【ソニー涙目】BDプレーヤー価格崩壊 収益商品でなくなる
BDプレーヤー、米で価格破壊進む−クリスマス商戦前に150ドル割れ
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK200811280004.html 米国のクリスマス商戦の口火となるブラックフライデー(感謝祭直後の金曜日)を直前に、
家電小売店でブルーレイディスク(BD)プレーヤーが150ドル以下で販売され始めた。
流通、メーカーともに在庫が膨らみ、その処分で価格破壊が進んでいる。この2年間で価格は約10分の1まで下がった。
期待の新世代光ディスクプレーヤーだが、市場が完全に立ち上がる前に、収益商品ではなくなる可能性が出てきた。
(中略)
「VHS15年」、「DVD5年」―。過去の記録メディアでの中核家電メーカーの収益貢献期間だ。
BDプレーヤーは利益を出すことができないまま、メーカーの淘汰(とうた)や撤退が起こるかもしれない。
>期待の新世代光ディスクプレーヤーだが、市場が完全に立ち上がる前に、収益商品ではなくなる可能性が出てきた。
ブルーレイもハードを赤字で売ってソフトで儲ける時代到来かな?w
2 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 12:53:11 ID:HPWmVfKkO
ほかでやれ
3 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 12:54:09 ID:Ao1mjU/C0
10兆円君は来ないかな?
4 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 12:54:11 ID:UObtHR+MO
ちょw
どうやって家電メーカーがソフトで利益出すんだよw
5 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 12:55:36 ID:ClswRXsf0
はははw
こら面白いw
ソニーざまあw
6 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 12:55:39 ID:eOXoInkv0
PS3は関係ない。
HD-DVDをおとした事により既に役目は果たしている。
7 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 12:56:40 ID:Ao1mjU/C0
BD需要でぐんぐん伸びるよ説を唱える人はもういないの?
>>1 >ブルーレイもハードを赤字で売ってソフトで儲ける時代到来かな?w
ソフト…だと!?
>>6 ×HD-DVD
○HD DVD
そもそもプレーヤーって利益でないんじゃ。
高級機ならともかく。
10兆円とアニヲタがそろそろ来そうな予感
儲からん事業だけどなw
12 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 12:58:14 ID:JTV54oLJ0
↓以降 AV板から悪臭アニヲタキモ豚BD厨が湧いてきて、必死に擁護を始めますw
13 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 12:58:26 ID:2kwev5yy0
BDロイヤリティでソニー大勝利!!
PS3は大爆死!!!!!!!
PS3が2万円台になったら本気で買う
てか、HD DVDの再生専用機も、150ドルぐらいで売ってたよな。
米は良いよなぁ。ソフトだけじゃなくてハードも日本より安いんだもん。
BDソフトが30ドルで「高い」とか言ってるんだもん。日本じゃ6000円以上当たり前だってのに・・・
16 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 13:00:48 ID:sPyzIp5pO
せっかくの液晶テレビ、利益出てるのに、ブルーレイで赤字なの
もったいない
これ、PS3含めて予想以上にBDプレイヤーが売れないから
とりあえず普及させるための投げ売りだろ。地獄だな
早期に撤退した東芝は賢かったかもしれん
ソニーはライセンス料で儲けるから
むしろ価格破壊は願ったりかなったり
まあPS3のアドバンテージは薄くなるかな
19 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 13:02:51 ID:rUhcBiLj0
ソニーまた血反吐マラソンか。
好きだねぇ〜自虐が。
20 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 13:03:49 ID:ClswRXsf0
21 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 13:04:23 ID:s4EGE3BB0
BD自体に需要なんて無い。
BDの価格破壊が進んで、いつの間にかDVD買ったつもりがBDだったというシナリオでしか
普及できない。つまり儲からない。
150ドル割れか。思ったより早いな。
BDプレーヤーが蔦谷のレジ前で叩き売られる日も近いんじゃねーか?
笑えるのは、PS3とかいうクズに踊らされて、レコでもないくせに馬鹿でかい図体した
粗大ゴミを大枚叩いて買わされた情弱だなwww
23 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 13:05:30 ID:rUhcBiLj0
この記事では分かりにくいから仕方ないけど、米でBD関連が全く不調で
販売店が投げ売りを始めた、という記事なんだよね。
低価格モデルが売れまくっているとか、そういう話ではナイ。
24 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 13:06:42 ID:zgt5A3Wi0
米でBD不調ってマジか
日本では不調どころか見向きもされてないようなキガス
ライセンス料で儲けるったって、
小売レベルで$150の商品から取れるライセンス料なんて高が知れてる気が…
それも1社独占じゃなくて特許保有企業でシェアすんだろ?
つうかそれ以前の話として、BDドライブ出してるのって特許保有企業ばっかだから
ほとんど同じところでカネがぐるぐる回ってるだけでは…
国内でもBD伸びてるとか言ってもDVDレコのラインアップを打ち切っただけだったりするからな
>>23 不調だとSCEじゃなくてソニー自体が大ピンチでは
だって、DVDでさえ高いのにBDなんてふざけてる価格だよ。ソフトの話ねちなみに。
ためしにAmazonなんかでアメ版の輸入物DVD買ってみろよ。DVDでさえ半額程度で買える。
アニメDVDの価格見るたびに思うぜ。アニヲタ乙ってな。
BDが好調だろうと不調だろうと、PS3が不調な現実は変わらないからどうでもいい
DVDレコはPSXを皮切りに価格崩壊合戦が始まったんだっけ?
今回の引き金は純粋なBD不調か。DVDレコより終わってるな
BDの為なら露骨な自爆でもPS3には意味があった…ということだったが
そのBDもさっぱり旨くなくてソニーオワタ
32 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 13:17:32 ID:5f7yVLfl0
PS3役目オワタ
>>28 アニオタ的に値段高いのはある程度あきらめつくのだが(キツいけど今に始まったことじゃない)、
BDになっても収録話数が少ないのがな。ケチるなよ。
最近やけにメディアが煽ってるなと思ってたら
やっぱり売れてなかったんだねw
>>34 手のひら反してきたな〜w
しかしPS3の青歯リモコンは使い勝手いいんだよなあ。
レスポンスいいし、受光窓意識しなくていいのがものすごく楽。
あれはプレイヤーもレコーダーも真似してほしい。
コストダウンが進んだんじゃなくて、需要なさすぎで投げ売りか
BDレコもパナ製が5万円台だし、PS3よりも最新のBDレコの方が画質も良いって言うし、
BD見るためにPS3買うような需要はもうないかもな。
>>36 電力の消費が違いすぎて搭載は難しいんじゃない?
AV機器のリモコンなんて、余程使ってても年に一回変えるか変えないかだろ。
>>38 未だにPS3の販売台数が安定してるのは情弱に売れているのか
数を操作してるかのどちらかw
消費者がシラケてんだよもう。
DVDの頃はDVDでライブラリ構築だの
やれホームシアターだDOLBYだTHXだ、シアタールームも無い家は
貧乏人の家だと煽って売っといて、
今度はBDだ買えない奴は貧乏人だと煽って、DVDで既に売った過去作品をまた売ろうとする。
商売のパターンが露わ過ぎて、一般消費者に先が読まれている。
シラケてんだ。
>>41 それは被害妄想が過ぎるよ。
DVDだって今まで通り観られるし、新作だけ買い足して、思い入れのあるものだけBDに買い替えていけばいいんだ。
アニメなんかは買い替える必要性もあまり感じないし。
でも新作はBDかな?って程度。
43 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 13:47:49 ID:Rmvg5FBD0
45 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 13:51:59 ID:f9ETBHfU0
BD目当てでPS3を発売と同時に買ったが、
結局、据え置きのBDレコを買ったのでPS3はイラナイ子になった。
ゲームは箱で満足だし。
まあ映像が綺麗になった程度で飛びつくのは一部のマニアしかいないからな
VHS→DVDのような画期的な変化でもない限り
LDと同じ道を歩むのは最初から分かりきってたこと
47 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 13:55:55 ID:s09FfpFb0
それはだめだ
BDが主流になったころにDVDの投売りを美味しくいただこうと思ってたのに
キモオタは早くDVDは全部売ってBDいけよ
PS3買ってBDをSDテレビでしかもコンポジで見てたら
なんだかなぁって感じだけど。
HD謳ってるんだから付属ケーブルはもうちょっと豪華に
しろと言いたい。
49 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 13:57:08 ID:ksiAeFCS0
HD DVDは名前が悪かったな・・・
言いにくい上に、
HD(ハードディスク)/DVDレコーダーと混同するからヤバイ。。
ブルーレイなら、略称で「ビーディー」って言えばいいが、HD DVDはどう略すかって。HDと略してもHDDと略してもまぎらわしいことこの上ない
メモリカード形式が次の画期的変化かねぇ
もしくはUSBメモリ的な方向で
セキュリティ問題をきっちりクリアできたらだけど
52 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 14:07:08 ID:JhuYJYq20
BDはソフトラインナップがショボ過ぎ。
まあHDDレコ買い換えたら試しに買うとは思うけど。
欲しいソフトがあればね。
53 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 14:08:51 ID:PYbpk2Sq0
大丈夫。すぐ次の規格立ち上げるから。
>>51 どうだろねぇ。
数年前にマイクロSD2GBが500円で買える時代が来るとは誰も思ってなかったし。
BD映画累積売り上げランキング
1位 40000本
これじゃぁな・・・
次は3D映像への対応だろうから、本当に久しぶりの大変化。
カラー化以来と言っていい。
でも当分先だろうな。
これはひどい
でもここまで安くなると普及するかもな
>>34 >作品鑑賞をする場所へゲーム機を設置することへ違和感を覚えるひともいるでしょう。
轟音のこと?
>>56 >※DVDでは棒だという噂です。
>(DVDでも直ってますよ!!というお話も……)
どっちだよw
まぁ順当に考えればDVD版でも策が修正されてんだろうがな。
なんでゲハでやんのさ。
ソニー板あたりでやれ。
>>59 ちがうだろw
作品を鑑賞する神聖な場所に似つかわしくないってこと
>>34 こんなこと言ってたのに……
ゲームをしなくてもPS3 AVファンが熱い視線
http://www.asahi.com/komimi/TKY200708140321.html >PS3の市場価格は5万円前後。2万円台のWiiと比べるとゲーム機としては高い
>が、「AV機器として値段を付ければ30万円」と、デジタル・メディア評論家の麻倉怜士
>さんは評価する。
>「家電は普通、時がたてば価値が下がるのに、PS3は逆。BDの画質は向上、
>SACDの音も驚くほどよくなった。『成長』が組み込まれた革命的な製品と言えます」
>>63 轟音がするから、観賞する場所には置いておきたくない、ということじゃないの?
ていうか神聖て。感動度の人はオカルトも入ってるのか?
そりゃお前AV馬鹿は発電所から選ぶからな
AV板のバカが得意面しながらゲハ荒らしてくれたおかげで、
ゲハでのAVオタの評判が一気に悪くなったな。正直ざまあみろだが。
>>66 マイ電柱の話は聞いたことがあるけど、発電所からすでに選ぶのかい
もう、自前で発電しちゃえよ
たしかにデジモノ好きはたいてい馬鹿という印象になった。
>>36 学習リモコンが使えなくて俺のストレスがマッハ
71 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 15:05:18 ID:gJav1lwu0
BDなんて記録型が1万切ったらPCにくっ付ければいいだけ
再生専用機なんてただのゴミだな
>256MBのメモリを直付けで内蔵してる模様。
これからスタンダード、エリート買うMUオマケで付いてることになるのか
相変わらずMS太っ腹すぎだろ・・・俺涙目w
BDがアメリカで不調ってことは
まだDVDが現役ってことなの?
>>73 なんだよソレ、テイルズパック買った奴をバカにしすぎだろ
半年も経ってないのに高いわ20GBしか付いてないわMU内蔵もないわで損しまくり
実際にHDD付いてれば、内蔵のMUなんて使わんだろ。
>>75 日本程そうそう家電買い換えないよ…
日本人ちょっと間抜け
日本でBDレコが売れてるってのも、
単に売れ筋の価格の商品をDVDからBDに変えたからで、
BDが必要だから売れてるわけじゃないしな。
81 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 16:15:43 ID:8NqsRyuC0
>>72 もう1万5千円前後なんだよ。
今は6倍速書き込みが主流。
まあ需要があるとすればデータ記録用がメインになるだろうとは思ってた。
なんだこりゃ?もうBD終了のお知らせ?w
今年からBDに参入する日本メーカー涙目
早期に撤退した東芝はさすがだな
これでPS3も撤退確実だろうし、箱○、東芝コンビを選んだ俺らは勝ち組じゃね?
イヤ、マジ笑い止まんね〜わw
BDのメディア価格が1枚100円程度にならないとな・・・PC用にでも買うか迷う
つうか、PCのHDDのバックアップとなると既にBDでも現実的じゃないからな。
システム部分や設定部分のバックアップに絞るなら、逆にDVDで事足りるし。
87 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 16:37:36 ID:w7E/VuVz0
HDDVDに勝った時点で安くしなくてすむようになったって展望はどうなったの?
ゲーム機の値段なんて、これまで一部を除けば常に下がり続けてるのに、何を殊更問題視してるんだ?
>>89 損をするのが嫌なら、次世代機が発売される前の旧世代機買えと
PS時代を経験したことのない奴か?w
92 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 17:10:59 ID:e2xsN0Sd0
半年から一年でゲーム機は値段が下がる。
逆に下がらない場合は普及台数の波及に問題がある
>>89 1ヶ月で1万5千円も値下げして投売りされてるLBP同梱版PS3本体はどう思う?
>>92 まあ、任天堂のように売れてる間は下げないメーカーもあるけどね。
95 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 17:13:41 ID:idVVG8F/0
もう低速ドライブのPS3の存在価値無いじゃんww
96 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 17:13:45 ID:ob1fIwEiO
やっぱりVHSからDVDとは状況が違い過ぎるな
DVDプレーヤーの価格推移を皆知ってる訳だし
そのうちもっと安くなるからって買い控えされてる
>>84 セルDVDの最大市場のアメリカでBDが売れないという現実は
BD陣営にとって相当痛手だろうな
>>89 値段が常に下がりつづけるのが宿命の家電機器の値下げに文句をいうお前は
ただのバカ
>>64 SACDの音質はかなり高評価だったのに
それを切ってしまったからなぁ・・・
売れても無いのにヨドバシでコーナー作りやがって
すげー邪魔w
101 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 17:16:45 ID:7sGuknJo0
BDもグダグダだな
>>98 しかも「半年で値下げ」した訳じゃなくて、
「特定の人間が買ってから値下げ」だもんな。
そんなもん、メーカーのせいじゃないわな。
103 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 17:20:03 ID:ob1fIwEiO
BD再生の環境を揃えるのが大変過ぎる
リビングだけなら既に揃えられるかもだけど、
一人一台で寝室など各部屋に配備できるかと言われると苦しいよ
映画ソフト買うにしてもBD版で買うのに躊躇するよ
104 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 17:23:02 ID:JhuYJYq20
>>103 確かに、そこはDVD(VHS)との結構な差だな。
安っ
>>103 それはあるんだよね。
つかBD否定派はそこを重点的に突いた方がいいと思う。
友人への貸し借りとか、外出先での視聴とか考えると、DVDとどっち買うか悩む時は結構ある。
PS2も初期型がDVDのコピーガードが無かったせいで売れただけだからな。
ソニーはもう終わった感じがする
108 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 17:28:40 ID:ob1fIwEiO
>>104 現状なら映画ソフト買う層でDVDが再生出来ない個人は皆無でしょ
家族内で回したり、友人に貸したりするのもBDだと困難
レコーダーについても同じだけど、レコーダーの
場合はそもそもディスクに焼く機会が少ない
BDの値下げ競争を始めたのはPS3を売ったSONYだし自業自得だね
液晶もそうだけど巻き込まれた他社はいい迷惑
110 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 17:29:54 ID:OlcmyISN0
安くなって市場が出来るのはいいことだろ
市場が出来てみんながみんな安価なプレーヤー買うわけじゃないんだし
ブルーレイ見るついでにゲームもしたい人が買うだろw
>>107 それは見方偏りすぎw
世の中見えてなさすぎだwww
結局、DVDレコですら、実際にはDVDには焼かないのが大半だ物な。
113 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 17:31:39 ID:8NqsRyuC0
失敗は見えていたよな。
業界全体が何かヒット商品のように狂乱状態が来て
大儲けできるかのような大きな妄想に取りつかれていたんだよ。
落ち着いて考えれば、結果は見えてた。
BDプレーヤーが安くなってBDの普及に繋がったとしても
PS3にとって追い風になることはまずないな。
ゲームもダメダメだしPS3どうすんのさ。
>>110 いや、プレイヤーメーカーが撤退するだろ
この値段はコストダウンの結果ではなくて、ただの投げ売りなんだから
感動度じじいも裏切りリストに追加だな
LDプレーヤーも最後の頃はえらい安く流通してたなぁ
118 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 17:34:35 ID:ksiAeFCS0
そろそろ中国人どもがライセンス無視して製造した格安プレーヤー出してこないのだろうか。\2980で売ってるDVDプレーヤーみたいに。
技術的に難しい?
119 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 17:35:18 ID:RYQuTGNCO
俺、去年パナのHDD+DVDレコ買ったけど
結局録画にはHDDしか使ってないしな
見たら消して終わり
120 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 17:35:51 ID:JhuYJYq20
ソニーはブルーレイのライセンシーだから何としてでも規格を定着させたいんだよ。
それで血を流しながらの投売りなんだろうが、PS3とか、もう構ってられない状態だろう。
121 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 17:36:27 ID:YD9S3pT90 BE:62964522-2BP(1)
1テラのレコは欲しい
122 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 17:38:36 ID:xXm2tTYdO
別にPS3が投げ売りされてる分けじゃねーだろwwwwwwwwww
>>114 「ゲームが出なくなっても保険としてBDが見れる」って需要が消滅するからな。
箱のほうは古いユーザーのためにメモリアップグレードプログラムあるしな。
ま、少し手間だけど。
BD勝利で10兆円がソニーに入るって言ってた奴元気かな・・・
126 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 17:42:36 ID:JhuYJYq20
単価の高いPS3は簡単には投売りできない。バカでも分かる。
投売りされてるのは、「ブルーレイ再生」というPS3にとって最大の付加価値である生命線。
127 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 17:44:34 ID:8NqsRyuC0
アメリカでコケて日本で雀の涙なアニオタ需要って
LDよりよっぽど酷い惨状だわな。
B バカ
D だろ
ひとくちにソニーと言ってもデカいわけだし、1枚岩でもない。
PS3が足引っ張ってるような構図にするよりは普及を優先ってのが上の経営判断だろうね。
そのうちSCEは切捨て→サムスンあたりに売却なんてなりそうw
某会社の新型が毎度劣化するのは、すでに買っているユーザーへの配慮(棒
逆ザヤでもPS3販売して、PSブランド潰してでもBD搭載した結果がこれだよ!
1〜2万のプレイヤーで利益出せないもんなのかね?
初期投資が大きすぎた?
133 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 18:00:31 ID:e2xsN0Sd0
>>132 ピックアップが高い
初期は確実に五千円以上
今だって半額にできているかどうかも疑問
DVDのピックアップは数百円とかもっと↓
DVDプレーヤーも今は3000円で売ってるからなぁ
でもハードで赤字でもBD規格提案者のチョニーにはお金が別に入るでしょ。
1台あたり$1とか$2程度だと思うけど。
同じく技術特許を持つPanaにもお金が入る。
更にソフトが売れると1枚、$1弱のライセンス料がチョニーに行くし。
売れてくれた方がチョニーと松にはありがたいのでは。
2社以外のハードメーカーにとっては既に糞規格かもしれんがw
PCのDVDマルチドライブも5000円で買えるしな
>>125 関係した全社で分配だと言われても聞きもしなかったよなあいつら
しかもBDを売り込むためにかかった兆単位の費用は無視だし
>>135 薄利になったのに、他のドライブメーカーが続けると言う保障があるか?
BDってぶっちゃけパナの低コスト量産化技術とTDKの保護膜技術のおかげが
大きいと思う。
それにしても日本企業の技術力ってマジすごいな。
メーカー同士で協定結んで利益出せるまで待つ、ってのより
まず先にシェア独占して後から利益を出す、ってスタイルになってきてるのかね。
141 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 18:18:45 ID:e2xsN0Sd0
>>139 技術力は凄いんだけど東芝と分裂したのは大失敗だったね
普通にDVDフォーラム内で審議して決めれば良かったのに
142 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 18:20:13 ID:ClswRXsf0
>>141 ソニーがいなければ話は丸く収まっていた。
ソニーが東芝との話し合いのテーブルについたため決裂した。
おかげでDVD記録もAVCHD、AVCREC、HDRecと3種出ちゃってるし
各々がBDとファイルシステムから何から違ってて扱いにくい
今の記録型DVDの混乱が再現されてしまった
144 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 18:26:31 ID:JhuYJYq20
DVDの時はライセンシーであるワーナーが積極的にソフトを発売して他の映画会社が追従せざるを得ない状況を作ったのに、
ブルーレイはソニーピクチャーズからして動きが鈍いんだからどうしようもない。
グループ内の足並みの悪さは相当なもんだな。
145 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 18:33:22 ID:e2xsN0Sd0
BDのファイルシステムってソニーが決めて、このデキが悪いんだよね
たからDVDのデータは再エンコードになっている
物理規格は松下がやっているからまともだけどね、BD
ソニーとしてはファイルシステムに影響力がある東芝を排除しないと自分が
やれる仕事がない、ということで強引に規格主導やったんだろうけど、不出来
なファイルシステム、HD DVDとの競争、マシン生産立ち上げの不調、映画
会社の様子見、悪材料がど〜んと出てきちゃった
まあ、そもそもBDと言う規格自体、
主目的は高容量化じゃなくて、プロテクトの強化だからね。
さすがプロテクトを強化した新製品をユーザーに買えとは言えないから、高容量化したようなもんで。
HDテレビでDVDを見たらジャギジャギになるなんてのは、描画エンジンで何とかなる問題だし。
147 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 18:46:13 ID:e2xsN0Sd0
>>146 規格戦争で敗れた東芝はこれからジャギ問題について美しい絵を
見せることに活路を見いだすだろう
超解像云々でもう始めているけどな
あれって1080Pのハイビジョン万歳連中には打撃だよ
LDにだってエヴァは出たのに・・・
>>146 それであっさり破られてりゃ世話無いわ。
PS3-GAMEはまだ突破されてないみたいだから
中国・韓国で本体売れてないみたいだけど。
PC用BDドライブの下落が止まらない。
BD-ROMであれば、2万どころか1万切るケースもチラホラ。
正直ここまで一気にくるとは思わなかった。
ここまで下がったなら買ってもいいかなぁと思う反面。
HDCP対応のディスプレイがなぁ・・・
>>149 破られないプロテクトはないからな。
なんで、BD規格を策定した連中は新規格なら破られないと思ったのやら。
>>150 TVに出力すればええやん。
レコーダーとBD-Rドライブには需要あんだからとっとと
量産して値下げ汁。ROMはどうでも良い。
>>150 今じゃ激安モニタでもHDCP非対応なんてないんじゃね?
