FF12ディレクター伊藤裕之がキレた理由は？
SFC時代からFFの中核スタッフとして、数々の功績を残してきた伊藤裕之。
しかしFF12インターのファミ通インタビューで「次に関わるFFはFF50くらいでいいです」とまで言い放った程キレてました。
彼は一体何に怒っていたのでしょう？
しかしFF12インターのファミ通インタビューで「次に関わるFFはFF50くらいでいいです」とまで言い放った程キレてました。
彼は一体何に怒っていたのでしょう？
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二度とかかわらなくていいよ
3 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 01:16:04 ID:esLUZgD/O
野村
野豚率いる第一開発が、
FF12の開発の遅れに対して先にFF13出しちゃうよ～的な皮肉を頻繁にほざいてきたから。
FF12の開発の遅れに対して先にFF13出しちゃうよ～的な皮肉を頻繁にほざいてきたから。
ほー
2chで叩かれてやりたいことが出来なかった
7 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 01:18:42 ID:yGNVBgv8O
8 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 01:19:44 ID:3RvKI6MEO
松野のせいで一般受けしないからと修正ばっかりさせられたあげく松野は逃げたから
12って海外でも結構人気あったんじゃなかったの？
だったら今の13
よりよっぽどいいじゃん
だったら今の13
よりよっぽどいいじゃん
10 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 01:20:50 ID:xGHP8sZ8O
FF13より先にFF14をうぃーで作れそうだ
伊藤そんな事言ってたのか。本当に悪い意味で？
この人、FF4でATBを生み出した人だったりするし好きではあるんだが
同時にFF8のシステム担当でもあるんだよな・・・
FF12は俺も結構好き。
この人、FF4でATBを生み出した人だったりするし好きではあるんだが
同時にFF8のシステム担当でもあるんだよな・・・
FF12は俺も結構好き。
12 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 01:21:56 ID:YX5B2Rb50
１２って未完成っぽいね
なんかストーリーとかそんな印象うけたが
なんかストーリーとかそんな印象うけたが
グダグダになってたんだろ開発が
松野逃げたし
松野逃げたし
7以降いろんな意見はあるけれど
本当にこれはFFではないと感じたのが12
本当にこれはFFではないと感じたのが12
15 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 01:25:23 ID:qqwUvKt20
松野は社内の権力争いに負けたのか？
FF12ってFFというブランドにする必要が全く無かったんだよな
FFの定義ってなんぞ？と聞かれても正直答えにくいけど
最もFFである必要が無いナンバリングタイトルは12だと思ってる
伊藤裕之
こいつの一番の功績はATB発明したことぐらいだな
今日、忍者に出番があるのはこいつのおかげと言えるだろう
FFの定義ってなんぞ？と聞かれても正直答えにくいけど
最もFFである必要が無いナンバリングタイトルは12だと思ってる
伊藤裕之
こいつの一番の功績はATB発明したことぐらいだな
今日、忍者に出番があるのはこいつのおかげと言えるだろう
17 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 01:26:25 ID:yGNVBgv8O
FFっぽくないけど12は純粋に面白い
モンハンなんかより楽しい
システムが12っぽい白騎士は評価低くなるだろうけど楽しみ
モンハンなんかより楽しい
システムが12っぽい白騎士は評価低くなるだろうけど楽しみ
壮大なファンタジーを予想してたのに
始めのイベントでいきなり飛んでる機械相手に白兵戦挑んで萎えた記憶がある
始めのイベントでいきなり飛んでる機械相手に白兵戦挑んで萎えた記憶がある
つーか4年くらい開発に時間かけて、膨大な開発費をかけて、客から9000円近い値段取って
あの程度の出来だったのがすげえよ
あの程度の出来だったのがすげえよ
FF12好きな俺でもあれは確かにFFとは思えなかったな。
世界観が大幅に変わったり鎧や兜がなくなったりしたFF7や
フィールドがなくなったFF10でも十分FFじゃないとは思ったけど
12はやってて全くFFを感じる場面がなかった。
世界観が大幅に変わったり鎧や兜がなくなったりしたFF7や
フィールドがなくなったFF10でも十分FFじゃないとは思ったけど
12はやってて全くFFを感じる場面がなかった。
なんか完全にFFじゃない人たちに馴染めず
イフリートっていう単語が出てきて、ようやくそれっぽくなるのか？
と思ったらそれが戦艦だったときの終わった感といったら忘れられないトラウマになってる
イフリートっていう単語が出てきて、ようやくそれっぽくなるのか？
と思ったらそれが戦艦だったときの終わった感といったら忘れられないトラウマになってる
ダラダラ延期するゲームは大体クソゲーだよな
FF13もやばいんじゃね？
FF13もやばいんじゃね？
>>19
予言ですか？
予言ですか？
24 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 01:29:51 ID:yGNVBgv8O
>>16
最初はプレイオンライン専用の簡単な外伝物として作ってたのを上がナンバリングにしろって言ってきたらしいよ
ナンバリングじゃなかったらかなり評価されてたんだろうなぁ
タクティクスをナンバリングにするくらい無茶ｗ
最初はプレイオンライン専用の簡単な外伝物として作ってたのを上がナンバリングにしろって言ってきたらしいよ
ナンバリングじゃなかったらかなり評価されてたんだろうなぁ
タクティクスをナンバリングにするくらい無茶ｗ
有料体験版があるから、確認できるだけマシ
27 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 01:31:19 ID:t1JH5N6zO
なんだかんだいってＦＦは７あたりから毎作海外でもトップクラスのゲームとして評価受けてんだよね
箱○信者は糞とか言うけど。
箱○信者は糞とか言うけど。
>>24
FF11もナンバリングにするにはかなり無茶だよね。
世界観とかは7以降のFFより余程FFらしいんだが、MMOって時点で
普通はFINAL FANTASY ONLINEみたいな名称にして外伝にする。
FF11もナンバリングにするにはかなり無茶だよね。
世界観とかは7以降のFFより余程FFらしいんだが、MMOって時点で
普通はFINAL FANTASY ONLINEみたいな名称にして外伝にする。
29 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 01:31:57 ID:4AWh0lKCO
>>22
時のオカリナは神ゲーでした
時のオカリナは神ゲーでした
オレ1から10-2までやってるけど
FF12だけはクリアしてなかったけど途中で売った
なんかさ、途中からどーでもよくなったよ、常にアクビしながらやってたなーｗ
FF12だけはクリアしてなかったけど途中で売った
なんかさ、途中からどーでもよくなったよ、常にアクビしながらやってたなーｗ
FF13はヤバいよな
12が遅れなければPS2で出てたタイトルなのに
未だに発売してない
12が遅れなければPS2で出てたタイトルなのに
未だに発売してない
FF11やDQ9はターミネーター３みたいなもん
面白いとかつまんない以前にあんだけ時間掛けといて
露骨に作りかけなのはあまりに酷いと思った
あれじゃ野村に嫌味言われてもしょうがないわ
露骨に作りかけなのはあまりに酷いと思った
あれじゃ野村に嫌味言われてもしょうがないわ
34 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 01:33:38 ID:yGNVBgv8O
>>19
12000円でも買ってたと思う
実際は500円で買ったけど
戦闘システムに多少詰めが甘い部分あるけど一番面白い
FF12-2じゃないけど同じシステムで何か欲しいわ
PSPで通信プレイ出来たら売れるかも
12000円でも買ってたと思う
実際は500円で買ったけど
戦闘システムに多少詰めが甘い部分あるけど一番面白い
FF12-2じゃないけど同じシステムで何か欲しいわ
PSPで通信プレイ出来たら売れるかも
最後に河津が出てきてなんとかものになる形に出来たって感じだよな。
36 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 01:36:02 ID:B3kucUzz0
ずっと過去シリーズノエグゼクティブプロデューサーは坂口だったけど
FF12は和田だったよね？社長の和田だよね？違う？
FF13は北瀬？（激笑 それとも野村？（激笑
FF12は和田だったよね？社長の和田だよね？違う？
FF13は北瀬？（激笑 それとも野村？（激笑
>>32
FF11はネトゲだから人を選ぶけど、間違いなくFFの最高傑作と言えると思うよ。
FF11はネトゲだから人を選ぶけど、間違いなくFFの最高傑作と言えると思うよ。
なんか迷走しすぎ
普通にチーム回して作ってりゃ良かったのに
外伝だの
オンラインだの
普通にチーム回して作ってりゃ良かったのに
外伝だの
オンラインだの
40 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 01:37:26 ID:yGNVBgv8O
43 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 01:38:48 ID:dWvnXuSTO
いっそKHみたいな戦闘システムにして欲しかった
中途半端な感じを俺は受けた
中途半端な感じを俺は受けた
嫌になって投げたFFだわ
12はFFの名が付いてるから斬新なシステムとか言われるけど
FFの名がついてなければ他にもあるような今更なシステムだった。
FFの名がついてなければ他にもあるような今更なシステムだった。
46 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 01:41:22 ID:yGNVBgv8O
この人12のあと何か出した？
47 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 01:41:22 ID:B3kucUzz0
FF10発売前からヒゲが次のナンバリングFFは映画になるかもしれませんしオンラインゲームに
なるかもしれませんって言ってたのを覚えてる。映画はこけたけどFF11はいまやスクエニの収益のかなりを占めてるのに
いなくなったヒゲがかわいそうです
なるかもしれませんって言ってたのを覚えてる。映画はこけたけどFF11はいまやスクエニの収益のかなりを占めてるのに
いなくなったヒゲがかわいそうです
12良かったけどなぁ。ｶﾞﾝﾋﾞｯﾄとかﾍﾀなAI積まれるより凄い使い勝手がいいし。
ﾌﾟﾚｲﾔｰｷｬﾗの空気っぷりと終盤の展開は糞だったけど。
ﾌﾟﾚｲﾔｰｷｬﾗの空気っぷりと終盤の展開は糞だったけど。
てかなんで全て斬新なシステムにするんだ？
FF7のまてりあシステムのRPGとFF8のジャンクションシステムのRPG
だしてくれよ
FF7のまてりあシステムのRPGとFF8のジャンクションシステムのRPG
だしてくれよ
52 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 01:46:09 ID:yGNVBgv8O
壁の向こう側の敵ターゲッティングして引っかかる仲間は可愛かった
ドラクエみたいにFC、SFC時代のノリ保ったまま、グラフィックだけ強化しとけば
安定して売れてたと思うんだけどな。
安定して売れてたと思うんだけどな。
FF1～5 クリスタル
FF6 魔石
FF7 マテリア
FF8 G.F
FF9 クリスタル？
FF10 スフィア
FF11 クリスタル？
FF12 ？？？
FF6 魔石
FF7 マテリア
FF8 G.F
FF9 クリスタル？
FF10 スフィア
FF11 クリスタル？
FF12 ？？？
>>50
毎回新しいシステムとか新しい事に挑戦し続けるとか、PSに移ったあたりから
くどいほど言い続けてたよな。
そう言えば聞こえはいいけど、裏を返せばそれは使い捨てでまったく発展性がない事になるという・・・
ボロクソ言われてるFF8のシステムだって、もっと練り込めばいいものが出来る可能性はあると思うんだが。
毎回新しいシステムとか新しい事に挑戦し続けるとか、PSに移ったあたりから
くどいほど言い続けてたよな。
そう言えば聞こえはいいけど、裏を返せばそれは使い捨てでまったく発展性がない事になるという・・・
ボロクソ言われてるFF8のシステムだって、もっと練り込めばいいものが出来る可能性はあると思うんだが。
12の前半は結構面白いけど後半は作業だからな
8は一貫してつまんなかった 見所ゼロ
8は一貫してつまんなかった 見所ゼロ
>>55
はませき
はませき
>>27
なに 箱信者のせいにしてんだよ・・・てめぇ馬鹿じゃねーの？
主にスーファミのFFを楽しんでた古参だろ。
つーかFF7でムービーゲーの主流を作ったのは坂口だ アホンダラ
なんでも野豚が関ってるからって神ゲーにすんな 情弱が
なに 箱信者のせいにしてんだよ・・・てめぇ馬鹿じゃねーの？
主にスーファミのFFを楽しんでた古参だろ。
つーかFF7でムービーゲーの主流を作ったのは坂口だ アホンダラ
なんでも野豚が関ってるからって神ゲーにすんな 情弱が
12はストーリー（世界感は良かった）を除けば間違いなく良作。
ハードの性能の限界とシリーズの転機に挑んだ意欲作だよ。
ハードの性能の限界とシリーズの転機に挑んだ意欲作だよ。
61 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 01:52:54 ID:rnLQUkmJ0
最近PSファンボーイ始めましたっていう馬鹿は
FF7は、野豚が作ったゲームって勘違いしてる奴多すぎだわな
FFをムービーゲーにした戦犯は坂口なのに
FF7は、野豚が作ったゲームって勘違いしてる奴多すぎだわな
FFをムービーゲーにした戦犯は坂口なのに
まあラスボスコントローラー放置して倒せるというのは新鮮だった
うーん…俺８と10-2と１２のシステムかなり好きなんだけどやっぱ少数派かね
RPGでストーリーがクソって痛すぎるよな
66 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 01:54:54 ID:qtfNkcGFO
67 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 01:55:45 ID:YX5B2Rb50
>>59
もうムビゲーはあきますた
もうムビゲーはあきますた
12は敵のAIのバリエーション増やせば面白いと思ったけどね
シームレスなのに味方の位置も地形も全くゲーム性に繋がってなかったのもな
シームレスなのに味方の位置も地形も全くゲーム性に繋がってなかったのもな
FF12の致命的だったとこは結局殆どシームレス活かしきれてなかったってとこだね
いつもどおりの順番待ち戦闘になってたし
いつもどおりの順番待ち戦闘になってたし
70 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 01:58:25 ID:LCp1v7+G0
FF13はまたターン制に戻るのかな？ｗ
ガンビットはテイルズやスタオやってる俺からすれば
苦痛だったな
苦痛だったな
ほんとRPGってグラの恩恵あんまないよなｗ
>>71
ターン制でもプレスターンやIPシステム等良い奴あるぜ
ターン制でもプレスターンやIPシステム等良い奴あるぜ
早くしないとFF１３出しちゃうよ～って言ってた割には
なんでまだ出てないの
なんでまだ出てないの
>>75
まあやる方がやらされる側に変わったのはFFのせいだな
まあやる方がやらされる側に変わったのはFFのせいだな
ブレスターンはスピード感もあって爽快だったなｗ
その分死ぬ時は速攻で死ぬけどｗ
その分死ぬ時は速攻で死ぬけどｗ
79 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 02:04:57 ID:B3kucUzz0
FF12は別に嫌いじゃないけど、評判は悪かったよ。
PS2は普及しまくりの絶頂期に発売してるのに１００万本近く売り上げ減らしてるし
やっぱ、FFには坂口が必要だよ＾＾ｖ
PS2は普及しまくりの絶頂期に発売してるのに１００万本近く売り上げ減らしてるし
やっぱ、FFには坂口が必要だよ＾＾ｖ
>>74
女神転生３とかか
女神転生３とかか
プレスターンはよかった
>>79
RPGの紙ではあるが癌でもあるな
RPGの紙ではあるが癌でもあるな
何だブレスって、プレスやｗ
>>79
FF12はなぜ松野がやったのかが疑問
坂口が押してたみたいだけど
松野なんて納期まもれないのに
それに松野ゲーは人を選ぶと言うのにｗ
ぶっちゃけ松野にはFF12作らずにまた完全新作作ってほしかった
FF12はなぜ松野がやったのかが疑問
坂口が押してたみたいだけど
松野なんて納期まもれないのに
それに松野ゲーは人を選ぶと言うのにｗ
ぶっちゃけ松野にはFF12作らずにまた完全新作作ってほしかった
85 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 02:08:41 ID:RIsTApOm0
おれも８好きなんだけどなぁ。２ｃｈじゃ少数派だよね。
多分ヒロインの性格が、２ｃｈ常駐してるようなヲタが好む性格じゃないから叩かれるのかな？
多分ヒロインの性格が、２ｃｈ常駐してるようなヲタが好む性格じゃないから叩かれるのかな？
>>84
ヒゲがやらせたいと言ったらしいが
ヒゲがやらせたいと言ったらしいが
89 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 02:10:12 ID:RIsTApOm0
ていうか、１２って当初オンラインゲームとして開発されてたんだよな。昔の電プレインタビューで書いてあった。
それを中途半端なままオフゲーにしたから、所々微妙になっちゃたんじゃないかな。
それを中途半端なままオフゲーにしたから、所々微妙になっちゃたんじゃないかな。
90 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 02:10:36 ID:esLUZgD/O
私のことが好きになーる♪好きになーる♪
なんて言うヒロイン好きになるわけないだろ
なんて言うヒロイン好きになるわけないだろ
FF8は終始リノアに振り回されっぱなしなのが嫌だった
バーチャのラウみたいになってるな
94 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 02:13:47 ID:R6+ws+va0
ぶっちゃけ今のFFは、プレイヤーを主人公の
パシリとか運転手にコキ使ってるようなもん
パシリとか運転手にコキ使ってるようなもん
>>92
ヒゲかっこいいよヒゲ
ヒゲかっこいいよヒゲ
96 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 02:14:21 ID:D26IlJEZO
FFファンはストーリーを求めてるのに12は糞だったからな
FF10の出来がよすぎたから余計に叩かれてしまった
FF10の出来がよすぎたから余計に叩かれてしまった
伊藤と小泉が行方不明だからな
小泉のほうはラスレムに絡んでると思ってたが
小泉のほうはラスレムに絡んでると思ってたが
98 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 02:15:14 ID:nir/8HnqO
10～12のブランクはドラクエ並だったからな
確か4年くらいあいてなかったか
確か4年くらいあいてなかったか
FF12のオイオイオ事件から声優の大切さがわかって
声優に興味を持ち、今にいたる（´・ω・`）
俺はあの事件の被害者
声優に興味を持ち、今にいたる（´・ω・`）
俺はあの事件の被害者
>>97
元々キョンは神の監視役だったからな
元々キョンは神の監視役だったからな
俺は12の世界観やストーリー好きだな
主人公誰なのか知らないけど
主人公誰なのか知らないけど
105 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 02:23:09 ID:dWvnXuSTO
>>103
10はジェクト、ブラスカ、アーロンの３人がメインで良かった
10はジェクト、ブラスカ、アーロンの３人がメインで良かった
というかFF4DSの監修してるし、FF5DSでもやってんじゃない？
お前らがFF8と12のシステムを認めてやらなかったからスネたんだよ
110 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 02:25:26 ID:nir/8HnqO
ドローとかほんとに面白いと思ったのか聞きたいわ
あの召還ボタン連打とコマンドさえ記憶してれば初めから使える必殺技は今でもアホだと思う
112 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 02:26:17 ID:xwlxFz7yO
松野さんどこで何してはるんですか
>>51
それ まんま今の第一メンバーに言える事だぜ
それ まんま今の第一メンバーに言える事だぜ
FF8のCMが痛すぎた
スコールとリノアが抱き合ったり
FF7は許せたけど8は無理
スコールとリノアが抱き合ったり
FF7は許せたけど8は無理
117 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 02:27:55 ID:nir/8HnqO
>>113第一以外糞じゃん
愛を感じてほしい
120 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 02:30:02 ID:nir/8HnqO
多分ドローの構想は魔法精製が前提というか主体だと思う
でも残念ながら魔法精製できるようになるのが遅すぎる
でも残念ながら魔法精製できるようになるのが遅すぎる
FF12のフレアがフレアーな所にFFを感じる
>>112
Wiiで何かやってる
Wiiで何かやってる
はっきりいってFFとDQもいい加減そろそろやめたら？
としか思えん
いまのスクエニなんぞリメイクで
過去の遺産にすがりついてるだけじゃん
としか思えん
いまのスクエニなんぞリメイクで
過去の遺産にすがりついてるだけじゃん
ディアブロス ゼルのメテオストライクループでボコボコにして
エンカウント0取って後はストーリー追うだけ
俺の8の記憶
エンカウント0取って後はストーリー追うだけ
俺の8の記憶
125 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 02:35:05 ID:nir/8HnqO
松野ＲＰＧでＦＦ潰すとか言ってたのも今は昔
>>1
インターじゃなくて無印のほうな。
12のシステムでまた何か作りたいとも言ってた。
電プレのインタビューでは12の開発期間が長かったのは
戦闘システムの構築に時間がかかったからとも言ってる。
>>79
PS2絶頂期？
次世代機が発表・発売されて他のゲームも軒並み売上落としてた過渡期だろ。
それに10無印と12無印はほぼ売上一緒。
10にインターと廉価版数種類足したら50万位差がつくけどな。
