアン→ラスレム→SO4）
PS3　　JRPGクラッシュ（クロスエッジ→白騎士）

809 ：名無しさん必死だな：2008/12/17(水) 16:18:43 ID:Oy71cHWe0

>>806
俺はFF12のフィールドで冒険者がモンスターと戦ってることに感動し、
オブリでモンスターと戦って死んでる冒険者がいることに泣いた。

810 ：名無しさん必死だな：2008/12/18(木) 09:08:09 ID:UXmbDF1lO

>>803
Fallout3はサブクエストとかクリアした後に、
依頼者が報酬あげるって言い出したら

「ありがとう」
「報酬なんていらない」
「こんな報酬で足りると思ってるのか？」

とか色々選択肢が出てきて、
いい勇者も悪い勇者も演じられていい感じだ。

811 ：名無しさん必死だな：2008/12/18(木) 10:16:09 ID:fhPiJLKR0

>>810
常に「殺しても奪い取る」が選択肢にある感じか

812 ：名無しさん必死だな：2008/12/18(木) 10:26:23 ID:kBUYesLn0

つか『殺してでもうばいとる』ならクエスト開始する必要もないことが多い。
NPCの持ち物として管理してるから。

813 ：名無しさん必死だな：2008/12/18(木) 10:30:26 ID:lcW2MK620

正にロールプレイ、だな

814 ：名無しさん必死だな：2008/12/18(木) 13:10:30 ID:z4fAtgo+0

あんまそういう、選択肢が多い＝自由、っていうの好きじゃねーんだよなー。
結局物量的にたくさんのフラグが管理されているだけで、結局選ばされてる
みたいな…。
いや、個人的な好き嫌いだから、それがゲームとしていいとか悪いとかじゃ
ないけど。

ウルティマの最初の頃から、「町の人が殺せてすごい、自由だ。それに比べて
和RPGは…」みたいな意見があったけど（20年も前からｗ)、俺はそれは自由
とは違うと思ってた。やらなくていいならやれなくていいって思ってたし。

MMOであるUOに関してはまた違う意見だけど。あれは色々やれる事自体が
素晴らしい。

815 ：名無しさん必死だな：2008/12/18(木) 15:54:43 ID:sVANd6Kj0

UOも本当の意味で自由と混沌があったのは最初の２年位で、
その後はヌルゲーマー対策に様々な仕様や制限を追加して腐って行ったけどな

トラメル追加でフェルッカ廃ったりした時点でアレだったけど、
アイテム保険とかとかやり始めた時は本当にアホだと思った
保険ボタン押すと何百万もするレアアイテムでも一律５００ｇで保険が掛けられて絶対にロストしなくなる
ちなみにプレイヤーキャラの平均貯蓄は２００万くらい、それなのに１回５００ｇ

816 ：名無しさん必死だな：2008/12/18(木) 16:45:36 ID:fE8lq2+p0

>>814
つーかそういうのはプレイしてから言って欲しい…。

選択肢がある→選択肢があるのって好きじゃないんだよな…
どこいってもいい→どこ行っていいかわからなくなるんだよな…
いいことも悪いこともできる→別に悪いことなんかしねーし…
色んなものを触れる→意味の無いアイテムばっかだろ
　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　・
　　　　　　
結局すべてのものが合わさって、いろんなことが出来るからで自由度がある！って言ってるのに、
ひとつのことについて「あんまり好きじゃない」といわれましても。

まぁゲームの限界もあるし、自由度が高いことが面白さに繋がるわけでもないと思うけど。

817 ：名無しさん必死だな：2008/12/18(木) 19:14:45 ID:uHdBf8Za0

リアルが楽しいからなんでもできることは間違いなく楽しいよ！

818 ：名無しさん必死だな：2008/12/18(木) 19:15:21 ID:fE8lq2+p0

楽しくないと思うよ

819 ：名無しさん必死だな：2008/12/18(木) 19:16:25 ID:UfV3/oLH0

>>816
別に自分が好きじゃないと言ってる事に噛み付いても仕方ないだろ。

820 ：名無しさん必死だな：2008/12/18(木) 19:18:12 ID:UXmbDF1lO

>>817
現実世界で魔法つかえるならそれは楽しいと思うよ

821 ：名無しさん必死だな：2008/12/18(木) 20:39:26 ID:QyjOH5wJ0

リアルで落ちぶれてるお前らが
リアルになったゲームをまともに楽しめると思うのか？

ゲームでも対人恐怖症が発症するぞ

822 ：名無しさん必死だな：2008/12/18(木) 20:45:23 ID:wsokkVdG0

俺Homeで対人恐怖症コレマジ

823 ：名無しさん必死だな：2008/12/18(木) 20:46:09 ID:YSxaCNzgO

完全に何やってもOKな自由ではなく、ある程度不自由な所にある自由

とかが良いのかな、上手く言えないが

824 ：名無しさん必死だな：2008/12/18(木) 20:47:07 ID:PAJGdGzJ0

FPS形式のRPGを出せばいい
海外で売りたいなら海外の好みに合わせろと

825 ：名無しさん必死だな：2008/12/18(木) 22:22:08 ID:UXmbDF1lO

別に海外に受けるからって海外と同じもの作っても意味ないだろ

826 ：名無しさん必死だな：2008/12/19(金) 01:08:02 ID:pCJzSrIw0

>>824
銃を持つことが可能なようなクラスも存在するDiabloライクなRPGを作れば良い。
BlizzardでDiabloを作っていたスタッフを集めれば完璧売れる。

827 ：名無しさん必死だな：2008/12/19(金) 01:26:27 ID:GvG3Dqwa0

>>816
お前なあ…
散々脳内定義の「ＪＲＰＧ」とやらを貶しまくってからそれ言たって説得力無いよ
>>823
要するにルールの違うだけ

ルールの違う別のスポーツに優劣つけるなんてアホらしい事は無い
>>824
で大失敗しまくってる現状

828 ：名無しさん必死だな：2008/12/19(金) 01:28:01 ID:fdotNiqt0

自分は3D表示が苦手(嫌い)なのが確実に分かったし海外ﾒｰｶｰが既に沢山出してるだろうから
今更西洋被れたモン出してもらいたくないなぁ

キミの勇者おもしれーです(＾q＾)

829 ：名無しさん必死だな：2008/12/19(金) 01:36:45 ID:8ZbQk+pFO

>>824ダージュオブケルベロスでもやってろ

830 ：音有小烏 ◆oTaK16GZkM ：2008/12/19(金) 01:43:55 ID:BmxbIuiA0

>>829
それなんて拷問？

831 ：名無しさん必死だな：2008/12/19(金) 02:35:54 ID:uSoLfSU80

テイルズは万人向けの良作だったので手放しで誉めたい
インアンは未完成品だから正直評価対象外のゲームのなりそこない
ラスレムは、個人的にはロマサガ大好きなんでハマってるが大作的な売り方するのはどうかと
SO4は「エッジのエッチ！」とかそういう3流ライトノベルみたいなイベントいい加減やめろよといいたい

832 ：名無しさん必死だな：2008/12/19(金) 03:09:05 ID:KqDPUW+00

>>831
君の大好きなラスレムが、海外で糞げーキング作品に選ばれたけど、
やっぱり悔しい？？まぁスルーはできないよな・・・
「気にしない」って言いつつも、気にするのが人間だし

833 ：名無しさん必死だな：2008/12/19(金) 04:06:46 ID:rFdVC5Dz0

しょうがないな・・・やっぱりホモカリアゲの脳天に照準をあわせて
ボタンを押すイベントないし・・・