>>153 今使ってるのでも十分なんだよw性能的には
本音言えば、ワイドのもうちょう大きいの欲しいかな?と思う事はあるけど
(ゲームをPCキャプボでやってるからねぇ)
だけど、その為に2〜3万は冒険だ。ってか使えるディスプレイあるのに
そんな事するの、もったいなくて出来ませんw
19インチなら17000円前後であるな
>>154 マルチモニタにすりゃいい。
ゲームやるのも楽。
157 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 19:01:54 ID:sdoiHMt9O
最近だと23インチでフルHDより少し大きい16:9液晶モニタが約3万で出たぜ
ネコがいるのでノーパソ以外はダメ
たためないとオシッコかけたりする
アニオタといえば
ソニー系列のアニプレが一番BDに消極的ってのがなんか説得力ないよな
プレイヤーだけは1,2万円で売ってしかるべきだよな
そうしないと普及するものも普及しない
レンタルショップとか、結構BD商品出してきてるし
録画できるやつは8万円とかしてもしょうがないと思うけど
>>160 普及以前に1,2万で売るようになったらハードメーカー涙目って事だろ
162 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 22:30:36 ID:7sGuknJo0
>>160 過当競争を一区切りさせるって意味もBDにはあったんじゃ?
でも在庫過剰で価格崩壊だからな
もくろみは木っ端微塵に砕け散ったと思う
164 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 22:36:12 ID:AUk5J6vKO
たまにDVD画質の映画みると なんかほっとするんだよね
PS3も150ドルぐらいにしろよ
166 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 22:46:28 ID:ClswRXsf0
安きゃ売れるってもんでもねーけどな。
価格崩壊というか適正価格に向かってるだけだな
再生専用なら5000円、BDレコなら50000万じゃねーと売れない
>>164 BDの問題として新作以外はろくになってもあるよね。
ピックアップ、量産前の価格が五千円以上だぞ
経験的にピックアップの価格×10がプレイヤーの価格
量産で価格が半分になっていてもせいぜい25000円だ
しかもBDのブルーレーザーは歩留まりが悪いと来ている
171 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 23:38:03 ID:gL8gKbGJ0
アニオタが喜んでるだけだしなw
薄いデジタルのペラ絵が一番処理でアプコンしやすいのにな
店頭で逆シャアのBD流してるの観たけど
ありゃ酷いわ。汚れまでハッキリクッキリ
>>172 最近ZのBDで比較CMやってるが、どう見てもDVD版のほうが良いように感じるぜw
やっぱレンタルで普及して何ぼって所があるんだよなぁ
セルビデオを買いあさるなんてのは、マニアの領域だし
(超話題作ならともかく)
んで、やっとDVDに移行完了したレンタル店に、今度はBDに
差し替えてというのもちと酷だ。
BDではDVDも見れるというのが助けではあるが。
逆言えば、BD普及した!といってもDVDプレイヤーとして活用してる
人も多そうなんだよな。
録画機としてはどうなんだ?
昔のようにTVコンテンツの魅力が激減している今、VHS時代のように
TV録画しまくる人って、それこそアニオタが主じゃないのか?
メディアが高いし、信頼性もどうかなあ。
録画ライブラリー用としてはまだこなれてない希ガス。
CG化以前のアニメはDVDで十分だし、録っときたいアニメほど昔の物だったりで
物欲刺激するには押しが足りん。
すまん。 BD不要論はゲハの妄想だと言っていたが現実になりだしてる事には驚いた。
正直ハードの国内成長率が500%でソフトのシェアが3%前後を行き来してる状態は何か
不吉な予感はあったのは確かです。
ハードが成長してるっていってもソニーやパナがDVDレコ打ち切ってBDレコにしてるだけ
>>176 そりゃそうさw だってソフトの販売ラインナップが3%前後だもん。
正直言って少なすぎ。選ぶとかいう段階ではないよ、まだ。
12月にやっと100本/月を超えるから、これからだろうね。ソフトシェアUPは。
それにさ、BDの宣伝が本格化するまで、
DVDでは不便だという声がユーザーから上がってなかったのも大きいよな。
画が綺麗だからと言っても
ドラマなんかの収録数が変わらず
値段が上がってるんだから
ユーザー側のメリットが乏しい
見る層全員が50インチのテレビ持ってるわけじゃないし
181 :
名無しさん必死だな:2008/11/29(土) 01:09:46 ID:nnldgT490
アメリカで失敗か。終わったなあ。
日本向けにプレスはしてくんないだろうしな。
現状でDVD以上の意味が分からん
もっと小型のフラッシュメモリとかもあるしな
>>180 ようやくDVDでマニアックな作品がソフト化されたぐらいだしなあ
ドラマをBD一枚でDVD3枚分収録とかしてくれないから乗り換えるメリットがない…
古い作品を「デジタルリマスターで元の画を再現してBD1枚に収録」
とかやってくれたら乗り換えるんだが絶対しないしなぁ
185 :
名無しさん必死だな:2008/11/29(土) 01:28:43 ID:nnldgT490
米で投げ売り在庫処分が始まってるってのに
売れるアテも無くシネスコでリマスタリングなんてやっても
モトが取れないんですよ。
結果、いつまでたっても移行は進まない。
DVDで安価で出して、売れてるんだ。今も。
メリットなし。
完全に詰んだ。
日本でディズニーの渾身のリマスターが売れないんだもの…世界視点から
すれば、オワッテルだろ、BD。
まぁ確実に綺麗だし良いに決まってるハイビジョンだが
実際見るにあたってはさほど重要じゃ無いだけ。
もうSD画質には戻れない!と思うのも最初だけ。
デゼニ好きのスイーツとお子様がたがBDの画質求めているわけ無いだろ
そんなのBDにしても硬派なアニメオタしか買わない件
眠れる森の美女 プラチナエディションのブルーレイ版あたり持ってきて
BDでのアニメの凄さを語るんだったら、まだわかるんだけどね、って感じw
アニオタどころか、単なるJアニメオタしか寄り付いてないのが現状なのかもな
BDレコがDVDレコの出荷台数を上回る! 店頭シェア3割がBDレコ。新規購入の5割が
BDレコ! 蓋を開けたら赤字で余剰在庫の山なら全部つじつまが合うな。
191 :
名無しさん必死だな:2008/11/29(土) 02:44:13 ID:jYYcziAk0
皮肉だろ。
>>190 BDレコってただBDが付いてるだけでみんなHDDしか使ってないからな
売れてる売れてる叫んでも死に機能だ
ドンキで9800円でDVDのみのレコーダーが売ってってびっくりした
安くなったな
ぶっちゃけBDの画質が必要なのはハリウッド大味CGアクションと高画質アニメくらい。
アニメは押井レベルじゃないと意味ないからホント限られる。
容量で売った方が良かったかもな。現にパナのDIGAはドラマ1クールまとめ録りみたいな
パンフ作ってて画質推しは控え目。
>>195 パナの売り方の方がまだ訴求力があるだろうな。
知らない人にもメリットを伝えやすいし。
197 :
名無しさん必死だな:2008/11/29(土) 02:51:25 ID:nnldgT490
ハリウッド映画なんて録ろうが買おうが1回見て終わり。
よく見たとしても2回見て終わり。
>>197 そもそも、ハリウッド映画に限らず2回見るのもが、どれだけあることか。
1回も見ずにHDDから消すものすら少なくないだろう。
パナは取説がわかりやすくて良い、オサレではないが。
まぁHDDレコに勝手に付いてきましたってポジションで別にDVDでも良いからな。
レンタルリッピングが出来るようになったらPCも新調するかな
>>17 赤字売りしてるPS3のせいで黒字のプレイヤーは売れず、値崩れせざるを得なかったんじゃないか?
よく言えば価格競争、悪く言えば潰しあいだね
DVDアプコンを神だと宣伝しまくってBDの価値も下がってたし
>>195 ただ、BDに記録するのにクソ時間かかってやってらんないわけで。
なんだ、またゲハ大勝利か
そろそろBDとかいってたAVオタ大丈夫?
LD並には普及するんだから満足しろや
204 :
名無しさん必死だな:2008/11/29(土) 03:19:25 ID:nnldgT490
>>203 LD並みは無理。
ハイビジョンレコーダーのオマケ機能になってるだけで使われてないってのは
PCに付いてるメモリカードリーダーが実質SD専用でメモリースティック突っ込む奴が居ないのと似てるね。
BD見たらDVDには戻れないって言うのがいるけどそれはBDに肯定的な奴だけ
結局ソフトの値段次第だし、過去のソフトを借りようとしたらDVDだし。
ゲームにしろ世間は画質重視じゃないわな
アニヲタにしても、製作がそもそも1920x1080じゃないわけだし・・・
207 :
名無しさん必死だな:2008/11/29(土) 06:57:36 ID:WWYKPGsZ0
5万前後の買い物程度で騒いでるけどどんだけ貧乏なの?w
良い物がそれ相応の値段なら買えばいいだけじゃん
俺はレコーダーなんか興味ないから買わんけどな
>>207 五万馬鹿にするなよ
かみさんに財布握られてるとマジ大変なんだからな(´・ω・`)
>195
画質でいうと必要だが、押井の映画もハリウッド大作映画も全然面白くないから売れない。
問題はやっぱりそこだよ。そもそも、面白くないものを高画質高音質と謳って、無理やり売ろうと
してるだけだからね。
BDソフトの高止まりとあいまって売れないのは必然。
エヴァのBDが欲しい
DVDのカス映像じゃ神後半も感動できない
211 :
名無しさん必死だな:2008/11/29(土) 08:18:33 ID:un6OJ7JCO
HDDVDに勝利したのをPS3が勝ったかのように喜んでたあの頃
アニオタに売るのならBD1枚に1クール分収録くらいしたほうがいいんじゃねーの。
作画の質がよっぽど高くない限り高画質に拘ってもしょうがねーだろ、とも思うし。
>>212 だね。
ゆがんだ線を高画質で見せられてもね。
>>212 その方がユーザのメリットは大きいと思うが、
問題はディスク1枚がン万円と言われて納得できるかだな。
仮に1枚に納めるにしてもそういう値段でないとやってけないだろ。
>>214 コンテンツを買う、ではなくて物を買うっていう考え方だと
高く感じるるだろうね。
>>214 DVDBOXけっこう買ってると場所とるんだぜ…
同じ値段でコンパクトになるならうれしいよ
キン肉マンがDVDBOXじゃなくBD数枚で同じ値段でてたらそっち選んでたぜ…
アニメはそのうちBDに1話30分+特典映像2時間収録で1万円とかになるよw
一枚にまとめて売ったりするわけないじゃない
218 :
名無しさん必死だな:2008/11/29(土) 09:28:09 ID:b0fIJE7S0
世界のBDソフトの売り上げのうち、日本が全体の8割を占めていて、そのうち8割をアニオタが買っている
とかいうBD普及にとって絶望的なニュースがあったよなw
オリンピック需要もまったく無かったしな
>>217 ありえそうで困る(´・ω・`)
DVDだがボトムズのOVAですらチープなオマケつけて高く売るぐらいだしなあ
>>214 ああ、結局1話あたりの値段は変わらないから
そういう風になるわけか・・・・
アメリカではアイアンマンが累計100万枚、バットマン/ダークナイトが初週
100万枚売れたんだってな。アメリカ人の映画好きは凄いな。
もしかしてSCEのビッグタイトルより売れてない?w
対する日本はインディジョーンズクリスタルスカルの王国が初週2万枚。
国内はまだまだゲームの方がBDより儲かるな。頑張れSCE!
スパイダーマン1がソニー救ったぐらいよ?
225 :
名無しさん必死だな:2008/11/29(土) 11:17:04 ID:9KkmPJLH0
徒花だったな。
早期撤退した東芝はこの状況を予測していたのかも。
BDに勝てないと諦めたわけではなかったかもしれないな。
BDレコーダーやBD−Rって需要に伴った値下がりじゃない事は
AVオタ以外の人は分かってたからね。
当然値上げは出来ないしBDは赤字製品のまま消えていくだろうね。
227 :
名無しさん必死だな:2008/11/29(土) 11:52:31 ID:9KkmPJLH0
>>226 DVDレコーダーの価格競争の末、日本で作れない程旨みの無い商品に
なってしまった…
そこをBDレコーダーで何とか値嵩商品を開発したかっただけなんだな。
需要なんて関係なかった。
ユーザーの動向を見ない商品が成功した試し無し。
>>223 さすがのスパイダーマンにもPS3は重荷だったようだな
229 :
名無しさん必死だな:2008/11/29(土) 11:56:04 ID:tufOJfDC0
230 :
名無しさん必死だな:2008/11/29(土) 11:59:13 ID:kBloq+tNO
>>228 あまりの重荷に蜘蛛の糸が切れそうです >_<
231 :
名無しさん必死だな:2008/11/29(土) 12:01:15 ID:hlS7Vv3V0
DVDと画質しか差がないのに、日本じゃ普及させる気ないとしか思えないからな。
レンタルとか安くて豊富なアメリカでさえ失敗してるのに何考えてるんだろうか
232 :
名無しさん必死だな:2008/11/29(土) 12:04:44 ID:9KkmPJLH0
聞くところによると、既にプロテクトが破られているらしいしね。
もう、先は無いだろ…
233 :
名無しさん必死だな:2008/11/29(土) 12:06:42 ID:WHeXYJyP0
結局BDソフトの場合、その大容量も高画質のために使うしかないんだな。
例えば5話入って8000円。お得!とかそういう方向には絶対にできないわけか。
DVDレコはスゴ録とPSXの時に起きた価格破壊からだっけ?
なんか他のメーカーからの恨み節が記事になってた記憶があるw
235 :
名無しさん必死だな:2008/11/29(土) 12:14:01 ID:/Hkmy9Bu0
PS3が4万ぐらいで買えるからなー
いきなり自分自身で価格破壊してる
でも、ゲーム機としては高いから微妙。
PS3は値下げしたくても出来ないジレンマに落ちってるな
>>222 確かトランスフォーマのDVD版は1000万は売れてた記憶
向こうの感覚だと100万はヒット作としちゃまだ少ない部類じゃね?
PSXといいPS3といい自ら市場崩壊させてどうすんだか
自慢の高級レストランも、いまやwiiと5000円も違わないのがなぁw
>>237 自分のことしか考えていないからこうなるんだろうなw
別にSONYだけの規格じゃないんだから
BD陣営の他社が文句付けりゃ良かったんだろうが
PS2のDVDのようにPS3がBDに火を点け伸ばし捲くる予定だったから
PS3の存在を容認してしまった
しかし目論見は外れ火が上手く点かず伸びも悪い
対策としてPS3の値下げを早期にやらざるをえなかった
しかし他社も同陣営だが競争相手
SONYのする値下げについていかざるを得なく利益を削り始める
こんな流れか?なんか不毛だw
241 :
名無しさん必死だな:2008/11/29(土) 12:47:31 ID:bC4JwnxQ0
大赤字ダンピングでシェアとって他社を潰し
独占状態になったら一気に値上げ、利益回収
こういう戦法しかとれない会社だからな
失敗したらそりゃ大赤字しか残らない
PS3やPSPが超ダンピング価格ってことを忘れてる人が多そうだなあ
HD DVDとの一騎打ちを長引かせることで一般人の注目を集め知名度を上げ煽る
その目論見が東芝の早期撤退で崩れたからなぁ
BD vs HD DVD→買い控えで切り札タイトル投入せずにちんたらしてたら
金融危機→買い控え→在庫過多→大幅値下げ
地獄だな。
BD特許とかも分散し捲くってるし
殆ど大手各社クロスで相殺だろう
DVDに照らし合わせるとBDVideo100万枚で1000万円くらいの特許収入
しかしこれも権利者で折半
各社BDに投資した分を回収するのは大変そうだ
HD-DVD撤退が決まったあと、BDソフトを出してたメーカーが最初にした事が
値上げ
終わってますw
246 :
名無しさん必死だな:2008/11/29(土) 13:31:40 ID:q/ab1OYU0
MD、LDには遠く及ばず
8mmビデオくらいの規模は確保できるのかな?
すぐに消えていくんだろうけど…
>>241 それ任天堂がファミコンで始めたんだよな。
任天堂はそのやり方のリスクの高さに気づいて
方向転換したが。
>>246 一社ではなく業界の浮沈がかかってるとも言える状態なので、
さすがに、それら以上の普及はすると思うが・・・
時期にね。
数年のうちにDVDを駆逐してしまうとは、とてもとても。
そりゃDVDレコに対するBDレコの出荷ベースでは追い越すだろうが。
じゃあそれでBDの活用されはじめた!とするのはちょっと・・・
249 :
名無しさん必死だな:2008/11/29(土) 15:50:39 ID:FRPKNoXV0
>>248 週や月や年の出荷ベースで上回ってもな。
累計台数で語らないと意味がないしな。
>>249 加えて、BDプレーヤー(レコーダー)が浸透した!と思える数字になっても。
じゃあソフトの面では?となると・・・
レンタル店がBDソフトに切り替わるのって、ハードより更に時間かかりそうだし。
セルビデオに関しては、BDになったから伸びるとは思えず。
251 :
名無しさん必死だな:2008/11/29(土) 16:15:26 ID:yBMFWx1O0
実際ブルーレイ目当てでPS3買おうと思ってたけど、テレビがブラウン管だとDVDと同じなんでしょ?
そもそもレンタル店もBDとDVD置かなきゃいけない
VHSとβ置いてた頃みたいにレンタル料金上げられないしコストが大変。
じゃあネットレンタルって話になるけど
どうせなら物を動かさないオンデマンドの方が経費かからないよな。
つまりパッケージメディア乙。
あと著作物の二次販売に難色ばかり示す日本の権利者のせいで日本人乙。
ソニー涙目も何も、中長期計画で明らかにしたのは、オンデマンド対応で勝つるだものw
>>251 うん。SDブラウン管だとDVDと画質かわらん。
つうかBDのレンタル料金、DVDと同じレベルまで下げろよな
>>252 大体、最近オープンした店舗でなければ、VHSすらかなり残ってるよな?
というか、DVD化すら、されてないソフトがまだまだ結構多い。
この状況でさらにBDがレンタルに浸透するとかありえんわな。
VHSからDVDは、売り場面積の縮小、巻き戻し等いらないことによる
ハンドリングが楽、耐久性のアップ、吹き替えと字幕の2重在庫の節減、
故意による破壊(18禁を録画してくるやつがいて、北米では裁判になった)
がない等で、レンタル店にメリットが大きかったから移行が進んだんだよな。
一応、ツタヤで形だけはBDを扱ってる店舗が増えてはいるけど、
新品を二重に入れてるだけだし、客も旧作をみたければDVDかVHSしか選択肢がない。
せめて、VHSが完全に消えてから次のメディアをもって来るべきだったんだろうな。
TSUTAYAの韓国ドラマコーナーとブルーレイコーナーはほんとにいらない
需要があるようにも見えないのに
>>251 同じどころかHDに最適化された映像をSDで見ると汚い
LAコンフィデンシャルが見たくてツタヤいったけどどこにもない…
BDのせいなんだろうか
261 :
名無しさん必死だな:2008/11/29(土) 19:24:44 ID:I2xZLnLS0
あんまりBDで記念ムービーみたいなの撮らない方がいいんじゃね?
かけれるプレーヤー無くなるかも。
リッピングしてPCに抜いてオンラインストレージにも投げとけばどこでもみれるぜ
>>262 それやって一度目はストレージが飛んだ。二度目はRAIDコントローラが壊れて救出できなくなった。
まあ飛んだ所ですぐ忘れてしまうもんだがな。
もったいないのはリッピングにかけた時間と金。
>>263 そこでインターネット上のストレージに。
いっそYoutubeにw
265 :
名無しさん必死だな:2008/11/30(日) 00:56:33 ID:HKSZoCCn0
>>218 すごすぎる実態だね・・・
先なんか無いんじゃん。。。
そのアニメも売れてるのはかなり限られた作品だしなあ
267 :
名無しさん必死だな:2008/11/30(日) 01:03:28 ID:4ZfEGWzq0
BDレコーダー機能ついてるHDDレコーダーを親が買って
リビングの52インチプラズマのとこに設置しているが、
これまで一回もBDにムーブした事ない。
HDDに取り溜めて、見終わったのは消すで過不足なくつかってる。
TUTAYAでBDレンタルもしてみたが、DVDでみるより言われてみれ
ば綺麗なんだが、DVDではダメかといわれると別にDVDでも問題ない。
つうか、レンタルできるタイトル数が格段に違うので、BDはお試し程度
の存在でしかいまのところなりえてない。
で、BDって本当に普及すんの?
DVDにとってかわるような勢いあんの?
安価なBDプレイヤーとして紹介されていたソニーのBDP-S350
日米の価格差が酷すぎる…
無理矢理急いで普及させようとした結果がこれだよ
>>218 それどっかソースあんの?
