★PS3の開発に慣れてくれば360に追いつける 2 ★
1 ：名無しさん必死だな：
最初はマルチで弱かったPS3かもしれないが
DMC4のようにPS3を使いこなすようになってからは
強い
|
|
|
使いこなすというかSPEを使うかどうかだけだろう。
もう頑張らなくてもいいんだ。
2って
1あったのか？
1あったのか？
追いつける？
理論上は10倍、実性能でも2倍差あるっスよ
軽く追い越せるはずっスよｻｰｾﾝ
理論上は10倍、実性能でも2倍差あるっスよ
軽く追い越せるはずっスよｻｰｾﾝ
開発に慣れれば〜ってのを聞く度にセガサターンを思い出す
アキレスと亀。
ウォーズマン理論ってやつですね＾＾
>>6
ほとんどのマルチが後発ってのもサターンぽい。
ほとんどのマルチが後発ってのもサターンぽい。
はよせんとMSと忍店が次世代機発表しちまうぞ？ｗ
デビルメイクライ4ってPS3から先に作っていただろ……
後になってXBOX360に移植することになり、360はあっさり再現できたという……
わずか９ヶ月で。
後になってXBOX360に移植することになり、360はあっさり再現できたという……
わずか９ヶ月で。
>>1
おそくね？
PS3はスーパーコンピュータ
↓
PS3は360の20倍の性能
↓
PS3は360の2倍の性能
↓
PS3の方が使いこなせたら性能が上
↓
PS3の方がBD再生とか、SACDとか、総合的に見れば性能が上
↓
PS3の方が使いこなせたら360に追いつける！
↓
360の方が性能がいいかもしれないが、故障するし轟音
↓
日本人ならPS3しかないニダ
↓
QuakeWars開発者、「PS3は"朝鮮"だ」←いまここ
おそくね？
PS3はスーパーコンピュータ
↓
PS3は360の20倍の性能
↓
PS3は360の2倍の性能
↓
PS3の方が使いこなせたら性能が上
↓
PS3の方がBD再生とか、SACDとか、総合的に見れば性能が上
↓
PS3の方が使いこなせたら360に追いつける！
↓
360の方が性能がいいかもしれないが、故障するし轟音
↓
日本人ならPS3しかないニダ
↓
QuakeWars開発者、「PS3は"朝鮮"だ」←いまここ
13 ：名無しさん必死だな：2008/12/02(火) 22:14:03 ID:JFPbAq1D0
PS3のDMC4は
SCEがPS3を使いこなしたと言った凄い作品
開発元のカプコンも
動かないところから、少しずつクオリティを削って
ギリギリまで調整し動くようにしたと言われる
PS3最強の作品だ
SCEがPS3を使いこなしたと言った凄い作品
開発元のカプコンも
動かないところから、少しずつクオリティを削って
ギリギリまで調整し動くようにしたと言われる
PS3最強の作品だ
14 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 01:44:13 ID:Dj5YkVdh0
PS3を使いこなせば（開発期間３年）
360と五分(開発期間10ヶ月)に戦える
15 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 01:45:40 ID:9dT1uFISP
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ AA略
>>13
それがわずか9ヶ月で…か。
それがわずか9ヶ月で…か。
17 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 11:31:44 ID:JeSo1UNJ0
9ヶ月で移植したとあるが、実は6ヶ月で済んだのかもしれない。
遅れてスタートしてなお、PS3よりも先に完成してしまったという……
もちろん俺の妄想だが、これが現実でもおかしくないのがPS3なのだ！！
遅れてスタートしてなお、PS3よりも先に完成してしまったという……
もちろん俺の妄想だが、これが現実でもおかしくないのがPS3なのだ！！
頑張って同じじゃダメじゃねえか
19 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 12:05:52 ID:FPf+tLTb0
PS3が発売されてから何年たってるの？
まだ慣れないの？
まだ慣れないの？
NXEアップデートで静音・高速・高精細の360
轟音・鈍速・劣化のPS3wwwwwww
開発に慣れてくれば(笑)
轟音・鈍速・劣化のPS3wwwwwww
開発に慣れてくれば(笑)
>>19
もう2年（笑）
もう2年（笑）
FF13も結局360先行になりそう
23 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 12:15:09 ID:CUkeyONy0
24 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 12:17:02 ID:HuexjLuNO
なにこのお花畑
360程度に追いついてどうするんだと
もっと上を見ろよw
もっと上を見ろよw
26 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 12:18:33 ID:18m1pkFuO
はっｗ笑わせんなよｗｗいつ慣れるんだよｗｗｗ
27 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 12:21:06 ID:kNX/aZST0
まあ実際トタンや60fps→30fpsみたいなのは無くなってきたな
28 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 12:23:07 ID:GvoCZKBFO
ラスレム
29 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 12:26:44 ID:rOOXF1jX0
グランツーリスモとか操作しないでリプレイを見てるだけなら凄いじゃんｗ
映像垂れ流すだけならPS3のほうが出来が良い
映像垂れ流すだけならPS3のほうが出来が良い
30 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 12:31:32 ID:GvoCZKBFO
小さくレンダリングしたり、テクスチャを拡大したり、隠れるオブジェクトを削ったり
31 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 12:33:34 ID:qZc1CSxQ0
32 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 12:33:41 ID:kFITInjo0
開発者が涙ぐましい努力をしてるんだ
おまえらも劣化ボロゲーに慣れろよｗｗｗ
おまえらも劣化ボロゲーに慣れろよｗｗｗ
DMC4は箱がゴミステに合わせただけだが。
34 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 12:34:36 ID:4AjGZLJp0
>>32
劣化ボロゲーやるなら、箱で買うわｗ
劣化ボロゲーやるなら、箱で買うわｗ
35 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 12:36:01 ID:SsagXsrqO
あきらかに箱○が劣化してたのって
無双5のムービー部分だけ？
無双5のムービー部分だけ？
もう俺もそうだし両ハード持ちって結構多いと思うんだが、
マルチで出るなら片方でいいもんな・・・
そら品質のいいほうで買うよ・・・。
PS3はメディアプレイヤーとして活躍してるから俺自身は
今後ノンゲームでもいいんだけど、独占タイトル出せるかどうかにかかってんじゃないの。
マルチで出るなら片方でいいもんな・・・
そら品質のいいほうで買うよ・・・。
PS3はメディアプレイヤーとして活躍してるから俺自身は
今後ノンゲームでもいいんだけど、独占タイトル出せるかどうかにかかってんじゃないの。
37 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 12:39:02 ID:RlPOD7nF0
BDも見れない糞箱と比べようというのが間違いだな
実際のところPS3ユーザは、涙ぐましい努力を続けてるメーカーに感謝すべき。
逆に糞仕様にしたSCEには不満を言うべき。
現状逆・・・・
糞を糞と言わないから、そんな企業体質になる。
今後があるか知らんし、既にユーザの声を聞ける体質じゃなくなってるかもしれんけど
今後に期待するなら尚更。
逆に糞仕様にしたSCEには不満を言うべき。
現状逆・・・・
糞を糞と言わないから、そんな企業体質になる。
今後があるか知らんし、既にユーザの声を聞ける体質じゃなくなってるかもしれんけど
今後に期待するなら尚更。
もうあらかた慣れたよ。
その成果は国内外のファースト、サードが発表する製作中のソフトに現れている。
バンバン新作が発表されてるか、逆に続々開発中止かは自分で確かめるんだ。
その成果は国内外のファースト、サードが発表する製作中のソフトに現れている。
バンバン新作が発表されてるか、逆に続々開発中止かは自分で確かめるんだ。
40 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 12:42:21 ID:RlPOD7nF0
開発中止が進んでるのは糞箱の方だろ。
未だに夢とか見てるの？
未だに夢とか見てるの？
41 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 12:45:01 ID:kFITInjo0
>>40
涙をふけよ、明日があるさ
涙をふけよ、明日があるさ
>>40
エア学生さん、学校は？
エア学生さん、学校は？
エア学生wwww
>>40
年明けにも撤退か？ 継続か？ SCEいよいよ土壇場8
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1228238350/
777 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/12/03(水) 12:25:19 ID:RlPOD7nF0
さて、そろそろ行かないと。
おまえらせいぜい頑張れよ。
てか仕事しろwwwダメ社員どもwwww
あれ？ｗｗｗ
年明けにも撤退か？ 継続か？ SCEいよいよ土壇場8
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1228238350/
777 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/12/03(水) 12:25:19 ID:RlPOD7nF0
さて、そろそろ行かないと。
おまえらせいぜい頑張れよ。
てか仕事しろwwwダメ社員どもwwww
あれ？ｗｗｗ
UT3普通にＰＳ３で先行販売したのだから
ＵＥ３使えない訳じゃない
ラスレムが遅れてるのは恐らくランダムアクセスがもっとも問題なのではないだろうか？
ＵＥ３使えない訳じゃない
ラスレムが遅れてるのは恐らくランダムアクセスがもっとも問題なのではないだろうか？
47 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 12:49:10 ID:WVsto34K0
>>40
早く授業いかないと間に合わなくなっちゃうよ？ｗ
早く授業いかないと間に合わなくなっちゃうよ？ｗ
おまえら、おもしろいヤツは生かさず殺さずでだのむ
PS3の開発に慣れたとしても、
PS3用の技術はPS3でしか役に立たないからなぁ。
日本のガラパゴス化がどんどん進む・・・
PS3用の技術はPS3でしか役に立たないからなぁ。
日本のガラパゴス化がどんどん進む・・・
DMC4も確か箱の方が良かったんじゃなかったっけ？
動画技術がうんたらって奴
動画技術がうんたらって奴
＞動画技術がうんたらって奴
まったく伝わらなくていいぞｗ
まったく伝わらなくていいぞｗ
54 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 01:35:52 ID:jIXvo5qm0
まだ追いつけてない
もう少し頑張って開発するように
慣れても工数は減らないからなぁ。
56 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 00:26:00 ID:dRvHGCOc0
もう２年経って、開発も慣れてきて
PS3を使いこなしてきているから
そろそろ追いつける
57 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 04:12:37 ID:Rs6h5A1cO
>>51
日本だけ特殊なんだよね
HDゲームはPS3メインだから、360専用ソフトのGoW2みたいなゲームにはそっぽむかれちゃう
日本では360は悲惨だから当然かなあ
ユーザー的には損だよね
PS3用ソフトだって海外込みで考えるの当たり前だから
FFも海外だけ360とマルチなんてやってるけど
あれが海外メーカーなら360一択で日本は除外とかなっててもおかしくないもんな
日本だけ特殊なんだよね
HDゲームはPS3メインだから、360専用ソフトのGoW2みたいなゲームにはそっぽむかれちゃう
日本では360は悲惨だから当然かなあ
ユーザー的には損だよね
PS3用ソフトだって海外込みで考えるの当たり前だから
FFも海外だけ360とマルチなんてやってるけど
あれが海外メーカーなら360一択で日本は除外とかなっててもおかしくないもんな
59 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 04:46:37 ID:Rs6h5A1cO
いやゲーム自体は賛否あるけどMGS4のチームは実際凄いよ
PS3の劣悪な環境であれだけのものをあれだけの期間で出したんだから
マルチタイトルなんかは360と同じ感覚でPS3で作ったらfpsほとんど出ないからね
工夫したり妥協したりで期間は3倍、人員も2、3倍はかかると思うよ
まあMGS4のチームならもっと上手くやるかもしれんが
PS3の劣悪な環境であれだけのものをあれだけの期間で出したんだから
マルチタイトルなんかは360と同じ感覚でPS3で作ったらfpsほとんど出ないからね
工夫したり妥協したりで期間は3倍、人員も2、3倍はかかると思うよ
まあMGS4のチームならもっと上手くやるかもしれんが
60 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 05:04:51 ID:X5Q23UQ4O
>>59
＞ マルチタイトルなんかは360と同じ感覚でPS3で作ったらfpsほとんど出ないからね
＞ 工夫したり妥協したりで期間は3倍、人員も2、3倍はかかると思うよ
これがあるからスクエニとかは箱○に走ったわけですね
＞ マルチタイトルなんかは360と同じ感覚でPS3で作ったらfpsほとんど出ないからね
＞ 工夫したり妥協したりで期間は3倍、人員も2、3倍はかかると思うよ
これがあるからスクエニとかは箱○に走ったわけですね
GTA4とかもなんかの作業で箱の何倍も掛かってるって言ってたな
LBPの物理演算はすごいからな
初めて見たときは度肝ぬいたよ
もう飽きたけど
初めて見たときは度肝ぬいたよ
もう飽きたけど
あいつらはゲームエンジンがなんのためにあると思ってるんだ･･･
67 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 06:05:29 ID:cvOs0Srm0
大分のPS3向けセール工場止まったお、当分生産しないお、PS3有り余って倉庫がパンパンだお
PCゲームやってる奴ならわかってると思うが
CPUの性能なんかグラフィックにはさほど影響ないぞ
CPUなんて一定の速度があればそれで十分であってその一定以上は無駄速度だわ
ソフトウェアエンコードで動かすなら話は別だけど
重要なのはなんと言ってもGPU
ダイレクトに映像に影響するだけにPCゲーマーはここに一番金をかける
CELLを使いこなしたら〜とかアホとしか思えん
CPUの性能なんかグラフィックにはさほど影響ないぞ
CPUなんて一定の速度があればそれで十分であってその一定以上は無駄速度だわ
ソフトウェアエンコードで動かすなら話は別だけど
重要なのはなんと言ってもGPU
ダイレクトに映像に影響するだけにPCゲーマーはここに一番金をかける
CELLを使いこなしたら〜とかアホとしか思えん
そもそもこのスレ何で箱が待ってくれてる事前提なんだｗ
箱○がもう真新しいグラが出てこないからじゃねぇ？
KZ2とかみると相当PS3が進化してるからねぇ
KZ2とかみると相当PS3が進化してるからねぇ
74 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 06:32:38 ID:1xrdipTa0
MGS4はグラにこだわり過ぎて内容が糞だったね(´・ω・｀)
>>74
２移行後付のシナリオは駄作
２移行後付のシナリオは駄作
箱○のソフトってどれも微妙だから
>>76
日記はチラシの裏（ｒｙ
日記はチラシの裏（ｒｙ
78 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 06:53:13 ID:q+CUI1KmO
PS3負け宣言！
無理だからPS3を基本として開発することで360との差を緩和する方針を採用するとこが出て来たんだろ。
360で開発したほうが早く出来上がってﾃｽﾄする余裕もあるのにあえてPS3を優先するんだよ。
低性能PS3から高性能360に移植するのは比較的楽だからな。PS3に合わせてるから劣化作業する必要ないしね。
360で開発したほうが早く出来上がってﾃｽﾄする余裕もあるのにあえてPS3を優先するんだよ。
低性能PS3から高性能360に移植するのは比較的楽だからな。PS3に合わせてるから劣化作業する必要ないしね。
81 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 07:01:07 ID:akxlO81VO
82 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 07:03:42 ID:akxlO81VO
PS3みたいなゴミハードになんで合わせないといけないんだ？
PS3ユーザーは判断を見誤ったからって道連れ増やそうとすんじゃねーよ
道連れ増やそうとする前にSCE訴えとけよ
PS3ユーザーは判断を見誤ったからって道連れ増やそうとすんじゃねーよ
道連れ増やそうとする前にSCE訴えとけよ
慣れようがスペックが箱より低いから無理だな。サードはついてこない
よっぽどPS2みたいにDVDプレイヤー目当てでも良いからハードが普及してたらまたちがってたけどそれは二年前の可能性だし。
よっぽどPS2みたいにDVDプレイヤー目当てでも良いからハードが普及してたらまたちがってたけどそれは二年前の可能性だし。
84 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 07:12:08 ID:1xrdipTa0
しゃぶればしゃぶるほど味が出てくるハードなのねPS3ってｗ
85 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 07:23:23 ID:akxlO81VO
このゴミ性能で８万円もぼったくってたんだろ？ｗ
そりゃコンコルド錯誤が起こっても仕方ないわなｗ
そりゃコンコルド錯誤が起こっても仕方ないわなｗ
86 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 07:46:16 ID:fYXUUEpi0
勝手に苦労して、勝手に開発費を余計にかけ、
ユーザーに還元されるのは高騰したソフト代だけとかふざけんなクソが！
ユーザーに還元されるのは高騰したソフト代だけとかふざけんなクソが！
88 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 07:57:05 ID:PC5k8yfkO
90 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 08:00:43 ID:7ACrotTBO
そのかかるが問題なんだ
91 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 08:05:16 ID:akxlO81VO
>>88
お前アホ？
PS3独占ソフトの事だよ
PS3の目玉ソフトのほとんどはマルチソフト
しかもマルチソフトも劣化してるしマジで高いだけのゴミハードだな
PS信者はほとんどPS3独占ソフトとXbox360独占ソフトを把握してない奴ばっかだし
お前アホ？
PS3独占ソフトの事だよ
PS3の目玉ソフトのほとんどはマルチソフト
しかもマルチソフトも劣化してるしマジで高いだけのゴミハードだな
PS信者はほとんどPS3独占ソフトとXbox360独占ソフトを把握してない奴ばっかだし
92 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 08:08:26 ID:PkqQUNdC0
まず技術の進歩に人が置いていかれすぎている。
最新の技術を使えばみんなそれを求める。
金のある会社はこぞってそれを使いたがる。
標準レベルがどんどん上がる。
中小が潰れアイデアだけのゲームはぶっ壊れ続編リメイク地獄。
PS時代の馬鹿ゲー乱発は本当によかった。
ふざけすぎている作品がわんさかあった。だがそれがよかった
最新の技術を使えばみんなそれを求める。
金のある会社はこぞってそれを使いたがる。
標準レベルがどんどん上がる。
中小が潰れアイデアだけのゲームはぶっ壊れ続編リメイク地獄。
PS時代の馬鹿ゲー乱発は本当によかった。
ふざけすぎている作品がわんさかあった。だがそれがよかった
慣れてくればって言っても、
MGS4なんかロスプラ以下だったんだろ。
AIが賢いとか特別なことやってたわけでもないみたいだし
MGS4なんかロスプラ以下だったんだろ。
AIが賢いとか特別なことやってたわけでもないみたいだし
95 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 08:22:04 ID:akxlO81VO
97 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 08:32:38 ID:akxlO81VO
100 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 11:18:52 ID:Rs6h5A1cO
>>66
それはちょっと違うと思うよ
PS3は理論値では箱○が及ばない部分を持ってるけど
それを実現しようとすると他とのバランスがとりづらくて
ゲームとして機能しない事が多いんだよね
つまり完成のメドがなかなか立たないから結局最大のパフォーマンスは発揮できないんだよ
腰が壊れてるピッチャーはどんなに剛腕でも
腰に負担かけない投球しかできないのと一緒だよ
それはちょっと違うと思うよ
PS3は理論値では箱○が及ばない部分を持ってるけど
それを実現しようとすると他とのバランスがとりづらくて
ゲームとして機能しない事が多いんだよね
つまり完成のメドがなかなか立たないから結局最大のパフォーマンスは発揮できないんだよ
腰が壊れてるピッチャーはどんなに剛腕でも
腰に負担かけない投球しかできないのと一緒だよ
>>100
剛腕のサッカー選手って感じだろ
剛腕のサッカー選手って感じだろ
「40代ニートも就職して会社に慣れてくれば一般人に追いつける」
一番難しい部分をサラっと流す、いい文章構成だよねコレ
一番難しい部分をサラっと流す、いい文章構成だよねコレ
104 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 11:31:56 ID:pU2mKcMz0
MGS4のAIは酷かったね
特に海外勢と比較しちゃうと目も当てられん
それなりに見た目がリアルになってる分余計に萎えるんだよな
特に海外勢と比較しちゃうと目も当てられん
それなりに見た目がリアルになってる分余計に萎えるんだよな
105 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 11:44:53 ID:Rs6h5A1cO
>>101
いやいや一応はゲームに関係あるスペックだからそれは言い過ぎかな
PS3に触れたことある身から言わせてもらうと
うまいやり方したらPS3はもっと性能発揮できるかもしれない
ただ今頃はそんな事模索しながら開発できるゆとりはないし
PS3しかなければどうにかしてるかもしれんが
海外考えなきゃ予算かけれない時代にHDゲームで360無視はあんまり得しないからね
いやいや一応はゲームに関係あるスペックだからそれは言い過ぎかな
PS3に触れたことある身から言わせてもらうと
うまいやり方したらPS3はもっと性能発揮できるかもしれない
ただ今頃はそんな事模索しながら開発できるゆとりはないし
PS3しかなければどうにかしてるかもしれんが
海外考えなきゃ予算かけれない時代にHDゲームで360無視はあんまり得しないからね
106 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 11:54:05 ID:ptD1JD670
痛てえええｗ
ttp://file.hamatea.blog.shinobi.jp/nin001.jpg
堅気の人も見ているLBPで
ごく狭い世界でしか通用しないこんなもの作って公開しないでくださいよ
僕、恥ずかしくて恥ずかしくて
なんでプレステユーザーだけこんなに攻撃的なの？
XboxもWiiもクリエイトソフトは多数あるけど
場所をわきまえずに他ハード攻撃なんて見たことないよ
ttp://file.hamatea.blog.shinobi.jp/nin001.jpg
堅気の人も見ているLBPで
ごく狭い世界でしか通用しないこんなもの作って公開しないでくださいよ
僕、恥ずかしくて恥ずかしくて
なんでプレステユーザーだけこんなに攻撃的なの？
XboxもWiiもクリエイトソフトは多数あるけど
場所をわきまえずに他ハード攻撃なんて見たことないよ
fanboyってのはそういうものだ
つーか、このMGS4で投入された様々なごまかし技術を
Xbox360に投入したら、結局Xbox360のがいい結果出るんだよね
使ってるのは殆どローテクばっかりだし
Xbox360に投入したら、結局Xbox360のがいい結果出るんだよね
使ってるのは殆どローテクばっかりだし
まさにカルト集団の破壊活動・テロ予兆？
LBPは他機種殲滅のための最終兵器？
恐いよ〜！ PS3〜！
LBPは他機種殲滅のための最終兵器？
恐いよ〜！ PS3〜！
111 ：名無しさん必死だな：2008/12/06(土) 10:35:54 ID:e7/MzLNH0
PS3の開発にはそろそろ慣れてきた？？
>>111
PS3の開発が一人前にできるには、１１年掛かると言われてますが。
PS3の開発が一人前にできるには、１１年掛かると言われてますが。
113 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 02:24:24 ID:5fIkDK7t0
360に追いつくことが目標とは・・・・・・
追い越すのはあきらめたのか・・・
114 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 06:33:06 ID:zhDyT9xl0
ハードのスペック的な問題だから慣れとか関係ない。
もう丸二年経ってる品
今ダメならもうダメだよ。
今ダメならもうダメだよ。
117 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 06:40:11 ID:zhDyT9xl0
可能不可能以前にそもそも世界最下位惨敗ハードに慣れる必要性自体がない。
ごく一部のクリエイターと呼ばれる狂信者たちは一体PS3の何に魅かれるんだろうね
ここでも糞箱工作員があばれてるな
>>117で結論でたな。
昨日はキルゾン2の動画見て綺麗だなと思ったけど
改めてギアーズ2とかバイオ5のプレイ動画見たらたいしたことないのな
PS3の中ではダントツに綺麗に訂正しておこう
改めてギアーズ2とかバイオ5のプレイ動画見たらたいしたことないのな
PS3の中ではダントツに綺麗に訂正しておこう
122 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 11:18:36 ID:ERMny2zI0
数年かけてPS3の開発に慣れた頃、
他社は箱○ソフトを複数本出していた
ペン画をスキャナーで取り込んでフォトショップで絵を書くよりも
マウスでドットを一つ一つ置いた方が綺麗なんだよ！
と言ってるような物かもな
他社は箱○ソフトを複数本出していた
ペン画をスキャナーで取り込んでフォトショップで絵を書くよりも
マウスでドットを一つ一つ置いた方が綺麗なんだよ！
と言ってるような物かもな
KZ2は実機のプレイ動画なのか信用できない
仮にパッと見でわかるほど360よりも画質が向上したとして、売り上げにはほぼ貢献しないぞ
125 ：名無しさん必死だな：2008/12/08(月) 00:13:07 ID:ffRdRbQ/0
追いついてきた？？？
PS3ってゲーム以外の部分でも、ダウンロードが遅かったり
インストールがウザかったりとユーザーを舐めた設計が目立つな。
よくみんなあんなかったるい操作を受け入れてるなぁ。
システムアップデートなんてイラついて本体叩き壊したくなる。
有線接続でいちいちPSボタン押させるってバカなの屑なの？
インストールがウザかったりとユーザーを舐めた設計が目立つな。
よくみんなあんなかったるい操作を受け入れてるなぁ。
システムアップデートなんてイラついて本体叩き壊したくなる。
有線接続でいちいちPSボタン押させるってバカなの屑なの？
127 ：名無しさん必死だな：2008/12/09(火) 00:49:18 ID:7BDUoMia0
まだ追いつけてない
SCE自体まともに使えてない
国内の場合360に追いつく前に360自体使いこなせてないのにPS3はハードル高すぎ
130 ：名無しさん必死だな：2008/12/09(火) 23:14:43 ID:fAEgT8cV0
PS3を使いこなす前に
ソニーが傾いた
PS3に慣れる前に、PS3撤退が確定しちゃったわけだが。
まあ8000人もリストラしなくちゃいけないようだと
赤字のゲーム事業なんかやってる場合じゃないよな。
ホンダだってF1撤退したんだからソニーだって例外じゃないだろう。
赤字のゲーム事業なんかやってる場合じゃないよな。
ホンダだってF1撤退したんだからソニーだって例外じゃないだろう。
133 ：名無しさん必死だな：2008/12/10(水) 20:24:23 ID:ugci2Mbz0
DMC4でPS3を使いこなした！！！！！
ここが限界
ソースはSCEと開発元のカプコン
134 ：名無しさん必死だな：2008/12/10(水) 20:25:16 ID:lAdtF2mC0
もう追いつかなくてもいいんじゃない？自分らしく生きようよ
PS3向けのソフト開発は諦めました。byサード
開発に慣れても作るソフトが無い・・・
137 ：名無しさん必死だな：2008/12/10(水) 20:35:55 ID:0sGvjn7d0
ドラクエでないからいらね
138 ：名無しさん必死だな：2008/12/11(木) 15:10:18 ID:ObpFf7OA0
DMC4は確かにPS3を使いこなしたゲームだったな
>>138
確かに、PS3を使いこなしたマルチだったな
確かに、PS3を使いこなしたマルチだったな
140 ：名無しさん必死だな：2008/12/12(金) 21:52:01 ID:btfhnsdy0
PS3を使いこなしても360より下だったDMC4
141 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 20:54:17 ID:gO22yQZw0
PS3が全力を出しても
360には及ばないって事だな
360には及ばないって事だな
PS3の能力を使い果たしたとか両機種版の出来は全く同じとか。
詐欺みたいなリップサービスをいちいち真に受けてるからずっとナメられっ放し。
詐欺みたいなリップサービスをいちいち真に受けてるからずっとナメられっ放し。
143 ：名無しさん必死だな：2008/12/14(日) 01:35:43 ID:xnWu5ybF0
リップサービスを真に受けるのは
痴韓戦士である事は間違いないといえる
144 ：名無しさん必死だな：2008/12/14(日) 01:50:35 ID:1kK5MVGzO
DMC？
ああ、発売日にｽﾏﾌﾞﾗぶつけられたｿﾌﾄか
ああ、発売日にｽﾏﾌﾞﾗぶつけられたｿﾌﾄか
結局ゲームクリエイターって、「ゲームを作りたい」んであって、「難解なハードウェアを使いこなしたい」訳じゃないだろ？
「あなたの思い描いているものが簡単に実現できます」っていうハードと、「使いこなせればすごいものが作れるぞ、使いこなせればね」
というハードのどっちで開発したいかって、聞くまでもないだろ。
「あなたの思い描いているものが簡単に実現できます」っていうハードと、「使いこなせればすごいものが作れるぞ、使いこなせればね」
というハードのどっちで開発したいかって、聞くまでもないだろ。
146 ：名無しさん必死だな：2008/12/14(日) 22:31:38 ID:xnWu5ybF0
慣れれば追いつけるとかの
問題ではない
問題ではない
147 ：名無しさん必死だな：2008/12/14(日) 22:38:35 ID:YwVW1CUO0
360のソフトで凄いと感動した物はまずデッドラ
あの作品やって「さすが360」と心底感動した
あのゾンビの数を良く繊細に表現出来たなぁと
そして地下駐車場のゾンビの数を見た時は言葉も出なかった
んで何だよ・・。ゾンビのいけにえって・・
グラのクオリティーも極限に低いしゾンビの数も相当少ない
あの作品やって「さすが360」と心底感動した
あのゾンビの数を良く繊細に表現出来たなぁと
そして地下駐車場のゾンビの数を見た時は言葉も出なかった
んで何だよ・・。ゾンビのいけにえって・・
グラのクオリティーも極限に低いしゾンビの数も相当少ない
148 ：名無しさん必死だな：2008/12/15(月) 02:32:56 ID:qsU+XNDa0
箱○のデッドラ：ゾンビうじゃうじゃ
Wiiのデッドラ：ゾンビ少ない。直感操作で快適
PS3のデッドラ：出ない
Wiiのデッドラ：ゾンビ少ない。直感操作で快適
PS3のデッドラ：出ない
直感操作で快適とかいっても、それはゾンビを殴るぶぶんだけだからなぁ
デッドラはゾンビを倒すゲームじゃないのに
Wii版は無理やりゾンビを倒すゲームに変えちまった
デッドラはゾンビを倒すゲームじゃないのに
Wii版は無理やりゾンビを倒すゲームに変えちまった
箱版持っててwii版も買う予定の俺からすれば、カプコンがwii向けにどうチューニングするか楽しみな所である
ゾンビ減ってても、一匹一匹がクリムゾンヘッド並の強さなら、それはそれでありかもしれん
ゾンビ減ってても、一匹一匹がクリムゾンヘッド並の強さなら、それはそれでありかもしれん
151 ：名無しさん必死だな：2008/12/16(火) 01:03:04 ID:Ys7VFph+0
>>148
なんというPS3劣化
なんというPS3劣化
152 ：名無しさん必死だな：2008/12/17(水) 01:20:26 ID:0/vKAFRG0
PS3が開発に慣れたから
DMC4では全力を出す事ができた
DMC4では全力を出す事ができた
153 ：名無しさん必死だな：2008/12/17(水) 01:24:09 ID:neFSTpu40
MGS4：PS3の性能を引き出した
CoD4：PS3に特化して制作した
DMC4：PS3を使いこなした
CoD4：PS3に特化して制作した
DMC4：PS3を使いこなした
154 ：名無しさん必死だな：2008/12/18(木) 00:54:43 ID:V3zhlp/60
そのうち2つは箱○マルチなんだが。
156 ：名無しさん必死だな：2008/12/19(金) 00:15:06 ID:pWGgPvtq0
PS3使いこなしたゲーム達が
ことごとく劣化してたな
CoD4のことか？
158 ：名無しさん必死だな：2008/12/20(土) 00:59:04 ID:K235ij+y0
PS3が全力を出しても
360には及ばないって事だな
360には及ばないって事だな
元々PS3はCELLを2個搭載して片方をGPUとして使う予定だった
ところがCELLはGPUとしては使い物にならなかった、グラフィックの処理をやらせるにはあまりにも向いていなかったのだ
やむなくnVIDIAに泣き付いたが、あまりにも急だった為、旧世代のGPUでお茶を濁す事になる
当然一回りも二回りも劣るGPUだけでは十分な性能を発揮出来ない、そこでGPUで不足する部分をCELLで補う事になる
PS3を使いこなすとは、旧世代のGPU＋CELLでグラフィックパワーを叩き出す事に外ならない
さて、ここで思い出してみよう、CELLはグラフィック処理をやらせるには向いていない
旧世代のGPUのサポートをグラフィック処理をやらせるには向いていないCELLにやらせて果たして凄いパワーが出るかどうかを……
使いこなすだけでも大変な労力なのに、使いこなしたところでたいしたものは出来ない
一応CELLのパワーを信じて疑わないPS3ファンの為にフォローもしておこう
もし、CELLのパワーを最大限に引き出した将棋ソフトやら囲碁ソフトなんかが出たらおそらく最強だろう
特に将棋ソフトなんかはプロでも勝てるか怪しいものになる
ところがCELLはGPUとしては使い物にならなかった、グラフィックの処理をやらせるにはあまりにも向いていなかったのだ
やむなくnVIDIAに泣き付いたが、あまりにも急だった為、旧世代のGPUでお茶を濁す事になる
当然一回りも二回りも劣るGPUだけでは十分な性能を発揮出来ない、そこでGPUで不足する部分をCELLで補う事になる
PS3を使いこなすとは、旧世代のGPU＋CELLでグラフィックパワーを叩き出す事に外ならない
さて、ここで思い出してみよう、CELLはグラフィック処理をやらせるには向いていない
旧世代のGPUのサポートをグラフィック処理をやらせるには向いていないCELLにやらせて果たして凄いパワーが出るかどうかを……
使いこなすだけでも大変な労力なのに、使いこなしたところでたいしたものは出来ない
一応CELLのパワーを信じて疑わないPS3ファンの為にフォローもしておこう
もし、CELLのパワーを最大限に引き出した将棋ソフトやら囲碁ソフトなんかが出たらおそらく最強だろう
特に将棋ソフトなんかはプロでも勝てるか怪しいものになる
160 ：名無しさん必死だな：2008/12/20(土) 07:22:48 ID:GDjmdXd80
>>159
しかし、将棋や囲碁ゲームがCELLパワーとやらで最強になってどうするのかね？
強さを決めるのは戦略を練るアルゴリズムであって、CPUの速度や効率じゃない
最強アルゴリズム搭載COMの応答が他のアーキテクチャでは1分かかるが、
CELLなら1秒！とか劇的な売りでもなければ意味はない
IBMのCELL搭載スパコンが高性能だからPS3も高性能！とか考えてるんだったら、
素人の浅はかな考えだぞ
並列処理数を馬鹿みたいに追求したからスパコンは高速なのであって、
PS3の6並列ごときで夢を見るなよ
しかし、将棋や囲碁ゲームがCELLパワーとやらで最強になってどうするのかね？
強さを決めるのは戦略を練るアルゴリズムであって、CPUの速度や効率じゃない
最強アルゴリズム搭載COMの応答が他のアーキテクチャでは1分かかるが、
CELLなら1秒！とか劇的な売りでもなければ意味はない
IBMのCELL搭載スパコンが高性能だからPS3も高性能！とか考えてるんだったら、
素人の浅はかな考えだぞ
並列処理数を馬鹿みたいに追求したからスパコンは高速なのであって、
PS3の6並列ごときで夢を見るなよ
161 ：名無しさん必死だな：2008/12/20(土) 07:25:54 ID:t7tYSDBjO
全力で頑張ってマルチ劣化です
誰も高性能とは言っていないだろ。
逆説的にお前の言いたいような事を言ってるだけで。何もそこまで噛み付かなくても。
逆説的にお前の言いたいような事を言ってるだけで。何もそこまで噛み付かなくても。
163 ：名無しさん必死だな：2008/12/20(土) 07:31:20 ID:VCIgUcEP0
実際客観的にみれば
PS3とゴミ箱を比べた時
PS3が負けてる点なんて数えるくらいしかない
それもどうでもいいような点でのみまけてるわけで
実際は遥かに上
PS3とゴミ箱を比べた時
PS3が負けてる点なんて数えるくらいしかない
それもどうでもいいような点でのみまけてるわけで
実際は遥かに上
164 ：名無しさん必死だな：2008/12/20(土) 07:36:58 ID:TPdWtkZ5O
ごみ箱？ ああ、ＰＳ３のことか
グラフィックの描画性能や演算、読み込み速度やオンラインの安定性なんてノンゲーム機には関係ないもんな
166 ：名無しさん必死だな：2008/12/20(土) 07:43:21 ID:B+4RoCvvO
ゴミPS3m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
そもそも慣れる前にサード居なくなっちゃったな
SCEとマルチだけでどうすんだろ
SCEとマルチだけでどうすんだろ
168 ：名無しさん必死だな：2008/12/20(土) 07:59:38 ID:dBiWBDl4O
一万台に一台とは言わない。せめて、壊れるのが千台に一台になったら買う。
ああ、タイマーは故障ではなく仕様ですか。そうですか。
ああ、タイマーは故障ではなく仕様ですか。そうですか。
ＰＳ３叩きスレ
GT.com「我々は偏ってない。PS3が時代遅れ」
PS3ユーザーが朝鮮人と知的障害者ばかりの理由part4
ｽﾀｰｵｰｼｬﾝ4の60fpsのｸﾞﾗ＞＞＞白騎士の30fpsのｸﾞﾗ 6
【危険】 PS3版プリペルが劣化しすぎな件
君たちの愛したＰＳ３は死んだ！何故だ？
必死に誤魔化してる人がいるけど朝鮮企業はSONYだよ
PS3は糞GPUのせいでとんでもないクソになった!!2
客観的に見て、PS3が箱○に勝ってる部分がない
【危険】PS3はマルチ劣化後発だらけ
【外野は】PS3グラ汚すぎ40【綺麗】
箱○叩きスレ
ゲーム屋のXbox360コーナーが臭いのは何でだろ？
くせーーっｗｗXbox360はキムチクセーーーっｗｗｗ
Ｘｂｏｘ３６０ユーザーは中国と朝鮮の操り人形
箱○信者から箱○を取り上げると死ぬ
一般層も箱〇はキモヲタ専用ハードだと知っている
Xbox360は何故狂人を産み出したのか？
【360】竹島?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?独島<｀∀´>ｲｲ!!17ﾆﾀﾞ
箱○所有者は国賊、売国奴、非国民 〜第三章〜
【Xbox360】MSがチョンと組んで反日活動【竹島】
■Xbox360だめぽ★キムチ臭い朝鮮ハードだぽ★■
GT.com「我々は偏ってない。PS3が時代遅れ」
PS3ユーザーが朝鮮人と知的障害者ばかりの理由part4
ｽﾀｰｵｰｼｬﾝ4の60fpsのｸﾞﾗ＞＞＞白騎士の30fpsのｸﾞﾗ 6
【危険】 PS3版プリペルが劣化しすぎな件
君たちの愛したＰＳ３は死んだ！何故だ？
必死に誤魔化してる人がいるけど朝鮮企業はSONYだよ
PS3は糞GPUのせいでとんでもないクソになった!!2
客観的に見て、PS3が箱○に勝ってる部分がない
【危険】PS3はマルチ劣化後発だらけ
【外野は】PS3グラ汚すぎ40【綺麗】
箱○叩きスレ
ゲーム屋のXbox360コーナーが臭いのは何でだろ？
くせーーっｗｗXbox360はキムチクセーーーっｗｗｗ
Ｘｂｏｘ３６０ユーザーは中国と朝鮮の操り人形
箱○信者から箱○を取り上げると死ぬ
一般層も箱〇はキモヲタ専用ハードだと知っている
Xbox360は何故狂人を産み出したのか？
【360】竹島?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?独島<｀∀´>ｲｲ!!17ﾆﾀﾞ
箱○所有者は国賊、売国奴、非国民 〜第三章〜
【Xbox360】MSがチョンと組んで反日活動【竹島】
■Xbox360だめぽ★キムチ臭い朝鮮ハードだぽ★■
PS3の野球ゲーム
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/2/f/2f622bb5.jpg
wiiの野球ゲーム
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/c/c/cc2994af.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/2/f/2f622bb5.jpg
wiiの野球ゲーム
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/c/c/cc2994af.jpg
>>170
右下のテロップがはずかしすぎる・・・。
右下のテロップがはずかしすぎる・・・。
172 ：名無しさん必死だな：2008/12/20(土) 08:21:30 ID:3+6LzPpDO
ＰＳ３の比較対象はゴミ箱なんだ。
ゲーム機との比較でないのはまだしも、家電でないゴミ箱と比較するとは。
ゲーム機との比較でないのはまだしも、家電でないゴミ箱と比較するとは。
バイオ5デモ違いが有るのか?
