何故ソニックは落ちぶれたのか?

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1名無しさん必死だな
中がいないからか?
2名無しさん必死だな:2008/12/02(火) 23:22:13 ID:+FushYwL0
慢心、環境の違い。
3名無しさん必死だな:2008/12/02(火) 23:26:20 ID:UKRUNFEF0
そもそも、1・2・ソニアド以外で評価されたタイトルが無いのでは?
ソニアド2は名作との声もあるが、撤退決定後だった為に、今一日の目みてないし。

セガのシンボルキャラとしてのソニックは有名だが、ゲームとしての
ソニックは落ちぶれる以前に、さほど高い地位にいたわけでなし
(国内では)
4名無しさん必死だな:2008/12/02(火) 23:28:23 ID:0+9n4iI50
5名無しさん必死だな:2008/12/02(火) 23:46:34 ID:hlHtKH5J0
ソニックなんて横スクロールの最初のほうの奴が
アメリカでウケたってだけの話だろ

セガファンでもサターンから入った奴はナイツ>ソニックだし
ドリキャスからの奴なんて「・・・・ソニック?」状態だろ
6名無しさん必死だな:2008/12/02(火) 23:50:06 ID:CbUEedeYO
なんという自演乙www
7名無しさん必死だな:2008/12/02(火) 23:50:43 ID:MozzJ3kf0
マリオを見習え
8名無しさん必死だな:2008/12/02(火) 23:55:16 ID:UKRUNFEF0
そもそもソニックをきちんと育てる=シリーズ物を育てる事が出来たなら、
セガがここまで落ちぶれてねえよ

9名無しさん必死だな:2008/12/02(火) 23:58:10 ID:CbUEedeYO
英国人気NO1ゲームキャラはソニックです。
海外NO1悪役はエッグマンです。

やはりと思うが、自称肛門学者の大分のオナニーか?w
10名無しさん必死だな:2008/12/03(水) 00:04:44 ID:nbtvyhlX0
ソニックが落ちぶれた?
どこが?
11名無しさん必死だな:2008/12/03(水) 00:06:24 ID:RRFUkAmr0
12名無しさん必死だな:2008/12/03(水) 00:09:06 ID:RRFUkAmr0
あとさらに次回作も楽しみだ
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=7441
13名無しさん必死だな:2008/12/03(水) 00:10:03 ID:KRwWhAM80
ワールドアドベンチャーは面白いぞ。
14名無しさん必死だな:2008/12/03(水) 00:12:53 ID:cHF8otMnO
なんで国内は延期した


アジア版買おうか迷ってるんだが………
15名無しさん必死だな:2008/12/03(水) 00:14:48 ID:q8dSKQ6R0
Wii版は期待できそうだ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5396436
16名無しさん必死だな:2008/12/03(水) 00:16:50 ID:UlKcMOmR0
>>14
日本版の売り上げに貢献したいとかでなければ買うべき
知ってると思うけど音声、文字両方日本語にできるし
17名無しさん必死だな:2008/12/03(水) 00:20:07 ID:RRFUkAmr0
俺は日本語版買っても
音声英語、文字日本語にするけど
18名無しさん必死だな:2008/12/03(水) 00:25:01 ID:ldDRffdu0
勝手な期待をしたあげくこのスレ立てか
ソニックは昔から任天堂ハードとの組み合わせで強いんだよ

マリソニWiiの600万本は半端無いが
GCの頃だってソニックアドベンチャー2が250万本売れてる
前回も、PS360マルチのソニックは
Wiiオンリーの秘密のリングの売上に惨敗だったな
19名無しさん必死だな:2008/12/03(水) 00:25:02 ID:MT4YwAEa0
どう考えてもぷよぷよの方が落ちぶれている。
常にVCランク圏内にいる唯一のメガドラソフトだぜ?
キャラ追加のバージョン商法だけでいくらでも稼げそうなのに。
ソニック?スマブラのイロモノキャラだろ、変なおっさんと同クラスの。
20名無しさん必死だな:2008/12/03(水) 00:25:11 ID:cHF8otMnO
>>16
だよな、アジア版買うかな