是非見てみたい
>>267 つうか、テレビや映画自体を見ない。
家族で映画を見に行ったりはするが、一人でじっと2時間程度テレビの前に座って映画
なんて絶対見ない。
レンタルビデオなんてもう5年くらい借りてないよ。
ある程度の年齢以上になったらテレビや映画の他人事のストーリーを楽しむヒマなんかないよ。
自分の人生が忙しくなるからな。アルバムや子供のビデオのような自分のストーリーが娯楽に
取って代わる。
BDはヒマで貧乏なガキには買えないから普及しないだろ。
>>272 みんながみんなお前と同じ考えだと思うなよ
>>209 で、面白いちょい昔の作品はDVD画質で十分。
これ以上解像度上がると見えちゃいけない映像の粗まで見えてきちゃうから。
もっと昔の作品だとDVD画質ですら…って思えるのもあるからな。
自分のストーリー(笑)
276 :
名無しさん必死だな:2008/11/30(日) 15:21:03 ID:KipsbAUD0
1〜9月期のBDソフトの実売は68万枚。金額は38億円
2008年の1〜9月期におけるBDソフトの実売数量は68万枚(対前年同期比357%)、金額は38億円(同373%)となり、
対前年比3桁成長で大幅に伸長した結果となった。
DVDソフト全体における、BDソフトの金額構成比も着実に拡大。
2008年1月期に0.9%だったのが、9月期には3.8%となり、タイトル数も500枚を超えたという。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081128/gfk.htm 「拡大」「伸び」の文言が目立つレポだけど。
500枚のタイトルで、実売はたったの68万枚ですか。
1タイトルあたりの売り上げは1360枚。
1360枚。
いやあ、ブルーレイって売れてますな。w
>>274 てかようやく昔のマニアックな作品がDVDになるぐらいだからなあ…BD化なんてあと何年かかるんだか
なんにせよ子連れ狼劇場版シリーズ楽しみだ(`・ω・´)
>>229 この手のひら返しはひどいw追加されてもしょうがない気がする。
専門家なんざあてにならん、ていう証左がまた一つ。
279 :
名無しさん必死だな:2008/11/30(日) 15:34:08 ID:mQT+5KOAO
国内箱○の年間ソフト売り上げよりちょい低い程度か。
少なすぎるなぁ。
280 :
名無しさん必死だな:2008/11/30(日) 15:35:46 ID:r9v2Y+aZ0
>>276 これは採算は度外視した商品でないと成立しませんね。
>>195 ナショナルジオグラフィックも、高画質版があるなら、見たい
「同じ値段」だったら選んでもいいかなって程度だけど
BD大容量で高画質とか言っても、
所詮は残像しまくりなんだよな。
程度の差こそあれ。
高速回転してうるさい光ディスクなどフラッシュが今の10分の1の価格に
なれば何の価値もないゴミに成り下がる。
ビデオカメラでの録画は既にフラッシュだ。次世代記録媒体は
フラッシュなのだよ。光ディスクのようなゴミに大金をはたいてワロスw
285 :
名無しさん必死だな:2008/11/30(日) 18:58:59 ID:EUAZryT+0
>>283 iPodの大成功で
既に進むべき道は示されているのにね。
今時、機械的に
プラ板をモーターで回してデータ読み取るなんてね。
過渡期ではあるけど、消えてゆく運命というか、終焉への方向性だよね。
それを今から改めて売るとかね、買って下さいとかね。
無理があるよね。
>>285 ところがどっこい。
何らかのパッケージメディアは残らないと困るってのは各社一致してる。
>>218 世界の16%が日本(アニオタ除く)ってのにもびっくりだわw
右足を進めるためには左足が付く地面が必要だしね
289 :
名無しさん必死だな:2008/11/30(日) 19:06:21 ID:EUAZryT+0
BLをいかにも次世代メディアですみたいに売り込んだのがそもそもの間違い
容量のアップぐらいならこっそりやっとけよ
291 :
名無しさん必死だな:2008/11/30(日) 19:15:56 ID:S3mL2W7wO
>>286 3年後あたりなら20GBのフラッシュROMが数百円位になってるかもな
292 :
名無しさん必死だな:2008/11/30(日) 23:34:27 ID:1i1W5Fyh0
ボ、BL、、、だと?ゴクリ
北米でBDプレイヤー赤字覚悟で投売り。それでも売れない状態ってHD何とかの末期と
似てるのが心配。同じ運命にならぬ事を祈ってます
>>216 LD-BOXって結構・・・
お前はまだ幸せなほう
>>293 値段で売れないんじゃないんだよね
BDを見るという行為に需要がない
だからPS3にある「BDが見れる」という部分はまったく評価されない
そうするとただ単に高いゲーム機ということになり、やっぱり売れない
LD時代は置き場所どうこうよりDVDに移行した後の処理に困ったな。
とにかくでかすぎた。
297 :
名無しさん必死だな:2008/12/01(月) 12:34:58 ID:xOz5omCF0
>>293 あの時は規格分裂の不利と、映画会社の数が違った点の警戒もあって
売れ行き不振があったけど、今回は規格統一、DVDと同じくみんなBDに
参加で売れてないんだから
一般人はそこまで画質にこだわらない、需要そのものがない
という話だよな
298 :
名無しさん必死だな:2008/12/01(月) 12:45:25 ID:AcoOOKI4O
痴漢は自社規格のHDDVDが撤退したからBDも巻き込もうと必死だな
HDDVDってMSの規格だったのか。初めて知ったわ。
痴漢って東芝が?
また息を吐くように嘘をつくやつがww
東芝とNEC。後にPCメーカー系が賛同した。
302 :
名無しさん必死だな:2008/12/01(月) 12:49:52 ID:AcoOOKI4O
はいはい
糞箱は撤退しないといいですね
ソニー信者の自主規格のHDDVD?なんのこっちゃ
304 :
名無しさん必死だな:2008/12/01(月) 12:51:17 ID:JvpJVNX00
>>302 今すぐ箱○が撤退してくれないと、PS3がもう死にそうなんだね。
わかります。
まーた無知なガキが恥じ晒してるのかw
なんなんだこのバカは。
298 名前:名無しさん必死だな :2008/12/01(月) 12:45:25 ID:AcoOOKI4O
痴漢は自社規格のHDDVDが撤退したからBDも巻き込もうと必死だな
298 名前:名無しさん必死だな :2008/12/01(月) 12:45:25 ID:AcoOOKI4O
痴漢は自社規格のHDDVDが撤退したからBDも巻き込もうと必死だな
298 名前:名無しさん必死だな :2008/12/01(月) 12:45:25 ID:AcoOOKI4O
痴漢は自社規格のHDDVDが撤退したからBDも巻き込もうと必死だな
307 :
名無しさん必死だな:2008/12/01(月) 12:55:34 ID:H/WzUfMK0
「巻き込もうと必死」って、頭悪いな〜ほんとに。
このスレのせいでBDが売れなくなるのかよw
アホ丸出しだな。
308 :
名無しさん必死だな:2008/12/01(月) 12:56:58 ID:xOz5omCF0
正確に書こうな
マイクロソフトがHD DVD支持だったのは確か
だが、規格提唱は東芝
そのサポートに入っている(アイデアも出している)のがサンヨーやらNEC
審議そのものはDVDフォーラムで行われ、BD陣営でDVDフォーラムに入っている
企業も知ることができた
だから、HD DVDのいいところをかたっぱしからパクリまくる恥ずかしいこともできた
309 :
名無しさん必死だな:2008/12/01(月) 13:00:29 ID:JvpJVNX00
>>276 に指摘されてるコレがBDの実態。
マニアのコレクション対象にもなってない。
310 :
名無しさん必死だな:2008/12/01(月) 13:03:02 ID:lDHvM4h70
BD派では無いが、かと言ってHDDVDに勝って欲しかったと言う訳でもないなぁ。別にどっちでも良いや。今はどっちも欲しくない。
>>276 DVDは5000売れれば儲けだったっけ
MSは自社映像規格ねじ込もうとしてるだけ
だがその規格も既存の規格いじった程度
BDって本当に必要ないのが恐ろしいぜ
PDAはクソニーが撤退時に他のメーカー巻き込んで死滅させたけどな。
そんなムダな改行でお顔がまっ赤っかなのをアピールしなくても
結局箱○叩くしかねぇ、低性能な雑魚www
アメリカって一度買い控えの商品に国民にリストアップされると平気で40パーセントとか
需要が下がるからね。
来年辺りには今回よりも更にBDにとっては悲惨な記事が搭載されそう
>>309 アホかw
タイトル数は全累計、実売は期間区切ってるじゃねーかwww
320 :
名無しさん必死だな:2008/12/01(月) 13:20:31 ID:JvpJVNX00
>>319 読めないのか。読めないなら仕方がないな(笑
321 :
名無しさん必死だな:2008/12/01(月) 13:24:11 ID:xOz5omCF0
>>311 今年に入ってアプコン超絶技術がまもなく来るとか、東芝のテレビに載った!
なんて話が来ると特にな。
目の前のDVDライブラリを買い換えさせるほどのソフトパワーをBDは持たなかった
ということさ
矢沢「もったいない。」
323 :
名無しさん必死だな:2008/12/01(月) 14:56:15 ID:a+2crQTj0
地デジ低調、現状で世帯普及率50%超ならず
12月1日11時46分配信 読売新聞
テレビの地上デジタル放送(地デジ)の普及ペースが、政府や関連業界の目標を下回っている。
今年9月時点の普及世帯は約2350万世帯で、政府などが目標としていた2600万世帯に比べ250万世帯少ない。
普及対象の全5000万世帯に対しては約47%にとどまる。景気悪化の影響で年末のテレビ商戦も期待薄となっており、
政府や関連業界は普及に向けた体制や計画の見直しを迫られる可能性がある。
放送局や経済団体などが参加する「地上デジタル推進全国会議」が1日、地デジ専用チューナーや対応型テレビを持
つ世帯数を明らかにした。
総務省が5月に公表した世帯普及率は43・7%だった。8月の北京五輪に向けたテレビ商戦をバネに、一気に50%超
えを見込んでいたが、実際には3ポイント強増えただけだった。
(以下略)
BDコンテンツを高画質で見る基礎条件、ハイビジョン視聴環境の普及率ですらこんな有様。
ブルーレイが普及するなんて夢また夢の話。
324 :
名無しさん必死だな:2008/12/01(月) 14:59:19 ID:Ik6iLkAc0
>>323 これは停波はどうみても無理だね。延期確定だなぁ。
BDも週次月次でDVDを上回った、なんて言って偏向宣伝して普及をアピールしてたけど
結局、既に出回ってる累計台数ベースで考えると塵芥みたいなものなんだよなぁ。
BD世帯普及率、2%。完全に終わってる。
ショボイテレビで
「PS3すげーwww」
これが多くのPS情弱信者ですよ
>>325 そもそもPS3に標準で付いてるケーブルがコンポジのみだからな。
もうわけわからんw
地デジ化でアナログレコが使い物にならなくなるってCM打てば売れるよw
328 :
名無しさん必死だな:2008/12/01(月) 15:48:06 ID:TxL7olEvO
昔のアニメとか画質的にはDVDでもオーバースペックだし
BDいみねーよなあ
>>328 35mmマスターの物はテレシネ次第で下手なデジペ物よりイイよ
昔のアニメが好みに合わないって事ならしょうがないけど
>>324 まあ、家にもテレビが4台有るけど地デジになったのは俺の部屋の1台だけだからなぁ
ぶっちゃけ、まだ見れるからわざわざ、まだ高い液晶テレビを買おうとしていない。
地デジの方がゴーストやノイズが少なくて綺麗だっていうのは家族みんな理解したけど
自分で身銭切ってまで欲しいと思ってないみたい。
停波ぎりぎりまで粘ればいいや、その時には安くなってるだろって考えてる人の方が多いと思う
もうフラッシュメモリとHDDでいいよ
光学メディアは無駄な規格争いが長すぎてとっくの昔に脱落してる
333 :
名無しさん必死だな:2008/12/01(月) 16:53:10 ID:a+2crQTj0
>>231 世帯普及率でカウントしてるんで、おまえさんの家は、政府の認定では
地デジ導入済み世帯
つまり、実質普及率は、総務省の統計よりさらに悪化する事になる。
BDなんて論外。
BD録画機能つきのHDDレコーダー買ってるのに、BD再生機能ついてるのも知らない
ってユーザーが少なくない。
特に中高年はその傾向が顕著。
家電量販店などで、すすめられるままにBD機能つきHDDレコーダー買ったがHDDレコーダーの
使い方を覚えるのでやっと。BD機能はなかったものとして無視。
映像を録画してもわざわざBDなんかに焼かないでHDDに入れっ放しにするか
USBメモリとかに保存して他人に渡すようになるだろうなぁ
ほんとBDは過渡期規格だよ
335 :
名無しさん必死だな:2008/12/01(月) 17:33:41 ID:pfydLadv0
>>326 企業理念として一貫してるんだ。
「客は買う迄が客」「買った客は客に非ず」
こういう社風なんだ。
売ってしまえば自分たちが作った物に
興味なし。
「どう使われるか」とか、「どう使ってほしい」とか、
そういう職人気質も
サービス精神も
ゼロの会社なんだよ。
DVDより高いプレイヤー
DVDより高いソフト
恩恵は高画質
それじゃ売れねぇ。
それにH264ならDVDにも入るし。
なんでもいいからDVDとソフトの値段同じにして欲しいわ。
338 :
名無しさん必死だな:2008/12/01(月) 17:38:51 ID:pJBsQEio0
一般人はBDなんて必要ねえしなw
レンタル行ってもBD殆ど無いし、その上借りられてないんだよな
それに俺もゲームしてなかったらHDとかどうでもいい人になってたと思う
ゲームしてなかったら、
「BD?何それ、食べれるの?」ってなもんかな。
実際そんなレベルだし。
普通にDVDの中身をH264にしてくれるだけでよかったんだよな
8-9MbpsのH264は充分綺麗だ
H.264だとアプコンを前提にして解像度どのくらいで映画1本入るかな?
ダウソ厨は糞ディスプレイでしか動画を見たことがないのに
偉そうなこというから困る。
H264になったからどうだというんだ。
それ対応のプレイヤー買うのか、お前ら。
344 :
名無しさん必死だな:2008/12/01(月) 18:13:00 ID:pfydLadv0
BDなんてのは消滅しようがどうでもいいけど
地アナ延期は簡便してくれよ。SDテレビ押入れのモノラル14インチしか残ってねーよ・・・
>>343 >H264になったからどうだというんだ。
>それ対応のプレイヤー買うのか、お前ら。
それ対応のプレイヤーが売られるだけじゃね
BDプレイヤーやBDレコより遥かに安価になるだろうよw
PCユーザーはドライブそのままでCPUやビデオカードの更新で見れるはずだし
そもそもソニーだってビデオカメラ用の独自DVD記録規格AVCHDや
レコ用のAVCRECというDVDにH264を収録する規格を作ってる
348 :
名無しさん必死だな:2008/12/01(月) 18:24:42 ID:pfydLadv0
懐かしいなぁアフォラックだっけ?あれ。
どこに逝ってしまったのか…
MP3を盗人フォーマット呼ばわりしといて敢え無く陥落。
MP3マンセーへ…
>345
別にHDテレビでアナログ放送みりゃいいじゃん
ブルレイの収益は五兆円だから()棒
BDその物もともかく、そのBDに詰めて売る物がこの先なぁ・・・・
>>347 ソニーはAVCRECやってなくね?
パナレコで録画したの見れないからすげー不便>PS3
PowerDVD8の方が先に対応しちゃったぞ…
AVCRECはパナだな。
ソニーはアンチAVCRECかと。
354 :
名無しさん必死だな:2008/12/01(月) 20:55:24 ID:L2wVxt9JO
三宅典子が情報流した噂が。
限定的とはいえPCで生TSとれる時点でBDレコ不要
パッケージメディア見たいならやすいROMドライブPCに付ければすむ
GPUの再生支援もあるしね
PC関係はBDにバックアップとるような半端容量じゃないし
微妙な容量なら安SD使い回せばいいし
ほんとBDの存在意義が分からん
>>345 地アナが延期したからって地デジはなくならんでしょ。
地アナはもうすぐ上下に黒枠が入るし文字も地デジ用に細く小さくなる。
無理に使う必然性はない。
DVDもほんの7年前はドライブが一台10万円、メディアが一枚1000円以上してたけどな。
価格下落がある一線を越えたら一枚の容量が大きい方へなだれ込む。
BDだとそれがDVDの5倍、50枚1万円のラインだと見る。
まあ時間の問題だな。
>>358 下落が早いとメーカーが涙目なんだって
なんでメーカーがBD押してるのか、DVDじゃも儲けが出ないからだろ
時間がかかると全く利益でない赤字商品のままで終わることになるんだけど、
ユーザーには関係ないもんな。
361 :
名無しさん必死だな:2008/12/01(月) 23:10:26 ID:5dFYbvw70
>>359 近いが一寸ちがう
このままダメになると初期投資がカケラも回収できずに
終わってしまうから、必死になっているんだよ、ブルーレイは
>>358 値段の問題はここまで来るとあまり重要じゃないかもしれない。
すでに容量単価でみてもBDはDVDと互角だし北米ではハードも150j以下の安売り。
それでも売れない状態になってきてるからBDと言う存在意義が薄れていってると思う。
363 :
名無しさん必死だな:2008/12/01(月) 23:14:34 ID:5dFYbvw70
捨て値で売っても売れないって恐いよね
PS3なんて実はまだマシだったというオチがついてしまう
捨て値で売ればまだ売れそうだからね
150ドル以上するソニーのBDプレーヤーが売れてるみたいだけど?
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20384483,00.htm ブラックフライデーにおける人気商品トップ10
* 任天堂のゲーム機Wii
* UGG Australiaのブーツ「Classic Short」
* ソニーの1080p Blu-ray Discプレーヤー「BDP-S350」
* Samsungの52インチ液晶テレビ「LN52A650」
* 任天堂のWii Fit
* パナソニックの42インチプラスマテレビ「TH-42PX80U」
* Sennheiserのヘッドホン「HD 555」
* キヤノンのデジタルSLRカメラ「EOS Rebel XSi」キット(黒)
* AcerのノートPC「Aspire One AOA110-1295」
* キヤノンのデジタルカメラ「PowerShot A590 IS」(黒)
365 :
名無しさん必死だな:2008/12/01(月) 23:17:35 ID:5dFYbvw70
>>364 それってサムスン液晶との抱き合わせ販売ですよ、ソニープレイヤー
サムスンテレビの一部というか、サムを買うとソニーが着いてくる形です
どこで?
367 :
名無しさん必死だな:2008/12/01(月) 23:22:43 ID:5dFYbvw70
現在、BDプレーヤー市場を何とかけん引しているのが、「ソニーとサムスンの薄型テレビとの
抱き合わせ販売」(大手家電量販)。今後、市場が本格的に立ち上がっても、ここまで下がった
価格を戻すことは難しい。
すでにおまけと化してんのか
>>364 逆にそっちのソースで、本当にサムスンとのセットになっていると判って良かったよ
抱き合わせになっているのなら両方入っていないとおかしいからね
371 :
名無しさん必死だな:2008/12/01(月) 23:24:46 ID:O3qFlfzPO
>>371 利益ないと思う
倉庫在庫のほうが厄介だから、利益なしで売って倉庫をカラにしたいんだろう
在庫は持っているだけで店の経営を圧迫してしまうから
そのサムがBDはお荷物と感じてきてるしな。
短い間だったけどBD有難うと最後に言いたい。
BDはLDとともにコレクターズアイテムとして生きていけばいいよ。
375 :
名無しさん必死だな:2008/12/01(月) 23:42:47 ID:x5Yo132D0
やはりな。受け入れられなかったな。
日本ではDVDレコの台数やっと上回ってきた感じだから
これからの年末商戦がしょうぶだろうね
映画とかDVDとBDくらべちゃうとやっぱ差はかなりあるが
ブルーレイが普及する前にひかりTV・アクトビラなどの映像配信の方がひろまりそうなんだよな
アクオス+BDは失敗だと思うw
つうか最近のDVDレコって、BDドライブ搭載の低価格モデルもあるんじゃないの?
それでソフト市場に火が点かないって、どんだけヤバイんだよ。
>>377 あれはじいさんばあさんにはいいんだよ
HDDが無いから普通の人にとってはまずない
だからあBDレコなんて売れてもBDソフト市場が立ち上がってないんだって
276 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2008/11/30(日) 15:21:03 ID:KipsbAUD0
1〜9月期のBDソフトの実売は68万枚。金額は38億円
2008年の1〜9月期におけるBDソフトの実売数量は68万枚(対前年同期比357%)、金額は38億円(同373%)となり、
対前年比3桁成長で大幅に伸長した結果となった。
DVDソフト全体における、BDソフトの金額構成比も着実に拡大。
2008年1月期に0.9%だったのが、9月期には3.8%となり、タイトル数も500枚を超えたという。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081128/gfk.htm 「拡大」「伸び」の文言が目立つレポだけど。
500枚のタイトルで、実売はたったの68万枚ですか。
1タイトルあたりの売り上げは1360枚。
1360枚。
いやあ、ブルーレイって売れてますな。w
細かい話だがオマケで付いてるBD機能を総称してBDレコーダーって呼び方は
止めてもらえないかな。 色んな意味で誤解を招く事がある。
382 :
名無しさん必死だな:2008/12/02(火) 00:18:18 ID:/O8rjTuP0
>>381 一機能にしか過ぎないもんな。
PCについてるSDスロットみたいなものだよね。オマケで付いてる。
ソニーもサムソンとの対抗上抱き合わせやるだろうね、自社製品同士で
>>367の記事のこれ
> ソニーの普及モデルが「ケーマートなどで179ドルで売られているようだ」
> ソニーは12月から日本でもプレーヤーの新商品を投入、普及モデルで想定実売価格は4万5000円。
実はどちらもBDP-S350のことなんだよね
本当はいくらで売りたかったのかよく分かるだろ…
386 :
名無しさん必死だな:2008/12/02(火) 00:41:44 ID:/O8rjTuP0
日本8割
そまた8割がアニメって、LD末期より酷いよね。
日本国内価格がボッタクリでも北米価格が日本の半値以下ってのはすげえね
やはり300ドルとかじゃないと本当はよくないのと違う?
それが半値近い売りなんだから、どう見ても処分価格じゃないの
BDプレイヤーの価格はどうでもいい
PS3を19800円にしろや
3D系アニメならまだしもセル画アニメがBDって、意味無いな
Impressで美術の書きこみが再現できるとか必死になっていたけどね、BDアニメ
391 :
名無しさん必死だな:2008/12/02(火) 00:46:58 ID:/O8rjTuP0
>>389 元の絵の解像度が低いのが多いしね。
そういうのはクドい特典で売ろうとしてるみたい。
失敗するだろうけどさ。
そのうち主演声優の陰毛付きスペシャルボックスBDとかやりかねないね
>>389 中途半端なデジタル制作よりセル画のほうがよっぽど意味あるだろう。
物理的に存在したものの質感はデジタル制作のデータよりよっぽど意味がある。
トレス線のタッチとかセルの影とか。
>>389 セル画を集めてるようなコアなファンがいるぐらいだから、
タッチが見えるくらいに鮮明になるとまた違う意味がでて
くるんじゃね?
>>393 下手するとセル傷も見えちゃうので、そうなるとまた一コマ一コマ修正と
終わりがないぜ。ましてやテレビシリーズだったら死にますな、オペレーターが
この前日本映画HDで名探偵ホームズやってたけど、ただ単にフィルムから
取り直しただけみたいで、全体がくすんだ感じだったな。
>>387 北米で普及しない=世界で普及しない位の意味合いがあるから赤字で投げ打ってでも
普及させたい。 東芝のHDDVDと同じ戦略だけど効果は一向に出ないし下手すると自滅。
東芝のやっていたことを去年嗤っていたのがBD陣営だけど、東芝が
降りたのにまったく同じことをやっているのは、すごく深刻なことだよね
399 :
名無しさん必死だな:2008/12/02(火) 01:02:26 ID:/O8rjTuP0
>>398 ほんとにね。独りで自滅ってPS3と同じパターンよね。
ホリデーシーズンで結果でるし。もう絶望的な気もするけど。
>>395 それをやったのが、25万の銀河英雄伝説DVDBOXなんだよね。
だから一括配送できず、修正商品化送付を続けてやり遂げたw
>>377 あれはテレビデオを買ってしまった人向けの商品w
>>398 どころか、東芝もソニーも次世代DVDからみでムダに銭捨ててるから株価下がってたわけで。
HD DVD撤退で株価が上がった東芝っていう現実が、市場が「次世代DVD」ってのをどう見てるかっていう明確な証拠っしょ。
403 :
名無しさん必死だな:2008/12/02(火) 01:22:55 ID:g4a4AHf60
やっぱBDって
S-VHSやLDみたいな位置付けだったな
一部のカルト信者は
DVDが完全に置き換わるみたいな事言ってたけどw
BD派でも完全に置き換わると思ってるやつは少ないよ。
DVDだってVHSと完全に置き換わったわけじゃない。
>>403 つうか、BDに比べればLDは遥かに売れてたと言ってもいい。
ゲハでもAV機器板でも屁理屈こねてBDへの移行は必然とうるさいのは多かったぞ。
今なら分かるわ。あれはメーカーの工作員だった。
HDテレビ&HD画質の映画とかはまだBDでも許せるけど
SDソースのBD焼き直しで儲けようととかもう言葉も無いわ・・・
408 :
名無しさん必死だな:2008/12/02(火) 04:46:33 ID:Wp9FcTli0
>>407 黒帯が左右に付いてたら、タマげるわな。
ヤラレターて感じ?
