SQUARE ENIX×Xbox360 はなぜ失敗したのか?2
人生初の1!!!
そもそも360ユーザーは別にRPG目当てで買った訳じゃない
失敗して当然
5 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 05:52:12 ID:Rmvg5FBD0
欲しい奴が勝ってるからそれでいいんじゃね
欲しいのに出ない!って状況よりは何億倍もマシ
>>4 俺はブルードラゴンが来ることすら知らずに本体の外観、Liveのコンセプトに惚れて発売日した
希少なユーザーだが、360の本体売上ってRPGが出るたびに伸びているんだよな。
一般人にまともにテストプレーさせていないからだろ
販売できるレベルになっていない物を売るメーカーに辟易する
8 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 05:54:18 ID:UvFkEHye0
MGSを成功させ絶好調なコナミとは対照的だなw
無の力を手に入れたPS3様には適いません
ていっても箱の新作は全然そそられるのないんだよなぁ。まぁ箱限らずwiiもPS3もだが。
GTAWが糞だったからとりあえずクラシックにGTASAを追加してくれないか。100%叶わないが
11 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 05:55:26 ID:SBQvGe5a0
スクエニ製大作RPGと考えると売上面で失敗なんだろうけど、
泡沫ハード360で出たゲームとしてみると、大した売上なんだよな
元々のXboxユーザーはそもそも最初から期待していない件について
>>10 北米タグのクラシックにはGTASAきてるよ
北米タグにはだが
マジ北米タグとの格差酷杉・・・・・
15 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 05:57:37 ID:UvFkEHye0
これだけゲーム出して売れないって事は
日本人は箱○が死ぬほど嫌いなんだろう
オブリビオン、Fallout3、Fable IIのような成功例があるので
ハードのせいじゃ、スクエニの技術力がないだけ。
海外で売るには↑のようなRPGを作らないと駄目、JRPGは一部にしか人気内というのもある
>>13 だから追加してほしいっていってるんだぜ。まぁ旧箱で国内でGTASA出てないし
ただでさえ寒いクラシックにわざわざローカライズする気遣いはカプンコにはないだろうし。
てか北米も思ったよりクラシック配信ないんだよな。一体なんだったんだ。クラシックって・・
アマゾンとかのレビュー見れば、カメオとかピニャータとかロスプラとか名作がたくさん見つかる。
スクエニだから、長年慣れ親しんだ日本人向けのキャラ絵だからと、ソフト選びに手を抜くとやけどする。
もちろんギアーズとかCoD4でもいいんだけど、カメオとかピニャータみたいなソフトと出会えるのも
360の良いところ。
JRPGで箱○買った人はいろいろ調べた上で、勇気を出して今までやったことがないようなゲーム
を試してほしい。
旧箱からのユーザーとしては、今年のRPGラッシュの大本命はTOVでもラスレムでもSO4でもなく
Fable2こそがまさに待ち望んできたRPGタイトルではあるんだよな。
まあそんなに売れないだろうけどね。
んなこたどーでもいいんだ。
ピニャはいい意味で裏切られるよなw
あれは牧物2以来のほのぼの癒されたし止め時がわからんゲームだった
>>11 日本て大して売れてないのはスクエニにとっても想定内な筈だから問題ない(ハード普及率)
が、海外でまったく売れないどころか、酷評の嵐でブランド崩壊
まさに最悪な失敗
個々のタイトルはよく知らないし 前スレも読まずに書くけど
今世紀入ってからは スクエニ自体が新規シリーズをロクに育てられてないよね
ヒットしたと言えるのはキングダムハーツぐらい?
Left4Dead
GoW2
FallOUT3
Fable2
など強豪作品の中で発売されたから
システムがちょっと手を加えただけなPS2レベルなゲームなんて
評価されないに決まってる・・・・・・
>>16 Fallout3、Fable IIってNPDではイマイチな数字だったけど成功なのか?
>>22 新規どころか正式なナンバリング続編も、派生ゲームもry
携帯機に集中すれば良くね?
オブリビオン(Fallout 3)クローン、Fable IIクローン、Mass Effectクローンじゃなくて
海外で人気がないJRPGの中でも全く受け入れられてない、サガのクローンを世界向けて売った
スクエニのチャレンジ精神は評価出来る、多分。
>>25 うん 確かにそっちも深刻なんだけど
360のスクエニ新作RPG!とか言われても ホイホイ飛びつく層はもうわずかじゃないかと思ってさ
93 GoW2
93 FallOUT3
89 Fable2
88 Left4Dead
62 Last Remnant, The
まあスクエニはここで引いたらもう第一線に戻るのは難しくなるだろうな。
ある程度の結果を出せるようになるまではHD路線は止められないはず。
国内大手各社もHD機でそれなりに結果出してきてるしね。
まあFFの冠なけりゃこんなもんだろうな。
ただでさえ海外じゃJRPGって時点でスルーするやつが多いのに
発売前レビューでイマイチ評価ではとてもとても。
>>30 スクエニが一番出遅れてるね。
何だかんだ言って、360は発売後2年以上続いた販売不振にもかかわらず、主要な国内メーカーは
初期からしっかりついてきてくれてるなと思う。
33 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 06:28:06 ID:Mq9lIYi3O
>>32 ついてきてる(笑)
金バラまいて無理矢理ソフト出させた、の間違いだろ
しかも件並大爆死とか
FFっつー冠さえもはや怪しいもんだ。
もう片方のHD機はファーストさえ使えこなせないぐらい高性能ですから
36 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 06:38:54 ID:HAPaxhoHO
>>33 >ついてきてる(笑)
金バラまいて無理矢理ソフト出させた、の間違いだろ
そのソースをくれ。実際にそんな事実あんの?
FFマルチにしといてよかったね。
和田やめろとか野村クビにしろとか言うが
まず最初にJRPG辞める方が先
>>4 え?箱ユーザーはRPG目的で箱を買ったんだろ?
41 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 06:46:19 ID:9ojYcbceO
>>33 バンナムは国内PS3注力する様に方針転換したな
遅過ぎるけどw
42 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 06:47:54 ID:ZEFlN6K0O
してないだろw
海外でいまいちなのは痛いね
FF14は13のせいで爆死するだろうな
>>39 ちげえwww そりゃ最近のテイルズ目当てで買ったユーザーはそうなのかもしれんが
やる気ないな。このメーカー。360が売れないからか?MSの開発費目的で仕方なく作った
て感じだな。MSのほうもFF出してほしいので文句が言えないので、未完成の超糞ゲーが
できたって感じだな
「スクエニはSDまでの会社」
>>46 え?未だにブルドラより売れたタイトルないんだけど
後は殆ど10万以下だろ RPG目的じゃないって方が無理あるだろ
51 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 06:55:46 ID:R+B7BVXf0
スクエニ(ウェア)って、昔からこうゆうの好きだよな。
WSのときは「マスターピース」とか言って結局FF3出さなかったし。
GBAのFFのときは「携帯機完全移植計画」って銘打ってたわりに、
4はバグあったし、2年後に何故かDSでも4出すし。しかもまたバグ付きで。
とにかく、スクエニは黙って名作を作ってくれよ。
そうすりゃ、変な小細工使わなくてもユーザーはついて行くからさ。
52 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 07:00:39 ID:ZWi8XPL70
スクエニにもう名作をつくる力は無いわ
経営者は過去作食いつぶし野郎だし
開発者にはオナニー大好きクリエイター様しかおらんし
>>30 少なくとも海外じゃスクエニ(笑)になるだろうな
HD開発浅いとは言え、散々リメイクとFF11だけで食ってきてるし自業自得だろう
360とか関係なしに、ただのスクエニの失敗だろ
今まで携帯機でだらだらやってたところが、いきなりHD機で勝負できるはずがない
そういう意味ではバンナムやコーエーにすら劣ってるわ
キチガイケータイ厨だけで2スレ目まで立てるな糞GK
>>54 戦士は360だから失敗した、って方向に持って行きたいんだろうけどねw
ぶっちゃけあの出来で強豪ひしめく海外で勝負するとか海外舐めすぎとしか思えない
MSの開発費目当ての糞会社
58 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 07:08:17 ID:7FRGZjOq0
59 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 07:08:36 ID:ZWi8XPL70
スクエニのクリエイター様は
ちょっとスペックの高いマシン与えたらすぐシコり始めるからな
DSですらオナニーキャラ・オナニーシナリオ・オナニーシステム入れるからな
もう全員携帯ゲー作らせろよ
低容量のDSでボイスいらねーって誰か言ってきてやって
>>50 もう、別にそれでいいよw
みんながブルドラ目当てで買ったわけね
そもそもどうなれば成功なんだよ
売り上げがよくて出来もよくないと成功じゃないのか?
そんなゲームここ数年で見てもまったくないと思うが
ラスレムレベルでつまらないと思うようならゲームやめたほうがいい
井の中のスクエニ、大海をようやく知る。
64 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 07:13:08 ID:9ojYcbceO
ゲームの悪評…スクエニの技術力のせい
ゲームが売れない…箱○のせい
65 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 07:13:36 ID:7FRGZjOq0
スクエ二「お前らだけで発売ハードは決めないから」
バンナム「鉄拳6マルチね」
カプコン「バイオ5体験版はやらせねーよ」
痴漢戦士フル凹
俺様は箱○ユーザーにはJRPGより従乱射するゲームの方があってると思うぞい
まぁPS3で出しても開発費うんぬんで困難だしWiiだと新作では無理ぽ
ラスレムは河津教信者が話をややこしくしてるな
JRPGはDSやPSPで作ればいいのにな。
どうせ人形劇と一本道のストーリーなんだからさ。
わざわざ高い金使ってHDで開発するメリットがわからん。
世界でJRPGが馬鹿売れするなら話は別だがそうではないからな。
ラスレムの失敗をしっかりと見つめず
また他機種批判か
247 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/11/27(木) 21:05:16 ID:7D9Gt6+k0
Square Enix's Move to the 360, a terrible mistake?
スクウェア・エニックスが360陣営に移ったのは恐ろしいまでの間違いか?
ttp://xboxoz360gamer.com/2008/11/27/square-enixs-moves-the-future-of-eastern-gaming/ 箱○コミュニティーでここまで大々的に取り上げられるほど今のスクエニは落ちぶれたのか。
アメリカ人の作ったUE3を日本人(和田)が世界戦略に使うとこから間違ってるとか、
私はまだJRPGのファンだが、とか、どこまで外人にフォローされてんだ。
挙げ句の果てにはスクエニが箱○でゲームを作ることから間違ってる、
スクエニは今まで自分たちのゲームをやってきたファンを大事にすべきだとか言われてるし。
360
スクエニ、、カプコン、バンダイナムコ、コーエー
PS3
セガ(笑)、コナミ、コーエー
73 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 07:20:41 ID:ZWi8XPL70
ラスレムよりDSの中小メーカーRPGのほうがよほど面白いんだがw
ゲームが発売されなくてもしっかりPS3を見つめています。
そういやゲームすらまともに出してもらえないハードもあったなw
ラストレムナントをやると、PS2時代における、開発技術の停滞を実感させられるな。
まぁ、箱○ソフト開発を通してその遅れを取り戻そうと躍起になっているのだろうが、こんなに酷いデキだと…。
360でゲームを発売できたこと自体が成功
PS3に未だ出してないことも成功
78 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 07:25:43 ID:Qh7M89exO
ラスレムはここをこうすれば良いのにって点がたくさんあるね。
まぁ〜掲示板でいっぱい良いアドバイスあるから、
開発スタッフはそれみて次に活かして欲しい。
>>75 まだ言ってんのかw でRPG祭り最後の一本だけど死ぬの?
>>71 いやラスレムはマルチでしたから。
もう一つの某ハードで出そうと努力してたのは認めてあげてください。
箱○開発は、
開発者の楽をしたい、経営者の世界規模の市場で売りたいという
思惑が一致している。
82 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 07:28:49 ID:mIXumMj20
DVDの所為って
BDにしたら処理落ちとか直んの?
ヘブンリーとか侍道処理落ちすっけど
>>78 無理無理wスクエニはもうリメイクだけやってりゃいいよ
そもそも失敗したのかっていう
インアンもラスレムもラストまで楽しめたぞ
86 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 07:31:46 ID:l9z+jMQ9O
>>79 なんでRPG祭りがあと一本だと死ぬの?なんで?ねぇ、なんで?
恐らくSO4も売れないでしょ
どっちにしろお前らは売れても売れなくても叩くんだろ?
やってもないのにゲーム批判するのが好きなようだからな
88 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 07:32:29 ID://qr18x1O
スクエニの開発力が無いからに決まってんじゃん
技術もなく、アイデアもなく、旧態依然としたゲームしか作れないカスメーカーに未来なんかないよ
痴漢戦士って、やっぱ神ゲーのラスレムを遊べないの?
サガ信者は一刻も早く脱Pした方がいい。
「愛がアップ!」とか「十字斬りを閃いた」とか見るだけで幸せになれる。
DLCのシナリオも楽しみだぜ。
>>78 フラゲ箱通のラスレム開発者インタビュー
Q続編は?
「今は考えてない。心残りがあったら作りたいと思うかもしれないが面白いものが作れたと思うので。
つまんないっていわれたらごめんなさいって言います(笑)」
>>79 一方PS3は独占RPGがクロスエッジ1本しかなかった
PS3は次の白騎士が最初で最期の一本だろw
93 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 07:37:35 ID:mIXumMj20
>>83 常識的に考えてDVDの方がBDより速転送速度は高いから答えは簡単だな
>>90 期待できそうにねーなw
スクエニ開発はスクエニで作ってるから面白いのは間違いないっていう上から目線なんとかしないといつまでも変われないね
95 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 07:39:05 ID:Rmvg5FBD0
>>89 そもそも陣形があって、パワーレイズとかも健在だしなw
パンツは後発完全版(笑)を待てばいいのにw
97 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 07:41:39 ID:BpO1hgPS0
まあプレステで出てたら神ゲーだっただろうねー。
結局、中身も吟味しないでブランドで買ってしまう消費者や
提灯記事しかださないゲーム雑誌やサイト
そういうぬるい環境で甘やかされてきたからだろうな
スクエニに限らず日本のゲームメーカーの多くが
HDゲーム機で世界をうならせるゲームをなかなか出せないでいるのは
一度世界の厳しい批判に叩かれるといい
かつて長い鎖国から明治以降、遅れを取り戻したように
優れた人材が現れてリードしてくれれば良いんだがな・・・
なあ、ふと思ったんだけど
いつの間に「ラスレムは360独占」みたいな雰囲気になってんの?
マルチじゃなかったの?