175 ：名無しさん必死だな：2008/12/20(土) 08:26:00 ID:7ScBRqR90
ゴミ箱かどうか、後ろ向きの審判に聞くがいい
177 ：名無しさん必死だな：2008/12/20(土) 08:33:16 ID:+A2mir+pO
DMC4ってカプンコが気を使ってPS3に合わせたんだよな
>>159
>一応CELLのパワーを信じて疑わないPS3ファンの為にフォローもしておこう
>もし、CELLのパワーを最大限に引き出した将棋ソフトやら囲碁ソフトなんかが出たらおそらく最強だろう
>特に将棋ソフトなんかはプロでも勝てるか怪しいものになる
アフォかｗｗｗ、 それはない。
パターンの振り分けや、ルート、採点はそこそこデータ量を伴う（ＩＮ＞ＯＵＴ）ので
SPEに振り分けのデータ転送がボトルネックになるので速度を増すことはないんだよ。
だいたいLSに思考ルーチン置く領域すらねーじゃんかPS3ｗｗｗ
将棋や囲碁のソフト組んで性能が出てから言えよｗｗｗ
>一応CELLのパワーを信じて疑わないPS3ファンの為にフォローもしておこう
>もし、CELLのパワーを最大限に引き出した将棋ソフトやら囲碁ソフトなんかが出たらおそらく最強だろう
>特に将棋ソフトなんかはプロでも勝てるか怪しいものになる
アフォかｗｗｗ、 それはない。
パターンの振り分けや、ルート、採点はそこそこデータ量を伴う（ＩＮ＞ＯＵＴ）ので
SPEに振り分けのデータ転送がボトルネックになるので速度を増すことはないんだよ。
だいたいLSに思考ルーチン置く領域すらねーじゃんかPS3ｗｗｗ
将棋や囲碁のソフト組んで性能が出てから言えよｗｗｗ
>>179
PS3の電気代なめんなよ
PS3の電気代なめんなよ
あ…
は、はい…
は、はい…
相変わらず「鱈・レバ定食」かよ
プロ棋士すら恐れる現状の将棋ソフト事情を知ってりゃ
どんなマシンでもそこそこ強い将棋ソフトなんて可能だって分かるだろ
明らかにPS3をコケにしてるというのに……
俺の皮肉に問題があったとしても
読解力にも相当問題あるぞ
どんなマシンでもそこそこ強い将棋ソフトなんて可能だって分かるだろ
明らかにPS3をコケにしてるというのに……
俺の皮肉に問題があったとしても
読解力にも相当問題あるぞ
ゲハに来る人間が将棋ソフトの事情を知ってる前提を置き、
2人もの人間に皮肉だと理解されない文章を書いておいて、
相手の読解力に問題があると指摘されてもねぇ・・・
2人もの人間に皮肉だと理解されない文章を書いておいて、
相手の読解力に問題があると指摘されてもねぇ・・・
PS3ユーザーは別にして、箱○やWiiユーザーはもうちょっと大人の精神持ってて落ち着いてると思ったんだがなあ
俺の過大評価だったか、それはすまない事をした
俺の過大評価だったか、それはすまない事をした
189 ：名無しさん必死だな：2008/12/21(日) 09:31:33 ID:xYqjWww30
PS3が全力を出しても
360には及ばないって事だな
360には及ばないって事だな
190 ：名無しさん必死だな：2008/12/21(日) 09:35:22 ID:AVZwReys0
PS1↓時代
, - ,----､
（Ｕ（ ）
｜ |∨Ｔ∨ サードの皆さんお願いします！
（＿_）＿） うちでゲーム出してください！！
PS2↓時代
∧＿∧ オラオラゲーム出させてやんよｗｗｗ
（ ´∀｀） 作りにくい？ 自分で勉強しろボケｗｗｗ
（ /,⌒l ロイヤリティ上げるからヨロシクｗｗｗ
｜ /`（＿）∧＿０.
（＿_）（´∀`； ）⊃⌒⊃ ←サード
PS3↓2006年
∧＿∧
（ ´∀｀） オラオラゲーム出させてやんよｗｗｗ
（ /,⌒l シューテングとかギャルゲーみたいな低俗ゲーは作んなよｗｗｗ
｜ /`（＿）∧＿０.
（＿_）（´∀`； ）⊃⌒⊃ ←サード
PS3↓2007年以降
, - ,----､ CELL使いこなさなくてもいいです！
（Ｕ（ ） サードの皆さんお願いします！
｜ |∨Ｔ∨ 本当に許してください！！
（＿_）＿） 見捨てないでください！！
, - ,----､
（Ｕ（ ）
｜ |∨Ｔ∨ サードの皆さんお願いします！
（＿_）＿） うちでゲーム出してください！！
PS2↓時代
∧＿∧ オラオラゲーム出させてやんよｗｗｗ
（ ´∀｀） 作りにくい？ 自分で勉強しろボケｗｗｗ
（ /,⌒l ロイヤリティ上げるからヨロシクｗｗｗ
｜ /`（＿）∧＿０.
（＿_）（´∀`； ）⊃⌒⊃ ←サード
PS3↓2006年
∧＿∧
（ ´∀｀） オラオラゲーム出させてやんよｗｗｗ
（ /,⌒l シューテングとかギャルゲーみたいな低俗ゲーは作んなよｗｗｗ
｜ /`（＿）∧＿０.
（＿_）（´∀`； ）⊃⌒⊃ ←サード
PS3↓2007年以降
, - ,----､ CELL使いこなさなくてもいいです！
（Ｕ（ ） サードの皆さんお願いします！
｜ |∨Ｔ∨ 本当に許してください！！
（＿_）＿） 見捨てないでください！！
PS3↓2007年以降
, - ,----､ CELL使いこなさなくてもいいです！
（Ｕ（ ） サードの皆さんお願いします！
｜ |∨Ｔ∨ 本当に許してください！！
（＿_）＿） 見捨てないでください！！
こんな謙虚な態度していないぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
, - ,----､ CELL使いこなさなくてもいいです！
（Ｕ（ ） サードの皆さんお願いします！
｜ |∨Ｔ∨ 本当に許してください！！
（＿_）＿） 見捨てないでください！！
こんな謙虚な態度していないぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
192 ：名無しさん必死だな：2008/12/22(月) 07:22:02 ID:D7gHw5Qw0
ﾜﾛﾀｗ
>>187
そうやって相手にせいにして逃避するのがお前の人生なんだよね
そうやって相手にせいにして逃避するのがお前の人生なんだよね
>>191
PS3↓2007年以降
, - ,----､ CELL使いこなせないのは努力が足りない！
（Ｕ（ ） トロフィー作ったからお前らちゃんと対応しろよ！
｜ |∨Ｔ∨ 体験版配信したかったら金払え！！
（＿_）＿） でも、見捨てないでください！！
PS3↓2007年以降
, - ,----､ CELL使いこなせないのは努力が足りない！
（Ｕ（ ） トロフィー作ったからお前らちゃんと対応しろよ！
｜ |∨Ｔ∨ 体験版配信したかったら金払え！！
（＿_）＿） でも、見捨てないでください！！
195 ：名無しさん必死だな：2008/12/22(月) 12:53:18 ID:FYsik/pWO
>>194
これで見捨てないでって言われても無理だろｗ
これで見捨てないでって言われても無理だろｗ
196 ：名無しさん必死だな：2008/12/22(月) 12:55:04 ID:/c8cDAdw0
>ヘブンリーソード
>ソニーが出したカプコンのゴッド・オブ・ウォーまるパクリな洋ゲー。
>ハードがPS3なので許されている感じ。
>パッケージ絵とゲーム中の女の姿が違うのは詐欺レベル。
>内容も鬱展開でやる気がいまいち。
>お願いだからストーリーやキャラクターデザインは日本人がやって・・・。
http://d.hatena.ne.jp/BushClover/20080215/1203098062
カプコンすげー！ GOWみたいな神ゲー作れるなんて！
技術高すぎだろｗ
>ソニーが出したカプコンのゴッド・オブ・ウォーまるパクリな洋ゲー。
>ハードがPS3なので許されている感じ。
>パッケージ絵とゲーム中の女の姿が違うのは詐欺レベル。
>内容も鬱展開でやる気がいまいち。
>お願いだからストーリーやキャラクターデザインは日本人がやって・・・。
http://d.hatena.ne.jp/BushClover/20080215/1203098062
カプコンすげー！ GOWみたいな神ゲー作れるなんて！
技術高すぎだろｗ
, - ,----､ ここまで自分擁護できるってある意味才能だということで
（Ｕ（ ） どうかご容赦願いたい
｜ |∨Ｔ∨ このままいくと流れでこのAA使われそうですよｗ
（＿_）＿）
（Ｕ（ ） どうかご容赦願いたい
｜ |∨Ｔ∨ このままいくと流れでこのAA使われそうですよｗ
（＿_）＿）
199 ：名無しさん必死だな：2008/12/23(火) 12:01:20 ID:k1eHBonC0
PS3のDMC4は
SCEがPS3を使いこなしたと言った凄い作品
開発元のカプコンも
動かないところから、少しずつクオリティを削って
ギリギリまで調整し動くようにしたと言われる
PS3最強の作品だ
SCEがPS3を使いこなしたと言った凄い作品
開発元のカプコンも
動かないところから、少しずつクオリティを削って
ギリギリまで調整し動くようにしたと言われる
PS3最強の作品だ
コンパイルハートでさえ作れんのに他のサードが作れないってどういうわけなんだろう
201 ：名無しさん必死だな：2008/12/24(水) 00:10:24 ID:FsXv2IZ00
PS3の開発になれた時
恐ろしい事になる
だからPS3は本気をださない
恐ろしい事になる
だからPS3は本気をださない
202 ：名無しさん必死だな：2008/12/24(水) 00:19:52 ID:2pnsGq7h0
↑例えば？
てかブルーレイもＬＤの二の舞になりそうな状況だし赤字が半端じゃない
開発に慣れる前にＰＳ３は販売ストップするよ
開発に慣れる前にＰＳ３は販売ストップするよ
よくPS3信者が○○はCellの30%しか使ってない！
潜在能力はまだまだある！
みたいな事言ってるが、逆に言えば30%しか使えなかったって事なんだよな。
そんだけCellはやっかいなCPUで、
100%使いこなせる事なんて有り得ない事なんだろう。
よう知らんけどｗ
サターンとかそんな感じだったなぁ。
潜在能力はまだまだある！
みたいな事言ってるが、逆に言えば30%しか使えなかったって事なんだよな。
そんだけCellはやっかいなCPUで、
100%使いこなせる事なんて有り得ない事なんだろう。
よう知らんけどｗ
サターンとかそんな感じだったなぁ。
205 ：名無しさん必死だな：2008/12/24(水) 00:56:09 ID:e6Wy4X/l0
果たしてこれほどの性能差を追いつけることができるのだろうかｗ
XBOX360のRPG
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/733/733656/blue-dragon-20060920004554478.jpg
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/845/845297/lost-odyssey-20080114084033184.jpg
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/875/875756/infinite-undiscovery-20080521000843581.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20080321/tov09.jpg
http://www.4gamer.net/games/074/G007407/20081217030/SS/001.jpg
PS3のRPG
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20070717/pps50.jpg
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/E/EXAPON/20080625/20080625074711.jpg
http://www.famitsu.com/game/coming/__icsFiles/artimage/2008/05/07/pc_fc_n_gs/E5.jpg
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XBOX360のRPG
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/733/733656/blue-dragon-20060920004554478.jpg
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PS3のRPG
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http://images.gamersyde.com/gallery/public/9718/1147_0016.jpg
現段階で一番PS3を使いこなしてるソフトって何？
208 ：名無しさん必死だな：2008/12/24(水) 01:37:13 ID:Cft818230
白飛びしたら性能上みたいな思い込みでもしてんのかｗ
209 ：名無しさん必死だな：2008/12/24(水) 01:40:22 ID:e6Wy4X/l0
Fallout3といえば海外のレビューサイトでPS3版だけ名指しで非難されてたあれかｗ
>>207
てかり具合ってなにさｗ
よくfo3の比較グラがうｐされてるけど、どう贔屓目に見ても360のが↑じゃない？
本物ならだけどさ。
それにしても1年後に後出ししたハードなんて、開幕から性能を圧倒していてしかるべきと言うか、そうじゃなきゃ出す意味ないと思うんだけどね。。。
Wiiみたいな路線ならともかく真っ向勝負なのにさ。
性能2倍！くらいで価格はちょっとお高いですが。なら話もわかるんだけど。
正直1.1倍や1.2倍くらいじゃあ全く意味がないと思う。
てかり具合ってなにさｗ
よくfo3の比較グラがうｐされてるけど、どう贔屓目に見ても360のが↑じゃない？
本物ならだけどさ。
それにしても1年後に後出ししたハードなんて、開幕から性能を圧倒していてしかるべきと言うか、そうじゃなきゃ出す意味ないと思うんだけどね。。。
Wiiみたいな路線ならともかく真っ向勝負なのにさ。
性能2倍！くらいで価格はちょっとお高いですが。なら話もわかるんだけど。
正直1.1倍や1.2倍くらいじゃあ全く意味がないと思う。
FO3は素晴らしいがPS3版だけは貧乏臭いって名指しでバカにされてた
212 ：名無しさん必死だな：2008/12/24(水) 01:46:21 ID:e6Wy4X/l0
そもそもGPUの性能も、メモリの容量も箱○の方が上なのに
どうやったらPS3の方がグラよくできるんだっていうｗ
それなんて錬金術？
どうやったらPS3の方がグラよくできるんだっていうｗ
それなんて錬金術？
213 ：名無しさん必死だな：2008/12/24(水) 01:46:55 ID:9X+mSD900
メタルギアは、ムービーが大容量ってだけで
コア部分はたいしたことないだろ。
コア部分はたいしたことないだろ。
214 ：名無しさん必死だな：2008/12/24(水) 01:48:38 ID:Eu8Qjv2DO
>>207
光源処理はPS3がトップですよね
光源処理はPS3がトップですよね
ノンゲーム機なんだからHDデコードとかたんぱく質解析に限れば超スゴイってことを
前面に押し出すべき
前面に押し出すべき
ゲーム機ではないBDプレーヤーをゲームソフトのライセンス料が
後から入るからと安く売るのは不当廉売では
後から入るからと安く売るのは不当廉売では
217 ：名無しさん必死だな：2008/12/24(水) 02:26:50 ID:pAhW4bza0
そういや、なんでたんぱく質解析に手を出したの？
Linux対応させたら移植できましたってだけ？
まあ、そんなものに手を出してる暇でファーストタイトル開発してたほうが良かった気がするが
Linux対応させたら移植できましたってだけ？
まあ、そんなものに手を出してる暇でファーストタイトル開発してたほうが良かった気がするが
218 ：名無しさん必死だな：2008/12/24(水) 02:39:41 ID:6ZcMVKiZ0
こんなユーザー達を相手にしてたらクォリティ下げるなんてできんわな
HD市場は取り返しの付かない所まできてるのかもしれん
HD市場は取り返しの付かない所まできてるのかもしれん
白き死のスクリーンショットを「Wiiの新作」と偽って貼り付けたら
「ショボグラｗｗｗ」などと騒ぎ立てるソニーファンチェリーボーイの場合は
そもそもユーザーのクオリティが低い罠ｗ
「ショボグラｗｗｗ」などと騒ぎ立てるソニーファンチェリーボーイの場合は
そもそもユーザーのクオリティが低い罠ｗ
各メーカーが開発しないから慣れないのは当たり前だろ
要するにビビリのソフトメーカーが悪い
要するにビビリのソフトメーカーが悪い
>>220
また痴漢戦士様お得意の責任転嫁ですかｗ
また痴漢戦士様お得意の責任転嫁ですかｗ
PS3は偽りの性能なんだから、慣れたってたいしたことできないよ。
アメリカの国家予算つぎ込んでも無理なものは無理。
アメリカの国家予算つぎ込んでも無理なものは無理。
PSWには生産性なんて言葉は存在しません
224 ：名無しさん必死だな：2008/12/25(木) 00:52:22 ID:zFe54VLQ0
PS3は箱○に追いつきつつあると言われてるが
発売当初からそれは変わっていない！！！！
360やWiiの開発環境も進化してゆくんだから永遠に追いつける訳がない。
ＭＳの環境整備力は世界一、腐っても世界最大のソフト会社
ＭＳの環境整備力は世界一、腐っても世界最大のソフト会社
226 ：名無しさん必死だな：2008/12/25(木) 00:57:23 ID:6kgR/8qSO
３６０にＰＳ３のチップを両面テープで貼り付ければ
性能は互角だよｗ
性能は互角だよｗ
こうなったらソニーブランドの箱○ということにすればいんだよ。
OEM供給なんてよくあることだろ。
日産だとセレナだけどスズキだとランディみたいな。
SONYマーク入りのXBOXがPS3、いやPS3.5ってことにしてくれれば
ソニーファンの俺はそれを買う。いやPS3はいらないけど。
OEM供給なんてよくあることだろ。
日産だとセレナだけどスズキだとランディみたいな。
SONYマーク入りのXBOXがPS3、いやPS3.5ってことにしてくれれば
ソニーファンの俺はそれを買う。いやPS3はいらないけど。
230 ：名無しさん必死だな：2008/12/26(金) 00:16:49 ID:tXRYL+/V0
Viking製品版比較
360
ttp://yoda.dip.jp/Game/Viking/Viking_02_360.png
PS3
ttp://yoda.dip.jp/Game/Viking/Viking_02_PS3.png
木の数が違う
PS3劣化
360
ttp://yoda.dip.jp/Game/Viking/Viking_02_360.png
PS3
ttp://yoda.dip.jp/Game/Viking/Viking_02_PS3.png
木の数が違う
PS3劣化
231 ：名無しさん必死だな：2008/12/26(金) 09:24:11 ID:u9o9BWoh0
>>229
ついでにEMSで製造請け負ったらいい
ついでにEMSで製造請け負ったらいい
233 ：名無しさん必死だな：2008/12/26(金) 09:53:38 ID:rWlvcR2KO
最近はマルチすら減ってないか？
VSTEは使った事無いが、VS+MSDNPremiumに入ったら膨大な開発ドキュメントとSDK、DDKに驚くよ。
開発環境の整備ってのはライブラリありきだからなぁ…
ソニーもPS3用コンパイラを配布したじゃん。
VSで使える奴。
あれはVSPertner使ってるんかね？
開発環境の整備ってのはライブラリありきだからなぁ…
ソニーもPS3用コンパイラを配布したじゃん。
VSで使える奴。
あれはVSPertner使ってるんかね？
コンパイラ出たってｃｅｌｌ使うのに苦労するのは変わり無いしｗ
>>238
確かデバッガが行方不明になるとかなんとか…
確かデバッガが行方不明になるとかなんとか…
過去を振り返ればその凄まじさが分かる
初期のDirectXなんて全然使い物にならなかった
当時は殆どのPGはOpenGL支持
DirectXはその進化の過程で、前バージョンのコードが新バージョンでは全く動かないなんてふざけた事もあった
でも逆に言えばそれだけ大きく変化し続けた
OpenGLが最近になってようやく3になったのに対しDirectXは既に10
バージョン番号が必ずしも進化の度合いを示すものではないが
いかにOpenGLに対してDirectXが変化し続けたか分かるだろう
今ではOpenGL支持のPGは殆ど見かけないし、カーマックですらMSはいい仕事をしたと言うようになった
少なくとも現時点ではMSの環境整備力に関しては世界一と言い切ってしまっても問題無い
ただ、Wiiを見る限り任天堂の用意したライブラリも侮れないものがあるね
DOS時代に沢山居たハードを直接ぶっ叩く変態プログラマを当時より遥かにハードが複雑になった今の時代に求めるのがPS3
時代錯誤も甚だしいな
初期のDirectXなんて全然使い物にならなかった
当時は殆どのPGはOpenGL支持
DirectXはその進化の過程で、前バージョンのコードが新バージョンでは全く動かないなんてふざけた事もあった
でも逆に言えばそれだけ大きく変化し続けた
OpenGLが最近になってようやく3になったのに対しDirectXは既に10
バージョン番号が必ずしも進化の度合いを示すものではないが
いかにOpenGLに対してDirectXが変化し続けたか分かるだろう
今ではOpenGL支持のPGは殆ど見かけないし、カーマックですらMSはいい仕事をしたと言うようになった
少なくとも現時点ではMSの環境整備力に関しては世界一と言い切ってしまっても問題無い
ただ、Wiiを見る限り任天堂の用意したライブラリも侮れないものがあるね
DOS時代に沢山居たハードを直接ぶっ叩く変態プログラマを当時より遥かにハードが複雑になった今の時代に求めるのがPS3
時代錯誤も甚だしいな
MSアンチでもMSの開発環境は認めざるをえないというのになあ
あそこはユーザー置いてけぼりで開発者の方ばっかり向いてる会社だぜ基本的に
あそこはユーザー置いてけぼりで開発者の方ばっかり向いてる会社だぜ基本的に
243 ：名無しさん必死だな：2008/12/27(土) 03:15:18 ID:Zp6XzfUd0
なかなか追いつかん
244 ：名無しさん必死だな：2008/12/27(土) 04:25:31 ID:SU4zzykf0
>>241
MSはゴールドラッシュで儲けたのが誰かを知っているという事だろう
MSはゴールドラッシュで儲けたのが誰かを知っているという事だろう
>>242
痴漢戦士様が大好きな言葉だなそれｗ
痴漢戦士様が大好きな言葉だなそれｗ
PSWでは確定を意味する言葉だからな
>>232の言うソフトの世界って、PSWのことなんです！
だからあんまりいじめてあげないで＞＜
だからあんまりいじめてあげないで＞＜
多分こいつはHello Worldすら知らないんじゃね？
かく言う俺も昔はオープンソース信者だったし、今でもオープンソースの素晴らしいところは認めているが
オープンソースは時に船頭多くして船山に上るみたいなトコがあってさ
OpenGLが何年も停滞してる間にすっかりDirectX派になった
OpenGLの3は仕様すら見てない有様
昔はあんなに好きだったのに……
今じゃMSに頼らない開発なんて考えられないよ
かく言う俺も昔はオープンソース信者だったし、今でもオープンソースの素晴らしいところは認めているが
オープンソースは時に船頭多くして船山に上るみたいなトコがあってさ
OpenGLが何年も停滞してる間にすっかりDirectX派になった
OpenGLの3は仕様すら見てない有様
昔はあんなに好きだったのに……
今じゃMSに頼らない開発なんて考えられないよ
252 ：名無しさん必死だな：2008/12/28(日) 10:25:17 ID:+K42d9Y90
確かにPS3の能力を全て使い切れば
箱○に追いつけるかもしれない
しかし箱○は軽く流してるだけだ
開発が難しい、本体値段上ってのは追い付く事に意味などない。
追い越して初めて意味が出て来るんだと思うPS3はそれが
出来なきゃダメな立ち位置にいる。
追い越して初めて意味が出て来るんだと思うPS3はそれが
出来なきゃダメな立ち位置にいる。
, - ,----､ お前ら
（Ｕ（ ） 文系でこういう事に疎過ぎるオレに
｜ |∨Ｔ∨ もっと分かりやすく説明しやがりなさい！
（＿_）＿）
（Ｕ（ ） 文系でこういう事に疎過ぎるオレに
｜ |∨Ｔ∨ もっと分かりやすく説明しやがりなさい！
（＿_）＿）
MSは既にVisualStudio2010年版の開発を進行中だし
Windows7とDX11で導入されるCompute Shaderとその開発環境も準備中だろ
明らかに2年後のMSの開発環境の進歩の道筋は見えている
Windows7とDX11で導入されるCompute Shaderとその開発環境も準備中だろ
明らかに2年後のMSの開発環境の進歩の道筋は見えている
XBOX720はAMDのFusionみたいなワンチップ来るかね。
PPUはいまだに使いこなせてないから生徒全員フケてることになる
>>254
文系でもレポートなり論文ぐらいは書くでしょ、そのときに
非常に変換効率のいいIMEとワープロソフトで書くのがMS開発環境だとすると
任天堂のはそこそこ変換効率のいいIMEとテキストエディタ
和紙に筆で書くのがPS3
こんぐらい差がある
そりゃあ弘法様みたいな方ならそれでも何とかなるかもしんないけどさ
文系でもレポートなり論文ぐらいは書くでしょ、そのときに
非常に変換効率のいいIMEとワープロソフトで書くのがMS開発環境だとすると
任天堂のはそこそこ変換効率のいいIMEとテキストエディタ
和紙に筆で書くのがPS3
こんぐらい差がある
そりゃあ弘法様みたいな方ならそれでも何とかなるかもしんないけどさ
>>260
これで分からんと言うなら実際に和紙に筆で１万字の論文書いてみろ
これで分からんと言うなら実際に和紙に筆で１万字の論文書いてみろ
>>260
すげー頭の出来悪いと自認してる俺でも分かりやすいと思ったのに…
すげー頭の出来悪いと自認してる俺でも分かりやすいと思ったのに…
264 ：名無しさん必死だな：2008/12/29(月) 02:06:31 ID:u4r6Hgie0
PS3も頑張れば箱○に追いつける
265 ：名無しさん必死だな：2008/12/29(月) 06:39:17 ID:EqIYaRS+0
>>264
実際は最初からPS3に合わせて歩幅を遅くさせているだけで、
「優劣が付くと可哀想だから一緒にゴールて全員一位にしましょうね」って方式なだけだしな
これだとハードの差よりも最高レベルからどこまで落とし込むかの差にしかならないから、
僅差でPS3が勝つ事もままある
今がこの状況
ゲームは2年前より退化してるかもな
実際は最初からPS3に合わせて歩幅を遅くさせているだけで、
「優劣が付くと可哀想だから一緒にゴールて全員一位にしましょうね」って方式なだけだしな
これだとハードの差よりも最高レベルからどこまで落とし込むかの差にしかならないから、
僅差でPS3が勝つ事もままある
今がこの状況
ゲームは2年前より退化してるかもな
267 ：名無しさん必死だな：2008/12/29(月) 08:54:29 ID:EqIYaRS+0
>>266
R6Vは、普通に徒競走したらああなりますよって例だな
R6Vは、普通に徒競走したらああなりますよって例だな
和紙と筆でレポート書いたら得点高くなりそう
うちの大学は手書きは全て失格だったんだが。
271 ：名無しさん必死だな：2008/12/29(月) 10:51:02 ID:d9zzlwHL0
慣れるまでにどんだけ期間が要るのか
そもそもそんな実験やれる会社なんて数が知れてる
慣れてくればという事自体が滑稽だよな
そもそもそんな実験やれる会社なんて数が知れてる
慣れてくればという事自体が滑稽だよな
日本じゃ慣れてくれる会社が カプコン コナミ SQEしかいないじゃん
日経エレクトロニクス2006年6月6日号より抜粋
SCEのY崎の頭には、できるだけ単純なコアを数多く集積した東芝の案を推したい気持ちが
こびりついていた。しかしJim KahleをはじめとするIBM社の担当者の熱意に圧倒される形
で、プロジェクトチームとしてはPOWER4を集積したアーキテクチャを提案することになった。
プロジェクトを開始してから初めての節目となるミーティングである。いつもにもまして多い
出席者が見守る中、報告が始まった。
「えーっ、以上の理由から、POWER4をベースにしたマルチコア構成が適切であると判断
しました。プロジェクトチームとしては、この方向で細部を詰めていきたいと。。。」
担当者が一通り説明を終えようとすると、その言葉を遮って久多良木が口を開いた。
「分かった、分かった。もういい。至急、別のアーキテクチャを検討してほしい。」
既に基本設計を終えていたPOWER4をベースとするアイデアが、世界を変えるマイクロ
プロセッサを創りたい久多良木の琴線に触れなかったことは誰の目にも明らかだった。
SCEのY崎の頭には、できるだけ単純なコアを数多く集積した東芝の案を推したい気持ちが
こびりついていた。しかしJim KahleをはじめとするIBM社の担当者の熱意に圧倒される形
で、プロジェクトチームとしてはPOWER4を集積したアーキテクチャを提案することになった。
プロジェクトを開始してから初めての節目となるミーティングである。いつもにもまして多い
出席者が見守る中、報告が始まった。
「えーっ、以上の理由から、POWER4をベースにしたマルチコア構成が適切であると判断
しました。プロジェクトチームとしては、この方向で細部を詰めていきたいと。。。」
担当者が一通り説明を終えようとすると、その言葉を遮って久多良木が口を開いた。
「分かった、分かった。もういい。至急、別のアーキテクチャを検討してほしい。」
既に基本設計を終えていたPOWER4をベースとするアイデアが、世界を変えるマイクロ