でもなんで国内延期したんだ?CEROに止められるようなソフトでもないのに?
21名無しさん必死だな:2008/12/03(水) 00:28:29 ID:PSwwFbqi0
元から海外人気が主だろ
最近は知名度あがってるからもっとソニワドや黒騎士のCMうつべきだ
22名無しさん必死だな:2008/12/03(水) 00:37:35 ID:RRFUkAmr0
ソニワドのソニックのデザイン良すぎるんですけど
23名無しさん必死だな:2008/12/03(水) 00:38:31 ID:cMk1WspU0
なんかソニックって新作出るたび
この手のスレ立つな。
24名無しさん必死だな:2008/12/03(水) 00:43:19 ID:5Is8YkP+0
ソニックって一般層への知名度って実は低いよね。
ゲーセンの看板に描かれてることくらいは知られてるけど、ソニックが出てるゲームは日本では結構知られてない。

落ちぶれるとか、それ以前にそんな段階に達してない。
25名無しさん必死だな:2008/12/03(水) 00:48:14 ID:PSwwFbqi0
ハーフ売れてるソフトで看板張って170万売れてるソフトに出てて知名度低いってのもアレだなあ
26名無しさん必死だな:2008/12/03(水) 01:06:19 ID:RRFUkAmr0
任天堂がソニックに好待遇してくれてるみたいで
日本でも知名度あがってるよ
27名無しさん必死だな:2008/12/03(水) 01:08:17 ID:IrDUd08PO
走るしか能がないから
28名無しさん必死だな:2008/12/03(水) 01:09:04 ID:XxhrNM6B0
そもそもセガが・・・
29名無しさん必死だな:2008/12/03(水) 01:10:22 ID:FgCJX7KU0
何故アレックスキッドは落ちぶれたのか?
30名無しさん必死だな:2008/12/03(水) 01:15:30 ID:yBz19KB30
名前が一般に認知されそうになったところでSONY参入してごっちゃになった
アンソニーとセガールでおk
31名無しさん必死だな:2008/12/03(水) 01:23:44 ID:uXovEifU0
>>19
ぷよぷよをセガキャラと思っているニワカ乙
32名無しさん必死だな:2008/12/03(水) 01:24:14 ID:f3MHojZr0
任天堂からしてみれば、今回はソニックのおかげで苦手だったイギリスに食い込めたからな、、、
切り込み隊長としては大活躍だった
でも用済み?
33名無しさん必死だな:2008/12/03(水) 01:35:45 ID:sK1EssCr0
ソニックってアレだろう?
高橋兄弟がセガから出資受けて作った制作会社で
PSに逃げるときにキャメロットに改名したやつ

確かに今の落ちぶれっぷりは半端じゃないな
任天堂からももう相手にされず
シャイニングシリーズにも関わらせてもらえず
カプコンのゴルフは爆死の上にウンコな出来だったし
これからどうするんだろう
34名無しさん必死だな:2008/12/03(水) 23:47:01 ID:IEU38MbW0
ワールドアドベンチャーWii先行で12月18日
後発PS3、360が2月19日(SO4発売日、龍3発売一週前)
とか何を考えてるんだ。
35名無しさん必死だな:2008/12/03(水) 23:55:56 ID:nbtvyhlX0
>>34
wii版先行は別に問題無い
HDのほうから先にしたかったって人はいるだろうが
36名無しさん必死だな:2008/12/04(木) 00:29:35 ID:JFwHL8lA0
Wiiが強い年末にもってきたかったんじゃないかね?
HD先にやりたい人はアジア版買ってると思う
日本語バリバリだし
37名無しさん必死だな:2008/12/04(木) 16:08:31 ID:mbJmu4N40
今はむしろソニック絶好調なくらいだろ