101 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 07:46:50 ID:Rmvg5FBD0
多分PCとのマルチで終わることをうっすら感づいているパンツ達であったとさ
技術的な問題がもう少しマシだったら
海外での受け取られ方も違ったんだろうな
比較的気にしない方の日本人からも
不満に挙げられるレベルじゃマズいよ
失敗かどうかは分からんが、
成功とは言えなさそうだな。
>>99 禿同
俺の言いたいことを全て言ってくれてありがとう
108 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 07:50:33 ID:t77v4qAO0
今のスクエニはほとんどDS、しかも国内メインの売り上げ
それなのにPS2時代の栄光を夢見て、360なら海外で売れると単純に考えたんだろうけどさ
大人しくPS3かマルチで、リメイク買ってるようなFF好き騙して売ったほうが良かったんじゃないだろうか?
>>90 そもそもPS3版を作るのかどうかすらあやしい返答だなおい
110 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 07:51:40 ID:yIaw0ScNO
ここ最近のスクエニ叩きは異常だな
裏切りリストに追加されたからね
作りやすく開発費が安く済むっていうのはいいことばかりじゃないんだな
糞ゲーも量産されやすいし技術がなくても見た目だけで誤魔化して売るとか
なにより箱○自体もうそんなに長くないから早く出さないといけないのかね
でももうメーカーもブルドラでこれはいけると思ってうっかり開発してしまったものも
もう出尽くしただろう、まさかブルドラの時期が箱○一番の全盛期だったなんて誰も思わなかっただろうにw
113 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 07:53:34 ID:ZeE254lB0
そもそも、今日本でゲームって売れてるの?
負債を損切りした感じだよねw
スクウェアエニックスの橋本真司氏が、「今後数ヶ月でXbox 360の日本での存在感がより大きくなることを期待しています」と発言しています。
橋本氏はさらに「なじみのあるタイトルの発売や海外タイトルの魅力の向上、ネットワークサービスのすばらしい評判によって、
Xbox 360に対する日本のユーザーの関心が増しています」と語っています。
またスクウェアエニックスはインフィニットアンディスカバリー、ラストレムナント、スターオーシャン 4と相次いでXbox 360でRPGを発売しますが、
「スクウェアエニックスは世界中のユーザーに向けてタイトルを開発しています。
日本のユーザーベースだけで発売ハードを決定することはありません」とコメント。
「これら3タイトルはグローバル市場を念頭に開発されています。したがってアメリカやヨーロッパでシェアのあるXbox 360でリリースすることで、
より多くのユーザーから評価されることを願っています」としています。
http://www.xbox-news.com/e5586.html 日本市場より世界市場狙うってさ
PS3ユーザーがゲーム買わないからこんな事に・・・
119 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 07:55:01 ID:8ozynTxF0
PS3で出しても箱と同数ぐらいしか出ないでしょ
赤字垂れ流すぐらいなら出さないほうがいい
橋本名人までも裏切りリストに入れますか?ソニーファンボーイ
122 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 07:56:24 ID:UvFkEHye0
スクエニはもう第一集団から脱落してる
スクエニは今一度じっくりと任天堂や海外大手のゲームを研究してみたらどうだろう
というかスクエニだけじゃなく多数のサードも
PS3はファーストの洋ゲーは言うに及ばず、
ぼくなつやみんごるまで泣かず飛ばずだったからね。
マジレスすると、PS3版は出ると思う。
ラスレムの追加シナリオ集が2本とも無料なんだけど
これはDVD2枚に収録しきれなかった分だと思う。だから無料。
PS3版はBDに追加シナリオも全部入りで出るんだろう。
それでGKが「完全版」とか騒ぐ予定w
126 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 07:58:45 ID:5XKr9Bd+O
>>110 立て続けに未完成ソフト出して箱0ユーザーに嫌われ。
「FF13はマルチ、でもヴェルサスは独占だから許してね」で中途半端なことしてるからPS3ユーザーにも嫌われる
ちなみに俺はスクエニのリメイク商法が一番嫌い
今年だけで何本リメイクしてんだ厨二病隔離会社はw
128 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 08:00:18 ID:yIaw0ScNO
あと海外記事鵜呑みにしすぎたな
最近のゲハは。海外が言ってるから間違いないみたいな
ファミ通よりマシとかいいそうだけど
戦闘システム自体リニューアルしないと移植なんて無理
PS3ならもっと処理落ちするよ
DSの完全新作が一番クオリティ高くて、DSのリメイクが一番利益に組してるって言う
FF13で盛り返すと信じてるよ(・ω・`
ダメだったらVS13
任天堂のゲーム研究してどうすんだ?
任天堂のゲームはブランド力と宣伝で売れてるだけなんだが
だから研究しても意味ないよ
ゲーム自体は糞そのものだから
Wiiスポはエロバレー2と同じ点数だし、
街森も糞評価だしね
134 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 08:01:50 ID:mIXumMj20
>>112 作りやすくて開発費安く済むっていいことじゃん
PS3は作りにくいのにXBOX360より開発費高いし
ゲーム機として出来ることはXBOX360と同じだと言うのに
戦場のヴァルキュリアだけは面白かったけど
いい加減気付けよ
スクエニがどうとかじゃなくて
日本の完全新作のノーブランドゲーの勢いはこの程度しか無いって事に
>>128 ファミ通の10,10,9,9は、どう贔屓目に見てもおかしい
リメは売上望めるししょうがないだろ。そこはスクエニ叩くのはお門違いだ。
作りやすい“ハズ”の箱○で出たインアンとラスレムがこのザマなんだけど、
それはつまりスクエニがただの勘違い野郎なのか技術力が無いかのどっちかって事なんじゃないの
まあジョージ・ルーカスだってリメイクしてるしな
141 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 08:04:42 ID:Rmvg5FBD0
>>137 それはFF12に40点満点付いてるんだから、気付くのが遅いとしか言えない
VCでDQFFが出ることは一生あるまい
143 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 08:05:16 ID:pXEbmTkGO
箱○とか関係なくただつまんなかったから失敗しただけ
ただ単純に、RPGのキモであるストーリーが
王道すぎてつまらないと感じさせてるだけだと思う。
次世代機ミリオン突破国産タイトル(タイトル数多過ぎるので任天堂除く)
Wii
ソニックと秘密のリング セガ
バイオ4 カプコン
アンブレラクロニクルズ カプコン
PS3
MGS4 コナミ
GT5P SCE
DMC4 カプコン
Pro Evolution Soccer 2008 コナミ
XBOX360
デッドラ カプコン
ロスプラ カプコン
DMC4 カプコン
DOA4 テクモ
Pro Evolution Soccer 2008 コナミ
もう続編以外誰も望んでない
>>132 64とGCが連続で負けて
Wiiで勝った理由を具体的に説明してくれ
ま、ラスレムはPS2でスクエニソフトしか
買わなかったおいたんからすれば愕然としたけど
FFが3タイトルあるから許しちゃう(・ω・`
148 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 08:08:23 ID:Rmvg5FBD0
技術で置いてけぼりを食ったのは間違いないわな
ラスレムはマジで面白かったが、これがカプコンやナムコ程度に今の技術を使いこなせていたら
もっと良くなっていたのは疑う余地も無い
そんな中でFF13を作ってます!乞うご期待!
もうオレたちゲーマーの思うゲームとライトユーザーが思うゲームが完全に違うんだろうな…
会社がターゲットにしてるのは後者なわけで
まあ、HDゲーム機でまだソフトを出しはじめてそんなに経ってないんだし
失敗を糧にして技術を蓄積していけば
もっといいものを出せるようになるんじゃないかね
と、楽観的に思いたいけど
151 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 08:09:00 ID:kofm6KdcO
で、箱○が駄目ならどうすんだよ
世界最下位で次世代機がでないかもわからないPS3に注力しろってか?
それとも携帯機オンリーで行けってか?
今は我慢してHD路線の研究しなくちゃならないだろうが
爆死しようと必要な投資だろ
152 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 08:09:19 ID:Rmvg5FBD0
>>145 新規でミリオン越えたのは任天堂と箱○だけか。ここにはまだ望みがあるって事だな
153 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 08:09:22 ID:aRfy45TWO
>>146 やっぱ先に携帯機戦争で大敗してSCEのブランドの低下がでかいんじゃないか?
それプラスやっぱゲーム機を販売しないで家電製品を作っちゃったことだろ
どっちかっていうと任天堂がなんかしたというよりSCEが勝手に自爆したイメージが強いけどな
スクエニは一回、社名伏せてLiveアーケードとかXNAでゲーム出してみるといい。
157 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 08:11:26 ID:Au7JZN0T0
和田涙目www
>>150 そもそもPS2オンリーの鉄板市場でPS2ゲーだけをダラダラ作ってた間にも
PS2で作りつつもちゃっかり超ハイエンド環境のPCゲーで
自分を叩き上げてきた海外メーカーに置いてけぼり食らうのは必然だからな
PS2時代に日本が手に入れたのは次世代機では糞の役にも立たんPS2での開発技術だけ
PS3だけはどーでもいいんでしょ、未だ一本も出してないもん
>>151 その「HD機で技術投資のために赤字垂れ流す」って言うのが絶対の正義で
不偏の法則だとでも思い込んでるオタクの考え方がまず間違いだって思わないのか
ってスクエニにも言ってやりたいけど
>>146 人間には幸運期と停滞期というのがあってだな
同じようなことをやっても、上に上がれないときってあるんよ。
コンパイルやコナミやカプンコ、SNKやセガも一時期はボーナス
大盤振る舞いの時期もあったけど、落ちたときの絶不調は尋常じゃない。
スクウェアだって、潰れかけてSCEに助けてもらった経緯もあるしな。
任天堂は6年ドン底味わって、現在フィーバー中。いずれは下降期に入る。
人間誰しも幸運と不幸は訪れる。
162 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 08:13:36 ID:Rmvg5FBD0
>>153 実はロスオデも70万本以上行ってるから、結構惜しいんだけどな
これで入ってたらかっこよかった
ちなみに箱○の海外のタイトルでは、GoWとかマスエフェとか新規タイトルが片っ端からミリオン行ってる
>>161 スクウェアがどん底に落ちたのを「同じようなことをやっても」とはこれ如何に
164 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 08:14:34 ID:NSTv5N8m0
>任天堂は6年ドン底味わって、現在フィーバー中。いずれは下降期に入る。
その時期も海外や携帯市場で売れていたが
165 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 08:14:39 ID:kofm6KdcO
>>160 だから、どうしたらいいのさ
スクエニが潰すれるのが望みならいいけどね
別にHD機での技術投資はあってもいいだろうけど
JRPGである必要はないわな。
>>159 このスレはそう言う下の方見て勝手に自分を納得させるようなスレじゃないから
PS3でスクエニがソフト出してないのは周知の事実だけど、
それと同時にスクエニが箱○で大失敗してるのも事実だよ
じゃあどうすんだ、って言うスレなんだけど
なんかほんと日本はゲーム後進国になってしまったんだな・・寂しいかぎりだ
>>159 和田も以前言っていたけど、FF13は、FF7のように10年食える
ブランドにしたいので、時間をかけて丁寧に作っている。
その他は使い捨てのRPG出して小銭稼ぎじゃねえの?
MSから援助金と開発ツールもらってウマーだろうし。
10万本でも大したことはないだろう。
170 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 08:16:45 ID:UvFkEHye0
狙ってFF7みたいな物作れたら苦労しないよ
171 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 08:16:46 ID:Rmvg5FBD0
>>164 ドン底で黒字経営だしな
立ち位置が根本的に違う
>>151 赤を覚悟でHD路線を先行して研究するか。
今を逃さずWiiなんかで稼げる時に稼いで、資金を持って後追いでHDに参入するか。
色々考えかたはあるんだろうね。
高速で重力を女岸がなんたらかんたらryな厨チックなネーミングが泣けるんだよな・・L
174 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 08:17:52 ID:Rmvg5FBD0
>>169 なわけねーだろ
10年持つコンテンツなんてドラゴンボールくらいしか無いわ
HDハードにしか出さないRPGで、そんな位置狙えるわけあるか
箱○は魔力とMPが物足りないフースーヤ
PS3はメテオを覚えたが打てないテラ
Wiiはゼロムスちゃん
リッチ路線を辞めるつもりないって言ってるんだから箱○に出してるのさ
稼ぎはリメイクで
>>162 今思うと発売が1年遅ければもっと売れたと思う
PS2で海外で大して売れなかった系列のものを
何も変えずに出しても同じ結果にしかならん
コマンド式だろうとアクションを取り入れようと
殆どのJRPGは日本でしか通用しない
179 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 08:20:22 ID:8ozynTxF0
>>146 64負けたのはカートリッジで行ったってのがまず前提だろうね
PSとSSもなんでFF7がPSで踏み切ったかっていったら
ソニーのレコード会社があったからCD-ROMの単価が安かったからってのが背景だし
GCは64の負けを引きずったんじゃね
>>176 小典型的なダメな成金パターンだよなそれ、小室かよ
181 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 08:21:31 ID:Rmvg5FBD0
>>164 最初のPSの頃は、ソニーと任天堂の株価は拮抗していたのに、今じゃ15倍以上差があるし。
野村達にばっかり開発費、人員集まりすぎて
他の開発室はろくな環境じゃないんだろうな
>>174 映画みたいにコケてt10年負債にくるしまなきゃいいがな
185 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 08:25:58 ID:mIXumMj20
>>167 XBOX360で大失敗ならPS3で出したらさらに
明らかに手抜きと言うか、突貫工事と言う感じだからなあ
第1以外も相応の予算や開発期間を与えないと、同じ事の繰り返しだろうな
187 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 08:26:10 ID:Ss+hXwab0
UEの欠陥でテクスチャの貼り遅れとあるけどさ
これってPC版のUT3DEMO版の開始時2秒ぐらいして
マップのテクスチャが貼られる現象に似てるのかな。
野村の馬鹿は時間掛け過ぎだろ。
戦局を覆すタイミングとうに過ぎちゃってますから。
国内FF13は前作割れ確実なのに、開発費何倍なんだろうか
190 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 08:26:42 ID:yIaw0ScNO
むしろ逆だろう
RPGばっかのメーカーというイメージが定着しちゃってるな。
落ち目のジャンルでもあり、メーカー自体が落ち目な感じに
なってしまった。それはスクエニも自覚しているらしくテクモを
買収して違うジャンルを強化しようとしたが失敗した。
192 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 08:27:42 ID:8ozynTxF0
ゲイツから100億ぐらい引っ張って
30億ぐらいでラスレム作って
FFにまわしてんじゃね
193 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 08:27:44 ID:Rmvg5FBD0
>>187 ラスレム持ってない奴に説明すると、約0.5秒〜1秒遅れって感じかな
時間がかかるごとに、段階的にクオリティが上がっていくのをイメージしてもらうとわかりやすい
どう考えてもメモリ周りなんだよなぁ
勝手にFF13マルチ決定されちゃって、意地張ってても意味じゃん、野村ちゃん
個人的にオフラインのRPGは中毒性が無いんだよね。
昔は楽しかったが一度MMORPGやっちゃうともう駄目。
>>185 だから、そんな妄想垂れ流して自分を慰めるスレじゃないっつーの
それ言ったら「インアンとラスレムの分DSリメイク増やせば良かった」で話終わるわ
>>185 だからPS3では出していないし、商売にならないのは周知の事実なんだから
切り離して考えたほうがいいよ
特に海外ではフルボッコに叩かれているし、ブランド価値の維持と言う意味でもこの失態は深刻
198 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 08:28:45 ID:Bv1KZySxO
リメイクや移植以外、結構外してるよね最近
>>183 開発費はPS3だろうが箱○だろうが
どの道何かの冗談かのように金が掛かるだろう
正式ナンバリングFFに関してはもう完全にブランドが一人歩き状態だからもう誰が作ってもアホみたいに売れまくる
だからこそFF13を10年スパンにして確実に儲ける金脈を手に入れたいんだろうな
どっちかというとFFを糧にして新しいブランドを生み出したいって思惑を感じる
十数年後に「FF20発売!」とかになってたら笑えないからな
>>189 FF13だけじゃないぞ
FFアギト13、FFヴァルサス13、ディシディアFF、FF7ACC
KH358/2 Days、KHバースバイスリープ、KHコーデッド
パライブThe 3rd Birthday、他
こられをスクエニ最高のスタッフと開発費をかけて延々と開発しつづけてる。
この内発売日決まってるのはエシディシFFのみ。
マジでこいつらどうにかせんとスクエニまじで潰れるんじゃね?