プロセッサを創りたい久多良木の琴線に触れなかったことは誰の目にも明らかだった。
日経エレクトロニクス2005年6月20日号より抜粋
この構成は、コンピュータアーキテクチャの常識から見れば明らかに奇異だった。APU(SPU)に
キャッシュではなく専用メモリを組み込むという選択は通常はあり得ない。格納するデータ
をハードウェアが管理するキャッシュならば、プログラマがその存在を意識する必要がない
のに対し、専用メモリではデータをソフトウェアで明示的に管理しなければならないからだ。
（中略）
「なんでこのご時世にメモリ空間を制限する必要があるんだ？」
Cellの開発チームの中でも、専用メモリを採用することに疑問を呈する意見は根強かった。
そんな声を封じ込めたのは、熱烈なゲーム愛好家であるSCEのY崎剛だった。
「ゲームはリアルタイムで反応することが命。キャッシュはそれを妨げる。」
（中略）
ゲーム好きを持って任ずる自らの信念から、Y崎は専用メモリにすることの重要性を、米IBM
と東芝の技術者たちに繰り返し説いた。キャッシュの採用を推していた技術者たちは、
最後はY崎のこだわりに根負けする形で、専用メモリの採用を了承せざるを得なかった。
この構成は、コンピュータアーキテクチャの常識から見れば明らかに奇異だった。APU(SPU)に
キャッシュではなく専用メモリを組み込むという選択は通常はあり得ない。格納するデータ
をハードウェアが管理するキャッシュならば、プログラマがその存在を意識する必要がない
のに対し、専用メモリではデータをソフトウェアで明示的に管理しなければならないからだ。
（中略）
「なんでこのご時世にメモリ空間を制限する必要があるんだ？」
Cellの開発チームの中でも、専用メモリを採用することに疑問を呈する意見は根強かった。
そんな声を封じ込めたのは、熱烈なゲーム愛好家であるSCEのY崎剛だった。
「ゲームはリアルタイムで反応することが命。キャッシュはそれを妨げる。」
（中略）
ゲーム好きを持って任ずる自らの信念から、Y崎は専用メモリにすることの重要性を、米IBM
と東芝の技術者たちに繰り返し説いた。キャッシュの採用を推していた技術者たちは、
最後はY崎のこだわりに根負けする形で、専用メモリの採用を了承せざるを得なかった。
Y崎とクタは重罪だな、
ソニーを傾けたのは功績として褒めてやろう、
しかしゲーム業界を愚弄したヘボ設計は万死に値する。
ソニーを傾けたのは功績として褒めてやろう、
しかしゲーム業界を愚弄したヘボ設計は万死に値する。
ワープロでたとえるなら
箱・・・・ワード
Wii・・・書院、文豪
PS3・・TeXですらなくなぜかHTML、しかもエディタはメモ帳
くらいだろ
箱・・・・ワード
Wii・・・書院、文豪
PS3・・TeXですらなくなぜかHTML、しかもエディタはメモ帳
くらいだろ
>>279
いや、メモ帳じゃなくEDLINだろ…
いや、メモ帳じゃなくEDLINだろ…
EDLINて、そんなん知ってるの死滅してるよ。
1年後に後出ししたハードで、性能面で勝った負けた言われてる時点で終わってる事に気付いていない人が多すぎる気がする。
284 ：名無しさん必死だな：2008/12/30(火) 14:22:10 ID:8yUpKRNu0
>>283
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
285 ：名無しさん必死だな：2008/12/30(火) 15:02:29 ID:0XAnwhhG0
もう丸4年とかになるんだな。未だに難しいって言われてるようじゃもう無理だ。
Cellの開発を支えた技術者たち
2005/02/08 09:52
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL_LEAF/20050208/101530/
Cellの開発を支えた技術者たち
2005/02/08 09:52
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL_LEAF/20050208/101530/
287 ：名無しさん必死だな：2008/12/30(火) 15:39:30 ID:4wex6rTGO
ナムコならなんとかしてくれる！とでも思ってたのかねぇ？
コナミｗｗｗｗｗｗ
290 ：名無しさん必死だな：2008/12/30(火) 22:43:40 ID:5a2ATrx80
>>275-276
担当者「えーっ、以上の理由から、POWER4をベースにしたマルチコア構成が適切であると判断
しました。プロジェクトチームとしては、この方向で細部を詰めていきたいと。。。」
クタ 「Zzz・・・」
これで余裕でPS3勝つる！
担当者「えーっ、以上の理由から、POWER4をベースにしたマルチコア構成が適切であると判断
しました。プロジェクトチームとしては、この方向で細部を詰めていきたいと。。。」
クタ 「Zzz・・・」
これで余裕でPS3勝つる！
素人にはわからんだろうがLSは本当に英断だった。
山崎は本物の天才だよ。
おかげでCellはコアを増やせば増やす程リニアに性能が向上するCPUになった。
Intelアーキテクチャではどん詰まりになっていた性能向上頭打ちの原因は
キャッシュだったわけよ。
まあそれだけじゃないが。
山崎は本物の天才だよ。
おかげでCellはコアを増やせば増やす程リニアに性能が向上するCPUになった。
Intelアーキテクチャではどん詰まりになっていた性能向上頭打ちの原因は
キャッシュだったわけよ。
まあそれだけじゃないが。
激細パイプラインだというのにか？
>>260
PSWではレポートや論文を和紙に筆で書くと何か利点があるのか
PSWではレポートや論文を和紙に筆で書くと何か利点があるのか
>>291
うん、そうだね。ゲーム機には向いてないけどね。
うん、そうだね。ゲーム機には向いてないけどね。
コアを増やしたら発熱量増えるじゃん？
あと、バス周りも問題なかったっけ？
あと、バス周りも問題なかったっけ？
296 ：名無しさん必死だな：2008/12/31(水) 02:35:07 ID:Lnpuh95B0
>>291
ファミスタさんですか？お久しぶりです
ファミスタさんですか？お久しぶりです
298 ：名無しさん必死だな：2008/12/31(水) 14:06:23 ID:egD0wQua0
PS3が開発に慣れても
360に追いつけるかは微妙だな
360に追いつけるかは微妙だな
あー残念だったな、
もう開発辞めてるので追いつくこともできんわ。
もう開発辞めてるので追いつくこともできんわ。
ＦＦ１３は５年も開発してるのに５年前と変わり映えしないよね
むしろこうなったら良いなムービーより劣化してるよね
むしろこうなったら良いなムービーより劣化してるよね
サードはもう開発してねーだろｗｗｗ
SEGAと心中だなこの糞ハードは
SEGAと心中だなこの糞ハードは
>>283
ｗ
ｗ
303 ：名無しさん必死だな：2009/01/01(木) 15:35:36 ID:gDwYglq90
もうPS3は使いこなせている
スペックが箱より下だから物理的に無理じゃんw
携帯電話がハイエンドのPCに勝てるかとか言ってるレベルw
携帯電話がハイエンドのPCに勝てるかとか言ってるレベルw
龍３の３６０版発売発表まだかなｗ
セガが裏切らずにアトラスがＰＳ３に付いて値段が３万切ったらＰＳ３買うわ
アトラスはHDゲーを開発するのは難しそう
308 ：名無しさん必死だな：2009/01/02(金) 02:55:36 ID:4WKIEY8r0
>>307
でも既に箱○のパブリッシュ権を手に入れて商売してるんだぜ
でも既に箱○のパブリッシュ権を手に入れて商売してるんだぜ
VF5もPS3版開発中の時、
リンドバーグ基盤は
ハイスペックならではのPS３でなら
再現出来る！って言ってたのに、
箱版はPS3開発終了したスタッフ
に片手間にさわらせたら
簡単に動いてワロタ、あとオンラインもいけそう。っていってて笑ったわ。
リンドバーグ基盤は
ハイスペックならではのPS３でなら
再現出来る！って言ってたのに、
箱版はPS3開発終了したスタッフ
に片手間にさわらせたら
簡単に動いてワロタ、あとオンラインもいけそう。っていってて笑ったわ。
セガはチヒロがらみでMSにそっぽ向いたんだが
逆に仇になったな。
三国志大戦でのAMの損失より
次世代マシンで立ち位置を
完全に失った損失のほうがでかい。
PS３の仕様見てソフト突っ込んだのは
経営も開発も未だアホしかいないということを
露呈させてしまった。
逆に仇になったな。
三国志大戦でのAMの損失より
次世代マシンで立ち位置を
完全に失った損失のほうがでかい。
PS３の仕様見てソフト突っ込んだのは
経営も開発も未だアホしかいないということを
露呈させてしまった。
311 ：名無しさん必死だな：2009/01/02(金) 07:57:12 ID:yZ0Xb/Hv0
>>310
親会社は朝鮮賭博機製造メーカーだからな、今はw＞ガセ
親会社は朝鮮賭博機製造メーカーだからな、今はw＞ガセ
勝手に使いにくいもの作っておいて使いこなせば、とか言われても馬鹿かwwwとしか思えない。
和田もハード選びはもっと慎重にしてればと後悔してるのかねえ
朝鮮絵合わせのサミー傘下
金田だろｗ
箱○がいくら優秀とか言っても、一般人の方々は
BD搭載のPS3の方が凄い！売上げも箱○より多いPS3の方が凄い！と思ってますので
箱○が勝てる要素なんて全く無い。箱○信者はもう少し世間を見た方がいい
言わば井の中の蛙状態だ
BD搭載のPS3の方が凄い！売上げも箱○より多いPS3の方が凄い！と思ってますので
箱○が勝てる要素なんて全く無い。箱○信者はもう少し世間を見た方がいい
言わば井の中の蛙状態だ
318 ：名無しさん必死だな：2009/01/02(金) 12:22:51 ID:rhjpqfaR0
世界の話をするな！ってアホがいるのはどっちだったっけ
319 ：名無しさん必死だな：2009/01/02(金) 12:27:20 ID:yIdSXYAs0
売れてないのに何故かゴミ箱3（笑）のゲームが流れてくるんだからありがたいわなｗ
320 ：名無しさん必死だな：2009/01/02(金) 12:30:38 ID:gv/HLCz90
井の中の蛙、星の大海原を知る てか
胃の中のオカズ、大腸を知らず
322 ：名無しさん必死だな：2009/01/02(金) 13:00:46 ID:njtdXLZAO
「日本限定」でしかものを見れない奴が世間を見ろって・・・
凄い時代になったでしょ。でもそれがPS3fanboyなんだよね
凄い時代になったでしょ。でもそれがPS3fanboyなんだよね
323 ：名無しさん必死だな：2009/01/02(金) 13:05:41 ID:DnFYR6A40
使いこなすも何も
ほとんどのサードはPS3の価格発表の時に開発止めちゃったんだから
いまさらどうにもならんだろ？
ほとんどのサードはPS3の価格発表の時に開発止めちゃったんだから
いまさらどうにもならんだろ？
324 ：名無しさん必死だな：2009/01/02(金) 14:01:42 ID:yZ0Xb/Hv0
PS3所持でこの数字じゃなくって良かったねw
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib086728.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib086728.jpg
フロック氏によればWiiのタイトルは12か月以内で開発することができるのに対して、
競合のプラットフォームはだいたい2〜3年は必要になるそうです。
また開発コストの面でも、Wiiタイトルは150〜400万ドルの範囲になるのに対して、
PS3やXbox360では1000万〜1200万ドルが必要になってくるそうです。
「Wiiは神の贈り物です。私たちは積極的にもっと多くのWiiタイトルを探していきます」
またセガオブアメリカの上級副社長マーケティングのスコット・ステインバーグ氏は
「Wiiの開発コストは確かに他のコンソールより低くなります。
Wiiタイトルでは一般的に15〜25のプログラマが必要なのに対して、
PS3やXbox360では50人以上が必要になってきます」
http://www.inside-games.jp/news/221/22131.html
>PS3やXbox360では1000万〜1200万ドルが必要になってくるそうです。
>PS3やXbox360では1000万〜1200万ドルが必要になってくるそうです。
>PS3やXbox360では1000万〜1200万ドルが必要になってくるそうです。
同じ開発費だったね
競合のプラットフォームはだいたい2〜3年は必要になるそうです。
また開発コストの面でも、Wiiタイトルは150〜400万ドルの範囲になるのに対して、
PS3やXbox360では1000万〜1200万ドルが必要になってくるそうです。
「Wiiは神の贈り物です。私たちは積極的にもっと多くのWiiタイトルを探していきます」
またセガオブアメリカの上級副社長マーケティングのスコット・ステインバーグ氏は
「Wiiの開発コストは確かに他のコンソールより低くなります。
Wiiタイトルでは一般的に15〜25のプログラマが必要なのに対して、
PS3やXbox360では50人以上が必要になってきます」
http://www.inside-games.jp/news/221/22131.html
>PS3やXbox360では1000万〜1200万ドルが必要になってくるそうです。
>PS3やXbox360では1000万〜1200万ドルが必要になってくるそうです。
>PS3やXbox360では1000万〜1200万ドルが必要になってくるそうです。
同じ開発費だったね
326 ：名無しさん必死だな：2009/01/02(金) 14:33:46 ID:bcZaj/QnO
>>325
んでも「PS3の方が開発が楽」って発言は聞いた事無いんだよな…
んでも「PS3の方が開発が楽」って発言は聞いた事無いんだよな…
>>325
記事よく読みゃわかるが
他機種に比べてWiiはこれだけいいですよって記事なので
漠然とPS3と360をひとくくりにしてるだけだろ。
PS3が360より開発費がかさむのは各方面で語られてきた事実だし
MSサポートや、ライブラリの充実面から憶測しても
物理的に360の開発効率PS3よりが圧倒的に高いのは容易に想像できる。
記事よく読みゃわかるが
他機種に比べてWiiはこれだけいいですよって記事なので
漠然とPS3と360をひとくくりにしてるだけだろ。
PS3が360より開発費がかさむのは各方面で語られてきた事実だし
MSサポートや、ライブラリの充実面から憶測しても
物理的に360の開発効率PS3よりが圧倒的に高いのは容易に想像できる。
XBOX360はcellをパクっていたかもしれないらしい
IBM社員「正直に言います。Cellの情報をMSに流しソニーと東芝の金でXBOX360のCPU開発してましたｗ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1230774890/
IBM社員「正直に言います。Cellの情報をMSに流しソニーと東芝の金でXBOX360のCPU開発してましたｗ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1230774890/
どこに共通点があるんだよｗ
330 ：名無しさん必死だな：2009/01/02(金) 15:07:35 ID:DnFYR6A40
かもしれないらしいか・・・・・
ものすんごい妄想ってとこだな
ものすんごい妄想ってとこだな
MACオタが未だ生きてたのが驚き
なんつーか、持ってくるソースがほんとに情弱のPS3ユーザーっぽいな
>>310
どうして仇になるのやらさっぱりわかんないｗ
３６０中心だったら完全に終わってたんじゃ無いか。
ソフト全っ然売れて無いやん３６０。
ソフトも買わないでゲームって遊び自体終わらす気か３６０ユーザーｗ
どうして仇になるのやらさっぱりわかんないｗ
３６０中心だったら完全に終わってたんじゃ無いか。
ソフト全っ然売れて無いやん３６０。
ソフトも買わないでゲームって遊び自体終わらす気か３６０ユーザーｗ
情弱っていうより、電波入ってるだろ？
336 ：名無しさん必死だな：2009/01/03(土) 07:54:01 ID:rM/JYzt/0
>>275-276
クタ 「分かった、分かった。もういい。至急、別のアーキテクチャを検討してほしい、
みんな聞いてくれ、世界を変えるマイクロプロセッサを創りたいんだ！」
一同 「・・・・・・」
どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ 三三三
三 ＿ゞ::.ﾆ! ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
／.;: .:}^（ <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ
. 〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
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クタ 「分かった、分かった。もういい。至急、別のアーキテクチャを検討してほしい、
みんな聞いてくれ、世界を変えるマイクロプロセッサを創りたいんだ！」
一同 「・・・・・・」
どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ 三三三
三 ＿ゞ::.ﾆ! ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
／.;: .:}^（ <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
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| | 三
_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ ミ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ |`----|
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l |
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338 ：名無しさん必死だな：2009/01/03(土) 08:59:37 ID:L5l+V3kXO
PS3に慣れても次に活かせないのが辛いよな
またPS3の次世代機またcell使うようなら自殺するようなもん
またPS3の次世代機またcell使うようなら自殺するようなもん
339 ：名無しさん必死だな：2009/01/03(土) 09:01:16 ID:ejHQxpAu0
あと3年位経てば大分慣れてるはず
コーヒーむせたｗ
>>338
新型cellなんじゃないの？
新型cellなんじゃないの？
342 ：名無しさん必死だな：2009/01/03(土) 09:09:30 ID:6jpdB17i0
いや慣れるとかの問題じゃないからねww
じゃあなんで
日本で余り発売してなかったxbox360ソフトが
すらすらとでてきてるんだよw
PS3は開発環境をダレも作ろうとしないから
だめなんだよ
じゃあなんで
日本で余り発売してなかったxbox360ソフトが
すらすらとでてきてるんだよw
PS3は開発環境をダレも作ろうとしないから
だめなんだよ
343 ：名無しさん必死だな：2009/01/03(土) 09:12:18 ID:6jpdB17i0
東芝がCellをシェイプアップ＆パワーアップしちゃったりしてｗ
360で頑張れば次世代なゲームが作れ
同じ頑張りでPS3では360に劣るショぼゲーが関の山だもの、、、普通に避ける罠
同じ頑張りでPS3では360に劣るショぼゲーが関の山だもの、、、普通に避ける罠
今ようやくPS3での開発に慣れたところで、今から作り始めたんじゃ出来上がる頃には他社は次世代機出てるし、
慣れるメリットがないんだよね
今まで通り劣化マルチ、下手したらPS3では開発しないってことになる
慣れるメリットがないんだよね
今まで通り劣化マルチ、下手したらPS3では開発しないってことになる
そういえばCell搭載のテレビが出るとかどうとか言ってた時期あったよね
もう白紙なんだろうなぁ
もう白紙なんだろうなぁ
348 ：名無しさん必死だな：2009/01/03(土) 09:19:02 ID:6jpdB17i0
だから
PS3が1000億以上の赤字なのに
なんで新型機作るんだよ？
お前は業界を舐めてるんだろ
PS3が1000億以上の赤字なのに
なんで新型機作るんだよ？
お前は業界を舐めてるんだろ
349 ：名無しさん必死だな：2009/01/03(土) 09:23:47 ID:6jpdB17i0
言っておくが
cellはゲームに向いてない。
PS3がcellを使ってないxbox360に
性能負けてるの見てわからないのか？
cellをソニーと東芝に作れって言ったのはIBM。
あとwiiとGCを開発したのはIBMだからな
。
cellはゲームに向いてない。
PS3がcellを使ってないxbox360に
性能負けてるの見てわからないのか？
cellをソニーと東芝に作れって言ったのはIBM。
あとwiiとGCを開発したのはIBMだからな
。
351 ：名無しさん必死だな：2009/01/03(土) 09:35:02 ID:6jpdB17i0
どうせゲハでどう言ったところで、日本ではPS3版の方が売れるからつまらん。
箱○版の方がグラいい！って言っても一般人そこまでグラに興味ないしさ・・・
ガキ共は無知だからPS3が大人のゲーム機だとか思ってるし、大人も大人で最初から箱○には興味ないしな。
世間の情弱なんてそんなもん
箱○版の方がグラいい！って言っても一般人そこまでグラに興味ないしさ・・・
ガキ共は無知だからPS3が大人のゲーム機だとか思ってるし、大人も大人で最初から箱○には興味ないしな。
世間の情弱なんてそんなもん
追いつけるｗ
なんて謙虚なｗ
なんて謙虚なｗ
354 ：名無しさん必死だな：2009/01/03(土) 09:46:12 ID:6jpdB17i0
xbox360は
どうしてこんなにかわいそうなんだ？
PS3が撤退してくれれば
どうしてこんなにかわいそうなんだ？
PS3が撤退してくれれば
>>354
急にどうした？大丈夫か？
急にどうした？大丈夫か？
>>328
もともとCellはIBMのPPCというCPUなんだが
もともとCellはIBMのPPCというCPUなんだが
>>328
先行販売してる本体がどうやって発売ギリギリまで仕様も決めれない本体パクるのか教えて欲しいんだが
先行販売してる本体がどうやって発売ギリギリまで仕様も決めれない本体パクるのか教えて欲しいんだが
360 ：名無しさん必死だな：2009/01/03(土) 12:16:59 ID:RLUzAuIp0
>>359
逆じゃないの？
×ゲーム機でたんぱく質解析やブルーレイ再生している
○たんぱく質解析・ブルーレイ再生が得意なCPUでゲームを作っている
クタの最初の構想では、ゲームは重要視されていなかった。
本人がAVオタだから、AV機能重視だし、Windowsを置き換えるとか
妄想してたんだから。
逆じゃないの？
×ゲーム機でたんぱく質解析やブルーレイ再生している
○たんぱく質解析・ブルーレイ再生が得意なCPUでゲームを作っている
クタの最初の構想では、ゲームは重要視されていなかった。
本人がAVオタだから、AV機能重視だし、Windowsを置き換えるとか
妄想してたんだから。
Cellは、もともとはIBMのPowerPCだよ。
しかしクッタリとY崎がエンジニアの意見無視して、PPU(PowerPCコア)1個と
SPU(プログラマ曰く、すごく使いづらいDSP)7個という謎の構成となった。
汎用プロセッサコアが1個の時点で基礎体力的はXbox360と比べ大幅に劣り、
それを補うはずのSPEが難物すぎて、初期の開発初期では使わない方がマシ
とすら言われた。
最近ようやくSPEの効果的な使い方も分かってきて、やっとXbox360の
7割くらいの性能は出るようになった。
しかしクッタリとY崎がエンジニアの意見無視して、PPU(PowerPCコア)1個と
SPU(プログラマ曰く、すごく使いづらいDSP)7個という謎の構成となった。
汎用プロセッサコアが1個の時点で基礎体力的はXbox360と比べ大幅に劣り、
それを補うはずのSPEが難物すぎて、初期の開発初期では使わない方がマシ
とすら言われた。
最近ようやくSPEの効果的な使い方も分かってきて、やっとXbox360の
7割くらいの性能は出るようになった。
DMC4は箱独占ならもっとマシになってた
>最近ようやくSPEの効果的な使い方も分かってきて
局所的な処理しか対応できないので、その場凌ぎにしか使えない。
汎用的なライブラリが難しい以上ハード固有のクセが残る。
ハードウェアの抽象化が成されないのでは、
移植性や今後の展開に問題が残る。
PSシリーズは終わらせたほうが業界のため。
局所的な処理しか対応できないので、その場凌ぎにしか使えない。
汎用的なライブラリが難しい以上ハード固有のクセが残る。
ハードウェアの抽象化が成されないのでは、
移植性や今後の展開に問題が残る。
PSシリーズは終わらせたほうが業界のため。
364 ：名無しさん必死だな：2009/01/04(日) 03:32:34 ID:Q5L8bTR70
PS3は最近開発になれてきてるかもな
開発に慣れたところで白騎士程度のグラ
爆笑
爆笑
人間のグラはPS2レベルの白騎士
爆笑
爆笑
開発に慣れて性能フルに発揮するんなら両方凄くするべきだろ、常識的に考えて
初期のPS2はグラがPS1レベルのソフトが結構あったじゃないか
だけどソフトを出し続ける事でグラがレベルアップしていった
各メーカーは手抜きせずにちゃんと製作したら性能を十分に生かせるよ
だけどソフトを出し続ける事でグラがレベルアップしていった
各メーカーは手抜きせずにちゃんと製作したら性能を十分に生かせるよ
SPEの効果的な使い方ってなんだ？ｗ
追いつけるも糞も他機種で簡単にできる事が、PS3に限り面倒なだけじゃねぇか。
PS3は「俺はやれば出来る、お前らとは違う」などとほざくニートそのものだ。
現状が全てを物語ってる。投機実行以外に何が出来るんだよｗ
追いつけるも糞も他機種で簡単にできる事が、PS3に限り面倒なだけじゃねぇか。
PS3は「俺はやれば出来る、お前らとは違う」などとほざくニートそのものだ。
現状が全てを物語ってる。投機実行以外に何が出来るんだよｗ
>>369
ＰＳ１からＰＳ２への移行と
ＰＳ２からＰＳ３の移行はまったく別物
それ以前にＨＤと言うのが念頭になかったからＰＳ１からＰＳ２のときはスムーズだった
これがｗｉｉのようにＨＤ排除してＰＳ３はＰＳ２遺産全て使えたなら君の言う事も分かるのだけどね
ＨＤ機能と価格の面での折り合いで失敗して物理的に駄目になった、それに発売２年もたってるのに馴れもくそも無いだろ
開発機器はメーカーの方はもっと早い段階でさわれたはずだし
誰かが言ってたけど価格１０万で完璧なＰｓ３だしてたなら箱○は越えてた
ＰＳ３は１００％本体の設計ミス
ＰＳ１からＰＳ２への移行と
ＰＳ２からＰＳ３の移行はまったく別物
それ以前にＨＤと言うのが念頭になかったからＰＳ１からＰＳ２のときはスムーズだった
これがｗｉｉのようにＨＤ排除してＰＳ３はＰＳ２遺産全て使えたなら君の言う事も分かるのだけどね
ＨＤ機能と価格の面での折り合いで失敗して物理的に駄目になった、それに発売２年もたってるのに馴れもくそも無いだろ
開発機器はメーカーの方はもっと早い段階でさわれたはずだし
誰かが言ってたけど価格１０万で完璧なＰｓ３だしてたなら箱○は越えてた
ＰＳ３は１００％本体の設計ミス
最早、ノウハウの蓄積という意味でのでクオリティアップとか、
開発環境を改善したからどうとか、そういう次元の問題じゃない。
見ろよあの悲惨な3Dモデルを。
つーか、PS3はすべてのコアが常にビジーでも（ありえんが）
ゲーム機として使用する以上、パフォーマンスは360に劣ると思うがね。
開発環境を改善したからどうとか、そういう次元の問題じゃない。
見ろよあの悲惨な3Dモデルを。
つーか、PS3はすべてのコアが常にビジーでも（ありえんが）
ゲーム機として使用する以上、パフォーマンスは360に劣ると思うがね。
374 ：名無しさん必死だな：2009/01/04(日) 05:10:53 ID:bWu3Ikog0
スレタイで追い付けるって言ってる時点で敗北を認めてるんだよね
375 ：名無しさん必死だな：2009/01/04(日) 05:17:05 ID:4m138y0HO
PS3に慣れる必要があるのか？
楽に開発出来て、更に性能も良い物があるのに
楽に開発出来て、更に性能も良い物があるのに
慣れたところで次に生かせるかは謎
360はPCとの兼ね合いで、慣れれば慣れるほどいいし、次への資産にもなる
360はPCとの兼ね合いで、慣れれば慣れるほどいいし、次への資産にもなる
追い付いたと思った頃には、その分相手は先に行ってる
RPGラッシュ第一弾TOVは魂が届かなかったK(糞・キモオタ専用・金返せ)RPG＆大爆死
RPGラッシュ第二弾インアンは歯並びが気持ち悪い微妙ゲー＆大爆死
RPGラッシュ第三弾ラスレムは海外批評サイトでメッタ刺し＆大爆死
ソフト開発者「MSは日本市場を諦めた」
箱○ソフトワゴン祭り開催
Rage開発者「箱のせいで容量削らないといけない」
チラシから消える
スタジオが金銭面の都合で閉鎖
龍が如くP「PS3でやって良かった」
コナミ黒字
新機種XBOX８４０
クライオン開発中止(2005-2008)
白騎士初週で三バカ越え
ラストソープ爆売れ妄想で皮オナ子供ちんちんシュッシュ皮の中で射精
：/＼＿＿_／ヽ .