インターじゃなくて無印のほうな。
12のシステムでまた何か作りたいとも言ってた。
電プレのインタビューでは12の開発期間が長かったのは
戦闘システムの構築に時間がかかったからとも言ってる。
>>79
PS2絶頂期？
次世代機が発表・発売されて他のゲームも軒並み売上落としてた過渡期だろ。
それに10無印と12無印はほぼ売上一緒。
10にインターと廉価版数種類足したら50万位差がつくけどな。
FFやDQそろそろやめろって言うヤツは、
自分がゲーム卒業するべき
おっさんになった証拠
ちびっ子はワクワクして待ってるよ
初FFやDQの子は衝撃を受けるだろう
リメイクでも
自分がゲーム卒業するべき
おっさんになった証拠
ちびっ子はワクワクして待ってるよ
初FFやDQの子は衝撃を受けるだろう
リメイクでも
>>123
看板タイトルを止める訳ないだろJK
看板タイトルを止める訳ないだろJK
そうだな逆だ
FFとドラクエを回しているだけでいい
FFとドラクエを回しているだけでいい
FFは1からリアルタイムでやってたけど
１２インターが俺の中で最高のFFだな
インターやった後だと、無印は駄ゲーになったわ
１２インターが俺の中で最高のFFだな
インターやった後だと、無印は駄ゲーになったわ
やはりナーシャを今一度呼び戻すべきだw
>>128
ちびっこはポケモンとモンハンでワクワクしてます
ちびっこはポケモンとモンハンでワクワクしてます
ちびっ子っていっても20代の大きな子も含むんだけどねｗ
>>135
大きいお友達ｗ
大きいお友達ｗ
ちびっ子はPS3よりもWiiを選ぶだろ
ちびっこはＤＱＭＪにもハマるよな
やっぱ掛け合わせるの楽しいもん
おっさんの俺でもＤＳのＤＱＭＪが初めてだったけど大ハマりした
やっぱ掛け合わせるの楽しいもん
おっさんの俺でもＤＳのＤＱＭＪが初めてだったけど大ハマりした
139 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 02:48:27 ID:WnYBLoeI0
松野が途中で投げたからだろ
ラバナスタが広すぎてイライラしたなこのゲーム
俺は主にBD観たいが為にPS3を買ったがね。
映画鑑賞それも最新のハイビジョンで観るのは
誠実正当に生きて来た大人ならば若者であれ興味を持つはずだろう。
DQNやアフォには興味が無いのだろうがな。
>>142
LDと同じ道歩みそうだなBD
LDと同じ道歩みそうだなBD
>>144
浸透してもまだブラウン管な人が
浸透してもまだブラウン管な人が
7以降のFFで8のストーリーとシステムは一番ひどいな。次点で10。
12はストーリーが糞だったがゲームとしては面白かった。
12はストーリーが糞だったがゲームとしては面白かった。
148 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 03:08:40 ID:Ez21nEDl0
もう今現在市場にはデジタルテレビしか存在しない。
SDブラウン管は2011年には使い物にならないから新たに
買う奴は少ないだろう。というかSDテレビ自体もう絶滅寸前だ。
置いていないところもある。
それに20インチ前後の地デジテレビは数万円で買える。
つまり寝室や子供部屋にも対応した価格帯だという事実。
相当貧乏な家庭でも無い限り買い替えは容易だろう。
今やテレビの下取りキャンペーンすらやっている。
今から8年前の20インチ前後のSDブラウン管テレビより安く
地デジ対応HDTVが買えるんだ。
皆はそれを普通に買っていたのだ。時間が経てば経つほど買い替え
る人間も増えていく。
つまり、BDは早かれ遅かれ普及する。2011にはデジタル強制以降だから。
ド田舎でも地デジが始まっている。時間の問題。
SDブラウン管は2011年には使い物にならないから新たに
買う奴は少ないだろう。というかSDテレビ自体もう絶滅寸前だ。
置いていないところもある。
それに20インチ前後の地デジテレビは数万円で買える。
つまり寝室や子供部屋にも対応した価格帯だという事実。
相当貧乏な家庭でも無い限り買い替えは容易だろう。
今やテレビの下取りキャンペーンすらやっている。
今から8年前の20インチ前後のSDブラウン管テレビより安く
地デジ対応HDTVが買えるんだ。
皆はそれを普通に買っていたのだ。時間が経てば経つほど買い替え
る人間も増えていく。
つまり、BDは早かれ遅かれ普及する。2011にはデジタル強制以降だから。
ド田舎でも地デジが始まっている。時間の問題。
>>142
力抜けよ。
143が指摘してるとおり、ハイビジョンを喜ぶ人間は
ビデオじゃなくLDを選んでたような連中だ。
もちろん趣味のアイテムとしてLDを選ぶ人間の嗜好は理解できるが
ほとんどの人間はビデオで十分だったんだよ。
力抜けよ。
143が指摘してるとおり、ハイビジョンを喜ぶ人間は
ビデオじゃなくLDを選んでたような連中だ。
もちろん趣味のアイテムとしてLDを選ぶ人間の嗜好は理解できるが
ほとんどの人間はビデオで十分だったんだよ。
150 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 03:10:17 ID:2yuk1BRw0
>>1
箱○で発売されたＪＲＰＧの売上
箱○で発売されたＪＲＰＧの売上
血デジ（笑）
うだうだ言ってないでソニーはとっととBDを普及させてレコーダー安くしてください
153 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 03:14:56 ID:Ez21nEDl0
>>149
そうとは限らない。
なら今現代DVDより画質が汚いが
DVDより安くて使い勝手も良いメディアが
現れたら売れるか？
そうとは限らない。
少なくとも画質の恩恵はあるはず。それが
一般人だとしてもね。
仮にも地上デジタル放送がただのデジタル
放送なだけで画質がアナログ放送と同等だと
したら、普及すると言えるか？
少なくとも画質の恩恵はあるはず。
そうとは限らない。
なら今現代DVDより画質が汚いが
DVDより安くて使い勝手も良いメディアが
現れたら売れるか？
そうとは限らない。
少なくとも画質の恩恵はあるはず。それが
一般人だとしてもね。
仮にも地上デジタル放送がただのデジタル
放送なだけで画質がアナログ放送と同等だと
したら、普及すると言えるか？
少なくとも画質の恩恵はあるはず。
まったく無いね
もしそうなら
一般人はついこないだまでのYOUTUBEや二コ動（笑）の画面を見たとたんに血を吐いて死ぬはずだし
ワンセグなんてまったく売れないよね
ね
もしそうなら
一般人はついこないだまでのYOUTUBEや二コ動（笑）の画面を見たとたんに血を吐いて死ぬはずだし
ワンセグなんてまったく売れないよね
ね
HDDにインストールできる現在、ディスクの容量を語っても全く意味がないんですが
157 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 03:18:33 ID:Ez21nEDl0
あんなアナログ以下のきったねえ画面でも平気でみられるんだから
血デジなんて要らないねｗ
むしろ画素数なんて320*240で十分だ
いますぐそうしろよ
血デジなんて要らないねｗ
むしろ画素数なんて320*240で十分だ
いますぐそうしろよ
子供部屋にﾃﾞｼﾞﾀﾙTVとか言ってもさ。子供はTVなんかより携帯電話やPC欲しがるんじゃね？
結局TVも見れるし。BDよりHDDに溜め込んだ方が嵩張らないし管理もしやすいし。
ﾚﾝﾀﾙ店がBDだらけになったらﾚｺでも買えばいいだろ。今ﾌﾟﾚｲﾔｰ買っても主にｱﾆﾒしか無いしな。
結局TVも見れるし。BDよりHDDに溜め込んだ方が嵩張らないし管理もしやすいし。
ﾚﾝﾀﾙ店がBDだらけになったらﾚｺでも買えばいいだろ。今ﾌﾟﾚｲﾔｰ買っても主にｱﾆﾒしか無いしな。
地デジに完全移行するのが2011年だから
2010年あたりが買い替える家庭が多そうだな
HDDに録ってもディスクに焼かないのに
わざわざBDに切り替える必要が無いと思う。
2010年あたりが買い替える家庭が多そうだな
HDDに録ってもディスクに焼かないのに
わざわざBDに切り替える必要が無いと思う。
161 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 03:23:32 ID:Ez21nEDl0
まあクオリティが全てなら
こんだけCD普及した後にMP3プレイヤーとか売れるわけないわな
こんだけCD普及した後にMP3プレイヤーとか売れるわけないわな
163 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 03:25:20 ID:Ez21nEDl0
任天堂のCMに使われてるTVはアナログTV使わないで
地デジTVばっかりだから、普及に一役かってるよ
地デジTVばっかりだから、普及に一役かってるよ
>>163
そこまで言うがままに買い与える親なら全機種買えばいいだろ。PS3に限る必要さえない。
そこまで言うがままに買い与える親なら全機種買えばいいだろ。PS3に限る必要さえない。
>>161
だからもういいって。
だからもういいって。
実例と仮定じゃ平行線だわな
FF8のシステムは仕様を全部頭に叩き込めば、結構色々できて楽しい。
カードバトルしまくって、どんどん高位魔法に変換していくと非常に愉快なことに。
ドローなんて飾りですよ。
それが故に、理解し切れてない初プレイとかは
ほんっっっっとにイライラするけど。
カードバトルしまくって、どんどん高位魔法に変換していくと非常に愉快なことに。
ドローなんて飾りですよ。
それが故に、理解し切れてない初プレイとかは
ほんっっっっとにイライラするけど。
169 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 03:36:01 ID:Ez21nEDl0
うだうだ言っても仕方が無い。
もう市場にはデジタルテレビしかないんだ。
そのデジタルテレビすら価格も下がってきている。
任天堂すら次のゲーム機ではHDを導入するかもれないし。
どちらにせよ、最新のゲームをやるには従来のSDなテレビでは力不足。
それはこの板の住人も分かりきっていることだろう。
もう市場にはデジタルテレビしかないんだ。
そのデジタルテレビすら価格も下がってきている。
任天堂すら次のゲーム機ではHDを導入するかもれないし。
どちらにせよ、最新のゲームをやるには従来のSDなテレビでは力不足。
それはこの板の住人も分かりきっていることだろう。
170 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 03:37:51 ID:wC7gIKmvO
今はテレビの話題か
次はカレーの話しようぜ
次はカレーの話しようぜ
171 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 03:37:53 ID:Ez21nEDl0
俺はSDブラウン管テレビの発色がおかしくなって
DVDでまともに鑑賞できなくなった理由でHDTVに買い換えたがね。
DVDでまともに鑑賞できなくなった理由でHDTVに買い換えたがね。
轟音理論じゃPS3は売れないよ。それはSCEが見てた幻想そのものなんだから。
それが失敗してるのが今の現実。
それが失敗してるのが今の現実。
>>169
じゃなんでPSPはDSに惨敗したの？
じゃなんでPSPはDSに惨敗したの？
174 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 03:41:17 ID:tdtIQ6wL0
pspもSDやんけ
176 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 03:42:57 ID:Ez21nEDl0
今の任天堂のもあくまで一過性のブームだけどね。
いつか覚めると思うよ。
いつか覚めると思うよ。
>>176
随分長い一過性のブームだな
随分長い一過性のブームだな
その任天堂のブームが終わったとしても、いまのままじゃSCEの時代はこないと思うよ
ゲームに適した液晶テレビ 82台目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1227268311/
↑ちゃんと戦場用意されてるじゃん。そっちでやれよ。
ここはカレースレだろ？
どうでもいいがこくまろの塩っ辛さは異常。作った奴味障じゃねーの？
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1227268311/
↑ちゃんと戦場用意されてるじゃん。そっちでやれよ。
ここはカレースレだろ？
どうでもいいがこくまろの塩っ辛さは異常。作った奴味障じゃねーの？
まだ上向きで伸びてるからな。年末ダッシュかかってないのPS3だけだが。
182 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 03:50:41 ID:Ez21nEDl0
>>178
全世界で何億と売れたPSシリーズがそんな簡単に終わるとは思えないけどね。
全世界で何億と売れたPSシリーズがそんな簡単に終わるとは思えないけどね。
183 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 03:51:55 ID:tdtIQ6wL0
もう終わるよ
年明けてすぐかな
年明けてすぐかな
PSXｶﾜｲｿｽ
>>182
ファミコンシリーズってどんくらい売れて、その後継機がどうなったっけ？
ファミコンシリーズってどんくらい売れて、その後継機がどうなったっけ？
>>182
それ以上に売ってきた任天堂のブームは終わるのに？
それ以上に売ってきた任天堂のブームは終わるのに？
まぁでもWiiって結局ぶら下がり健康器みたいなもんだろ？
来年になったら納屋の肥やしになってるんじゃね？
来年になったら納屋の肥やしになってるんじゃね？
PS3は発売されるまでは神
発売されたら塵
発売されたら塵
189 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 03:55:06 ID:tdtIQ6wL0
パンツのはしゃぎかたってPS終焉間近でカラ元気ってやつだろ
戦場で死期を悟った兵士は饒舌になるという。まさにそれ
戦場で死期を悟った兵士は饒舌になるという。まさにそれ
190 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 03:57:00 ID:Ez21nEDl0
>>173
携帯ゲーム機は元々任天堂の専売特許だったじゃん。
たとえばRPG界ではFFとDQが代表格だし一番売れていて
FFは高クオリティなグラフィックが売りだけど
もし、FFよりグラフィックのクオリティが高く内容もFFを超えて
いるRPGが出たら、FFより売れるとは限らないしおそらく売れない。
これと同じように、携帯ゲーム機の代表格であるDSにPSPが初参入
で挑んでも勝てるわけが無いし。
携帯ゲーム機は元々任天堂の専売特許だったじゃん。
たとえばRPG界ではFFとDQが代表格だし一番売れていて
FFは高クオリティなグラフィックが売りだけど
もし、FFよりグラフィックのクオリティが高く内容もFFを超えて
いるRPGが出たら、FFより売れるとは限らないしおそらく売れない。
これと同じように、携帯ゲーム機の代表格であるDSにPSPが初参入
で挑んでも勝てるわけが無いし。
>>187
この2年、幾度となく目にしたセリフだなｗ
この2年、幾度となく目にしたセリフだなｗ
>>190
据え置きも元々任天堂の専売特許ですよね？
据え置きも元々任天堂の専売特許ですよね？
>>190
確かにスタート地点から違ったけどそれだけじゃないよ
従来の操作をさらに直感的にして広い層を取り込んだDSはやはり何歩も先を行ってる
PSPは家庭用ゲーが外で遊べる程度のものだったけど
DSはぶつ森、知育、任天犬なんていう携帯向けコンテンツも充実させた
勝つべくして勝った結果だと思うぞ
確かにスタート地点から違ったけどそれだけじゃないよ
従来の操作をさらに直感的にして広い層を取り込んだDSはやはり何歩も先を行ってる
PSPは家庭用ゲーが外で遊べる程度のものだったけど
DSはぶつ森、知育、任天犬なんていう携帯向けコンテンツも充実させた
勝つべくして勝った結果だと思うぞ
194 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 04:01:03 ID:Ez21nEDl0
wiiは直ぐ減速する
箱は撤退・世界売上なんて即追い抜く
PS3はBD需要と今後サードが次々参入して加速
このパターン飽きたなｗ
箱は撤退・世界売上なんて即追い抜く
PS3はBD需要と今後サードが次々参入して加速
このパターン飽きたなｗ
196 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 04:02:15 ID:yGNVBgv8O
せっかくだからFF13裏は12システム洗練させてくんねーかな
負けハードの寿命は3年～4年
PS3は3年目に突入です
そろそろPS4が出る頃ですよ
PS3は3年目に突入です
そろそろPS4が出る頃ですよ
つうか、>>190にしてもそうだけど
どうしてPS支持者にとっては売れるタイトル＝既存のブランド、なのかね？
そういう貧困な発想が今の苦戦の要因のひとつだっていうのに。
DSにしろWiiにしろ、牽引したのは全くの新規タイトルですよ？
どうしてPS支持者にとっては売れるタイトル＝既存のブランド、なのかね？
そういう貧困な発想が今の苦戦の要因のひとつだっていうのに。
DSにしろWiiにしろ、牽引したのは全くの新規タイトルですよ？
任天堂の強さは自社だけでも生き残れる所。
SCEはその逆。自社だけでは生きていけない。
他社に頼らないと市場開拓すら出来ない。
未だに発売されないソフトを頼りにしなきゃいけないから
あまりサードを裏切りとか言うと本当にソフト出してもらえなくなるぞ
SCEはその逆。自社だけでは生きていけない。
他社に頼らないと市場開拓すら出来ない。
未だに発売されないソフトを頼りにしなきゃいけないから
あまりサードを裏切りとか言うと本当にソフト出してもらえなくなるぞ
>>198
そうやって勝ったからそれ以外の方法がわからないんだよ、きっと
そうやって勝ったからそれ以外の方法がわからないんだよ、きっと
201 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 04:05:55 ID:yGNVBgv8O
なんでボクサーはスレ違いしてまでPS3叩きはじめるんだ
別のスレでやりなよ
たくさんあるから
別のスレでやりなよ
たくさんあるから
>>194
つまりPS3が勝つのは絶望的だと
つまりPS3が勝つのは絶望的だと
203 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 04:06:40 ID:tdtIQ6wL0
ゲハにパンツの居場所は無いッ
204 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 04:06:49 ID:Ez21nEDl0
＞DSにしろWiiにしろ、牽引したのは全くの新規タイトルですよ？
ではWIIやDSのようなゲームが任天堂ではなくSCEでもなく
他のメーカーから出ていたら今ほど売れていましたか？
売れるのにブランド力も必要です。
それにWIIやDSのソフトは新規タイトルとは言え
任天堂のブランドが付いて回っています。
逆に言えば、今までゲーム＝任天堂だった常識を覆したPS（SCE）は
相当凄いと言えますがね。
ではWIIやDSのようなゲームが任天堂ではなくSCEでもなく
他のメーカーから出ていたら今ほど売れていましたか？
売れるのにブランド力も必要です。
それにWIIやDSのソフトは新規タイトルとは言え
任天堂のブランドが付いて回っています。
逆に言えば、今までゲーム＝任天堂だった常識を覆したPS（SCE）は
相当凄いと言えますがね。
据え置き今世代はもう勝負ついたでしょ未だにまだまだとか言ってるのPSWだけだよ
もう負け2社は黒字化が最優先でこの順位じゃ赤字でやっていけないとこは死ぬだけ
もう負け2社は黒字化が最優先でこの順位じゃ赤字でやっていけないとこは死ぬだけ
207 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 04:10:24 ID:Ez21nEDl0
208 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 04:10:28 ID:cuDjUx1Y0
勝負自体は1年半前くらいに付いてたでしょ。
209 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 04:10:42 ID:tdtIQ6wL0
現実逃避を繰り返し過ぎて現と幻の区別がつかなくなってるんだ
210 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 04:11:50 ID:Ez21nEDl0
PSが買ったのはFFが出たあたりからであって
SCEのソフトじゃないんだよな
SCEのソフトじゃないんだよな
>>210
任天堂も花札屋ですしソニーも家電屋ですよ？
任天堂も花札屋ですしソニーも家電屋ですよ？
>>201
お～い、PS3の話題を始めた奴は無視か
お～い、PS3の話題を始めた奴は無視か
>>213
看板キャラクターだけを形と言うのもどうかと
看板キャラクターだけを形と言うのもどうかと
217 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 04:14:58 ID:esLUZgD/O
ブランドだけでは売れねえよ
ブランドなんて突然出来たり突然死んだりするからなんかもう…
>>218
多分ID:Ez21nEDl0の中じゃ携帯音楽プレイヤーといえば今でもウォークマンなんだよ、きっとｗ
多分ID:Ez21nEDl0の中じゃ携帯音楽プレイヤーといえば今でもウォークマンなんだよ、きっとｗ
BDだってソニーが潰れたところで更に都合がいいだけだしな
>>220
なんかごめんね
なんかごめんね
なんか>>142あたりから流れおかしくない？
そういう事
ほら>>201何とか言ってやれ
228 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 04:29:35 ID:Ez21nEDl0
>>214
とは言え、任天堂とマイクロソフトでは
家庭用ゲーム機としてのキャリアや知名度が違いますよ。
任天堂は世界の誰もが知る家庭用ゲーム機のメーカー。
そんな凄いゲーム機として一流を誇る任天堂に一度圧勝
したのが家電メーカーであるSCEです。
そして一度とは言え、今となっては、とてつもなく世界に普及
していますし知名度も相当なものでしょう。
確かに今は任天堂が優勢ですが、以前のゲーム機業界を
支配していた任天堂に戻るとも限らないと思いますよ。
とは言え、任天堂とマイクロソフトでは
家庭用ゲーム機としてのキャリアや知名度が違いますよ。
任天堂は世界の誰もが知る家庭用ゲーム機のメーカー。
そんな凄いゲーム機として一流を誇る任天堂に一度圧勝
したのが家電メーカーであるSCEです。
そして一度とは言え、今となっては、とてつもなく世界に普及
していますし知名度も相当なものでしょう。
確かに今は任天堂が優勢ですが、以前のゲーム機業界を
支配していた任天堂に戻るとも限らないと思いますよ。
あんだけミリオン超える作品バンバン出ててHALOだけって単語が出るのは凄い
231 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 04:31:43 ID:Ez21nEDl0
SCEが家庭用ゲーム機に参入してブームを起こしたきっかけは
やはりグラフィックだと思いますし、それ以降ゲーム業界は