201 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 08:30:46 ID:8ozynTxF0
大規模MMOはもういいわ
FF11で懲りた
カジュアルなMOぐらいでいい
白騎士?w
スクエニのPS3ソフトってまだ出てないの?w
203 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 08:31:12 ID:Rmvg5FBD0
>>196 妄想どころか、現にPS3へは1本も出てなくね
それが全てだと思う
で、儲け考えるなら「その分DSでリメイク出せ」ってのも的を射てる
終わってるんだよ。この話は
205 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 08:32:04 ID:Bv1KZySxO
>>200 その開発資金を捻出する為のリメイク連発であり、MSの援助金である。
ドラクエ9だけで利益の1/3は稼ぐしな。
ずっと開発し続けて、来年PS3でドカーンと出したいんだろう。
本体もっと出ろと思ってんだろうけどw
207 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 08:32:36 ID:UvFkEHye0
>>200 開発費が第一に集中しすぎてる
バランスが悪すぎ
>>199 10数年後はFF15あたりじゃないかな
209 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 08:33:33 ID:Rmvg5FBD0
>>206 > その開発資金を捻出する為のリメイク連発であり
じゃあ開発しなければ丸儲けだな
インアンて公式発表で40万本出たって話じゃなかったか
>>196 それ言い出したら全てのサードが新作リメイク関係無しに携帯機専門としてやっていきゃいいだけだろ。
据え置きはどの機種も関係なく売り上げ伸び悩んでるんだから。
>>203 箱にはスクエニは初期段階からソフト出してたからね、一応。
今日はゴルドランBGM良く流れるな
開発費=開発期間みたいなもんだけど
もうちょっと時間を賭ければと言う感じはインアン・ラスレムいずれのゲームからも感じるな
PS3はアウトオブ眼中、そんだけ
リメイクだけ連発して据え置き機で出さなくなったら
それこそハドソンみたいになるぞ
将来への投資は必要なんだよ
スレ間違った/(^o^)\
エンジン買ってちょっと訓練すればギアーズみたいなグラが出せるとおもってたんじゃなかろうか。
ラスレムはゲーム内容は置いておいて、開発力に大いに疑問がある。
本当に低性能機でウンウンうなって作ってた頃の良さがない。
220 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 08:35:46 ID:Bv1KZySxO
リメイクや移植で稼ぎつつ
新規タイトルを育てる
どちらも携帯ハードで
>>215 FF13凍結してその2本に全力で行くべきだったね
スクエニの不甲斐なさに対する批判に反論出来ないのは分かるけど、
呪文みたいにPS3叩いた所でどうにもならんぞ
新作ラスレムは頻発ロードと処理落ち戦闘でガッカリ
移植クロノは追加されたシナリオ上倒せない裏ボスでガッカリ
スクエニにはもう何も期待しない
>>222 PS3に一本もリリースしてないからねw
225 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 08:38:09 ID:Bv1KZySxO
>>209 こういう無から生み出す世界は、多少冒険して新作作らなきゃならんのよ。
FF11も最初は「バカじゃねえの?」「無茶だ」と社内から言われたらしいけど
冒険したからこそ、今の利益を支えてんだろ。
WiiもFitもチャンレンジした結果であり、Musicとか死ぬこともあるけど
人間誰しも新しいことに手を出さないと、一生停滞したままんだよ。
ニートが延々ニートなのも、ずっと引き篭もっているからなんだし。
リメイクすんのも、先人が頑張って新作作った結果だしな。
FF13も新しいことにチャレンジしてんだろうよ。
オウガの松野だって、コツコツ作ってんだろうに。
FFの開発コストと共に売上も上がっていけば問題無いんだろうけどな
次の次世代機のFFでは更に必然的に利益も下がっていくだろう
だったらリメイクとか他で儲けるしか無いわな
でも既に過去の遺産を散々使い切っちゃったスクエニは今になって新ブランドの立ち上げに必死
野村ゲーはその一環だろうな
日本では比較的鉄板だし
でもそれすら既に飽和気味
ディシディアが物語ってる
JRPGの市場なんて今はこんなもんなんだろうな
インアンもラスレムも言われるほど悪くはないと思うぞ
FFだのDQだのポケモンだのが売れるってのは
JRPGだからって事じゃないやろ
JRPGだから売れるって言うならWiiで出てたアノ人だって
もっと売れたハズ
229 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 08:41:01 ID:Bv1KZySxO
>>226 FF13は新しいことに挑戦するにしては金も時間も掛かりすぎでねーの?
失敗したけどFF13は出るんですね。わかります
231 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 08:44:06 ID:asfc2WcUO
スクエニは今度アクション作るんだろ
もうRPGは卒業だな
232 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 08:45:17 ID:8ozynTxF0
>>227 ディシディアは売れるぞ
シャントットが出る事で
FF11有効会員数60万人が全員かうw
CCFFも国内86万売ってるからな
あなどれん
233 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 08:45:30 ID:Ss+hXwab0
>>193 うん、肉付けされてない状態から段階的に精細なテクスチャに変わる感じ
たぶんUEの問題なのかも、UT3が動かせる程度のスペックのPCであれば
DEMO版でも体感できるから一度見てもらいたい。
どの環境でも起きてたからスペックは多分無関係なはず。
Core2 Duo
[email protected]と
[email protected] メモリが4GB(32bitの為OS:3.25GB)
VGAがRADEON X1950ProとHD4850
↑
二つの環境どちらでもテクスチャ貼り遅れてた。
ブシドーブレードとか武蔵伝とか
スクエニはいい加減デュープリズムのリメイクと続編を出せ
もうここには普通のRPGは無理だ
つか失敗してるの?
日本のRPGメーカーがPS3のロンチにRPGの大作話題作を持ってこれなかった
そうこうしているうちに、洋ゲーが日本人にも浸透しちゃった
気づいたら、洋ゲーの楽しさにみんな気づいて、JRPGファン激減
日本メーカー特にスクエニ取り残されちゃったって感じか
>>219 UT3を使ったゲームは360でそれなりに出てるけど、
テクスチャ貼り遅れ、処理落ちがラスレムほど酷いものはないしな
明らかにスクエニの技術力不足
画面切り替わるたびに毎回テクスチャ貼り遅れるゲーム見たことない
本編に集中するべきだったね
当たる前に乱発宣言して未だに本編の発売も未定じゃぁねぇ
情報がここに来てぽつぽつ出始めた360での発売決定するまで半凍結状態にされてたんじゃないの?
どう見てもPS3だけじゃ売り上げ激減だし。
FC・SFC・PSの頃に良作を連発してたスクエニにはもう戻れないだろうな。
あの時代には、スクエニがここまで落ちぶれるとは思いもしなかったな…
>>237 ハードのロンチに主砲級の大作RPGなんてもってきてくれるわけがないだろ
ロマサガ2を雑誌で初めて見たときや初めてプレイしたときのわくわく感は異常だった
あれがスクウェアの最盛期
河津、他
乏しい開発費、少ないスタッフ、限られた開発期間で練り込み不足?の作品に。
⇒評価下がる。
田中
FF11で(スクエニで)一番利益あげているにも関わらず、開発費やスタッフ削減。
それでも野村関連の為に稼がないといけないので、とうとうアイテムやシナリオ販売。
⇒評価下がる。
野村
贅沢な開発費、豊富なスタッフ、長期の開発期間という万全の体制で無難な作品に。
全作ブランド物なので当然売れる。
⇒評価上がる。
なんかの出来レースか
昔からアクションゲー作ってるならまだしも、中途募集して作るようなアクションゲーで海外に勝負かけるとか無謀もいいとこだろ・・・
245 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 08:51:42 ID:Bv1KZySxO
>>240 スクは制限のあるところでこそ輝くお!
多分
DQ、FFのリメイク以外の続編物や新作は軒並み失敗してる気がする。
ラジアータ、VP2、聖剣4、アンサガなどが代表的。
ハード関係無しにスクエニはどこかで狂ったんだよ。
>>FC・SFC・PSの頃に良作を連発してたスクエニにはもう戻れないだろうな。
逆に海外メーカーが今その状態
なんつーかハイパー化状態っつーか黄金時代っつーか
市場も開発も完全に波に乗ってる
UE3絡みのいざこざはあるけどな
>>246 スクエニだから売れる、グラフィックよければ内容はどうでもいい
PS1時代にこれで売れてたその精神が今でも息づいてる感じ
海外のゲームはすごいとは思うけど面白いとは思わないから
危機感みたいなのは無いな
日本市場で主流になることはないと思う
250 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 08:55:45 ID:Bv1KZySxO
>>249 そもそも日本市場が世界で主流じゃないからな
>>228 アノ人はキャラデザインを人気漫画家とかにやらせて
今風のアニメキャラにしてたらそこそこ売れてた気がする。
その場合、今あるような「ねじれの位置での人気」は得られずに
忘れ去られただろうから、どっちが良かったとは一概に言えないがw
スクエニは早くFF11オフラインを出す作業に戻るんだ。
254 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 08:57:14 ID:Bv1KZySxO
>>249 海外は海外で苦労なさってるようで
大変みたいですよ、日本も海外も
255 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 08:57:16 ID:AMnbmIFS0
SQUARE ENIX × PLAYSTATION3
,' /
i .l
. | 、
、.\ ヽ
、 \ . ヽ ._
丶. ‐ _
` ‐ _ (´・ω,(´・ω・)
(ー(,, O┬O
())'J_))
「俺たち終わっちゃったのかなぁ」
「まだはじまっちゃいねぇよ」
>>249 スクエニの得意とする大作RPGは
HD機による開発費高騰によって
国内市場では作れなくなったってのが
スクエニ迷走の始まり
>日本市場で主流になることはないと思う
問題なのは海外メーカーがそれを何とも思わない事だな
>>241 しかし、ソフトメーカーがそうやって、のんびりしている間に
やるソフトが無いと乾ききったユーザーに洋ゲーが浸透しちゃったんじゃね?
360みたいに売れてないハードはまだJRPGでもハードの伸び代はあったみたいだが
他の据え置き機ならどうだろ?
各言う自分も、持ってるハードで年に一回テイルズでも出来ればJRPGはもういいや
って感じだしな
PS3ならミリオン連発だったのに・・・・・・???
まあシコシコとPS2とのマルチにしとけば良かったんだよ。PS2オンリーなんて言ったら先行投資できなくなるし。
KHなんてまだ需要あんのか
>>256 それならば国内外で売れてるWiiでもよかったわけで
>>255 × まだはじまっちゃいねぇよ
○ まだはじまってもいねぇよ
名台詞を間違うなカス
>>262 スクエニとしてはEAだのUBIだのがブイブイ言わせてるのが気に食わないわけよ
俺を忘れるな、と
そこでWiiじゃ駄目なんだよね
スポットライトを浴びたいわけ
>>262 wiiでいいならPS2でもいいのさ
PS3でFF13を出すという必要も無い
266 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 09:03:39 ID:UvFkEHye0
KHは確実に売り上げ落とすだろうな
前作の評判が悪すぎる
ブイブイ言わせてるどころか
本当にその内国内の有力スタジオとか丸ごと吸収しようと動き出すと思うよ
実現するかどうかは別として
Wiiが一番売れてるんだからWii出だせって言うても、そうは問屋が卸さない
今のゲーム市場、難しいねぇ
スクエニはWiiに注力すべきだったと思うよ
一応DQSもそれなりに売れたんだから立て続けにRPG
投入してたらかなり売れたはず
開発も楽だし、世界的に売れてるし
完全にハードの選択ミスだな
将来的に技術力どうこういってもユーザーが付いてこないなら
意味ないでしょう
>>267 EAが須田ゲーを出すのがその皮切りかもな
271 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 09:05:49 ID:Bv1KZySxO
>>266 野村ハーツになってたと聞いたけどまじ?
和田は日本人に外人向けのゲームを作るのは無理だと気づいたから
アメリカにスタジオを作ってアメリカ人にゲームを作らせるつもりらしいけど、そんなに上手くいくのかね
273 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 09:07:15 ID:Bv1KZySxO
いやむしろ、今は日本のパブリッシャーの方が金を持っている
海外はUbiなど一部を除いて赤字で非常に厳しい状況
スクエニなんか確か結構現金を持っているから、
海外パブリッシャーの買収とかも可能性はあるんじゃないか
演出重視の中身のないクソゲーばかり作っていたつけがでたな…。DDFFとかも酷そうだし…。
>>264 FF、DQのようなクソゲーでも売れるタイトルか、リメイクしか出してなかったくせになw
前にどこかで見かけた書き込みだが、
DQ8がブーメランクエストって名前でスクエニ以外から出てたら売れないだろって話
技術力が無いんだから、背伸びして「海外が〜」とか言って360開発しなくてもいいのにな
>>274 かと言ってMidwayとか買収してもどうにもならんと思うけどなw
ドラクエソードは糞ゲーもいいところだったんで却下
ハード一本化するのは次世代の話だね
>>275 なんかの洋ゲーの開発者インタビューで
FF7ACのアクションシーンを参考にしたって言ってたのはちょっと笑ったな
280 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 09:11:01 ID:Bv1KZySxO
SCE買収しようぜ!