..：／'''''' '''''':::::::＼：
：.| （゜）, ､（。）､..::|： 箱○勝つる箱○勝つる箱○勝つる
：.| " ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,""..:::|： 箱○勝つる箱○勝つる箱○勝つる
：.| ´,rｪｪｪ､｀ .:::::::::|： 箱○勝つる箱○勝つる箱○勝つる
：.＼ ヾ｀ﾆﾆ´ .:::::／… 箱○勝つる箱○勝つる箱○勝つる
↑絶賛脱糞中。オムツモリモリ
RPGラッシュ第二弾インアンは歯並びが気持ち悪い微妙ゲー＆大爆死
RPGラッシュ第三弾ラスレムは海外批評サイトでメッタ刺し＆大爆死
ソフト開発者「MSは日本市場を諦めた」
箱○ソフトワゴン祭り開催
Rage開発者「箱のせいで容量削らないといけない」
チラシから消える
スタジオが金銭面の都合で閉鎖
龍が如くP「PS3でやって良かった」
コナミ黒字
新機種XBOX８４０
クライオン開発中止(2005-2008)
白騎士初週で三バカ越え
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↑絶賛脱糞中。オムツモリモリ
380 ：名無しさん必死だな：2009/01/04(日) 06:00:27 ID:aMEkuqQF0
>>370,375,377
ハゲ同。
いくら慣れようが、非効率さが半端ないから追いつく事すら不可能。
飛行機とチャリで競争するようなもん。
料理出すのに稲作から始めるようなもん。
スタートラインが違いすぎるｗ
ハゲ同。
いくら慣れようが、非効率さが半端ないから追いつく事すら不可能。
飛行機とチャリで競争するようなもん。
料理出すのに稲作から始めるようなもん。
スタートラインが違いすぎるｗ
>>379
マルチ乙
マルチ乙
開発に慣れてくればって言うけど、PS2時代の大多数のサードが
PS3で、まだ1本も出してない現実をどう捉えてるのか。
まだ、ソフトを出していないサードが、PS3が出てから今まで
ずっと研究してくれてると思ってるのかな？
慣れる以前に、PS3開発には手を付けてさえいない、と思うのが普通だが。
PS3で、まだ1本も出してない現実をどう捉えてるのか。
まだ、ソフトを出していないサードが、PS3が出てから今まで
ずっと研究してくれてると思ってるのかな？
慣れる以前に、PS3開発には手を付けてさえいない、と思うのが普通だが。
386 ：名無しさん必死だな：2009/01/04(日) 09:46:21 ID:h35yvMyE0
ＰＳ３が開発（の対応）に慣れてきた
はいはい。マルチマルチｗ
サードの独占タイトル１桁んｗ
はいはい。マルチマルチｗ
サードの独占タイトル１桁んｗ
387 ：名無しさん必死だな：2009/01/04(日) 10:46:27 ID:EIWgWQ3G0
SPEの効果的な使い方ってたしか
SPEを３つ以上使わない
とかじゃなかったっけ
すごく意味ないですよね
クタも２のべき乗が美しいとかいうなら
４つにしときゃいいのに
SPEを３つ以上使わない
とかじゃなかったっけ
すごく意味ないですよね
クタも２のべき乗が美しいとかいうなら
４つにしときゃいいのに
クタは、テレビや他の部門に安価で高性能なCPUを提供することで
恩を売って本社の社長レースを有利にしようとしたんだよ。
だから最初からゲーム向きのCPUになってない。
恩を売って本社の社長レースを有利にしようとしたんだよ。
だから最初からゲーム向きのCPUになってない。
いや、ゲーム向きの必要はなくっても、
汎用で使えないと意味ないしな。
Linuxすらまともに動かないじゃまいか。
汎用で使えないと意味ないしな。
Linuxすらまともに動かないじゃまいか。
恩を売るというよりはCell構想にSony全体を巻き込んで、他部門の首根っこ押さえようとしたんじゃないかな
それ以前に使い物にならなくて使ってもらえなかったが
それ以前に使い物にならなくて使ってもらえなかったが
クタ 「8個は美学、SPEを8個載せるぞ」
担当者「しかし8個載せても7個しか動かないことになりますが・・・」
クタ 「そんなことはどうでもよい、俺的にはPO
担当者「しかし8個載せても7個しか動かないことになりますが・・・」
クタ 「そんなことはどうでもよい、俺的にはPO
クタ 「8個は美学、SPEを8個載せるぞ」
担当者「しかし8個載せても7個しか動かないことになりますが・・・」
クタ 「そんなことはどうでもよい、とにかく出来るだけ多く載せて、
CELLを多く捌くのが目的なのだ、大事なのは私の社長の座」
担当者「しかしこんなリアルタイムに処理するのに不向きなCPUで
良いゲームは作れますかね？」
クタ 「それはプログラマが頑張ればいいだけのこと、
そんなことより大事なのは私の社長の座」
担当者「では最初のPOWER4のマルチコア案に戻して、
CELLは本体前面にオブジェとして使ったら
いかがでしょうか？PSの文字をCELLで書けば
10個使えます、その10個分の価格を上乗せすれば」
クタ 「お、いいねえ、それ採用！」
これでPS3勝つる！！
担当者「しかし8個載せても7個しか動かないことになりますが・・・」
クタ 「そんなことはどうでもよい、とにかく出来るだけ多く載せて、
CELLを多く捌くのが目的なのだ、大事なのは私の社長の座」
担当者「しかしこんなリアルタイムに処理するのに不向きなCPUで
良いゲームは作れますかね？」
クタ 「それはプログラマが頑張ればいいだけのこと、
そんなことより大事なのは私の社長の座」
担当者「では最初のPOWER4のマルチコア案に戻して、
CELLは本体前面にオブジェとして使ったら
いかがでしょうか？PSの文字をCELLで書けば
10個使えます、その10個分の価格を上乗せすれば」
クタ 「お、いいねえ、それ採用！」
これでPS3勝つる！！
394 ：名無しさん必死だな：2009/01/04(日) 23:45:09 ID:3aLRnA1N0
クタは悪くない
しかし、PS3は低性能だ
しかし、PS3は低性能だ
395 ：名無しさん必死だな：2009/01/05(月) 00:23:02 ID:YDkPuvJQ0
一方、東芝はCELLを利用して、アプコン能力だけをテレビに乗せ、
BDの普及遅れに乗じてDVDアプコンで生き残りを図った。
BDの普及遅れに乗じてDVDアプコンで生き残りを図った。
素人意見としては、
これからも値段的に箱○が勝ってくるから、みんな箱○に飽きたらＰＳ３買うかもね。グラフィックが良いか悪いかの違いだと思うし。これから５年以上はＰＳ３の時代は来ないと予想する。
これからも値段的に箱○が勝ってくるから、みんな箱○に飽きたらＰＳ３買うかもね。グラフィックが良いか悪いかの違いだと思うし。これから５年以上はＰＳ３の時代は来ないと予想する。
>>397
見え見えの釣りｲｸﾅｲ
見え見えの釣りｲｸﾅｲ
>>397
高くて性能低いものを誰が好き好んで買うんだ？
高くて性能低いものを誰が好き好んで買うんだ？
400 ：名無しさん必死だな：2009/01/05(月) 09:27:20 ID:snY9e+R80
>>369
性能を生かせるほどにPS3にソフト出し続けるとメーカーつぶれるんじゃないか？
性能を生かせるほどにPS3にソフト出し続けるとメーカーつぶれるんじゃないか？
401 ：名無しさん必死だな：2009/01/05(月) 09:34:53 ID:Psw/tbgz0
PS３先行開発のフォールアウト３もひどい劣化ぶりだったな
メモリが少ないのとGPUがヘボいのが致命的
CELLは悪くない
メモリが少ないのとGPUがヘボいのが致命的
CELLは悪くない
fallout3はマルチなのに発売日が一ヶ月ずれるとか珍妙な事態になってるしな
PS3に不利な事例ってかなりあるよな・・・。
開発者じゃないからどれ程の違いがあるかわからんけど、こうも色々あるとPS3の駄目具合が伝わってくる
PS3に不利な事例ってかなりあるよな・・・。
開発者じゃないからどれ程の違いがあるかわからんけど、こうも色々あるとPS3の駄目具合が伝わってくる
>メモリが少ないのとGPUがヘボいのが致命的
>CELLは悪くない
ミドルウェアが全滅なのでCellも十分悪なのですよ。
糞ハードPS3
>CELLは悪くない
ミドルウェアが全滅なのでCellも十分悪なのですよ。
糞ハードPS3
GPUはcellの使えなさに急遽お呼びがかかっただけで
いわば犯罪の片棒担がされただけ、罪は全くない
いわば犯罪の片棒担がされただけ、罪は全くない
クタラギが悪い
と言うよりGPUに関してはコストパフォーマンスは抜群だよ（箱○のはさらに上だが）
CELLにあんなにコストかけなきゃもうワンランク上には出来ただろうけどさ
CELLにあんなにコストかけなきゃもうワンランク上には出来ただろうけどさ
>>406
タラレバだが、CELLだからこそ出た予算だったんだろうな。
タラレバだが、CELLだからこそ出た予算だったんだろうな。
本当に革命的なCPUが出来てるならそれでも良かったんだけどね
ソニーを傾けるほど大枚はたいてゴミ作っちゃったって感じ
ソニーを傾けるほど大枚はたいてゴミ作っちゃったって感じ
PowerPC＋CELLでメモリが1GBあればPS3はホントに凄くなれたと思う。
PowerPC + GeForce9800 + メモリ1GBの方がすごいだろ
>>410
いや、凄くないだろ？PowerPCが力不足すぎると思うぞ。
CPU＋GPGPUはバスへの負荷が大きくて意外と効率が悪いらしいから、PowerPC＋CELLで
間を専用バスで繋げばそっちのがパフォーマンスは出そう。
CPU＋CELL＋GPUだからコスト高ではあるけどね。
いや、凄くないだろ？PowerPCが力不足すぎると思うぞ。
CPU＋GPGPUはバスへの負荷が大きくて意外と効率が悪いらしいから、PowerPC＋CELLで
間を専用バスで繋げばそっちのがパフォーマンスは出そう。
CPU＋CELL＋GPUだからコスト高ではあるけどね。
412 ：名無しさん必死だな：2009/01/07(水) 00:38:32 ID:PnuJVrgu0
確かに最近はPS3の開発に慣れてきた
しかし、マルチは劣化だ
しかし、マルチは劣化だ
開発に慣れても劣化は防げなかったでござるの巻
>>410
ＸＤＲメモリで1ＧＢって、どんだけ高コストやねん
ＸＤＲメモリで1ＧＢって、どんだけ高コストやねん
ＰＳ１ですらライブラリー用意できなかったのにＰＳ３のライブラリーなんて用意できる訳無いだろ
419 ：名無しさん必死だな：2009/01/08(木) 23:26:11 ID:WrfQJbt10
というかPS1の時代から一度も用意した事が無い
あるよＰＳ１の時に
各メーカーがオールスタンディングでのブーイングものの出来だけど
各メーカーがオールスタンディングでのブーイングものの出来だけど
>>420
確か音声再生したら他の処理止まったりしたんだっけ？
確か音声再生したら他の処理止まったりしたんだっけ？
>>421
一度出した音声はキャンセルできない
一度出した音声はキャンセルできない
あの頃はナムコが頑張ってくれたんだっけ？
PS2まではナムコが頑張ってくれたよなぁ
426 ：名無しさん必死だな：2009/01/10(土) 03:41:57 ID:hHvXIDP70
もう発売から大分たったし
PS3も使いこなしている
もし、まだPS3を使いこなせてないなら
それはPS3の開発環境が悪い
PS3はサヴァンみたいなものさ
特定の計算なんかは天才的な才能を発揮するけど普通のことができない
そんな子に無理に普通の教育を施しても優等生にはなれないし周りが疲れるだけ
PS3には得意な事をのびのびとやらせてあげるのが良い
特定の計算なんかは天才的な才能を発揮するけど普通のことができない
そんな子に無理に普通の教育を施しても優等生にはなれないし周りが疲れるだけ
PS3には得意な事をのびのびとやらせてあげるのが良い
何が得意なんだ？
ルーティングじゃね？
延々と起動時の波を見せる事
432 ：名無しさん必死だな：2009/01/11(日) 06:04:17 ID:lmGhYz5y0
PS3の開発にはもう何年も経ってるから
慣れてるはずだ
じゃあ、なぜグラが向上してないんだ？
慣れてるはずだ
じゃあ、なぜグラが向上してないんだ？
追いついた、と思ったら相手はもっと先を行ってるのは定番だな
>>275-276
クタ 「分かった、分かった。もういい。至急、別のアーキテクチャを検討してほしい。」
担当者「どんなものが作りたいんですか？」
クタ 「例えばゲーム機にスーパーコンピューター並みの頭脳を載せれば凄いものが出来る」
担当者「それは素人考えです、スーパーコンピューターの頭脳を載せてもスーパー
コンピューターがやるような仕事・・・例えばたんぱく質解析などが早くなるだけで、
ゲーム機として必要とされるリアルタイムで反応するような処理は苦手です。
また、グラフィックはGPUの性能に依存しますので、グラフィックが強くなるということも
ありません」
クタ 「ふ、ふん！そんなこと知ってたんだからねっ！
でもあなたに免じてPOWER4のマルチコア案でいいんだからねっ！」
これで余裕でPS3勝つる！
クタ 「分かった、分かった。もういい。至急、別のアーキテクチャを検討してほしい。」
担当者「どんなものが作りたいんですか？」
クタ 「例えばゲーム機にスーパーコンピューター並みの頭脳を載せれば凄いものが出来る」
担当者「それは素人考えです、スーパーコンピューターの頭脳を載せてもスーパー
コンピューターがやるような仕事・・・例えばたんぱく質解析などが早くなるだけで、
ゲーム機として必要とされるリアルタイムで反応するような処理は苦手です。
また、グラフィックはGPUの性能に依存しますので、グラフィックが強くなるということも
ありません」
クタ 「ふ、ふん！そんなこと知ってたんだからねっ！
でもあなたに免じてPOWER4のマルチコア案でいいんだからねっ！」
これで余裕でPS3勝つる！
437 ：名無しさん必死だな：2009/01/12(月) 18:44:13 ID:xW973VVp0
PS3は開発に慣れてきた
しかし、追いつけてはいない
劣化ばかりだ
しかし、追いつけてはいない
劣化ばかりだ
1年後発なのに何悠長にやってんだって話だよな
440 ：名無しさん必死だな：2009/01/12(月) 21:22:35 ID:Oy4CDT160
箱○の方がとっかかりやすいんだから、開発の慣れだって箱○の方が伸びるよなｊｋ
追いつくのに5年かかったら終わりなんだぜ
追いつくのに5年かかったら終わりなんだぜ
テクノスレwの皆さんは箱○はもう伸びしろが無く頭打ちだから
あとはその位置まで追いつき追い越すだけだって念仏の様に言ってるな
あとはその位置まで追いつき追い越すだけだって念仏の様に言ってるな
360、PS3のチャンピオンソフト
アクション系総合 KZ2
RPG FF13
スポーツ MLB08
レース GT5
アニメ ナルト
なんかPS3ソフトばかりになっちゃったよー！
修正頼む！
アクション系総合 KZ2
RPG FF13
スポーツ MLB08
レース GT5
アニメ ナルト
なんかPS3ソフトばかりになっちゃったよー！
修正頼む！
444 ：名無しさん必死だな：2009/01/13(火) 22:34:08 ID:plPlYd/o0
PS3を使いこなせば箱○に追いつけると
言われ続け大分経ちますが
結局、PS3大幅劣化が多い
>>442
アリスソフトがどうした？
アリスソフトがどうした？
446 ：名無しさん必死だな：2009/01/14(水) 23:58:09 ID:AYNOYy+P0
PS3を使いこなせれば
ソニーは・・・・・・・・・
ソニーは・・・・・・・・・
447 ：名無しさん必死だな：2009/01/15(木) 00:00:21 ID:uvB6iPQu0
つかいこなしても360より下だからなーｗ
PS3はメモリも少ないし、ボトルネックだらけ。
消費者が賢くなるほどPS3は売れんなくなるんだもんねｗ
PS3はメモリも少ないし、ボトルネックだらけ。
消費者が賢くなるほどPS3は売れんなくなるんだもんねｗ
Official Xbox360 Magazine
今日KZ2のﾌﾟﾚﾋﾞｭｰｺｰﾄﾞがPLAY誌の仕事場に置いてあるのに気付いたから
当然これやっていい？って聞いてみた。そして20分間の美しく、骨があり、重厚な撃ち合い
を味わったわけだけど良いよこれ。ﾎﾝﾄに良いよ実際。これまでずっとこのｼﾞｬﾝﾙは
360の独壇場だと思ってたけどｿﾆｰはとうとう奥の手を見せてきたようだ
ｸﾞﾗﾌｨｯｸ的にKZ2は大したもんでｷﾞｱｰｽﾞ2にも勝っている
ｷｬﾗｸﾀｰや武器にいたるまでの全ての重みや意図は注目に値する
最も重要なことだけど遊んでいて本当に楽しい
敵のAIはFPSでは珍しいｶﾊﾞｰｼｽﾃﾑがうまく組み込まれていて撃ち合いはやりがいがあるし満足のいく充実感がある
もちろんこのｼﾞｬﾝﾙでは多様性が成功の鍵だし
最初のﾐｯｼｮﾝしかﾌﾟﾚｲしていないからここからKZ2がさらに盛り上がるのかは知らないし
ｼｭｰﾀｰの殿堂入りするようなものであるかは判断できないけど
第一印象としては、おいおいHalo離婚はKZ2から見習うべきことが沢山あるなってところだな
まあ、低スペックだから無理かｗ
ttp://blog.360magazine.co.uk/uncategorized/competition-check-killzone-edition/
今日KZ2のﾌﾟﾚﾋﾞｭｰｺｰﾄﾞがPLAY誌の仕事場に置いてあるのに気付いたから
当然これやっていい？って聞いてみた。そして20分間の美しく、骨があり、重厚な撃ち合い
を味わったわけだけど良いよこれ。ﾎﾝﾄに良いよ実際。これまでずっとこのｼﾞｬﾝﾙは
360の独壇場だと思ってたけどｿﾆｰはとうとう奥の手を見せてきたようだ
ｸﾞﾗﾌｨｯｸ的にKZ2は大したもんでｷﾞｱｰｽﾞ2にも勝っている
ｷｬﾗｸﾀｰや武器にいたるまでの全ての重みや意図は注目に値する
最も重要なことだけど遊んでいて本当に楽しい
敵のAIはFPSでは珍しいｶﾊﾞｰｼｽﾃﾑがうまく組み込まれていて撃ち合いはやりがいがあるし満足のいく充実感がある
もちろんこのｼﾞｬﾝﾙでは多様性が成功の鍵だし
最初のﾐｯｼｮﾝしかﾌﾟﾚｲしていないからここからKZ2がさらに盛り上がるのかは知らないし
ｼｭｰﾀｰの殿堂入りするようなものであるかは判断できないけど
第一印象としては、おいおいHalo離婚はKZ2から見習うべきことが沢山あるなってところだな
まあ、低スペックだから無理かｗ
ttp://blog.360magazine.co.uk/uncategorized/competition-check-killzone-edition/
オゥ！イェァ！でも何でここに？ってコメントに吹いたｗ
451 ：名無しさん必死だな：2009/01/15(木) 13:10:47 ID:T5ROnOck0
ここって前MGS4もベタ褒めしてたと思ったが
452 ：名無しさん必死だな：2009/01/15(木) 13:22:49 ID:p3ZUY1uB0
まあMGS4とキルゾン２に関してはソフトの作りと出来は賞賛に値するだろ。
PS3のハード構成を褒めているわけじゃない
PS3のハード構成を褒めているわけじゃない
453 ：名無しさん必死だな：2009/01/15(木) 13:25:54 ID:W4WHElXL0
発売前に
「PS3は360の2倍の性能！」
とか散々わめいていたのはすっかりなかったことになってる件について
「PS3は360の2倍の性能！」
とか散々わめいていたのはすっかりなかったことになってる件について
454 ：名無しさん必死だな：2009/01/15(木) 13:27:05 ID:T5ROnOck0
455 ：名無しさん必死だな：2009/01/15(木) 13:28:20 ID:R7R7qlY70
慣れるまでに何年かかるんだろう
457 ：名無しさん必死だな：2009/01/15(木) 13:30:38 ID:p3ZUY1uB0
>>454
箱○版ロスプラとMGS4を単純比較しても、それはないだろｗ
どう足掻いてもMGS4がグラフィック、ボリューム、ゲーム内容で勝ってる。
箱○版ロスプラの凄いのはエフェクト類か。ギアーズの影にかくれてしまっているが
箱では随一の綺麗さだと思う
箱○版ロスプラとMGS4を単純比較しても、それはないだろｗ
どう足掻いてもMGS4がグラフィック、ボリューム、ゲーム内容で勝ってる。
箱○版ロスプラの凄いのはエフェクト類か。ギアーズの影にかくれてしまっているが
箱では随一の綺麗さだと思う
どこで見たか忘れたけど
PS3での開発は難しいわけじゃない
潤沢な資金と十分な時間、SCEの全力サポートがあれば360と同等以上のソフトが作れる
みたいな感じのあったな
PS3での開発は難しいわけじゃない
潤沢な資金と十分な時間、SCEの全力サポートがあれば360と同等以上のソフトが作れる
みたいな感じのあったな
え？ボリュームはロスプラのほうがあるだろ？MGS4ってロスプラで言えばミドリメ戦の
後にすぐイワン戦・ラスボスと続くぐらいの展開だったし。
リアルタイムムービーの長さって意味のボリュームなら同意だけど。
つか、エフェクトというかグラ技術の使い方が上手いと思う、綺麗かは別にして>>MGS4
後にすぐイワン戦・ラスボスと続くぐらいの展開だったし。
リアルタイムムービーの長さって意味のボリュームなら同意だけど。
つか、エフェクトというかグラ技術の使い方が上手いと思う、綺麗かは別にして>>MGS4
460 ：名無しさん必死だな：2009/01/15(木) 13:38:32 ID:p3ZUY1uB0
箱○の１〜２年目とPS3の１〜２年目ってどっこいどっこいだったのを思い出せばいい。
箱○初期は初代箱やPS2に毛が生えたものとPCのベタ移植ばかりだったろ？
箱○ならではのものが出始めたのは2周年に近づいた頃デッドラ辺りが皮切りで、
以後やっと次世代機レベルのものが出揃っていった。PS3はその時期の箱と比較されて
きたから不利だったわけなんだがな。
箱○初期は初代箱やPS2に毛が生えたものとPCのベタ移植ばかりだったろ？
箱○ならではのものが出始めたのは2周年に近づいた頃デッドラ辺りが皮切りで、
以後やっと次世代機レベルのものが出揃っていった。PS3はその時期の箱と比較されて
きたから不利だったわけなんだがな。
461 ：名無しさん必死だな：2009/01/15(木) 13:40:04 ID:T5ROnOck0
>>457
しかたないな。探してくるわ
しかたないな。探してくるわ
462 ：名無しさん必死だな：2009/01/15(木) 13:40:31 ID:W4WHElXL0
高性能ハードが箱と同じてｗ
464 ：名無しさん必死だな：2009/01/15(木) 13:41:41 ID:p3ZUY1uB0
デッドラが出たのは2006年9月28日、箱○の日本発売は確か2005年12月10日だったはず
デッドラ発売時点では一周年にも近づいてないのでは？
デッドラ発売時点では一周年にも近づいてないのでは？
466 ：名無しさん必死だな：2009/01/15(木) 13:46:40 ID:T5ROnOck0
>>464
いや、そういう事じゃない
PS3版MGS4の場合
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20081203/3dmg4.htm
この背景に、キャラクタやその他のエフェクト用のレンダリングまでを加味すると、
概算で40万から60万ポリゴンにも及ぶ。さらに影生成などの不可視な素材レンダリング用
のポリゴンなどを含めるとGPU負荷的には100万ポリゴンに近いシーンもあるのではないかとのことだ。
箱○版ロスプラの場合
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20070131/3dlp.htm
キャラクタは1万〜2万ポリゴンくらい。VSというロボット兵器が3万から4万くらい。
背景が50万ポリゴンくらい。その他、影生成をはじめとした目に見えないレンダリングコストを含めると
1シーンあたり毎フレーム300万ポリゴンくらいですね
いや、そういう事じゃない
PS3版MGS4の場合
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20081203/3dmg4.htm
この背景に、キャラクタやその他のエフェクト用のレンダリングまでを加味すると、
概算で40万から60万ポリゴンにも及ぶ。さらに影生成などの不可視な素材レンダリング用
のポリゴンなどを含めるとGPU負荷的には100万ポリゴンに近いシーンもあるのではないかとのことだ。
箱○版ロスプラの場合
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20070131/3dlp.htm
キャラクタは1万〜2万ポリゴンくらい。VSというロボット兵器が3万から4万くらい。
背景が50万ポリゴンくらい。その他、影生成をはじめとした目に見えないレンダリングコストを含めると
1シーンあたり毎フレーム300万ポリゴンくらいですね
>>466
なるほど。MGS4が良く見えるのは見せ方の上手さだな。
箱○版ロスプラはVSのブーストの解像度が低かったり、ぎりぎりで作ってるなあという
感じすらあったし虫がああいうデザインなのもポリゴン数と減らした結果なのかなと
思ったが、300万ポリで45fpsで安定してブラーもかかってて、凄いな。と
なるほど。MGS4が良く見えるのは見せ方の上手さだな。
箱○版ロスプラはVSのブーストの解像度が低かったり、ぎりぎりで作ってるなあという
感じすらあったし虫がああいうデザインなのもポリゴン数と減らした結果なのかなと
思ったが、300万ポリで45fpsで安定してブラーもかかってて、凄いな。と
468 ：名無しさん必死だな：2009/01/15(木) 14:07:34 ID:T5ROnOck0
>>467
見せ方が上手いという点では同意
FPS慣れしてる奴は動いてる時に周囲を見るからMGS4をショボイと感じるだろうし、
慣れてない奴はスネークを中心に見るからMGS4でも凄いと感じると思う
キャラモデリングに集中して、周囲は明らかにPS2の延長だからな
（ゲーム経験豊富な奴なら、不思議と薄っぺらい印象を受けると思う。実際薄い）
見せ方が上手いという点では同意
FPS慣れしてる奴は動いてる時に周囲を見るからMGS4をショボイと感じるだろうし、
慣れてない奴はスネークを中心に見るからMGS4でも凄いと感じると思う
キャラモデリングに集中して、周囲は明らかにPS2の延長だからな
（ゲーム経験豊富な奴なら、不思議と薄っぺらい印象を受けると思う。実際薄い）
>MGS4が良く見えるのは見せ方の上手さだな。
自販機とかキッチンとかありえないくらい四角いんだけど、
良く見えるのか？？？
自販機とかキッチンとかありえないくらい四角いんだけど、
良く見えるのか？？？
>>468
そりゃあCOD4やクライシス慣れしていればどっちも笑っちゃうくらいしょぼいだろｗ
そりゃあCOD4やクライシス慣れしていればどっちも笑っちゃうくらいしょぼいだろｗ
471 ：名無しさん必死だな：2009/01/15(木) 16:16:53 ID:ta0f+za40
どう足掻いてもMGS4がグラフィック、ボリューム、ゲーム内容で勝ってる。
ソフトの作り方次第で大分変るからな
ガンダムタクティクスオンラインとかみると
ガンダムタクティクスオンラインとかみると
>>471
ロスプラは技術レベルが高いとはいえ何もかもマイナーに終ったのが現実だろ。
Haloを目指して作った割りに単調なVS戦闘ゲーに終った。
巨大AKと弱点を的当てしたり、ゲーム性も一昔前だったしHaloとは程遠い。
MGS4の方が潜入と戦闘のバランスが良く取れていただろ。ムービーだらけだったが
一応リアルタイムポリゴンだしハイレベルだったな。
ロスプラは技術レベルが高いとはいえ何もかもマイナーに終ったのが現実だろ。
Haloを目指して作った割りに単調なVS戦闘ゲーに終った。
巨大AKと弱点を的当てしたり、ゲーム性も一昔前だったしHaloとは程遠い。
MGS4の方が潜入と戦闘のバランスが良く取れていただろ。ムービーだらけだったが
一応リアルタイムポリゴンだしハイレベルだったな。
474 ：名無しさん必死だな：2009/01/15(木) 16:29:34 ID:T5ROnOck0
まあ技術的にというか、性能的にPS3が劣ってるってだけだわな
良く見えるか悪く見えるかはソフト次第だ
PS3版MGS4の場合
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20081203/3dmg4.htm
この背景に、キャラクタやその他のエフェクト用のレンダリングまでを加味すると、
概算で40万から60万ポリゴンにも及ぶ。さらに影生成などの不可視な素材レンダリング用
のポリゴンなどを含めるとGPU負荷的には100万ポリゴンに近いシーンもあるのではないかとのことだ。
箱○版ロスプラの場合
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20070131/3dlp.htm
キャラクタは1万〜2万ポリゴンくらい。VSというロボット兵器が3万から4万くらい。
背景が50万ポリゴンくらい。その他、影生成をはじめとした目に見えないレンダリングコストを含めると
1シーンあたり毎フレーム300万ポリゴンくらいですね
良く見えるか悪く見えるかはソフト次第だ
PS3版MGS4の場合
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20081203/3dmg4.htm
この背景に、キャラクタやその他のエフェクト用のレンダリングまでを加味すると、
概算で40万から60万ポリゴンにも及ぶ。さらに影生成などの不可視な素材レンダリング用
のポリゴンなどを含めるとGPU負荷的には100万ポリゴンに近いシーンもあるのではないかとのことだ。
箱○版ロスプラの場合
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20070131/3dlp.htm
キャラクタは1万〜2万ポリゴンくらい。VSというロボット兵器が3万から4万くらい。
背景が50万ポリゴンくらい。その他、影生成をはじめとした目に見えないレンダリングコストを含めると
1シーンあたり毎フレーム300万ポリゴンくらいですね
ロスプラ異常に重い。PC版だと9800GTX+でも全然足りないからな。
>>474
最終的に劣っているかどうかは別としてもPS3版のロスプラは酷かったと聞く
最終的に劣っているかどうかは別としてもPS3版のロスプラは酷かったと聞く
ポリゴン数に関して言えばロスプラはエフェクトに主眼を置きデッドラよりは少ないポリゴン数に押さえてるらしいね
つまりロスプラで比較するのはPS3に失礼
つまりロスプラで比較するのはPS3に失礼
http://www.n4g.com/ps3/News-260261.aspx
Killzone 2: Final build IGN Impressions HD
Killzone 2: Final build IGN Impressions HD
479 ：名無しさん必死だな：2009/01/15(木) 20:41:38 ID:g/pD4lGC0
100dpiで印刷したMGS4のSSは綺麗
300dpiで印刷したロスプラのSSは汚い
となるなら、単純に見せ方の問題だろ
印刷技術的に優れているのはどう考えても300dpi
MGS4はPS3の低性能をごまかすために、デザイナーが頑張っただけだな
300dpiで印刷したロスプラのSSは汚い
となるなら、単純に見せ方の問題だろ
印刷技術的に優れているのはどう考えても300dpi
MGS4はPS3の低性能をごまかすために、デザイナーが頑張っただけだな
480 ：名無しさん必死だな：2009/01/15(木) 21:11:28 ID:T5ROnOck0
>>479
痴漢が力説しているが、実際は72dpiと100dpiの違いしかないのであった・・・
痴漢が力説しているが、実際は72dpiと100dpiの違いしかないのであった・・・
いや・・素で呆れているだけなんですが＞＜
>>483
勝手に呆れてろよ、お馬鹿さんｗｗｗ
勝手に呆れてろよ、お馬鹿さんｗｗｗ
485 ：名無しさん必死だな：2009/01/17(土) 00:48:21 ID:69Xqz+/Q0
72と100って実際には結構でかそうだけどね。
72dpiは1インチ2.4cmと考えると1ドット0.33mm。
100dpiは1ドット0.24mm。
1mmの間に3粒なのか4粒なのか。コレは多分見分けられると思うぞ。
72dpiは1インチ2.4cmと考えると1ドット0.33mm。
100dpiは1ドット0.24mm。
1mmの間に3粒なのか4粒なのか。コレは多分見分けられると思うぞ。
486 ：名無しさん必死だな：2009/01/17(土) 06:18:10 ID:WDzXBB+p0
>>275-276
クタ 「分かった、分かった。もういい。至急、別のアーキテクチャを検討してほしい。」
クタ 「僕を納得させるようなものを作ってね、残念だけど基本設計からやりなおしだねー
じゃあまた明日ー、おっさきー！」
一同 「・・・・・」
クタ 「さてそろそろ寝るか・・・ん？こんな時間に来客か？」
リッジ 「クタさんは体調がすぐれないとのことで休暇をとられるという事だ、
また伝言で、やはりPOWER4のマルチコア案でＯＫという事だ」
これで余裕でPS3勝つる！
クタ 「分かった、分かった。もういい。至急、別のアーキテクチャを検討してほしい。」
クタ 「僕を納得させるようなものを作ってね、残念だけど基本設計からやりなおしだねー
じゃあまた明日ー、おっさきー！」
一同 「・・・・・」
クタ 「さてそろそろ寝るか・・・ん？こんな時間に来客か？」
リッジ 「クタさんは体調がすぐれないとのことで休暇をとられるという事だ、
また伝言で、やはりPOWER4のマルチコア案でＯＫという事だ」
これで余裕でPS3勝つる！
歴史的にそうなれば勝てたなぁ。
[PPE×4]×2くらいのインパクトは欲しかったな。Cellには。
それで２G駆動で発熱も少なくてさ
で、メインメモリがDDR3SDRAM3Gなら安価に済んで高速だった
妄想が広がるなあ
それで２G駆動で発熱も少なくてさ
で、メインメモリがDDR3SDRAM3Gなら安価に済んで高速だった
妄想が広がるなあ
>>487
いや、どっちにしろ本社からブルレイ載っけろと御達示があったろうから
ビデオカードに予算が回らん
開発難度は今よりマシかもしれんが、MSほどライブラリを用意できるわけじゃない
さらにMSのクリエイタの囲い込みが凄まじかったからロンチタイトルはさほど揃わない
結局任天堂にシェアを取られていたのは変わらんと思う
今ほど本社は傾かなかっただろうし
世界シェアで今ほどMSとの差は無かっただろうが
勝っていたかと言うと無理だと思う
いや、どっちにしろ本社からブルレイ載っけろと御達示があったろうから
ビデオカードに予算が回らん
開発難度は今よりマシかもしれんが、MSほどライブラリを用意できるわけじゃない
さらにMSのクリエイタの囲い込みが凄まじかったからロンチタイトルはさほど揃わない
結局任天堂にシェアを取られていたのは変わらんと思う
今ほど本社は傾かなかっただろうし
世界シェアで今ほどMSとの差は無かっただろうが
勝っていたかと言うと無理だと思う
491 ：名無しさん必死だな：2009/01/18(日) 01:46:25 ID:xzDKS28V0
PS3の２倍の性能があれば
箱○と互角に戦えたはずだ
>>491
当時のｸﾀｰにそう進言したら「だったらCellを２個積めばいい」とか言われそうだｗ
当時のｸﾀｰにそう進言したら「だったらCellを２個積めばいい」とか言われそうだｗ
>>490
それでも開発難度は箱とは段違いだよ
ライブラリが揃ってないから一昔前のWindowsとMacの差ぐらいにはなる