グラフィック重視でしたが、今は任天堂の操作重視になったのでしょう。
しかし、その操作重視の任天堂がこの先永遠に続くとは限らないと思いますよ。
少なからず、グラフィックの凄いゲームと言えばSCEのPSシリーズが
世界中の家庭用ゲーム機ユーザーの常識だと思いますしね。
ようは二分化したってことでしょう。グラフィックなゲームを作って世に
広めたのがSCE。一度ゲーム＝任天堂である常識を覆しましたからね。
侮れないと思いますよ。
やはりグラフィックだと思いますし、それ以降ゲーム業界は
グラフィック重視でしたが、今は任天堂の操作重視になったのでしょう。
しかし、その操作重視の任天堂がこの先永遠に続くとは限らないと思いますよ。
少なからず、グラフィックの凄いゲームと言えばSCEのPSシリーズが
世界中の家庭用ゲーム機ユーザーの常識だと思いますしね。
ようは二分化したってことでしょう。グラフィックなゲームを作って世に
広めたのがSCE。一度ゲーム＝任天堂である常識を覆しましたからね。
侮れないと思いますよ。
頼む、釣りだといってくれ
>>231
PS2のグラフィックは他機種に比べ劣ってたよ
PS2のグラフィックは他機種に比べ劣ってたよ
235 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 04:33:29 ID:tdtIQ6wL0
DC以下なんだっけか
FF10のバトルシステムは誰が考えたんだっけ？
FF史上もっとも柔軟でもっとも戦略の幅が広いバトルだったと思う
この人ではないんだよね？
FF史上もっとも柔軟でもっとも戦略の幅が広いバトルだったと思う
この人ではないんだよね？
237 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 04:33:53 ID:esLUZgD/O
PSが最高性能だった世代は一度もございませぬ
>>236
フロントミッションの土田。13もこの人
フロントミッションの土田。13もこの人
実際には劣るけど最高性能！ってイメージ植えつけるのは上手かったかな
結局はもう通用しなくなっただけの話かと
結局はもう通用しなくなっただけの話かと
>>237
頼む冗談と言ってくれｗ
あれだけフォトリアルと言ってたプゲラがこのザマ
30fps対決
PGR4
フォトモード
http://www.inside-games.jp/media/812/81236/0709131958_11.jpg
http://www.inside-games.jp/media/812/81236/0709131958_9.jpg
http://www.inside-games.jp/media/812/81236/0709131958_4.jpg
http://www.inside-games.jp/media/812/81236/0709131958_6.jpg
http://www.inside-games.jp/media/812/81236/0709131958_5.jpg
モタスト2
リアルタイム
http://ameblo.jp/esegk/image-10170302655-10114309395.html
http://www2.uploda.org/uporg18
頼む冗談と言ってくれｗ
あれだけフォトリアルと言ってたプゲラがこのザマ
30fps対決
PGR4
フォトモード
http://www.inside-games.jp/media/812/81236/0709131958_11.jpg
http://www.inside-games.jp/media/812/81236/0709131958_9.jpg
http://www.inside-games.jp/media/812/81236/0709131958_4.jpg
http://www.inside-games.jp/media/812/81236/0709131958_6.jpg
http://www.inside-games.jp/media/812/81236/0709131958_5.jpg
モタスト2
リアルタイム
http://ameblo.jp/esegk/image-10170302655-10114309395.html
http://www2.uploda.org/uporg18
というか10の戦闘なんてクイックトリックだったっけ？
あれだけやっとけば攻撃食らわないじゃん
あれだけやっとけば攻撃食らわないじゃん
途中で切れたわ
>>237
頼む冗談と言ってくれｗ
あれだけフォトリアルと言ってたプゲラがこのザマ
30fps対決
PGR4
フォトモード
http://www.inside-games.jp/media/812/81236/0709131958_11.jpg
http://www.inside-games.jp/media/812/81236/0709131958_9.jpg
http://www.inside-games.jp/media/812/81236/0709131958_4.jpg
http://www.inside-games.jp/media/812/81236/0709131958_6.jpg
http://www.inside-games.jp/media/812/81236/0709131958_5.jpg
モタスト2
リアルタイム
http://ameblo.jp/esegk/image-10170302655-10114309395.html
http://www2.uploda.org/uporg1821821.jpg
フォトモード
http://ameblo.jp/esegk/image-10170302655-10114309348.html
>>237
頼む冗談と言ってくれｗ
あれだけフォトリアルと言ってたプゲラがこのザマ
30fps対決
PGR4
フォトモード
http://www.inside-games.jp/media/812/81236/0709131958_11.jpg
http://www.inside-games.jp/media/812/81236/0709131958_9.jpg
http://www.inside-games.jp/media/812/81236/0709131958_4.jpg
http://www.inside-games.jp/media/812/81236/0709131958_6.jpg
http://www.inside-games.jp/media/812/81236/0709131958_5.jpg
モタスト2
リアルタイム
http://ameblo.jp/esegk/image-10170302655-10114309395.html
http://www2.uploda.org/uporg1821821.jpg
フォトモード
http://ameblo.jp/esegk/image-10170302655-10114309348.html
243 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 04:37:16 ID:tdtIQ6wL0
前から思ってたが
パンツはなんつーか比較が下手だな
パンツはなんつーか比較が下手だな
244 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 04:37:36 ID:Ez21nEDl0
245 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 04:37:52 ID:esLUZgD/O
いや、カタログスペック(理論値)なら常に最高性能だったかもしれない
>>238
サンクス
土田っていう人なのか
注目しとくわ
>>241
もちろん、FF10も他のRPGと同じく、何の縛りもなければ
強い技さえ使ってれば楽勝ってのはその通りなんだけど
そういう意味じゃなくて、縛りプレーが多彩だとかその攻略法の幅が広い
とかそういう感じの意味で
サンクス
土田っていう人なのか
注目しとくわ
>>241
もちろん、FF10も他のRPGと同じく、何の縛りもなければ
強い技さえ使ってれば楽勝ってのはその通りなんだけど
そういう意味じゃなくて、縛りプレーが多彩だとかその攻略法の幅が広い
とかそういう感じの意味で
>>242
PGRはSCEがGTの画像として公開するくらいSCEがPS3ｸｫﾘﾃｨと認めたｸﾞﾗですよ
PGRはSCEがGTの画像として公開するくらいSCEがPS3ｸｫﾘﾃｨと認めたｸﾞﾗですよ
何時ものパターンに入ったｗ
折角の松野スレが・・・。
伊藤？
どなたでしたっけ？
伊藤？
どなたでしたっけ？
251 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 04:42:57 ID:tdtIQ6wL0
病気もってそうなオッサン
大体今現在負けてるのに楽勝って
楽勝の意味判ってないよね
楽勝の意味判ってないよね
ソニーはさすが超一流だな、洗脳するのは
でもPSの時は本当にイメージ戦略上手かったと思うよ
64なんてガキのおもちゃｗとか当時本当に思ってたし
64なんてガキのおもちゃｗとか当時本当に思ってたし
いやいや、箱も凄いよ アイマスですっかり大人のおもちゃになったんだから
257 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 04:52:13 ID:Ez21nEDl0
>>242,254
自己レス乙
自己レス乙
259 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 04:53:06 ID:tdtIQ6wL0
お前は現代幾つも知ってんのか
261 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 04:59:12 ID:Ez21nEDl0
言えるのは
日本では少なからずムービー依存、受動型ゲームが受けると言うことです。
ストーリー絡みの映画のようなゲームです。
FF8がいわゆる今で言う一般層に爆発的に売れたのを見れば分かると思います。
日本では少なからずムービー依存、受動型ゲームが受けると言うことです。
ストーリー絡みの映画のようなゲームです。
FF8がいわゆる今で言う一般層に爆発的に売れたのを見れば分かると思います。
262 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 05:00:27 ID:rnLQUkmJ0
現実は、PS3ってすっかり360の下位互換機だからなぁ・・・
http://www.gamespot.com/features/6201700/index.html
Fallout3ですら、このグラフィックの差はひどい
圧倒的に360が綺麗
PS3終わってるな
水面に橋の影すら描写できてないし、全てが安っぽい
たまには劣化しないゲームを出してくれ・・・orz
http://www.gamespot.com/features/6201700/index.html
Fallout3ですら、このグラフィックの差はひどい
圧倒的に360が綺麗
PS3終わってるな
水面に橋の影すら描写できてないし、全てが安っぽい
たまには劣化しないゲームを出してくれ・・・orz
>日本では少なからずムービー依存、受動型ゲームが受けると言うことです。
もう過去の話だろそれ
FF8が出たの何時だと思ってるんだ
もう過去の話だろそれ
FF8が出たの何時だと思ってるんだ
264 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 05:04:05 ID:cuDjUx1Y0
265 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 05:05:06 ID:Ez21nEDl0
>>263
過去とは言え日本人には受ける属性があると言うことです。
過去とは言え日本人には受ける属性があると言うことです。
>>261
ストーリー度外視のモンハンがヒットしていることを考えると、
今ではそうとも言い切れないのがな
>>262
まだやってんの？相当PS3に対して劣等感を抱いてるんだな
そんな爆死ゲーで持ち出されてもふーんとしか言えないんだが？
箱に特化した独占ソフトで煽ればいいのに
ストーリー度外視のモンハンがヒットしていることを考えると、
今ではそうとも言い切れないのがな
>>262
まだやってんの？相当PS3に対して劣等感を抱いてるんだな
そんな爆死ゲーで持ち出されてもふーんとしか言えないんだが？
箱に特化した独占ソフトで煽ればいいのに
>>261
個人的にこれまでのムービーのクオリティでゲームを遊びたい！ってのが今世代だと思ってる
実際ゲーム中と同じモデル使ってのリアルタイムムービーも多いしプリレンダは合間に少し使う感じになってる
日本がついていけてないだけだと思うけどなぁ
個人的にこれまでのムービーのクオリティでゲームを遊びたい！ってのが今世代だと思ってる
実際ゲーム中と同じモデル使ってのリアルタイムムービーも多いしプリレンダは合間に少し使う感じになってる
日本がついていけてないだけだと思うけどなぁ
268 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 05:06:05 ID:rnLQUkmJ0
MGS4って
FFがムービーゲーというイメージを完全に払拭するレベルで凄まじいムービーゲーだったな
いやもはや、ムービーゲーなどという生易しい表現では許されない
ミニゲーム付きCGアニメーションって感じだ
プレイ時間の半分がムービー、うち5%がｲﾝｽﾄｰﾙ時間という、離れ業を放った最強のOVA
これが60万売れた
つまりスクエニのゲームは全部ヴィジュアルワークスが
FFぽいアニメーションムービーをつくって、「これはゲームです」といえば勝手に売れるってわけさ
FFがムービーゲーというイメージを完全に払拭するレベルで凄まじいムービーゲーだったな
いやもはや、ムービーゲーなどという生易しい表現では許されない
ミニゲーム付きCGアニメーションって感じだ
プレイ時間の半分がムービー、うち5%がｲﾝｽﾄｰﾙ時間という、離れ業を放った最強のOVA
これが60万売れた
つまりスクエニのゲームは全部ヴィジュアルワークスが
FFぽいアニメーションムービーをつくって、「これはゲームです」といえば勝手に売れるってわけさ
つか「世間」だの「一般層」だの「みんな」だの、
存在するかどうかすら怪しい抽象的な集団じゃなくて
「ヴァンダムが」「ヴァンダムにとって」「ヴァンダムにしてみれヴァ」みたいにヴァンダムベースで話せよ。
存在するかどうかすら怪しい抽象的な集団じゃなくて
「ヴァンダムが」「ヴァンダムにとって」「ヴァンダムにしてみれヴァ」みたいにヴァンダムベースで話せよ。
270 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 05:06:50 ID:esLUZgD/O
モンハン、脳トレ、NeWマリ、ぶつ森、Wiiスポ、板
最近メガヒット飛ばしたゲームを挙げてみたが
ムービー依存・・・？
最近メガヒット飛ばしたゲームを挙げてみたが
ムービー依存・・・？
Fallout3が爆死ゲーwww
273 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 05:09:09 ID:ohZXDvBX0
>>271
パンツちゃんには難しいだろうけど、あれはゲームなの。
パンツちゃんには難しいだろうけど、あれはゲームなの。
モタストすげぇ！Fallout爆死ゲー！
噴飯物だな･･･
噴飯物だな･･･
>>266
fallout3が爆死ってどこの平行世界からやってきたの？
PS3がブッチギリで売れてる世界からやってきたのかな？
fallout3が爆死なら
SCEタイトルは全て、この世に存在しないレベルなんだけど・・・
ちなみにミラーズエッジはPS3がリードプラットフォームだったのに
箱○のほうが綺麗だったな。PS3に特化しても現実はこんなもんだ
fallout3が爆死ってどこの平行世界からやってきたの？
PS3がブッチギリで売れてる世界からやってきたのかな？
fallout3が爆死なら
SCEタイトルは全て、この世に存在しないレベルなんだけど・・・
ちなみにミラーズエッジはPS3がリードプラットフォームだったのに
箱○のほうが綺麗だったな。PS3に特化しても現実はこんなもんだ
そういやムービーって当時のハードじゃ表現しきれないから
代替表現として用意されたんじゃなかったっけ
代替表現として用意されたんじゃなかったっけ
278 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 05:11:01 ID:cuDjUx1Y0
>>276
痴漢は知らないんだろうが、ぶつ森はモンハンの倍売れてるんだ。
痴漢は知らないんだろうが、ぶつ森はモンハンの倍売れてるんだ。
279 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 05:11:28 ID:ohZXDvBX0
281 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 05:13:01 ID:esLUZgD/O
>>276
まともなゲームって何っすか？
まともなゲームって何っすか？
>>281
おいおいスネークさんに謝れよ
おいおいスネークさんに謝れよ
284 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 05:15:43 ID:ohZXDvBX0
あはは、見たくないよねぇ。
あ、あと、痴漢絶賛のふぁびょーるも即効ランキングから消えてるぞ
爆死ゲーがどうでもいいなら、
ＳＣＥタイトルは全部どーでもよくなってしまうから恐ろしい・・・
まぁ質が悪いから売れないんだけどネｗ
レビュー得点は金で買えるけど
消費者の動向は金で買えないわけで（笑）
ＳＣＥタイトルは全部どーでもよくなってしまうから恐ろしい・・・
まぁ質が悪いから売れないんだけどネｗ
レビュー得点は金で買えるけど
消費者の動向は金で買えないわけで（笑）
痴漢絶賛のモーターストップ２は、ランキングにすら現われなかったぞ
（棒 とか久しぶりに見たな
289 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 05:17:11 ID:cuDjUx1Y0
>>283
おいおい、売り上げスレがどうこう言っといてその言い訳かい（）失笑
おいおい、売り上げスレがどうこう言っといてその言い訳かい（）失笑
291 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 05:17:39 ID:ohZXDvBX0
モタモタストップはどのくらい売れたっけ。
（）失笑
未だにこんな奴もいるしいいじゃねえの
未だにこんな奴もいるしいいじゃねえの
年末の毎週でる売上ランキングって360独占ソフトはかなり顔を出すけど
PS3独占ってどこいっちゃたのか誰か教えて欲しい
PS3独占ってどこいっちゃたのか誰か教えて欲しい
294 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 05:18:52 ID:esLUZgD/O
1週目の集計しかされていないWii版限定か
言葉もでないね
言葉もでないね
296 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 05:20:01 ID:ohZXDvBX0
>>290
ひっでぇな・・・ LBPは・・
日本で爆死は当然だが、海外ですらそれかよ・・・
今年最大のSCEの弾もその程度か・・・
大方レビューは金で買ったんかねぇ
MS最大の弾は、初日210万本なのに・・・
レベルが違いすぎて笑ったわ
ひっでぇな・・・ LBPは・・
日本で爆死は当然だが、海外ですらそれかよ・・・
今年最大のSCEの弾もその程度か・・・
大方レビューは金で買ったんかねぇ
MS最大の弾は、初日210万本なのに・・・
レベルが違いすぎて笑ったわ
fable2以上に売れてるPS3ソフト今何かあったっけ？
欧州ランキングって何だ？
300 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 05:23:06 ID:cuDjUx1Y0
>>299
ようするに彼の脳内ソースってことでしょ。
ようするに彼の脳内ソースってことでしょ。
いや、しかし、まさかコンドームRPGの微妙ゲーで
ここまで絡まれるとは思いもしんなかったわ すまんすまん
ここまで絡まれるとは思いもしんなかったわ すまんすまん
しかも何に誰がどんなソフトで、トドメをさされたのかすらわからない
誰かゴキちゃんの言葉を翻訳してくれ
誰かゴキちゃんの言葉を翻訳してくれ
コンドームRPGって初めて聞いたわ
PS系信者の引きこもりスレの隠語使われてもわからん
コンドームRPGってクロスエッジのこと？
マジでわからん
PS系信者の引きこもりスレの隠語使われてもわからん
コンドームRPGってクロスエッジのこと？
マジでわからん
欧州ランキング はっじまっるよ～
松野のせいだろ（ｗ
人間性がに滲み出ているレスだよまったく
末尾Pはおかしいってのは事実だったんだ
んでその欧州ランキングとやらでモタストどれくらい売れてたんだ？
>>303
あら、知らなかったのか？
ロートルのモウリーニョがコンドームすれば避妊が出来ると自慢してたのさ
当たり前だろってな しかも、犬がコンドームを地中から拾ってくれるんだとさ
箱のRPGは凄いねえ 何がたのしいのかさっぱり分からない
これが笑えないアメリカンジョークって奴なんだなと理解はしたけど
あら、知らなかったのか？
ロートルのモウリーニョがコンドームすれば避妊が出来ると自慢してたのさ
当たり前だろってな しかも、犬がコンドームを地中から拾ってくれるんだとさ
箱のRPGは凄いねえ 何がたのしいのかさっぱり分からない
これが笑えないアメリカンジョークって奴なんだなと理解はしたけど
もう弱いものイジメはやめようぜ
売れないゴミを抱えて神ゲーなんだと
自分に言い聞かせながらプレーしてる可哀想な子なんだよきっと
売れないゴミを抱えて神ゲーなんだと
自分に言い聞かせながらプレーしてる可哀想な子なんだよきっと
311 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 05:31:30 ID:Y5maQuu5O
なぜかこんな時間に任天堂叩きスレが上がり始めたけど
関係ありませんよねｗｗｗ
関係ありませんよねｗｗｗ
>>309
凄いな ゴキちゃんの他ハードのゲームのリサーチ能力は・・・
箱ユーザーの俺ですら知らない情報を入手してる
Wiiぶつ森には興味ないからとか
言ってるけど、箱○のゲームには興味津々ってわけだ
おれはPS3のSCEゲームの内容なんてなにひとつ知らないよorz
興味ないしね ごめんな まぁ売れなかったみたいだし しょうがないよね
凄いな ゴキちゃんの他ハードのゲームのリサーチ能力は・・・
箱ユーザーの俺ですら知らない情報を入手してる
Wiiぶつ森には興味ないからとか
言ってるけど、箱○のゲームには興味津々ってわけだ
おれはPS3のSCEゲームの内容なんてなにひとつ知らないよorz
興味ないしね ごめんな まぁ売れなかったみたいだし しょうがないよね
鼻ほじりモリガンの方がいいとは思わないけどなぁ
売れないゴミと聞いて真っ先にゴミ箱のRPGラッシュ’笑）が出てくるこの哀愁（失笑
顔真っ赤なのが伝わってくるぜコレ
>>309
DQを馬の糞RPGって言うようなもんかそれ
DQを馬の糞RPGって言うようなもんかそれ
317 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 05:36:03 ID:cuDjUx1Y0
>>312
すまんすまん 陵辱痴漢が一生懸命PS系のスレに