281 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 09:11:05 ID:VRmiCJpVO
やはり、ジャンプみても
読者アンケートありきで、新しい作品はなかなか受け入られないよな。
ドラゴンボールみたいな、新しい敵が次々と出てくるみたいな
単純なシナリオが賞賛されたりする。
昔の焼き直しが乱発するのも
消費者が保守的になった為だろう。
ラムレスやインアンは意欲的で評価されるべき。
FF13も海外に追い付こうと技術鍛えてんだろうね。
ラスレムがダメなのは開発者自身の挑戦的な発言からも読み取れるように
マニア向けのバランスで作ったことだろう。
しかもそのスシテム周りが、これ作りかけじゃねって言われてもおかしくない
くらい不完全に見えるものだった。開発者自身はこれで全部やりきりました
みたいなこと言ってるが、遊びにくいだけじゃねーかって意見が大半だろう。
人を選ぶような内容のソフトを、開発者の我を通して作った結果が現状。
PS2で売れてなかった物を海外で売るために画面奇麗にしただけだからな。
三つも作ってるし合計数十億の赤字になると思うけど高い勉強代だったな。
スクエニは箱○にズブズブだなぁ
これで他ハードで出すソフトがインアン、ラムレス抜いたら
バカとしか言いようがない
2つ合わせてもすばらしきこのせかいに負けてるんじゃね
和田や橋本名人があっちこっちで主戦場は海外なんて言ってるから日本だけでなく世界中で笑われてるのが泣ける
286 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 09:14:17 ID:AMnbmIFS0
ラムレスってどこの野球選手だよwwwwwwwww
288 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 09:15:33 ID:Bv1KZySxO
失敗してるか?
ハードの普及台数から考えたらそこそこ売れた方だと思うけどな。
RPGやりたくても年末にやっと出る白騎士しか遊べないハードに比べたら大成功じゃね?
市場の出来上がってるDSでリメイクで稼いで、日本で市場を作れない箱○に貢いで爆死する。
他の日本企業にとってはすごく嫌な企業だな。
>>288 渋谷でライブやったり、駅にデカデカ看板立てたり
CM延々と垂れ流して20万。
まあ一つ言える事は
PS3でも同じ事
単純に、まともにゲームデザインできる奴がいないよね…。残っているのが、野村とか演出重視の連中だけだし。
ハードの普及台数に比べて売れたなんて言い訳にもならんだろw
295 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 09:18:21 ID:Bv1KZySxO
>>289 海外でどれくらい売れたかが重要じゃね
インアンは世界累計で41万だが和田は満足してないみたいだし
ラスレムもあの評価だし厳しいんじゃないかね
カプコンもバンナムも同じでしょうに、スクエニがおかしいわけじゃないぜ
ラスレムのおかげでUE捨ててクリスタルに変更したんだよね>FF
技術研究を兼ねたタイトルとしては最適だったんじゃないか
世界のゲーム市場での存在感の問題なんだろう
ようは面子だな
HDではカプコンが一番存在感はなってるし
スクエニは和田になってから保守的になりすぎたな
昔のスクウェアなら自分で市場を切り開いていったものだが、
そんな面影は今や全くなくなった
経営的には確かに安定したけど、詰まんない会社になったな
>>299 まぁ企業にとっては安定が一番だと思うが消費者は快く受け取らんかもしれんしなぁ
そりゃFFを13作も出すくらいだからな
いっそのことカード式のゲームで作ってみたら?
とにかく戦闘を面白くして欲しい
召喚モーション地獄とかはもう勘弁して
リメイクや移植で稼ぐ→その金で大作を作る→売れないのでまたリメイク(ry
悪循環にも程があるな
>>303 大作RPG以外成功させたものが無いからしかたない
ラスレム単体で見たら保守的とは言い難いゲームだがな。
でも会社のオーダーとは違うもの作っちゃったちぐはぐ感があるべ。
>>299 いやいや、まったく日本で売れてない360を自社ソフトで
市場作ってやるぜって意気込みは感じるけどな
逆に言うと、そこまでPS3でソフト作りたくないのか?って・・・
超黒字リメイク作ってる奴より爆死赤字タイトル作ってる奴の方が給料高いんだろうなw
ラスレムは素晴らしく実験的な作品です
ハマル人はハマルけど、駄目な人がクソゲー認定するのも無理はないです
>>306 PS3はFF13作ってるんだからそれで精一杯なんだろ
ラスレムはオフラインRPGのくせに
ネットで攻略情報探さないとクエスト攻略に
あほみたいに時間がかかる。
莫大な量のアイテムの取れる場所をメモできる人なら別だが
クロノHDリメイクでも作った方が良かったかもな
313 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 09:32:18 ID:I4/Ci1JCO
アンリアル3エンジンが悪いんです
>>307 手間かけてる方が売れないんじゃスタッフの士気下がるよな
>>312 小さいものでも売り上げが無いと
会社のお荷物気分になって死ねる
>>311 クロノの味がなくなるあり得ない選択肢w
317 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 09:34:41 ID:Ss+hXwab0
>>297 FFは元々ホワイトエンジンじゃなかったかい?
和田としてはこんなもんより、万人にアピールできるオーソドックスな
RPGを出したかったんじゃないかな。彼が人材をミスったか、開発者が
暴走してしまったかどっちかだな。
俺は開発者の発言見ちゃったから暴走説だな。
ラスレムのお陰でむしろスクエニ見直したんだけどな
まだこんな若々しいゲーム出せるんじゃねーかって
>317
あ、そうだった気がする
もうスクエニってだけで地雷確定だな
出すゲームの数は大量だが糞ゲー率がハンパねえ
>>318 スクエニは本来暴走気味なRPGばかりじゃないか?
昔はちょっと尖ったシステムでも、みんな必死にやりこんで楽しめたのにな。
今はフラゲ動画とかで実際にプレイする前にクソゲとか決め付けられちゃう
クリエイターがオナニー大好きのオタクしか居ないっぽいししょうがない
海外のクリエイターみたいにゲームに対する情熱やユーザーに対する愛が一切感じられないもん
>>318 万人にアピールって、今回に限らず
FFナンバリング以外はどのタイトルもウケてないだろ
最近じゃ肝心のFFも名前だけで売れてる様なもんだし
>>321 大量に撃ってどれか当てれば儲け物戦法も悪くないよ
開発費が抑えられるなら、それが問題
クソゲーって言われるのにビビり過ぎなんだよ今の開発者は
327 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 09:43:49 ID:geRA7BRk0
海外のクリエイターみたいにゲームに対する情熱やユーザーに対する愛が一切感じられないもん
328 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 09:44:18 ID:If+ntmhk0
失敗じゃなくて海外の技術力を求める過程
技術力を求めるの時は大赤字PS3避けるが正解だね
Σ鱧よりは、マシだろ、どうみても
クリエイターからアニオタ追放したらだいぶマシになるかもしんない。
クタラギさんも変態ハード残してトンズラしたし、
SCEにもう用はないのさ和田っちは
俺今回のラスレムに関してはそんなに優れたスシテムでもないと思うぜ。
尖ってるように見えるだけで、実際は尖ってないだろうって感じがする。
いろいろ簡略化するのはいいけど、バランス感覚おかしくて、それ削ったら
味がなくなるだろうって所まで削って薄味になった感じ。
>>331 趣味がアニメ/ゲームしかない奴だったら面接で落とされるだろうな
>>329 まあ北瀬もFF離れると結局あんなもんだわな
結局売れたタイトルのブランドがあるからクリエーターが注目されるわけで
クリエーターなんて本質的には大差無い
ただの未完成品を難易度が高いだけだとか
粗削りなだけだとか擁護するアホがいるのが作る方もやる方もホントどうしようもない。
>>335 納期を守れる人と守れない人という大差がある
アニヲタと映画ヲタにゲーム作れない
>>336 難しいだけでクソゲー扱いする奴よりよっぽどマシだわw
341 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 10:00:22 ID:Ss+hXwab0
難易度というかフレーム落ちが酷いとか
そういうのは攻略本買っても何しても解決出来ないからな。
UEの使い方が酷いだけ、インアンも酷いけど
ターン制でなぜここまでという感じ。
ラスレムが未完成とかいってる奴はプレイしてないのがバレバレ
アレはアレで完成形だろ。荒削りってのもぜんぜん違う
単に作ってる連中が、コレで着いてこれる奴の事しか考えてないだけ
344 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 10:05:28 ID:I4/Ci1JCO
逆にマーケティングとチョコボにいまだにこだわってるのがわるい
JRPGが売れないんじゃなくて、面白くないRPGだから売れなかったんだぜ?
その辺吐き違えちゃダメだろ 何でも洋ゲー風に味付けすれば良いという物でもない
346 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 10:06:35 ID:Fa0Q7nH10
根本的な問題はハードは関係なしに一本コケたら会社も傾くほどに
開発費を注ぎ込んだ大作“しか”作れなくなったことだと思う
据え置きで大作を開発するためにDSでリメイクを連発して小遣いを稼いでるけど
リメイクする弾だってもうそれほど残ってない
最悪、DS初期のソフトを再リメイクするなんて暴挙にも出かねない
こんなことやってちゃ先細りするだけだろうに
347 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 10:06:48 ID:If+ntmhk0
失敗じゃなくて海外の技術力を求める過程
技術力を求めるの時は大赤字PS3避けるが正解だね
PS3はハードとして問題が多すぎるんだ
売れたRPGが面白い、というわけでもなかろう
世界に向けて売るならもっと万人向けに作らないとダメだよな。
ラスレムなんて訓練されたJRPGプレイヤーしか良さが分からないじゃんw
マーケティングの基本ミスってる時点で失敗は見えてた。
日本はそろそろ海外のゲームのよい部分を取り入れる時代に来てると思う
俺はプレイしてるけど未完成臭がするぜ。
あれで完全版でもいいけど、誤解を招く要素はあるね。
不自由なのがゲーム性みたいな作り方をしてるから。
あと荒削りってのは的を射てないか。サガシリーズは昔からそうだろう。
とは言うが遊べないレベルではないぜ。一定の面白さはある。
全等身の美少女、美少年へのこだわりを捨てて、一度ブルドラみたいなデフォルメキャラ
で作ってみれば?
全等身少年+鎧+剣にこだわってるから無意識に同じようなゲーム作っちゃうんじゃないの?
ゲハではクソゲーだろうが売れた方が勝ちって教えてもらったよ
スクエニxPS3だったら大勝利確定だったのに!
>>351 まあ、インアンもラスレムもパッと見同じに見えるしな
まあ処理オチはひどい。本当に酷い
アレだけはなんの擁護もしようがないくらい酷い
2DSTGかよってくらい
パッチなんか絶対に出さないだろうしな>スクエニ
355 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 10:13:16 ID:HpYA0TLEO
リメイクとFFしか作らない会社
ディシディアが爆死する事を切に望むよ
だからといって新シリーズ作れと言っても無理な話だけど
てか、スクエニみたいに殆ど1つのジャンルしか出さない
パブリッシャーって世界中に類を見ないんじゃないか
サガフロンティアの二頭身でも共感できた。
むしろ今の美男美女の人形劇には違和感を覚える。
小説なのに登場人物の説明を写実的な挿絵一枚で終わらせるようなもんだ。
ToVと発売日逆だったらどれくらい売れてたんだろう
>>350 ラスレムって中身はロマサガ4なんだが元々サガって大作じゃなくて
FFに飽きた人用の尖ったRPGってポジションだったんだよな
なんでFFに並ぶ新しい超大作シリーズ扱いになってんだろ
わざわざ戦闘画面に切り替えて処理落ち頻発とか開いた口が塞がらない
海外ゲーに負けられないというプライドのおかげで狂ったように海外規模で売れるゲーム云々となっちゃって
肝心の足場はリメイクや小粒ゲーで食い繋ぐようなやり方してたらいずれ手痛いしっぺ返しが来る気がする
他の大手国内メーカーは海外も意識しつつ日本でもしっかり売れるようにいろいろ国内向けゲー作ってるのに
>>360 処理落ちは、解像度最低にすれば
トリガー押せなくなるくらい早くなる
リメイクばっか作って小遣い稼ぎしてたつけが今来てるんだろうな。
今のうちに苦しくてもHD向けのRPG作る方針は変えないのかな。
今後もリメイク商法ばっかやってたら10年後には会社ないかもね
FF本編をファミコン時代のペースで作れればねえ
>>359 そらかなりの額の資金を投入して作ったからじゃね。
尖ったものなら本来は小規模でやるもんだろう。
別に欧米にあわせて進化しなくてもさ、古きよき日本のRPGを丁寧に作ってくれれば良かったんだよ
インアンもラスレムとも未完成もいいとこだろう
もっと丁寧に作れ
TOVをみならえ
ドラクエは売れるだろうけど
他の作品でその利益分をアッという間に食いつぶしそうだよな
>>366 古き良き・・・・そんなんだから海外との差が広まった
丁寧に作るというよりも、発想力がもうなくなってきているとしか
考えられない
ゲームをやるユーザー側の視点になっていないから、こそ技術ばかりを求める
ようになったんじゃないの?
>>365 かなりの額を投資してロマサガ4を作ったのが失敗だったと言いたい
>>361 小粒とはいえDSのFFTA2やFFCCRoFはなかなか頑張ってたよ。
特にRoFは操作感もバランスも良いかなりの名作だと思う。
結局、作品のできはどうあれプランニングが最悪だって感じる。
丁寧に、よりもグラフィックにハードの性能を使うなと言いたいね
写実的な人形劇なんか見てても面白くない
割くべきは戦闘とか成長要素とかのシステム周りであるべき
やってない人ほど処理落ちとテクスチャ遅延に煩い
テクスチャの非同期読み込みはUE系の仕様みたいなものと割り切れば気にならん
処理落ちもゲーム性には影響しない(トリガーには影響する?)