それにブルレイ載せる以上は発売時期は早められなかっただろうし本体の価格も抑えられないし
今ほど酷い状態にはならずとも箱○に世界市場、とりわけ最大のマーケットである北米で勝てたかと言うと無理だと思う
日本では成功と言える程度には売れただろうが……
CELLが一番の大罪だがブルレイもかなり足を引っ張ってる
それでも開発難度は箱とは段違いだよ
ライブラリが揃ってないから一昔前のWindowsとMacの差ぐらいにはなる
それにブルレイ載せる以上は発売時期は早められなかっただろうし本体の価格も抑えられないし
今ほど酷い状態にはならずとも箱○に世界市場、とりわけ最大のマーケットである北米で勝てたかと言うと無理だと思う
日本では成功と言える程度には売れただろうが……
CELLが一番の大罪だがブルレイもかなり足を引っ張ってる
494 ：名無しさん必死だな：2009/01/18(日) 08:08:55 ID:BBDe84rr0
あと５年で追いつける。
そして更に５年たった１０年後には360に勝つる！
これＰＳ3大勝利の方程式。
そして更に５年たった１０年後には360に勝つる！
これＰＳ3大勝利の方程式。
PS3にはBDドライブをのっけるやうに！
という御達しが本社からあったのが事実なら今日のソニーの赤字の
酷さと責任は無論ソニー本体にもあるってことかねぇ？
もしかして本体とSCEの幹部同士で責任のなすりあいをしてそうな気もする。
という御達しが本社からあったのが事実なら今日のソニーの赤字の
酷さと責任は無論ソニー本体にもあるってことかねぇ？
もしかして本体とSCEの幹部同士で責任のなすりあいをしてそうな気もする。
各部門の"欲望の総和"だよ。金融部門は蚊帳の外だったのかもしれないが。
コンテンツ部門は、強力なコピーコントロールできるメディアの流通を渇望していたし。
Cell搭載の機軸媒体が大量に流通したら、家電ネットワーク構想で
エレキ部門に特需来ただろうしね。
失敗したら他部門に責任擦り付ける"効果"も、計算してたとこもあるかもしれない。
コンテンツ部門は、強力なコピーコントロールできるメディアの流通を渇望していたし。
Cell搭載の機軸媒体が大量に流通したら、家電ネットワーク構想で
エレキ部門に特需来ただろうしね。
失敗したら他部門に責任擦り付ける"効果"も、計算してたとこもあるかもしれない。
まあ、何が一番悪いかっつーとCELLだけどね
ブルレイだけならPS3は失敗しても本社ごと傾く事は無かったろう
ブルレイだけならPS3は失敗しても本社ごと傾く事は無かったろう
Jim Kahle「だから熱心にPOWER4を勧めたというに・・・ほんに愚かじゃのう・・・」
そういう意味で劣化劣化言われてるか。ちょっと納得。
ギアーズのＵＥ３が普及したように、ＫＺ２のエンジンや技術が普及
してくれれば多少ＰＳ３と箱○で差別化されるかもね。
ＳＣＥは扱いやすいツールに仕上げてサードに無料配布するべき。
してくれれば多少ＰＳ３と箱○で差別化されるかもね。
ＳＣＥは扱いやすいツールに仕上げてサードに無料配布するべき。
506 ：名無しさん必死だな：2009/01/18(日) 12:28:58 ID:OvDvpfeJ0
>>492
最初2個積む予定だったのが歩留まり悪くて片方をRSXにしたんじゃないか・・・
最初2個積む予定だったのが歩留まり悪くて片方をRSXにしたんじゃないか・・・
507 ：名無しさん必死だな：2009/01/18(日) 12:29:49 ID:OvDvpfeJ0
なんだこりゃ、気持ち悪りースレだなｗ
509 ：名無しさん必死だな：2009/01/18(日) 12:52:26 ID:S6i1hcta0
>>508
お前はもっと技術やプログラムを勉強しとけ
お前はもっと技術やプログラムを勉強しとけ
dirextxまんまなら、あんまり開発しやすいと思わないが・・・
360はなんかさらに上位ライブラリあるのか？
360はなんかさらに上位ライブラリあるのか？
512 ：名無しさん必死だな：2009/01/18(日) 13:03:12 ID:UkC+2YklO
大勢のローカストがﾜﾗﾜﾗ動く時点で物凄い進化感じたわ。
つかサービス過剰で感覚マヒしちゃった感じだ(´･ω･`)
つかサービス過剰で感覚マヒしちゃった感じだ(´･ω･`)
>>511
あるってゆうか、プロ向けと素人向けのものがある
素人向けは、これ
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/learn/xna/
ちなみに、イベントで、十二歳の女の子がゲーム作るデモもやってたはず
あるってゆうか、プロ向けと素人向けのものがある
素人向けは、これ
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/learn/xna/
ちなみに、イベントで、十二歳の女の子がゲーム作るデモもやってたはず
UE3.5の技術デモ的意味でなら、GoW2の見所は広域描画と環境破壊。
どっちも実装するのはマンパワーが必要になるけど。
どっちも実装するのはマンパワーが必要になるけど。
MGS4が国内70万販売でよかったよかった
って言ってる時点で、サードが戻ってきてないのが企業側の答えでしょ
結局、ネームブランドでソフトが売れても、自社の製品が売れるわけでもない
FF13が成功したとしても、売れたのはFFだからって普通に考えればわかること
って言ってる時点で、サードが戻ってきてないのが企業側の答えでしょ
結局、ネームブランドでソフトが売れても、自社の製品が売れるわけでもない
FF13が成功したとしても、売れたのはFFだからって普通に考えればわかること
520 ：名無しさん必死だな：2009/01/18(日) 13:31:57 ID:IL6XEXn+0
>>517
残念ながら、PS3の変態仕様により人海戦術です。
360やPCなら1度ですむ処理を何ステップにも分けて多大な時間をかけて最適化。
MGS4やKZ2のような、採算無視でSCEが多大な開発・広告援助をしてくれるフラグシップ的な作品しか、この方法は無理。
つまりサードにとって割に合わない。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20080912/cedec_mgs.htm
残念ながら、PS3の変態仕様により人海戦術です。
360やPCなら1度ですむ処理を何ステップにも分けて多大な時間をかけて最適化。
MGS4やKZ2のような、採算無視でSCEが多大な開発・広告援助をしてくれるフラグシップ的な作品しか、この方法は無理。
つまりサードにとって割に合わない。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20080912/cedec_mgs.htm
>>512
ギアーズのアンリアルエンジンはもっと開発期間ながいんだが・・・。
ギアーズのアンリアルエンジンはもっと開発期間ながいんだが・・・。
>>521
アンリアルはエンジンビジネスで売り物にしてるだろ・・・
アンリアルはエンジンビジネスで売り物にしてるだろ・・・
526 ：名無しさん必死だな：2009/01/18(日) 14:04:02 ID:IL6XEXn+0
>>524
記事内容を理解できてる？ｗ
いろんな箇所にボトルネックありすぎで個別にTry&Errorで出来具合をみて、更に少ないメモリの中でどこを優先するとかごまかすとか調整しなきゃいけないんだよ。
これもToolで行うと言い張るんなら、もう何もいわねｗ
記事内容を理解できてる？ｗ
いろんな箇所にボトルネックありすぎで個別にTry&Errorで出来具合をみて、更に少ないメモリの中でどこを優先するとかごまかすとか調整しなきゃいけないんだよ。
これもToolで行うと言い張るんなら、もう何もいわねｗ
>>524
UE3は商業用として各社が使えるエンジンとして普及しているが
果たしてMGS4やKZ2のエンジンをそういう扱いに出来るのかっていうのが大事じゃない？
それこそそのゲーム専用でエンジンを組んでる場合は流用しにくいし
作った面子のアレンジで今の出来を保ってるんじゃないかな
UE3は商業用として各社が使えるエンジンとして普及しているが
果たしてMGS4やKZ2のエンジンをそういう扱いに出来るのかっていうのが大事じゃない？
それこそそのゲーム専用でエンジンを組んでる場合は流用しにくいし
作った面子のアレンジで今の出来を保ってるんじゃないかな
>>509 あー、確かにあそこらへんもすごかったね。
個人的にはトンネルの暗闇での中のライトの表現と
腹の中で暴れるとこのもすごかったと思う。
>>502の内容＋他にもいろんなゲームやってきれいな画面に
慣れてきてるから感覚麻痺してきてるのかもしれない
個人的にはトンネルの暗闇での中のライトの表現と
腹の中で暴れるとこのもすごかったと思う。
>>502の内容＋他にもいろんなゲームやってきれいな画面に
慣れてきてるから感覚麻痺してきてるのかもしれない
問題は、前作より綺麗じゃないと糞っていってる脳筋ユーザーがうじゃうじゃ居るってことじゃないかな？
UE3もギアーズ用のツールみたいなもんだから、肌の質感とかイマイチだね。
UEを使う理由はそれを支えるツール群にあるわけだが、MGS4やKZ2のエンジンに
それらのツールが用意されているとは思えないな。ソフト１本にツール群まで
製作してたら全く元がとれないからね。
それらのツールが用意されているとは思えないな。ソフト１本にツール群まで
製作してたら全く元がとれないからね。
痴漢戦士がよく箱○が○○ゲー出た後、弾が無いって煽ってるが何なのかねぇ
箱○は発売日の3ヶ月前〜半年前に情報出してくるのが普通で大作になると１年前辺りに情報出してくるのが殆どだが。
PS3の方は3年以上前に弾として扱ってる奴が未だに発売日未定で発売されないとか笑っちゃうんだがｗ
しかもここ1年でPS3で発売決定してるサードのゲームって龍３くらいじゃねーの？
箱○は発売日の3ヶ月前〜半年前に情報出してくるのが普通で大作になると１年前辺りに情報出してくるのが殆どだが。
PS3の方は3年以上前に弾として扱ってる奴が未だに発売日未定で発売されないとか笑っちゃうんだがｗ
しかもここ1年でPS3で発売決定してるサードのゲームって龍３くらいじゃねーの？
>>524
理解してないししようとも思わねーよｗ
あんたは理解出来てんのか？試しにopenGLかdrictXで何かコード書いてみよ。
トロの描写に必要なコードなんてどうだ？
ＰＳ２の頃も無理無理言われて結局充実しただろ。同じ可能性は考えられんのかね。
>>527
情報無いから上に書いたように扱い易いツールに仕上げ配布しろとかってしか書けないなぁ。
理解してないししようとも思わねーよｗ
あんたは理解出来てんのか？試しにopenGLかdrictXで何かコード書いてみよ。
トロの描写に必要なコードなんてどうだ？
ＰＳ２の頃も無理無理言われて結局充実しただろ。同じ可能性は考えられんのかね。
>>527
情報無いから上に書いたように扱い易いツールに仕上げ配布しろとかってしか書けないなぁ。
>>524
> コナミってそんな技術力ある会社だったのかｗ 日本すげーなｗ
なんでこんな結論になるんだ？人海戦術に技術力は要らんだろ
そもそも開発環境が壊滅的なのよ、PS3は。だから農作から始まる料理って言われてんだ
コナミはMGS4を作るにあたって極々単純なツールやノウハウが出来たかもしれんが
それでもPS3におけるゲーム作りの基本は手間暇かけた低レベルからの作り込みよ
> コナミってそんな技術力ある会社だったのかｗ 日本すげーなｗ
なんでこんな結論になるんだ？人海戦術に技術力は要らんだろ
そもそも開発環境が壊滅的なのよ、PS3は。だから農作から始まる料理って言われてんだ
コナミはMGS4を作るにあたって極々単純なツールやノウハウが出来たかもしれんが
それでもPS3におけるゲーム作りの基本は手間暇かけた低レベルからの作り込みよ
アンカ間違えた。まぁいいか。
>>524読んで人海戦術に技術力が必要って言ってるように思うのか。言葉伝えるのってむずいねｗ
勘違いしてる奴がいるが、MGSのエンジンて別にMGS4だけのために動いてるんじゃないぞ。
エピックみたいに他社にまで提供してないが自社で同じエンジンを使いまわしてる。
一番手数がかかってるのがMGSってだけの話。
それはUE3使っててもギアーズ以下のグラのゲームしかないのと一緒。
カプコンもコナミと同じ。
エピックみたいに他社にまで提供してないが自社で同じエンジンを使いまわしてる。
一番手数がかかってるのがMGSってだけの話。
それはUE3使っててもギアーズ以下のグラのゲームしかないのと一緒。
カプコンもコナミと同じ。
>>537
理解力が無く、その意欲も無い。そのうえ日本語も不自由なのか…辛いな
>>538
> 勘違いしてる奴がいるが←貴方ですね、わかります
そもそもMGS4に「エンジン」と呼べるレベルの開発ツール群があると思ってるの？
総じて思うことは、どうしてこうPS3ファンボーイ達はテク関連に疎いんだ？
想像力にも欠けてるように感じるな。ちょっとあれだ、半年ROMると良い
理解力が無く、その意欲も無い。そのうえ日本語も不自由なのか…辛いな
>>538
> 勘違いしてる奴がいるが←貴方ですね、わかります
そもそもMGS4に「エンジン」と呼べるレベルの開発ツール群があると思ってるの？
総じて思うことは、どうしてこうPS3ファンボーイ達はテク関連に疎いんだ？
想像力にも欠けてるように感じるな。ちょっとあれだ、半年ROMると良い
>>539
あるからメタルやプロスピが同じエンジンで動いてるんだろｗ
あるからメタルやプロスピが同じエンジンで動いてるんだろｗ
541 ：名無しさん必死だな：2009/01/18(日) 14:55:51 ID:BDfJmGDuO
>>533
うん、考えられんな。
うん、考えられんな。
MGS4はMGSからのレベルエディタを使いまわしてるとか
どっかでみたような気がするな。
どっかでみたような気がするな。
>>544
> ＭＧＳ４は前に出てたＵＲＬ見る限り、エンジンと呼べる程の汎用性がある
> ものには感じないね。
おっ…見直したよ。ちゃんと見て理解もしてるね。煽りぽい事言って悪かった
>>540
> あるからメタルやプロスピが同じエンジンで動いてるんだろｗ
それに比べて540…オメーは駄目だ
> ＭＧＳ４は前に出てたＵＲＬ見る限り、エンジンと呼べる程の汎用性がある
> ものには感じないね。
おっ…見直したよ。ちゃんと見て理解もしてるね。煽りぽい事言って悪かった
>>540
> あるからメタルやプロスピが同じエンジンで動いてるんだろｗ
それに比べて540…オメーは駄目だ
546 ：名無しさん必死だな：2009/01/18(日) 15:11:29 ID:UkC+2YklO
確かコナミの例の「失敗」記事だと、
ツールでは無理だから人海戦術で最適化した
って感じで書かれてたと思うけど
他でもマルチの移植なんかもPS3版は異様にコストがかかってるし
やはり最適化がネックだと思うけど
ツールでは無理だから人海戦術で最適化した
って感じで書かれてたと思うけど
他でもマルチの移植なんかもPS3版は異様にコストがかかってるし
やはり最適化がネックだと思うけど
548 ：名無しさん必死だな：2009/01/18(日) 15:17:43 ID:IL6XEXn+0
>>546
そだね
PS3は、PS2レベルのゲームなら簡単に作れるけど、
360レベルにきれいにしようと思ったとたんに作り方を根本的に変えて地獄の多重プロセスと各最適化とその統合テストとそこで新たに出てくる星の数ほどの理屈不明（HW的なバグ？）のバグ修正をすることに。
そだね
PS3は、PS2レベルのゲームなら簡単に作れるけど、
360レベルにきれいにしようと思ったとたんに作り方を根本的に変えて地獄の多重プロセスと各最適化とその統合テストとそこで新たに出てくる星の数ほどの理屈不明（HW的なバグ？）のバグ修正をすることに。
549 ：名無しさん必死だな：2009/01/18(日) 15:20:06 ID:6g4pLrszO
>516
70万のうち小売にどれくらい残ってるんだろうなｗ
日本も返品制度ありにすればいいのにな
70万のうち小売にどれくらい残ってるんだろうなｗ
日本も返品制度ありにすればいいのにな
550 ：名無しさん必死だな：2009/01/18(日) 15:22:05 ID:UkC+2YklO
しかしグラフィックのレベルをハード叩いて上げるなんてアホみたいにコスト
掛かりそうな作業より、ネットでの対戦コードとかに人割いて欲しいね。
ギアーズ２とかそこが原因で糞ゲー過ぎるじゃん。グラ良くてもあれじゃなｗ
掛かりそうな作業より、ネットでの対戦コードとかに人割いて欲しいね。
ギアーズ２とかそこが原因で糞ゲー過ぎるじゃん。グラ良くてもあれじゃなｗ
>>550
注文→設計→コーディング→テスト→バグ→原因は設計？コード？はたまたハード？
これが延々続くんだもんなぁ
さらにボトルネックに引っかかって、既存のデバッグ済み部分に手を入れることになった日には・・・
注文→設計→コーディング→テスト→バグ→原因は設計？コード？はたまたハード？
これが延々続くんだもんなぁ
さらにボトルネックに引っかかって、既存のデバッグ済み部分に手を入れることになった日には・・・
散々叩いてるMGS4とまともにグラで戦えるゲームが去年結局GoW2くらいしかなかった件
他社にも問題なくリリースしてるご自慢のUE3を使ったらGoWと同じクオリティーのゲームが
作れてもおかしくないのに不思議だねｗ
他社にも問題なくリリースしてるご自慢のUE3を使ったらGoWと同じクオリティーのゲームが
作れてもおかしくないのに不思議だねｗ
ゲームエンジンはあくまで開発補助の為の物じゃないの？
どんなにいい素材や調理道具があっても料理する人間が下手なら
うまい料理は出来ないみたいな。
どんなにいい素材や調理道具があっても料理する人間が下手なら
うまい料理は出来ないみたいな。
このスレの一部の馬鹿はコナミが料理する場合だけ批判的なようだ。
>>553
手順はそうだなｗ
要するに、かかる手間に言及したかったわけだが
PS3上で、「そもそもこのアルゴリズムは有用なのか？」みたいなテストコードを
書くことを想像してくれ、寒気が走るだろ？
俺だったら、一度x86みたいな慣れた環境でアルゴリズムの有用性を証明した後、
PS3のコーディングに取り掛かるが、果たしてコード間に依存性が出てきた現場でできるかどうか・・・
手順はそうだなｗ
要するに、かかる手間に言及したかったわけだが
PS3上で、「そもそもこのアルゴリズムは有用なのか？」みたいなテストコードを
書くことを想像してくれ、寒気が走るだろ？
俺だったら、一度x86みたいな慣れた環境でアルゴリズムの有用性を証明した後、
PS3のコーディングに取り掛かるが、果たしてコード間に依存性が出てきた現場でできるかどうか・・・
どうも、エンジンを勘違いしてる人がいるようなので、ちぃっと簡単に解説
よく、描画エンジンとか言われるが、汎用描画エンジンとは、ビデオカードの
デバイスドライバみたいなものだと思ってほしい
ゲームなんかは、このドライバでは機能性能が足らないので、自社ゲームに合わせた
ドライバを作る、これがいわゆる、ゲーム会社の描画エンジン
さらに、ＲＰＧやシミュレーション等の文字表示や、3Ｄ基本動作指定(座標等で制御)等を加えたものが
ゲームエンジンと呼ばれるものです
つまりエンジンっていっても、どの部分を指すのか、全体を指すのかで話は、変わってきます
上で人海戦術云々言ってるのは、ＭＳＧ４において描画エンジン作ったら
一人出してる分にはよかったけど、マルチで描画さしたら、何が何だか解らないバグが
でまくったので、描画エンジンではなくその場その場で描画していく専用プログラムを
用意する羽目になった、さらにそのプログラムも、ちょっと何か変える度に作り直しになった
物凄い工数が発生したので、大人数でやる羽目になり物凄いコストアップ
って感じの話、解った？
よく、描画エンジンとか言われるが、汎用描画エンジンとは、ビデオカードの
デバイスドライバみたいなものだと思ってほしい
ゲームなんかは、このドライバでは機能性能が足らないので、自社ゲームに合わせた
ドライバを作る、これがいわゆる、ゲーム会社の描画エンジン
さらに、ＲＰＧやシミュレーション等の文字表示や、3Ｄ基本動作指定(座標等で制御)等を加えたものが
ゲームエンジンと呼ばれるものです
つまりエンジンっていっても、どの部分を指すのか、全体を指すのかで話は、変わってきます
上で人海戦術云々言ってるのは、ＭＳＧ４において描画エンジン作ったら
一人出してる分にはよかったけど、マルチで描画さしたら、何が何だか解らないバグが
でまくったので、描画エンジンではなくその場その場で描画していく専用プログラムを
用意する羽目になった、さらにそのプログラムも、ちょっと何か変える度に作り直しになった
物凄い工数が発生したので、大人数でやる羽目になり物凄いコストアップ
って感じの話、解った？
>>554
ＰＳ３ならＬＢＰとか良かったな。土俵が違う感じもするけど。
ＵＥ３はダメだろありゃ。スクエニみたいなそれなりに開発力のあるメーカーでもあんな結果だ。
ロスオデも糞みたいなロード時間だったな。つーか本家のギアーズ２だってロードすげぇしｗ
ＰＳ３ならＬＢＰとか良かったな。土俵が違う感じもするけど。
ＵＥ３はダメだろありゃ。スクエニみたいなそれなりに開発力のあるメーカーでもあんな結果だ。
ロスオデも糞みたいなロード時間だったな。つーか本家のギアーズ２だってロードすげぇしｗ
>>561
移植先がPPEだけならそれほど手間でもないんだろうが、
SPEも使うとなれば比較にならないほど手間がかかるだろうしね
いちいちSPEで処理可能なサイズにコードを分割して、スケジュールにも気を配ってやって・・・
ソースの移植がコピペじゃ済まないから、そこでもバグが混入する可能性もあるし・・・
で、>>550みたいなスパイラルに陥るとｗ
移植先がPPEだけならそれほど手間でもないんだろうが、
SPEも使うとなれば比較にならないほど手間がかかるだろうしね
いちいちSPEで処理可能なサイズにコードを分割して、スケジュールにも気を配ってやって・・・
ソースの移植がコピペじゃ済まないから、そこでもバグが混入する可能性もあるし・・・
で、>>550みたいなスパイラルに陥るとｗ
難しいって書いてる奴は解り易いようにＳＰＥ活用した時とそうで無い時の差を
波紋のコードでも書いて解説してくれよ。
ゲハにプログラミング知識がある奴がどんだけいると思ってんだ。
波紋のコードでも書いて解説してくれよ。
ゲハにプログラミング知識がある奴がどんだけいると思ってんだ。
>>563
(´・ω・)PS3で開発したことないので・・・
Cellプログラミングチュートリアルみただけでも、
メンドクサソウてのは分かる。
知り合いの人はここのプログラムのまんまて言ってた。
かなり昔の話だが。
(´・ω・)PS3で開発したことないので・・・
Cellプログラミングチュートリアルみただけでも、
メンドクサソウてのは分かる。
知り合いの人はここのプログラムのまんまて言ってた。
かなり昔の話だが。
565 ：名無しさん必死だな：2009/01/18(日) 17:16:49 ID:UkC+2YklO
ゲハにはPGや知識を持った人も居るだろうけど、
CELLのコードの知識を持った人は皆無でしょ
つまりそれだけマイナーかつ用途の無い知識な訳だけど
CELLのコードの知識を持った人は皆無でしょ
つまりそれだけマイナーかつ用途の無い知識な訳だけど
>>563
(1) (PPEプログラム側) SPEプログラムをLSへロードします。
(2) (PPEプログラム側) SPEにSPEプログラムの実行を指示します。
(3) (SPEプログラム側) 処理に必要なデータをメインメモリからLSへ転送します。
(4) (SPEプログラム側) 転送されたデータを加工し、条件に応じた処理を実行します。
(5) (SPEプログラム側) 処理結果をLSからメインメモリへ転送します。
(6) (SPEプログラム側) PPEプログラムへ終了を通知します。
SPE使うだけでいちいちこんなコードを書かなきゃならんのだぞ
CPU同士がDPRAM挟んでこんなことやる組み込みプログラムを書いたが、
ゲームより大幅に小規模なのにめちゃくちゃ苦労した・・・
仕様ころころ変える奴の下でやってたってのもあるけど
(1) (PPEプログラム側) SPEプログラムをLSへロードします。
(2) (PPEプログラム側) SPEにSPEプログラムの実行を指示します。
(3) (SPEプログラム側) 処理に必要なデータをメインメモリからLSへ転送します。
(4) (SPEプログラム側) 転送されたデータを加工し、条件に応じた処理を実行します。
(5) (SPEプログラム側) 処理結果をLSからメインメモリへ転送します。
(6) (SPEプログラム側) PPEプログラムへ終了を通知します。
SPE使うだけでいちいちこんなコードを書かなきゃならんのだぞ
CPU同士がDPRAM挟んでこんなことやる組み込みプログラムを書いたが、
ゲームより大幅に小規模なのにめちゃくちゃ苦労した・・・
仕様ころころ変える奴の下でやってたってのもあるけど
>>563
まずは君のレベルが分からないと何とも
シングルスレッドとマルチスレッドの違いくらいは分かるのか？
とりあえずWindows上でいいから
秒間30回同期するマルチスレッドプログラム書いてみれば？
その程度もできないなら説明しても理解できないでしょ
まずは君のレベルが分からないと何とも
シングルスレッドとマルチスレッドの違いくらいは分かるのか？
とりあえずWindows上でいいから
秒間30回同期するマルチスレッドプログラム書いてみれば？
その程度もできないなら説明しても理解できないでしょ
んなwebから引っ張てきたような記述や抽象的な事でなく、
>>563に書いた通りコード書いて説明してくれたら説得力あんのに。
>>563に書いた通りコード書いて説明してくれたら説得力あんのに。
>>568
プログラムのことわかるなら、抽象的なことで十分だと思うが
http://cell.fixstars.com/ps3linux/index.php/3.2%E3%80%80%E7%B0%A1%E5%8D%98%E3%81%AASPE%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%A0
とか見れば？
Hello world!という文字列を表示させるのに、PS3でSPEを使うと、エラー処理含めてPPE用52行＋SPE用8行のコードが必要
一方、一般的な環境ではSPE用の8行だけで済む
プログラムのことわかるなら、抽象的なことで十分だと思うが
http://cell.fixstars.com/ps3linux/index.php/3.2%E3%80%80%E7%B0%A1%E5%8D%98%E3%81%AASPE%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%A0
とか見れば？
Hello world!という文字列を表示させるのに、PS3でSPEを使うと、エラー処理含めてPPE用52行＋SPE用8行のコードが必要
一方、一般的な環境ではSPE用の8行だけで済む
>>568
つーか、お前コード書いてもわかんないでしょ
まずお前が簡単で良いから、ＳＰＥのコード書いてよ
それを見てから、コード書くかどうか考えるからさ
そもそもＳＰＥのコード書ける奴じゃないと、コード見たって
理解できないでしょ
何で、そんなにコードを見たがるの？
>>556
の説明で、普通は理解できると思うけどね
つーか、お前コード書いてもわかんないでしょ
まずお前が簡単で良いから、ＳＰＥのコード書いてよ
それを見てから、コード書くかどうか考えるからさ
そもそもＳＰＥのコード書ける奴じゃないと、コード見たって
理解できないでしょ
何で、そんなにコードを見たがるの？
>>556
の説明で、普通は理解できると思うけどね
つまんねーレスばっかするやつばっかだな。
まともにcellのコード書ける奴が現れたら信憑性有る実情や苦労話が聞けるだろ。
ここでグダグダ言ってる連中の書き込みなんて傍からみたら本当お前わかってんの？
ってのばっかじゃねーか。
マニュアルみて難しい難しいって言ってるだけ連中の書き込みなんてカスだろ。
まともにcellのコード書ける奴が現れたら信憑性有る実情や苦労話が聞けるだろ。
ここでグダグダ言ってる連中の書き込みなんて傍からみたら本当お前わかってんの？
ってのばっかじゃねーか。
マニュアルみて難しい難しいって言ってるだけ連中の書き込みなんてカスだろ。
Cell向けのコード書ける奴がゲハにまで溢れてる様ならPS3の今の惨状はなかったかもな
>>573
なんだ、お前はＰＳ3のソフト開発者に質問したかったのか？
俺の連れに、一人いる(ソフト開発暦１９年)が、そいつは２ちゃん見ないしな
でも、色々愚痴は聞いてるぜ、ドンだけやりにくいかとかの話はね
俺も、ソフト開発暦は、そいつと同じぐらいだから、色々納得したよ
なんだ、お前はＰＳ3のソフト開発者に質問したかったのか？
俺の連れに、一人いる(ソフト開発暦１９年)が、そいつは２ちゃん見ないしな
でも、色々愚痴は聞いてるぜ、ドンだけやりにくいかとかの話はね
俺も、ソフト開発暦は、そいつと同じぐらいだから、色々納得したよ
彼らは、ここまでの説明さえも全く理解できていないんだよ。
板では「ソース出せ」と言えば相手が引っ込むと思ってるから、
ただ単に言葉変えて煽ってるだけ。
俺はここまでROMってきて、なかなか興味深い話が聞けて楽しい。
全く違う業種でプログラムは全くの素人だが、確かにこういう仕事は請けたくないわな。
趣味や興味でやるだけならいいが、結果求められる仕事となると。
この程度の事でさえ「難しい？努力が足りない！」って連呼する連中みたいのが、
進行やら演出やら、SCE本体にうじゃうじゃ居たら悪夢だわ。
海外ではできてる？ かけてる金も人員も違う。
個人の努力だけで何とかできると思ってるのは、ほんと戦時中から進化してねぇなと思う。
板では「ソース出せ」と言えば相手が引っ込むと思ってるから、
ただ単に言葉変えて煽ってるだけ。
俺はここまでROMってきて、なかなか興味深い話が聞けて楽しい。
全く違う業種でプログラムは全くの素人だが、確かにこういう仕事は請けたくないわな。
趣味や興味でやるだけならいいが、結果求められる仕事となると。
この程度の事でさえ「難しい？努力が足りない！」って連呼する連中みたいのが、
進行やら演出やら、SCE本体にうじゃうじゃ居たら悪夢だわ。
海外ではできてる？ かけてる金も人員も違う。
個人の努力だけで何とかできると思ってるのは、ほんと戦時中から進化してねぇなと思う。
>>578
実際居ると思うぜ、ソフト業界長いから色々な現場で働いたけど
大企業の中には、文系上がりの名ばがりＳＥがいっぱい居るぜ
高給とって、人月計算しかしやがらないカスがね
まぁーＩＴ系よりは、組み込み＆ゲーム系のほうがマシだけど
ＳＣＥも、ＰＳ2辺りから、本社から甘い汁を吸いに来た奴らが
幅利かせてるので、そいつらの無茶が色々あるみたいだぜ
まぁー最たるものが、クッタリ仕様だけどな！
実際居ると思うぜ、ソフト業界長いから色々な現場で働いたけど
大企業の中には、文系上がりの名ばがりＳＥがいっぱい居るぜ
高給とって、人月計算しかしやがらないカスがね
まぁーＩＴ系よりは、組み込み＆ゲーム系のほうがマシだけど
ＳＣＥも、ＰＳ2辺りから、本社から甘い汁を吸いに来た奴らが
幅利かせてるので、そいつらの無茶が色々あるみたいだぜ
まぁー最たるものが、クッタリ仕様だけどな！
>>576
スレッドのjoinみたいな感じなのか
一般的なマルチコアなら、コアが空いたら別スレッド割り振ってくれるだろうけど、
SPEだと空回りするだろうね
割り込みでPPE側にSPEの状態を通知できないもんなのかね？
ざっとググると、シグナル通知レジスタとか使えそうだけど、
これはリアルタイム性がなさそうだし・・・
スレッドのjoinみたいな感じなのか
一般的なマルチコアなら、コアが空いたら別スレッド割り振ってくれるだろうけど、
SPEだと空回りするだろうね
割り込みでPPE側にSPEの状態を通知できないもんなのかね？
ざっとググると、シグナル通知レジスタとか使えそうだけど、
これはリアルタイム性がなさそうだし・・・
好きなゲームあるほう買えよ
馬鹿なんじゃないの？
馬鹿なんじゃないの？
583 ：名無しさん必死だな：2009/01/19(月) 02:29:36 ID:m5BLVmvp0
PS3の開発に慣れてきたが
結局、グラは初期の作品から進歩してない
結局、グラは初期の作品から進歩してない
もう書かれてる気がするけどPS3の開発になれてくれば追いつけるって
360での開発技術が停滞したままってのが条件だよね
360での開発技術が停滞したままってのが条件だよね
PS2も初期と末期じゃグラのレベルが全然違うもんね、
別ハードじゃね？ってレベル。
別ハードじゃね？ってレベル。
ゴッドオブウォー２とか箱○やPS３の下手なゲームよりグラ良かったと思う
アクションゲームとしても楽しかったし
アクションゲームとしても楽しかったし
>MGS4なんかに2008年のグラフィック部門の賞
哀れなまでの手作業を労ったんだよ、 知らないの？
哀れなまでの手作業を労ったんだよ、 知らないの？
>>587
上でゴッドオブウォー２の例出してるから
>去年の6月に出たMGS4なんかに2008年のグラフィック部門の賞なんて
でないわな。
って言ってるんだろうけどグラフィックが一番わかりやすい例ってだけで
開発技術はグラだけじゃないと思うんだが。
参考までにその他の部門の受賞作品とか見てみたいので
発表されてるページのURLとか教えてください。
上でゴッドオブウォー２の例出してるから
>去年の6月に出たMGS4なんかに2008年のグラフィック部門の賞なんて
でないわな。
って言ってるんだろうけどグラフィックが一番わかりやすい例ってだけで
開発技術はグラだけじゃないと思うんだが。
参考までにその他の部門の受賞作品とか見てみたいので
発表されてるページのURLとか教えてください。
PS3の開発環境が箱○より整備されれば追いつけるんじゃないの？
SCEがそんな技術力持ってればの話だけどｗ
ま、世界最下位のシェアに、業界トップレベルの変態アーキテクチャ、
おまけに整備ってなに？な開発環境の三重苦を抱えながら
沈んでいくPS3からサードが逃げ出すのも仕方がないわなｗ
SCEがそんな技術力持ってればの話だけどｗ
ま、世界最下位のシェアに、業界トップレベルの変態アーキテクチャ、
おまけに整備ってなに？な開発環境の三重苦を抱えながら
沈んでいくPS3からサードが逃げ出すのも仕方がないわなｗ
未完成品を文化庁に持ってく様な出来レースモンの受賞で喜んでる様じゃダメダメだな
>>592
>2008年のグラフィック部門の賞
ってまさかホントに文化庁メディア芸術祭の事いってたの？
あれって国内限定でしかも応募した物だけ対象じゃないのか。
箱○なんて〜って書いているから当然てっきり海外でのゲームオブザイヤーとか
世界含めての評価だと思って検索しまくってみたんだけど見つからない。
>2008年のグラフィック部門の賞
ってまさかホントに文化庁メディア芸術祭の事いってたの？
あれって国内限定でしかも応募した物だけ対象じゃないのか。
箱○なんて〜って書いているから当然てっきり海外でのゲームオブザイヤーとか
世界含めての評価だと思って検索しまくってみたんだけど見つからない。
文化庁メディア芸術祭のことなんて一言もいってないが？ｗ
596 ：名無しさん必死だな：2009/01/20(火) 01:09:09 ID:OnILiuGu0
PS3の開発には
もう慣れて、PS3を使いこなしている
メーカもある
たとえばカプコン
DMC4はSCEもPS3を使いこなしていると評価してるからな
もう慣れて、PS3を使いこなしている
メーカもある
たとえばカプコン
DMC4はSCEもPS3を使いこなしていると評価してるからな
バイオ劣化してねがっだぁ?