LDはとにもかくにもアニオタ需要が凄かった。
・映像における初の回転メディアであること
・VHSと比べノイズが少ないこと
・劣化の少ないデジタルメディア・・・と勘違いしてた人が多かったこと
・映像化されてなかった、もしくは生産中止となっていた作品が続々と復刻されたこと
BDはな・・・当てはまるのが2番くらいしか今のところ無い(ノイズというより高画質ということで)
とくに意味が大きかった4番は、LD、DVDで出尽くして普通にあらゆる物が市場に出回ってるから
今更?また?と思える商品ばっかりってのが何とも辛い
411 :
名無しさん必死だな:2008/12/02(火) 07:07:19 ID:z9KbeyBFO
BDはHDDVDと戦ってる時が一番注目されてた
>>411 はやばやとHD DVDをたたんだ東芝とMSの戦略勝ち
東芝はHDD繋げるTVで液晶TV分野で躍進
Cellを動画向けにカスタム&安価化したSuperbEngineで躍進
MSは動画配信というデジタルDL分野で躍進
ソニーはオリンピック需要と地アナ停波需要をあてこんだが大爆死
MSはオリンピック公式サイトにSilverlightを採用させて
世界中のPCの1/5にSilverlightをインストールさせることに成功してるんだよねw
>>395 昔の特撮物をデジタルリマスターしたら映ってないはずの物が映ってた話みたいな
>395
マニアにはそれが味なんだよ。
DVDに収まるだけのデーター量で
Dead Spaceのあのクオリティーの作品が出来ちまうって事に気づいちまった
>>416 GoW2もDVD1枚で質、量ともに充分な神ゲーだしなぁ
そら、GPUの進化って、極論すれば、少ないデータで綺麗な3Dをリアルタイムレンダするためのものだし。
>>416 BDならたくさんのムービーとダミーファイルが詰め込めるんだぞ!
>>412 消費者が平気で返品ってより、そういう制度と文化があるからね。
日本でもコストコホールセールなら向こう制度のままなので何でも返品できるよ。
食品は不味かったから、洗剤はニオイが気に入らない、
でおk。
アメリカ製品が壊れやすいとかつくりが大雑把とかイメージあるけど、
そういうのもコレが理由なのかもね。
日本もクソゲーは返品可能にしないと業界消滅するな
FF12やMGS4で騙されたユーザーはもう発売日新品で買わないだろうし
>>395 ガンダム級のコンテンツじゃないとコマ修正は予算的にやれないだろうね。
ウルトラマンシリーズはパナの肝入りでシミ一つないリマスターが出来てるけど。
他だと仮面ライダーはリマスターだけど、宇宙刑事シリーズだとリマスター無し。
DVDでも高いと思うのに
BDのソフトぼったくりだろ特にアニメ
今も昔も金持ちの趣味なんで・・・
マクロスFの後にどれだけBDにふさわしいアニメが出るかっつーと…うーん……
>>423 ぼったくりというか何というか
BD(DVD)単体でみると確かにぼったくりだが、
ここで稼がないと、その作品全体(制作費から広告費にいたるまで)にかかった
費用が回収できない、もしくは規定利益が上がらない、けっこうキツキツの価格だったりする。
まあ逆さから読めば、ビジネスモデルとして、それってどうよ?なのが
今のアニメ業界、特に中堅以下の実情なんだが。
「つぶしがきかない」「それしかない」「それしか出来ない」所が多い為、
このままじゃやばいと思いつつも続ける他ない
>>426 新作はともかく、商売終わった作品まで高いのはいかがなものか。
>>428 カリオストロとかねw
まあ稼げる所で手堅く稼がないと、BD事業全体があっぷあっぷってのが本音かもね。
いくら何でも、BD部門で金稼がんと会社が辛いって所はなさそうだが
もっと単純に言って「制作費○億」で宣伝してるハリウッド映画より高いのは、
ただの視聴者からするとおかしいんだよね。
ハリウッド映画より金が掛かってるのかと。
まあ、単に遥かに売れてないから高値をつけざる得ないんだが、
それなら、市場に見合う制作費でつくれと。
>>429 カリ城はまだマシだよ。
アマゾンなら買っていいくらいの値段だし買ったしw
劇場エースとかイグルーの旧作とか、気が狂ってるとしか思えん。
バンダイなぁw
あそこアニメ関連の中では一番マシな部類な所だろ。
なんであんな無茶苦茶な値段設定してるのか・・・いやあの値段設定だから
ウハウハなのか?
ああ・・・やっぱ固定客って大事なんだなぁ
高くてもアニヲタは買うが、安くても非アニは買わない
どうせ販売数に大差が無いなら高く売りたいってことだろ
>>432 他が高値をつけてるのに下げる必要はないって事だろ。
逆に番台だけ下げるとかやったら、ほかのアニメ屋は全滅するだろうし。
435 :
名無しさん必死だな:2008/12/02(火) 19:43:21 ID:n4ijOVs00
言い値でかってくれる馬鹿な客と思われているんだよ
ある意味それだけ
>>432 新作に関してはウハウハっていうほど儲からない。ほとんどはこの値段でも赤。
大ヒットした一部で全て投資を回収。
旧作に関しては積極的に廉価版を出していこうという動きも出始めたね。
437 :
名無しさん必死だな:2008/12/02(火) 21:13:28 ID:n4ijOVs00
ただ、旧作廉価版ってマスターはどうなんだろ?
dvdと大差ない場合、dvdとの違いは枚数だけ……なんて話もあり得る気がする。
NHK大河ドラマが一話6000万だっけ?
まああっちは豪華キャストの出演料、衣装代、ロケ班の弁当まで、全部ひっくるめれば
その位はかかりそうだな、って気はしたが
>>430 ある程度売り上げが見込めるハリウッド映画は逆に値段を下げやすいのでは?
10万枚売れる前提の価格と5000枚売れる前提の価格ではだいぶ違うと思うよ。
そもそもハリウッド映画は劇場収入でペイすることが第一であって、
DVD収入は大事だけどメインではないからな。
いや〜最近はキャストの契約約款のなかにDVD売上げの何%とか書かれるほど、
大事になってるのは確か。
DVDがセルビデオという市場を開拓した事はでかいよ
んで、コピーだらけのDVDじゃいかん!となったわけで
443 :
名無しさん必死だな:2008/12/03(水) 00:53:43 ID:K3ovlffG0
BDになったらなくなるかと思ったらリップされまくりの件について
むしろ、BDにされたらリップされないとよく規格に乗った連中は信じ込めたんだ。
445 :
名無しさん必死だな:2008/12/03(水) 01:01:48 ID:2SHFV9CEO
BDプレイヤーが
4980円で買える時代はまだですか?
447 :
名無しさん必死だな:2008/12/03(水) 01:26:52 ID:JQIR49Cx0
よしおの予言が当たったためしがないな
17 :よしお ◆So3fZ8IS7I [sage]:2008/03/16(日) 20:10:01 ID:xXnzZJHU0
BDはまだまだこれから本格的な需要が始まるって分野だから。
ソニーは特許だけで10兆円利益確定してるし。
BDレコーダーが売れてもPS3が売れてもソニー丸儲けの真実。
しかもレコーダーでもプレーヤーでもトップシェア誇っているんだぜ。
もうソニーの時代だよこれからは。
>>429 DVDも固定客で金払いいい客層だとぼられるからなあ・・w
ボトムズ久々のOVA全部買ったがおまけのおもちゃは正直邪魔になった・・・
通常版まともに出荷してないとかどういうことだよ(´・ω・`)まあおっさんだしついボトムズ買っちゃうが
449 :
名無しさん必死だな:2008/12/04(木) 17:53:40 ID:72DqxSJe0
売り場にちんまり並ぶ映画タイトルをざっと見て
「ああ、いらんな」
まあよほどの映画好きでもないとね・・・
451 :
名無しさん必死だな:2008/12/04(木) 17:59:54 ID:72DqxSJe0
映画好きなら尚更
薄い品揃えから選ぶのは苦痛だろうな。
452 :
名無しさん必死だな:2008/12/04(木) 18:00:25 ID:bCJRHWak0
BDのタイトルで見たいのは PATTON と 遠すぎた橋 くらい
正直それだけのためにこのフォーマットを買うのは馬鹿みたいに思える
453 :
名無しさん必死だな:2008/12/04(木) 18:02:23 ID:h92AOK9jO
まぁそんなやつらはBDレコ買っちゃうわけで
>>451 現時点でDVDライブラリのない映画好きってどんな人だ?
映画館に拘る頑固者くらいじゃね?
普通はすでにDVDで一通り持ってて、BDは「あれも出た!」「これも出た!」「ついに黒澤が!」状態でしょ。
455 :
名無しさん必死だな:2008/12/04(木) 18:04:24 ID:72DqxSJe0
>普通はすでにDVDで一通り持ってて、BDは「あれも出た!」「これも出た!」「ついに黒澤が!」状態でしょ。
無い無い(笑)
いちいち一通り揃えてないと「好きじゃない」のかよ。
>>455 まあ言いたいのは、買いたい度は常に上昇しかしないだろうってこと。
DVDも引き続き視聴できるんだから、無いことを嘆くってのはちょっと違うんじゃないかと思える。
今のBDは新作ハリウッド物とアニメばっかりでしょ
映画好きの多くは、今までの膨大な映画ライブラリを見たいわけで
つまりDVDであり、VHSテープなんですよ
まだVHSからDVDになってない映画も多い
また最近ではアジア映画、インド映画など、海外映画も侮れなくなってきてて
映画ファンほどそっち方面のもチェックしてる
もちろんDVD。BDなんて全くありえない
>>456 好きなら買い集める人の方が多いんじゃない?
>>458 なぜDVDとBDの二択なのさ?
「DVDのみ」と「DVDとBD」の二択でしょ?
461 :
名無しさん必死だな:2008/12/04(木) 18:11:21 ID:72DqxSJe0
BRはフォーマットとして存続は無理だろう。
LDでライブラリ作った経験がある者はデジャブあるだろう。
トラウマ迄は行かないかもしれないが。
一通り揃えるようなのは単なる「好き」じゃなくて「マニア」と言わないか?
買い集めるっていうか
その時点で最良の選択をしてるだけだな。
LD買ってた連中だって別に失敗と思ってないだろうよ。
>>461 いや、うちのLDはいまだ現役w
パッケージのいいのが多くて捨てられない。
465 :
名無しさん必死だな:2008/12/04(木) 18:13:07 ID:bCJRHWak0
>>454 >ついに黒澤が!
その第壱弾boxがとてつもなくショボい件について
466 :
名無しさん必死だな:2008/12/04(木) 18:13:32 ID:AdHIfoR30
∩___∩
__ _,, -ー ,, / ⌒ ⌒ 丶| 10兆円手に入るどころか
(/ "つ`..,: (●) (●) 丶 BD事業失敗なんだよね?今どんな気持ち?
:/ PS3信者 :::::i:. ミ ⊂(_●_ )⊂⊃ | ねぇ、ねぇ?
:i ─::!,, ハァ ミ 、 |∪| 、彡____
ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● ハァ / ヽノ ___/
r " .r ミノ~. ハァ 〉 /\ 丶
:|::| ::::| :::i ゚。  ̄ \ 丶
:|::| ::::| :::|: \ 丶
:`.| ::::| :::|_: /⌒_)
:.,' ::( :::}: } ヘ /
:i `.-‐" J´ ((
>>465 羅生門いいじゃん。
リマスターにも期待したいし。
まあバカ高いけどなあ。
出ることが重要。
468 :
名無しさん必死だな:2008/12/04(木) 18:17:45 ID:72DqxSJe0
リマスター商法を喜ぶマゾが居るとは。
こういうお客さんの存在、ソニーは涙して喜ぶだろう。
理想のお客さんだ。
>>463 むしろLDでしかない作品もあるしね
怪奇大作戦の全話入ったLD買い逃したのは不覚だった…
470 :
名無しさん必死だな:2008/12/04(木) 18:20:47 ID:bCJRHWak0
>>467 おまえはいいお客さんだね
カモとも言う
>>468 まあ邦画の旧作はなあ・・・
修復作業は切実にやってほしい。
>>454 元大統領危機一髪まだDVD化されてないんだぜ。
ジャック・レモン、ダン・エイクロイドという映画史に残るレベルの
名優の主演作ですらDVDで作品がそろってねえのに、
さらに新メディアとか出されてもな。
474 :
名無しさん必死だな:2008/12/04(木) 18:32:36 ID:bCJRHWak0
>>472 だろ?
いい加減、セルで2500円シリーズとかにならんもんかね、邦画
>>474 でも単品6000円の赤い箱黒澤作品は好きだなあ。
ブックレットがいいんだよあれ。
>>475 どうせ買うならシナリオ全集でも買った方がいいぞ
477 :
名無しさん必死だな:2008/12/04(木) 19:17:17 ID:id/t/5Yt0
>現在、BDプレーヤー市場を何とかけん引しているのが、
>「ソニーとサムスンの薄型テレビとの抱き合わせ販売」(大手家電量販)。
>今後、市場が本格的に立ち上がっても、ここまで下がった価格を戻すことは難しい。
サムチョニーwwwwwwwwwww
テレビでは前から市場荒らししてるんだけど、BDもひどいな。
BDプレーヤーではそもそもPS3が市場荒らしだったが、エスカレートが止まらん。
最近欲しいと思った映像作品なんて
ワゴン500円の裸の銃を持つ男DVDシリーズくらいしかないわ
>>479 おれは実写レインボーマンのDVD-BOXがすごくほしい。
DVDは100枚以上持ってるけどBD化なんて当分ないようなマイナー映画ばっかりだよ
自分が持ってる過去のDVD作品がBD化されない限り
BDに用はないな
ハリウッドやらジブリやらの新作ばかりBDで出たところでしょうがない
LD-BOXからDVD-BOXにすら移行できてないのにBDなんて100年早いわ(俺が)
こんなことするぐらいなら、スタジオジブリを買収して、全作品BDで出した
方が良いよ。
>>485 コンテンツや人材を考えたら300億円くらいかかるのとちがう?
駿とスタッフの作る映画で一本あたり100億以上稼ぐんだよ
高画質が売りで買い直すって、
そんな市場が成り立つかどうかは
Super Bitがどうなったか考えればわかるだろうに。
自室のPCでもノートPCでも車でも再生できないBDは要らんな。
488 :
名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 14:00:10 ID:DalHJL5p0
だね
489 :
名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 17:05:32 ID:jVmiwuWT0
情弱はBDプレーヤーもコンポジット接続ですね、わかります。
高画質!高音質!だけが売りだと落ちぶれるのは過去例からもわかるわな。
+αないと。
その+αというのがBDの場合、HDクラスのTVだと従来のSDソースが「低画質になりますよ!」
という、何とも言えない、どこか不毛というかゲハ的な売りがあるんだよなw
491 :
名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 17:28:59 ID:pEKvJn4d0
つまりデジカメのαシリーズですね?
カタログスペックだけは(いつもの通り)他社のいいとこ取り、最強だけど
レンズがしょぼすぎてろくな写真が撮れない。
ミノルタが買収され、名実共にソニーに殺されたα。
高音質、高画質より
便利になりますよ
の方が売れるには重要だよね
DVDもIpodもそこで売れたと思う
493 :
名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 17:33:07 ID:jVmiwuWT0
上位VHSが流行らなかった理由も、使い勝手に関しては何の進展も無かったからだろう。
494 :
名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 19:23:05 ID:2Ep/vH330
>>489 コンポジットを馬鹿にすんな。
まだまだ完全に主流な。
100円ショップ行けばわかるさ。黄白赤。
売れるものしか置かない100円ショップは世の中映し出してる。
コンビニでもいいけどな。黄白赤。
実際、ゲーム機なんてステレオ接続されてるかも怪しい。白赤。
495 :
名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 19:38:51 ID:lfxEygZXO
コンポジの配線の色がたまに思い出せなくなるな。黄色とあとなんだっけ?みたいな
黒だなw
>>493 上位VHSが流行らなかったのは対応ソフトが無かったからと思うよ。
S-VHSも登場から20年経っても対応ソフトは10本もないだろ。
D-VHSも1本も無し。
俺は両方の上位VHSを買った。
その理由はスペースだよ。
S-VHSなら3倍でも標準VHSより上だから、1本でノーマルVHSの3倍撮れる。
D-VHSなら標準長(VHSでいう120分)テープでもSDで12時間取れるから6倍。
VHSテープをだいぶ捨てる事ができた。
スペースの価値が高い日本で、これ以上の利点はない。
多くの人が買わなかったのは「たかがビデオごとき」にこだわる寂しい人の割合
はそれほど多くないってことさ。
498 :
名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 19:59:13 ID:ha+rtQ5H0
>>497 あんたの事情はどうでもいい。
>「たかがビデオごとき」にこだわる寂しい人の割合
>はそれほど多くないってことさ。
その通り、だからあれは対応ソフトなんか出しても売れなかったと思うよ。
499 :
名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 20:01:50 ID:jVmiwuWT0
HDMIケーブルの最安価は500円台
無知は罪だ。
500 :
名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 20:03:59 ID:2Ep/vH330
>>499 ああ言えばこう言うってやつだな。やれやれ。
>>498 あんたの事情?
使った事もないくせに。
>上位VHSが流行らなかった理由も、使い勝手に関しては何の進展も無かったからだろう。
「進展はゼロ」
なんて利点を1つ上げるだけで崩壊する馬鹿理論を得意げにほざいてるなよ。
S-VHSだろうがD-VHSだろうがシーケンシャルアクセスの
磁気テープであるという本質は何も変わらないじゃないか。
DVDはフルランダムアクセス可能な光ディスク。
まあ、VHSのテープなんて3本を使いまわしてたから
場所の問題なんてなかったけどね。
>>502 テープとディスクなんて全く関係ない比較軸を持ち出すのさ。
生DVDが200円くらいの普及価格に落ちたのは、S-VHSもD-VHSも末期の2003年ごろだよ。
DVD3枚(6時間分)がVHSテープ一本分以下の価格に落ちたのはつい最近。
DVDなんかS-VHSやD-VHSの普及に微塵も影響を与えてないよ。
S-VHSもD-VHSもソフトに関しちゃ全く出ていないのだから、ソフト面でのDVDとの競合は皆無。
ここ数年の比較なんて全くの無意味。
もう全然話が別だ。
>>501 録画性能に進展あっても再生の利便性にはまるで貢献していないと言う見本ですね。
まるでDVDとBDのようだ!