ゲイの読み込み&起動演出に比べればどうという事はない
失敗はしたんだろうけど、ゲーム内容批判だけは納得できない。
すっげー面白いゲーム
とりあえず日本人向けのゲームを作ってくれ
マニア向けの箱○にマニア向けRPG出したという意味では間違ってない
北米狙うというからおかしくなる
PS3と箱○マルチってのもおかしい
>>377 北米狙うなら日本未発売ぐらいの気持ちで作らないといかんかもな
結果日本で出るとしても
GKの立てたスレだと思うが、とうとうスクエニ批判に走ったと言う事は
脱Pが決まったのカナ。開発中止、アレとアレとアレが。
人を選ぶゲームだから、極端に面白いとか極端にクソゲーって意見は
話半分に聞くのがいいわな。
ただこのゲームよりは昔ながらのJRPGの方が売れたのは確かだろう。
>>370 逆に言えば「DSで内製の大作ソフトを作るわけにはいかない」という制約のお陰だろうな
>>374 俺プレイ中だけど、処理落ちと貼り遅れは酷いと思ってるぞ
ゲーム内容は楽しめてるが、この二点については技術力不足としかいえない
ゲイボルグは発動前に戦闘終わるw
>>382 文字読めなくなるが解像度落とすと早くなる
カスタムサントラにすると早くなる気がする
>>381 ずっと小粒だと思ってたが、販売本数見てみたら、
FFCCRoFは38万、PS3でこれを超えるのはMGS4とみんゴルだけ。
FFTA2は28万、PS3なら7位だし箱○のどのソフトよりも多い。
据置と携帯のどちらが大作なのか分からなくなってきた。
スクエニはRPGが得意→でも日本のRPG市場は小さい→これからは海外だ!
海外では360が一番普及してる(Wii?なにそれ)→ハードは360中心で行こう!
海外ソフトの特徴は、主人公が無個性、リアル等身、UE3採用→ラスレム完成!
そろそろプランBを考える時期だな。
388 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 10:40:22 ID:yIaw0ScNO
SO4のモデリングは海外意識なのか開発者の趣味なのか気になる
>>383 処理落ち対策として解像度下げるのは知ってるけど、
そんなのはユーザーがやることじゃなくてソフト作る側が調整しておくべきなんじゃないか?
ロスオデもUE3だけど、画面切り替わるたびに貼り遅れたり頻繁に処理落ちしたりしないよ
>>388 1.海外を意識しつつ
2.開発者が(ラブ)ドール好き
ゼノサーガのKOS-MOSなみに趣味全開だな。危険臭がハンパない。
>>376 ラストレムナントは思いっきり日本人向けだったぞw
社長が世界向けでって言ってるのにベタベタな日本向けコアゲー作って来た第二はおかしい
頼みの第一もFF完成させる気ないしスクエニ終了
モデリングって言ってるのはキャラのか?
最近のFFのビジュアル系歌手だらけみたいなのにはウンザリしてたが
作ってる方もそうだったということだろう。
海外狙いでアクションゲーム作るんでしょ、箱○に
さすがにRPGじゃ厳しいことに気づいたのかねぇ
あ、PS3は蚊帳の外
技術的問題点を除けば、JRPG好きにとってラスレムは美味しい作品だった
それだけにもったいない
本当に技術的リソースが足りないんだと思う
ラスレムは技術不足なのはおいといて内容はスゲー面白い
開発プロセスに問題があるんだと思うよ。
ある程度完成してから、内容を再レビューして、差し戻して作り直すプロセスが必要。
余計にコストはかかるけれど、博打打って失敗が許されるだけのプロジェクトでもないだろうに。
>>394 ちゃうちゃう
PSN(だっけ?)と箱○アーケードとWiiWare向け
つまり配信専用のアクションゲーを作るスタジオを作るって話
>>397 大砲撃つときは命中精度上げるべきだよね。
>>399 でも空砲じゃお話にならない
スクエニは火薬製造は上手いけど弾の製造がダメになった
発売前から製作チーム分かってるんだしラスレムが癖のあるゲームなのはライト層以外は分かってたと思うよ
どうでもいいけどIDが360だな…
ラスレムにしか興味なくてラスレムパック買って以降予定ゼロの俺なのに
ラスレムパックを覚悟無しで買った人が気の毒だからプラコレ数本送れよMSKK
>>402 TOVの絵がきらいじゃなければ
TOVオススメ
もうムービーを多用した「プレイヤー=観客」型のRPGは時代遅れ
TOVは面白いというよりあたりまえに「よくできている」作品
ぶっちゃけ次世代機でまともといえるRPGはTOVくらいかもしれん
バランス崩壊か鬼ロードか処理オチ上等な作品ばかりの中でさ
インスコ使えばロスオデもいいけど
発売当時は開始4時間で積んだくらいロード地獄だった
RPGが時代遅れだと主張しても、FPSのプレイヤーは増えませんのであしからず
>>407 405はオブリとかFO3みたいな箱庭式の事言ってるんだと思うよ
過去にFPSゲーマーにでも煽られたか?
>>406 同感。 本当に遊べたのはTOVだけだ。
ラスレムもロスオデもブルドラもそこそこは遊べるけど、突き抜けたものがない。
JRPGは死んでるよ、今。
本当、メーカーのHDオナニーで被害受けているのはオレらだよ。
411 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 11:39:27 ID:7QXFF97uO
箱で出すからこうなる
TOV、ラスレム、SO4の完全版持ってくれば許すよ
河津ゲーなんてまずFF買ってもらってそのおこぼれで買ってもらう類のゲームだろ
414 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 11:45:48 ID:S3rOXE5QO
欠陥ハードと糞ゲーじゃ売れるわけない
面白いけどToVは過大評価されてるのは間違いない
言われてるほどよくできたゲームではないだろあれ
ただ飛びぬけた欠点がないというだけのこと
416 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 11:47:10 ID:Gy9zNgqvO
日本人にしか受けないクソゲーを日本で稀有の大爆死ハードで出せば
失敗するに決まっている
こんな判断もできない会社は長くないんじゃ?
携帯GKが増えてきたな。退散するか
418 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 11:50:43 ID:Gy9zNgqvO
涙目敗走乙w
419 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 11:52:12 ID:Non85loF0
どういうゲームが海外でウケるか試してるだけだろ
ゲイツマネーで
420 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 11:53:27 ID:Gy9zNgqvO
何本試せばわかるんすかw
>>415 その欠点がないってのが、よく出来てるってことだろ。
今でさえHD機でゲーム作るときは
海外市場も視野に入れて作らないと採算取れないとか言われてるのに
次世代機でさらにハードの性能上がったらどうするんだろうな
423 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 11:56:03 ID:ZWi8XPL70
明治維新に例えると、徳川慶喜も維新志士たちもいない状態なわけだが
その上に、開発トップ野村と経営トップ和田が内乱状態
河津は自爆し、田中は保身に走り
もう旧スク部分、全部切り捨てでいいんじゃね
424 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 11:56:06 ID:IMh9vNZb0
テイルズはよく出来た子
425 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 11:56:25 ID:Gy9zNgqvO
スクエアは今後プレステに土下座して
出させていただくしか生き残れないだろう
自分たちの作品が海外で売れなくて日本で売ろうにも
70万代の論外かやの外負けハードではお話にならない
それかプライドとブランド捨ててSDに敗走するかだな
大丈夫だろ、箱にはSO4があるじゃない。
サブタイトルがラストホープ(最後の希望)だしスクエニもこうなることは分かってたんだな
しかし ラッシュも残り1つだが 一本足りとも20万いかなかったな びっくりした
428 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 11:59:02 ID:Gy9zNgqvO
スタートオーシャンが海外で売れるわけがない
よりアニメチックだしな
爆死は確定してるじゃん
スクエアは帰路にたたされている
>>422 MSは、ハードーOS−ゲームにして
ハードの変更しても違いをOSで吸収して
今までのソフトを動かすようにするとさ
ハード出始めの開発費削減を見込んでる
>>428 ゲームのことは良く分からないけど適当に煽っとくか、みたいなノリだな
面白発言コレクション行きだ
SQUARE ENIX×PLAYSTATION 3 はなぜ未だ実現していないのか?
432 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 12:02:38 ID:SODFKYO50
ラスレムがToVより売れたのはショックだな
>>422 だからPS3もWiiも今回はスパンが長いと言ってるんじゃないかね
>>428 岐路を帰路と言ったところで
スクエニは据置PSハードには帰ってこないよ
今後、海外360で勝負できる開発体制と販促体制を作っていくんだろ
海外でスタジオ設立するとか、どう見ても長期的な視点でやってるし
>>431 もし実現したら
ユーザーは餓死寸前だし、GKは頑張るから
絶賛はして貰えるんだろうが
カネには成らんし、開発力の点で他との競争力も付かないよね…
そーいや海外で箱○向けのスタッフ募集してたな
PS3どこまでガン無視なんだw
SO4の製作体制がぐだぐだじゃないことを祈るのみ。
PS3でこの惨状なわけで
PS4にはついていけないという判断でしょう
440 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 12:08:28 ID:6cD/WTv+0
とんでもねーRPGクラッシュだったぜ・・・
すべてはWiiなんてSDショボハードが国内トップになっちまって
HD機がどちらも死亡状態になったのが一番不幸な点だな
これがなければ国内ではHD機が主力ハードになりスクエニもどちらかの勝ちハードに
本腰を入れる事になって国内も海外もハッピーだったはずなのに
>>431 こういうスレは、痴漢戦死GKこそが絶対に立ててはいけないスレだよなw
444 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 12:22:36 ID:ZWi8XPL70
国外でもWiiがトップなんだけどな
もうすぐWii>360+PS3になるし
445 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 12:25:14 ID:SODFKYO50
>>444 そうなってもやるゲームねーよ
それにもうすでwiiがトップなんだから実際にソフトが沢山でるはずだろ
大体スクエニRPGは、HD対応したからといってそんなに変わるもんじゃないからなあ
別にWiiでガンガンだして行くだけでしょ
>>442 ゲーオタがHD機買いささえればいいだけじゃん
1人2本買え
448 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 12:36:24 ID:29wO+Qdv0
>>415 はげどう
TOVは久しぶりにRPGをプレイしてストレスなくできた普通のゲームだっただけで
今日はここまでって感じですぐやめられた
ラスレムは確かに技術力は最底辺だけどなかなかやめられない魅力があるんだよね
だからこそもったいない・・・FF13なんて凍結してこっちに予算使えばよかったのに
そうすればPS3と同時発売もできたかも
>>415 テイルズのくせに&HD機のRPGで飛びぬけた欠点が無いってのが
いままでなかったってのが、特殊っちゃ特殊w
450 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 12:41:58 ID:yIaw0ScNO
ラストレムナントはどこでもセーブがなかったら確実に積んでた
JRPGはアトラスの方が上行っている
スクエニが勝っているのは金とグラだけ
360だろうがPS3だろうが同じ結果だったはず
Wii、DSは論外
>>442 それは仕方ないな、HDTVを自分の部屋に置ける人は社会人やゲームオタクだけだ
初期費用が跳ね上がると中高生はなかなか手を出せない
モニター同梱して安く売るとか、とにかく敷居を下げないと
手軽に環境を整えられいない現状じゃ爆発的な普及は無理でしょ
453 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 12:44:23 ID:ZWi8XPL70
あれだけ爆死爆死と煽った坂口のブルドラに1本も勝ててないのが笑える
アトラスは完全にオタ路線で開き直ってるところが素晴らしい
なんか仕込みがいるような気がしてならない
発売前に不自然に持ち上げる奴がいたりとか
457 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 12:47:44 ID:i+FlbxSS0
グラがよくても、ホストサムライじゃねぇ。
どこのギンタマンかとおもってしまうぜ
もう時代がRPGを望んでいない。
スクエニよ、いい加減変わる時だぜ。
まぁむずかしいがなw
ラスレムはマルチだからゲハ的に静かだったよ
てか普通に昔からFFやってればどんどん劣化してるのが分かる
やっぱり全盛期のメンバーあってのスクウェアだったんだよ
ラスレムは機種信者より、ゲームのルールの肯定派と否定派が
争うタイプのゲーム。
>>406 よくスレ読んでないけど、これには同意。
TOVは本当によくできていた。アニメ系だめな自分でも楽しめたし。
ブルドラ、ロスオデ、インアンあたりは、シナリオがシオシオなのは脇に置いても、あまりにあんまりなJRPGだった。
なおかつ海外で受けるために戦闘に下手にアクション要素、目押しみたいな要素を入れたりして、それでも
海外で酷評されてたりして、どっちつかずだった。
海外産のオブリとかは最高だったし、Fallout3、Fable2もおそらくそのラインでは面白いものになってくるだろうこととは対照的。
でもまあ、いまはラスレムは楽しんでる。言われているほど斬新とは思わないけども。
あとは白騎士がどうかだな。グラは捨てるとして総合点で。
463 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 12:52:53 ID:cUmojM5VO
何とかスタオーを移籍させようと必死だな
464 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 12:53:11 ID:ZWi8XPL70
別にRPG作ること自体はいいんだが、携帯機等でチマチマ作るべき
スクエニの方向性である「超大作RPG」というのが、もうダメな時代なんだな
まあチョー大作しか作れないチンカスオナニー社員しかいないからしょうがないんだが
あとは大爆死を繰り返しながら死に至るだけだな
>>461 将棋のこまが自由に動かないのがクソ派
将棋には将棋のルールがあるんです派
超大作って昔はまわりが呼んでたのに
今は自称になったしなw
中小企業の、日本市場だけを見据えたペルソナ4みたいなオタRPGゲーが
スクエニみたいな大企業が作った欧米向けの大作RPGを余裕で上回るとかシャレにならんな
DSでロマサガ4をつくればよかったんだよ。
ポリゴン八頭身キャラなんていらんがな
俺は将棋のルールにしてもバランス取りに不満があるわ派だな
ラスレムはシステム的には正直DSで良かった
>>467 ・インアンやラスレムがPS2で出てたらP4以上に売った
・P4が360/PS3で出てたらインアンやラスレム以下だった
って可能性は
472 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 12:59:25 ID:29wO+Qdv0
>>465 あ!それすごく良いたとえだw
海外レビューを読んでお前に合わないだけだろうと久々に思ったのは
そのたとえがしっくりハマるゲームだったからなんだろうなw
携帯機でRPGとか疲れてかなわんわ
>>470 それはある。
今からでもDSででたら、本体ごと買う
475 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 13:00:42 ID:ZWi8XPL70
将棋は少なくとも、駒は思った通りの動きをしてくれるじゃないかw
金で前の歩を取りたいのに後ろに下がっちゃう、とか無いでしょ?w
>>473 お前、携帯機でRPGやったこと無いだろ
なあ
ラスレムがどんなRPGなんか知らんけど、
もしまだ時代遅れの3Dコマンド式RPGしてるんなら売れるわけない。
そうじゃないんなら知らん
>>475 金でもななめ後ろいけないだろ、
行きたければ、銀なり角をユニオンに組み込まないと
DSをテレビでプレーできないの?