コピペ張るから嫌でも覚えちゃうのよね
あの子はワザワザ自分のハードのネガキャンしにきてたんだなと・・・
世の中、奇特な痴漢もいるんだなぁと暖かく見守ってあげたよ
すまんすまん 陵辱痴漢が一生懸命PS系のスレに
コピペ張るから嫌でも覚えちゃうのよね
あの子はワザワザ自分のハードのネガキャンしにきてたんだなと・・・
世の中、奇特な痴漢もいるんだなぁと暖かく見守ってあげたよ
そういえば欧州ランキングのURLくださいな
参考にするw
参考にするw
いまの状況も楽しめてるんだから幸せだね
酸っぱい葡萄としか言いようが無い
324 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 05:42:14 ID:Y5maQuu5O
なぜかレスにちょっと間隔があった時に
任天堂叩きスレが上がってても
絶対関係ありませんよねｗｗｗ
任天堂叩きスレが上がってても
絶対関係ありませんよねｗｗｗ
325 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 05:42:28 ID:ohZXDvBX0
>>319
>やっと出ると思ったら白騎士みたいなゴミだし
それどころか大作RPGが続々とかバカ面晒して絶叫してたのに初の独占RPGが
クロスエッジですよ。それでも信仰を捨てずに愛しのプレステのために
このスレでも七転八倒ダンスを披露したりしてるわけですから大したものです。
>やっと出ると思ったら白騎士みたいなゴミだし
それどころか大作RPGが続々とかバカ面晒して絶叫してたのに初の独占RPGが
クロスエッジですよ。それでも信仰を捨てずに愛しのプレステのために
このスレでも七転八倒ダンスを披露したりしてるわけですから大したものです。
>>318
たしかにそのコンドームコピペを貼ったのは痴漢だろうな
よくわかってんじゃん 自分達が性犯罪者ってこともなｗ
ファーストが売れないゴミを量産するってのはミジメなもんだなぁ
信者の余裕も無くなるってもんだ
たしかにそのコンドームコピペを貼ったのは痴漢だろうな
よくわかってんじゃん 自分達が性犯罪者ってこともなｗ
ファーストが売れないゴミを量産するってのはミジメなもんだなぁ
信者の余裕も無くなるってもんだ
327 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 05:43:26 ID:cuDjUx1Y0
>>321
確かに、PSシリーズなんて豊富なソフトラインナップ以外存在価値無いんだから、それを否定した時点で終わってるよな。
確かに、PSシリーズなんて豊富なソフトラインナップ以外存在価値無いんだから、それを否定した時点で終わってるよな。
329 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 05:45:08 ID:rnLQUkmJ0
>>325
もはや 芸人だわなｗ
箱○より2万円も高い金出して お目当てのソフトはみんな箱○に出て
挙句、マルチタイトルですら、ほぼ全て劣化してるという始末・・・
正直、劣化版を箱○版と同じ値段で買うってどんな気持ちなんだろうと、心配する
もはや 芸人だわなｗ
箱○より2万円も高い金出して お目当てのソフトはみんな箱○に出て
挙句、マルチタイトルですら、ほぼ全て劣化してるという始末・・・
正直、劣化版を箱○版と同じ値段で買うってどんな気持ちなんだろうと、心配する
331 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 05:45:17 ID:esLUZgD/O
末尾がPは基地外ってマジだな
白騎士って言う明らかにヤバそうなの控えてるのによく煽れるな
ゴミゲーお断りじゃなかったっけ
ゴミゲーお断りじゃなかったっけ
>>326
おっと、バンジョーの悪口はそこまでだ
おっと、バンジョーの悪口はそこまでだ
334 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 05:46:48 ID:cuDjUx1Y0
>>329
微妙に数百円高いゲームもあるしな。
微妙に数百円高いゲームもあるしな。
FF12が叩かれてるようですが
パンネロはもらっていきます
パンネロはもらっていきます
遊ぶか、遊ばないか、の選択する権利を与えられてる箱○ユーザー
遊ぶか、遊ばないか、の選択する権利すら与えられないPSファンボーイ
遊ぶか、遊ばないか、の選択する権利すら与えられないPSファンボーイ
ご存知の通りSCEはゴミゲーをお断りしてますんでご了承ください
いかんwww面白いwww
いかんwww面白いwww
ＳＣＥは真っ先に、自社タイトルをお断りしないとな
EDで無理矢理恋愛要素出てくるし、話は確かにアレだが、それでもFF12は十分面白い。
プレイしたのはインタ版だけど
プレイしたのはインタ版だけど
まぁちょっと前までは豊富な独占タイトル！とかって煽りまくってたのにほとんど期待はずれの売り上げだったしね
日本で一番売れるFPS！のレジも･･･
日本で一番売れるFPS！のレジも･･･
ゲームを楽しむWiiユーザー
ゲームが好きな箱○ユーザー
ハードに固執し工作活動に勤しむPS3ユーザー
ゲームが好きな箱○ユーザー
ハードに固執し工作活動に勤しむPS3ユーザー
>>326
そして今日も頼み込むで、MGS、FF、侍道、龍3のマルチ化を唱えるんですね？知ってます（笑
そして今日も頼み込むで、MGS、FF、侍道、龍3のマルチ化を唱えるんですね？知ってます（笑
343 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 05:53:43 ID:Y5maQuu5O
またレスに若干間隔がありましたが
その間に任天堂叩きスレがまた上がってても
絶対に関係あるはずないですよねｗｗｗ
その間に任天堂叩きスレがまた上がってても
絶対に関係あるはずないですよねｗｗｗ
>>339
インタ版は評判がいい
インタ版は評判がいい
345 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 05:57:12 ID:cuDjUx1Y0
>>345
レベルの低い陵辱痴漢なんて俺一人で十分さ
レベルの低い陵辱痴漢なんて俺一人で十分さ
>>342
侍道みたいなＢ級ゲーがマルチ化したって誰も喜ばないだろｗ
侍道みたいなＢ級ゲーがマルチ化したって誰も喜ばないだろｗ
350 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 06:01:20 ID:esLUZgD/O
>>266
モンハンは厨房向けポケモンな特殊な例だろう
モンハンは厨房向けポケモンな特殊な例だろう
353 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 06:03:33 ID:ohZXDvBX0
このひと、そろそろ本当に涙を流してるかも。いじめすぎかもよ？
>>347-348
何がしたかったんだ？
何がしたかったんだ？
355 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 06:05:15 ID:esLUZgD/O
涙の数だけ強くなれるよ
>>351
いや全然。
アクワイアゲーって全く好きじゃないし。
つーか、PS2時代だとマイナーだけどちょっとだけ人気のある作品が、
なんでPS3で発売した瞬間に超大作扱いされるんだよｗ
しかも売上的にはションボリな結果だし
いや全然。
アクワイアゲーって全く好きじゃないし。
つーか、PS2時代だとマイナーだけどちょっとだけ人気のある作品が、
なんでPS3で発売した瞬間に超大作扱いされるんだよｗ
しかも売上的にはションボリな結果だし
>>356
欧州ランキングで爆死？
欧州ランキングで爆死？
360 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 06:13:14 ID:esLUZgD/O
恥ずかしい大人もいるもんだな
フォールアウト3売れてないのか
オブリと比べてどの程度？
オブリと比べてどの程度？
364 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 06:17:57 ID:36WrhdVL0
なるほど
俺の近所のゲーム屋はゲームじゃないものを売っていたのか
俺の近所のゲーム屋はゲームじゃないものを売っていたのか
fallout3ってマルチなのに売れてないと嬉しがるって完全に病気だよな
やっぱり、劣化してるソフトはみんな裏切りサードリストなんかな？ｗ
劣化を認めてるのは、好印象ｗ
PS3に慣れてくれば360が劣化してくるって言ってた奴も
さすがに絶滅したなｗ
やっぱり、劣化してるソフトはみんな裏切りサードリストなんかな？ｗ
劣化を認めてるのは、好印象ｗ
PS3に慣れてくれば360が劣化してくるって言ってた奴も
さすがに絶滅したなｗ
陵辱痴漢ってなんだよ・・・
なんか出川の時代に戻ったみたいだな
盗撮痴漢って呼べば満足か？ｗ
なんか出川の時代に戻ったみたいだな
盗撮痴漢って呼べば満足か？ｗ
あれはゲームじゃない
これはゲームじゃない
その結果がノンゲーム
これはゲームじゃない
その結果がノンゲーム
ゴミ箱とか、レベルの低い陵辱痴漢とか、どう考えても釣りだろｗ
つうか任天堂ブームなんてたまごっちみたいなもんだろ？？ｗｗ
あんな玩具商法すぐにおわるっつのｗアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんな玩具商法すぐにおわるっつのｗアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
372 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 06:36:29 ID:esLUZgD/O
と言われて早3年
たまごっちもかなり息が長い商品だよな。
つうか実際にDSやWIIやら騒いでるのって、クソガキや子持ちクソ親父クソババアや孤独な
独身男や女くらいだろ？？？ｗｗｗｗ
つうか俺（大学生）で俺の周りでDSやWIIなんて楽しんでるの殆どいないぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
女もいない。
PS3なら男で何人かいたけどｗｗｗｗ
お前ら現実孤独でネットばっかやってネットの情報しかしらず現実分かって無いんじゃね？
独身男や女くらいだろ？？？ｗｗｗｗ
つうか俺（大学生）で俺の周りでDSやWIIなんて楽しんでるの殆どいないぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
女もいない。
PS3なら男で何人かいたけどｗｗｗｗ
お前ら現実孤独でネットばっかやってネットの情報しかしらず現実分かって無いんじゃね？
ブームすらつくれないソニー
377 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 06:39:37 ID:esLUZgD/O
＞女もいない
自己紹介は要りません
自己紹介は要りません
378 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 06:40:56 ID:n9BRVvcMO
でたー俺の周りw
>>347-348の誤送信が秀逸すぎる
今就職氷河期だからな。
仕事見つかればいいな。
仕事見つかればいいな。
>>374
侍道をFFやMGSと同列に語る奴が言ってもなあ
侍道をFFやMGSと同列に語る奴が言ってもなあ
385 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 06:55:41 ID:esLUZgD/O
てゆーかWiiどころかDSすら誰も持ってなくて
PS3持ってる奴が2人いるってことは
友達が少なく、なおかつオタクな男友達のみとしか考えられない
PS3持ってる奴が2人いるってことは
友達が少なく、なおかつオタクな男友達のみとしか考えられない
>>375
つまりお前の周りの大学生以外世間はみんなWiiDSだということか
つまりお前の周りの大学生以外世間はみんなWiiDSだということか
ところで、FFに全く関係ない妊娠が何故このスレにいるのか不思議
388 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 07:11:25 ID:cPP8YwW10
>>385
ところが残念ながら友達が多いんだよねぇ。
多種多様の趣味の人間の友達もいるけどさｗ
意外とPS3やハイビジョンテレビに興味を持つ男がいたよｗｗｗｗ
それと、WII、DSの大学生層は実際少ないらしいよｗ
ちなみに以前どっかのスレで貼ってあった任天堂の公式データ？
見たけど、1000人以上のサンプルだっけかな？
で、丁度大学生層の年齢の部分だけ
他の層に比べて圧倒的に少なかったんだよねぇ～～～～～。
大学生層ったら人生の一番楽しい時期で恋愛真っ只中でだよね～～～～ｗｗｗｗ
いわゆる2chで言われるリア充ってやつ？？？ｗｗｗ
2chではいわゆるそういう人種たちに爆発的に受けてるんじゃなかったっけ～～～ｗｗｗｗ
やっぱりそう考えると。
クソガキ子持ち親父ババアや←多分ここが一番多いｗと孤独な独身男、女に集中してるかもしれんねぇ～～～～＾＾
ところが残念ながら友達が多いんだよねぇ。
多種多様の趣味の人間の友達もいるけどさｗ
意外とPS3やハイビジョンテレビに興味を持つ男がいたよｗｗｗｗ
それと、WII、DSの大学生層は実際少ないらしいよｗ
ちなみに以前どっかのスレで貼ってあった任天堂の公式データ？
見たけど、1000人以上のサンプルだっけかな？
で、丁度大学生層の年齢の部分だけ
他の層に比べて圧倒的に少なかったんだよねぇ～～～～～。
大学生層ったら人生の一番楽しい時期で恋愛真っ只中でだよね～～～～ｗｗｗｗ
いわゆる2chで言われるリア充ってやつ？？？ｗｗｗ
2chではいわゆるそういう人種たちに爆発的に受けてるんじゃなかったっけ～～～ｗｗｗｗ
やっぱりそう考えると。
クソガキ子持ち親父ババアや←多分ここが一番多いｗと孤独な独身男、女に集中してるかもしれんねぇ～～～～＾＾
389 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 07:14:01 ID:esLUZgD/O
俺の知り合いの大学生はサークルの合宿でみんなDSを持ってきていて驚いたらしいが
どうやら特別な大学らしいな(棒
どうやら特別な大学らしいな(棒
390 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 07:15:06 ID:NrlTj2yI0
>>ところが残念ながら友達が多いんだよねぇ。
誰もお前の事を友達何て思ってないけどな。むしろ迷惑がってるよ。
誰もお前の事を友達何て思ってないけどな。むしろ迷惑がってるよ。
クソガキに売れれば十分
392 ：ringo■津軽のもつけ◇neputa：2008/12/01(月) 07:26:59 ID:gevZKiu6O
FFは9と12しかやったことないが9は神だったがこれは途中で飽きた
確かにPS3とテレビに興味を示してる奴はかなりいるな
だけど実際に購入まで至る奴が殆どいないな
だけど実際に購入まで至る奴が殆どいないな
ID:8xdGql5mP
こいつ大丈夫か？
こいつ大丈夫か？
ID:8xdGql5mP
頭湧きすぎﾜﾛﾀ
キモヲタヒッキー大学生ですか(笑)
頭湧きすぎﾜﾛﾀ
キモヲタヒッキー大学生ですか(笑)
396 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 07:54:59 ID:lvE7kv3r0
作り手からも遂に見放されたか。
BDはいずれ普及する。
399 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 08:00:15 ID:YePebcFp0
FF12が好きな奴：戦闘が楽しい、シナリオなんて二の次。
FF12が嫌いな奴：シナリオが駄目駄目、戦闘なんか関係ない。
FF12が嫌いな奴：シナリオが駄目駄目、戦闘なんか関係ない。
お前等絶対ID:8xdGql5mPの必死見るなよ！ 絶対だかんな！
401 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 08:08:36 ID:aCqeF4h6O
正直FF12のミストナック全般はテイルズもスタオも凌駕するほど厨二で痛々しかったです
先に出るはずだった13はいつになったら完成すんだ？
ＦＦ12の戦闘なんか出来損ないのアクションとしか思わんかったがな
FF12は人を選ぶゲーム
アンサガやＦＦ8も人を選ぶゲームとか言われてたな
素直に駄作でいいと思うんだが
素直に駄作でいいと思うんだが
406 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 08:29:48 ID:WnYBLoeI0
FF12は酒片手に漫画読みながらやると面白い
12は8以降で一番おもしろかったわ
仲間はAIで勝手に動いてくれたほうがパーティ組んでるって感じがしていいね
仲間はAIで勝手に動いてくれたほうがパーティ組んでるって感じがしていいね
408 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 08:35:06 ID:wVCXcOgI0
人を選ぶ＝糞ゲーでおｋ？
７以降してない
FF13はまったく別物になってるからキレた
7以降すぐ値段が下がるのは評価してもいいか
まるっきり作り直したのは英断だよなぁ 普通やらんというかやれんぞ
>>123
最新作がキャラオタ目当てのデッドファンタジー＆スマブラ（ただし7割以上が剣使い）ってのが
芸が無いっていうか面白みを感じないっていうか
スクエニのアイデア畑枯渇してるって実感する
スマブラはうまくキャラクターの個性出せてキャラバランスもなかなかだったけど
こっちは天野と野村で大きく%9
最新作がキャラオタ目当てのデッドファンタジー＆スマブラ（ただし7割以上が剣使い）ってのが
芸が無いっていうか面白みを感じないっていうか
スクエニのアイデア畑枯渇してるって実感する
スマブラはうまくキャラクターの個性出せてキャラバランスもなかなかだったけど
こっちは天野と野村で大きく%9
7以降は発売日当日に買ったりせず数ヶ月後に
安くなった中古を買うけど
FF12の暴落っぷりは凄かったな
発売一ヶ月くらいで2000円くらいまで下がってたような気がする
安くなった中古を買うけど
FF12の暴落っぷりは凄かったな
発売一ヶ月くらいで2000円くらいまで下がってたような気がする
3からリアルタイムの俺は
12が一番好き
シナリオ意外な
12が一番好き
シナリオ意外な
リメイク商法ってよく批判されるけど、常に新世代のユーザーを取り入れるには
有効な手段だと思うよ。リメイクがなきゃ今さらファミコンやスーファミの作品なんて
なかなかやれないし。VCで出したところで、あれは昔の世代が懐かしんでやるのがメインだし
新世代ユーザーが多く入ってくるとは思えん。
実際昔からリメイクを定期的に出してきたDQは、ここまでシリーズが続いても売り上げが右肩下がりになってない。
FFの方も最近は移植やリメイクを出すようになったが、FFは昔のと今のではイメージが違いすぎる。
3や4で入ってきたユーザーが洋ゲー臭がプンプンする12や13を手に取るかなあ？
有効な手段だと思うよ。リメイクがなきゃ今さらファミコンやスーファミの作品なんて
なかなかやれないし。VCで出したところで、あれは昔の世代が懐かしんでやるのがメインだし
新世代ユーザーが多く入ってくるとは思えん。
実際昔からリメイクを定期的に出してきたDQは、ここまでシリーズが続いても売り上げが右肩下がりになってない。
FFの方も最近は移植やリメイクを出すようになったが、FFは昔のと今のではイメージが違いすぎる。
3や4で入ってきたユーザーが洋ゲー臭がプンプンする12や13を手に取るかなあ？
FFらしい大作を存分に作ってくれたまへ
↓
そろそろ売りたいんだが、まだ完成しないのかね？
↓
まだ完成しないようなのでトップ挿げ替えますね＾＾
↓
リリース発表しておいたからな、なんでもいいから完成って事にしろや
↓
伊藤「もうFFやりたくね～」
こんな感じだろ
↓
そろそろ売りたいんだが、まだ完成しないのかね？
↓
まだ完成しないようなのでトップ挿げ替えますね＾＾
↓
リリース発表しておいたからな、なんでもいいから完成って事にしろや
↓
伊藤「もうFFやりたくね～」
こんな感じだろ
馬鹿がいなくなってやっと本来の流れに戻ったか
420 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 10:03:12 ID:2zl7bjwRO
欧州ランキング(笑)
見たかったんだが…ww
見たかったんだが…ww
朝から末尾Pで随分と必死な人が出現する香ばしいスレでつね。
末尾Pってなんだっけ
423 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 10:12:18 ID:fVkqMo7ZO
お前らホンモノだとわかると一斉に引くんだな
ちょっと流れに笑ったぞ
ちょっと流れに笑ったぞ
たぶん金払って串で規制回避してる人だったかな？
何かしたから規制されたんだろうがw
何かしたから規制されたんだろうがw
ＦＦ１２はＴと同じ路線でやりたくても７から１０までについてきた既存ユーザーを切り捨てることもできずグダグダになった結果なんだろう。
その反動が最近のＦＦ派生作だ。ダークのダの字もありやしないお花畑ストーリーばっかり。
その反動が最近のＦＦ派生作だ。ダークのダの字もありやしないお花畑ストーリーばっかり。
ボス戦とモブハントが楽しすぎる。冒険、探検してる感はFFで一番だろう。
ストーリーなんかどうでも良かった。
ストーリーなんかどうでも良かった。
427 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 10:41:55 ID:dJ0tj13h0
PS3はそのうち潰れる
龍３以降独占ないしマルチは劣化か発売中止ってパターンにはまったし
龍３以降独占ないしマルチは劣化か発売中止ってパターンにはまったし
龍4.5.6.7.8.9
が半年間隔で出るから問題ない。
が半年間隔で出るから問題ない。
セガを潰す気かｗｗｗ
セガはやっぱり負けハードの方が燃えるんだろうな。
負けハードって、競合ソフトが少ないんだよね。
だから、技術さえあれば
そこそこのソフトで出せるから
セガにはあってるのかも
だから、技術さえあれば
そこそこのソフトで出せるから
セガにはあってるのかも
スーファミで新作作ったほうが面白いのできそうだななんか
マジレスすると末尾pはp2.2ch.netな
大手プロバで規制が頻発するような人はお勧め
大手プロバで規制が頻発するような人はお勧め
434 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 12:06:40 ID:u5EFjLox0
12はバトルシステム良かったのにストーリーがいまいちだった
拡げた風呂敷はちゃんと畳みましょう
拡げた風呂敷はちゃんと畳みましょう
モタストみたいな糞ゲーと神ゲーのゴッサムを比べてるカスがいると聞いて
末尾Pの俺がきますた
末尾Pの俺がきますた
なんだこの流れｗ
伊藤もFFも全く関係ねぇｗ
伊藤もFFも全く関係ねぇｗ
437 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 12:23:25 ID:fVkqMo7ZO
シドとカミーユの関係が好きだったな
ラスト戦でシドの遺品が助けに来るとこなんてどっちが主人公かわからんかった
ラスト戦でシドの遺品が助けに来るとこなんてどっちが主人公かわからんかった