ブルーレイって名前が意味わからないから駄目だったんだな
むしろBD(ビーディー)と連呼してた方が、DVDと一緒で
ああ言うものは意味わからないけどBD(ビーディー)なんだって
消費者に受け入れられたかもしれないな
507 :
名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 09:56:16 ID:3xNclVxn0
かもね
508 :
名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 10:01:03 ID:cCfLVaiw0
魔少年ビーティ
バオー来訪者
LDはVHSに比べて
・チャプタ頭出し機能を持ち、繰り返し再生による劣化も無い
というDVDの先駆けである利点もあったが、何よりも
・VHSよりソフトが安い場合が多かった
という、敢えて導入するのに十分な理由があったことは語られておくべきじゃないかな
LDのが中古の買い取り値段も良かったしね。
まあ、ソフトの供給媒体としては魅力があったな。
ほんの十年前まではLDはソフト供給の中心だったのに、本当に跡形もなく消滅したな。
あれだけ溢れかえっていたVHSももうジャンク扱い。
歴史を振り返ればDVDが数年後にBDに取って変わらてても別に驚くことじゃないな。
最後の行で急に変なことを言おうとするから誤字るんだw
BDは黒歴史となって終わってしまう感じがするけどね
514 :
名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 01:49:32 ID:g6GkI5Jo0
将来的に再生できるプレーヤーが無くなるかもしれんね。
大事なビデオは他のメディアに移すタイミングを見逃さないようにしないと。
BDソフトを普及させたいならソニーはもっと本気で努力しないと。
コスト的な問題だろうが、同内容のDVDより3割り増しが当たり前というBDソフトの値段は、それだけで避けられる要因になってるだろ。
ワーナー(DVDライセシー)のブロックバスター戦略には賛否あるだろうが、あれでDVDソフト市場のシェアが広がったのは事実なわけで。
せっかくの大容量を全く活かせしてないからな
いいかげんDVD-BOXをBD1枚に収録したやつ出せよ
>>514 ところがVHS搭載の3in1レコが一番売れてるんだな
518 :
名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 17:18:51 ID:po69aBnZ0
カワイソス
そりゃリストラもするわけだ
>>510 パッケージがデカくてカッコいい、ていうのもあったかな・・・今じゃありえんが
521 :
名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 17:38:03 ID:f0RFzKJJ0
つーかあまりに不景気でまだまだテレビは20年使用のブラウン管だからな。
とりあえず2011年からだな。
>>520 そんな世代にはCDのLPジャケット仕様なんて馬鹿げたモノがうけてるな。
ロイヤリティで1兆円とか言ってた奴、
今頃憤死してるんじゃね?w
525 :
名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 20:27:00 ID:dD6GxQBi0
LD-ROM(試し焼き用)なんてあったな
店頭デモLDをテストする為の機材だったそうだが
LDがそれなりにアニオタの間で認知されたのは、
それまで廃盤扱いだった作品がLDで相次いで復活したのが大きすぎる
今でこそ当たり前のTVシリーズ全話も一気に拡大したしね。
528 :
名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 21:07:14 ID:7ENiksIi0
BD → LD
HD-DVD → VIDEO-CD
DVD → VHS
まさにこんな感じだな
未だにレンタルビデオ店では全体の2〜3割ほどVHSが残っている状態で
DVDが浸透しきれていないのに、BDを出す意味がわからん
裏を返すとアニオタ以外はBD自体がいらないってことなんだよな。
VHSレンタルはとっくの昔に脂肪。
実家の録画はまだまだVHSだけどね。かーちゃんに家電の操作覚えさせるの面倒だw
PCもウインドウズでイルカ出る度に電話くる。
うちの地域じゃVHSレンタルはやってなくて180円とかでバラで投売り状態。
借りる位なら買った方が安い
531 :
名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 21:52:53 ID:7ENiksIi0
>>530 ツタヤなどの大型店舗以外は未だにVHSを取り扱ってる店はあるぞ
すべての作品がDVDになってる訳ではないからね
一部のマニアックなビデオとかw
532 :
名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 21:53:18 ID:2QZvZYJK0
こりゃBDの継続も無理ポだなwww
つぶれかけのレンタルビデオ店は結構VHSを抱えてる
問題は150ドル以下でも欲しいと思えないブルーレイ
俺アニオタだけど、DVDどころかLDでさえまだけっこうソフト資産抱えてるからなぁ。
(LDプレイヤーの調子がさすがに悪くなってきてるが)
LDでもDVDでも買い逃していて、なおかつどうしても手に入れたいソフトが出るまで、
BD用の機器買おうとは思わないな。
アニメに関しては元々高いから、多少の価格差なら高品質なものを買いたいという
心理があると思う。
というか、一旦、ただでTV放映されてた物を、わざわざソフトでかい直すなんて人が求めるのは
コレクション価値と画質以外ないわけで。
そう言う人にとってBDは魅力あるといえばある。が、ニッチなもんだよなぁ
昔ホームシアターにはまってバルコの三管買ったりLD3000枚程あったりするけど
ホームシアターや大画面なんてのは最初だけだからな、DVD普及する頃にはすっかり飽きた。
DVDでホームシアター流行ったし、はまった奴も多いだろうが
そのまま今後はブルーレイで!なんて奴そんなにおらんと思う。
>>537 番組自体がテレビ放送されない地域もあるから
そういう需要はあると思う。
540 :
名無しさん必死だな:2008/12/10(水) 00:13:04 ID:VDNYb/0L0
541 :
名無しさん必死だな:2008/12/10(水) 00:24:03 ID:ZHrtURHjO
お前がそう思ってるだけですべての人がそう思ってるわけではない
HDMIなんて極一部の人間しか価値を知らない。
まぁテレビアニメはハイビジョンの意味無い作品が殆どだな。
これも影響あるのだろうな
ソニーEL不採算部門から撤退らしいですが
PS3はさておきこっちはどうなんでしょうか
>>546 これで良いと思う。
時代劇のズラの境目とかようやく
見えるべきものが見えてきて非常にメリット高い。
549 :
名無しさん必死だな:2008/12/10(水) 14:19:34 ID:VDNYb/0L0
>>547 PS3もBDプレイヤーも共倒れ
DVDからBDに代わっても画質が向上する事以外に何のメリットも無いからね
レンタル店でのBDの普及率も、生き残ってるVHS以下だし
BDの記録容量を半分に減らしてDISCサイズを8cmのCDシングル並にし
BDプレイヤーをDVDケース並の大きさにしてればなぁ・・・
550 :
名無しさん必死だな:2008/12/10(水) 14:24:44 ID:Ty/x++f10
>>550 敢えて陰謀論に同調するなら、ソニーの暗部を握ってる人間は首にできないかもしれんね。
これじゃ来年もダメそう
必死チェッカーとして役立つのは
・impress
・麻倉大先生の記事
このへんだよな。
やたらと持ち上げたり、開発者インタビュー、あるいは東芝レコの誹謗が
入っているときは、ムチが入っているとき。
まったくこいつら幾らソニーや松下からもらっているんだろうなあ。
554 :
名無しさん必死だな:2008/12/10(水) 18:44:26 ID:Ty/x++f10
[東京 10日 ロイター]
ソニー(6758.T: 株価, ニュース, レポート)<0#6758=JFI>は、国内普通社債(SB)の発行を検討している。
主幹事は野村証券、日興シティグループ証券、三菱UFJ証券が担当する。
調達した資金は2008年12月18日に償還期日を迎えるユーロ円建て転換社債(CB)の償還資金に充当する予定。ソニーが10日明らかにした。
調達した資金は2008年12月18日に償還期日を迎えるユーロ円建て転換社債(CB)の償還資金に充当する予定。ソニーが10日明らかにした。
調達した資金は2008年12月18日に償還期日を迎えるユーロ円建て転換社債(CB)の償還資金に充当する予定。ソニーが10日明らかにした。
調達した資金は2008年12月18日に償還期日を迎えるユーロ円建て転換社債(CB)の償還資金に充当する予定。ソニーが10日明らかにした。
555 :
名無しさん必死だな:2008/12/10(水) 19:00:17 ID:Rk+GS5bE0
こりゃもうダメだ…
>>537 アメリカだとこれが逆になる。
アメリカでDVDレコが売れず、ひたすらプレーヤー需要に偏る最大の理由は、
多くのアメリカ人が連続テレビドラマ等を録画・編集・ダビングなど手間を
かけずにDVDソフトを購入するから。向こうでは人気テレビドラマシリーズは
放送後すぐに低価格でDVD化される。しかも向こうはセルソフト天国だから
ブランクメディアを買って録画するくらいなら市販ソフトを買った方が高価な
(?)録画機も不要で録画・編集の手間も省けると考える。それ故レコーダーの
需要が殆ど無い。タイムシフト目的での録画ならケーブルTV用のSTBに内蔵の
HDDで間に合ってしまう。
>>510-511 LD全盛期といえば、日本ではバブル景気の真っ只中だったにもかかわらず、
ハードを購入した人も一部を除いてCDプレーヤー代わりに使っていたのが
現状。日本でのLD需要は殆どがカラオケとまで言われていた。
実際LDのソフトが大量に売れたのは映画大国のアメリカだった。日本の場合、
DVDが登場するまで映像ソフトに金を払って購入するという考え方そのものが
存在していなかった。VHSビデオソフトはレンタル前提だから一部を除き高価で
商品としての流通も少なめ。LDも最後のほうには一部の店での試験的なレンタル
が行われたり、MUSE方式のハイビジョン記録の物が登場したものの、まもなく
DVDが登場したことによって時すでに遅しの状態となった。
>>493 >>497 S-VHSに関しては、本格普及時にバブル経済が崩壊したことが最大の痛手だった。
景気後退に伴う低価格志向でメーカーがより安価で使いやすいお手軽指向に
走る余り、バブル期に販売された重厚だけど高性能なVTRは「バブルデッキ」と
揶揄されることになった。また、欧米の本格的なオーディオマニアが磁気テープ
ベースの録画再生機に興味を持たなかったことも痛かった。VHSビデオの世界は
景気後退を意識しすぎるあまり業界自身が際限なき価格破壊により自らの首を
絞めてしまう結果となった。
続き
D-VHSに関しては、価格こそ高価なものの、バブル期の反省からシンプル指向で
あくまで録画ストレージに徹し、最初の頃はAVマニアを中心に支持されていた。
しかし、デジタルWOWOWでコピーワンスが導入されたことにより混乱したものの、
無料放送がコピーフリーだったことから、多くの人々が、後の録画型BDやHD DVD
の登場までの「つなぎ」的な存在と受け止め、いずれはそちらにダビングする目的
で、一時保管の過渡期なメディアと受け止められていた。しかし、地デジが
本格的にスタートした2004年4月に状況は一変!デジタル放送がすべてコピーワンス
になったことにより、もはや一時的な保管メディアとしての需要は無くなり、
急速に衰退していった。S-VHSが景況の悪化で普及を妨げられたのに対し、D-VHSは
過剰な著作権対策によって息の根を止められた。
D-VHSの市販ソフトに関してだが、米国では一部存在していたけど、日本では市販
ソフトの再生に対応したD-VHS機の発売がコピーワンスの頃と重なったことにより、
一本も発売されることが無かった。
>>559 いい観測だ
その調子でBDの末路も予測頼む
>>557 >DVDが登場するまで映像ソフトに金を払って購入するという考え方そのものが存在していなかった
んなこたーない
LDはレンタルがなかったのに、ソフト市場の40%くらいの構成比を占めてた
>DVDが登場したことによって時すでに遅しの状態
時系列的に、DVD登場前から縮小してるのでDVDはあまり関係ない
>>558,559
景気が主因なら景気回復とともに売上が伸びるはずだが、そんなことはなかった
高画質需要がそもそもマニアにしかないのが主因
>>559 >後の録画型BDやHD DVDの登場までの「つなぎ」的な存在と受け止め
D-VHSが一般に出回り始めた2000年ごろに、BDだのHDDVDだの考えるって、
どんなエスパーだよ
BDソフトに限らず、今後は映像パッケージソフトの需要そのものが伸びない
ことを意味する。今、PCの前に座り2ちゃんを見ているその時間も、十年以上
前であればテレビを見ていたという可能性は高い。全世界的にTV離れが進んで
いるが、これは単にTV番組がクソつまらないからでは無く、PCなど、TV以外に
時間を取られるようになったから。つまり、TVで映像ソフトを見ている時間も
減少したということ。これは決してBD特有の問題では無い。
日本におけるBDレコーダーの需要も、目的はハイビジョン番組のアーカイブよりも
HD方式のビデオカメラで撮影した映像の記録・再生目的が多いと思う。
現在主流のHDビデオカメラは、その多くが非テープ方式で、その中でもメモリー
カード式とHDD方式が大半を占め、いずれも保管するためには他のメディア、つまり
BDへダビングする必要がある。VHS-C/8mm/MiniDV/HDVと、テープメディアであれば
それ自体がアーカイブであり、撮りっぱなしでも問題は無いが、テープメディアを
使わないビデオカメラの場合、何らかの形でアーカイブ用メディアに保管する必要
がある。
>>561 >LDはレンタルがなかったのに、ソフト市場の40%くらいの構成比を占めてた
当時映像ソフトを積極的に購入するような人は、画質・音質共にVHSより遙かに
優れ、しかもコピーガード無しのLDに流れたのは当然。ソフトの価格もVHSの
大半がレンタル前提だったのに対して、LDはセル市場が前提だから安く買えた。
>時系列的に、DVD登場前から縮小してるのでDVDはあまり関係ない
ヘビーユーザーにバブル崩壊による景気後退の波が押し寄せたのが主因で、一人
あたりのソフト購入量が減少傾向にあった。ただ、VHSソフトの低価格化もあり、
ソフトを購入するという考え方が広まったのも事実。
>>561 >高画質需要がそもそもマニアにしかないのが主因
一概にそうとも言えない。仮に、もし同一価格だったとしたら多くの人は高画質
のほうを選ぶ。要はコストの問題であり、S-VHSとVHSとの価格差に価値を見出せ
なかった人が多かったということ。後にS-VHS/VHSともに機能の簡素化と価格破壊
によるコストダウンが急激に進行するが、逆に画質・品質を悪化させることに
なり、またユーザーの不信感を抱かせることになった。
>D-VHSが一般に出回り始めた2000年ごろに、BDだのHDDVDだの考えるって〜
具体的な規格は決まっていなかったが、将来記録型の大容量光ディスクが出てくる
こと自体想定していた人は多かったはず。CD-Rなんてほんの数年でDVD-Rと入れ
変わるほど技術が発展していた時代だし。
LDを買ってたのはBOX目当てのアニメファン(それも高年齢の)くらいじゃないの。
実際ソフトもそればっかりだし。
VHSで集めるとかさばる。
あと、VHSはヘッドが接触してるので、お気に入りのシーンとか
何度か見ると、そこだけ画質が劣化していったな。
LDは非接触だから、そんなことなかったけど。
LDを買うようになったのは
単純に音楽がカセットテープからCDを買うようになった理由と同じだけどな。
568 :
名無しさん必死だな:2008/12/11(木) 10:07:55 ID:e0oA2nHK0
あああ
569 :
名無しさん必死だな:2008/12/11(木) 18:26:05 ID:fFLYt7a00
BD映画タイトル、相変わらず揃わねーな。
近所の店、結構でかくてBDコーナーも広さだけはあるんだが
BDタイトルは壁に沿って正面向けて並べてあるだけ。
面積はあるんだが、同じタイトルを市松模様にして並べてある。
種類があるように見せ掛けているが
綺麗な模様になってるのでバレバレ。BDコーナーはずっとこんな感じだ。
客も全然寄りついてない。
CDもLDもDVDもそんな時代があったんだけどね。
やっぱメディアはPCで普及しないとな
HDDとフラッシュメモリの進歩が早すぎて光学メディアの居場所もう無いけどな
572 :
名無しさん必死だな:2008/12/11(木) 19:21:35 ID:fFLYt7a00
もう二年以上こんな感じなんだ。>市松模様
そろそろ片付けるんじゃないかな。新しいタイトルの入荷も減ってるようだし。
ポップやノボリの類も無くなった。
UMDのように需要がなくてオシマイになるんだろうか。
やっぱりスターウォーズ、宮崎アニメクラスの大物の発売が欲しいな。
さすがにUMDと比べるものじゃないだろう。アニオタを中心としたマニア層に一定の需要は既にあるわけだし。
UMDは本当に最初から最後までまったく誰にも必要とされなかった。
575 :
名無しさん必死だな:2008/12/12(金) 16:35:58 ID:GFIlTSjC0
HDTVですら伸び悩みなのに
円高でさらにヤバいぞww
さくらはアナログハイビジョンで放送されたときに不良在庫となっていたW-VHSデッキが
一斉に無くなったという伝説の作品だからな。
HDTVなんて欲しい人は買ってるし
買わない人はとりあえず2011年まで待ち
もしくはその時現行そのまま使えれば使うつもりだからな。
BDもなんでこんなに売れないんだろうな。
もしVHSの後継がDVDじゃなくBDだったら空前絶後の大ヒットメディアになれたと思う。
HDDがテラバイトの時代に入ってるのに容量20Gアップの光学メディアじゃインパクトも
何も無い。
582 :
名無しさん必死だな:2008/12/13(土) 08:47:12 ID:WRDaxMI30
>>581 たしかに、バックアップ用途には使えんな…
583 :
名無しさん必死だな:2008/12/13(土) 12:59:40 ID:4OsM2Fmv0
うん
584 :
名無しさん必死だな:2008/12/13(土) 13:09:03 ID:VyvmjhdP0
近所の個人経営のレンタル屋とかVHSの宝庫だよ。
掘り出し物目当てでたまに行くけどあの雰囲気が好きだ。
未だにさくらたん専用板があることが恐ろしい
587 :
名無しさん必死だな:2008/12/13(土) 13:41:17 ID:A9Tm1VB0O
>>585 若い子の揚げ足を取っていじめるなよw
システムドライブを記録型光学ディスクに丸ごとバックアップできた時代なんて、そもそも存在しないしな。
容量650MBのCD-R/RWが家庭向けPCに搭載され始めたのが90年代後半だし。
強いて挙げれば、PC-98全盛期(90年前後)の光磁気ディスクMOがそれに相当するか。
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; BDが勝てば、ソニー勝つる!!
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f 俺にもありました
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
589 :
名無しさん必死だな:2008/12/13(土) 14:08:59 ID:f1jrPF3B0
それは、2007年の株主総会にでてた主要株主と、質問権を得るぐらいの大株主全員が
アホだったので責められない。
BDが普及してSONY勝つる!
どっちにしろバックアップ用途のブルーレイディスクなんてウンコだってことだ
ソニーざまあ
ところでストリンガーって何人くらい人を殺したんだろうか?
ベトナム戦争でドンパチやっていた人なんだろう?
赤ん坊とか殺したのかなあ
592 :
名無しさん必死だな:2008/12/13(土) 14:49:27 ID:7LuvLhNY0
RD-X3、RD-X6と買ってきた俺も
いよいよBDレコか・・・・・と思っていたが
安心してRD-X9を待てそうだ
一昨年のノーベル物理学賞は巨大磁気抵抗効果を発見した人に贈られてるくらいだからな
巨大磁気抵抗効果をHDDに応用することで
HDDの記憶容量は劇的に増加した
今HDD単価が異常に下がってるのもその技術がどんどん発達してるから
増設型HDDの場合、2.5インチ基本だろうなあ
問題はBカス・バカルールとの兼ね合いだけどね
596 :
名無しさん必死だな:2008/12/13(土) 17:05:54 ID:X1fM0uuD0
>>593 実は安全性も高まっているので、下手に古いHDDを詰んでるなら1TB以上に乗り換えた方が安全
597 :
名無しさん必死だな:2008/12/13(土) 18:07:42 ID:fwQObHnv0
PS3のDNLA、使い物にならんらしいな。
BDタイトルも無いから頑張って活用しようとしても、無駄なようだ。
本末転倒・本末転倒…
>>597 PS3のDLNA結構評判良くなかったっけ
アプコンとかも出来るみたいだし
PS3はサーバーになれないってだけでもうアウトだろう。
>>596 転送速度とかも速いから、マザーボード次第では
乗り換えると、びっくりするほど速くなるな。
わざわざPS3をサーバーにしたい理由てなに?
>>561 昔D-VHS使ってたけど、そのころにはもうBDっていう名前自体はちらほら出てたし、
D-VHSはBDまでの繋ぎだとオレも思ってたよ。
ただ、現実問題としてHDDの大容量化・低価格化がそのころからは考えられないくらい進行した上に、
フリーオ・PV4あたりの録画ツールがコピーワンスを突破できたこともあって、
あの頃D-VHSを使ってたような録画マニアはもう既にBDレコなんて使っておらず、
PCでHDDに録画して管理するようになってるのが多いんじゃないだろうか。
もっとも、そういう人間にとってPS3は良いメディアプレーヤーなんだけどな。
地デジのコピワン、ダビテンが無ければBDももう少し売れてただろうにね
604 :
名無しさん必死だな:2008/12/13(土) 19:20:29 ID:fwQObHnv0
サーバーにしなくて、何にすんだよ…
使えないなPS3わ。
>>603 実はコピワンがなければ、BDは一時的放送データ待避所として
優れていたかもしれんとは思うよ
コピワンのせいで、一度焼いたらそこが終着駅 になってしまったから
ダメになった。新型メディアが出てもデータの移し替えが出来ないなん
てただのスカだろう
>>604 >サーバーにしなくて、何にすんだよ…
いや、普通にクライアントとして使うだろ
てかPS3にサーバーとしての機能を望むやつなんているのか?
わざわざPS3に音楽や映像を突っ込んで配信するくらいなら
普通にPCやNASでやった方がいいじゃん
そうしているうちにこんな話が
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081213-00000075-jij-int 全米でネットが無料に?=デジタル格差解消狙い−来週採決
12月13日15時15分配信 時事通信
【ワシントン13日時事】全米で、自分のパソコンや携帯電話から無線ブロードバンド
(高速大容量)インターネット通信を無料で利用できる環境が整う可能性が出てきた。
連邦通信委員会(FCC)が18日、委員5人による会合を開き、計画の可否を採決する。
マーティン委員長は、無料ネット網を全米で構築すれば、都市と地方のデジタルデ
ィバイド(情報格差)解消につながると期待する。実現すれば、日本のネット政策にも
影響を与えそうだ。
いいねー
動画配信が好調なMSはウハウハだな
無線だとレイテンシー(遅延)が大きそうだけど
>>607 オバマはアメリカがブロードバンド後進国なのが我慢できないって話だからな
今まで誰が負担するのかで話が進まず、
放置されてきたアメリカのブロードバンド網整備
オバマはアメリカが躍進するため、雇用を生み出すためにこれをやろうとしてる
言い方悪いがヒトラーがアウトバーン作ったみたいなもん
ワシントンタイムズ:ソニーはPS3を邪魔するためにその全ての力を使っている
ttp://www.videogaming247.com/2008/12/13/washington-times-sony-doing-allin-its-power-to-hinder-ps3/ ワシントンタイムズは、「ソニーはBDと特にPS3が市場へ浸透するのを邪魔するた
めにその持てる力の全てを使っている」と訴えた
"ソニーはPS3市場を破壊している?"と題された社説のなかで、
ソニーはPS3の価格を高く保つことで、マクロ経済の中で災難に見舞われている
PS3に対してなんの有効な手立ても取らなかったと語り、BDマーケティングは
"戦略を失っている"と語った
筆者Sonny Bunch氏:
「ソニーとその他のBDメーカーは、マーケティング戦略の急進的変更を行う必要がある
新しいBDプレイヤーはHD映画を再生できるだけでなく、過去のDVDの画質をも非常に
改善するという事実を周知徹底すべきだ
そのような大転換をしないとBDフォーマットは滅びるかもしれない
市場浸透性は低いまま、BDプレイヤーを買わない人々は毎月のようにダウンロード
HD動画に親しみ、全体としてBDは死んでいく」
>>602 >D-VHSはBDまでの繋ぎだとオレも思ってたよ
まさにマニア向けだった証拠だな
それじゃ売れんわ
BD十分普及したと思うけどな。
もっと売れないかと思ってた。
>>612 全体から言えばまだ4パーセント程度の普及で 充分普及した
なら、S-VHSも大成功って事になるぜ
すまん、S-VHSは大成功だと思ってた。
PSP的な意味ならS-VHSは成功。後期はビデオデッキは皆Sになってた。
ソフトは無いけど自分で録る分にはVHSより高画質。
もしPS3が市場を征していたなら、
PS3が次世代機の勝者 → PS3でDVD再生機すらも駆逐 → BDが映像メディアのデファクトに
という理想的なスパイラルになったんだろうが、現実は・・・
PS3の敗北濃厚 → HD DVDには勝利したがDVDを駆逐できるほどの映像プラットフォームには至らず
→ 他社はソニーのように赤字でプレイヤーを作るわけにいかずハード市場が盛り上がらない → BD市場頭打ち
>>615 それはないぞ。VHSの後期だって主流は常にノーマルVHSだった。
S-VHSは最後まで高級上位機というカテゴリーからは抜けられず、
一般化はできなかった。
俺は三万円でS-VHSマシンを買った記憶があるんだがあれでも一般化じゃなかった
とはすげえ世界だ。
考えてみると確かに普通のVHSは二万円くらいだった
ま、S-VHSがついでについてるデッキでもみんなVHSのテープに録画してたな。
そういう意味ではあってないような物だが。
HGテープに検出穴を開けてSVHSにして使っていたよ
白ピークの高い絵は時折反転ノイズが出たが、それ以外はなんともなかった
テープ一本140円でSVHSになったから個人的には重宝したね
後期には公式にHGテープにS-VHS規格で録画するVHS-ETなんて機能が搭載されたな。
いい規格だと思っていたのに、SQPBなんてものが出てきて、SVHSが
実質切り捨てられた時は驚いた
結局、今考えると、SVHSの録画/再生回路って値段が高かったんだろうね
廉価なら全部に載せて一般化できたはずだから
再生だけは(解像度240本に)ダウンさせて提供することで規格の完全な壊滅を
救い、最小限のサポートを義務づけることでSVHSから実質全社撤退した
BDの場合、同じことはできない。なぜならブルーレーザーでなければ記録面の
読み出しはできないから、廉価の赤色レーザーで何とかできるものではない。
これって、撤退におけるかなりの足かせだよね。
HD DVDは母数が少なかったから簡単に言うと 販売台数×故障率=交換部品の確保
で済んでいたけど、BDの場合、なまじPS3だけで数百万台普及しちゃったから、部材もその
台数と故障率に沿ったモノを確保しておかないといけない。
東芝が瞬時に負けを認めて撤退を決めた経営の決断力は本当に凄いと思うよ。
S-VHSはあれでも普及してなかったのか
それならBDは普及どころか存在してないくらいだな
>>623 SQPBが販売台数の大半になってしまった、という点だけでもうダメでしょう。
400本解像度なんてマニアしか求めていなかった、という話なんだから。
個人的には、好きだよ、S-VHSは
NTSC解像度の8割近くを廉価で収録できて、FEヘッドのお蔭でつなぎ目も目立たず、
リアルタイム録画では優れた編集能力があって、アナログ録画の理想だったかも
ただ、DVDは容積とランダムアクセスにおけるパラダイムシフトだったから、VHSから
DVDになったのはよく判る。
それと比較すると、DVDからBDへの流れは、VHSからS-VHSへの流れとその失敗に
かなりダブるんだよね。
> 東芝が瞬時に負けを認めて撤退を決めた経営の決断力
どうみてもgdgd引き伸ばしてたろ
>>626 いや、本気で引き延ばすなら6月付近まで引っ張っていたよ
ビジネス雑誌その他では絶賛されていたぞ。普通は社内がゴタついて撤退できずに
今のPS3みたいに グタグタになるものだからな
たしかに、一般的な規格争いとしてはあの程度のグダグダで済んだのはかなり異例ではある。
消費者からすれば、もっと早く辞めろよと言いたい気持ちもわかるが。
日経が余計な報道をしなければねぇ。
>>630 1650億円だって?随分と少なく感じてしまうなあ
どっかに道楽で2500億ドブに捨てる企業があるからな
Cellだけで2500億の損失だからなw
負け規格の代名詞になってしまったが>ベータ
これからPS3撤退として、製品保証期間の部材を確保、倉庫にそいつをしまって
管理するコスト、倉庫自体の維持費、人件費、いろいろ考えるとバカみたいな金額に
なるだろうな
さらにBDがハリウッドから否定されてしまうと既存のプレイヤーも同じことになる。
まさに地獄の一丁目。なまじ台数がHD DVDより多いから、1650億よりうんとかかっ
ても不思議じゃないよね。
BDとPS3の地獄はこれからだ! てなわけだ。めでたいなあw
それと1650億円の損失だが、PS3がしくじってくれたお蔭でソニーが関連予算5000億円
かけた半導体工場を一千億円で買えたんだよな。
この工場は、ラインを変更すれば他の汎用半導体も作れるので大変お徳。
それとその一千億円は、銀座の土地を売って確保したお金のあまりだから、固定資産
売却による有効活用ってわけだ。
まあ、とりあえずはマニア向け高級規格として生き残る道は十分あるだろう。
つまりLD化ってことだ
カネに糸目をつけない馬鹿なアニオタ目当てにboxのBDが出ているのもその証だな
とはいえ、開発費やハリウッドに払ったお布施を考えたら焼け石に水だろうけどさ
CELLには東芝も何千億も投資してるのにねw
大分の工場だけでも2000億
>>639 cellしか作れない代物 じゃないからなあ
だいたい設計ができあがった段階で これはテラヤバイ と気付いてたはずだから
どっちにしろ、目前のキャッシュ確保に東芝に五千億円かけた工場を五分の一で
売った段階でソニーの完敗だろう
HD DVDの処理費用を含めても2700億円。半値のバーゲンセールで手に入れ、
これからの基点に活用できる。
ソニーについては、画像素子関連の半導体工場も売ってしまうらしいね。現時点でも
世界シェアの大半を造っているこれを売るって……目先どれほど苦しいんだとびっくり
したよ。
自動車で言えば、自社のエンジン工場を売ってしまう暴挙に等しいよね。
東芝に売却した工場は第1期730億、第2期530億の合計1260億の投資しかしてないんじゃないの?