ゲームボーイは出来たような。
>>477 お前自身もスクエニのRPGを研究してみたらどうだろう
481 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 13:03:46 ID:+OpK3UT7O
今のスクエニの状況を見てたら
ファミコンで大人気、スーファミで消えていったくにお君が頭に浮かんだ。
>>475 コマの動きそのものというよりは、「金で前の歩をとっても問題ない状況」を
作るのがおもしろいのが将棋なんだけどなw
ラスレムは好き嫌いはっきり分かれるのはわかるw
個人的にはかなり楽しめてるというか、試行錯誤が楽しいな。
>>467 そもそも欧米向けで古いコマンド式JRPGを売ろうとしたのが脳みそ腐ってるんじゃ。
ラスレムのレビューは悪意があるくらい貶されすぎてたが
日本人的には意外とあうRPGなんだけどね。
ラスレムはシステムを研究するゲーム
一般向けに売れないと思う
485 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 13:04:17 ID:ZWi8XPL70
でも回復したいキャラを回復してくれないのって、駒が思い通りに動いてくれないのと同じだろ?
駒の性能=回復機能
駒の異動先=誰を回復するか
なんだしさ
>>476 PSPのブレイブストーリーとDSのFF12(SRPG?)はやったよ
RPGに限らず携帯機は長時間やるのにマジで向いてない
くにお君なつかしいな
>>480 俺RPGすぐ飽きるもん
最後にやったスクエニのRPGはドラクエ8だな
レベル20くらいで飽きたけど
コンポーネント切れ、AP切れ以外で回復に困った記憶が無い
490 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 13:06:48 ID:29wO+Qdv0
>>475 『なぜそう例えたのか?』意味を考えてみよう
>>477 そういう考え方してると面白いゲームに出会えないよw
けっこう困るというか気付かないのがロックアップ外さないと気付薬をだなwww
会社の社長さんが社員全員に行動を指示するのじゃなくて
事業部作って事業案を出させて案の承認するゲーム
やれることは人事と行動案の承認
>>485 ヒットポイントが8割でも回復しながら戦いたい、とか融通をきかせたいっていう感じか
ドラクエ4と思えば別になあ
そういう所でライト層に敬遠されたりクソゲーと思われるのはもう仕方ない
RPGというよりSRPGの分類だな
回復する状況がよく例にあがるけど、回復なんてほぼ任意に導ける
じゃん。ルールおかしいってのは戦闘を開始したら、詰め将棋的に
展開していくところだと思う。
そりゃ最善の選択は詰め将棋的な展開にはなるが、アクシデントが
なけりゃ勝つまでのルートほぼ見えてこないか。この選択肢の無さは。
実際コマンド式RPGなんて携帯機で十分だろ
デフォルメキャラだから見栄えがいいんであって、リアルなグラでやっても滑稽なだけなんだよ
リアルキャラが敵のとこまでトコトコ走っていき、
一斬りしてまた自分の場所にトコトコ戻っていくイケメンキャラとか
PS3の宣伝が駄目すぎるのが全ての元凶
Xbox360
・有名タイトルでさえ発表と同時にリリースまでの期間が短い。
・動画配信や雑誌や発表会などで発売日までどんなゲームなのか情報を出してくる。
・CMも改善されてハードの売上げも1ヶ月で4000台→1週間で8000台と躍進
・ファンやニーズを的確に捉えたパック商法
PS3
・新規タイトルも3年前から発表。例:白騎士、Home、FF、GT、
・タイトル発表するも発売日までほとんど情報を出さず、どんなゲームかいまいちPS3ユーザーでさえ分からない。例:白騎士、アフリカ、LBP
・CMwww
・LBPパックいくつあんの?www
そう考えて作ったのがまさにラスレムだろう
>>493 実際スクエニのゲームは売れてなく酷評も多いんだから研究するのは大切なんじゃね
俺がRPG飽きやすいとかどーでもいいんだよ
今のスクがいきなりFPS出してもカプに及ばないだろうし、このままRPG路線も悪くないんじゃないの?
しかし、こうしてみるとeMって無難にホモRPGにまとまってたよなあ
そう考えて作ってるのはわかるが、ちょい選択肢の幅広げれば
もっと面白くなったんじゃねというのが俺の意見。
ここの見解は個人差はあるよね。
>>497 仁王を入れてあげてください
何のゲームか全く分からないのに毎週ファミ通の期待のルーキーランキング常連なんです
海外込みとはいえ発売一ヶ月で40万のインアンは
新規タイトルとして見れば別に失敗ではないと思うがね。
てかインアンの開発ってスクエニそんなに関わってたの?
発表時からずっとMGS×AAAの共同開発で
スクエニの名前が出てきたのって発売間近になってからじゃん。
>>496 > リアルキャラが敵のとこまでトコトコ走っていき、
> 一斬りしてまた自分の場所にトコトコ戻っていくイケメンキャラとか
少なくともインアン、ラスレム、SO4はこれに当てはまらないんだけど
あんた何でこのスレにいんの?何語りたいの?
SCEは、任天堂やMSKKに、昔PSやPS2で自分達が成功したCM戦略をまんまと活用されてる
で肝心のPS3は、ゲームしながら寝たり、声優が意味も無く喋ったり、
ヒゲオヤジにコントローラー持たせたり・・・
広告代理店はSCE潰しにかかってるとしか思えない
>>499 お前は知りもしないのに喋るな
どっか行けw
>>502 あのルーキーランキングは間違いなく惰性だよな
そういやPS3のラスレムってルーキーランキングから外れたのかな?
>>485 それをどうやったら思い通り動くのか思考&試行するのが、面白いのと違うのか?
外人どもは、そういった思考が、まるでできないってのが、レビューでまるわかりだったけどな。
言い分は腐るほどあるんだろうけど、とりあえずラスレムだけは失敗と見ていいだろ
ジワ売れも期待できないし
>>509 ただその辺の「このゲームはこう楽しむと面白いですよ」というガイドをしてないので
理解する前にクソゲー判定されるのは製作側の自業自得と思う
>>509 そんなデザインなんだから、もっと悩ませろってことだけどなぁ。
ルール自体単純だし外人もさすがに理解してるだろう。
>>510 取りあえず、売上が全て判明してから言おうぜ。
今年中に失敗と断定しなければならない事情があるわけでもあるまい。
>>513 まぁそうだな。まだ発売されたばかりだし
ラスレムに関しては海外よりも国内での箱○本体牽引が目当てだったのかなぁ?とも思うけどね・・・・どう?
515 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 13:31:26 ID:RYQuTGNCO
ラスレムは人を選びすぎる
とりあえず我慢して進める→ゲームシステムを理解する→自分なりに戦略を練るようになる→面白いと感じる
普通の人は開始数時間で意味不明になってやめちゃう
なんでこんな理解しがたいシステムにしたのかわからん
せめてチュートリアルを充実させれば少しはマシだったのに
516 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 13:32:32 ID:Tnea6NvN0
スクウェアレーベル
エニックスレーベル
とかで分ければよかったのでは?
>>515 サガスタッフの伝統だから、としか答えようがない
それが良いか悪いかは別として、な
アンサガよりずっとフレンドリーだと思うけど比べちゃダメかw
PS3版は遅れついでにチュートリアル追加してもいいかもね
ロマサガとか今クリアしようとしても途中で投げるかもしれない。
>>517 きょうびそんなやり方よく通るよなあ
洋ゲーのがよっぽど親切丁寧だわ
日本でも話題になったりローカライズされるゲームの親切ぶりは凄いよね
細かいチェックポイントで自動セーブされたりかなりのぬるま湯状態
522 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 13:41:32 ID:hx25QXioO
野村さんが関わらないスクエニ作品なんてPS2時代から大して売れてないしな。
XBOX360云々は関係なくスクエニ自体が終わってるだけだな。
今思ったけど体験版がなかったのも出来の酷さに痛感して出せなかったかもしれないなw
全部第一に金を取られてるんだからしょうがない
他の開発部署に金が回ってないんだろ
どうみても未完成品だもん
それでも第一もやっと金を出していいかなレベルだが
攻略本を売るために作られたゲーム。
延期する勇気は無かったのか
527 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 13:47:12 ID:asfc2WcU0
\ ヽ i. .| / / /
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__ S O 4 ラストホープ --
二 / ̄\ = 二
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.| (__ノ ̄| | ///;ト, おお希望の光よ ラスレムも駄目でした
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\ _ノ l .i .! | やはりあなた様しか頼れません
/´ `\ │ | .|
| | { .ノ.ノ どうか、どうか我らを救いたまえ
| 360信者 |../ / .
体験版程度のボリュームじゃシステム理解する前に終わるからだろ・・・
スクエニに対してゲイツマネーが動いてるとしたら、FFにも何らかの特典があるかもね。
しかしよりによってインアン以下だとは思わなかったww
なんだ、急に単発祭かw
ラスレム初週10万本って箱○史上最大の成功じゃないの?
>>532 100万台すら達成してないハードなんだから凄いはずなんだがゲハじゃもうそれくらいだと話にならんようだ
言い争いがヒートアップして各陣営それぞれのハードルが上がりすぎ
ユーザー増えていってるから、その分数にも影響するわな。
536 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 13:59:31 ID:29wO+Qdv0
>>518 一応初めの2〜3時間はチュートリアルぽい感じに進んでいくけどねw
あれだけだと戦闘システムの操作方法しか分からない感じだけど
ゲーム内のチュートリアルなんて操作程度でいいと思うな俺は
お前ら教えてくれ
ラスレム、インアンって開発期間どんくらいだ?
MSは金余りまくってるんだからスクエニ買収したら良いのに
和田社長を和田って呼ぶ奴はソニー
これゲハの常識な
そんな事ばかりしてるからどんどんスクエニがソニーからPS3から離れていくというのに
ラスレムってマルチソフトだから
SQUARE ENIX×Xbox360には当てはまらないんじゃないの?
私は PS3 全ての信者 全てのハード 全てのソフトを消し
そして私も消えよう 永遠に!!
…まぁ、もとよりノンゲハードには敵いません
つうか年末はPS2、Wii、360、DSだけで十二分に遊べるわな
>>538 強引に買収しても版権しか残らず中身が丸ごとごっそり移籍なんてことも
あり得るから大金投じてやる意義はそんなに大きくない
スクエニx360って独占タッグってよりスクエニから360でソフトがゾクゾク出ますよってくらいの意味なんじゃないかと
そのうちのひとつがラスレム
DSには続々出てるけどねw
546 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 14:11:25 ID:Rmvg5FBD0
>>226 その新しい要素とやらを公表してからじゃないと、
また旧来のシステムに適当な横文字付けただけの、いつものFFの延長線上でしかなくなるわけで
360認知度が低いからスクエニの名前と一緒に出すことによって
360の販売台数を上げてスクエニのソフトも売ろうって戦略のタイトルだしw
548 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 14:15:27 ID:i+FlbxSS0
FFの延長線上なんじゃねーの?
BD大量長時間ムービーって新しいじゃん
549 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 14:17:10 ID:4vrfkqxmO
>>533 普通なら100万台すら達成してないハードで出す時点で終わってる。
でも箱○には、海外という武器がある。
頼みのそっちの方がまるでダメだった。
やっぱり失敗だろ。
550 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 14:18:28 ID:yIaw0ScNO
最近は
ゲームが出ない、ざまぁ
じゃなく
ゲームが出る、ざまぁ
なんだな
スクエ二はゲームを出して協力するふりして地雷を提供するからタチが悪い
PSPとかもそうだ
552 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 14:21:07 ID:ixqo9FKO0
日本人に望まれてもいないハードをサードに金ばら撒いて普及させようと
するからこんな失態をやらかす
ラスレムは糞でもないけどめちゃくちゃ面白くもなかった。海外での評価も厳しいみたい。
360がどうこうじゃなくて、日本のRPGが世界じゃ受け入れられないんじゃないの?
まぁ国内でも微妙な作品だったけど。
中身をガラッと変えて海外で受けるようなのを作るか、国内でPS3向けに今までの路線で出すか
果たしてどちらが「成功」と言えるのかは分からないけど…。
554 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 14:22:39 ID:XxxtMNL30
フォールアウト3も、ラスレムのムービー部分くらいの製作費なんかな。
開発の効率化も計画性も、欧米勢に劣ってるのが厳しいね。
ラスレムのシステム的な不満は
ロックアップする前の移動時にマップが出てない事
(せっかくの多vs多なのに何が起きているかわかりにくい)
エンカウント時に敵の強さとユニット数がわからない事
(エンカウント前の戦略が練れない)
味方の装備を変えれない事(自軍の強さがよくわからない)
ぐらいかな
技術的な不満は言わずもがなロード回数
まぁそれでもメインストーリーうぜぇと思うぐらいに戦闘は楽しんでますがw
まぁ、和田さんの考え方は間違っちゃいないけどね
日本のゲーム業界は、閉塞して狭い日本で壊死しようとしてる
>>553 もう、日本のユーザー無視して海外好みのものを作るしかないのかね
国内では、もう回収できないだろう。次世代機での開発費は
557 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 14:26:07 ID:AGWx9Y2/0
ここまで爆死するとは思ってなかった。
結構TVで広告とか打ってたし、起死回生を狙ったんだがな。
SO4も海外じゃ絶対売れないし、まぁ細々とやっていくしか
ないんじゃね?
XBOX360で出したのがそもそも失敗だったよな
PS3で出していれば良かったのに
559 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 14:26:41 ID:V+pttx7h0
>>1 Xbox360で開発すりゃそうなるのは当たり前なのにそれすら分からなかったスクエニって…
しかもラストレムナントは欧米では本当にクソゲーオブザイヤー最有力候補になってるしw
一番の正解はHD機自体を捨てることだろ
SO4はこの中じゃ一番海外寄りのタイトルだがスクエニの技術力の無さが浮き彫りになった今
ちょっと怖いな
561 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 14:29:26 ID:Y6viujKaO
PS3だと大成功だったのにな
>>558 ある程度数は出て一見成功したように見えても、開発費が
掛かり過ぎてまるで利益が出ないんだろうな。だから、国内では
そこそこの数字出てるのに、PS3にソフトが全く集まらない
こうなった責任は、全てSCEにある。あそこが国内市場を
滅茶苦茶にしてしまった。尻拭いもせず逃げ出し、後に残るは
PS3という名のそびえ立つ巨糞の塔
スクエニがHD機向けに開発していたタイトルを360にリリースする事を決めたのはMSからの資金援助があったからでしょ
PS3が勝ちハードになると当て込んで2〜3年前から企画・開発を進めてきたがご存知の通り盛大にコケたから
もう作り始めているこれらのタイトルの損失を少しでも抑えようと見込みのない売上数よりも確実な一定金額を
得られる資金提供を受けたってところだろう
戦況が決した現状でさらに360向けにタイトルを投入するってことは開発費全額援助とかの破格の待遇でもない限り
もうないんじゃないか
>>560 SO4はスクエニじゃなくてAAAなんだけどな、作ってるの
インアンが微妙だったから心配だったが、TGSで実機見た限り
あのグラフィックで常時安定して60fps出せてたように見えた
資金提供ていってるひとソースあるの?ww
566 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 14:32:39 ID:Zuhd8rxq0
救えねえ憎す
>>563 以降、当分WiiやDSで細々とやってくだけになるかもしれんね
568 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 14:32:59 ID:4uGx9EfW0
てかインアンとラスレムって何万本売れたんだ?