FF12は良かったが、イヴァリースにしたのが間違い
FFTといい、松野はやるなら勝手なタイトルでやってくれ。
イヴァリースとFFは合わん
FFTといい、松野はやるなら勝手なタイトルでやってくれ。
イヴァリースとFFは合わん
もうFFに関わりたくない、っていうのはやっぱプレッシャーが凄いんだろ。
会社をあげての大作だからな。失敗も出来ないし。
会社をあげての大作だからな。失敗も出来ないし。
イヴァリースの世界は良かったけどパーティがほぼ人間のみとか何なの？って感じた
しかし伊藤は6や9でもディレクターしてたんだから今更プレッシャーもなにもないと思うな。
ていうかインタビューが愚痴まみれだったし。
ていうかインタビューが愚痴まみれだったし。
>>434
個人的に王墓まではシステムもシナリオも最高に良かった
地理を生かした戦闘がまとまってたのはあのあたりまでで
あとはどこも単なる罠だとかよくあるギミックなだけで萎えたな
シナリオもアーシェ加入してから何だかグダグタだった
個人的に王墓まではシステムもシナリオも最高に良かった
地理を生かした戦闘がまとまってたのはあのあたりまでで
あとはどこも単なる罠だとかよくあるギミックなだけで萎えたな
シナリオもアーシェ加入してから何だかグダグタだった
443 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 13:18:48 ID:eJMxaTTK0
システムの評判ってどうだったのかな
ＦＦ11やってたから個人的には何の不満もなかった
グラが綺麗になる程、ターン制で対峙した敵同士が棒立ちってのが滑稽に見えるから、１３もああいうバトルシステムがいいんだけどな
ＦＦ11やってたから個人的には何の不満もなかった
グラが綺麗になる程、ターン制で対峙した敵同士が棒立ちってのが滑稽に見えるから、１３もああいうバトルシステムがいいんだけどな
エンカウントコマンド厨のアフォには不満なのかもな
俺からしたらエンカウントコマンドのがつまらん
ほとんど通常攻撃しかせんから「たたかう」選ぶだけだし
たまに魔法とか必殺技みたいなの選ぶだけ
詠唱時間とかエフェクトがうざくなるから使うのもめんどくさくなる。
結局「たたかう」選ぶだけ。
何度寝落ちしそうになったことか
俺からしたらエンカウントコマンドのがつまらん
ほとんど通常攻撃しかせんから「たたかう」選ぶだけだし
たまに魔法とか必殺技みたいなの選ぶだけ
詠唱時間とかエフェクトがうざくなるから使うのもめんどくさくなる。
結局「たたかう」選ぶだけ。
何度寝落ちしそうになったことか
誰だったか忘れたけどFF12で
リンクトレジャーを考え人は二度とスクエニのゲームに関わらないで欲しい。
リンクトレジャーを考え人は二度とスクエニのゲームに関わらないで欲しい。
FF12の革新性はコマンド進化やシームレスアクションじゃなくて、環境戦闘だろ
コマンドRPG好きを馬鹿にする奴はよくそこを主張するが
そんな要素FF12より前に色んなゲームで出てただろうに
コマンドRPG好きを馬鹿にする奴はよくそこを主張するが
そんな要素FF12より前に色んなゲームで出てただろうに
>>443
装備で役割分担して、死なないように防御主体で戦うって概念が日本人にはあまりなかったから
全員重装備両手剣で殴るだけ、HP減ったらケアルガ、魔法渋滞で死亡⇔蘇生の繰り返しで「クソゲー」って感じ。
海外は盾役とか役割分担の効力がわかってる人が多かったから良く出来てると好評価。
13はシンボルエンカウント制のはず。
装備で役割分担して、死なないように防御主体で戦うって概念が日本人にはあまりなかったから
全員重装備両手剣で殴るだけ、HP減ったらケアルガ、魔法渋滞で死亡⇔蘇生の繰り返しで「クソゲー」って感じ。
海外は盾役とか役割分担の効力がわかってる人が多かったから良く出来てると好評価。
13はシンボルエンカウント制のはず。
448 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 13:32:37 ID:eJMxaTTK0
評判よくなかったのかー
ストーリーに関しちゃ尻すぼみ感は否めないから分かるんだけど、システムもか(´・ω・｀)残念だ
ストーリーに関しちゃ尻すぼみ感は否めないから分かるんだけど、システムもか(´・ω・｀)残念だ
ゲイツ様がてぐすねを引いて待ってますw
戦闘は補助魔法かけて早めに回復しとけばオッケーだったからな
それ以前にボスクラスは死にそうになると急にパラ強化で強くなるのがもうあほかと
旧作でギルガメがＨＰ減ったらヘイスト+プロテス+シェル+リジェネなんてのは面白かったが、
12は問答無用のパラ強化だったからな
それ以前にボスクラスは死にそうになると急にパラ強化で強くなるのがもうあほかと
旧作でギルガメがＨＰ減ったらヘイスト+プロテス+シェル+リジェネなんてのは面白かったが、
12は問答無用のパラ強化だったからな
451 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 13:40:15 ID:4lvdEn4V0
シナリオがアレなのは擁護できないけど
冒険してる感覚、てのは昨今のＲＰＧでも随一な印象だった。
欲を言えば仲間をオンラインで他人が操作できたり
もっとＡＲＰＧっぽい味付けでも良かった。
ディアブロやダンジョンシージになりそうだけど。
冒険してる感覚、てのは昨今のＲＰＧでも随一な印象だった。
欲を言えば仲間をオンラインで他人が操作できたり
もっとＡＲＰＧっぽい味付けでも良かった。
ディアブロやダンジョンシージになりそうだけど。
武器の種類変えてもただ殴るだけで違いがない
せっかくＦＦ１１パクッたのに何故ＷＳを外したのかわからん
必殺技ミストナックとか糞すぎる
せっかくＦＦ１１パクッたのに何故ＷＳを外したのかわからん
必殺技ミストナックとか糞すぎる
俺は好きだが、アイテムとかをコンプしたがる人によく嫌われてるねこの人。
SCEでゲーム作ってくれよ。
レベルファイブいらんからさ。
レベルファイブいらんからさ。
マジで何処で聞いても答えてもらえた事ないんだが、
FF12絶賛してる人ってまぁストーリー以外は面白かったって言うんだけど
マジでミストナックとはどう付き合ってたの？
ミストナックが酷過ぎてクリアまで気が持たなかったのが俺なんだが、厨二過ぎる
何で剣や銃や弓棄てていきなり素手になるのあいつら…
FF12絶賛してる人ってまぁストーリー以外は面白かったって言うんだけど
マジでミストナックとはどう付き合ってたの？
ミストナックが酷過ぎてクリアまで気が持たなかったのが俺なんだが、厨二過ぎる
何で剣や銃や弓棄てていきなり素手になるのあいつら…
松野はWiiでなんか作ってんのは判明してるんだが
いったい、いつでてくることやら
いったい、いつでてくることやら
457 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 14:52:58 ID:4lvdEn4V0
厨二かどうかなんてものさしで見てるやつはあんまいないんじゃね？
ミストナックと召喚は一回くらい見てあとは使わなかったな。
ミストナックと召喚は一回くらい見てあとは使わなかったな。
459 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 15:10:44 ID:fViMDgbLO
ミストナックは世界観もバランスもぶっこわす最悪のシステムだったな
DQと双璧をなしていたFF
今や見る影も無い
売り上げのみ
今や見る影も無い
売り上げのみ
…俺はティアマットとか全部倒した後で
召還獣を付けるとmpあがるのを知った…
やけにmpがきついゲームだなとは・・・思ってたんだ・・・
イベントで一回使っただけだな
それも殆ど使ってないヴァンに付けてた
縛りプレーとか好きだから
色んな条件でプレイできるからff１２は好きだったよ
召還獣を付けるとmpあがるのを知った…
やけにmpがきついゲームだなとは・・・思ってたんだ・・・
イベントで一回使っただけだな
それも殆ど使ってないヴァンに付けてた
縛りプレーとか好きだから
色んな条件でプレイできるからff１２は好きだったよ
>>455
作品内の表現基本ラインが、パートごとに滅茶苦茶なのは毎度の事じゃん。
7以降は分業化が進みすぎて、それが特に顕著。
超巨大隕石攻撃とかバンバン喰らって死なないのに、崩れる建物から大急ぎで逃げてたり。
だからもう単なるボーナスダメージと捉えて、表現的整合性はどうでもいいやって感じ。
作品内の表現基本ラインが、パートごとに滅茶苦茶なのは毎度の事じゃん。
7以降は分業化が進みすぎて、それが特に顕著。
超巨大隕石攻撃とかバンバン喰らって死なないのに、崩れる建物から大急ぎで逃げてたり。
だからもう単なるボーナスダメージと捉えて、表現的整合性はどうでもいいやって感じ。
>>461
自分ルールの縛りって余り好きじゃない俺には無理だなｗ
絶対途中で破るしｗｗ
>>462
>超巨大隕石攻撃とかバンバン喰らって死なないのに、崩れる建物から大急ぎで逃げてたり。
身も蓋もないが確かにｗ
ただなぁ、7以降のリミットブレイクとかは嫌いじゃなかったんだぜ？
キャラの個性とかあったし(剣技やら対術やら)
何でミストナックとかキャラ特性と性質無視して全キャラ素手で殴りかかったり分身したらオーラ出したリするんだと…
自分ルールの縛りって余り好きじゃない俺には無理だなｗ
絶対途中で破るしｗｗ
>>462
>超巨大隕石攻撃とかバンバン喰らって死なないのに、崩れる建物から大急ぎで逃げてたり。
身も蓋もないが確かにｗ
ただなぁ、7以降のリミットブレイクとかは嫌いじゃなかったんだぜ？
キャラの個性とかあったし(剣技やら対術やら)
何でミストナックとかキャラ特性と性質無視して全キャラ素手で殴りかかったり分身したらオーラ出したリするんだと…
ミストナックより普通に攻撃したほうが強いんだよな
もひとついうと、最近ＦＦ１２インタ買って
ミスとナックの連携の存在を知って
ちょっwwwこんな追加要素いらんだろwwww
って思ってた…
え？まじで無印からあったのこれw
ミスとナックの連携の存在を知って
ちょっwwwこんな追加要素いらんだろwwww
って思ってた…
え？まじで無印からあったのこれw
ミスナ連携は無地からあるよ
ほぼ延々中二必殺ムービー見せつけられる事になるけど
ほぼ延々中二必殺ムービー見せつけられる事になるけど
12無印の召喚なんて使わなきゃいけないところだけしか使わなかったな
門開けるとこ
門開けるとこ
468 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 16:12:10 ID:2oFNDzIW0
PSシリーズ以降FF10が一番面白かったな。
これは間違いないしストーリー音楽映像戦闘も
何もかもFF10はすばらしいわ。
てかFF10がPS3でリメイクしてくれた普通に売れると
思うんだけどなぁ。派生でしかない10-2が200万売れたんだぜｗｗ
FF13とか、もうジャニーズやビジュアル系軍団によるSFドラマじゃんｗｗｗ
これは間違いないしストーリー音楽映像戦闘も
何もかもFF10はすばらしいわ。
てかFF10がPS3でリメイクしてくれた普通に売れると
思うんだけどなぁ。派生でしかない10-2が200万売れたんだぜｗｗ
FF13とか、もうジャニーズやビジュアル系軍団によるSFドラマじゃんｗｗｗ
俺もミストナック連携気づいたのゲームの後半だった・・・
レダス（だっけ？NPCの奴）が仲間になってからだった。
まぁそれはともあれ12は面白かったよ。
もっとストーリーが長かったら、なお良かった。
頑張れ伊藤裕之とかいうひと！
レダス（だっけ？NPCの奴）が仲間になってからだった。
まぁそれはともあれ12は面白かったよ。
もっとストーリーが長かったら、なお良かった。
頑張れ伊藤裕之とかいうひと！
470 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 16:14:46 ID:2oFNDzIW0
てかFF12てオープニングの音楽からしてしょぼいんだよねぇ。
なんていうか安っぽいていうか。無闇に派手だし。
FF10のオープニングなんて全く派手ではなかったが、鳥肌もんだったし。
なんていうか安っぽいていうか。無闇に派手だし。
FF10のオープニングなんて全く派手ではなかったが、鳥肌もんだったし。
今FF10出すならPSPが一番売れそうだけどな
PSNのDLCで延々ストーリー追加する形でも買う奴多そう
PSNのDLCで延々ストーリー追加する形でも買う奴多そう
12は導入部分と事前情報は、歴代FFの中で１番良かった。
材料はいいのになぁ。
材料はいいのになぁ。
ディザスター終わったんだから早く松野RPGをだな
475 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 16:33:08 ID:mwfCZw7Y0
FF11でも見れない人間サイズのマンドラゴラNMはよかったわ
>>444
完全同意
完全同意
ヒゲに外伝作らせればいいのに。
FF6とかの外伝を。
FF6とかの外伝を。
ストーリーはあれ途中だからな～
松野降ろされて出来てるところまでを
無理矢理ラストにこぎつけさせたんだろ
ラストダンジョンのないFFってのが
途中でしたってのを裏付けてる希ガス
時間かけすぎた松野もアレだが
切羽詰って首挿げ替える会社もアレだな
DSのRWはそこそこ冒険譚って感じで良かったな
RTSは嫌いだけど
松野降ろされて出来てるところまでを
無理矢理ラストにこぎつけさせたんだろ
ラストダンジョンのないFFってのが
途中でしたってのを裏付けてる希ガス
時間かけすぎた松野もアレだが
切羽詰って首挿げ替える会社もアレだな
DSのRWはそこそこ冒険譚って感じで良かったな
RTSは嫌いだけど
481 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 16:55:35 ID:2oFNDzIW0
つうかRPGの戦闘の醍醐味はエンカウントだろうに。
はっきりいってFF12の戦闘は中途半端な出来損ないのアクションゲー
はっきりいってFF12の戦闘は中途半端な出来損ないのアクションゲー
誰かFF12の続編DS版までフォローしてる猛者は居らんのかえ？
RWはスタンダードな冒険活劇で悪くないよ。
ただ、松野的な雰囲気はほぼなく、ソツのない分面白みに欠ける所もあるので
凄くおすすめまでは行かないけど。
中古1500円程度だし、それなら十分ではって感じ。
ちなみにバルフレアも「今回の物語の主人公はお前だよ」ってヴァンに立場を譲ってる。
ただ、松野的な雰囲気はほぼなく、ソツのない分面白みに欠ける所もあるので
凄くおすすめまでは行かないけど。
中古1500円程度だし、それなら十分ではって感じ。
ちなみにバルフレアも「今回の物語の主人公はお前だよ」ってヴァンに立場を譲ってる。
ファイナルファンタジーXII スクウェアエニックス 3/16 228.1
ファイナルファンタジーXII レヴァナント・ウイング スクウェアエニックス 4/26 48.7
5人に1人はＤＳまで付き合ったのかな
ファイナルファンタジーXII レヴァナント・ウイング スクウェアエニックス 4/26 48.7
5人に1人はＤＳまで付き合ったのかな
FF13より松野が辞めた理由とか
スクエニの内部派閥を赤裸々に綴ったモノ出してくれよ
スクエニの内部派閥を赤裸々に綴ったモノ出してくれよ
>>486
いつのデータだ？ 12は232、RWは53だろ。
いつのデータだ？ 12は232、RWは53だろ。
たいしてかわらん
エンカウントコマンドバトルは
たたかうを選ぶのが面白いんじゃなくて
たたかうを選ぶだけで良い状況を準備するのが面白いゲーム
つまり戦闘そのものより
それに備えるリソース管理が醍醐味であって
だからこそアクションとは違う魅力がある
たたかうを選ぶのが面白いんじゃなくて
たたかうを選ぶだけで良い状況を準備するのが面白いゲーム
つまり戦闘そのものより
それに備えるリソース管理が醍醐味であって
だからこそアクションとは違う魅力がある
これがゲハだ！
493 ：(｢･ω･)｢ ｶﾞｵｰ ◆4n1UsjbNFY ：2008/12/01(月) 20:14:15 ID:Ib9XSzcF0
俺は好きだよFF12
>>490
それには同意だが、ならよく「見てるだけの戦闘」と叩かれるガンビットも
見てるだけでいい状況を準備するのが面白いと言えるんじゃ？
実際俺もそれが面白かった。ただ、ヤズマットは言うまでもなく最後のほうのモブは時間かかりすぎ。
それには同意だが、ならよく「見てるだけの戦闘」と叩かれるガンビットも
見てるだけでいい状況を準備するのが面白いと言えるんじゃ？
実際俺もそれが面白かった。ただ、ヤズマットは言うまでもなく最後のほうのモブは時間かかりすぎ。
495 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 20:30:38 ID:/4lCl8gw0
１０のエンカウントって戦闘自体もいわゆる迫力のある見せれるような戦闘なんだよな。
FF1２は迫力感全く無いし、戦っている気がしない。
１２、面白いだろ・・・
叩きすぎじゃないの？
叩きすぎじゃないの？
497 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 20:36:45 ID:H3aDg7ryP
そういうこと。
エンカウント方式のカメラ固定方式だから
キャラのモーションやエフェクト演出を最大限かっこよく見せられ
それでユーザーを魅了してきたのがFF。
召喚獣とか楽しみだったもんだ
シームレスは先頭の面白みがまったくない。戦略性もないし
エンカウント方式のカメラ固定方式だから
キャラのモーションやエフェクト演出を最大限かっこよく見せられ
それでユーザーを魅了してきたのがFF。
召喚獣とか楽しみだったもんだ
シームレスは先頭の面白みがまったくない。戦略性もないし
戦闘のテーマが無いとワクワクしないよな
500 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 20:41:02 ID:/4lCl8gw0
アングルだのカメラだのうるせぇなぁ
アーシェのパンツを下から見れなかったのがそんなに不満だったのか
アーシェのパンツを下から見れなかったのがそんなに不満だったのか
502 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 20:43:34 ID:dWvnXuSTO
ミストナックの醍醐味はどれくらい繋ぐかだろ？
FF12は既存RPGの「勇者」的設定に対するアンチテーゼなんじゃないかな
だから「主人公であるボクは一般人とは全く違って、女キャラはみんなボクにメロメロで、
ライバルキャラはみんなボクにおののいて、最後にボクが世界を救う」
みたいな勇者思考をRPGに求めている人々に徹底的に叩かれたんだろ
「主人公が空気だ！！！」みたいな勇者様達からの厳しいお叱りが来るのは
織り込み済みだったのかもね
だから「主人公であるボクは一般人とは全く違って、女キャラはみんなボクにメロメロで、
ライバルキャラはみんなボクにおののいて、最後にボクが世界を救う」
みたいな勇者思考をRPGに求めている人々に徹底的に叩かれたんだろ
「主人公が空気だ！！！」みたいな勇者様達からの厳しいお叱りが来るのは
織り込み済みだったのかもね
FF12面白いと思うけどね
意味不明なミストナックと中盤あたりからテキストがいつものFF化したのと街がどんどん尻すぼみｗなのはいただけないが
意味不明なミストナックと中盤あたりからテキストがいつものFF化したのと街がどんどん尻すぼみｗなのはいただけないが
507 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 21:26:13 ID:4lvdEn4V0
ガンビットには失望させられたな
最初の頃は欄を見ながらどんな命令を作れるか楽しみにしてたが
HP＜10％の味方 HP＜20％の味方
みたいなので欄が埋め尽くされていくのを見てゲームクリアを断念した
最初の頃は欄を見ながらどんな命令を作れるか楽しみにしてたが
HP＜10％の味方 HP＜20％の味方
みたいなので欄が埋め尽くされていくのを見てゲームクリアを断念した
個人的に12は楽しめたけど、FFって以前はDQと並んで国民的RPGだったのを考えると
12はそのイメージには程遠いとは思うな。
12はそのイメージには程遠いとは思うな。
松野ゲーとしては悪くないがFFとしては流石に厳しかっただろうな
それがFFだってFF7の頃議論した奴に言われたよ。
カルネージハートとかコアが喜んでロボットの動作AIプログラム作って遊ぶゲームあるけどなｗｗｗ
ガンビットなんて物足りないくらいだぞｗ
全国のFFユーザーなんて馬鹿しかいないから
売り上げ重視ならＡボタン連打でもクリアできる物を作るべきだった
ガンビットなんて物足りないくらいだぞｗ
全国のFFユーザーなんて馬鹿しかいないから
売り上げ重視ならＡボタン連打でもクリアできる物を作るべきだった
後「○○したら最強」もだな
FF12は装備でパラメータが激変するってのが新しくもあったが、殆どのユーザーが理解してないだろコレ。
無個性キャラ3人パーティじゃそりゃ詰まらんわ。
インターナショナルのジョブシステム導入でやっと多くのユーザーを誘導できたみたいだな。
無個性キャラ3人パーティじゃそりゃ詰まらんわ。
インターナショナルのジョブシステム導入でやっと多くのユーザーを誘導できたみたいだな。
松野役員更迭の次は伊藤もやばそうだなｗ
最近■eは、古くからいる影響力ある人の排斥運動が始まってるし
野村も出すゲームが結果を出してるからでかい顔していられるけど、そのうち
ＷＤから首ちょんぱで独裁政権になるだろ
最近■eは、古くからいる影響力ある人の排斥運動が始まってるし
野村も出すゲームが結果を出してるからでかい顔していられるけど、そのうち
ＷＤから首ちょんぱで独裁政権になるだろ
自分はFF12はプレイしていないから面白いのか
つまらないのかは分からんが、ファミ通クロレビで
PS2で唯一の40点満点なのにこんなに評判悪いの？
つまらないのかは分からんが、ファミ通クロレビで
PS2で唯一の40点満点なのにこんなに評判悪いの？
>>467
俺なんて召喚の存在自体を忘れていて、あの門で一週間詰まったぜｗ
俺なんて召喚の存在自体を忘れていて、あの門で一週間詰まったぜｗ
戦闘を何故かアクションと比べちゃうおかしな人間がいてワロタ
520 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 23:06:33 ID:kVZPZ/9P0
戦闘はFF11をやっていたから、結構楽しめたな
ミストナックのかわりにWSがあればなおよかったが…
FF12のシステムでオフラインのFF11が出ればいいのになぁ～
ミストナックのかわりにWSがあればなおよかったが…
FF12のシステムでオフラインのFF11が出ればいいのになぁ～
結論。
盾とかヘイトとか理解してない奴がやっても楽しめない。
盾とかヘイトとか理解してない奴がやっても楽しめない。
>>522
だが、FFの冠がなければ、単なるよく分からないゲームで終わっていた
だろうというのも事実。
所詮はオフライン専門の擬似MOなんだから。
けど、世界観の作りこみとか本編と関係ない探索場所とか、ほんとよく作られていたよな。
だが、FFの冠がなければ、単なるよく分からないゲームで終わっていた
だろうというのも事実。
所詮はオフライン専門の擬似MOなんだから。
けど、世界観の作りこみとか本編と関係ない探索場所とか、ほんとよく作られていたよな。
正直、FFTの時点で過大評価しすぎな気がしないでも無かった
そろそろ伊藤の話しない？
>>522
帝国から国を取り戻すって筋は２などと同じだし、話の淡泊さは昔のFFも一緒。
今までの召喚が居なかったって、１や２なんて召喚すらない。
飛空艇で自由に空飛べないのは10や11もそうだし。
戦闘は画面の切り替えが無くなっただけでATBとそう変わらない。
通り抜けられる壁、青ウィンドウ、多段ヒット、装備箇所、武器の種類etc..