MUSEのHDTVやD-VHSは、同じ人種のオタクな友達以外
同僚や上司後輩等の一般的な知人で
持ってるやつら全くいなかったがBDは結構いるからな。
10年前には3菅のプロジェクター持ってただけで
オタクを超えて異常者扱いされてたしな…
>>642 それを一千億で買うって?
ありえんでしょ。もっと足元見るだろうね
>>584 ああ…仲間だ
DVD化もあやしいような作品を集めてるよ
てかDVDがもう少し続いてくれればDVD化も望めるんだが
BDのおかげでなんか映像ソフト市場自体が不安定になっちゃってますます楽観できなくなった
俺はベルリン忠臣蔵のDVDが欲しいなあ
VHSにしかなっていないけどさ
648 :
名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 00:30:28 ID:tGBmxwL10
記録型BRドライブ
1万5千円切ったか。
再生専用機って、結局邪魔になって使わなくなるんだよな〜。
なんていうか、これ基本的に景気の問題じゃね?
もちろんそれがBDの普及に大きく影響するのは当然だけどさ。
要は、「そんなもん買ってる場合じゃねえ!」って事でしょ?
どっちにしろソニー涙目ってことだ。
2000億円で造ったものを一千億円で売り飛ばす。ざまあ
>>648 五千円台にならないと買い換えは起きないよ
あとはAnyDVD買わないとな
新型モニターになんぞいちいち買い換えていられるかよ
1260億で造って滅却の済んだものを900億で売っただけだろ
>>653 すごく短く焼却が終わるんだなw
文字通りの“焼却”だ
バカいってんじゃねえよ、このGKのタコ
655 :
名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 10:23:57 ID:P4+56/xE0
幻想からみんな醒めたんやろうな。
BRディスクなんちゅーて大層なことゆうても
所詮はちょっと大きい容量のHDD買うてきたのと一緒っちゅーこっちゃ。
買うただけでは何もでけへん。何も変わらん。
そりゃ買ってもないやつは何も変わらんだろうな。
657 :
名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 10:35:18 ID:P4+56/xE0
>>656 もう、そないな返ししかできひんねんなぁ…
ほんま何もできひんねんなぁ…
映画もさっぱり出ぇへんしなぁ…
映画はダークナイトが出たので、こいつ一本でかなーり満足度が高い。
というかBDを視聴する機械でDVDが再生できないものなんて現実的にはまず無いのに、BD批判する人はどうしてタイトル数を問題にするんだろう?
DVD対BDではなくDVD対BD+DVDの対決なのに。
BDってだけでDVD版より高く設定するのがわるい
661 :
名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 10:46:59 ID:jSEj53cKO
BDを体験するとDVDに戻れねーよw的な思想なんじゃね?
662 :
名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 10:47:59 ID:U5LY7gcrO
映画などのソフトが充実する頃には今よりもPCのBDドライブと
AnyDVD HDのソフトのコラボが普及してTSUTAYAとかのレジ脇
には割って下さいと言わんばかりにBDーRが置かれてるだろうなw
663 :
名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 10:52:49 ID:efyK710Z0
LDは20周年を迎えて、未だに民生用ハードが買える状態だが、BDはどうだろね?
LDはカラオケソフトをまだ抱えてる年配層がいるからな
>>662 ただその考えには致命的な落とし穴があってな、AnyDVDってのは有料で
数千円かかるんよ
みんな、ただでリップして、+メディア代ならマンセーするが、数千円払って
やる奴は、まずは物好きに限られるのよ
それと今のままだと、BDレンタルのタイトルなんぞ全然ダメだぞ
それこそ昔の作品から珍品まで出てこない限りな。でもその前にハリウッドが
見捨てるだろ、このバカフォーマットは。
665 :
名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 10:57:08 ID:P4+56/xE0
>>663 残ってへんやろなー。一瞬で消えたMDみたいになるんちゃうかなと思てる。
大切な映像やったら、BRディスクに残さへん方が後の為や。
見れへんようになってまうと思うわ。
666 :
名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 11:12:07 ID:U5LY7gcrO
>>664 500GBや1TBのHDDなんて安く手に入るから取り扱いに気をつければ
HDDをリムーバブル化にしていちいちBDーRに移し替える手間や時間や
コストをかけずに大量のBDの映画をHDDに納めることができる。
BDドライブ約15,000円+AnyDVD HD約9,000円+1TBのHDD約9,000円
程度の初期投資をすればあとはゴニョゴニョ
ソニー顔面ブルーレイ
そういうめんどくさいことをするのって金のない10代と20代だけ。
ちゃんとはたらいてりゃ手間と時間を金で買うようになる。
HDDに長期間ため込むってのは、そのHDDが飛んだ時のダメージがでか過ぎるので個人的にはやらない。
無論ディスクメディアも油断は禁物だけど、壊れるのは一枚単位だし。
670 :
名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 11:25:38 ID:qsU+XNDa0
672 :
名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 11:27:14 ID:efyK710Z0
場所取られるから大容量とか言ってるのに、一枚単位かw
>>670 とはいえAVC録画でアニメやドラマのワンクールが1、2枚に収まるBD-Rも魅力的。
もちろんDVD-RやDVD--RDLも使うけど。
>>669 HDDを2個にしてミラーリングすれば解決じゃね
2個にしてもまだコストパフォーマンスでHDDのが上だし
>>672 大容量はどっちかと言うと画質のためでしょ。
HD画質は外せないし。
>>674 まあそこまではしないんだよ。
本当はPCでHDDにため込むってことも、あまりしないけど。
この辺は少し俺の考え方が古いかもしれない。
677 :
名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 11:40:31 ID:qsU+XNDa0
>>673 それならHDDで全期まとめた方が得だしコストもかからないと思う
BDは容量が微妙すぎ
DVD5枚程度を1枚にまとめようと思う回数がドライブの値段に見合ってないんだよ
678 :
名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 11:43:15 ID:efyK710Z0
互換性の無い規格に移るなら、せめて10倍以上は差が無いとなぁ
BDでそこまで開発されてるよって言っても、今のドライブじゃどうにもならんわけだし
679 :
名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 11:46:30 ID:U5LY7gcrO
>>669 50GBのBD-Rに30GBの映画(ダイハード4など)を入れるのは
時間とコストがかかるから
>>674のミラーリングがいい。
映画を見る度いちいちディスクを入れ替えるのも面倒だし
>>678 容量については確かにね。
もう少し多層化が進んでから規格を立ち上げてもよかった。
でもまあ現状で許容範囲と思ってるので使ってる。
多層化が進めばデッキ買い直すだろうけど。
まぁPC的にはDVD-Rが出た頃はHDDが20Gあたりで大容量だったからな。
今だと気分的に一枚250Gぐらい無いと割が合わん感じか。
個人的にPC利用ではDVDも足りねーって感じで
すでにDVDなんかに残さないでHDD買い足しだったけど。
682 :
名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 11:50:15 ID:qsU+XNDa0
どんなに容量があるメディアが出てもディスク1枚に1クールをまとめて売るような販売方式は取られないし
1枚辺りの値段が下がる事も、話数が増える事も無い
という絶望的なセル市場を、BDが教えてくれた。それだけは価値があったと思う
>>674 e-SATAの外付けに退避して、普段は電源入れなければ良いかと。
BDはもうアニメばかりでLD化しそうだな。
>>682 ディスク1枚に収められないだろ。
ただ放映後に全話BOXってのはSPEがやってんじゃん。
685 :
名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 11:52:22 ID:39M5pMwI0
かつてDVDのOVAで出たような類のアニメは
製作段階から解像度がDVDに合わせて作られている。
BDで見ても全く意味がない。
ここ本当に最近のアニメでなければ、全くの無意味。
HD動画をh264で圧縮し、BD-R DLへ焼きPS3で見てるんだが、快適だよ
一枚で50時間ぐらい入る
>>686 それだとLAN対応の外付けHDDに入れといた方が便利じゃない?
>>685 俺は逆にフィルム時代のアニメじゃないとBD化の意味はないと思う。
デジタル制作の輪郭線がいくら高解像度になっても見る価値を見いだせない。
線に筆圧を感じないんだ。今のアニメは。
>>681 俺もDVD-Rには残さず、外付けHDDに入れてたな。
CD-Rの時点でディスクの管理は懲りてたからな
OVAじゃないけど頭文字Dとかそうだったな
音声も5.1chだったし
692 :
名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 11:58:49 ID:39M5pMwI0
>>689 フィルム時代のアニメ…フィルムの保存状態が悪いんだよ。
これはアニメに限らず邦画すべてに当てはまるのだが。
BDで出しても、意味があるのかどうか…
アメリカのように完璧な状態で保存する体制も無いし、意識も無かった。
693 :
名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 12:02:00 ID:qsU+XNDa0
>>684 1枚でまとまらないならDVDでいい
BOXならそれこそDVDでいいわ
BOXで持ってるモンティ・パイソンを買い換えるようなメディアが出るとしたら、
もう1枚で収録するしか無いんだよ
>>687 おまい天才だなw
mp4の拡張子の対応がなんたらで挫折した覚えがあるが、事態は改善されているかもしれんので、検討する
695 :
名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 12:03:25 ID:qsU+XNDa0
圧縮して、焼いて、PC以外で見る
こんな無駄な事せずに無圧縮でPCで見るよな
そういや、エヴァの新劇場版がDVDで出るときに
何故BDじゃないんだ!とゴネてるヤツがいたなぁ
>>695 本数がすくなきゃそれでいいんだけど、増えてくるとまずいことになるんだ
>>693 HDじゃなくてもいいならDVDでいいと思うよ。
699 :
名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 12:09:37 ID:qsU+XNDa0
>>697 ディスクメディアが増える方が、圧倒的にまずいと思うんだが
なんかHDDの容量が増えた事に安心感を持って無い奴が多いのかな
あれは記録方式が劇的に変わったから容量が増えたのであって、決して無理してるわけじゃないし
それ以前のHDDより安全なんだぞ
>>697 増えてくるからなおさらそうなるんだと思うが…
>>686 レコーダー経由だと、それが一番良い方法じゃないかと。
レコーダーのHDDの容量もなかなか上がらないしな。
そろそろ2,3TB位搭載しても良いのにな。
702 :
名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 12:16:07 ID:39M5pMwI0
>>700 オリジナルを持ってないんだろう…
レンタルから抜いたか、…
笑った。こいつらの金銭感覚は狂っている。一話に1500円が安いって……
おまえらそれで映画にでも行けよ。くっだらねえ。
-----------------------------------------------------------
13 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2008/12/12(金) 18:14:09 ID:8SO6Fj/00
1話あたりのコストは安い?不思議!
※さくらカード編もあります
14 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2008/12/12(金) 18:14:44 ID:OWdJct6X0
>>8 たけーよ
これだけ再販してれば1話500円が適正だろ
15 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2008/12/12(金) 18:15:16 ID:AeQQl1o20
>>13 どっちも合わせて、ネット通販だと全70話10万円を切るわけだが
だから1話あたり1500円ほどのコスト
ちゃんと調べてね
容量少なくて記録するメディアとしては微妙すぎるよな。
706 :
名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 12:31:11 ID:9Kui+CHv0
アニオタ最強
というかただのバカ
いい歳してアニメだなんだのといってるから池沼でもしかたないけどな
世界の料理ショーのDVD-BOXが出るらしいじゃん
こういうのをBDで出して釣らなきゃ駄目だろしかも販売元はソニピクだし
内容に意味のある物はむしろDVDで十分なんだよ。
画像と音声が圧倒的なものじゃないとBDの意味がない。
選ばれるのはコンテンツだけじゃなくて視聴環境もそう。
40V以上のハイビジョン+サラウンド環境がなきゃ無意味。
ほとんどのコンテンツと消費者はDVDで足りるだろ。
DVDやBDのRAWイメージは1TBのHDでもすぐにいっぱいになっちゃうんだ
で、圧縮エンコしてと言う発想になる
h264を手軽に見るのはPS3が最強だと思うよ
HDD買い足す方が安くて早い。
>>710 おま・・・・前提からして犯罪じゃねぇかよ!
713 :
名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 15:42:11 ID:qsU+XNDa0
>>710 圧縮してHDDへ溜めればいいんじゃ
どうやってもBDへ書き出すメリットが無い
まだHDDをメディア扱いしてる奴が…
まあiVDRlってのもあるしな。
>>714 コスト考えるとHDDが一番だからなぁ。読み書きスピードも早いし。
BDはないな。
ドライブが2万近くしてる間はDVDドライブから入れ替える気にさえならない。
まあこの辺は趣味の範疇だろう。
VHS→DVDのように圧倒的多数を形成するメディアはもう出ないと思う。
HDD(iVDR含む)、BD、各種メモリカード類、ストリーム配信、それにDVD系メディアを加えて、使い勝手と好みで選べばいいと思うよ。
718 :
名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 16:14:56 ID:qsU+XNDa0
>>714 抜き差しできるストレージになってしまったからなぁ
配布メディアとしてはDVDで十分なわけだし
BDじゃなきゃ配布に困る!なんて物は存在しない
無理矢理BDに合うようにしてるだけ
>>710 いやぁ、2006年ならいざしらず
今はオンボードビデオでもフルHDのH264をらくらく再生できちゃう時代だから・・・
実際問題。
PCにおいて1TBが一万きったHDDではあるが。
逆に1TB物バックアップどうすんだ?と考えた場合に。
HDDでバックアップとるしか無いのが現状。
一つのHDDが1Tもの膨大な容量となったのは結構だが、
同時に逝った時のダメージも桁違いに跳ね上がったわけで。
バックアップの必要性は増す一方なのだが。
それを行えるメディアが無いというのは、かなりきついっす。
>>720 二年半くらいするとテラディスクが東芝と日立、富士通の連合軍から
発売されますよ
そんだけ安くなったらなら二つ買って両方に記録すれば
RAID化していって数テラにしておけばよかろう
1テラ三つ束ねたら、2.25テラくらいで比較的安全な
hddになるはず
724 :
名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 20:02:47 ID:AeEn9nUUO
ブルーレイ目的でPS3買う奴が何よりもアホ
俺がPS2買った時はDVD目的だったけど、
あの頃とは状況が違うもんな…
2.25ギガだとBSデジでざっと200時間ほど録画できるかな
727 :
名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 20:07:08 ID:0RAyResW0
なんだとぉ!
オレはDVD再生マシーン目的でPS2を売ってPS3を買ったんだけど。
DVD目的はなんだよ?
>>724 だいたい、「BDが見れる!」って言ってる奴のほとんどが、見たいタイトルを上げないんだよね。
さすが、ソフトでハードを選ばない連中と言うべきか。
オブジェ目的では無いが、ゲーム機買っても早々にオブジェになる。
>>728 あるあるw
DVDとBDってそこまで大きく画質に差があるわけじゃないよね。
VHSからDVDになった時は画質以外にも様々なメリットがあったけど、
BDにはそれがない。
話題性+画質を気にする人は映画館に行く
なのでBDでアニメしか売れないのは必然
歳がバレそうだが、かつてVHSとβがシェアを競っていた頃、俺はβを所有していた
しかし、趨勢が明らかになるにつれ、レンタルビデオの棚からβは見る見る減少していき、
見たいビデオを借りるのが難しくなっていった
何か、あの頃を思い出すなぁ
つか自前で動画編集した切れ端を片っぱから残してたりしない限りそんなに容量いらん。
DVDをHDDに入れるのですらメンドクセ。
こっちじゃVHDのレンタルは見たことあるけどβは無かったな
>>731 映画館にも行くしBDも買うよ。
DVDしか出なけりゃDVDで買っとく。
DVDしか出てなくても、WOWOWなどHD放送でやればそれも録画してBDに焼く。
DVDで満足の映画もあればWOWOW録画でいいやと言う映画もあってBD出たらやっぱり買っちゃう映画もあるな。
最近は洋画新作はほぼDVDと同発だからありがたい。
>>727 >DVD再生マシーン目的でPS2を売ってPS3を買ったんだ
これって、超馬鹿じゃね?
738 :
名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 21:45:04 ID:qjw0fMSE0
Rのバルクドライブが5千円位になれば
買ってもいいかな。
>>659 DVD-Rに書き込みできる機械でDVD+Rに書き込み出来ないものなんてまず存在しないのに、
DVD+Rを批判する人はどうしてメディアの販売枚数を問題にするんだろう?
↑みたいに書けば分かるかな
DVD+R対応ドライブはDVD-Rと同じくらい普及してる
が、誰もDVD+RがDVD-Rと同じくらい普及して成功してるとは言わない
対応ハードの普及≠規格の普及ってこと
743 :
名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 22:16:15 ID:qjw0fMSE0
出崎か?
アプコンなんて、今どき安DVDプレイヤーでも
HDMI端子付いとるようなモデルなら標準装備なのになぁ。
>>739 DVD-Rが普及してるのは日本限定だけどな
USBメモリ大好きだからな、外人。
最近アプライアンスの光学ドライブが省略されてて
代わりにUSBメモリ入ってたよ。
結局さ、ニコニコやようつべみたいな大してきれいじゃないネット配信動画を見たり
ケータイのワンセグを重宝してる人間が結構いるって時点で、すべての人間が映像に対して
クオリティーの向上を求めていなかったってことなんだよな。
それなのに、画質は確かに良くなった、利便性は変わっていない、値段は上がった、
なんていうメディアが普及する訳ない。
画質向上は歓迎するよ。
しかし、それ以上に制約や利便性の低下というデメリットが大きくて魅力ないんだ。
それに、地デジ録画していちいちそれをBDに焼くなんて経済的にも時間的にもできない。
結局HDDに勝る録画装置なし。
録画してまで見ないからって
レコすらいらんって言うような人がまだ沢山いるからな。
749 :
名無しさん必死だな:2008/12/16(火) 15:11:22 ID:rsxy4+GL0
うん
録画して見せる気ねぇーよ、リアルタイムでみやがれ(`・ω・´)
↓
はぁ?録画してまで見る気ねぇーよ
↓
(´・ω・`)
資本主義というのは難しいもんだなw
レンタル店がDVDからBDになるのは、かなり時間かかるだろうから、
まずはセルの店に多くBDを置いてもらえるようにしないとな。
エロBDが多くなったら、俺もBDレコーダー買おう。
でもAVって、ちょっと画質悪いほうがエロいよね
写真なら画像関連ソフトで粗を消せるけど、動画は難易度が高いからね
肌の艶が全裸はモロに出るから……DVDアプコンくらいでちょうどいいんだよ
>>752 店だって売れないモノより売れるモノ置きたいもん。
同じタイトルでBDがDVDより安いくらいでないとなかなか興味を持ってもらえないだろう。
もうちょっと利権を遠慮して安くするなら見直してやるんだけどな。
>>753 逆を言えば、肌のきれいな女優さんのHD映像は下手なAVよりエロさを感じる。
死んだ規格のHDDVDだけど、小野真弓のイメビは素晴らしかった。
行ってるツタヤは市販されてるのは殆どと言うか
全部あるんじゃないかって思ってるぐらい置いてるからもう十分ラインナップあると思ってる。
古いの見たけりゃ仕方ないが、俺の場合話題になったような新作しか見ないからほぼ確実にある。
BDはカツラの境目や肌のボロボロが見える所が好きだし
古いアニメは塗りムラが見えたりする生々しい所が良い。
CG塗りで解像度上がったと言ってもベクターデータ拡大しただけのような
昨今のテレビアニメは別にBDじゃなくてもよいと思ってる。
>>755 DVDとHDDVDで見れるやつだっけ?
DVD用に360のHDDVDプレーヤー持ってるけど、
ソフトは1本も持ってないので、手に入れてみたいな。
>BDはカツラの境目や肌のボロボロが見える所が好きだし
>古いアニメは塗りムラが見えたりする生々しい所が良い。
自らマニアックだと主張する規格は、どこまでいってもマニアックで終わる
そう。昔あったLDのように
LDとは全然違うんだけどなぁ。
イメージだけで語るのって馬鹿のすることだよ。
解像度が細かいだけでマニアックとか言われてもな…
現行のテレビの解像度を満たしてるだけなのに。
そうやって売れない理由を必死に隠すのが泣けるな
>現行のテレビの解像度を満たしてるだけなのに。
VHSもSVHSも満たしてませんでした。
ファミコンもスーパーファミコンもPS1もPS2も満たしてませんでした。
地上デジタル放送も(ry
764 :
名無しさん必死だな:2008/12/16(火) 19:51:51 ID:rGQRQ51I0
PS3マジオススメ
マニアックって言うかBDオタクはフェチの部類だろうね。
高画質で見る事が快感なんだろう。
まだ売られてるテレビがブラウン管主流でハイビジョン液晶がBD並みの普及率なら、
BD不要だがブラウン管では綺麗なDVDも液晶テレビではクソ画質になってしまうので
ハイビジョン液晶持っててそれでレンタルや市販ソフト見る場合はBDしかない。
せいぜいレコに撮って見たら消す程度で特に残すこともなく
DVD借りたり買わない人ならBDも不要。
>>766 BDしかないってソフトも満足に揃ってないのに
むしろ今はまだレンタル利用や市販ソフト買うならDVDしかないだろ
両方出てるなら今さらDVDは買えないねえ。
自分の買いたいソフトはまだDVDしかないとか言われても困るけど。
悪いが出ているモノより出ていないモノのほうが他を圧倒している
ロシア映画なんてBDじゃ……最近のナイトウォッチとかあのへんしかあるまい。
こっちは70年代からロシア映画追いかけている。
もっと凄い古強者は50年代からだ。
ポチョムキンなんて何で見たってきたねーよ。
ポチョムキンは1925年の映画だ。
せめてソ連版戦争と平和でも見た上で書き込め、バカめ
DVDは無いと困るからな。今んとこBDでは代用出来ない部分が大き過ぎ。
BDは当面無くても別に困らないけど、あっても特に邪魔になるわけでもない。
どうせレコーダ買い替えの時勝手に付いて来るんだし、その頃にもっと高性能で安くなっててくれ。
>>772 一般消費者の正論だと思う。
BD目当てではなくBDも見る可能性がある保険的な意味合い。
それをBDレコーダーの売り上げ急成長=DVD終わったと結びつける一部の
信者のレスがうざいんだよな
つうか、そもそも電気店で売られてるテレビの主流がなんだろうが、
一般のご家庭は故障してないTVを買い換えたりはせん。
>>771 なぁ、あれに出てくるハエの幼虫とウジ虫の違いってなんなの?