598 ：名無しさん必死だな：2009/01/20(火) 01:30:33 ID:Wl3Br23k0
599 ：名無しさん必死だな：2009/01/20(火) 01:42:22 ID:52kGHz5Y0
http://yoda.dip.jp/Game/Fallout3/Fallout3_21_360.png
http://yoda.dip.jp/Game/Fallout3/Fallout3_21_PS3.png
奥の建物の影だけあるって、どんな騙し絵だよｗｗｗ
ボケボケ・ジャギジャギだし
http://yoda.dip.jp/Game/Fallout3/Fallout3_21_PS3.png
奥の建物の影だけあるって、どんな騙し絵だよｗｗｗ
ボケボケ・ジャギジャギだし
ＰＳ３の機能を是非使いこなして、３６０を超えるゲームを作ってくれ！！！
特に物理演算、ＧＴ５とか期待してる。
特に物理演算、ＧＴ５とか期待してる。
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/945/945191/uncharted-2-among-thieves-20090115041031898.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/945/945191/uncharted-2-among-thieves-20090115041035897.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/945/945191/uncharted-2-among-thieves-20090115041039757.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/945/945191/uncharted-2-among-thieves-20090115041042678.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/945/945191/uncharted-2-among-thieves-20090115041046600.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/945/945191/uncharted-2-among-thieves-20090115041049928.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/945/945191/uncharted-2-among-thieves-20090115041052990.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/945/945191/uncharted-2-among-thieves-20090115041055990.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/945/945191/uncharted-2-among-thieves-20090115041035897.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/945/945191/uncharted-2-among-thieves-20090115041039757.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/945/945191/uncharted-2-among-thieves-20090115041042678.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/945/945191/uncharted-2-among-thieves-20090115041046600.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/945/945191/uncharted-2-among-thieves-20090115041049928.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/945/945191/uncharted-2-among-thieves-20090115041052990.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/945/945191/uncharted-2-among-thieves-20090115041055990.jpg
>>600
シミュレーターやレイトレーサーしか作れないぜ
まったく動かない、展示物が回転するだけのものなら、ＰＳ3の能力を使いきれるかもしれない
更にいうと、新しい場面を作るのに、ロードに２分画像が出るまで２分くらい必要かな
リアルタイムで操作するゲームで、全編通して箱○を超える事は、99％無理だろう
製作に１０年開発予算２００億規模のものなら、人海戦術で何とかなるかもね
シミュレーターやレイトレーサーしか作れないぜ
まったく動かない、展示物が回転するだけのものなら、ＰＳ3の能力を使いきれるかもしれない
更にいうと、新しい場面を作るのに、ロードに２分画像が出るまで２分くらい必要かな
リアルタイムで操作するゲームで、全編通して箱○を超える事は、99％無理だろう
製作に１０年開発予算２００億規模のものなら、人海戦術で何とかなるかもね
>>601
箱じゃ相手にならんわ
箱じゃ相手にならんわ
そらプリレンダに勝つのは無理だわｗ
本体作った会社が使いこなせてない時点で終わってる
606 ：名無しさん必死だな：2009/01/20(火) 20:21:57 ID:EGe3I5cw0
>>606
日本語でおｋ
日本語でおｋ
アンチャーテッド見る限りPS3でも作りこめば凄いものができるのはわかるけど
作りこんでくれるサードがいないのが問題なんじゃないの？
作りこんでくれるサードがいないのが問題なんじゃないの？
>>608
ＰＳ3の場合、作りこむには、金をかけて人海戦術やるか
製作期間を長くする必要がある、どっちも金がかかりまくる
はたしてそこまでして回収できる、売り上げの上がるソフトが出来るか？
と言った風に普通に考えれば、どこのサードもやりたがらないだろうね
ＰＳ3の場合、作りこむには、金をかけて人海戦術やるか
製作期間を長くする必要がある、どっちも金がかかりまくる
はたしてそこまでして回収できる、売り上げの上がるソフトが出来るか？
と言った風に普通に考えれば、どこのサードもやりたがらないだろうね
610 ：名無しさん必死だな：2009/01/21(水) 03:04:54 ID:2oU2clit0
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/945/945191/uncharted-2-among-thieves-20090115041046600.jpg
ポリゴンの数が少ないのは車を見ればよく分かるな
ガラスが割れてるところとか
カキワリ技術炸裂だ
611 ：名無しさん必死だな：2009/01/21(水) 03:05:54 ID:5R0fh/xo0
45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/01/21(水) 01:37:44 ID:rMgScs0a
北米のオタ板でチョンとその他ガイジンがゲハ並みのケンカやってるわ
とにかくチョンがいろんな国のヤツに成りすまして日本糾弾してんのが特徴で、テメーコリアンだろ！？って展開が繰り返されてるｗ
北米のオタ板でチョンとその他ガイジンがゲハ並みのケンカやってるわ
とにかくチョンがいろんな国のヤツに成りすまして日本糾弾してんのが特徴で、テメーコリアンだろ！？って展開が繰り返されてるｗ
アンチャは960x1080 30fpsだっけ
>>613
箱○の場合、チューンしなくてもある程度動くものは、簡単に作れるよ
ＡＰＩもライブラリも、そこそこの性能が出るものがそろってるからね
さらに自動化ツールもある程度そろってるし、デバック環境として
ＰＣでの、エミュレーション動作でもほとんど実機のコードが走るしね
その後、詰めたい部分をつめていけば良い
ＰＳ3の場合、まず動かすのに時間がかかる、詰めるのには、さらに時間と
人手がかかる、開発環境が、アレだし、デバック環境もアレだし
もうなんていうか、ゲーム開発者としては、できれば触りたくない環境だからね
箱○の場合、チューンしなくてもある程度動くものは、簡単に作れるよ
ＡＰＩもライブラリも、そこそこの性能が出るものがそろってるからね
さらに自動化ツールもある程度そろってるし、デバック環境として
ＰＣでの、エミュレーション動作でもほとんど実機のコードが走るしね
その後、詰めたい部分をつめていけば良い
ＰＳ3の場合、まず動かすのに時間がかかる、詰めるのには、さらに時間と
人手がかかる、開発環境が、アレだし、デバック環境もアレだし
もうなんていうか、ゲーム開発者としては、できれば触りたくない環境だからね
あと外部から提供されるミドルウェアね。
PS3用はチューニングがシビアで、
パラメータミスるとすぐに吹き飛ぶしデバッグも大変。
PS3用はチューニングがシビアで、
パラメータミスるとすぐに吹き飛ぶしデバッグも大変。
>>614
>ある程度動くものは、簡単に作れるよ
ある程度のものはだろｗ
ＧｏＷやKZ2のようなグラを実現するにはどんなハードでも人海戦術が
必要。
人海戦術せずにマシンスペックに頼ってグラを作るとクライシスみたいな
技術は高いがスカスカな画面になる。
>ＰＳ3の場合、まず動かすのに時間がかかる
大手はとっくにそんなステージはクリアしてるんだが？
>ある程度動くものは、簡単に作れるよ
ある程度のものはだろｗ
ＧｏＷやKZ2のようなグラを実現するにはどんなハードでも人海戦術が
必要。
人海戦術せずにマシンスペックに頼ってグラを作るとクライシスみたいな
技術は高いがスカスカな画面になる。
>ＰＳ3の場合、まず動かすのに時間がかかる
大手はとっくにそんなステージはクリアしてるんだが？
まぁだからさ、どのハードでも大作を作りこんだら金がかかるってのは当然だけど
問題はその大金の「額」だと思うんだがね
PS3が作りづらいってのは世界各国のクリエーター達は勿論、SCE平井も公認な訳で…
360でクオリティ100のゲームを制作費20億、制作期間2年以内で作れるとしたら
PS3ではクオリティ110、制作費70億、制作期間3年以上みたいなのが現状だろ
メーカー・ユーザー両者から見て、前者のが良い市場だと思わん？
問題はその大金の「額」だと思うんだがね
PS3が作りづらいってのは世界各国のクリエーター達は勿論、SCE平井も公認な訳で…
360でクオリティ100のゲームを制作費20億、制作期間2年以内で作れるとしたら
PS3ではクオリティ110、制作費70億、制作期間3年以上みたいなのが現状だろ
メーカー・ユーザー両者から見て、前者のが良い市場だと思わん？
>>616
いや、PS3のあの変態スペックじゃさすがに
エンジンやらプログラムを組むのに時間がかかる
CPUが足を引っ張り、そしてその次にメモリが、
そしてGPUが足を引っ張って時間がかかる
いざソフト開発しようとしても、上の2，3行の奴らが(ry
そんで処理落ちとかフレーム落ちとかのいろいろ調整に時間がかかる
調整が一番マゾだろうな
マルチなら特に
いや、PS3のあの変態スペックじゃさすがに
エンジンやらプログラムを組むのに時間がかかる
CPUが足を引っ張り、そしてその次にメモリが、
そしてGPUが足を引っ張って時間がかかる
いざソフト開発しようとしても、上の2，3行の奴らが(ry
そんで処理落ちとかフレーム落ちとかのいろいろ調整に時間がかかる
調整が一番マゾだろうな
マルチなら特に
>>616
えーっと、君は開発と言うものを、理解してる？
例えば、同じスペックのもを作るのに片方が３ヶ月
もう片方は６ケ月掛かるとするよね
じゃ同じスペックのものを、３ヶ月で作ろうとすれば
片方は、一人で作れるけど、もう片方は最低二人いるよね
ソフト開発のなんたるかが解っていれば、二人ではすまない事がわかるはず
なぜなら、伝達その他による劣化等で実際には３人以上必要になる
さて、10人で１年で出来るものをもう片方が２年かかると考えて
同じ一年で、作るには何人いるでしょう？
ちょっと考えたらわかるだろ、早く出来ればあまった時間
クオリティーアップで来るしね、ある程度動くものが、早く出来る事は
物凄く大切なんだよ、それに私が言ってるのは相対的な話だよ
例えばＰＳ3と同じ時間と人数を投入すれば箱○だと同じスペックの作品が
２作品は、作れるんじゃないかなって話
えーっと、君は開発と言うものを、理解してる？
例えば、同じスペックのもを作るのに片方が３ヶ月
もう片方は６ケ月掛かるとするよね
じゃ同じスペックのものを、３ヶ月で作ろうとすれば
片方は、一人で作れるけど、もう片方は最低二人いるよね
ソフト開発のなんたるかが解っていれば、二人ではすまない事がわかるはず
なぜなら、伝達その他による劣化等で実際には３人以上必要になる
さて、10人で１年で出来るものをもう片方が２年かかると考えて
同じ一年で、作るには何人いるでしょう？
ちょっと考えたらわかるだろ、早く出来ればあまった時間
クオリティーアップで来るしね、ある程度動くものが、早く出来る事は
物凄く大切なんだよ、それに私が言ってるのは相対的な話だよ
例えばＰＳ3と同じ時間と人数を投入すれば箱○だと同じスペックの作品が
２作品は、作れるんじゃないかなって話
>>617
>問題はその大金の「額」だと思うんだがね
>>618
>エンジンやらプログラムを組むのに時間がかかる
一度システムを作ればあとは使いたおせる。
国内大手の多くが独自エンジンを組んでる理由はそこだろ。
UEなんかをつかえば自社で作るより安くゲームはできる。
だけどずっとライセンス料払っていかなきゃいけないわな。
>>619
えーっと、君は開発と言うものを、理解してる？
>問題はその大金の「額」だと思うんだがね
>>618
>エンジンやらプログラムを組むのに時間がかかる
一度システムを作ればあとは使いたおせる。
国内大手の多くが独自エンジンを組んでる理由はそこだろ。
UEなんかをつかえば自社で作るより安くゲームはできる。
だけどずっとライセンス料払っていかなきゃいけないわな。
>>619
えーっと、君は開発と言うものを、理解してる？
>>620
ソフト技術者で飯食ってすでに１９年なんだが(笑)
ＵＥが、ライセンス料払うだけでそのまま使えると持ってる？
まず、自社でＵＥを使いこなせる技術者の教育からスタートなんだが・・・
ほんとにゲーム開発したた事があるなら
＞一度システムを作ればあとは使いたおせる。
こんな発言はしないぜ、アドベンチャーゲームでも作るのか！(笑)
まぁ君の発言で、君の理解力等がわかったので
話が通じなくても仕方がないと、あきらめますよ(笑)
ソフト技術者で飯食ってすでに１９年なんだが(笑)
ＵＥが、ライセンス料払うだけでそのまま使えると持ってる？
まず、自社でＵＥを使いこなせる技術者の教育からスタートなんだが・・・
ほんとにゲーム開発したた事があるなら
＞一度システムを作ればあとは使いたおせる。
こんな発言はしないぜ、アドベンチャーゲームでも作るのか！(笑)
まぁ君の発言で、君の理解力等がわかったので
話が通じなくても仕方がないと、あきらめますよ(笑)
>>620
一度ゲームを作ればある程度の素材なんかは使い回せるのは確かだけどね
でもちょっと勘違いがあって、それは所謂「エンジン」ではないよってこと
例えばコナミはMGS4を制作費（最低でも）74億、3年以上の期間をかけて作ったけど、
それでそれなりの素材集や開発ノウハウは残ったにせよ、それらは全然汎用性がなくて
使いづらい、殆どワンオフのもの。とてもじゃないけど他のゲーム制作を簡易化できる様な、
「エンジン」と呼べるレベルのライブラリじゃないわけよ
スクエニはエンジン開発に失敗して社内の開発手法統合のクリスタルツールズに留まったし、
唯一社内エンジンを作って成功を収めたカプコンのMTフレームワークも、UEみたいに外販まではいかない代物
なんせ、一度ゲームを作れば次から大幅に簡略化できるってのは考え違いだよ
格ゲーのダッシュ商法みたいなのなら話は別だけどｗ
一度ゲームを作ればある程度の素材なんかは使い回せるのは確かだけどね
でもちょっと勘違いがあって、それは所謂「エンジン」ではないよってこと
例えばコナミはMGS4を制作費（最低でも）74億、3年以上の期間をかけて作ったけど、
それでそれなりの素材集や開発ノウハウは残ったにせよ、それらは全然汎用性がなくて
使いづらい、殆どワンオフのもの。とてもじゃないけど他のゲーム制作を簡易化できる様な、
「エンジン」と呼べるレベルのライブラリじゃないわけよ
スクエニはエンジン開発に失敗して社内の開発手法統合のクリスタルツールズに留まったし、
唯一社内エンジンを作って成功を収めたカプコンのMTフレームワークも、UEみたいに外販まではいかない代物
なんせ、一度ゲームを作れば次から大幅に簡略化できるってのは考え違いだよ
格ゲーのダッシュ商法みたいなのなら話は別だけどｗ
なんか必死な人がいるが、結局「スレタイは正しい」って主張なのか？
え？意味わかってないの？
金はらってUE使わせてもらってなおかつ技術者の教育からスタート
する必要があるなら激しくメリット低いだろｗってことなんだが？ｗ
しかも、Epic製のゲームがUEのベストゲームなわけで、他社は
GoWシリーズをずっと越えることはできない…。
それに何か要望をだしてもEpicが対応してくれるまで指くわえて待ってる
しかない・・・。
そらぁ大手サードは独自エンジンつくるわな。
未だに「ＰＳ3の場合、まず動かすのに時間がかかる」なんて言ってるおまえの
会社はずっとUE使っとけ。
金はらってUE使わせてもらってなおかつ技術者の教育からスタート
する必要があるなら激しくメリット低いだろｗってことなんだが？ｗ
しかも、Epic製のゲームがUEのベストゲームなわけで、他社は
GoWシリーズをずっと越えることはできない…。
それに何か要望をだしてもEpicが対応してくれるまで指くわえて待ってる
しかない・・・。
そらぁ大手サードは独自エンジンつくるわな。
未だに「ＰＳ3の場合、まず動かすのに時間がかかる」なんて言ってるおまえの
会社はずっとUE使っとけ。
625へのレスね。
>>628
おまえ、自分で書いた文章よく読んでから言えよな
＞UEなんかをつかえば自社で作るより安くゲームはできる。
お前が今言ってるのは、俺が指摘してる事だろ
メリット低いってのは・・・・
はぁーもう、相手の書いた内容で、相手を罵倒するなんて
なんてレベル低いんだ！
さては、お前社会人経験ないだろ(笑)
おまえ、自分で書いた文章よく読んでから言えよな
＞UEなんかをつかえば自社で作るより安くゲームはできる。
お前が今言ってるのは、俺が指摘してる事だろ
メリット低いってのは・・・・
はぁーもう、相手の書いた内容で、相手を罵倒するなんて
なんてレベル低いんだ！
さては、お前社会人経験ないだろ(笑)
>>628
つまりね、エンジンってものを作るのはそれだけ金がかかるってことなんだよ
Epicはサポート込でビジネスとしてしっかりやっていく気があるから取り組んでるし
カプコンは社内技術を高める事に熱心だし、長らくマルチでやってく気構えからマルチエンジンを作った
きみも自分で言ってる通り。外販エンジンを金出して使わせてもらって、その上教育にも金かかるなら
普通もったいないと思うじゃない？同じ金使うなら自分とこで作った方がいいように思える
でも現実はそうではないと。そこらへんで答えが見えてきたっしょ？
つまりね、エンジンってものを作るのはそれだけ金がかかるってことなんだよ
Epicはサポート込でビジネスとしてしっかりやっていく気があるから取り組んでるし
カプコンは社内技術を高める事に熱心だし、長らくマルチでやってく気構えからマルチエンジンを作った
きみも自分で言ってる通り。外販エンジンを金出して使わせてもらって、その上教育にも金かかるなら
普通もったいないと思うじゃない？同じ金使うなら自分とこで作った方がいいように思える
でも現実はそうではないと。そこらへんで答えが見えてきたっしょ？
>>630
あれま。相当有名な話だから軽くググってみるといいよー
あれま。相当有名な話だから軽くググってみるといいよー
>>632
はいはい、僕ちゃんは天才でちゅねー(笑)
あんな稚拙な文章で、色々理解できてすごいでちゅねー(笑)
相手に伝わらなくても、自分が理解してるから、俺天才って感じなんでちゅねー(笑)
すばらしい！(笑)
はいはい、僕ちゃんは天才でちゅねー(笑)
あんな稚拙な文章で、色々理解できてすごいでちゅねー(笑)
相手に伝わらなくても、自分が理解してるから、俺天才って感じなんでちゅねー(笑)
すばらしい！(笑)
>>635
さすがPS3のゲームもろくに作れない会社で19年も下働きしてる人はちがいますねｗ
さすがPS3のゲームもろくに作れない会社で19年も下働きしてる人はちがいますねｗ
アレだ、AMDとかがファブレスになったのと同じ、
工場(ミドルウェア)建てる初期投資がバカにならないし、
プロセス更新(ミドルウェアアップデート)に掛かる人月も洒落にならなくなってきてる、
ワンミスで吹っ飛ぶ危険と隣り合わせの利益より、
初期投資を減らし、リスクを減らすための外販ミドルウェアだろう
MGS4の開発に関しては失敗！のアレを見りゃ判るだろう、
出来ると思ったことを延々旧世代の技術の焼き直しを駆使し、
今風の絵に仕上げていった事を書き連ねてある、
HDRも使えねぇ、シェーダ回すにもフィルレートと帯域が足りない、
そんな中でPS3に特化した作り方で仕上げてる、
あんなのが汎用性有るエンジンとは思えないけどな
工場(ミドルウェア)建てる初期投資がバカにならないし、
プロセス更新(ミドルウェアアップデート)に掛かる人月も洒落にならなくなってきてる、
ワンミスで吹っ飛ぶ危険と隣り合わせの利益より、
初期投資を減らし、リスクを減らすための外販ミドルウェアだろう
MGS4の開発に関しては失敗！のアレを見りゃ判るだろう、
出来ると思ったことを延々旧世代の技術の焼き直しを駆使し、
今風の絵に仕上げていった事を書き連ねてある、
HDRも使えねぇ、シェーダ回すにもフィルレートと帯域が足りない、
そんな中でPS3に特化した作り方で仕上げてる、
あんなのが汎用性有るエンジンとは思えないけどな
19年てことは40歳前後か・・・。
40にもなって下働きなうえにあの理解力でゲハでPS3のネガキャン・・・。
40にもなって下働きなうえにあの理解力でゲハでPS3のネガキャン・・・。
>>636
他社の人間いうてもSCEのセカンドだからねぇ
MGS4はSCEもベッタリ協力してるPS3の大プロジェクトだし、信用度は高いと思うよ
というか、こういう「開発者のこぼれ話」が信用できないとネタが皆無よ、ゲハはｗ
他社の人間いうてもSCEのセカンドだからねぇ
MGS4はSCEもベッタリ協力してるPS3の大プロジェクトだし、信用度は高いと思うよ
というか、こういう「開発者のこぼれ話」が信用できないとネタが皆無よ、ゲハはｗ
>>637
まぁーちょっと、近畿圏の大手家電メーカ４社でファーム開発して
日本で一番大きな電話通信会社でシステム設計して
近畿大手のゲーム会社で、ベースシステムの設計したぐらいの経歴なんで
たいした事無いよ、俺より上の人は、いっぱいいるからね
まぁーちょっと、近畿圏の大手家電メーカ４社でファーム開発して
日本で一番大きな電話通信会社でシステム設計して
近畿大手のゲーム会社で、ベースシステムの設計したぐらいの経歴なんで
たいした事無いよ、俺より上の人は、いっぱいいるからね
おお、ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰ様だったのかｗ
>>640
SCEのセカンドの人間がコナミの内部の予算のことなんてわかるわけないわな。
SCEのセカンドの人間がコナミの内部の予算のことなんてわかるわけないわな。
>>639
一応箱○も、ＰＳ3も両方持ってるんで、ネガキャンしたいわけじゃなくて
事実を、率直に言ってるだけなんだが、誰かが、現実を理解してないので
話がかみ合わないだけだけどね、そろそろ明日の仕事かあるんで、寝るわ！
一応箱○も、ＰＳ3も両方持ってるんで、ネガキャンしたいわけじゃなくて
事実を、率直に言ってるだけなんだが、誰かが、現実を理解してないので
話がかみ合わないだけだけどね、そろそろ明日の仕事かあるんで、寝るわ！
ああ、ＩＤ変わったので、一レス追加します、でわ皆様お休み！
勝手に寝ればいいのになんでアピってんだろ・・・。
>>643
うーん、だからSCEも相当協力してたって話…も信用できないよなｗ
まぁ公的情報だから信用できないってのは良いんだ。それもまた一つの考え方さ
しかし、どうにもこうしてきみと数回レスしてるとアレだ、なんだか…
「ゲームの開発費はPS3だけが特別高いわけじゃないんだ」って思ってるような感じがするね
そこらへん、どうかな？
うーん、だからSCEも相当協力してたって話…も信用できないよなｗ
まぁ公的情報だから信用できないってのは良いんだ。それもまた一つの考え方さ
しかし、どうにもこうしてきみと数回レスしてるとアレだ、なんだか…
「ゲームの開発費はPS3だけが特別高いわけじゃないんだ」って思ってるような感じがするね
そこらへん、どうかな？
649 ：名無しさん必死だな：2009/01/22(木) 00:17:34 ID:CsiaS87h0
PS3を使いこなしたDMC4ですら
箱○に追いつけなかったのに
箱○に追いつけなかったのに
残りの9.5年間PS3の開発に慣れる作業が明日からまた始まるお
>>648
>「ゲームの開発費はPS3だけが特別高いわけじゃないんだ」思ってる
ような感じがするねそこらへん、どうかな？
目先の金額しか問題にしないならUE使ったほうが当然安くできると思うよ。
でもライセンス料を払いつづけ、自社でUE用の技術者も育成しつづけ、GoW以下の
グラのゲームしかでず、要望をだしてもEpicの対応待ち・・・。
トータルでみたらそれでもUEを使った開発の方が良いのかもしれんが、ここで
ギャーギャーと吼えてたアンチPS3が思ってるほど楽園ではないし、PS3での開発が
酷く難しいわけもないと思うよ。
>「ゲームの開発費はPS3だけが特別高いわけじゃないんだ」思ってる
ような感じがするねそこらへん、どうかな？
目先の金額しか問題にしないならUE使ったほうが当然安くできると思うよ。
でもライセンス料を払いつづけ、自社でUE用の技術者も育成しつづけ、GoW以下の
グラのゲームしかでず、要望をだしてもEpicの対応待ち・・・。
トータルでみたらそれでもUEを使った開発の方が良いのかもしれんが、ここで
ギャーギャーと吼えてたアンチPS3が思ってるほど楽園ではないし、PS3での開発が
酷く難しいわけもないと思うよ。
経歴出したって所詮自称だからなぁ
俺はMS本社勤務だとかソニーの大株主だとか
言っても誰も信じないだろってこった
俺はMS本社勤務だとかソニーの大株主だとか
言っても誰も信じないだろってこった
>>651
成る程、りょうかいね
んー…とりあえず、UE使うか自社エンジン作るかといった「エンジンの話」は、
PS3と360の開発環境の話とは、また別物なんだわ。
例えばUE3は360タイトルに多用されてるんで360用開発エンジンみたいな印象だけど、
実際はPS3用のもあるじゃない？でもこっちは出来が悪くて半ば鬼門扱いされてる。
同じエンジンなのに完成度に優劣の差が生じちゃうってのも、PS3でのソフト開発が
面倒である事の証明の一つと言えるね。
ただ、PS3でのソフト開発＝CELLプログラミングは難易度っていう点で360でのソフト開発より
低レベルな所からやる必要があるんで確かに難しい（というか、各種APIが完備された360が簡単）けど、
大手メーカーの一線級プログラマーからすれば難易度的な問題はないのよ。ただ、面倒。これに尽きる。
実際とは違うけど、例えば360ならコード１行で済むところを6行余計に書かなきゃいけない。
これが開発期間と人手、つまり開発費に大きな差をもたらしてる。
どこのメーカーもこれを嫌ってるわけさ。スペック的な差異は余り問題じゃないし、エンジン云々も2次的な話
成る程、りょうかいね
んー…とりあえず、UE使うか自社エンジン作るかといった「エンジンの話」は、
PS3と360の開発環境の話とは、また別物なんだわ。
例えばUE3は360タイトルに多用されてるんで360用開発エンジンみたいな印象だけど、
実際はPS3用のもあるじゃない？でもこっちは出来が悪くて半ば鬼門扱いされてる。
同じエンジンなのに完成度に優劣の差が生じちゃうってのも、PS3でのソフト開発が
面倒である事の証明の一つと言えるね。
ただ、PS3でのソフト開発＝CELLプログラミングは難易度っていう点で360でのソフト開発より
低レベルな所からやる必要があるんで確かに難しい（というか、各種APIが完備された360が簡単）けど、
大手メーカーの一線級プログラマーからすれば難易度的な問題はないのよ。ただ、面倒。これに尽きる。
実際とは違うけど、例えば360ならコード１行で済むところを6行余計に書かなきゃいけない。
これが開発期間と人手、つまり開発費に大きな差をもたらしてる。
どこのメーカーもこれを嫌ってるわけさ。スペック的な差異は余り問題じゃないし、エンジン云々も2次的な話
655 ：名無しさん必死だな：2009/01/22(木) 01:37:31 ID:Bm3kn5AV0
>>654
平均でコード量が6倍になるだけでも、プログラマの把握できるコード量にペナルティが加わるしな
もちろんそれだけバグも入り込みやすい
箱＝高級言語
PS3＝高級言語の文法が使えるだけの低級言語
ということだろ
アセンブラが特定用途にしか使われないのと同じでいずれ廃れるさ、というかもう廃れ始めてる？
平均でコード量が6倍になるだけでも、プログラマの把握できるコード量にペナルティが加わるしな
もちろんそれだけバグも入り込みやすい
箱＝高級言語
PS3＝高級言語の文法が使えるだけの低級言語
ということだろ
アセンブラが特定用途にしか使われないのと同じでいずれ廃れるさ、というかもう廃れ始めてる？
>>654
現状としては、開発の手間を嫌った結果、ソフトが全く売れないハードでの
開発を余儀なくされているわけだ。多少、開発費の補助等があるにしても、
今後のことを考えたら、これじゃまずいよね。好き嫌いで済む問題でもない。
結局、日本で売るHD画質のゲームを作るのであれば、その手間をかけてでも
PS3の開発をするしかないんじゃないかとは思うよ。
ただ、そこでPS3じゃなくて、WiiやDSにシフトするというのも当然アリだけどね。
現状としては、開発の手間を嫌った結果、ソフトが全く売れないハードでの
開発を余儀なくされているわけだ。多少、開発費の補助等があるにしても、
今後のことを考えたら、これじゃまずいよね。好き嫌いで済む問題でもない。
結局、日本で売るHD画質のゲームを作るのであれば、その手間をかけてでも
PS3の開発をするしかないんじゃないかとは思うよ。
ただ、そこでPS3じゃなくて、WiiやDSにシフトするというのも当然アリだけどね。
>>654
>同じエンジンなのに完成度に優劣の差が生じちゃうってのも、PS3でのソフト開発が
>面倒である事の証明の一つと言えるね。
別にPS3が作りやすいとは言わんが、UEのPS3版と360版に差があるのは開発期間の
違いが一番大きいだろ。
PCからの技術を引き継ぎ、しかも1年も先行してハードが発売されてる360版とPS3版を
比較したらそらぁPS3版の方が完成度低いのは当然。
>360ならコード１行で済むところを6行余計に書かなきゃいけない。
と言っても別にPS3が6倍時間がかかるわけじゃないだろ？
そういう悪意のある例えはやめよう。
>同じエンジンなのに完成度に優劣の差が生じちゃうってのも、PS3でのソフト開発が
>面倒である事の証明の一つと言えるね。
別にPS3が作りやすいとは言わんが、UEのPS3版と360版に差があるのは開発期間の
違いが一番大きいだろ。
PCからの技術を引き継ぎ、しかも1年も先行してハードが発売されてる360版とPS3版を
比較したらそらぁPS3版の方が完成度低いのは当然。
>360ならコード１行で済むところを6行余計に書かなきゃいけない。
と言っても別にPS3が6倍時間がかかるわけじゃないだろ？
そういう悪意のある例えはやめよう。
CELLは８気筒＋１気筒エンジンだけど、吸排気バルブはプログラマが制御しなきゃいけない。
360のPowerPCカスタムCPUは３気筒エンジン（実質６気筒）だけど、プログラマはアクセルを制御するだけで良い。
こう考えるとCELLって無茶苦茶だな。
360のPowerPCカスタムCPUは３気筒エンジン（実質６気筒）だけど、プログラマはアクセルを制御するだけで良い。
こう考えるとCELLって無茶苦茶だな。
659 ：名無しさん必死だな：2009/01/22(木) 02:26:08 ID:0FYF4ZOs0
>>655
アセンブラどころか360はXNA,C#で組めちゃうんだがｗ何世代差だとって話ｗ
開発効率から言ったら6倍どころの騒ぎじゃねーしｗ
>>657
で、噂を信じないトップガン様は、PS3が360に追いつけると本気で思ってるの？ｗ
具体的にどうやって？ｗｗｗ
アセンブラどころか360はXNA,C#で組めちゃうんだがｗ何世代差だとって話ｗ
開発効率から言ったら6倍どころの騒ぎじゃねーしｗ
>>657
で、噂を信じないトップガン様は、PS3が360に追いつけると本気で思ってるの？ｗ
具体的にどうやって？ｗｗｗ
>>656
360はハード累計2番手、ソフト売上は1等でなかったっけ？
国内に限定したHDゲー市場と言う事であれば、これはもうコストから殆どビジネスとして成立し得ないかと
サードにはWiiで真面目に大作を作るってのにも挑戦してもらいたいけど、如何せん競合が強過ぎｗ
>>657
> 別にPS3が作りやすいとは言わんが、UEのPS3版と360版に差があるのは開発期間の
> 違いが一番大きいだろ。
> PCからの技術を引き継ぎ、しかも1年も先行してハードが発売されてる360版とPS3版を
> 比較したらそらぁPS3版の方が完成度低いのは当然。
そんな単純な差では済まない根本的な問題なんだけど、その単純な差だけ取って見ても、埋まらないものなのよ…
> そういう悪意のある例えはやめよう。