むしろ久しぶりにFFらしいと思ったぞ。
帝国から国を取り戻すって筋は２などと同じだし、話の淡泊さは昔のFFも一緒。
今までの召喚が居なかったって、１や２なんて召喚すらない。
飛空艇で自由に空飛べないのは10や11もそうだし。
戦闘は画面の切り替えが無くなっただけでATBとそう変わらない。
通り抜けられる壁、青ウィンドウ、多段ヒット、装備箇所、武器の種類etc..
むしろ久しぶりにFFらしいと思ったぞ。
>>526
いま何してんだろうね
いま何してんだろうね
シナリオはテーマはものすごく良いんだけどな
途中で終わったのがなんとも…
途中で終わったのがなんとも…
帝国滅ぼすより和平を選び、首謀者倒して国復興
歴史は当然続いてくけど、12のストーリーは完結してるんじゃね
歴史は当然続いてくけど、12のストーリーは完結してるんじゃね
そういう松野のいつものコンセプトは大いに結構なんだが
そっちのほうも松野が途中で抜けたからか、半端に広げただけで終わっちゃったし
そっちのほうも松野が途中で抜けたからか、半端に広げただけで終わっちゃったし
FF12のヴァンが空気なのは松野節というか、やはり紆余曲折あったからでしょ
もともと12の主役像はTOのデニムやFFTのラムザみたいな真面目系僕っ子の
狂言回し的立ち位置のキャラだったんだと。本来はレックスの方が近かった
それが今の軽いアホキャラに変わった原因はヴァン役をやった武田のキャラに引っ張られたせいらしい
(ソースはアルティマニア三種のうちのどれかだったと思う)
もちろんそれだけじゃなく大衆ウケとか総合的に色々あってキャラ性が変えられたんだろうけど、
本来考えてた性格が周囲からの影響で捻じ曲げられたら、そりゃ物語上の扱いもおかしくなるわな
そもそもその物語自体も大幅な変更くらってるのが見てとれるし、ヴァンが空気になるのも仕方ない
ちゃんと役割を演じたデニムやラムザは空気じゃなかったし、周りが変な外圧かけて話やキャラを
変えさせなきゃキチンと松野チックなFFになっただろうに…まぁ全年齢対象としては発売できなかったかもだが
もともと12の主役像はTOのデニムやFFTのラムザみたいな真面目系僕っ子の
狂言回し的立ち位置のキャラだったんだと。本来はレックスの方が近かった
それが今の軽いアホキャラに変わった原因はヴァン役をやった武田のキャラに引っ張られたせいらしい
(ソースはアルティマニア三種のうちのどれかだったと思う)
もちろんそれだけじゃなく大衆ウケとか総合的に色々あってキャラ性が変えられたんだろうけど、
本来考えてた性格が周囲からの影響で捻じ曲げられたら、そりゃ物語上の扱いもおかしくなるわな
そもそもその物語自体も大幅な変更くらってるのが見てとれるし、ヴァンが空気になるのも仕方ない
ちゃんと役割を演じたデニムやラムザは空気じゃなかったし、周りが変な外圧かけて話やキャラを
変えさせなきゃキチンと松野チックなFFになっただろうに…まぁ全年齢対象としては発売できなかったかもだが
>>531
叩いてるのはむしろ松野信者だぞ
当初松野が言ってた
主人公＝世界
ヴァンと触れ合う内に変わっていくアーシェ
レックスの幻影（私服ポリゴンとイベントスクショ実在）
などなど重要そうな要素は全削りな一方で
松野ゲーじゃ絶対有り得ないバルフレア（カノプー）タイプの前面突出
序盤の神シナリオに対する中盤以降の昼メロ
尻すぼみなBG利用戦闘システム
バランス最悪な魔法入手タイミング
いろんな意味で有り得なさすぎる
叩いてるのはむしろ松野信者だぞ
当初松野が言ってた
主人公＝世界
ヴァンと触れ合う内に変わっていくアーシェ
レックスの幻影（私服ポリゴンとイベントスクショ実在）
などなど重要そうな要素は全削りな一方で
松野ゲーじゃ絶対有り得ないバルフレア（カノプー）タイプの前面突出
序盤の神シナリオに対する中盤以降の昼メロ
尻すぼみなBG利用戦闘システム
バランス最悪な魔法入手タイミング
いろんな意味で有り得なさすぎる
主人公の空気が悪いとは思わんかったが、回りの一部がウザかったな
ヴァンとパンネロの物語って、松野言ってたのにな…。
恋愛要素もほとんどないって言ってたのに。
色んな意味で惜しい作品だね。
恋愛要素もほとんどないって言ってたのに。
色んな意味で惜しい作品だね。
松野降板の理由はいまだ不明のままなのね
員子さんが居なくなったのは5以降だっけか？
6でもやってる
6から物語よりキャラの掘り下げのほうが比重が大きくなった
546 ：名無しさん必死だな：2008/12/02(火) 09:54:22 ID:E/dDJ8Ht0
俺松野信者ｗだけど
松野のシナリオはいつも『システムを楽しむための要素』でしかなかった
それが12ではいなくなった弊害なのかそれとも『FF』だからなのか
システムとシナリオが別々にある感じがするんだよね
だから
＞松野ゲーでああいうキャラが出ばり過ぎるってのは有り得ないって話だよ
こういうことが起こってるんだと思うんだよね
そこが12のクソつまらないところかな・・・
シナリオ無視してシステムだけ遊ぶととっても面白いんだけどねｗ
むしろ自分で好きなように遊べる無印大好きだし俺は
松野のシナリオはいつも『システムを楽しむための要素』でしかなかった
それが12ではいなくなった弊害なのかそれとも『FF』だからなのか
システムとシナリオが別々にある感じがするんだよね
だから
＞松野ゲーでああいうキャラが出ばり過ぎるってのは有り得ないって話だよ
こういうことが起こってるんだと思うんだよね
そこが12のクソつまらないところかな・・・
シナリオ無視してシステムだけ遊ぶととっても面白いんだけどねｗ
むしろ自分で好きなように遊べる無印大好きだし俺は
俺は許せて王墓までだな
女王クモと悪魔壁で感じさせた「地形を生かした戦闘」の楽しさが
中盤以降はただのギミック要素になってて全く感じられなかった
女王クモと悪魔壁で感じさせた「地形を生かした戦闘」の楽しさが
中盤以降はただのギミック要素になってて全く感じられなかった
>>540
「FFらしさ」って連呼してる馬鹿が多いけどさ
FFってDQみたいに一貫した世界感とかシステムなんてないぞ？
「FFは中世RPGじゃないと！最近のはSFすぎる」とかいう奴も多いけど、初期のFFでもだいぶSF色は強い。
FF4では月に行くし、FF5ではガラフ隕石に乗って登場など。
システムも毎度どんどん変化・進化する。
あえて「FFらしさ」ってのを挙げるとすると毎回使われているアイテム名、魔法名と
常に新しい戦闘システムと映像を追求してるってことじゃない？
「FFらしさ」って連呼してる馬鹿が多いけどさ
FFってDQみたいに一貫した世界感とかシステムなんてないぞ？
「FFは中世RPGじゃないと！最近のはSFすぎる」とかいう奴も多いけど、初期のFFでもだいぶSF色は強い。
FF4では月に行くし、FF5ではガラフ隕石に乗って登場など。
システムも毎度どんどん変化・進化する。
あえて「FFらしさ」ってのを挙げるとすると毎回使われているアイテム名、魔法名と
常に新しい戦闘システムと映像を追求してるってことじゃない？
システムのチュートリアル的なものも微妙で
デコイとか補助魔法の重要性を知らせるべきだったと思う。
あれじゃ殆どの人がシステム理解しないまま
殴って回復殴って回復だけの単調なクソゲーだと思っても仕方ない
殴りだけじゃクリア出来ない難易度だったら
試行錯誤しそうなものだけど・・・
それに気がつくのがボスより強い隠し的な敵だったのが終わってる。
デコイとか補助魔法の重要性を知らせるべきだったと思う。
あれじゃ殆どの人がシステム理解しないまま
殴って回復殴って回復だけの単調なクソゲーだと思っても仕方ない
殴りだけじゃクリア出来ない難易度だったら
試行錯誤しそうなものだけど・・・
それに気がつくのがボスより強い隠し的な敵だったのが終わってる。
昔はクリスタルと飛空艇ってイメージだった
FFらしさが最高潮なのは3かなやっぱり
ミストナックの演出酷すぎ、召還が扉開けるの以外意味なし、試しに雑魚線で呼んだら囲まれて昇天
攻撃魔法いらね、ライセンスがゴミ、逃げようとしても追いつかれる、ストーリー中途半端
俺にとってはモブ狩り以外面白いところが何もなかったな
攻撃魔法いらね、ライセンスがゴミ、逃げようとしても追いつかれる、ストーリー中途半端
俺にとってはモブ狩り以外面白いところが何もなかったな
FFらしさってなんだろうね
FFらしさは、製作者にしてもプレイヤーにしても全員で違うから考えてもしょうがない
ってのが松野の結論だったはず。
ってのが松野の結論だったはず。
そりゃ昔の技術で作ったものと今のとじゃ違うだろうよ
どのFFから触れてるかってのも、各人が思うFFらしさに影響はあるよね。
自分は懐古だけど、7からFFらしさを感じなくなった。
9でちょっとらしさが戻って、10でまたなくなった。
こう考えると、シナリオ面で感じてる部分が大きいかな。
うまく言えないけど、共通してるイメージがある。
自分は懐古だけど、7からFFらしさを感じなくなった。
9でちょっとらしさが戻って、10でまたなくなった。
こう考えると、シナリオ面で感じてる部分が大きいかな。
うまく言えないけど、共通してるイメージがある。
>>558
昔から映画的演出だとか言われてるのは違いないんだけど
そんな中にもどこか少年漫画的な熱さがあったと思うんだよね。
FF9はテラがどうこうってあたりは7以降の流れだなと思ったが
そこ以外はほぼ全体を通して昔のFFをやってるのと同じ感覚だった。
ラスダンに突入する時に、今まで出会った人たちが次々と現れてドラゴン相手に援護してくれるという場面なんて
あーFFだなーと思ったよ。
昔から映画的演出だとか言われてるのは違いないんだけど
そんな中にもどこか少年漫画的な熱さがあったと思うんだよね。
FF9はテラがどうこうってあたりは7以降の流れだなと思ったが
そこ以外はほぼ全体を通して昔のFFをやってるのと同じ感覚だった。
ラスダンに突入する時に、今まで出会った人たちが次々と現れてドラゴン相手に援護してくれるという場面なんて
あーFFだなーと思ったよ。
最初はFFの集大成だと思いながらやってた。ジョブチェンジ的な装備替えとか。
途中で苦労してとったイベントアイテムを横取りされるのに飽きて積んだが再開してハゲのかっこよさにほれた。
なんだかんだ言って9の次に好きだな。
無実だと分かったバッシュが姫にストーリー中ガン無視されてEDで左遷が判明した時は泣いたが。
途中で苦労してとったイベントアイテムを横取りされるのに飽きて積んだが再開してハゲのかっこよさにほれた。
なんだかんだ言って9の次に好きだな。
無実だと分かったバッシュが姫にストーリー中ガン無視されてEDで左遷が判明した時は泣いたが。
>>558
俺も２くらいからリアルタイムでプレイしてきた懐古寄りのファンだけど
９は上辺だけ中世ファンタジーで塗り固めて「原点回帰」って勝手なフレーズを謳ってただけに見えた。
前後の８と１０のが全然面白かったよ。
常に新しい世界観とかシステムに足を踏み入れてる所にスクエニらしさ、FFらしさを感じるわ。
それが吉と出るか凶と出るか、面白いかつまらないかは人それぞれだろうけど。
というか松野が>>555って言ってるってことはFFらしさなんてないってことじゃね？
クリスタルとか、飛空挺とか、チョコボとか、魔法とか、アイテムとか。そういうファクターにしか共通点はないでしょ。
ストーリーとかゲームシステムを取り上げてFFらしいだの、らしくないだの言うのは的外れ。毎回全然違うんだから。
俺も２くらいからリアルタイムでプレイしてきた懐古寄りのファンだけど
９は上辺だけ中世ファンタジーで塗り固めて「原点回帰」って勝手なフレーズを謳ってただけに見えた。
前後の８と１０のが全然面白かったよ。
常に新しい世界観とかシステムに足を踏み入れてる所にスクエニらしさ、FFらしさを感じるわ。
それが吉と出るか凶と出るか、面白いかつまらないかは人それぞれだろうけど。
というか松野が>>555って言ってるってことはFFらしさなんてないってことじゃね？
クリスタルとか、飛空挺とか、チョコボとか、魔法とか、アイテムとか。そういうファクターにしか共通点はないでしょ。
ストーリーとかゲームシステムを取り上げてFFらしいだの、らしくないだの言うのは的外れ。毎回全然違うんだから。
世界観に壊し始めたのはギルガメッシュから
FFらしさなんて人それぞれ違うんだよ
みんな違ってみんないいんだよ
みんな違ってみんないいんだよ
>>542
いやまあ俺が言いたいのは「アシュレイさんとシドニーさんを忘れないで」ってことさ。
あれが間に入ってるから、別にバルフレアみたいなキャラを「ありえない」ってのはないんじゃないの？と。
まぁ、それ以前に作品数が少なすぎて、松野はそんなキャラを描かないって
不文律が出来るほどの蓄積がまだないとも思うが。
いやまあ俺が言いたいのは「アシュレイさんとシドニーさんを忘れないで」ってことさ。
あれが間に入ってるから、別にバルフレアみたいなキャラを「ありえない」ってのはないんじゃないの？と。
まぁ、それ以前に作品数が少なすぎて、松野はそんなキャラを描かないって
不文律が出来るほどの蓄積がまだないとも思うが。
9の売り文句が「原点回帰」とかクリスタルの登場とかって時点で
安易に懐古を釣ろうとしてるなと、上辺だけという評価をする事こそ上辺しか見てないと思うけどな。
俺が9に昔のFFを感じたのはそんな部分じゃなくて実際のプレイ感覚だった。
安易に懐古を釣ろうとしてるなと、上辺だけという評価をする事こそ上辺しか見てないと思うけどな。
俺が9に昔のFFを感じたのはそんな部分じゃなくて実際のプレイ感覚だった。
566 ：名無しさん必死だな：2008/12/02(火) 15:11:34 ID:uzozad8b0
FF12って主人公が空気だった奴だろ
伊藤裕之はもうゲーム作るな
才能ねーよ
主人公＝お前らだろｗリアル厨二
主人公だけじゃなくてパーティキャラ6人の中で空気が4人だけどな
松野が明言した主人公＝世界（ただし物語はヴァンとアーシェを中心に展開する）
製品版の主人公＝アーシェだけ（言及されてたもう一人は途中退場宣言イベント設けられて降板）
製品版の主人公＝アーシェだけ（言及されてたもう一人は途中退場宣言イベント設けられて降板）
一番惹かれなかったＦＦが12
正直、FFらしさっつったらFF1にしか感じない俺とか
大目に見て精々３まで
まぁそんな事言いながら全作買って９以外はクリアしてたりもする
だって毎回違うゲームなんだし、ケアルって回復魔法があればFFですよってな気もする
FF12はFFらしいとかどうとかの前に、無印はゲームバランスさえも崩壊している気が
あれだけ製作期間取って、ストーリーは尻すぼみ、バランスは未調整かと思うようなもの
これでは叩かれても仕方ないだろう
>>565
まぁ俺みたいにラスト直前まで行って
本気で嫌になって放り投げた人とかも居るんですよ
クリアすると感動するらしいけど、あの後、とてもラスボスと戦う気になれなかった
ただ、4以降のFFが好きな人には確かにバッチリはまると思う
大目に見て精々３まで
まぁそんな事言いながら全作買って９以外はクリアしてたりもする
だって毎回違うゲームなんだし、ケアルって回復魔法があればFFですよってな気もする
FF12はFFらしいとかどうとかの前に、無印はゲームバランスさえも崩壊している気が
あれだけ製作期間取って、ストーリーは尻すぼみ、バランスは未調整かと思うようなもの
これでは叩かれても仕方ないだろう
>>565
まぁ俺みたいにラスト直前まで行って
本気で嫌になって放り投げた人とかも居るんですよ
クリアすると感動するらしいけど、あの後、とてもラスボスと戦う気になれなかった
ただ、4以降のFFが好きな人には確かにバッチリはまると思う
572 ：猫王 ◆JvoKObe9Tk ：2008/12/03(水) 02:00:54 ID:MJBITS1u0
糞ゲーだからキングおぶクソゲーＦＦ９と同じレベル
バランスなんて装備とライセンス、ガンビット次第じゃね？
ちゃんと練れば低LVでも余裕、何も考えなくてもLV上げりゃなんとかなる。
ガチガチな構成じゃないと先に進めないのは
難しいゲーム好きな人には良いかもしれんが、バランスが良いとは言えんし。
ちゃんと練れば低LVでも余裕、何も考えなくてもLV上げりゃなんとかなる。
ガチガチな構成じゃないと先に進めないのは
難しいゲーム好きな人には良いかもしれんが、バランスが良いとは言えんし。
それは難しいゲームではなく
わざわざ自分が面白く感じられるように遊ばなきゃ楽しめないゲームというのでは…
わざわざ自分が面白く感じられるように遊ばなきゃ楽しめないゲームというのでは…
わざわざ自分が面白く感じられるように遊べば楽しめるならまだいいよ。
FF8なんてどうやったって無理だったからな。
一周目普通に進めたらぬるいなんてレベルじゃなく、雑魚戦なんてこっちのHPが2000とかあるのに
受けるダメージは2桁とかで、ガ系の魔法食らってもやっぱり2桁。
ポーズもかけずにトイレ行って帰ってきてもほとんどダメージ受けてないぐらいで
難易度低いとかいう問題じゃなくゲームとして成立してないと思った。
でもFFなんだから、何か俺のやり方が間違ってるんだとか思い込もうとして
2周目、魔法はドローも精製もやり過ぎないように極力抑えて
ジャンクションだったら適当にHPとか上げるんじゃなく、属性防御とかステータス防御なんかも意識して
振り分けてみたんだよ。体力が物理防御、精神が魔法防御ってのは知ってたからそこも意識して低くした。
なのにやっぱり一周目の時とダメージほとんど変わらず。
2桁程度だから属性防御でダメージ軽減、吸収なんてしててもほとんど意味を感じられず。
ステータス攻撃も食らう前に敵が死ぬし、一部のボスとか以外はほとんど意味無し。
FF8なんてどうやったって無理だったからな。
一周目普通に進めたらぬるいなんてレベルじゃなく、雑魚戦なんてこっちのHPが2000とかあるのに
受けるダメージは2桁とかで、ガ系の魔法食らってもやっぱり2桁。
ポーズもかけずにトイレ行って帰ってきてもほとんどダメージ受けてないぐらいで
難易度低いとかいう問題じゃなくゲームとして成立してないと思った。
でもFFなんだから、何か俺のやり方が間違ってるんだとか思い込もうとして
2周目、魔法はドローも精製もやり過ぎないように極力抑えて
ジャンクションだったら適当にHPとか上げるんじゃなく、属性防御とかステータス防御なんかも意識して
振り分けてみたんだよ。体力が物理防御、精神が魔法防御ってのは知ってたからそこも意識して低くした。
なのにやっぱり一周目の時とダメージほとんど変わらず。
2桁程度だから属性防御でダメージ軽減、吸収なんてしててもほとんど意味を感じられず。
ステータス攻撃も食らう前に敵が死ぬし、一部のボスとか以外はほとんど意味無し。
そもそも属性攻撃なんて以前のFFと違って、ダンジョンや地域によってこういう属性を使う敵が多いとか
特色もあんまりないし、一種の敵が複数の属性使う事が多かったりしてさらに無意味に感じてきたり。
力ジャンクションも抑えてみたら、ただ敵をなかなか倒せなくなるだけで
ダラダラとつまらない戦闘が続くようになっただけ。
ほんとFF8だけはどうやっても楽しめるようにはならなかった・・・
特色もあんまりないし、一種の敵が複数の属性使う事が多かったりしてさらに無意味に感じてきたり。
力ジャンクションも抑えてみたら、ただ敵をなかなか倒せなくなるだけで