>BD不要だがブラウン管では綺麗なDVDも液晶テレビではクソ画質になってしまうので
息するように嘘つくなよw
DVDは変わらん。BDの高画質が楽しめるようになるが、DVDの画質が落ちるわけじゃない。
つうかそんなテレビ売ったら訴えられるわw
ブラウン管→液晶
で糞画質は割と普通な感想に思える。
SD画質のソースの表示に関しては液晶はブラウン管に劣るっては確かだな。
PS3のアプコンはその解決策のひとつになりそうだったから、マニアに評価されたわけで。
ハイビジョン用のブラウン管だってあるんだぜ?
あれは凄かった
しかし全然普及しなかった
まぁ画質より軽量・省スペース・低消費電力ってことでしょ
MUSE管なら本当につぶしがきかないな。
アレ重いんだ
781 :
名無しさん必死だな:2008/12/18(木) 00:25:37 ID:yA58ojiF0
BDはアニオタ御用達
782 :
名無しさん必死だな:2008/12/18(木) 00:34:45 ID:QB280ds40
LDはカラオケ需要もあって、20周年を迎えた今も健在(ハード販売のみね)だけど、BDが10年後残ってると思うか???
783 :
名無しさん必死だな:2008/12/18(木) 00:39:15 ID:XfEyoSom0
BDの売りとやらが「高画質・高音質」だけというのが問題。
VHS→DVDの時のような、メディアの軽量化や、経年劣化の解消という
インパクトの大きな利点が無いのが苦しい。
つーかおまえらマジでBD見てないの?DVDでいつまでもよく我慢できてるな
BD=LD
同じ匂いがぷんぷんします
>>784 PCで生MPEG2TSキャプっちゃってるのでなんとも。
BDの方が解像度あるんだっけ?
でもその差が視聴で気になるようなコンテンツは見て無いけど。
>>784 流行の新作ですらBDになってるとは限らんのに、
旧作となるとBDなんぞ、話にならん。
BDの高音質コーデック受けるAVアンプに買い替えする手間まで考えるとな。
DVDのときの経験からメディアの値段がこなれるまで待つよ。
ソニーがPS3でBDの普及狙う
↓
PS3にはデフォではコンポジケーブルしか付いてない
↓
BD購入候補者がPS3買った人の家でBD見せてもらう
↓
コンポジ接続してる
↓
あれ?BD言う程大したことなくね?DVDでよくね?
↓
とりあえずDVD使う事にしてBD購入保留
って流れは多少なりともあったのかもしれない。
LDが4000枚近くある俺にとってBD買いあさるのは必然なのであった訳だな。
DVDなんか1000枚も無い。
DVD-Rだったら、俺も1000枚以上持ってるぞ。
792 :
名無しさん必死だな:2008/12/18(木) 10:58:52 ID:pGWbRBFR0
DVD1枚に2時間の映画が入っていると仮定して、
10枚で20時間。1000枚で2000時間。24時間で割って83日。一日12時間見るとしても166日かかる
・・・全部見るか?
捨てちまえよそんなもん。取捨選択しろ
793 :
名無しさん必死だな:2008/12/18(木) 11:03:15 ID:gtIfxMaY0
>>792 俺も「将来入院したときに見るから」とか言って集めたら
3年くらい入院できる計算になった
コレクターなんてそんなもんさ
病室でセーラームーン見るとは思えんがな・・・・
794 :
名無しさん必死だな:2008/12/18(木) 11:05:16 ID:tWmyeAib0
795 :
名無しさん必死だな:2008/12/18(木) 11:08:25 ID:sTMq/1DBO
これPS3にも近い内に起こるだろ
>794
メディアの情報操作にだまされる奴はごく一部だろ
798 :
名無しさん必死だな:2008/12/18(木) 11:12:04 ID:pb8H2JWP0
>>794 アンケートでPS3を買うって人が9割を超えてたのを思い出した
Wiifitとか見てるとそうは思えない・・・
>>798 PS3に投票すると2票入るように設定されてたとかいう奴か
ま、アンケートに答えるだけならカネは要らないしな。
802 :
名無しさん必死だな:2008/12/18(木) 12:00:02 ID:cvmPI6uU0
収益商品が無くなる
需要ないところに供給なし
今使ってるDVDレコが壊れるか地デジ切替で使い物にならなくなったとき
DVD互換のBDレコが手ごろな値段になってたら買うだろうな
ただし矢沢が宣伝するメーカーはタイマーが怖いから避けると思う
>>805 テレビにHDD付きのやつで十分だよ。レコなんていらないし。
807 :
名無しさん必死だな:2008/12/18(木) 19:36:13 ID:tJbVBa+40
映像ソフトがそのSSDで出ないと比較も出来ない。
自慢の高画質も、しょせん解像度があがっただけのMpegとかだからなぁ
音楽みたいに可逆圧縮までいかないと、マニアは満足しないだろう
もちろん一般人はmp3とかAACで十分だし
>>806 出た!テレビデオ派! 俺は別々のがいい。
>>807 さすがに価格的にはまだまだ先の話になるだろうな。
812 :
名無しさん必死だな:2008/12/18(木) 21:41:54 ID:yA58ojiF0
BDサイキョ
813 :
名無しさん必死だな:2008/12/18(木) 21:49:03 ID:QB280ds40
>>810 テレビデオ?
おまえ、デジタル未移行だろ
番組表からシームレスに録画
HDDなので、ボタン一つで録画呼び出し
メニューなんかも当然共通だし、これ以上使いやすい録画機器は無いぞ?
HDMIリンクなんて、メーカーによっては電源連動程度しかやらない所もあるからな
814 :
名無しさん必死だな:2008/12/18(木) 21:51:40 ID:cvmPI6uU0
┌─┐ ┌─┐
│●│ │●│
└─┤ └─┤
_ ∩ _ ∩ 日立! 日立!
( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡
┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
|●| |●|
└─┘ └─┘
>>810 別々で買うメリットがテレビデオと違ってほとんどないよ。
テレビデオだとビデオの品質が最悪だしビデオだけ壊れると間抜けだし
見た目も悪い。
HDD付きはディスクに保存出来ないと言う点以外はデメリットがない。
値段が高いのが唯一のネックだったけど今じゃテレビだけのやつと
殆ど変わらない。
そのうち意識なくテレビ買ったら勝手についてたってことに
なりそう。グリコのおまけだね。
816 :
名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 01:41:30 ID:BOFf9Gon0
HDMI端子が付いたTVの普及率なんて
1割切ってるよなぁ。
現実が見えて無いよね、ソニーは。
817 :
名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 04:42:33 ID:mXhLVB2o0
なんだかんだいっても価格が下がればBDに移行していくんだけどね
まだ高いからDVDが普及してるだけ
地デジが始まったらBDはとどめを刺されるよ
なんてたってTVをHDDに録画したのとBDの画質が同じになっちゃうんだから
またTVそのものを持たない人が増える
PS3という細いクモの糸にぶらさがっている
それがBDなんだよね
普及してないよな、HDテレビ。
電気屋行くとテレビ、レコーダーのスペースがすごいけどこれだけ売り場面積確保して
どれだけ売れてるのかって話だわな。
HDテレビは買うとしてもリビングに1台って家が殆どだろうな。
レコーダーにはBDが必要だけど(DVDは規格の増改築しすぎて奇形化しすぎ)、プレーヤーではBDなんていらないからなぁ
DVDプレーヤー並の値段になれば、BDも再生できるDVDプレーヤーとして導入するかもしれないけど
822 :
名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 05:06:35 ID:mXhLVB2o0
>>820 そんなもんなのかね?
うちは3台あるけど(しかもそのうち大画面2台)
液晶にしたらSD画質に戻れんのはガチだと思えるけどね
823 :
名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 05:08:36 ID:kHeYLNneO
うちも3台あるな
買う家は買ってるよ
>>822 HD画質の方が綺麗だが、アナログ放送TVで問題あるかといえばなんもない。
その程度のもんです。
825 :
名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 05:21:45 ID:mXhLVB2o0
>>824 デジタル画質で慣れると
知人の家にあるブラウン管TV観るとあのもっさり画質は
十分問題ありなんだがねw
826 :
名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 05:33:03 ID:noJhstgX0
PCのモニタ、液晶TV、PS2用モニタ兼用アナログTV
どれでも問題ない。
HDじゃなきゃなんていうのがほんとに多いなら地デジの普及率がいまだに50%
すら越えないなんて状況になってねぇって。
アナログで十分なんだよ世の中。
ただ綺麗なだけじゃ、何万も払う価値には相当しない。
あれ? これPS3にもいえる事だなw
827 :
名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 05:36:15 ID:kHeYLNneO
相当するかしないかは個人の収入や金銭感覚、価値観次第だな
828 :
名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 05:36:44 ID:SGFk6sbO0
情弱ハードPS3の唯一のアドバンテージが。。。
北米で逆転する望みがないのは撤退を意味すること。
もっと目標値を低く設定してたら負けても生きる道もあっただろうに
PSN有料化したら人離れ加速するだろうし、もう何もかも遅すぎるな
830 :
名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 05:46:30 ID:noJhstgX0
>>827 相当する人が過半数なら、地デジの普及率ももっといいし、
日本以外で完全負けハードのPS3の現実も違ってたかもしれませんねw
831 :
名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 05:53:32 ID:kHeYLNneO
>>830 俺は戦士じゃないぞバカ
それに、別に「買え」なんて言ってないのに何故噛み付くんだよ
832 :
名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 06:04:12 ID:noJhstgX0
>>831 いや、戦士なんていってないし、思ってなかったんだけど。
PS3はBD普及の尖兵である! ってソニー(本社)がいってた事で、それに関連して
BD(HDコンテンツ)にそれだけの魅力があれば結果にも影響したでしょうねって意味
を含めての書き込み。
ここゲーム板で、BDBD煩かったのPS3なんでそれに絡めての展開。
あなたをGKとはおもってないから安心してください。
私も結構無理して大型プラズマTV買った頃はHDじゃなきゃ〜とか言ってました。
すぐ慣れて落ち着きましたけどね。
833 :
名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 06:08:10 ID:kHeYLNneO
>>832 あぁすまない
戦士認定されてPS3ネタに煽られたのかと思ったw
834 :
名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 06:08:35 ID:mXhLVB2o0
>>831 830は、液晶信者=PS3信者っておっさんなんだから気にすんなw
店員「そろそろHDTV如何ですか?」
客「そうだなでかいTV欲しいし」
これが売る側と買う側の差だw
ここでHDTVは普及してない!と言い張る奴は
一体どんなテレビでPS3だのXB360だのやってるんだろうw
PS3はともかく360はPC用モニタ組がかなり多いと思うな。
一番金かからんでHD画質楽しめるしな、PCモニタ接続
勿論HDTV持ってて使える環境に既にあるなら、そっちがいいだろうけど。
俺もPCモニタ。自室が広ければ50インチでも何でも置けるけど今は24モニタくらいが適当だ。
逆にリビングのWiiの方が・・・
据え置きゲーム機の大半がWiiとまだ生き残ってるPS2ならHDTVが普及してないのとは矛盾しないな。
4年前にデジタルチューナー完備のハイビジョンブラウン管TV買ったけどCSしか見てねーや。
そういうわけでハイビジョン放送が広まるなんてほうに賭けるつもりはない。ゲームでHDが標準になるなんてとてもとても。
841 :
名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 11:04:30 ID:/FQATOLC0
PS3で大勝利するはずが大失敗
俺はPCもレコも箱○もPCモニタに繋いでる。DVI、HDMI、D-subをフルに使って。
Wチューナーのレコが必須だけどかなり便利だわ。
G2400WのHDMIの糞さ(DVIとの切替が巧く行かない)を考慮しても費用対効果はかなり高いと思う。
ちなみにBDレコも買ったが、バラエティと映画主体の人間が買うもんじゃないと思ったぜ…
俺のはDVI・PC、D-sub・箱○、コンポネ・Wii、HDMI・BDレコで全部埋まってる
>>825 デジタル画質てw
まさか地デジは含まないよね?w
つか液晶なんて静止画が綺麗に見えるだけじゃんw
プラズマと液晶のフルスペック合わせて
4人に1人ですか。
BDいらね、の声がでかい理由は理解できました。
847 :
名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 12:55:19 ID:2UansMbf0
最近買った人、に対するアンケートだもんな。
戸別調査してるわけじゃないから。普及率なんて1割無いよ。
848 :
名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 13:22:51 ID:1oTc886cO
ハードは売れてると言ってもDVDとコンボ
プレイヤはPS3のせいで他が安いのが出せず
ソフトに至っては1割りどころか5%越え?
それで普及したと言うなら何も言うまい
BD-ROM(BD-Live&PinP対応、瞬即レスポンス)、BD-R/RE、DVD/+-R/RW(CPRM)、CD-R/RW、AVCHD、DSD
DVD 1080p/24pアプコン再生(輪郭検出、輪郭補正、クロマアップサンプリング)
MPEG1、MPEG2、MPEG4/AVC、WMV、MotionJPEG、MP3、AAC、WMA、JPEG、ATRAC、WAVE再生可能
DLNAクライアント機能、HDD内映像の瞬即シーンサーチ機能、音楽CDアップサンプリング再生(176KHz)
HDMI1.3対応(DeepColor、X.V.Color、リニアPCM7.1ch※DTS-HD、DolbyTrueHD変換機能)
BD-R/REの録画ディスク(BD-MV)へクロマアップサンプリング処理
PS1、PS3ゲーム対応、高速Flash9対応インターネットブラウザ搭載、80GBHDD搭載
これだけの機能を揃えたメディアプレーヤーがなんと \36,800税込!!
http://www.geogp.com/sale/images/oaej2tn5ak9kaali91.jpg
じゅげむじゅげむ、ごこうのすりきれ…
851 :
名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 13:36:46 ID:Es3QD/4c0
852 :
名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 13:48:58 ID:riwmmz6yO
SACD対応を復活させてDVD-RAMとOgg Vorbisに対応してタッチパッド付きワイヤレスキーボード付属で\30000なら買ってもいい
854 :
名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 14:26:44 ID:noJhstgX0
一時間ほど経つと「ヒュブオオオオオオオ」っていうBDプレイヤーはさすがに要りません。
低価格BDプレイヤー(2万円台前半ぐらい)を待ちます。
ソニーがゲーム事業撤退時に、PS3を19800以下で売るなら予備機として買うよ。
現在価格(4万円)では考慮にも値しない。
855 :
名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 14:31:33 ID:0a60YaMbO
新宿ヨドで19800だったよ
近所のブックオフでも半額って垂れ幕があった
次世代ディスク早すぎたと思う。
DVDだってまた普及しきってるわけじゃなかったのに
デジタルテレビ、レコーダとか、いろんなものを押し付けすぎ
記録メディアとして価値が低いのが痛いな
DVDで既に、映画買ったりTV保存したりしてもそう何度も見ないって学習済みだし、
HDDは大容量低価格だし、書き込みに時間掛かるし、正直使い物にならない。
ホントマニアのためだけに存在するLD的価値しか見込めない
買い替えどうせ買うなら需要でジワジワ広げてる間にシリコンに抜かれたりして
>>856 レコーダは便利だからいいと思う。VHSとは使い勝手が違い過ぎ。BDが要らんだけでw
元々DVDで儲からなくなって来たんで次の規格を、が動機で消費者の要望とか全然無かったから。
東芝はDVDでは一番得な立場なので「今暫くDVDの延長で」これがHD DVDだった。
ソニーは自社が断然有利な新規格を通そうとしたが、だいぶ無理をしてるな。
Blu-ray Discレコーダの売上高,録画機の約8割に---国内量販店データより
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081219/163097/ 市場調査などを手掛けるBCNが全国の家電量販店25社の販売実績をとりまとめた結果,
BDレコーダの2008年12月第2週(8日〜14日)の売上高は前年同期比で2.4倍となり,
録画機全体に占める販売金額比は78.5%まで上昇したという。
販売台数も3.3倍となり,構成比は65.7%に拡大。平均販売単価が9万2300円と,
10万円を切ったことで本格普及期に突入したとBCNはみている。
アクオスの65インチ持ってる同僚の家に行ったら
各機種持ってて腐るほどゲーム買ってるゲーマーの分類に入る人種の割に
接続は殆どコンポジットで繋がれてた。
そういうアホの子の事例を一つ一つ挙げていくことに何の意味がある?
862 :
名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 18:52:55 ID:MlarTQu30
>>859 その手の記事を読んで、日本の三千万世帯の65%がブルーレイ持ってると
誤解する人も多いそうな。
その一週間に買った人なんて、上記の0.1%にもならない。
普及率は5%以下なわけでね。
863 :
名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 20:46:43 ID:zPdG75l00
そろそろ必要なHDDデジタルレコを買ったら、BDが付いてるだけの事じゃ???
BDソフトとか、ライティングBDメディアとかは売れてんの?
BDレコは売り場を占めてるけど、メディアは見かけないぞ?
864 :
名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 20:48:31 ID:j8+4oNOM0
【家電】録画機市場でブルーレイ(BD)が急拡大 12月は3台に2台 BCN調べ[08/12/19]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229675453/ 11 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2008/12/19(金) 17:40:18 ID:99T0TzOn
不況まっさなかに提灯が煌煌と灯っております。
13 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2008/12/19(金) 17:43:24 ID:5lK3Xsdx
そりゃ家電業界は必死になって提灯記事も書かせるさ。
今や録画機器での新商品開発はHDとBDを主軸にしてるところがほとんどだからな。
今更DVDに開発を戻すってのもなかなか難しい。 ところがBDはよく知られているように市場の立ち上げに失敗。
そりゃ売れてるし人気がある、と消費者を騙してなんとか市場を作ろうとせざるを得ない。
お前ら、批判するだけでなくこういう裏の苦労もわかってやれよww
>>863 HDD+BDという構成の機器
まずHDDに録画、その中から選択的に一部をBDに書き出す(しかも孫コピー不可)という使用方法
でもなぜか「BDレコが」という記事になるわけですね
にしても平均単価10万円近い高額機器もが、65%の割合を占めてるのか・・・
録画機市場がここまで一般性を失ってるとは思わなかった
量販店を見ていると、売れ筋は実は五万円台の安い機種だと判る
金額ベースではBDのほうが上回るけどね。
867 :
名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 22:44:59 ID:mXhLVB2o0
>>844 静止画だけが綺麗な液晶ってwwwwwwwww
何年前の人なの?(´・ω・`)
>>866 オレもそう思っていたのだが
>864の記事だと量販店25店の集計では、
BDレコが構成比で65%、そしてその平均単価が9万2300円だそうな
>>868 怪しいなあ
ヨドバシにでも一時間立って、どれが買われているか見ればいいよ
家族連れとカップルの場合、六万円を超すといきなりチェックが厳しくなるから
>>870 わざわざ「平均単価」としてるから、総売上/売上台数と思われ
液晶の問題はHDソース以外がクソな所。
873 :
名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 03:31:05 ID:QpnYK2k00
○○にしたら戻れない、○○にしたら△△なんて見れなくなる。
っていうが、自分の部屋のテレビはHDで地デジだが、
家族が集まるリビングでは未だに12〜3年くらい前のワイドテレビ(アナログ)、
確かに若干のノイズは汚いな〜とは思うが、けっきょく一番長く見てるのはワイドテレビ。
みれなくなるとか、戻れなくなるって言ってる人間は
どんだけ神経質な人間なんだ?ちっちゃいなそいつ。
せいぜい「確かに比べると悪く見えるね」ていどじゃね?