>>558 開発難、高ロイヤリティと売れても儲けが出ないんだろうねぇ
加えて、HD機が国内PS3市場のみになってしまう事への危惧
>>558 うーん、国内では売れたかもしれないけどね。やっぱり海外じゃ酷評なわけじゃない。
それで「成功」とするならいいけど、いつまでも「国内で売れたから万歳!」じゃダメだと思う。
世界で売れるタイトルを作ることが重要だね。技術含めて。
資金提供じゃなく海外の販路優遇斡旋だな。しかし、金融危機で海外のメーカーがガタガタになってるから海外のパブリッシャー買い取って360だけでなくWii、DS、PSらの海外流通網を手に入れようとするかもしれん。
>>568 PS3期待の大作のアフリカ、LBPの倍くらい。
metascore
FF7 92点
FF8 90点
FF9 94点
FF10 92点
FF12 92点
KH 85点
KH2 87点
スクエ二「ラスレムはFF、KHに続く新ブランド!」
海外「緊張してきたな!」
>>567 ぶっちゃけ、今もDSがスクエニの主戦場だからね
サガチームだっけ?連中、明らかに万人受けしないように作ってるよね…w
かつては「出せば名作」のスクウェアも落ちたものだ
別に360で出てるのが格別酷いわけではなく
PS2の時点で既にスクエニのゲームはこのレベルに落ちてた
もう、次世代について行ける実力がなくなってたんだよ
でも、何の根拠があるでもなしに
「360では復活するかも」と期待してた奴はかなりいたんだよな
俺も含めてさ
577 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 14:38:42 ID:Zuhd8rxq0
新ブランド(笑)
自分たちが常にトレンドと言いたげだな
HDだけど普通のRPGがやりたいな
洋ゲー並みの背景とかネットでどうたらとかいらんから普通のコマンド式の
579 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 14:40:46 ID:KNXlsh7w0
ゲイツマネーあるからスクエ二赤字なんかならないよ戦士さん
580 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 14:40:56 ID:Bq9/Q4mB0
360関係なくスクエニ自体が終わってるだろ
仮にインアンやラスレムをWiiやPS3で出しても結果は同じだろうし
>>573 FFの8と10って90点こえてるのか。。。
無類の糞だとおもってたわw
定期的に携帯からPS3なら成功だったとか、PS3で出せばよかったっていう書き込みがあって笑えるw
って言うか、FF11の糞運営で呆れた奴も多いんだろうねぇ
武人みたいなRPGが現行機でやりてえ・・・
エルフッポイの冒険を再開するんだ。
>>576 出せば名作だったことなんかねーよ
売れた作品ほど記憶に残ってるだけ
587 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 14:42:46 ID:Rmvg5FBD0
>>576 その時代を担ってた坂口が抜けたじゃないか
>>576 出せば名作といわれてたのは7までだとおもうがなー。
PSにはいってからRPG以外で糞ひねりだしてたし
FF8以降も惰性でみんな買ってただけでさして名作とおもわなかったなあ。
>>577 日本の大御所とされる連中の殆どが、勘違い系しか残ってないのがもうね
コ○マ監督とか
>>576 というかね、名作になるかどうかってさ、別に会社とかはあまり関係なくて
「練り込むための時間と資金と人材がどんだけあるか」なんじゃないかしら
で、HDゲーム機の開発コストと販売/回収のバランスみたいなのが
根本的にリスクが高すぎて、「名作足りえるようにじっくり作るほどの余裕」を
開発体制として持つことが不可能なんじゃないかねえ。
簡単に言うと、金がかかりすぎて練り込むのが不可能、みたいな。
>>573 ガイジンのセンスが全然わかんねぇ・・・
FF8の何がそんなに面白かったっていうんだ
>>584 WoWなんかはWoWで稼いだ金をつぎ込んでWoWを広げていったが
FF11なんてFF11で儲けた金をFF11につぎ込まず、逆に手抜きパッチばかり出す始末だからな。
コジ○監督はその発言や実績、MGS4の状況よりも何よりもあのポーズが笑えるw
あれはねーわ。
594 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 14:44:58 ID:4uGx9EfW0
数十億かけてLBPの倍って利益出るもんなのか
FF10ですら開発に40億くらいかけてたみたいだし
資金調達で海外でも売りたいんならカプコンみたいにTPSやFPS出すしかないな
595 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 14:46:11 ID:Zuhd8rxq0
スクエニは製作にコストがかかりすぎてるだけ
スクエニの得意なプリレンダムービー&コマンドRPGなんてまったく性能必要としないんだから
スクエニはDSが一番あってるんじゃないか
はいはい、ゲイツマネー、ゲイツマネー
植松が抜けたのもでかいな。
>>593 何に酔いしれたらあんな格好できるのかと…w
中年になってキャバデビューした某おっさんとかもね
見てるこっちが恥ずかしいよ。でも、あんな連中が日本の代表気取りな現実
600 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 14:50:09 ID:LQNiacNH0
ホワイトエンジンが頓挫して開発中止しクリスタルツール?だっけに変わり
いつまでたっても野村軍団が開発費食い潰してグダグダとFF13等を開発するのが遅すぎるのが致命傷。
世界で世界でと言ってる間に、日本でも影響力のあるメーカーじゃ
無くなりつつあるな
ミストウォーカーとスクエニが一緒に作ればいいと思うよ。
スクエニスレで小島を叩いてる奴はもうどうしようもないんだろうな
どのジャンルにしろ、これからは物理演算や高性能AIなどの
次世代技術を全面的に駆使したゲームが主流になるよ。
もう「俺の作ったムービー凄いだろ」系のオナニークリエイターは時代に置いていかれる時代になった。
オブリは10億で作ったんだし
無駄なムービー入れなきゃHDゲーム機でもやれそうなのにな。
>>601 実際FF DQの出ないWiiが勝ってるからな
>>604 FF13出ても、失笑物で終わるかもしれないね
>>568 インアンは全世界で41万本。
ラスレムは国内で初週10万本ちょい、海外は知らん。
>>605 >オブリは10億で作ったんだし
そうなの?向こうの方が金を湯水のように使うイメージがあったんだが・・・
ちなみにインアンやラスレムの開発費って幾らなんだろ?
609 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 14:56:50 ID:Zuhd8rxq0
ffに代表されるようにマンパワー一辺倒の製作スタイルを変えられない無能集団
クリスタルエンジンとは名ばかりの3D映像加工ツールでした
ここもうオワタ
>>607 逆にモノスゲエゲーム部分の出来はよくて、聖都とかだれもいない(以下略とかシヴァイクとかが
痛々しく移る出来にならねーかなー。
コクーン、それは・・・
>>608 インアンは決算で41万世界で出荷だが、ワゴンに速攻言ってしまったので実買はお寒い限りだよwww
評価もあれだったから、もう伸びない
オブリはムービー使ってないから人件費が少ないんだろうね。
インアンはワゴンいってないような・・海外での話しか
614 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 15:00:20 ID:d5P2DXur0
\ ヽ i. .| / / /
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二 / ̄\ = 二
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| 360信者 |../ / .
>>608 >インアンは全世界で41万本。
それ出荷数だろ
実際には売れてないようで世界各地のamazonで投げ売られてるぞ
616 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 15:02:22 ID:Zuhd8rxq0
トライエースもさあそろそろパブリッシング覚えた方がいいよ
スクエニのネームバリューなんてマイナスにしかならない
>>615 んじゃDSのドラクエも出荷なの?w
ソフト売り上げスレでは一致してたけど
618 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 15:03:16 ID:LQNiacNH0
パンツ痴漢戦士はアマゾン好きっスネw
インアンとラスレムが外人にバカにされた上無視されたからってFFに当たっちゃダメだろw
>>617 企業側の発表する数字って大概出荷だと思うけど
曖昧な実売を態々調べて発表するわけないし
621 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 15:06:43 ID:KC/u+cFhO
>>615 じゃあPS3も出荷数だけで在庫だらけだから売れてないという事ですね
わかります
一般的に開発しやすいと言われる360ですら技術的な遅れを露呈したわけで。
これが低性能&開発困難のPS3だったら更に目も当てられないほど酷い物になってただろう。
経営判断の誤りによりHD対応もゲームデザインにおいても致命的に遅れをとったというだけ。
Wiiだけはないわ
この状況、成功か失敗かと聞かれれば失敗ですねというほかないだろ
MGS4も出荷だから売れてないってか!まいったね!
>>617 実買のときはちゃんとソースを開示する
(例、メディクリとかエンターブレインとか、NDPとか)
ソフトの売り上げスレは実売調査を見守るスレ
企業の実売は出荷(つまり流通に流したところ)
実売は調査期間でないと数字がでない
出荷は企業の決算で数字がでる
工場→→→倉庫→→→卸、問屋→→→小売店→→→消費者
↑ ↑ ↑
生産出荷 出荷販売 実売
(企業発表) (調査機関発表)
出荷に突っ込むとか良い度胸だよな
つーか橋本名人が国内での売り上げは気にしないっつってたけど
あれっていくら外人のインタビューとはいえ酷くね?
>>617 >>621 何か気に入らない事でもあったのか?
基本的にメーカーが発表してる数字は出荷数
実売知りたいならメディクリなどの調査会社の数字見ればいい
>>626 それ実売だと思うなら、逆に直に収益繋がってるはずの
出荷本数が発表されない意味がわからんのだが
まあまだ大本命のSO4があるからな
これがロスオデ超えられなかったらさすがにやばいだろうが
インアンは焦って出すべきじゃなかったな
多少不親切でも削った部分があれば良ゲーにはなってた
ラスレムは別に納期に押された感も無いからどうにもならん
新参スタジオのフィールプラスよりも技術力が無いとか話にならん
どっちにしろ、海外含めて一番売れたソフトが
PSPのFF7てのが、完全に失敗してる感がある
635 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 15:17:34 ID:0rdKzSSSQ
バンナムの社長のSC4は世界で200万本いったぜという言葉は信じていいの?
ラスレムってマルチなのに
もうPS3版ラスレムは無かったことにされててワロタ
638 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 15:20:13 ID:AGWx9Y2/0
>>633 海外のインアンとラスレムのレビューでSO4に期待ってコメントを見るたびに
こいつらもうけなす気満々だなと思ってしまう
640 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 15:21:43 ID:XxxtMNL30
つーか、同時期にフェイブル2とフォールアウト3が来てしまったのが
痛いねえ。
そこまで向こうはRPG人口は多くないだろうから、パイを奪い合うと
どうしても日本製は見劣りするので弱い。
SO4が本命というのはなにか寂しいな。
>>635 外国は返品制度があるからいくらでも出荷詐欺発表はできる
(小売もだから過剰に発注をかける傾向がある)
実売がでたらばれるwそれが海外スレとか売り上げスレの楽しみ方の一つ
ちなみにソウルキャリバー初回出荷200万!とお祝いパーティーまでやったのに、
実売は100万売れたあたりで消えて、こないだの決算報告でも謎の出荷本数非公開扱いだった。
過剰出荷で煽って宣伝
643 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 15:22:48 ID:Zuhd8rxq0
外注タイトルに賭ける無能たち
フィール+が新参といってもかつてのスクエニの精鋭だしな。
それにMSの支援部隊も投入されてんだろうからロスオデは結構ハードル高い。
出荷数を実売数だと信じ込んで絡んでくる奴がいたかと思えば
遂にはVGまで出てきたか
646 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 15:25:47 ID:2jxSZtDi0
日本のゲーム輸出額、過去最高の1兆7845億円
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/07/14/20252.html 社団法人コンピュータエンターテインメント協会(CESA)は14日、「2008CESAゲーム白書」を
発刊した。日本の家庭用ゲーム関連企業が、 2007年に世界で出荷したソフトウェアと
ハードウェアの総額は2兆9364億円で、2006年の1兆6323億円から大幅に増加。
統計を開始した1996年以来、過去最高の数値となった。
ソフトウェアの総出荷額は8487億円(2006年は6742億円)で、うち国内向けは2886億円(同3113億円)、
海外向けは5600億円(同3629億円)となり、海外向けの出荷が好調だった。ハードウェアの総出荷額は
2兆878億円(同9581億円)と倍増し、うち国内向けは3033 億円(同2420億円)、海外向けは1兆7845億円
(同7161億円)となり、ともに順調に推移した。
また、ソフトウェアおよびハードウェアの国内向け総出荷規模から推計した国内総市場規模は7114億円
(同6799億円)で、内訳はソフトウェアが3823億円(同4133億円)、ハードウェアが3291億円(同2665億円)。
>>641 AAAヲタの俺はSO4と同時に360購入予定なのだが
このゲームがここまで期待(?)されてるのはなんだが尻穴がむずがゆい。
一般受けするようなタイトルじゃないと思うんだが・・・
DQVも出荷なんですね
お疲れ様です
あと、スクエニはそろそろXBLAとかPSN配信向けのライトなゲームを作るべきだぜ
WiiのFFCC小さな王様と〜みたいなヤツでもいいから、旧FFテイストが出せる人間で小粒なゲームを出すとか、
PC98とかの過去ADVをリメイクするとか、そう言う方向でもいいんじゃねえの? とふと思う
(ただし単品で完結するようなゲームな! DLC前提は勘弁)
>>297 元々スクエニ用エンジンで作るって話だったけどな
ただ、どんなツールなのかもわからねーし出来てもないだろう
650 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 15:28:29 ID:XxxtMNL30
いい加減ムービー詐欺から脱却しないと日本のソフトハウスは厳しい。
ガンダム無双2やアーマードコアなんかも、トレーラーを見るとムービーと
ゲーム画面のあまりの落差に泣けてくる。スクエニRPGも似たようなもんだし。
>>647 いっそヴァルキリーでもくればなぁ。1のリメで。
個人的にそれ来たら祭りに入るw
でもSO4はそれなりのネームバリューがあるし前作は海外でも売れていた
インアンやラスレムに比べればかなり期待できるだろう
>>647 なんでインアンの時に特攻しなかったの?