ダラダラとつまらない戦闘が続くようになっただけ。
ほんとFF8だけはどうやっても楽しめるようにはならなかった・・・
>>571
FF4は嫌いだがFF9は好きな俺に一言くれ
開発陣も方向性もまるっきり違うんだから、「以降」でひと括りにするのはいかがなものか
まあ、「第一」で括るぶんには構わんと思うが
>>575-576
「たべる」でジャンクションを使わずに最強を目指した
アルティミシアに、力にジャンクションしてたアルテマを吹っ飛ばされたからだが
だが途中で投げた
FF4は嫌いだがFF9は好きな俺に一言くれ
開発陣も方向性もまるっきり違うんだから、「以降」でひと括りにするのはいかがなものか
まあ、「第一」で括るぶんには構わんと思うが
>>575-576
「たべる」でジャンクションを使わずに最強を目指した
アルティミシアに、力にジャンクションしてたアルテマを吹っ飛ばされたからだが
だが途中で投げた
FF12開発期間
元構想時間が2001年1月～2003年3月
実開発期間が2003年4月～2004年9月
再構築機関が2004年10月～2005年12月
元構想時間が2001年1月～2003年3月
実開発期間が2003年4月～2004年9月
再構築機関が2004年10月～2005年12月
ストーリーも内容もイマイチだった12
俺は良いと思ったな
もっとわかりやすく派手にしないとダメなんだよ。
FF10とかバトルが派手だよな。エフェクトの色使いとかもケバくてどぎつかった
FF12はエフェクトがあっさり気味だし、シームレスバトルで戦闘が淡々と進むから地味
ライトゲーマー層には、アクションのひとつひとつがカッコいいアングルでしっかり見れて
戦闘のテンポもマイペースでいいコマンド入力式バトルの方が好印象だろうね
俺はシームレスバトル&ガンビットは快適で好きだし、これからどんどん改良してって欲しいが。
まぁ、<FFシリーズ=大衆向け超大作>って事を前提に考えるなら、FF12は失敗作かもねー
FF12はエフェクトがあっさり気味だし、シームレスバトルで戦闘が淡々と進むから地味
ライトゲーマー層には、アクションのひとつひとつがカッコいいアングルでしっかり見れて
戦闘のテンポもマイペースでいいコマンド入力式バトルの方が好印象だろうね
俺はシームレスバトル&ガンビットは快適で好きだし、これからどんどん改良してって欲しいが。
まぁ、<FFシリーズ=大衆向け超大作>って事を前提に考えるなら、FF12は失敗作かもねー
伊藤キレたのか？
インタのアルマニではインタヴューちゃんと受けてたけど。
インタのアルマニではインタヴューちゃんと受けてたけど。
しかし今時はコマンド入力なんて携帯ゲーム機で充分でしょ
どうてもやりたきゃテールズなりメガテンなりやってりゃいいんだし、
今後もわざわざ大作でそんなことやってて大丈夫なのか、、、
どうてもやりたきゃテールズなりメガテンなりやってりゃいいんだし、
今後もわざわざ大作でそんなことやってて大丈夫なのか、、、
松野の骨太どろどろのストーリー期待してたのに
出てきたのは修正されまくりの毒にも薬にもならないアレ
そりゃ松野もやめるさ
出てきたのは修正されまくりの毒にも薬にもならないアレ
そりゃ松野もやめるさ
587 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 20:54:45 ID:BRxCbQPp0
>>1
FF12って、最終戦がつまらなかったやつか
ロザリア帝国とか結局出てこなかったし
ジャッジ戦闘も数少ないし必殺技ムービー長いだけ
召喚獣も弱く出す価値も無し
PVとオープニングだけのゲーム
いや、むしろとゲームいうよりムービー鑑賞ゲー
これこそ竜頭蛇尾の見本だな
あのゲーム内容で監督の責任が無いと言い切れるやつは基地外だけ
責任取れないなら監督するなってｗ
【H.264】葉加瀬太郎 FF12交響詩「希望」DVD【高画質】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2819414
FF12 オープニング(OP) 高画質
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm113390
FF12って、最終戦がつまらなかったやつか
ロザリア帝国とか結局出てこなかったし
ジャッジ戦闘も数少ないし必殺技ムービー長いだけ
召喚獣も弱く出す価値も無し
PVとオープニングだけのゲーム
いや、むしろとゲームいうよりムービー鑑賞ゲー
これこそ竜頭蛇尾の見本だな
あのゲーム内容で監督の責任が無いと言い切れるやつは基地外だけ
責任取れないなら監督するなってｗ
【H.264】葉加瀬太郎 FF12交響詩「希望」DVD【高画質】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2819414
FF12 オープニング(OP) 高画質
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm113390
FF12はガンビットと世界観がすべてだろ
RPGでストーリーなんて気にする奴はゲームなんてやめて小説読めよ
RPGでストーリーなんて気にする奴はゲームなんてやめて小説読めよ
そのガンビットが糞つまんねえんだよ
組み合わせによって完全なる自動人形を作れるものと思っていたら
「Aが○○の状態の時にBしろ」程度の命令しかできねえんだから
組み合わせによって完全なる自動人形を作れるものと思っていたら
「Aが○○の状態の時にBしろ」程度の命令しかできねえんだから
六本木ヒルズでFF12の発表会をやった時はすごかった
退社した坂口さんがゲストで来て、確か久しぶりのメディア露出だったはず
社名が変わったこと、そして松野氏やその作品を愛してるとコメントしてたな
これはすごいFFが来るだろうと期待していたけど・・・
あのジャッジ達が歩いてくる映像にどれだけ興奮したか
退社した坂口さんがゲストで来て、確か久しぶりのメディア露出だったはず
社名が変わったこと、そして松野氏やその作品を愛してるとコメントしてたな
これはすごいFFが来るだろうと期待していたけど・・・
あのジャッジ達が歩いてくる映像にどれだけ興奮したか
ああ確かにジャッジ達は詐欺だった。
主人公が主人公と紹介された奴じゃないくらい詐欺だった。
主人公が主人公と紹介された奴じゃないくらい詐欺だった。
>>589
組み合わせによって完全なる自動人形が作れたら、それこそクソゲーだろJK…
RPGの戦闘なんて、基本たたかうばっかでHP減ったら減少量に応じた回復を使い、
補助系の効果が切れたら魔法かけなおして更新して…ってぐらいのもんだ
ガンビットはそういうどうでもいいルーチンワークをオートでやってくれるだけのもんよ
しかもある程度自分好みに微調整が効くし、単純に快適で便利
プレイヤーは不測の事態に対応するのが役目だから戦闘全体の流れを見てればいい
まぁFF12のガンビットはまだまだ改良して欲しいところはあるけどさ
例えば予め内容を3つぐらい設定可能で、状況に応じて変更できるとか
あといちいちガンビット組むのが面倒な人用にテンプレが何種類かあっても良かったかもな
組み合わせによって完全なる自動人形が作れたら、それこそクソゲーだろJK…
RPGの戦闘なんて、基本たたかうばっかでHP減ったら減少量に応じた回復を使い、
補助系の効果が切れたら魔法かけなおして更新して…ってぐらいのもんだ
ガンビットはそういうどうでもいいルーチンワークをオートでやってくれるだけのもんよ
しかもある程度自分好みに微調整が効くし、単純に快適で便利
プレイヤーは不測の事態に対応するのが役目だから戦闘全体の流れを見てればいい
まぁFF12のガンビットはまだまだ改良して欲しいところはあるけどさ
例えば予め内容を3つぐらい設定可能で、状況に応じて変更できるとか
あといちいちガンビット組むのが面倒な人用にテンプレが何種類かあっても良かったかもな
ガンビットは指定内容がそのマンマすぎてなぁ。
まぁライセンス周りの仕様も含めてあのカツカツな計算遊び寄りのチューニングが
松野ゲーらしいっちゃらしいんだけど、もうちょい曖昧で揺らぎのある表現にした方が
一般受けはしたと思う。
まぁライセンス周りの仕様も含めてあのカツカツな計算遊び寄りのチューニングが
松野ゲーらしいっちゃらしいんだけど、もうちょい曖昧で揺らぎのある表現にした方が
一般受けはしたと思う。
発表時の構想ではジャッジ達が活躍するみたいな事言ってたなぁ
実際はDQN化させられたり見事に散り華咲かせる事すら邪魔されたりと散々だったが
実際はDQN化させられたり見事に散り華咲かせる事すら邪魔されたりと散々だったが
自分：アクションゲー（コマンド廃止）
仲間：ガンビット+α
これでおｋ
仲間：ガンビット+α
これでおｋ
ＲＰＧだからいいんだといわれればそれで終わりだけど、ガンビットの命令を
購入するというのがどうにも違和感が、あれは誰がどういうものを買って
それをもってるとなんでキャラどもがそのいうこと聞くというのか。
ＬＶアップで増えてくとかでいいのじゃなかったのかねぇ、初心者対策も
あるのだろうけど、最初からもっと細かい設定開放されていいと思うし、
序盤やれることが少なくてストレス。
購入するというのがどうにも違和感が、あれは誰がどういうものを買って
それをもってるとなんでキャラどもがそのいうこと聞くというのか。
ＬＶアップで増えてくとかでいいのじゃなかったのかねぇ、初心者対策も
あるのだろうけど、最初からもっと細かい設定開放されていいと思うし、
序盤やれることが少なくてストレス。
序盤やれることが少ないってｗ
手動でやれよｗ
手動でやれよｗ
だったら最初からいらねぇじゃん。
コマンドが嫌だと言ったりかと思えばガンビットが嫌だと言ったり忙しいな
同じ効果になる別単語って、そんなんあったんか
具体的に、どれとどれが同じだった？
あと「結局手動にしなきゃならん汎用性のなさ」って、
また完全自動人形が作れないからダメ的な思考なの？
普段オート戦闘で、たまに行動指定するのさえ億劫なんだったら
スタンダードなコマンド入力式RPGなんて産廃扱いなのかねぇ
具体的に、どれとどれが同じだった？
あと「結局手動にしなきゃならん汎用性のなさ」って、
また完全自動人形が作れないからダメ的な思考なの？
普段オート戦闘で、たまに行動指定するのさえ億劫なんだったら
スタンダードなコマンド入力式RPGなんて産廃扱いなのかねぇ
2年以上前のゲームの単語を具体的にってｗ
当時からさんざん指摘されてたんだから自分でログ漁りゃいいじゃん
個人的には盗むが一番ムカついたのを覚えてるが
常識的に考えて平日の昼日中にそんなの答えられるわけなかろうがｗ
当時から批判されてたものまで「スタンダードコマンドRPG厨pgrｗ」って言ってるだけなのは楽でいいよな
当時からさんざん指摘されてたんだから自分でログ漁りゃいいじゃん
個人的には盗むが一番ムカついたのを覚えてるが
常識的に考えて平日の昼日中にそんなの答えられるわけなかろうがｗ
当時から批判されてたものまで「スタンダードコマンドRPG厨pgrｗ」って言ってるだけなのは楽でいいよな
↓結局手動にしなきゃならん汎用性のないシステム
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2377831
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2377831
WAOkqV80Oは自分の頭がバグってるのを晒しただけか
始めはバカな子をガンビット入手で賢くしてくゲームって印象だったな
それまでのFFっぽい戦闘・・・エンカウントで場面転換、音楽変わって戦う入力等を期待して買ったから微妙だった
11やってないのもあるし調べもせず買ったのも悪いんだけど
それまでのFFっぽい戦闘・・・エンカウントで場面転換、音楽変わって戦う入力等を期待して買ったから微妙だった
11やってないのもあるし調べもせず買ったのも悪いんだけど
システムもシナリオも人を選びすぎるゲームってわけだ藁
ウェイトモードにしたらコマンド戦闘っぽくも出来るのに
609 ：名無しさん必死だな：2008/12/06(土) 02:50:53 ID:FCUjNqnG0
やりこむ奴しか楽しめないゲームなんて
やりこまない多くの奴らには楽しめない仕様になってるんだから
批判されて当然。
あのころは、ＦＦ12でゲーム卒業する（した）って言ってる奴多かったな。
「やりこめば神システムなんだ」？
「やりこんでない奴が馬鹿なんだ」？
おえらいこったな。
そうやってどんどん客を失ってるんだから世話ないぜ。
やりこまない多くの奴らには楽しめない仕様になってるんだから
批判されて当然。
あのころは、ＦＦ12でゲーム卒業する（した）って言ってる奴多かったな。
「やりこめば神システムなんだ」？
「やりこんでない奴が馬鹿なんだ」？
おえらいこったな。
そうやってどんどん客を失ってるんだから世話ないぜ。
610 ：名無しさん必死だな：2008/12/06(土) 02:56:57 ID:R0SpTmSC0
12は最初の町出ていきなり恐竜にぬッ殺された時に神ゲー認定した
大喜利スレじゃないのか…
612 ：名無しさん必死だな：2008/12/06(土) 03:19:26 ID:W1FX+fkj0
2006年は大神スレやペルソナスレあたりでFF12までスクエニファンだったって奴らを何度か見かけたなぁ
あの時期にスクエニからカプコンやアトラスに乗り換えた奴は少なくないんじゃないかしらん
あの時期にスクエニからカプコンやアトラスに乗り換えた奴は少なくないんじゃないかしらん
FF12「まで」？
･･･FF8が許容出来るなら、楽しめないゲームなんか無さそうだが･･････
FFは死んでもらっていいけど
SaGaと半熟英雄とFFCCは置いて行け
･･･FF8が許容出来るなら、楽しめないゲームなんか無さそうだが･･････
FFは死んでもらっていいけど
SaGaと半熟英雄とFFCCは置いて行け
伊藤だけじゃなくて立ち上げからFF12に関わってたヤツは皆ブチギレてるだろうw
あれだけ壮大な敗戦処理やらされたんだから
伊藤はちょこちょこ他のタイトルやってるけど
チーフディレクターの皆川なんて全然名前見ないな
あれだけ壮大な敗戦処理やらされたんだから
伊藤はちょこちょこ他のタイトルやってるけど
チーフディレクターの皆川なんて全然名前見ないな
チーフプログラマーとかは
早朝出勤深夜帰宅とかが続いて大変だったけど充実してたから
あの頃にもどりて～(やれる体力あるかわからんけど)とか言ってたな。
日本で200万以上、世界で500万以上売れりゃ敗戦ではないんじゃね？
海外では絶賛されてGDC(世界各国のゲーム開発者を中心とした会議)呼ばれて
FF12の技術講義して公聴者から総立ちで拍手貰ってたしな。
皆川は村田さんとクリスタルツールズ関連の研究開発にかかりっきり。
10月5日に放送されたBSジャパンのスクエニインタビューに出てたよ。
早朝出勤深夜帰宅とかが続いて大変だったけど充実してたから
あの頃にもどりて～(やれる体力あるかわからんけど)とか言ってたな。
日本で200万以上、世界で500万以上売れりゃ敗戦ではないんじゃね？
海外では絶賛されてGDC(世界各国のゲーム開発者を中心とした会議)呼ばれて
FF12の技術講義して公聴者から総立ちで拍手貰ってたしな。
皆川は村田さんとクリスタルツールズ関連の研究開発にかかりっきり。
10月5日に放送されたBSジャパンのスクエニインタビューに出てたよ。
逆に>>609の思うシステムが秀逸なRPGに興味が湧いた
>>616
ゲームじゃないけど
某ガンダムの監督が降りて、受け継いだ後釜の人が
「監督がいなくなった時点でその作品は死んだも同然。
後任に出来るのは、いかに長く引き延ばすかという延命措置だけ」
って言ってたのがどうしても印象に残っててね
＞クリスタルツールズ関連の研究開発
ああ、前に何かの記事で見た事ある
そりゃ研究開発じゃそうそう表には出てこないな
ゲームじゃないけど
某ガンダムの監督が降りて、受け継いだ後釜の人が
「監督がいなくなった時点でその作品は死んだも同然。
後任に出来るのは、いかに長く引き延ばすかという延命措置だけ」
って言ってたのがどうしても印象に残っててね
＞クリスタルツールズ関連の研究開発
ああ、前に何かの記事で見た事ある
そりゃ研究開発じゃそうそう表には出てこないな
619 ：名無しさん必死だな：2008/12/06(土) 15:59:13 ID:FCUjNqnG0
>>617
俺のレスを読んだあとに、「システムが秀逸なRPG」を挙げろという要望が出てくるのがまず疑問
神システムって言葉は直前の流れに対して使った言葉なわけだが
そもそもシステムがどんなに秀逸だろうが、
そのシステムを理解できる人間が一握りしかいないゲームなんて挙げても仕方ないだろ。
逆に言うなら、単純なシステムであろうと楽しめる人が多いゲームが秀逸なんだと俺は思う。
俺のレスを読んだあとに、「システムが秀逸なRPG」を挙げろという要望が出てくるのがまず疑問
神システムって言葉は直前の流れに対して使った言葉なわけだが
そもそもシステムがどんなに秀逸だろうが、
そのシステムを理解できる人間が一握りしかいないゲームなんて挙げても仕方ないだろ。
逆に言うなら、単純なシステムであろうと楽しめる人が多いゲームが秀逸なんだと俺は思う。
FF10のほうがずっと売れてるからな
10は後期FFの集大成ですから
売れたゲームで低評価なもの→FF7、10、MGS4
売れたゲームで高評価なもの→ぶつ森、GTA4
ユーザーが求めるものを求めるユーザーに的確にわたせたかどうかの差かな
売れたゲームで高評価なもの→ぶつ森、GTA4
ユーザーが求めるものを求めるユーザーに的確にわたせたかどうかの差かな
>>618
TV版ルパンの1stシーズンが大コケして頭張ってた大隈が下ろされ
代わりに入ったAプロ演出部（中身はご存知、高畑勲＆宮崎駿）も
あんだけ面白いの作っておいて、それでも「手管だけで作ったしょうもない作品」的な事言ってるな。
TV版ルパンの1stシーズンが大コケして頭張ってた大隈が下ろされ
代わりに入ったAプロ演出部（中身はご存知、高畑勲＆宮崎駿）も
あんだけ面白いの作っておいて、それでも「手管だけで作ったしょうもない作品」的な事言ってるな。
FF7や10が低評価ってどこの世界だよ
FF7はｸｿｹﾞｰだった。ｸﾞﾗだけｹﾞｰ。
>>624
売れてるものが高評価だったら長期的に売れてるだろう
売れてるものが高評価だったら長期的に売れてるだろう
>>622
FF7は外伝がな…
FF7は外伝がな…
>>624
ソースはファミ痛の方ですか？
ソースはファミ痛の方ですか？
GTA4評価高いってのはないだろ
あれグラ以外の殆どが前作より劣化してんじゃｎ
あれグラ以外の殆どが前作より劣化してんじゃｎ
ミストナックはシームレスバトルが淡白だったもんで、ムリヤリ魅せ系派手演出を
ねじこむ為に急造した適当必殺技って感じがする。凄い浮いてるんだよなー
ねじこむ為に急造した適当必殺技って感じがする。凄い浮いてるんだよなー
ミストナックは待つのが抜けた後の
後付けらしいからしょうがないんじゃね？
後付けらしいからしょうがないんじゃね？
ミストって物凄いキーワードがあったのにいつの間にか消えちまった気がする。