しかも見ている最中、常に頭にその事を考えて見てないだろ
番組の内容の方に意識がいっちゃうから。
874 :
名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 03:34:42 ID:aoswaezI0
そもそもさ、デジタルの時点で自然な映像じゃないわけよ
これからは自分の足を運ぶ時代だね、箱が見たかったら浄瑠璃でも観にいくんだ
875 :
名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 03:44:03 ID:QpnYK2k00
>>874 そうなんだよね・・・なんていうんだろ。
うまく表現で着ないんだけどデジタル放送って
なんか・・・こう・・・もにゃもにゃ〜・・・ごめん、やっぱうまく
表現できなかったw
ともかく、なんか圧縮された動画をみているような感じの部分があるよね。
アレが好きじゃないんだよな・・・とくにテレビの大きさが
でかくなればなるほどものすごく目立つ。
不自然にやや小さめの四角形で区切っているような感じもあるし。
まあ、映画にしてもバラエティにしても、どんな画質で見るかより、
何を見るか、誰と見るかが大事だわな。
大型液晶TVのHD画質なんざ、ガキのころみんなで遊んだファミコンにつながってる
14インチブラウン管の思い出にはかないやしない。
家族が出来て子供と一緒にゲームやったり映画見たりするようになって、
初めてデカイ画面がうれしくなるんじゃねえかな。
877 :
名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 03:48:05 ID:Gvvt7cUF0
>>873 >みれなくなるとか、戻れなくなるって言ってる人間は
>どんだけ神経質な人間なんだ?ちっちゃいなそいつ。
単なるプレステパンツの負け惜しみだから。
>>875 地デジはビットレート足りないからな。
ブロックノイズ、モスキートノイズ、・・・、ありとあらゆる圧縮ノイズまみれになっている。
だから、地デジが高画質というのは厳密には間違い。
BDにはそういうノイズはない(はず)だから、地デジ≒BDというのも違う。
・・・アニメなんかだとBDを売るためにあえて画質悪くしたりしてるし。
>ブロックノイズ、モスキートノイズ、・・・、ありとあらゆる圧縮ノイズまみれになっている。
地震速報もね
880 :
名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 04:33:48 ID:KKG3qa0U0
>>836 実際HDTVの世帯普及率は未だに半分以下
世帯普及率なので家の中の2台目3台目のテレビはそうでない事も多い
>>867 倍速液晶でも遅いと感じるぞ
>>873 結局、脳だからねえ。判断するのは
>>874 割れだののなんだので立ち行かなくなったコンテンツ産業の到達点はそこまで原点に戻るしか無いね
実際、ライブや世界ツアーをメインで稼ぐ音楽スターや興行収入で稼ぐ路線に戻る映画会社も結構あるし
881 :
名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 04:37:41 ID:kmUpHVmWO
誰と見るか、何を見るか
どんな画質で見るか
そりゃHDが良いに決まってる
882 :
名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 04:40:59 ID:vVDZyNCg0
地デジで一番画質がいいのは提供の表示とかニュースのオープニングとかそんなの
アニメは本当にひどい。DVDをコンポジットでキャプチャしたような映像のが多いぞ
本当のHD映像が見たかったら今のところBDを買うしかない
しかしアニメのBDはほとんどボックスで数万オーダーときた
884 :
名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 05:37:36 ID:tc2/gYYF0
BDレコ+デジタルWOWOWの組み合わせ最強。
光学ディスク自体がいいかげん廃れかけてるんだろうな
ロードといい読込み不良といいロクな事がないし
>>878 >BDにはそういうノイズはない(はず)
BDも非可逆圧縮だから、どうやってもオリジナル(フィルム)とは同じにならぬ
>>882 まあ、そもそもアニメは放送にHDソースを使ってないからな。
ほとんどSD素材のアプコン
プリキュアを42のプラズマで最初見た時は綺麗すぎてびびった
BDが売れるかどうかはどうでもいいが、個人的にはBDですんごい安いシステム組んだだけで、「映画館要らんなあ」と思った。
後ろの席気にする必要もないし、バリバリ菓子食っても気兼ね要らないし、いつでもトイレ行けるし。
今更新作ならいいって時代でもないし、旧作がバンバンBD化されれば楽しくて仕方ない。
おれはむしろ映画館のほうが心配だ。
でも売れないとBD出ないから、ソニー命がけでがんばれ。
でも、他にいい規格でたらそっち応援するんでよろしく。
892 :
名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 02:17:41 ID:wseExBm00
バチスタDVDだけとか
ドラマのほうはどうなってんのよ
>>890 映画館が良いなって思うの音響設備だけかな
THX認定館だとあんなにデカイのに
オーケストラの音が出ると楽器の位置ピンポイントで指させるし
映像面は品川のメルシャンIMAXで見たイノセンスが圧倒的に凄かったけど
(ビル5階建て分のスクリーンに至近で大写し)
廃館だな
894 :
名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 02:34:14 ID:t+lR5ZEZ0
シアタールームが作れるほどの家というと、なかなか難しい。
田舎の一軒家ならいいんだけど、なかなかそうはいかない。
>>893 家のオヤジは今年退職を機に退職後の楽しみとして
庭の物置を潰して完全防音のシアターセット搭載コテージを建てた…
たまに部屋借りるが正直映画館イラネになった…
もう少し早く建ててくれれば素晴らしい鉄機ルームになったであろうに、惜しい
>>895 いいねー
後輩が親父さんの高価なシアターセットに360つないでGoWやって
肉片祭りで大盛り上がりだったらしい
ミリオタの弟さんがどん引きするくらいw
カナダの映画館の360とか持ち込みで映画館貸してくれるサービスはうらやましいと思ったね
あのIMAXシアター廃館するくらいなら貸して欲しかったな
360つないだら愉快そうだw
897 :
名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 02:46:24 ID:t+lR5ZEZ0
集合住宅ではまず無理だな。
音量上げると隣室の住人に刺されたりしてな。おっかないからな最近。
画面サイズも大きくなってくると部屋に置けなくなってくる。置くだけなら可能かも知れないが
生活空間との共有もあるので、難しいわな。
まずポンと30万円超えるセットを揃えられるかどうか(オーディオ周りは取りあえず除くとして)
独身貴族ででも無いと辛いわな。
2011年地デジ完全移行がほぼ絶望的という声もあるしな。
そして置き場所の問題。これは日本の居住環境の問題でもあるしな。
>>896 真面目な話、鉄機やりたかったとかいいつつも60インチ以上のモニタでFPSはマジで目が疲れる…
より遠くは見えるが眼球運動が多くなる
ちなみに二度とやらないと思ってたMGS4もそこで再生すると急に名作に見えてくるから困る
>>898 ちなみに昔は自宅の4.5畳で80インチ使ってたぜ。
三菱のSVGAだったけど。今でも菊池のビーズスクリーンだけのこってるw
そうそう、大きくすれば迫力は上がるけど確かに眼球が追いつかないよね
シューティングは総じて駄目だったな。
実機系のフライトシムも異常にへたくそになった
ただメガCDのスターブレードと32Xのステラアサルトはよかったなー。
解像度以外はゲーセン以上だった。
あとWindows写すとアイコンでかすぎて笑えたw
いまじゃ会社で普通に見るから珍しくも何ともないけどさ
いまならForza2とかプロジェクター4面で遊びたいところだな
(正面左右・背面って感じで)
>>899 4.5畳で80インチとか考えられんww
凄いモニター近そうなだなww
俺も10年前はワンルームマンションで100インチプロジェクターだったけど
さすがに11畳の広さがあったからなぁ。4.5畳はすげえ。
当時は情熱と勢いで買ってしまったが3菅はやめとけばよかった…
押し入れに棚組んで押し込んだw
で縦の長さが実質6畳に。
当時短焦点モデルもなく、天釣りレンズシフトモデルも無くて
視聴位置超固定だった。耳の後ろ排気ファンw
まあ良い思い出だよ。
今なら同じ部屋でも上の小さい押し入れにコンパクトなDLPを天づりできるな。
>>893 映画館だと空いてれば、真ん中の席とれるけど、
混んでてはじっこの席だと、ちょっと最悪だよな。
904 :
名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 10:38:33 ID:6KwTpc5G0
まぁ40インチ以上になると部屋の問題が出てくる
50インチ以上にもなると12畳が最低ライン。音響の問題もあるので
モノが置けない部屋になる。
光軸上の物をどかせたりするのが面倒で結局使わなくなると言うw
広くて収納の多い家たてるしかないな・・・
BDが主流になってもその画質や音質をいかせる環境を
BDのために整える人は少ないだろうな
15インチの3:4ブラウン管TVの置き換えがフルHDになるまでは駄目じゃない?
それでもラーメン屋で安いアクオスおいてるの見ると変わったなーとは思うけどさ。
908 :
名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 21:57:17 ID:6uAUABoo0
>>907 そう。
大衆食堂でナイター映してるテレビや
年寄りの家のテレビがそうならないと、地デジ移行なんて無理。
っていうか、もう実際のところ無理だ。
2011年とか、期限付けても意味が無い。
強行しても、年寄りはテレビ見ずにラジオに行ったりしてな。
TV局が潰れる。
909 :
名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 22:06:51 ID:SiVDOWP10
デジタル移行を強行して、TVの視聴率が低下しても誰も困らんだろ。。。
>>908 年を取るごとに新しいことにチャレンジしたりする意欲が失せるらしいな
現状維持が一番で、まだ動くのに何で?とか言いそうだし
そう言う人にも積極的に買い換えさせる方法を考えなければいけないが
まあ無理だろうな
911 :
名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 22:10:22 ID:6uAUABoo0
>>910 チャレンジ…というようなポジティブなものじゃないな。
もう使えないぞ、見れないぞ、という半ば脅迫みたいなもんだ。金出せと。
ラジオやCATVにとってはチャンスだな。
今の日本って年寄りの数が圧倒的なんだもんな。
もちろん年々年寄りが増えていく。
あの年齢層ってテレビ自体見ないか、見るとしてもNHKつけっぱなしの層でしょ。
デジタル化ってことごとく時代に逆行してるよ・・
視聴率は変わらないんじゃね?
視聴数が激減するだけで。
914 :
名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 01:06:12 ID:swkXCfeq0
>>912 みのもんたとか見てるよ。
みのもんたハイビジョンで見ても意味はないな。
うちのとこのCATVは地デジをアナログ変換してるから
今使ってるブラウン管のテレビも壊れるまで使いそうだ。
地デジを本気で普及させたいならBカス廃止が一番じゃないの。
ハイビジョンはともかくブラウン管が綺麗でいいなぁ…
917 :
名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 11:15:56 ID:WKonzRmS0
ハイビジョンはどうでもいい人がブラウン管の綺麗さにだけは拘る不思議。
918 :
名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 11:23:38 ID:X767tPTQO
発色も応答性も無視して、解像度にだけ拘る情弱
つか、固定画素のデメリットを業界も自覚して進化させてるのに、その努力は無視かよw
旧郵政省に騙されたジジババみたく、ハイビジョンありがたがってろ
もちろんその努力を踏まえた上でだろw
つかブラウン管の場合、その綺麗さを維持するのにかなり手間がかかる。
程度のいいものは年々減っていくし。
それが問題。
ブラウン管(笑)
922 :
名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 20:30:00 ID:WKonzRmS0
色調、明るさ、解像度も大事だけど画面の大きさも必要。
その点でもブラウン管はしんどい。
Wiiのゲームだって大画面の方が映える。
この間アメリカのドラマ見たら
大画面液晶テレビにつないだwiiで一家が遊んでる場面が写った
どこも変わらんのな
>>909 大手マスコミが困る
利権を手放したくない役人や政治家が困る
>>923 画質より画面の大きさの方が訴求力は高いよな
そうそう。
大画面こそが重要。
で、大画面だと高解像度の方が映える。
順序が逆なんだよね。
ただ、大画面になると視点移動が大きくなるので、
没入してシコシコやる従来型のゲームにはあまり向かなかったりする
Wiiスポが大画面に向いているのは、
カラダと頭もいっしょにごと動かすので視点移動に負荷が低いからってのもある
>>926 それは机上の空論だわw
人間の視界と言うのは思った以上に広い。
画面中央しか見てないのはテンパってる時だけ。
あと身体は関係ない。
人間はまず眼球を動かし、その後で首、体と続く。
ロボットっぽく見せるとき、目は正面をむけたまま振り向いたりするだろ。
そして眼球の動きはかなり速い。
未知の体験で自分を見失うのはよくある話だし
大画面歴が長くなれば分かってくると思うが
画面は大じゃなくて良い。
929 :
名無しさん必死だな:2008/12/23(火) 00:17:45 ID:2cSxBqLFO
視野角って言葉は知ってるのに、大画面病かw
930 :
名無しさん必死だな:2008/12/23(火) 00:20:24 ID:lVEeh6/U0
ぜんぜん普及してないもんな・・・
931 :
名無しさん必死だな:2008/12/23(火) 00:22:11 ID:Mdhx+bLz0
リビング20畳とかだったら、考えてもいいんだな。
フルハイビジョンTVにBDレコーダーを同時に買えとか
この不況の世で無理な話だ。
合わせて50万くらいになる。こんなのをポンと買える家ってのはごく一握りだけ。
そんなにはしないけど無理
934 :
名無しさん必死だな:2008/12/23(火) 00:37:19 ID:Mdhx+bLz0
>>934 いま年末セールだから
パナの液晶37とBDレコセットで25万くらいで揃うぞ
936 :
名無しさん必死だな:2008/12/23(火) 00:42:31 ID:Mdhx+bLz0
>>935 上の方で50インチ以下は貧乏人みたいなレスを見たので
それを基準に考えています。
938 :
名無しさん必死だな:2008/12/23(火) 00:52:23 ID:Mdhx+bLz0
>>937 それいいね、DVDも書ける。
ブルーレイ2倍速再生なのはPS3と一緒か。
ソレ買えば、PS3いらんな。いらないね。安くていいね。
バルクで読み込み専用でPCパーツじゃん
てかBD再生不可のPS3ださないのかな
ゲーム機で映画みるやつなんかいないし事実WiiはDVD再生が無い分ライセンス料をコストダウンしてる
PS2互換省くよりもBD再生のほうがいらないだろ・・・
941 :
名無しさん必死だな:2008/12/23(火) 00:56:36 ID:Mdhx+bLz0
>>939 PS3とあんまり変わらないじゃないですか。
家電量販店で働いてる知人によれば、この年末はテレビだけは何故か売れてるらしい。
イージーな娯楽ってことだろうか。
>>943 2010年の年末が一番売れるだろうな液晶
>>940 PS3のゲームは全てBD(ダウンロード除く)で供給されていますので、それやるとゲームすら出来ないゴミになりますが?
よろしいでしょうか?
>>937 パナ製なのはいいが、スリムドライブだとケースに困るな…。
>>936 軽四は貧乏臭いと
だまされて6リッターのサバーバン買うタイプだな。
949 :
名無しさん必死だな:2008/12/23(火) 10:23:06 ID:e5s4XTE60
>>937 他と比べてもBD機能に対する付加金額が無いようだ。
普及もまだまだなのに、ここまでこなれてしまったんだな。
低消費電力PCと組み合わせれば、PS3など足下にも及ばない
実用的かつスマートな視聴環境が作れる。
5インチドライブならさらにコスト安だし、今後は
意識的にカネを掛ける必要は無さそうだ。
950 :
名無しさん必死だな:2008/12/23(火) 10:51:51 ID:RekWypGC0
ていうかPS3が5000+35000円ってことだよな
あのノンゲーム機に35000円の価値あんのかよ
>>948 だけど大画面の醍醐味は等身大の人が映る大きさだって
言ってるんでしょう?
BDは、そこで初めて価値がでるって。
なんかのテレビでやってたし。
なら家は32インチだから必要ないね。
て家族で納得しあった。
等身大が映って初めて価値が出るなんて
初耳です。
信じられないぐらいアホでワラタ
954 :
名無しさん必死だな:2008/12/23(火) 18:01:14 ID:ht6Mk3gQ0
30インチとかでいいのか?フルHDで。
955 :
名無しさん必死だな:2008/12/23(火) 20:52:51 ID:63UkoAYi0
>>954 それでいい。24インチでもDVDとは別格。
あと、セットでいいから5.1chのスピーカーは欲しい。
アンプ込みで10万くらいのでもいいから。
というかアメリカじゃSHARPのBDプレーヤーが200ドル切ってるしなぁ・・・・・
日本でも2万円ぐらいでBDプレーヤーかPS3を売ってくれればいいのに。
2万なら買う。
リージョン同じだから個人輸入するのもありかもしれないけど。
>>954 普通に30インチ程度で十分じゃね?テレビって
おいらんちは32インチのスタンダードHDなテレビだが
流石に20インチ台は家庭用にはきついかもしれんが
てか、最近PCのディスプレイがワイドの方がいいなあと思えてきた
何か微妙に縦長なんだよな
PC買って15万の出費だっただけに買い換えるか悩む
40は無いとBDとDVDで大差無いという矛盾。
もともとBDの特性はニッチ。GKまがいの貧乏人煽りみたいなもんでさ。
40ないと大差ないとか・・・・そりゃないよ。
嘘でだまそうとするのはいいが
40じゃないと大差無いとか
ただのアホだとスルーされるだけだぞ。
40無いと大差ないとか言うやつは、
40型以上じゃないとBSデジタルと地上アナログ放送は大差ないとか言ってるようなもんだぞ?
http://www.famitsu.com/game/news/1211145_1124.html 「プレイステーション3が本領を発揮するのは家庭にハイビジョンテレビが
行き渡りはじめる2009年から2010年にかけてではないか」(浜村)という。
海外ではいまだにプレイステーション2が大人気で、欧米でXbox 360の販売台数が
少し落ち始めているという事実も、いま焦ってプレイステーション3を普及させる
必要がないという戦略の正当性を後押ししている。
「タイトルが出揃ってハードの価格が30000円を切る段階で普及台数を伸ばす
可能性がある」と浜村社長はプレイステーション3について結論づけた。
>>961 32インチ以上と以下だと迫力が違う。
しかし、32インチ以下でもデジタル放送とアナログ放送の差はわかる。
分かるのと、迫力、綺麗さを感じ取れるほど圧倒される は別物だけどね。
964 :
名無しさん必死だな:2008/12/23(火) 22:21:06 ID:7oLm67s40
ま、液晶はまだまだ安く大きくなりそうだ。
まだまだだ。
これ以上は大きくはならんだろ
そろそろ限界点
安くはなっていくだろうがな
あとは各社がどう付加価値を付けていくかか
966 :
名無しさん必死だな:2008/12/23(火) 22:27:43 ID:2jTJy0GMO
>>956 2万円でBDプレーヤーを買うならPCのBDドライブを買って後付けしたほうがいい。
少し足してAnyDVD HDも購入すればレンタルBDとかゴニョゴニョし放題みたいだし
>>286 確かにパッケージしたら紙やインクを製造している会社 また、商品を運ぶ運送会社
販売店など色々な人が関わるし雇用的にも必要だわね
968 :
951:2008/12/23(火) 23:30:22 ID:Ee2KxTX10
私に文句言っても知らんよ。BSデジタルのテレビ番組でやってたんだから。
チャンネルは忘れたけど。
評論家とか一杯でてBDは自分と同じ大きさの人が
等身大で見られるようになると本領を発揮するとか
言ってたんだから。
どうみても大画面を買わそうっていうプロパだろうけどさ。
でも40インチが行き渡ったら当然メーカはそう言うんじゃないの?
私は捨てること考えたら40インチ以上を買うのは嫌だが。
だいたい、故障してないテレビを画質を理由に買い換えるなんて、普通は考えないんだよな。
地デジの時になら、切り替わるだろうけど、今の視聴率を考えると、
2011年にやったら、テレビを見ない人も増えるだろうな。
>>969 画質では買い換えないけど
10年以上使ってきたテレビを引越しで持っていきたくなくて買い換えた俺が着ましたよ
まあ、実態はテレビよりゲームに使ってばかりなんだがな
録画予約は便利だから使ってる
予約したまま積みゲーが如く見ずに放置されていくんだがなw
>>969 俺はもう、ここ半年以上、テレビ見ないなぁ。
一応フルじゃないけどハイビジョンの37型の液晶テレビあるけど、
ゲームとたまに、映画再生するくらいで、テレビとしては使ってない。
PCモニタはやっぱり、大画面だと使いづらい、ゲームは大画面でって思ってるから使い分けてるけど、
テレビで一番いらない機能がアナログとか地デジとかのチューナー。
今のTV番組は綺麗な画面で見てもだからなに?というものが多いがな
女子アナ、女優、アイドルの肌の質感を堪能するのが紳士ですよ
普段はテレビみないけど
たまに何か見たくなる時あるから
ポータブルDVDプレイヤーにワンセグチューナーついてる奴でもあれば十分かな、と思いつつある。
わりと本気で。
975 :
名無しさん必死だな:2008/12/24(水) 16:50:54 ID:20bTHKdn0
うめ
こだわって買うのは若い時だけだったな。
まぁ金に困らんようになるから歳とってからも買ってるけど
ただ出たから買ってるだけで、気分的には実際どうでもいいのが本音。
リビングの65インチでは殆ど見ずにデスクの20インチがメインテレビ。
977 :
名無しさん必死だな:2008/12/25(木) 00:05:51 ID:i7mjA/zc0
埋め
978 :
名無しさん必死だな:2008/12/25(木) 00:13:12 ID:4xVLm1mc0
次スレ頼むよ。
無関係のスレで突然BD語りを始めるGKウザいし
ここは必要。
北米のBDセルソフト週間売り上げ
http://www.engadgethd.com/2008/12/20/nielsen-videoscan-high-def-market-share-for-week-ending-december/ 2008/12/14 6078万ドル The Dark Knight
2008/11/30 2768万ドル Hancock
2008/11/16 2017万ドル Hellboy II
2008/11/09 1099万ドル
2008/11/02 1222万ドル
2008/10/26 1771万ドル The incredible Hulk
2008/10/19 1794万ドル Indiana Jones 4
2008/10/12 1437万ドル
2008/10/05 2684万ドル IronMan
2008/09/28 1092万ドル
2008/09/21 887万ドル
2008/09/14 918万ドル
2008/09/07 1060万ドル Transformers
2008/08/24 707万ドル
2008/08/17 619万ドル
2008/08/10 689万ドル
2008/08/03 942万ドル
2008年1月~10月までのセルソフト売り上げ計4億ドル
問題は資本投下をどれだけやってこの売り上げになったか
回収率についての疑義は経済誌その他でしょっちゅう出ている
経営破綻前のダイエーだって、売上高だけ書けば優等企業に見えたw
BD-ROMは既にアジアや東欧の独立系プレス業者ですら自己資金で導入を進めている段階だし、
規格を支える立場の大手が資本投下云々とかいう時期はとっくに過ぎているよ。
>>981 ところが現在の経済大破綻でどこも火だるま状態
あんたの認識は九月の金融危機以前のそれだよ。まったく
BDにだけは資本回収とか難癖つけますw
>>982 自動車産業のように売り上げ20%減との数字がでるなら憂慮すべき事態だが、
Blu-rayは失速どころか昨年比3倍増で家電産業の数少ない成長株なのだが。
>>984 だから、前年比というのがくせモノで、たとえば前年300個しか
売れてないものが今年になって900個売れたら三倍増だが、
それに至るまでの投資金額が一兆円超えていたらだれが見ても
アウトだってことだ
BDマンセーの奴は本当に画質のことしか頭にないから経済は完全に
弩素人だね
まあこの状況でDVDにフォーカスしていくというのも怖くてできないわなあ。
不景気だけにボッタクリ初回特典なんかじゃもう釣れないし。
それならDVDとBDどっちも出すとかで売り上げ増やすしかない。
>>985 でももう投資しちゃったものはしょうがないだろド素人。
>>987 撤退という手もあるんだよ、資本の世界では
東芝の撤退がマーケットから誉められたのはそのためだよ
投資したから死ぬまで付き合うなんて考えは厨房のそれだ、バカめ
だからマーケットもPS3をソニーが撤退させられるかを注目している
撤退したら、確実に一時的でもソニーの株は上がるだろうな
もっともこれでBDの北米販売はかなりの打撃を被るだろうけど
ところで北米に占めるBDプレイヤーの売り上げは、その8割以上がPS3
という話もあるが、仮にPS3が撤退したらその分の売り上げが年度的には
実質消滅するわけで、前年比三倍プレイヤーが売れた、とかそんな話も
完全に吹き飛ばされてしまうだろうな
それとも一台100ドルでPS3をソニーが投げ売りするのか? その場合は
特別損失処理になるが、在庫台数が膨大な場合は数千億以上の処理費用
が必要になる
市場がPS3撤退問題について注目しているのはこういう部分もある
>>989 PS3の撤退はアリだと思うよ。うん。
でもBDはなあ。
今わざわざ撤退するのはおかしい。
売れてるし。
>>990 別にSCEがPS3事業撤退したってPS3が動かなくなるわけじゃないしね。
北米じゃPS3より安いプレイヤーも出た。
日本じゃレコが売れる。
BD立ち上げの役目は終わったよ。
結局BD=PS3と思ってる馬鹿のいつもの大暴れかw
>>992 立ち上げが終わった、なんてヌカすのは、PS3の売り上げをBDプレイヤーが
しのいでからだよ
最大に売れているゲーム機兼プレイヤーが前年割れの台数で、撤退も
視野に入っているってのは、フォーマット維持にはかなり深刻な事態なんだよ
ともあれ、腐れBDの下衆規格も終わりが見えてきてめでたいこった
>>994 PS3に期待してるのかしてないのかどっちだw
PS3がなくなれば廉価プレイヤーのチャンスじゃないか。
10兆円君涙目かw
あいかわらずの下品な言葉遣いに呆れた
品性が卑しいよねw
1000ならID:nLjv+l690涙目撤退wwww
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。