ヒーローズ〜新ソニのあたりとかマジ暗黒期だったな
38名無しさん必死だな:2008/12/04(木) 18:34:51 ID:nzf7Ul760
俺にとっての一番の暗黒期はアゴ強調ソニックが笑顔でピースしてるソニックアドバンス2・・・
ゲーム自体はすんごいハマったけど・・・
39名無しさん必死だな:2008/12/04(木) 18:51:13 ID:VSoOdEu8O
ワールドアドベンチャーも暗黒の騎士も買うぜ
40名無しさん必死だな:2008/12/04(木) 19:40:20 ID:a44NjD+g0
そろそろバーニングレンジャーの新作がやりたい
いまならTPS全盛期だし、ゲーム機のスペックも上がってるから
行けるとおもう
41名無しさん必死だな:2008/12/04(木) 19:43:23 ID:7k6LxFwVO
日本じゃソニックブームの方が有名
42名無しさん必死だな:2008/12/04(木) 19:46:50 ID:46uxzjHvO
一応元SEGA信者的にそろそろ今時のソニックに触れてみたいんで再来週Wii版買う。
>>34
それよか中の新しい門出となる日にわざわざ共食いさせるあたり
誰に対する何の嫌がらせだよと思ったけど…
43名無しさん必死だな:2008/12/04(木) 19:47:28 ID:HPnShMYC0
サターンでほったらかしにしてたような
当時はペパルーチョを出す暇があるならソニック出せと思ってた
44名無しさん必死だな:2008/12/04(木) 19:47:59 ID:VI/Cdw+u0
ポルシェで200km出さなくなったから
45名無しさん必死だな:2008/12/04(木) 20:06:01 ID:tW/rOkEn0
Wii版ソニックワールドアドベンチャーは一部ステージがカットされてたり劣化してるから
PS3か360版待ったほうがいいよ
46名無しさん必死だな:2008/12/04(木) 20:09:53 ID:VAhhlTEF0
DCのソニアド1・2が神だったから
PS2のシャドウを買ったら核地雷だった
47名無しさん必死だな:2008/12/04(木) 20:15:25 ID:46uxzjHvO
バイオみたいにまんまでいいからWiiでソニアド1・2詰め合わせでも出たら買うんだが
48名無しさん必死だな:2008/12/04(木) 20:16:22 ID:pIXSl4bYO
>>45
ステージ構成が全然違うだろが。
適当なことぬかすな。
49名無しさん必死だな:2008/12/04(木) 20:20:58 ID:Ylcte1Mw0
2Dソニックは早いけど爽快感無い
ソニアドは早いし爽快感ある、不思議!
50名無しさん必死だな:2008/12/04(木) 20:26:45 ID:CiSLDvb80
DCのソニックは爽快感あって面白かったな
2Dなんて少し進んでは止まるから爽快感も何もあったもんじゃない
51名無しさん必死だな:2008/12/04(木) 20:31:06 ID:0qD2D5NS0
>>5
ナイツの続編発表されたときの盛り上がりは凄かったもんな。

まあ、結果出て来た物が「クロノクロス」「かまいたちの夜2」に次ぐ名作クラッシャーで驚いたが。
52名無しさん必死だな:2008/12/04(木) 20:33:19 ID:gYymzHN80
つーかPS3のゲームがソニアド1&2より綺麗に見えないのはDCの発色が良すぎるからなんだぜ

前作はセガ曰く「同時発売しようとして無理したからああなった」とかほざいてたんで、今回はPS3版だけ発売日をかなり遅らせて対処したのか・・・
53名無しさん必死だな:2008/12/04(木) 20:35:07 ID:gYymzHN80
>>51 いや、その二つよりはかなりマシだったぞ。 つーかナイツは初代のハードルが高すぎる・・・。
Wii版は実際そこまで酷くない。