おりゃーPS3に悪意ないぜ！ちゃんと実際とは違うけど、って断りいれてあるぜ！
とにかく手間はかかんのよ、ほんと。容易じゃないっつうか面倒っつうか…これはSCEトップも公認
そんじゃま夜更かしし過ぎでボヤーっとなってきたのでオヤスミ ノシ
360はハード累計2番手、ソフト売上は1等でなかったっけ？
国内に限定したHDゲー市場と言う事であれば、これはもうコストから殆どビジネスとして成立し得ないかと
サードにはWiiで真面目に大作を作るってのにも挑戦してもらいたいけど、如何せん競合が強過ぎｗ
>>657
> 別にPS3が作りやすいとは言わんが、UEのPS3版と360版に差があるのは開発期間の
> 違いが一番大きいだろ。
> PCからの技術を引き継ぎ、しかも1年も先行してハードが発売されてる360版とPS3版を
> 比較したらそらぁPS3版の方が完成度低いのは当然。
そんな単純な差では済まない根本的な問題なんだけど、その単純な差だけ取って見ても、埋まらないものなのよ…
> そういう悪意のある例えはやめよう。
おりゃーPS3に悪意ないぜ！ちゃんと実際とは違うけど、って断りいれてあるぜ！
とにかく手間はかかんのよ、ほんと。容易じゃないっつうか面倒っつうか…これはSCEトップも公認
そんじゃま夜更かしし過ぎでボヤーっとなってきたのでオヤスミ ノシ
662 ：名無しさん必死だな：2009/01/22(木) 02:54:22 ID:0FYF4ZOs0
平井曰く、PS3は敢えて開発し難くしているらしいからなｗ
性能引き出すのに９年半も基礎研究してないといけないらしいｗ
引き出せた時には枯れてるなんてもんじゃないよなｗ
PS3は開発効率が劣悪過ぎる。
例えるなら、電車と徒歩、クーラーとうちわ、ＤＬと行商
性能引き出すのに９年半も基礎研究してないといけないらしいｗ
引き出せた時には枯れてるなんてもんじゃないよなｗ
PS3は開発効率が劣悪過ぎる。
例えるなら、電車と徒歩、クーラーとうちわ、ＤＬと行商
ソフト面でのサポートの酷さをカバーするのでやっとの状態だろ
その上で変態ハードの研究やる余裕なんてどこにあんだよ
そもそも引き出すだけの性能があるかすら怪しいってのに
百年経っても箱○にすら勝てねえよ
その上で変態ハードの研究やる余裕なんてどこにあんだよ
そもそも引き出すだけの性能があるかすら怪しいってのに
百年経っても箱○にすら勝てねえよ
>>662
よそがたくさん料理出してる間に厨房建築ｗ
よそがたくさん料理出してる間に厨房建築ｗ
なんつーか、>>646 がある意味哀れだな
開発環境とエンジンの区別も付かない、コードが増えると開発がどうなるかの
想像も付かない奴に
チーム５人以上の、リーダーかサブリーダーポジションで工数管理した事がある人の
常識を説いても無駄だぜ
どうも今までの流れを見ると、聞きかじった知識だけで一生懸命反論したが
現実にソフト開発経験のある人に、嘲笑されながら諭されてる感じだね
でも、自分の都合の良い事しか聞かないし、信じないので結局意見を曲げない
駄々っ子のようだ、ＳＣＥの平井ですらＣ++言語を作った人みたいな事
(俺がこの言語を作ったのは、プログラマーの仕事を増やす為だ！)言ってるのにね
俺が見たところどう見ても、同じマンパワーならＰＳ3の方が数倍下手したら１０倍ぐらい
時間掛かりそうだな
開発環境とエンジンの区別も付かない、コードが増えると開発がどうなるかの
想像も付かない奴に
チーム５人以上の、リーダーかサブリーダーポジションで工数管理した事がある人の
常識を説いても無駄だぜ
どうも今までの流れを見ると、聞きかじった知識だけで一生懸命反論したが
現実にソフト開発経験のある人に、嘲笑されながら諭されてる感じだね
でも、自分の都合の良い事しか聞かないし、信じないので結局意見を曲げない
駄々っ子のようだ、ＳＣＥの平井ですらＣ++言語を作った人みたいな事
(俺がこの言語を作ったのは、プログラマーの仕事を増やす為だ！)言ってるのにね
俺が見たところどう見ても、同じマンパワーならＰＳ3の方が数倍下手したら１０倍ぐらい
時間掛かりそうだな
360とゲームで張り合おうとするから、辛いんであって、
画像解析みたいなCELLの得意分野でがんばったらいいんじゃないのかな？
そうすれば、誰も追いつけない(`･ω･´)
画像解析みたいなCELLの得意分野でがんばったらいいんじゃないのかな？
そうすれば、誰も追いつけない(`･ω･´)
家庭用タンパク質解析マシンとしては最強
残念ながらfoldingでも既に用済みです
またゲームやろうぜとかいうアイデアだけパクるのをやって残りの９．５年掛けて作れば良いよ
ポリフォがプロローグから抜けれないのもセリウスから何の発表がないのも
全てはプログラムを簡単に組めると面白くないからだそうだ
良かったな頑張って９．５年掛けてゲーム１本作れ
ポリフォがプロローグから抜けれないのもセリウスから何の発表がないのも
全てはプログラムを簡単に組めると面白くないからだそうだ
良かったな頑張って９．５年掛けてゲーム１本作れ
タンパク解析の実力はPCの3倍程度だったね。
PC側はアイドルプロセスで計算、
PS3は全力投球の結果20倍だっただけの話で。
PC側はアイドルプロセスで計算、
PS3は全力投球の結果20倍だっただけの話で。
673 ：名無しさん必死だな：2009/01/23(金) 01:56:18 ID:Oh1QIg5W0
なかなか360には追いつけないな
674 ：名無しさん必死だな：2009/01/23(金) 03:33:44 ID:Io0U53xl0
あと5年くらいしたらクタタンの「互換は美学」が生きてくるかもな
MSも任天堂も完全互換の次世代機出してｗｗｗ
MSも任天堂も完全互換の次世代機出してｗｗｗ
ソニー＝ＦＦ１３が完成すれば好機。
スクエニ＝ＰＳ３の撤退。もしくは採算取れるほどの爆発的ヒットを待つ
ソフト作りにくくした結果がこれだよ！
スクエニ＝ＰＳ３の撤退。もしくは採算取れるほどの爆発的ヒットを待つ
ソフト作りにくくした結果がこれだよ！
>>672
PS3にFoldingが導入されたときにすでに
PCのGPU1個がPS3の2倍の計算能力を記録していた
今はその差はもっと拡大。
最初はPS3の数の暴力で全体に占めるPS3の計算量は非常に大きな位置にあったが
今となってはPCのGPUが圧倒的に計算量を支配している
PS3の台数は増えてるのにGPUの計算量にぶっちぎられている
PS3にFoldingが導入されたときにすでに
PCのGPU1個がPS3の2倍の計算能力を記録していた
今はその差はもっと拡大。
最初はPS3の数の暴力で全体に占めるPS3の計算量は非常に大きな位置にあったが
今となってはPCのGPUが圧倒的に計算量を支配している
PS3の台数は増えてるのにGPUの計算量にぶっちぎられている
PS3はハードウェアの性能があがらないのに、
PCのGPUはすごい勢いで性能が上がってるのも辛いところだね(´･ω･`)
PCのGPUはすごい勢いで性能が上がってるのも辛いところだね(´･ω･`)
679 ：名無しさん必死だな：2009/01/24(土) 03:16:09 ID:vPe0K4fp0
メモリを増設すればPS3は
箱○に追いつける
もう時間切れだよ
681 ：名無しさん必死だな：2009/01/24(土) 04:05:22 ID:sLyx8RXMO
684 ：名無しさん必死だな：2009/01/24(土) 04:14:11 ID:sLyx8RXMO
685 ：名無しさん必死だな：2009/01/24(土) 04:17:34 ID:sLyx8RXMO
688 ：名無しさん必死だな：2009/01/24(土) 04:47:50 ID:oeiy8bXv0
両機持ちだが実際マルチやっててもあんま変わらんけどなｗ
やりたいのあるほう買ってあとはマルチ。両方買うけどKillzone2や龍如３、
アンチャ２、ＦＦ13，Gow3やりたいならＰＳ３、Gow2やＳＯ４そしてＦＰＳ
などのシューター向けタイトルやりたいなら箱の１択じゃないかｗ
今までマルチ両機買ったなかのグラ比較ではBFBC、アサクリ、Fallout3は３
６０のが良かった。新・三国無双５はもうしょうがいないけど圧倒的にPS3版
をお勧め。あとＤＭＣ４もＰＳ３。でもこれはBRとＤＶＤってことの差なの
かな？
あともうちょっと国内で３６０が売れてほしい。ＰＣシューター系の友達に勧
めたら「それっきゃ（１００万台）いないん！？」って様子見された。
やりたいのあるほう買ってあとはマルチ。両方買うけどKillzone2や龍如３、
アンチャ２、ＦＦ13，Gow3やりたいならＰＳ３、Gow2やＳＯ４そしてＦＰＳ
などのシューター向けタイトルやりたいなら箱の１択じゃないかｗ
今までマルチ両機買ったなかのグラ比較ではBFBC、アサクリ、Fallout3は３
６０のが良かった。新・三国無双５はもうしょうがいないけど圧倒的にPS3版
をお勧め。あとＤＭＣ４もＰＳ３。でもこれはBRとＤＶＤってことの差なの
かな？
あともうちょっと国内で３６０が売れてほしい。ＰＣシューター系の友達に勧
めたら「それっきゃ（１００万台）いないん！？」って様子見された。
360版 バイオ５
http://harakiri.run.buttobi.net/up/img/2729.jpg
壁のデコボコがテクスチャによって綺麗に再現され
クリスの服は繊維がわかるほど、細かく表現されている。
PS3版 バイオ５
http://harakiri.run.buttobi.net/up/img/2728.jpg
壁のテクスチャは潰れてのっぺりしてる。
クリスの服の繊維は潰れていて服の繊維の細かさを表現できていない。
全体的に色も薄い。質感も360版にくらべショボイ
今回も 見事にバイオ５はPS3版が劣化しました おめでとう
http://harakiri.run.buttobi.net/up/img/2729.jpg
壁のデコボコがテクスチャによって綺麗に再現され
クリスの服は繊維がわかるほど、細かく表現されている。
PS3版 バイオ５
http://harakiri.run.buttobi.net/up/img/2728.jpg
壁のテクスチャは潰れてのっぺりしてる。
クリスの服の繊維は潰れていて服の繊維の細かさを表現できていない。
全体的に色も薄い。質感も360版にくらべショボイ
今回も 見事にバイオ５はPS3版が劣化しました おめでとう
690 ：名無しさん必死だな：2009/01/24(土) 07:22:07 ID:20o3DPttO
ゴキブリ3はたら、ればが多い鼻糞ハードですね。
さすが、MSの捏造力は世界一だよなあ
アップルをネガキャンで潰しただけはある
ソニーなんかまだまだアマちゃんだよな
見習ってほしいですね
アップルをネガキャンで潰しただけはある
ソニーなんかまだまだアマちゃんだよな
見習ってほしいですね
ソニーが潰れる寸前なのによくもまぁ嘘と捏造にまみれた書き込みを続けられるもんだな
693 ：名無しさん必死だな：2009/01/24(土) 07:40:15 ID:/jEbDyyQO
>>687
意味が分からない
マルチは全部PS3が爆売れ
MS製粗大ゴミが大爆死ですが？
あ、バイオショックだけMS製粗大ゴミが勝ったね(^ω^)
知ってる？ウイイレ2009はPS3は50万越えしたけど
購入者の95％がPS3版買ったって記事出たよ(^ω^)
デビルメイクライ4
PS3 31万本 MS製粗大ゴミ 6万(笑)
他のも言うとますますMS製粗大ゴミ豚が哀れになるなWWWW
意味が分からない
マルチは全部PS3が爆売れ
MS製粗大ゴミが大爆死ですが？
あ、バイオショックだけMS製粗大ゴミが勝ったね(^ω^)
知ってる？ウイイレ2009はPS3は50万越えしたけど
購入者の95％がPS3版買ったって記事出たよ(^ω^)
デビルメイクライ4
PS3 31万本 MS製粗大ゴミ 6万(笑)
他のも言うとますますMS製粗大ゴミ豚が哀れになるなWWWW
694 ：名無しさん必死だな：2009/01/24(土) 08:16:09 ID:2dhgqtQKO
結局PS3は箱○に追い付けたのかな？
ってかファーストからもうソフト出ない？
ってかファーストからもうソフト出ない？
>>693
６万本は粗大ゴミで
３１万本は家庭ごみだろ。
あれだけ開発費をかけた
DMC4が３１万本しか売れないようじゃなぁ
ブランドぶち殺しまくりかよｗ
にも関わらず、箱○豚を笑うとはｗｗｗ
GK豚も哀れだわｗｗ
６万本は粗大ゴミで
３１万本は家庭ごみだろ。
あれだけ開発費をかけた
DMC4が３１万本しか売れないようじゃなぁ
ブランドぶち殺しまくりかよｗ
にも関わらず、箱○豚を笑うとはｗｗｗ
GK豚も哀れだわｗｗ
696 ：名無しさん必死だな：2009/01/24(土) 08:31:47 ID:kZNWs3HF0
3より売れたぞ
697 ：名無しさん必死だな：2009/01/24(土) 09:27:02 ID:yXfo5Dlz0
やる気のないGKだ・・・もっとしっかりしろ！！！
>>688
無双５はPS3より360のほうが処理オチしない。
PS3は敵が少しふえるとすぐにスローになる。360は最終面で少しスローになるぐらい。
PS3はロード早いだけ。今はインストできるようになったし、360のほうがいいかもしれん。
まぁ無双5自体はクソだけどな。
無双５はPS3より360のほうが処理オチしない。
PS3は敵が少しふえるとすぐにスローになる。360は最終面で少しスローになるぐらい。
PS3はロード早いだけ。今はインストできるようになったし、360のほうがいいかもしれん。
まぁ無双5自体はクソだけどな。
700 ：名無しさん必死だな：2009/01/24(土) 10:23:26 ID:DwhusMZk0
ソニー信者の末路だな。
TeXも最近ワープロ感覚でGUIで操作できるのがでて来て便利になったぜ
>>682
２５６でなく１２８じゃなかったっけ？ＰＳ３は
２５６でなく１２８じゃなかったっけ？ＰＳ３は
>>703
純粋なメモリ量で言えば、360のメインメモリ（VRAM兼用）とPS3のメイン＋VRAMは同じ。
ただし、今世代機はOSが常駐していて見かけよりもゲームに使えるメモリ量は少ない。
そして、そのOSのサイズが360<PS3なのでPS3のメモリが少ないと言われる所以。
純粋なメモリ量で言えば、360のメインメモリ（VRAM兼用）とPS3のメイン＋VRAMは同じ。
ただし、今世代機はOSが常駐していて見かけよりもゲームに使えるメモリ量は少ない。
そして、そのOSのサイズが360<PS3なのでPS3のメモリが少ないと言われる所以。
OSの使用域でかいくせにハード直叩きのプログラムが求められるPS3って……
メモリは256&256のPS3と512の360でトータルの容量は同じだけど、
場面によって「CPUに200、GPUに300」みたいに柔軟に使えるのもあって
360の方がグラの限界が上なのよね
256って上限を超えられないのも弱点さな
場面によって「CPUに200、GPUに300」みたいに柔軟に使えるのもあって
360の方がグラの限界が上なのよね
256って上限を超えられないのも弱点さな
PS3はFF13みたいにムービーでなくともきれいに見せられるのが魅力なのになんでムービーを使うの？マルチとか移植すれば汚くなるのは当たり前だと思う。ムービーはもう必要ないと思う。
708 ：名無しさん必死だな：2009/01/24(土) 22:33:51 ID:7bDL/Q330
>>707
PS3はムービー以外の画面を360並にきれいに見せようとすると、膨大な金がかかって割に合わない。
このへんを読んでみると現実が分かるよ↓
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20080912/cedec_mgs.htm
PS3はムービー以外の画面を360並にきれいに見せようとすると、膨大な金がかかって割に合わない。
このへんを読んでみると現実が分かるよ↓
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20080912/cedec_mgs.htm
「Wiiはすぐ飽きられる」って言ってるPS信者って、痩せる努力もしないでファッションモデルに対して「あんなの飽きられる」って僻んでる太った女のようなもんだろ。
たとえ飽きられたとしても怠慢デブ女の時代が来るわけないだろうと。
たとえ飽きられたとしても怠慢デブ女の時代が来るわけないだろうと。
710 ：名無しさん必死だな：2009/01/25(日) 10:24:05 ID:cmmOU2QN0
712 ：名無しさん必死だな：2009/01/26(月) 01:07:31 ID:qbWa6qxm0
もう、PS3はだめだろうな
平井「SCEはﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑし易いゲーム機は提供しない(ｷﾘｯ
「私たちは開発者が欲しがるような「プログラムしやすい」ゲーム機を提供しません。なぜかというと、
「プログラムしやすい」というのは誰でもハードウェアの能力を大いに利用できてしまうからです。で、
問題となるのは、残りの9.5年間をあなたは何をして過ごすのってことなんです。」
ttp://d.hatena.ne.jp/EXAPON/20090122/p2
現場の人の声
――Xbox 360というハードを選んでよかった、という感じですね。Xbox 360で開発された方に話を伺うと、口をそろえて「作りやすい」と言いますね。
樋口 真理でしょうね。作りやすいということはスケジュールが短縮できるわけで、
その余力をゲームデザインに回すことができる。ということは、お客様にとっても、質の面でプラスになるわけです。
あまり「作りやすい」と連呼すると僕らが楽をしていると思われそう（笑）。プログラマーはいつの時代も泣いてますよ、ということですね。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20080414/tov1.htm
「私たちは開発者が欲しがるような「プログラムしやすい」ゲーム機を提供しません。なぜかというと、
「プログラムしやすい」というのは誰でもハードウェアの能力を大いに利用できてしまうからです。で、
問題となるのは、残りの9.5年間をあなたは何をして過ごすのってことなんです。」
ttp://d.hatena.ne.jp/EXAPON/20090122/p2
現場の人の声
――Xbox 360というハードを選んでよかった、という感じですね。Xbox 360で開発された方に話を伺うと、口をそろえて「作りやすい」と言いますね。
樋口 真理でしょうね。作りやすいということはスケジュールが短縮できるわけで、
その余力をゲームデザインに回すことができる。ということは、お客様にとっても、質の面でプラスになるわけです。
あまり「作りやすい」と連呼すると僕らが楽をしていると思われそう（笑）。プログラマーはいつの時代も泣いてますよ、ということですね。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20080414/tov1.htm
>685
最初のクタの構想(妄想？)ではBTOみたいにカスタマイズできるPS3などと言ってたが。
まあPCみたいにパーツとっかえひっかえできるわけが無いんだがな。
最初のクタの構想(妄想？)ではBTOみたいにカスタマイズできるPS3などと言ってたが。
まあPCみたいにパーツとっかえひっかえできるわけが無いんだがな。
715 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 00:07:31 ID:cfyledYb0
クタの構想はもう崩れた
>>714
カスタマイズとか言ってる時点で家庭用ゲーム機全否定だよな
今まで型番やってた所ではその常識は通じないんだろうけど
記憶容量位なら許せるけどＰＳＰみたいにメモリが違うとか型番毎に差があるとかな
カスタマイズならＰＣでやればいいのに
カスタマイズとか言ってる時点で家庭用ゲーム機全否定だよな
今まで型番やってた所ではその常識は通じないんだろうけど
記憶容量位なら許せるけどＰＳＰみたいにメモリが違うとか型番毎に差があるとかな
カスタマイズならＰＣでやればいいのに
717 ：名無しさん必死だな：2009/01/27(火) 23:38:58 ID:Vj9XqWPR0
もう、PS3の能力は使いこなされている
718 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 01:55:06 ID:V9p+W2ZL0
>>717
というか設計上、使いこなしたからといって箱○より絵が良くなるわけが無いという残酷な現実
というか設計上、使いこなしたからといって箱○より絵が良くなるわけが無いという残酷な現実
719 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 23:19:03 ID:NV2LsDxp0
>>718
DMC4で証明されてしまったからな
DMC4で証明されてしまったからな
アリとキリギリスって童話があるだろ
夏にキリギリスは毎日遊んでいたら冬になったら困って、逆に夏に働いていたアリは冬を過ごせたって話だ
例えるならキリギリスが任天堂と箱○でアリがPS3だ
この二つは楽してゲーム製作が出来て安易な糞ゲーが出来て売れるが長くは続かない
一方PS3は今は大変だが今からちゃんと開発をしたら後でちゃんと実になる
糞ゲーばかりの任天堂や箱○はやがて売れなくなってボロボロになるキリギリスになる
PS3で地盤を築いていればどんな状況でも安定してソフトが売れる
長い目で見ればアリのPS3が安定しているのが分かるだろう
夏にキリギリスは毎日遊んでいたら冬になったら困って、逆に夏に働いていたアリは冬を過ごせたって話だ
例えるならキリギリスが任天堂と箱○でアリがPS3だ
この二つは楽してゲーム製作が出来て安易な糞ゲーが出来て売れるが長くは続かない
一方PS3は今は大変だが今からちゃんと開発をしたら後でちゃんと実になる
糞ゲーばかりの任天堂や箱○はやがて売れなくなってボロボロになるキリギリスになる
PS3で地盤を築いていればどんな状況でも安定してソフトが売れる
長い目で見ればアリのPS3が安定しているのが分かるだろう
どっからどう見ても
「着実に技術開発できるWiiと360」がアリで
「将来はきっと逆転できる」と根拠ゼロの妄想わめきつづけるPS3がキリギリスだろうに
「着実に技術開発できるWiiと360」がアリで
「将来はきっと逆転できる」と根拠ゼロの妄想わめきつづけるPS3がキリギリスだろうに
723 ：名無しさん必死だな：2009/01/29(木) 23:55:49 ID:UuCd33a70
PS3を使いこなしたDMC4が
箱○では半分以下の開発期間で
あっさり発売できてしまったからな
>>720
クタギリス「PS2の余裕の一人勝ちだな、任天堂さんとMSさんには、もう少しがんばってもらわないと面白くないｗ」
クタギリス「PS2の余裕の一人勝ちだな、任天堂さんとMSさんには、もう少しがんばってもらわないと面白くないｗ」
>>720
それはオカシイ。
PS２の思わぬ成功により、勘違いして
クオリアシリーズなんて誰も買わない自称超高級品や、
ゲームには向かなかったCELLを作ってたソニーがキリギリスで、
GCの失敗、XBOXの失敗により戦略を練って次の手を考えた
任天堂とMSこそアリだろ。
それはオカシイ。
PS２の思わぬ成功により、勘違いして
クオリアシリーズなんて誰も買わない自称超高級品や、
ゲームには向かなかったCELLを作ってたソニーがキリギリスで、
GCの失敗、XBOXの失敗により戦略を練って次の手を考えた
任天堂とMSこそアリだろ。
アリでもキリギリスでもないさ
だって夏の時点で飢え死にしてるもの
だって夏の時点で飢え死にしてるもの
728 ：名無しさん必死だな：2009/01/31(土) 01:05:56 ID:9Z1qMCP60
PS3が開発に慣れてきても
箱に追いつく事はできない
729 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 02:03:33 ID:edXwnkZ90
PS3が開発になれても
箱にかてないからな
箱にかてないからな
いま情報出てるPS3オンリーのゲーム開発してるソフトメーカーは
SCEの傘下でない限り次はもうPS3じゃ作らないだろうな。
良くてマルチになるかどうかって所なきがする。
SCEトップが作りにくい発言しちゃったし、報道されている部分だけ見ても
PS3に明るい未来が見えないからなぁ。
今からSCEがサード全力サポートしようとしても先立つものが無いだろうし
SCEの傘下でない限り次はもうPS3じゃ作らないだろうな。
良くてマルチになるかどうかって所なきがする。
SCEトップが作りにくい発言しちゃったし、報道されている部分だけ見ても
PS3に明るい未来が見えないからなぁ。
今からSCEがサード全力サポートしようとしても先立つものが無いだろうし
そもそも箱○が開発しやすいからって別にプログラマが楽をしているわけじゃない
プログラマはかわいそうなぐらい苦労している
ただ、その苦労の大部分をグラフィックや動作等、ゲームの質を上げる事に注力出来る
しっかり努力しているアリだ
プログラマはかわいそうなぐらい苦労している
ただ、その苦労の大部分をグラフィックや動作等、ゲームの質を上げる事に注力出来る
しっかり努力しているアリだ
使いこなせて当然でさらにそれからどこに労力をつぎ込むか、じゃなくて
使いこなすのに労力をつぎ込まなきゃいけないんじゃなwwww
使いこなすのに労力をつぎ込まなきゃいけないんじゃなwwww
>>731
監督とか平井ってそこ勘違いしてるっぽいよね
監督とか平井ってそこ勘違いしてるっぽいよね
734 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 12:21:59 ID:/4/OmlGZ0
735 ：名無しさん必死だな：2009/02/02(月) 01:33:02 ID:DdIoXiNP0
SO4はPS3の能力不足で
光源処理ができなかったしな
光源処理ができなかったしな
>>733
てか、作りにくくても本当に性能出るならいいんだが現実には性能全然出てないんだ
PS3を作った連中はファーストパスを前提に語ってるみたいなんだが、実際の処理はボトルネックのところで動作するもんなんだ
ファーストパスってのはSPEをフル回転するって言うことね
で、ボトルネックはSPEがフル回転する前にバスとLSがいっぱいになっちゃってSPEは余裕あるのに処理するデータが着てくれないというｗ
てか、作りにくくても本当に性能出るならいいんだが現実には性能全然出てないんだ
PS3を作った連中はファーストパスを前提に語ってるみたいなんだが、実際の処理はボトルネックのところで動作するもんなんだ
ファーストパスってのはSPEをフル回転するって言うことね
で、ボトルネックはSPEがフル回転する前にバスとLSがいっぱいになっちゃってSPEは余裕あるのに処理するデータが着てくれないというｗ
ＰＳ３の能力を引き出す為に設立したセリウス
合唱団の為にはよソフト出してやれよ
合唱団の為にはよソフト出してやれよ
738 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 00:03:48 ID:DdIoXiNP0
ＰＳ３の能力を使い切っても
箱○に追いつけなかったか・・・・・
740 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 23:05:54 ID:+zcn1TGQ0
PS3が力を使い切ると
恐ろしい事がおこる
だから、絶対に使い切ってはいけない
恐ろしい事がおこる
だから、絶対に使い切ってはいけない
742 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 22:00:10 ID:rYjUOvAO0
PS3が能力を出し切ったら
多分すごいかもしれない
多分すごいかもしれない
743 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 23:27:40 ID:TtfKYQtL0
744 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 23:06:50 ID:LegDKBAQ0
PS3が本気をだしたら恐ろしい事になる
はいはい
でるでる詐欺乙
でるでる詐欺乙
746 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 09:40:20 ID:Vtbn0YH80
１００％使いきっても箱がさらにその上を行くだけだろｊｋ
使いこなすのに10年近くかかるとか
まるで兎と亀の競争だな。
あ、兎が遊んでるうちに亀は崖から落ちて自爆してるから違うか(笑)
まるで兎と亀の競争だな。
あ、兎が遊んでるうちに亀は崖から落ちて自爆してるから違うか(笑)
ウサギとカメで亀が負けましたって何の教訓にもなんねえよｗ
ソニーは何がしたかったんだ？ｗ
ソニーは何がしたかったんだ？ｗ
時と精神の部屋に開発スタッフを押し込めるしか無いな（ただし給与は外の世界基準）
>>748
現実の厳しさを教える教訓なんじゃないかなｗ
現実の厳しさを教える教訓なんじゃないかなｗ
751 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 22:36:22 ID:FDweMycb0
相手の失策前提で戦いを挑む奴があるか。
一方的に失策したのはPS3のほうだがな。
一方的に失策したのはPS3のほうだがな。
亀がスタートから寝てたからな
754 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 08:45:35 ID:XMW1cydD0
亀が寝たらウサギに勝てない
というシビアな教訓
というシビアな教訓
足が７本の奇形亀なんだぜ
ナナフシかっこいい
757 ：名無しさん必死だな：2009/02/08(日) 02:42:20 ID:bDyH4Ian0
この流れﾜﾛﾀｗ
759 ：名無しさん必死だな：2009/02/09(月) 00:32:41 ID:XOaxt90p0
このくらいの差であれば追いつける
PS3
http://image.com.com/gamespot/images/2006/features/hardware/ps3vs360/ps3vs360042.jpg
xbox360
http://image.com.com/gamespot/images/2006/features/hardware/ps3vs360/ps3vs360041.jpg
PS3
http://image.com.com/gamespot/images/2006/features/hardware/ps3vs360/ps3vs360042.jpg
xbox360
http://image.com.com/gamespot/images/2006/features/hardware/ps3vs360/ps3vs360041.jpg
760 ：名無しさん必死だな：2009/02/09(月) 00:36:27 ID:rTCkdYrD0
761 ：名無しさん必死だな：2009/02/09(月) 23:00:58 ID:XOaxt90p0
ＰＳ３の能力を使い切っても
箱○に追いつけなかったか・・・・・
箱○に追いつけなかったか・・・・・
つーか使い切る気もないんだろうけどな
ロイヤリティが360の倍、でも売り上げが倍になるわけじゃないんだから、開発費を削るしかない
ロイヤリティが360の倍、でも売り上げが倍になるわけじゃないんだから、開発費を削るしかない
「最適化」の名の下に、いつまでもCellのSPEを捏ね繰り廻してる訳にも行かんからね。
箱○の方はそんなメンドイ事しなくても相当な性能は出るし。
そうやってCellと格闘して「潜在性能（笑）」を引き出したとしても
実は大した事は無く、結局到底箱○に追いつけないって事が
世界的にバレちゃった。
これからは背伸びなんてせず、グラに関してはWii以上箱○未満の
ポジションで妥協するのが開発者の負担を考慮する上でも
適切だと思うんだ。
箱○の方はそんなメンドイ事しなくても相当な性能は出るし。
そうやってCellと格闘して「潜在性能（笑）」を引き出したとしても
実は大した事は無く、結局到底箱○に追いつけないって事が
世界的にバレちゃった。
これからは背伸びなんてせず、グラに関してはWii以上箱○未満の
ポジションで妥協するのが開発者の負担を考慮する上でも
適切だと思うんだ。
>>763
まあ、値段が箱より安くできないからそんなことしたらそれこそ終了なんだけどな
まあ、値段が箱より安くできないからそんなことしたらそれこそ終了なんだけどな
PS3で培った技術があっても次に生かせないからな。
誰からも必要とされない検定試験を受けるようなもんだぞ。
誰からも必要とされない検定試験を受けるようなもんだぞ。
766 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 00:50:17 ID:kuJNBBAP0
PS3の開発に慣れても仕方が無い
767 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 08:52:55 ID:ToFhfGOn0
PS3の開発に慣れても先が無いからな
768 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 09:36:45 ID:np2UcHiE0
ま、PS3がもっと普及すれば培った技術は生きるんだがな
今日本で300万超えた？
これが1000万位行けばな〜
今日本で300万超えた？
これが1000万位行けばな〜
箱○も同じだけどな
HDに注力した海外メーカーは赤字だらけ
これからはDSとWiiを主流にして作るメーカーが増えるよ
HDに注力した海外メーカーは赤字だらけ
これからはDSとWiiを主流にして作るメーカーが増えるよ
PS3とマルチするからそういうことになるだけ
360に注力したから赤字になったといってるメーカーはどこも無いはずだが
360に注力したから赤字になったといってるメーカーはどこも無いはずだが
>>769
技術の話をしてるんだけど、キミには分からないか・・・
技術の話をしてるんだけど、キミには分からないか・・・