霧じゃないわ
ミストよ
ミストよ
636 ：名無しさん必死だな：2008/12/08(月) 08:00:13 ID:QzDOoIaU0
FF12は
何がしたかったのか本当に分からない作品
何がしたかったのか本当に分からない作品
ぶつもりおもしれー
えふえふさーてぃん？
え？これおもしろいの？
えふえふさーてぃん？
え？これおもしろいの？
松野が最後までやってればもっと違う形に結実してたんだろうか
639 ：名無しさん必死だな：2008/12/08(月) 09:24:54 ID:nCJaciK50
ミストナックどころか攻撃魔法も大して役に立たなかった
ライトゲーマーにはただの糞ゲーにしかおもえんだろうな
なんでこんなコアよりにしたんだか
いろんなマイナス要素はあるけど個人的にはおもしろかった
でもどうしても受けつけないのがメカデザイン
飛空挺とかあまりに未来すぎる
世界観はいい感じなのに乗り物だけがあまりに未来すぎる
なんでこんなコアよりにしたんだか
いろんなマイナス要素はあるけど個人的にはおもしろかった
でもどうしても受けつけないのがメカデザイン
飛空挺とかあまりに未来すぎる
世界観はいい感じなのに乗り物だけがあまりに未来すぎる
FF7あたりから機械的なデザインが現実志向すぎるんだよな
スーツきたリーマンだったりPHSとかだったり
現代的なビル群だったり、SWばりの乗り物だったり・・・なんかさめる
スーツきたリーマンだったりPHSとかだったり
現代的なビル群だったり、SWばりの乗り物だったり・・・なんかさめる
642 ：名無しさん必死だな：2008/12/08(月) 09:35:32 ID:/H0Ks9sy0
8はクリアしたはずなんだけど、ボスの名前すら覚えてないｗｗｗｗｗ
エンディングの曲が良かったのだけは覚えてる
エンディングの曲が良かったのだけは覚えてる
今までの作品が開発期間１～2年だったしな。
12は開発始まってから2年くらいで辞めてるから
超大作ってのを考慮しても2005年くらいには出せてたんじゃね？
12は開発始まってから2年くらいで辞めてるから
超大作ってのを考慮しても2005年くらいには出せてたんじゃね？
ていうか2004年夏の時点で冬には出せるって言ってたからな。
ソースはアルティマニアの崎元発言。
ソースはアルティマニアの崎元発言。
FF12のエンジンそのままにFF11のデータ乗っけて発売してくろ
FF13とかあんなもんいらん
FF13とかあんなもんいらん
しかし松野ももう少し器用に立ち回れなかったのかね。
才能あるだけにもったいないわ。
主人公たちの視界の「外側」をちゃんと感じさせる世界観や
小気味良い台詞回しなんかはやっぱダントツでセンスあるから、
もうちょい従来の客層にも配慮して、色々妥協してれば
こんな変な評価にならなかったと思うんだが。
才能あるだけにもったいないわ。
主人公たちの視界の「外側」をちゃんと感じさせる世界観や
小気味良い台詞回しなんかはやっぱダントツでセンスあるから、
もうちょい従来の客層にも配慮して、色々妥協してれば
こんな変な評価にならなかったと思うんだが。
納期守ってある程度質も。となると思いつくのはセガの龍が如くチーム
竜が如く自体は単なるタイアップ企画モノのライト向けゲームだけどね
一見するとシェンムーとかGTAみたいな自由度高い箱庭系に見えるけど、
実際は狭い区画の中の一本道ミニゲーム集みたいなもんで自由度の欠片もなく
技術的にも作り込みの面から見ても特に語る所のない凡作。見参は酷かったなぁ…
マーケティングと速成、という事に関しては評価できるのかな？
コアに支持されライトに叩かれるFF12と較べると、正に真逆の作品やな
一見するとシェンムーとかGTAみたいな自由度高い箱庭系に見えるけど、
実際は狭い区画の中の一本道ミニゲーム集みたいなもんで自由度の欠片もなく
技術的にも作り込みの面から見ても特に語る所のない凡作。見参は酷かったなぁ…
マーケティングと速成、という事に関しては評価できるのかな？
コアに支持されライトに叩かれるFF12と較べると、正に真逆の作品やな
龍3はプリレンダに騙され掛けたけどプレイ動画はホントPS2版を高解像度化しただけ、動きなんてそのまんまで懐かしさすら覚えた。
FF12よりオフラインのＦＦ11がやりたいわ
12はコア向けってよりはマニア向け、ライトでも楽しめるけど方向性が特殊
10とか10-2も似た様なモンだけど
10とか10-2も似た様なモンだけど
FFは7か8あたりから国民的RPGであることを自ら捨てちゃったからな。
売り上げが落ちていくのは当然。
売り上げが落ちていくのは当然。
654 ：名無しさん必死だな：2008/12/09(火) 12:15:13 ID:LQVc8pYj0
後半のストーリーのぐだぐだ感というか噛み合ってない感は半端じゃないなｗ
やっぱ製作内部でうまくいってなかったんかぁ・・・
飛空挺デザインを除けばいい世界観なのになぁ
やっぱ製作内部でうまくいってなかったんかぁ・・・
飛空挺デザインを除けばいい世界観なのになぁ
そうか？
最後まで帝国への復讐と祖国解放の為に突っ走ったじゃん
最後まで帝国への復讐と祖国解放の為に突っ走ったじゃん
旧支配者の支配からの脱却っていうテーマで敵と味方がつながったのに
敵側の行動原理を説明しないものだから最後がさっぱり盛り上がらない
単純にいうとヴェインのキャラ立てに失敗、というか立てようともしてない
敵側の行動原理を説明しないものだから最後がさっぱり盛り上がらない
単純にいうとヴェインのキャラ立てに失敗、というか立てようともしてない
旧支配者の支配からの脱却は敵側だけの行動原理だろ
俺がキングダムハーツのようにキャラ使用権を一時買い取り1～６のリメイクしたゲームを作るわ
戦闘ががサクサク進む
９程度のグラで十分
8のように現代的なルックスを混ぜると一瞬で糞になる
これを押さえればＯＫ
戦闘ががサクサク進む
９程度のグラで十分
8のように現代的なルックスを混ぜると一瞬で糞になる
これを押さえればＯＫ
糞ゲーになりそう
ケータイの『4』スピンオフはどうなん？
>>655
中盤まではその感じで違和感なかったんだけど
最後でヴぇインにアーシェは何者だ？と問われ
私は私、自由になりたいだけとか言い出したよｗ
大灯台で復讐はしないと決断したけど自由になりたいなんて
どこにも描いてないし演出もない
あの場面で自由になりたいとか言ったら祖国と女王の地位を捨てる
とかの意味合いでとれるｗ
中盤まではその感じで違和感なかったんだけど
最後でヴぇインにアーシェは何者だ？と問われ
私は私、自由になりたいだけとか言い出したよｗ
大灯台で復讐はしないと決断したけど自由になりたいなんて
どこにも描いてないし演出もない
あの場面で自由になりたいとか言ったら祖国と女王の地位を捨てる
とかの意味合いでとれるｗ
あとガブラスのポジションも後半おかしくなった
ラーサーを守るとか帝国の最後の希望とまで自分でいっておきながら
灯台で戦争を誘発させるようにあおりまくってるのもおかしい
シドにあんなこと言われなきゃわからんほど阿呆なキャラならしょうがないけど・・・
ラーサーを守るとか帝国の最後の希望とまで自分でいっておきながら
灯台で戦争を誘発させるようにあおりまくってるのもおかしい
シドにあんなこと言われなきゃわからんほど阿呆なキャラならしょうがないけど・・・
>>644-645
だな、実際2005年春ぐらいが松野の目論んでた発売時期だったんだろ。
DQ8が世界のボリュームを極限まで小さくして（実質DQ1並）、
ゲーム部分でボリューム出すことでさっさと出来あがってしまったのが
最大の誤算だったんじゃないかな。
DQ8があの年に発売じゃなかったら、FF12が発売で
もっと物議をかもしてたと思う。
当初の予定どおり3部作ならある程度のところで
第一作目を出すってのも十分可能だっただろうから。
だな、実際2005年春ぐらいが松野の目論んでた発売時期だったんだろ。
DQ8が世界のボリュームを極限まで小さくして（実質DQ1並）、
ゲーム部分でボリューム出すことでさっさと出来あがってしまったのが
最大の誤算だったんじゃないかな。
DQ8があの年に発売じゃなかったら、FF12が発売で
もっと物議をかもしてたと思う。
当初の予定どおり3部作ならある程度のところで
第一作目を出すってのも十分可能だっただろうから。
>>661
過去の為に復讐心に縛られる＝束縛
そういうシガラミから解放される＝自由ってことだよ。
フォーン海岸で言ってたでしょ、過去を断ち切れば自由って。
亡国の、救国の女王である前に一人の人間ってことなんじゃない。
ヴェインに「そんな女に国は背負えんな」って言い返されてたけどｗ
>>662
ガブラスはラーサーの事以上に
故郷や家族を捨てたバッシュが許せないんだろうな。
バッシュが捕まってた時からそれに対して怒ってたし
ガブラスもまたアーシェのように過去に縛られてた一人なんだろうね。
過去の為に復讐心に縛られる＝束縛
そういうシガラミから解放される＝自由ってことだよ。
フォーン海岸で言ってたでしょ、過去を断ち切れば自由って。
亡国の、救国の女王である前に一人の人間ってことなんじゃない。
ヴェインに「そんな女に国は背負えんな」って言い返されてたけどｗ
>>662
ガブラスはラーサーの事以上に
故郷や家族を捨てたバッシュが許せないんだろうな。
バッシュが捕まってた時からそれに対して怒ってたし
ガブラスもまたアーシェのように過去に縛られてた一人なんだろうね。
>>664
なるほどな・・・その解釈で納得いったサンクス
わっかりづれぇなぁｗ
展開上はま石は使わず祖国を再建するって感じだと思ったけど
どういった人物像、存在かを言ってたわけか
ガブラスのはバッシュとの描写が少なすぎて個人の主観によるとこが多くないかい？
帝都でのラーサー関連のイベントはそれなりにあったけど
途中でバッシュへの憎悪、復讐心で理性を失いかけるシーンとかあれば
大灯台でいきなり乱心気味なのわかるけど
なるほどな・・・その解釈で納得いったサンクス
わっかりづれぇなぁｗ
展開上はま石は使わず祖国を再建するって感じだと思ったけど
どういった人物像、存在かを言ってたわけか
ガブラスのはバッシュとの描写が少なすぎて個人の主観によるとこが多くないかい？
帝都でのラーサー関連のイベントはそれなりにあったけど
途中でバッシュへの憎悪、復讐心で理性を失いかけるシーンとかあれば
大灯台でいきなり乱心気味なのわかるけど
いかんせんナルビナでバッシュに恨み節吐いた後
次に出くわすのが灯台だからね・・・
次に出くわすのが灯台だからね・・・
12の主人公キャラは対象は違えどみんな自由を求めているよね
ガブラスはキャラクター性がゲーム中でありえんくらい急変したからな…
いくら松野ゲーでもなかなかない
いくら松野ゲーでもなかなかない
ガブラスとオイヨは相当削られた気がする
オイヨなんかは雑誌にSSまで出てた成長イベント消されたしな
オイヨなんかは雑誌にSSまで出てた成長イベント消されたしな
670 ：名無しさん必死だな：2008/12/10(水) 14:07:49 ID:VruI2MCQ0
672 ：名無しさん必死だな：2008/12/12(金) 17:26:50 ID:o9zXGJNP0
最後のガブラスの戦いもえらくしょぼかったな・・・
ラスボスと、最終形態もっとフイタが
最初のオープニングとは、まるで別のゲームみたい
作ってる人違うだろアレは・・・
後から担当した奴こそ駄作犯罪人
ラスボスと、最終形態もっとフイタが
最初のオープニングとは、まるで別のゲームみたい
作ってる人違うだろアレは・・・
後から担当した奴こそ駄作犯罪人
673 ：名無しさん必死だな：2008/12/12(金) 17:29:41 ID:x+3mhv3BO
なんだこのスレw
松野に逃げられて相当苦労したんだろうなｗ
675 ：名無しさん必死だな：2008/12/12(金) 17:30:31 ID:yTTJOr9F0
野村ってキャラデザ以外になにやってるの？
677 ：名無しさん必死だな：2008/12/12(金) 17:58:46 ID:eZAZvO6a0
FFらしいFFやりたい人はヴァナ・ディールで待ってるから来なよ
>>675
○ファイナルファンタジーができるまで
（ 宮元） 宮本雅史がＧｏサインを出して
↓
（ ｀ε´） 石井浩一らが企画
↓
（)｀＿´(）ミ◎〒◎彡 田中弘道、河津秋敏がシステム製作
↓
（○δ○） 植松信夫が作曲
↓
( 渋谷) 渋谷員子がドットをデザイン
↓
（ ｀,,,,,,´） 坂口博信が各雑誌社等に宣伝
↓
（ ﾅｰｼｬ） ナーシャ・ジベリがプログラムの高性能化に成功
↓
（?,,,,,,?） 天野喜孝がパッケージなどのイラストを描いて
↓
∬・∀・∬ 野村哲也が自分がやりましたと主張
○ファイナルファンタジーができるまで
（ 宮元） 宮本雅史がＧｏサインを出して
↓
（ ｀ε´） 石井浩一らが企画
↓
（)｀＿´(）ミ◎〒◎彡 田中弘道、河津秋敏がシステム製作
↓
（○δ○） 植松信夫が作曲
↓
( 渋谷) 渋谷員子がドットをデザイン
↓
（ ｀,,,,,,´） 坂口博信が各雑誌社等に宣伝
↓
（ ﾅｰｼｬ） ナーシャ・ジベリがプログラムの高性能化に成功
↓
（?,,,,,,?） 天野喜孝がパッケージなどのイラストを描いて
↓
∬・∀・∬ 野村哲也が自分がやりましたと主張
681 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 16:07:50 ID:ewo4zl+80
野村は制作者としてはゴミってのは周知の事実だな
683 ：名無しさん必死だな：2008/12/14(日) 22:18:26 ID:ePOqy0S20
伊藤裕之ほどではないと思う
FF12はそれほどクソゲーだった
FF12はそれほどクソゲーだった
684 ：名無しさん必死だな：2008/12/14(日) 22:24:17 ID:jeb22/i60
シヴァがバイクになります（大爆笑
685 ：名無しさん必死だな：2008/12/14(日) 22:25:34 ID:8sknuP4B0
野村はフリーになった方が良いかもしれん
>>683
それは無いわ
それは無いわ
>>683
野村はクソゲーすら作れないぞゴミだぞ
野村はクソゲーすら作れないぞゴミだぞ
まぁしかし、デバッグ目的でランダムリンク作ったのは
それまでの功績が吹っ飛ぶくらいのインパクトがあったのは確か。
それまでの功績が吹っ飛ぶくらいのインパクトがあったのは確か。
最強の武器があっても道中がちょっとだけ楽になるって程度だから
いいんじゃね？
バランスブレイカーにまでなってないよ、実際。
いいんじゃね？
バランスブレイカーにまでなってないよ、実際。
開けたら駄目なトレジャーがあるってのには驚いた。
インタ版でよかった。
インタ版でよかった。
692 ：名無しさん必死だな：2008/12/15(月) 13:52:47 ID:A4cZAD6F0
FF12インタは伊藤ゲー
伊藤の12、小泉のアンサガ
FF12の頃ってあんまゲームやってなかったんだけど、
松野が作るFFという時点でかなり期待されてたのかね
松野が作るFFという時点でかなり期待されてたのかね
ていうかファミ通にイメージイラストが2ページ掲載された時の期待度はDQ8を食うくらい半端なかった。
今思えばアレがFF12の最盛期だったんだな。
今思えばアレがFF12の最盛期だったんだな。
俺はあの絵みて結構いい画だと思ったが、ν速に立ったスレでそれ言ったら
「そこらのタワーマンションか郊外型巨大ショッピングセンターの広告みてぇな絵じゃん」って返されたのが
今でも強烈に印象に残ってる。
「そこらのタワーマンションか郊外型巨大ショッピングセンターの広告みてぇな絵じゃん」って返されたのが
今でも強烈に印象に残ってる。
絵師は頑張ったろ
システムが酷かっただけで
システムが酷かっただけで
システムは頑張ったろ
ストーリーが酷かっただけで
ストーリーが酷かっただけで
ストーリーはきっちりしてると思うぞ
シナリオが酷かっただけで
シナリオが酷かっただけで
要するに全部駄目ですね
逆だろ
ストーリーとシナリオってどう違うんだ
プロットとディティール
適当に言ってみた。
適当に言ってみた。
ストーリーが薄い分、
他と比べてムービーゲーでは無かったんじゃないかな12は。
ムービーの印象が薄いイメージってだけで言ってるけど
他と比べてムービーゲーでは無かったんじゃないかな12は。
ムービーの印象が薄いイメージってだけで言ってるけど
707 ：名無しさん必死だな：2008/12/16(火) 23:24:22 ID:u/WNXVJF0
FF12は売れた?
かなり売れたものの、FFシリーズとしては寒い本数だった
新作のたびに売り上げ落ちてるから仕方ないけどね
新作のたびに売り上げ落ちてるから仕方ないけどね
FF10 232万5215本
FF11. 16万2435本
FF12 232万2541本
確実に下がってるな・・・
FF11. 16万2435本
FF12 232万2541本
確実に下がってるな・・・
>>704
ストーリー：物語、全体の構成、第三者的なマクロ視点
シナリオ：脚本、個々のシーン、当事者的なミクロ視点
こんな感じでどうよ？
松野が重視するのはストーリーの方だから
シナリオが酷いとか、空気主人公とか言われるんだろう
ストーリー：物語、全体の構成、第三者的なマクロ視点
シナリオ：脚本、個々のシーン、当事者的なミクロ視点
こんな感じでどうよ？
松野が重視するのはストーリーの方だから
シナリオが酷いとか、空気主人公とか言われるんだろう
・ストーリー＞原作小説
・シナリオ＞その原作を映像化した際の脚本
みたいな
・シナリオ＞その原作を映像化した際の脚本
みたいな
"桃から生まれた桃太郎が、犬猿雉をお供に鬼退治に行く"
こういう大まかな筋がストーリー
どのように桃から生まれたか、桃太郎がどういうことを喋るか
細かい演出やセリフがシナリオ
こういう大まかな筋がストーリー
どのように桃から生まれたか、桃太郎がどういうことを喋るか
細かい演出やセリフがシナリオ
ファミ痛じゃなきゃある程度は信用できるんじゃね？
FF12はFF10より売れてないから糞ゲ、っていう変な人達が問題なだけ
FF12はFF10より売れてないから糞ゲ、っていう変な人達が問題なだけ
FF10は、Ｗikipediaだと291万本なんだけど、間違い？インタ版足すと300万越えてる
要は下がって無いんじゃ…
でもFF12の値下げ時期は異様に速かったとは思う
俺、発売2ヵ月後に4980円で買ったもん…
でもFF12の値下げ時期は異様に速かったとは思う
俺、発売2ヵ月後に4980円で買ったもん…
ワゴン売りか
FF10も同じくらい値崩れ激しかったな。
DQ8なんて1ヶ月で2980円で売るとこもあった。
でもその後値がちょっと戻るんだよな。
最初だけ大量に売れるゲームは大概そんな感じ。
DQ8なんて1ヶ月で2980円で売るとこもあった。
でもその後値がちょっと戻るんだよな。
最初だけ大量に売れるゲームは大概そんな感じ。
720 ：名無しさん必死だな：2008/12/18(木) 22:56:35 ID:JLvjnP4H0
伊藤裕之が酷かった
721 ：名無しさん必死だな：2008/12/18(木) 23:37:45 ID:a0m+gipj0
松野氏降板しちゃってもうヤダ
未だに
未だに
東京じゃ封鎖が流行ってる。