出荷しすぎてオプーナより早くワゴンインしたけどw
54名無しさん必死だな:2008/12/04(木) 20:43:21 ID:sEj4cm760
まあ、DCの時はとんでもない開発費をかけてたろうから。
ファーストの威信を保つ必要の無い今のセガに、MD〜DC時代のレベルを
求めるのが無理。
大体、今度のソニックは社内開発なのかね。最近は外注ばっかしでしょ。
55名無しさん必死だな:2008/12/04(木) 21:34:16 ID:TRf83JD/0
ヒーローズ、シャドウ、新ソニは確かに酷かった
でもソニックラッシュはガチで面白い
56名無しさん必死だな:2008/12/04(木) 21:34:41 ID:98u61REIO
HD版はソニチ謹製、Wii版はディンプス製
クソゲーメーカーとして有名なディンプスだがソニックに関しては結構良い仕事してるから期待してる
57名無しさん必死だな:2008/12/04(木) 21:36:14 ID:He4C+ovP0
GCでも意外と売れたしな>ソニアド
まぁあの頃はコロコロのバックアップを
得られていたのがデカいが。
58名無しさん必死だな:2008/12/04(木) 21:40:44 ID:sEj4cm760
国内メーカーは、外注でも外注と言わないケースが多いので
良くわからんのよね。
いずれ、今のセガは自社でも外注でも海外勢と互角に立ち向かえる開発力は無い。
リストラ三昧でブランド力まで失った多くの国内ソフトハウスと同じ。
59名無しさん必死だな:2008/12/04(木) 22:25:05 ID:nzf7Ul760
DCはハマった、PS2は長続きしなかった(年のせいか?

まあそんなことはどうでもいいや、
ソニチ頑張れ!!俺はほとんどソニゲーしかしてない
5年前にゲームギア買ったしw
PS2はヒーローズの為、
アドバンスはソニバンスの為だし
箱丸は新ソニの為
景品でDCもらって たまたまソニアド買ってから
もうハマりまくってんだよ!
会社の事とかグダグダいってる奴らとか無視してこれからも頑張って!
応援してる!
って、あえてここで言ってみる。
長文乙
60名無しさん必死だな:2008/12/04(木) 22:33:56 ID:s3aryHjk0
俺は新ソニとかの方が楽しめてるから
むしろ急上昇中なんだがな。
61名無しさん必死だな:2008/12/04(木) 22:46:20 ID:pIXSl4bYO
>>60
新ソニはかなり取っ付きにくいが、ハマったら中々だよなw

と、この夏やっとひみリンと新ソニを全クリした俺が言ってみる。
62名無しさん必死だな:2008/12/04(木) 22:51:55 ID:He4C+ovP0
>>42
中が完全にセガから抜けたんならまだしもパブリッシュメントするのも
セガだしな。どっちかっつーとこっちのほうがヒドいと俺も思うわw
63名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 15:19:35 ID:wHxwsZMVO
ファミ通評価は来週か…
64名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 16:40:02 ID:XZEyQZlg0
>>62
セガのスケジューリングの酷さはメガドラのころから変わってないな
65名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 22:24:56 ID:vOKNEVQ90
今までソニックシリーズで地雷を踏んだことが一度もない。
ソニアド2→ソニックライダーズ→ソニックライダーズSSSと来てるんだがどれも良ゲーだった。
ソニック暗黒期なんてあったのか?
66名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 22:53:49 ID:Dg0DBsU1O
ヒーローズ、シャドウザヘッジホッグ、新ソニあたりが酷い
最近はよくなってきてるよ
67名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 23:19:58 ID:/Oap3P0I0
DSのソニックラッシュ辺りから良くなったな
68名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 23:48:01 ID:eUV2bJ5u0
なぜかディンプス
69名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 01:57:56 ID:kr7nxxKa0
DCのソニアド経験してから2Dはきついなと思いきやDSのはなかなか。
70名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 01:59:07 ID:pMKPyYBg0
何故デジモンは落ちぶれたのか?
71名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 22:31:44 ID:FBYexwr60
アグモンの声がきもくなってなんかすごいでかくなったから
72名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 22:32:05 ID:446wrDEx0
セガだからだろ。
73名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 23:09:14 ID:ciuKkr3r0
MD 1、2、CD、3、ナックルズ、カオティクス。
SS ジャム。
DC アドベンチャー1、アドベンチャー2