大脳の代わりに豆腐が詰まってるPS3信者に文意を読み取れなんて言うだけ無駄
773 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 10:41:21 ID:np2UcHiE0
FF7出てから流れが変わったようにFF13でPS3も少しは変わるんじゃないの？
SDソースのFFは飽きたけどシリーズ初HD作でどんだけの物か楽しみなのは確か
SDソースのFFは飽きたけどシリーズ初HD作でどんだけの物か楽しみなのは確か
FF7発表の前から「価格競争になればSSが負ける」って見解が業界筋の主流で
FF7のプリレンダ映像をPSの性能と勘違いした一般客が「PSすげー」と騒ぎ出したのをいい免罪符に
サードは次々とSS陣営から手を引いていった
FF13？ もう形勢は完全に決まってしまっている。
日本国内で300万売れてその全てが本体ごと購入したとしても、Wiiには遠く及ばない
FF7のプリレンダ映像をPSの性能と勘違いした一般客が「PSすげー」と騒ぎ出したのをいい免罪符に
サードは次々とSS陣営から手を引いていった
FF13？ もう形勢は完全に決まってしまっている。
日本国内で300万売れてその全てが本体ごと購入したとしても、Wiiには遠く及ばない
>>773
4月16日にガッカリする事になると思うよ。
4月16日にガッカリする事になると思うよ。
776 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 11:56:40 ID:cn5z0Di00
>>773
RPG自体が落ち目だし、もう多くの人にハードを買わせるような影響力はないよ。
ゲーム機の性能が上がり、アクション・ゲーでも同じような演出や面白さをテンポよく提供できるようになった。
結果、JRPGはただのテンポの悪いつっかえゲーに地盤沈下してしまった。
構造不況ジャンルだよｗ
RPG自体が落ち目だし、もう多くの人にハードを買わせるような影響力はないよ。
ゲーム機の性能が上がり、アクション・ゲーでも同じような演出や面白さをテンポよく提供できるようになった。
結果、JRPGはただのテンポの悪いつっかえゲーに地盤沈下してしまった。
構造不況ジャンルだよｗ
778 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 12:02:03 ID:ToFhfGOn0
>>773
少しは変わるかもな
だがWiiが独走して箱○が英語圏でも浸透している現状を考えると、PSの時とは全く違うので
1位どころか2位にもなれない。これは断言できる
もう1本のタイトルでどうにかなる状況ではない
少しは変わるかもな
だがWiiが独走して箱○が英語圏でも浸透している現状を考えると、PSの時とは全く違うので
1位どころか2位にもなれない。これは断言できる
もう1本のタイトルでどうにかなる状況ではない
779 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 12:07:58 ID:ToFhfGOn0
問題点を列挙するとこんな感じ
・Wiiが圧倒的にシェアを掌握している
・箱○が世界1位と2位の市場で上にいる
・FF13は欧米で同時発売マルチ。箱○の方が本体価格が圧倒的に安い
・JRPGを売る下地が全く作られていない。箱○はJRPGが大量に出て下地作りが進んでいる
・MGS4の前例を踏まえると、仮に日本だけで100万本以上売れてもソフトが増えるわけではない
・Wiiが圧倒的にシェアを掌握している
・箱○が世界1位と2位の市場で上にいる
・FF13は欧米で同時発売マルチ。箱○の方が本体価格が圧倒的に安い
・JRPGを売る下地が全く作られていない。箱○はJRPGが大量に出て下地作りが進んでいる
・MGS4の前例を踏まえると、仮に日本だけで100万本以上売れてもソフトが増えるわけではない
しかも残念ながら、FF13（というより、日本のゲーム自体）に以前ほどの影響力がもう無いんだよね
781 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 12:12:53 ID:ToFhfGOn0
MGS4が売れたのもACTだからだしな
JRPGが今世界でどれくらい売れるのかなんて未知数だし、
向こうではFF13だって同発マルチなんだからJRPGが好きなら箱○を選んでる
日本でどれだけアドバンテージを稼げるかだと思うが
仮に100万本〜200万本売れたとしてもPS3市場が突如成り立つようになるわけでもない
（それくらいでサードが動くなら現状の普及台数でも動いてるはずだが現実は動いてない）
JRPGが今世界でどれくらい売れるのかなんて未知数だし、
向こうではFF13だって同発マルチなんだからJRPGが好きなら箱○を選んでる
日本でどれだけアドバンテージを稼げるかだと思うが
仮に100万本〜200万本売れたとしてもPS3市場が突如成り立つようになるわけでもない
（それくらいでサードが動くなら現状の普及台数でも動いてるはずだが現実は動いてない）
海外では箱○ででちゃうし、影響あるのは国内のみ。
なんのメリットがスクエニにあるのか疑問だ…。デメリットの方が多そうな気がする。
なんのメリットがスクエニにあるのか疑問だ…。デメリットの方が多そうな気がする。
FF13は負けハードの烙印が押される前にさっさと売り逃げしておくべきだった
現時点で新規がPS3とセットで買うのは相当な覚悟がいる
現時点で新規がPS3とセットで買うのは相当な覚悟がいる
784 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 12:30:38 ID:cdZFjsDc0
いまPS3で経験値をためておけばPS4で幸せになれる。
785 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 12:32:34 ID:5arH3imw0
てか箱○は
PS3発売のかなり前から出てたから技術的に箱が上なのは当然じゃないのか？
PS3発売のかなり前から出てたから技術的に箱が上なのは当然じゃないのか？
786 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 12:35:19 ID:Ztjhsz56O
後から出したPS3のが上だろ
ハードの性能です
788 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 12:35:37 ID:cn5z0Di00
PS3が世界で負けハードってことはないだろう
PS3が2年で2130万台で箱○が3年で2800万台なのだから
むしろ日本の3年で80万台の方がインパクトは大きい
PS3が2年で2130万台で箱○が3年で2800万台なのだから
むしろ日本の3年で80万台の方がインパクトは大きい
>>786
何が上なのか言ってみろ
何が上なのか言ってみろ
792 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 12:36:48 ID:coFpYwrt0
793 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 12:37:08 ID:5arH3imw0
いやソフト開発技術ね。
>>785
1年先行とかそういう次元じゃなく、10年以上前から連綿と続くDirectXなどの整備されまくった開発環境が360の売り
ただでさえHDゲーム開発で開発費が高騰する時代に、更に困難になったPS3の開発環境とは真逆といっていい
1年先行とかそういう次元じゃなく、10年以上前から連綿と続くDirectXなどの整備されまくった開発環境が360の売り
ただでさえHDゲーム開発で開発費が高騰する時代に、更に困難になったPS3の開発環境とは真逆といっていい
796 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 12:39:35 ID:KrfaOpjMO
PS3版FF13はスクエニがペイ出来る本数をSCEに買ってもらえば良いのに
あれだけ早くから宣伝してんだからSCEは相当売る自信あるだろうからな
あれだけ早くから宣伝してんだからSCEは相当売る自信あるだろうからな
慣れてやっと追いつける程度なのか
2130万台？
米国で1月現在で610万台なのにどこでそんなに売れてるんだ？
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0901/10/news012.html
米国で1月現在で610万台なのにどこでそんなに売れてるんだ？
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0901/10/news012.html
800 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 12:42:32 ID:coFpYwrt0
慣れても追いついてないような気がする・・・
801 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 12:43:02 ID:5arH3imw0
開発環境極悪の
PS3は同じタイトルも劣化移植になっても仕方ないのね。
金もないし。
PS3は同じタイトルも劣化移植になっても仕方ないのね。
金もないし。
てか、PS3ってRD上がりの人間が仕様決めてる感じなんだよな
おいらも技術屋の卵で上司とか先輩見て思うんだけど
研究開発業務の人って確かに新しいことを考えるのはすごいと思うし先端のことをやってるのは間違いない
が、彼らの仕事は新しい技術のメリットを作り出すことでとまってるのが多い
実際にそれを製品にするのがおいらたち設計開発部隊なんだが、その時になって欠点が露呈し、
問題多発するのはおいらの業界じゃあ当たり前なんだ
だから、問題点を洗い出し、そのために劣化して従来製品と比べ毛が生えた程度いいものになって製品になる
進歩ってのは結局そうやって進むんだ
研究開発で3歩進んで、設計で2歩下がるみたいな感じね
でも、RD段階でクタが大盤振る舞いしちゃったのが失敗の要因
変に期待されすぎてて、期待通りに行かず、納期も間に合わず混乱の挙句出てきたものは2歩進んで3歩下がった製品ｗ
おいらも技術屋の卵で上司とか先輩見て思うんだけど
研究開発業務の人って確かに新しいことを考えるのはすごいと思うし先端のことをやってるのは間違いない
が、彼らの仕事は新しい技術のメリットを作り出すことでとまってるのが多い
実際にそれを製品にするのがおいらたち設計開発部隊なんだが、その時になって欠点が露呈し、
問題多発するのはおいらの業界じゃあ当たり前なんだ
だから、問題点を洗い出し、そのために劣化して従来製品と比べ毛が生えた程度いいものになって製品になる
進歩ってのは結局そうやって進むんだ
研究開発で3歩進んで、設計で2歩下がるみたいな感じね
でも、RD段階でクタが大盤振る舞いしちゃったのが失敗の要因
変に期待されすぎてて、期待通りに行かず、納期も間に合わず混乱の挙句出てきたものは2歩進んで3歩下がった製品ｗ
804 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 13:05:03 ID:cn5z0Di00
>>790
PS3は負けハード。いまもWII360に負け続けてる。最大市場のUSでこれが現実。
http://www.shacknews.com/onearticle.x/56788
The 2008 total U.S. hardware sales are as follows:
Wii - 10,224,400
Xbox 360 - 4,735,200
PlayStation 3 - 3,685,000
>>798
これでしょ？PS3の性能は低い上に手間がかかり、サードはもう関わりあいたくないだろね。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20080912/cedec_mgs.htm
＞MGS4」の開発途上で、ようやくPS3の仕様が確定した時に、
＞PS3のスペック的に「TGS-2005 TRAILER」のクオリティはもはや実現できないことが明らかになったのだ。
＞（コナミの人）“違うシステム”の上に、無理矢理再生システムを移植した関係で、かなり制限がありました。
PS3は負けハード。いまもWII360に負け続けてる。最大市場のUSでこれが現実。
http://www.shacknews.com/onearticle.x/56788
The 2008 total U.S. hardware sales are as follows:
Wii - 10,224,400
Xbox 360 - 4,735,200
PlayStation 3 - 3,685,000
>>798
これでしょ？PS3の性能は低い上に手間がかかり、サードはもう関わりあいたくないだろね。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20080912/cedec_mgs.htm
＞MGS4」の開発途上で、ようやくPS3の仕様が確定した時に、
＞PS3のスペック的に「TGS-2005 TRAILER」のクオリティはもはや実現できないことが明らかになったのだ。
＞（コナミの人）“違うシステム”の上に、無理矢理再生システムを移植した関係で、かなり制限がありました。
Wiiと箱○を一緒にしないでくれよｗ
Wiiと箱○の普及台数は倍以上違うし、今もどんどん差がついてる
去年発売されたソフトはアメリカだろうとヨーロッパだろうと日本だろうとWiiソフトばかり
PS3や箱○に注力した海外メーカーは大赤字
Wiiと箱○の普及台数は倍以上違うし、今もどんどん差がついてる
去年発売されたソフトはアメリカだろうとヨーロッパだろうと日本だろうとWiiソフトばかり
PS3や箱○に注力した海外メーカーは大赤字
Wiiで儲けて360で研究成果を発表でいいんじゃね。
研究を怠ると今後生きていけないからね。
研究を怠ると今後生きていけないからね。
>>805
PS3の巻き添えにすんなよ
PS3の巻き添えにすんなよ
808 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 19:44:57 ID:oVtYGK9C0
会社自体が倒産寸前なのに…笑
809 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 19:49:59 ID:+beMCrnA0
>>805
箱○はミリオンが何本も出て、一番赤字のMSでさえ黒字に転換しただろ。
赤字になったのは例外なく、PS3にもマルチしてたメーカーだけ。
UBIのインタビューを見ても解る通り、箱○で稼いだ利益を
PS3という害虫が食い潰してる状態だ。
セガだってハードの選択を誤った、と発表しただろ？
龍参とか30万売れてもアレだ。
箱○はミリオンが何本も出て、一番赤字のMSでさえ黒字に転換しただろ。
赤字になったのは例外なく、PS3にもマルチしてたメーカーだけ。
UBIのインタビューを見ても解る通り、箱○で稼いだ利益を
PS3という害虫が食い潰してる状態だ。
セガだってハードの選択を誤った、と発表しただろ？
龍参とか30万売れてもアレだ。
810 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 22:34:17 ID:u0opJIsa0
追いつく事はできる
ただし１０年かかる
ただし１０年かかる
DMC4って元々ＰＳ３で作ってなかったっけ・・・・
>>811
デトロイトメタルシティ4？
デトロイトメタルシティ4？
813 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 01:17:50 ID:6tILh9+p0
そろそろ追いついたか
814 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 00:39:28 ID:EywE0zRr0
PS4なら可能
ソフトラインナップだけ見たら、PS3より箱○の方が余程PS2の後継っぽく見えるな。
サード逃げすぎ。
サード逃げすぎ。
816 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 06:50:38 ID:JxyBSBkv0
>>688
DMC4のモーションブレーとブラーの違いがわからない時点でもう.....
DMC4のモーションブレーとブラーの違いがわからない時点でもう.....
818 ：名無しさん必死だな：2009/02/16(月) 07:04:05 ID:z8Y49T7rO
SCEの絶対的ブロックバスターは、もう発売した？
819 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 23:54:58 ID:+DsxEwzq0
PS3の中でではアサクリがキレイだった
820 ：名無しさん必死だな：2009/02/17(火) 23:59:50 ID:IlE1d6/10
>>818
なかったことにｗ
なかったことにｗ
821 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 00:04:13 ID:ufRAu3hh0
追いつけたのなら、せめて、Forza3が出る前にGT5を出せ
822 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 00:43:47 ID:Yj8/k+HUO
PS3が出る時、360の2倍の性能だって
言ってたよな
それが今では追い付くのが目標かよ
ずいぶん落ちぶれたもんだなぁ
言ってたよな
それが今では追い付くのが目標かよ
ずいぶん落ちぶれたもんだなぁ
>>809
じゃあこれを納得いくように説明してくれｗ
EA(3月締、単位$100万)
http://investors.ea.com/results.cfm
売上 営業利益 純利益
2004 3129 669 504
2005 2951 325 236
2006 3091 39 76
2007 3665 -487 -454
2008Q1 804 -97 -95
2008Q2 894 -364 -310
2008Q3 1654 -304 -641
じゃあこれを納得いくように説明してくれｗ
EA(3月締、単位$100万)
http://investors.ea.com/results.cfm
売上 営業利益 純利益
2004 3129 669 504
2005 2951 325 236
2006 3091 39 76
2007 3665 -487 -454
2008Q1 804 -97 -95
2008Q2 894 -364 -310
2008Q3 1654 -304 -641
本体普及数では360は永遠にPS3に追いつけない。国内では。
825 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 08:32:10 ID:DugDNkZx0
>>824
国内市場が欧米に追いつく事も永遠にないのと一緒ですね
国内市場が欧米に追いつく事も永遠にないのと一緒ですね
826 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 08:42:30 ID:pOE1p/DZO
>>823
PS3発売した年からガクンと減ってますね
PS3発売した年からガクンと減ってますね
829 ：名無しさん必死だな：2009/02/20(金) 01:21:55 ID:n0MqNQgH0
PS3の開発に慣れると
恐ろしい事が起きる
恐ろしい事が起きる
831 ：名無しさん必死だな：2009/02/22(日) 00:54:13 ID:ynqJMykS0
おそろしい
>>830
PCとケータイ使ってマッチポンプお疲れ様です
PCとケータイ使ってマッチポンプお疲れ様です
833 ：名無しさん必死だな：2009/02/23(月) 23:42:05 ID:1Q4dgTzI0
お疲れ様だな
834 ：名無しさん必死だな：2009/02/26(木) 00:23:29 ID:NPA8TlyY0
開発に慣れてもだめだったのか
835 ：名無しさん必死だな：2009/02/26(木) 00:26:41 ID:1AyOj4ZR0
というかPS3の開発になれる頃には箱○でギンギンにぶん回してるとw
836 ：名無しさん必死だな：2009/02/26(木) 00:30:18 ID:VzjlTncg0
慣れたところで申し訳ないのだが、
PS4ではCellを捨てるかもしれない
まだ五分五分のようだが
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0226/kaigai492.htm
PS4ではCellを捨てるかもしれない
まだ五分五分のようだが
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0226/kaigai492.htm
せっかくPS2に慣れていたのに切り捨てちゃったからねー
そして既にボトルネックにぶつかってる
そして既にボトルネックにぶつかってる
>>836
少し前から戦士がララビーマンセーしてたのはこういう事情か。
それにしても
＞うまく行って3ハードの鼎立、悪くすればPS3が最下位ハードになりかねない。SCEとしては心機一転して、巻き返しを図りたいところだろう。
2009年二月末の記事としてはあまりにお粗末じゃないか？これ。
少し前から戦士がララビーマンセーしてたのはこういう事情か。
それにしても
＞うまく行って3ハードの鼎立、悪くすればPS3が最下位ハードになりかねない。SCEとしては心機一転して、巻き返しを図りたいところだろう。
2009年二月末の記事としてはあまりにお粗末じゃないか？これ。
PS4はCELLを捨てようが構わないんだけども。
せっかく無駄にコストがかかったんだからPS4とPS3を接続してPS4から操作出来るようなシステム作ってもらえたら有り難い。
家電的な役割は3。ゲームは4てな感じで。電気代すごそうだが。
せっかく無駄にコストがかかったんだからPS4とPS3を接続してPS4から操作出来るようなシステム作ってもらえたら有り難い。
家電的な役割は3。ゲームは4てな感じで。電気代すごそうだが。
360の後継機のＣＰＵは何なんだろう
842 ：名無しさん必死だな：2009/02/26(木) 02:51:11 ID:dh99q5vW0
CELLって何んだったんですかねw
>>843
Cellコンピューティング、すなわちSCEによるソニー支配永続計画の要石として生み出され
生まれ出ずる前に本来の目的を失わされ
本来まったく不向きな用途に投入されて自滅していった時代の仇花
Cellコンピューティング、すなわちSCEによるソニー支配永続計画の要石として生み出され
生まれ出ずる前に本来の目的を失わされ
本来まったく不向きな用途に投入されて自滅していった時代の仇花
>>843
クタラギのオナニー
クタラギのオナニー
846 ：名無しさん必死だな：2009/02/26(木) 03:03:11 ID:dh99q5vW0
>>843
ソニーキラー
ソニーキラー
847 ：名無しさん必死だな：2009/02/26(木) 03:14:43 ID:rqU5Z+oG0
インテルと組んでコケた過去があるんだが…
インテルから好きに生産して良いって権利を貰ってファウンドリに生産委託でもしないとまたチップシュリンクできずにコスト高いままになる
そしてあのインテルがそれを認めるかどうか…
インテルから好きに生産して良いって権利を貰ってファウンドリに生産委託でもしないとまたチップシュリンクできずにコスト高いままになる
そしてあのインテルがそれを認めるかどうか…
PS4はCELL捨てるべきでしょ
3との互換も捨てる事になるが
失敗ハードの互換なんてそう必要とも思えない
ゲーム用途に向かない上にコストが高いどうしようもないCPU引きずってたら沈むだけ
PSP、PSP2との連携考えて
PSシリーズの3以下は全て切り捨てて新しいコントローラーなんかも検討するべき
まあ、既に詰んでるという話も……
3との互換も捨てる事になるが
失敗ハードの互換なんてそう必要とも思えない
ゲーム用途に向かない上にコストが高いどうしようもないCPU引きずってたら沈むだけ
PSP、PSP2との連携考えて
PSシリーズの3以下は全て切り捨てて新しいコントローラーなんかも検討するべき
まあ、既に詰んでるという話も……
RPG好きでFF13が出るから！と40GのPS3を買う
↓
それまでPS2のゲームでも、と思ったら動かなかった・・・
↓
RPGでも、と思ったらまともなRPGあんまり出てなかった・・・
↓
テイルズ新作が出る！と噂を聞いたら360だった・・・
↓
SO4がPS3らしい！と噂を聞いたが360だった・・・
↓
何かFF13が海外だけどマルチになったらしい・・・
↓
年末ラストレムナントが出る！と聞いたがPS3発売まだらしい.・・・
↓
PS2の互換が来る！と聞いたがいつまでたっても来ない・・・
↓
FF専門のDVD付情報誌を買ったらネットで見れる既存のトレイラー集だった・・・
↓
白騎士買ったけど第一章で続き物だった・・・
↓
体験版がDVD持ってるFF7ACのBDに付いてくるらしい・・・
↓
発売今年らしいけどDQ9のせいで遅れるかもしれないらしい・・・
↓
それまでPS2のゲームでも、と思ったら動かなかった・・・
↓
RPGでも、と思ったらまともなRPGあんまり出てなかった・・・
↓
テイルズ新作が出る！と噂を聞いたら360だった・・・
↓
SO4がPS3らしい！と噂を聞いたが360だった・・・
↓
何かFF13が海外だけどマルチになったらしい・・・
↓
年末ラストレムナントが出る！と聞いたがPS3発売まだらしい.・・・
↓
PS2の互換が来る！と聞いたがいつまでたっても来ない・・・
↓
FF専門のDVD付情報誌を買ったらネットで見れる既存のトレイラー集だった・・・
↓
白騎士買ったけど第一章で続き物だった・・・
↓
体験版がDVD持ってるFF7ACのBDに付いてくるらしい・・・
↓
発売今年らしいけどDQ9のせいで遅れるかもしれないらしい・・・
>>850
念願のラスレム完全版きた！と思ったらPC版だったらしい
念願のラスレム完全版きた！と思ったらPC版だったらしい
852 ：名無しさん必死だな：2009/02/27(金) 01:40:08 ID:c1I5OAms0
■ストリートファイター4ロード時間比較
BD/DVD HDD(純正) SSD(X25-M)
---------------------------------------------------------------
PLAYSTATION3 22秒 9秒 5秒 ←注目！
XBOX360. 11秒 9秒 非対応
http://gamerbook.net/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%BCIV#.E3.83.AD.E3.83.BC.E3.83.89.E6.99.82.E9.96.93
BD/DVD HDD(純正) SSD(X25-M)
---------------------------------------------------------------
PLAYSTATION3 22秒 9秒 5秒 ←注目！
XBOX360. 11秒 9秒 非対応
http://gamerbook.net/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%BCIV#.E3.83.AD.E3.83.BC.E3.83.89.E6.99.82.E9.96.93
>>852
都合の悪いところは全く載せないんだなｗｗｗ
PS3（SSD）
XMBメニューの選択 -> STARTボタン受けつけまで 18秒
xbox360（純正HDD）
ダッシュボードメニューの選択 -> STARTボタン受けつけまで 11秒
都合の悪いところは全く載せないんだなｗｗｗ
PS3（SSD）
XMBメニューの選択 -> STARTボタン受けつけまで 18秒
xbox360（純正HDD）
ダッシュボードメニューの選択 -> STARTボタン受けつけまで 11秒
>>853
>>852
あとこれもなｗ
29:名無しさん必死だな 2009/02/27(金) 04:29:26 ID:05CSx8ma0
>>9
アホかｗ
一番注目すべきなのは「 標 準 で あ る ２ ２ 秒 だ ろ ｗ」
一般人が１ゲームの為にわざわざHDDインスコとかすると思うなよ？
ましてや高価であり、非純正なSSDに手出すわけがないｗｗｗ
33:名無しさん必死だな 2009/02/27(金) 05:43:09 ID:RVqrZgc90
>>32
http://kakaku.com/item/05371910212/
SSD(X25-M)
最安価格（税込）: \38,789
高い
XBOX360とスト4買った方が良いね
>>852
あとこれもなｗ
29:名無しさん必死だな 2009/02/27(金) 04:29:26 ID:05CSx8ma0
>>9
アホかｗ
一番注目すべきなのは「 標 準 で あ る ２ ２ 秒 だ ろ ｗ」
一般人が１ゲームの為にわざわざHDDインスコとかすると思うなよ？
ましてや高価であり、非純正なSSDに手出すわけがないｗｗｗ
33:名無しさん必死だな 2009/02/27(金) 05:43:09 ID:RVqrZgc90
>>32
http://kakaku.com/item/05371910212/
SSD(X25-M)
最安価格（税込）: \38,789
高い
XBOX360とスト4買った方が良いね
855 ：名無しさん必死だな：2009/02/28(土) 09:55:32 ID:JnxMsYd70
そうだな
856 ：名無しさん必死だな：2009/03/01(日) 10:52:54 ID:dswsxdx00
・タイトル未定 ・アクション・アドベンチャー（仮題）
・大作3Dゲーム（仮題） ・新規ロールプレイングゲーム
・新作アクションRPG ・コミカル時代劇アクション
・コミカル時代劇ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ ・和風剣術シリーズ
・新規アクションゲーム ・新規ロールプレイングゲーム
・シミュレーション新作（仮題） ・AKARIプロジェクト（仮題）
・MASTERプロジェクト（仮題） ・格闘アクション（仮題）
・新機軸アクションゲーム ・パチンコ実機ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝｼﾘｰｽﾞ（仮題）
・アクションRPG ・経営シミュレーション（仮題）
・アニメ連動プロジェクト（仮題） ・新RPG
・新シューティングゲーム ・ロボットアクション（仮題）
・新規アクション（仮題） ・戦争SLG（仮題）
・ＰＳ３用ＨＤＭＩケーブル３
これが遊べるのはPS3だけ
サードに信頼されてないとここまでタイトル揃わない
・大作3Dゲーム（仮題） ・新規ロールプレイングゲーム
・新作アクションRPG ・コミカル時代劇アクション
・コミカル時代劇ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ ・和風剣術シリーズ
・新規アクションゲーム ・新規ロールプレイングゲーム
・シミュレーション新作（仮題） ・AKARIプロジェクト（仮題）
・MASTERプロジェクト（仮題） ・格闘アクション（仮題）
・新機軸アクションゲーム ・パチンコ実機ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝｼﾘｰｽﾞ（仮題）
・アクションRPG ・経営シミュレーション（仮題）
・アニメ連動プロジェクト（仮題） ・新RPG
・新シューティングゲーム ・ロボットアクション（仮題）
・新規アクション（仮題） ・戦争SLG（仮題）
・ＰＳ３用ＨＤＭＩケーブル３
これが遊べるのはPS3だけ
サードに信頼されてないとここまでタイトル揃わない
まあ、マルチも実質独占みたいなもんだから関係ないっしょ
両機種持ちからしたら、マルチならよく出来たほうを買う。
となるとやっぱり、箱という結論になるんだよね。
ゲームの質とか、タイトルの少なさを気にしなければ、PS3でいいんじゃないの。
メーカーは開発コストの増大で、日本市場だけを重視するわけにはいかないから、海外戦略として360重視になるだろうけど。
DSメインでやるなら別だろうけどね。
となるとやっぱり、箱という結論になるんだよね。
ゲームの質とか、タイトルの少なさを気にしなければ、PS3でいいんじゃないの。
メーカーは開発コストの増大で、日本市場だけを重視するわけにはいかないから、海外戦略として360重視になるだろうけど。
DSメインでやるなら別だろうけどね。
１:理論的にPS3を使いこなせば360に追いつけるか
２:技術的にPS3を使いこなす事が可能かどうか
この二つをクリアしなきゃならんからなあ
ことグラフィックスに関しては１の時点でビデオカードのどうしようもない差があるし
２:技術的にPS3を使いこなす事が可能かどうか
この二つをクリアしなきゃならんからなあ
ことグラフィックスに関しては１の時点でビデオカードのどうしようもない差があるし
860 ：名無しさん必死だな：2009/03/03(火) 15:54:00 ID:SgmJkVpv0
んでいつ慣れるの？
慣れる気がないからこんな状況なんだけどな
夢は夢のまま大切にとっておくもんだ。
まあ、エンコ速度なら追いつけるどころか追い抜けるだろう
PS3でエンコする事が出来るかどうか知らんが
PS3でエンコする事が出来るかどうか知らんが
864 ：名無しさん必死だな：2009/03/04(水) 08:40:12 ID:jTRIxv7t0
>>863
エンコ専用でPS3にLinux入れてｳﾏｰと思って海外サイトを
結構巡ったけどコレというものは転がってなかったよ。
対応ソフトが出回った頃にはGPGPUのエンコの方が
10倍速いとかになりそうですね。
エンコ専用でPS3にLinux入れてｳﾏｰと思って海外サイトを
結構巡ったけどコレというものは転がってなかったよ。
対応ソフトが出回った頃にはGPGPUのエンコの方が
10倍速いとかになりそうですね。