GBA アドバンス1、アドバンス2、アドバンス3。
GC ヒーローズ、シャドウ。 アドベンチャー2バトル、アドベンチャー1DX。 メガコレクション、ジェムズ。
PS2 ヒーローズ、シャドウ。 メガコレクション+、ジェムズ、
XBOX ヒーローズ、シャドウ。 メガコレクション+
DS ラッシュ、ラッシュアドベンチャー。
Wii 秘密のリング。 VC:1、2、3
360 ソニックザヘッジホッグ。 アーケード:1、2、3
PS3 ソニックザヘッジホッグ。

なんでSSの時ソニックを出さなかったのかが不思議でならない。
74名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 23:18:27 ID:Kf5rJgT00
日本での人気が下火なのは単純にセガハードが不遇だったから
75名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 23:20:30 ID:Kf5rJgT00
>>73
海外でSSの売れ行きが悪くてMDからの移行が進まなかったのは
ソニックが出なかったからだと言われているね
76名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 01:33:06 ID:7jAln01A0
SSはとにかくメガドラを含むセガのイメージを改善しようと躍起になっていた時期だからな・・・
だからメガドラ時代の遺産は出来るだけ使用しなかった。

・・・ユーザーはソニックやファンタシースターの新作を望んでいたんだけどな。
77名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 02:33:18 ID:FP2sQAvP0
ソニックRがサターンでなかったっけ?
78名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 02:42:39 ID:iMR+NjQO0
なんつーかセガハードのみで出てたときは
輝いて見えてただけなんだよ
隣の芝生はあおいって言うのと一緒だね

GCに出てはじめてのソニックにwktkしてプレイした感想は
やだ、なにこれ・・・。

要するにだ前からウンコだったんだろw
79名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 02:47:21 ID:oJgFPCFk0
>>77
海外メーカー委託のレースゲーム。曲は良いんだが対戦のバランスが破綻・・・
あとはJAMと3Dブラストが出てたけど、どちらもMDの移植。
80名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 02:47:35 ID:GtZkwuD1O
プライズめっちゃ取りやすくしてあげたら大人気だぞ
81名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 03:18:03 ID:utjcXp6fO
>>80
ゲーセン店員乙
セガワールド店員は2ちゃんねるなんかに来ない方がいいよ
いつ店が潰れるかガクブルしながら膝かかえてろ

取りやすくしてあったらなんでも人気出るんだよ
82名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 03:22:03 ID:tddj+ep10
サターンでの作戦ミスか、3D化に失敗したからか。
どちらにせよ2Dの時が一番輝いてたように思える。
83名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 03:28:21 ID:GtZkwuD1O
ドバイに行ってきます
84名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 03:57:45 ID:/lC7fjAR0
wiiでのソニック(海外あわせ
マリソニ=750万
ひみリン=190万
ライダー=ハーフ
85名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 04:00:47 ID:/lC7fjAR0
あ、マリソニは600ですた・・
86名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 04:03:46 ID:vy3d9UlvO
Wiiのソニックは売れてるよ

他のゴミハードじゃ売れないが
87名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 06:12:12 ID:ZgZP/ssP0
>>82
ソニアド1・2が失敗とは思いたくないぜ。
失敗というのは新ソニだろ?

とりあえずアドベンチャー直系だと思われる
ワールドアドベンチャーに期待だな。
これがこけたらかなりダメージ大きくなると思う。
88名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 10:04:37 ID:jPPVjL+6O
>>87
ソニワドは俺の学校内だけでも結構話題になってるからいけるかも。

ソニックやったこと無い奴と体験いったら、神ゲ評価してたし。
89名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 10:09:24 ID:EwjCNkHX0
身内だけのお話だろそれw
90名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 10:40:22 ID:jPPVjL+6O
>>89
違うぞw
身内なら、小学生の子がソニワド買うって言ってたわ。
91名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 12:19:39 ID:R5V657Km0
ナイツのせい
92名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 01:23:36 ID:R64kUK0v0
海外組だけど今回のワールドアドベンチャーは良作。
・・・前作さえなければなあ。
93名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 02:45:57 ID:oi+VrJzPO
ソニックは上下激しいからな〜

俺は当たりのSA1からだったが、友達はソニバンス2でやられたってさ。

最近は良ゲ連発で良いな!
94名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 02:59:26 ID:2B5HyXGO0
>>91
初代ナイツをXBLAにそのまま移植してくれないかなぁ…。
95名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 07:11:02 ID:oi+VrJzPO
>>94
PS2にはリメイクがあるよ
96名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 20:04:50 ID:PWX2S3Ck0
何故モンスターワールドが復活しないのか
97名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 20:25:31 ID:BGqerCYp0
ナイツって正直どこがいいのか全くわからない
信者とか流されやすい人が神ゲーって評価してるだけだと思う
98名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 20:26:20 ID:lX1qFdGE0
それなんて野村FF?MGS?
99名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 20:34:22 ID:0ZX11wCL0
ナイツはファンタジーアクションではなく
2Dレースゲームだと思ってやれば面白い
100名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 20:56:16 ID:3dSArKz10
ナイツはコンセプト受けした部分もある。
あえてソニックというブランドに頼らず新しいもので勝負しようとした、
中の姿勢に共感して買った人間も少なくない。
101名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 21:00:26 ID:PWX2S3Ck0
大事なサターン発売初期にペパルーチョなんか出してるからだ
102名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 00:22:23 ID:0tNAl1M00
しかしペパルーチョのスタッフだった鶴見六百はSCEに行き
クラッシュやラチェットを手がけることとなる
どうやらセガでわざとクソゲーを作っていたらしい
埋伏の毒だったんだろうな、このカス野郎は
103名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 05:04:57 ID:7x9HlZVW0
>>97
雰囲気と歌。
初代はほんと神だった。
104名無しさん必死だな:2008/12/10(水) 00:05:15 ID:bCnIXo4J0
ソニックもナイツのはよくも悪くもセガゲーだからな。
遊び手にリテラシーを要求して、適性ないやつは容赦なく
置いてく様なつくりという印象。
105名無しさん必死だな:2008/12/10(水) 01:20:48 ID:ZMG1PDuo0
>>19
「ぷよぷよ!」DS版のベスト版かなり売れてるよ。ロングセラーで
106名無しさん必死だな:2008/12/10(水) 01:23:12 ID:ZMG1PDuo0
>>43
セガの上層部の判断で、「ソニックは16ビットまで」ってことになってたんだよ。
で、ドル箱キャラ商品だったソニックはSS時代にソフトがほとんど出なかった。

代わりにサターンに用意したキャラがペパルーチョとかそのへん。
107名無しさん必死だな:2008/12/10(水) 01:27:08 ID:ZMG1PDuo0
>>75
SEGA OF AMERICAの社長か幹部かが
「SSで始めるべき事業を32Xで始めたのが敗因」って言ってたよ。

要するにGENESISの威光を利用したかったSOA主導の32Xと
本社主導のSSの潰しあいだったわけよ。

SOAのGENESISは本社のメガドラなんか眼じゃないくらい売れてたしな
108名無しさん必死だな:2008/12/11(木) 14:20:07 ID:z/8et47P0
Wii ソニックと暗黒の騎士 2009年春発売予定
http://gonintendo.com/?p=65884

・既出のWiiコン+ヌンチャクの操作法説明
・マルチプレイヤーモード(バトルとサバイバル)
・オンラインランキングチャレンジ


来週発売の
Wii ソニックワールドアドベンチャー 12/18発売
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5396436
もよろしく!
109名無しさん必死だな:2008/12/11(木) 19:36:17 ID:x+u66knk0
>>107
32XでPSと戦おうなんてスペックもショボイし、正気の沙汰とは思えないw
110名無しさん必死だな:2008/12/12(金) 02:45:42 ID:9nmwSeuj0
残り一週間age
111名無しさん必死だな
乱発しすぎだんじゃね