微妙だけどなかなか面白いのに
654 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 15:29:11 ID:SSLNsLH7O
>>641 FF13しかないもんねPS3はww
言っとくけど箱〇版の方が売れちゃうんだぜ
>>654 いや、俺箱持ちなんだけど。
あれくらいでアンチにするなとw
俺は前から言ってたが真のゲーム企業は
カプコンと米ブリザード社だけ
これ以外の企業なんてアイデアも作りこみも甘いゲームばかり
>>650 最近のゲームのムービーってゲーム内のモデルとほぼ同じのを使うのが主流なのに
アーマードコアとかPS時代の特別なハイエンドムービー的扱いから変わってないのには驚いた
PSPのCCFF7が日本の実売で82万も売れたかって考えれば解るんでない
660 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 15:31:54 ID:0rdKzSSSQ
>>652 俺それと同じようなことをテイルズスタッフから聞いた気がする
661 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 15:32:02 ID:Gy9zNgqvO
FF10とか8とかを否定する辺りが
マイナー機種買ってネットで匿名でキチガイネガキャンするような
ちょっとずれた人間らしいなって。
FFがでるのは絶対的
ラムレス?だのわけわからんクソゲーとはもう世界が違う
662 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 15:32:22 ID:Zuhd8rxq0
スタオは実際あっちで売れとる
>>658 米連邦地裁スレで背走してきたBOSEの坊主とかいう糞野郎だから相手にするなw
FF8は無いなー
665 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 15:34:35 ID:EaAA6plV0
>>660 PS2時代だったら、売れただろうけど
リアルで魅力的なゲームが米国からポンポン出てくる今の時代では
アニメ風の絵というだけのただのJRPGにしか見られなかったようだね
でも、SO4が出る頃にまた売れるかも、ToVは。HD機に今出てるRPGの
中では、トップの完成度だと思う
インアン、ラスレム、SO4ならFF13の2本のほうがいいや
インアン、ラスレムがアレだったから言えるけど・・・
668 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 15:37:10 ID:XxxtMNL30
>>657 向こうはゲーム画面の時点で結構見れる画面に仕上がってるので、
ゲーム内の素材を適当に使って編集するとムービーが出来ちゃうもんね。
日本のは相変わらずムービー用とゲーム用を分けて作ってるから効率も悪い。
バンナムやカプコンは既に欧米流のやり方を取り入れてるんだから、スクエニも
出来ない筈は無い。
669 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 15:38:14 ID:93F0rXok0
ラスレムはそこそこ面白かったけど、
最初の構想に対してなんらかの理由で実現できなくなって尻すぼみになった感がある。
戦闘人数も最初100人、50人と言っていたことしかり
リーダー制限しかり
ギルド、兵士斡旋所
戦闘レーダー
頻繁なロード
マテリアルの存在意味 などなど
とかく欠点が多すぎる
>>660 海外で売れた実績のあるテイルズシリーズは突然変異のGC版シンフォニアだけ
つまり箱で一からニンジャガを育てた板垣最強ということで
スクエニはZ指定を付けることもできないチキンだからな。二度とスクエニのゲーム買わない!時代は洋ゲーだよ!
和田がZ指定嫌ってるのだからしょうがない
そのわりにテクモに手突っ込んでのっとり企てたけどな。
>>671 テクモっつーかチーニンはHD市場でも通用してるよな
DOA4 Σ ジャガ2いずれも売れてるし
和田が欲しがるのも無理ないな
>>647 インアン買ってやれよ・・・AAAヲタを名乗るなら・・・
五反田の夢の構想が何年分も詰まったソフトなんだからさ・・・
テクスチャ貼り遅れはGoW2でも起きてますよっと
SO4とインアンは同じエンジンで作ってるんだって。
あと、スクはイベントムービー部分の制作をうけおっただけで、
ゲームは全部AAAが作ってるとのこと。
スクエニは単にゲームに詳しくないライトユーザーが多いハードじゃないと、
ソフトをまともに売れないってだけだろ
ライトユーザーはスクエニゲーというと無条件に期待してくれるし、買ってくれるけど、
いくらかゲームをやりこんでいる奴の多くは、
スクエニと聞いたらゲームの出来に不安を覚えるはずだろうから
和田もまさかインアンラスレムがこの程度の売上とは思ってなかったろうな
30万はいく構想だったのでは
682 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 15:51:25 ID:Z4J/wMPpO
ラスレム始めて15時間くらい経つが
未だストーリーと戦闘システムよくわからんが戦闘は面白い
ボスより雑魚の多数エンカウントの方がむづい
>>682 戦闘システムは理解しておいた方がいいよ。
倍は面白くなるから
和田は責任とって退任だな。
>>682 それなんてグランディアエクストリーム?
686 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 15:57:25 ID:Gy9zNgqvO
世界累計25万くらいでおわりそうだしなラムレス
>>681 まあ、海外のほうが国内よりも売れないとかいう結果は予想してなかっただろうな。
バンナムというかテイルズチームも同じ状況だろうが。
箱のソフトで言えば、ニンジャガ2なんかは国内では前作割れしてしまったけど、海外は
前作よりも早く目標本数に達してたわけだし。
もう帰ってくんな
クリア後の感想です
覇王倒すんじゃなかったww
ソニー悔しいのー
PS惨でソフトが出ないからって和田(社長)辞めろとか哀れすぎる(笑)
さっさとそんなゴミ売って360買えばテイルズもインアンもラストレムナントもスターオーシャンも出来るというのに
>>686 だからまだPS3版があるじゃないかw
スクエニとしてはPS3で初めて発売になる記念すべきタイトルだよwww
>>600 画伯の妄言を無視して、開発側の話で書くとホワイトエンジン=クリスタルツールズ
>>669 しかたねーだろww
マルチで下に上限持っていったオカゲで、色々制限あるんだからww
>>653,676
いやあ、たまたま時期が悪かった(金の都合)のと
ラジアータ以来新作に慎重になってしまってね。
発売時期逃したらそのままSO4まで待つことになってしまった。
>>693 俺はラジアータ結構好きだけどな。…雰囲気と音楽が
695 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 17:21:44 ID:SODFKYO50
FF13終わったら7のリメイクしたいとか言ってたけど
簡便してください(;´‐`)
そのリメイク地獄のせいで創造性や技術低下招いてるんだろうが
696 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 17:24:37 ID:58gVTxA00
あれで勝ったと思って騒いでた信者は今どう思ってるんだろうな。
PS3信者の「神ゲーがでれば」もたいがいアホだが箱○信者の妄想も
いいかげんなんとかしてほしい。
697 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 17:29:14 ID:SODFKYO50
レジ2やらないやつはFPS語る資格無しとかいってる奴よりは良いわな
あの発言は末期すぎる
>>690 FF13体験版?のが早いだろ。同梱版も決まってるし。
697 名前: 名無しさん必死だな Mail: 投稿日: 2008/11/28(金) 17:29:14 ID: SODFKYO50
レジ2やらないやつはFPS語る資格無しとかいってる奴よりは良いわな
あの発言は末期すぎる
698 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2008/11/28(金) 17:30:07 ID: jUDCc82O0
>>690 FF13体験版?のが早いだろ。同梱版も決まってるし。
ハライテwwwww
体験版でも壮大に荒れるだろうなw
SQUARE ENIX×PS3 で、
インアン
ラスレム
スタオー4
を出してればPS3完全勝利だったのに!!!
まぁ、どれも未だに発売日未定なんだろうけどさ。
完成してもロード地獄でラスレムはさらにカクカク地獄。
海外では爆死。箱で爆死ならPS3でも爆死でしょ。
国内は30万本ちょい。
開発期間も長く人員投入も多いのでコスト増し。
んで
SQUARE ENIX×PS3 はなぜ失敗したのか?
というスレが立つかと、、、
>>700 戦闘あるのかねぇ。イベントムービーシーンだけとかだったら笑うw
つか、ちゃんと実機で動くものが出てくるのだろうか…
BDで戦闘画面収録すればいい
すごく綺麗だと思う
第一が前作ったFFって10と10-2だろ?
期待できるわけがない
>>698 映像作品がおまけになっとる・・・( ̄□ ̄;)
>>703 戦闘コマンドごとに違うムービーが用意されてる訳か
タイムギャルだな、それはw
SO4にFF13体験版つけろ
で、またロード地獄になるわけだな
スキップできないと更に地獄
ロード地獄とは虎舞竜への侮辱か
あぁ、体験版を大っぴらに売ると叩かれるからFF7ACのオマケ付けたのか
711 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 18:32:27 ID:bVwM6Zvc0
インアンとラスレムまじカスレベルだったなw
そんな事言ったらPS3が可哀想になるだろ
713 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 18:37:02 ID:HVrhluD20
テイルズオブヴェスペリア 15万 (RPGラッシュ第一弾)
∩_∩ ∧_∧
( ・ x・) (:;)ε゙゚' ) ←PS3 ティアーズトゥティアラ 5万
(O つ ⊂ ⊂ヽ
( TOV 二フ) ノ
( / ̄ ∪ ̄∪
インフィニットアンディスカバリー 10万 (RPGラッシュ第二弾)
∩_∩ ∩ .・:;_ ∩.・:;
( ・ x・) !⊂/ ノ ) ←PS3 クロスエッジ 4万
O _ノ / /ノV
./インアンヽ し'⌒∪
(_/ ̄ Lノ
ラストレムナント 15万 (RPGラッシュ第三弾)
∩_∩
( ・ x・)つ
(Oラスレム/´
/ '⌒||
( / ̄l l|i .・:; ,,
⊂⌒;・⊃ 。Д(;;)⊃ ←PS3 白騎士物語 10万
そんなカスすらあたえられないハードが…
すげぇな
移植ばかりのアクアプラスや中小から抜け出せないコンパイルハートが
天下のナムコやスクエニと比べて貰えるまでになるとは
ってか、そんな中小相手にその程度のショボイ差で満足なの?って気もするが
>>715 その言葉そっくりそのまま返すわ
前世代47万台の360と比較されてるPS3ってどうなのよ
満足なのか?w
PSブランドって大した事無いんだなと
携帯からだけど、ニワンゴの注目キーワードに「ラストレムナント」がw
「ラスレム」じゃないあたり、一般に近い層かな?
>>710 明らかにメインは体験版だからなw
100%中古で溢れるから、あんなの定価で買う奴アホだが。
中古が叩き売りになった頃にも本編出ないんだから。
体験版で叩かれて開発期間がさらにのびたりしてな。
>703
ますますPC-FX臭が強まる
FF12Iを箱に移植してくれないかなぁ。
HD化するだけであと3週はできる。
>>72 龍が如く3はGTA4超えてると思わん??
>>723 発売されていないモノは、比較対象にすらならんだろうし、参を見るかぎりだと
期待できないかなぁ…
俺ゲーム売らない人なんだけど
この二本はクリアしたらすぐ売ったわ
ペルソナ4とかはクリアしても売りたくない、またやりたいってなったんだけどな
これはもう絶対やらん、ラスレムの戦闘1時間当たり前とかありえん
つーか、あえて言うが中学生程度のマーケティング能力があれば誰でも分かること
JRPGを海外ハードで出したらどうなるか?
マジでアホだろ■e
とナムコ
>>726 そんな初歩的なコトすら理解できていないと思っているテメエの頭の中身を疑えば?
>>727 なんで俺だよwwww
インタビューとかで、海外で売れてるハードで出せば海外で売れると思ったので…
これみんな口癖のように言うよね
和田も同じようなこと言ってるけどさ
あんたらマジで言ってんのかとww
FPSとかガチアクションで勝負するならまだ分かるよ
箱○でもいい線いくだろ
日本向けRPGを海外ハードとかもはや神頼みレベルの機械損失製造プラン
PS3にしっかり注力してるカプとコナミはしっかり利益上げてる件。
PS3に注力というか、適材適所なハード選択が必要なんだと思うが
海外のメーカーの方が積極的にPS3箱○マルチとかやってるのに、なんで日本
のメーカーが日本向けのソフトを箱○独占とかやってるのか、馬鹿としかいいようが
無い
普及率とユーザー層の違いを履き違えてるとしか思えない
カプコンみたいに良質なアクションを作れるなら箱○で海外に挑戦すればいいと
思うよ
SOシリーズとかテイルズシリーズとか日本での一定数のファンを抱えてる
ブランドものを海外ハードオンリーで出すとかアホかと
1年とか2年とかしてPS3にも出すのか分からないけど、RPGの後だしマルチとか
商機を全く考えていない愚の骨頂
>>730 今出てるのってロンチ時辺りの企画だからなあ
>>730 >なんで日本のメーカーが日本向けのソフトを箱○独占とかやってるのか、馬鹿としかいいようが無い
カプは上手くたちまわってるよ。
独占にするとMSからザクザクお金がもらえるからです。(1年の時限独占でも)
で、カプはその資金で技術力を高め、PS3でもほぼ同等のクオリティーのものを出せるマルチエンジンを開発。
スクエニもカプの真似しようとしたがもともと技術力なんて無い会社がDSドップリの経営でさらに技術力
低下・・・結果はご覧の通りだ。
733 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 22:24:52 ID:AGWx9Y2/0
アクション系は時差で出しても面白ければ売れると思うけれど
RPG系はネタバレがあるので後で出しても売れる気がしない
ショパンがそれを証明した
735 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 22:29:22 ID:7KJGVxKX0
>箱のソフトで言えば、ニンジャガ2なんかは国内では前作割れしてしまったけど、
してないよ。前作のニンジャガ黒が5万くらいでニンジャガ2も気がついたら五万以上でてる。
Z指定ではたいしたもんだ。というか初週と累計のみわけつけよう。
>>735 実機で見ろボケ。
あ、もって無いかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
::::: | 認めなきゃ ゙i
\_ 現実を! ,,-' PS3版 9.4万本
――--、..,ヽ _,,-'' 360版 0.5万本
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、 /\___/ヽ
/. ` ' ● ' ニ 、 ./ノヽ ちかんヽ、. |`ヽ、
ニ __l___ノ / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ |::::ヽl
/ ̄ _ | i | ン(○),ン <(○)<::| |:::::i | < !!
|( ̄`' )/ / | `⌒,,ノ(、_, )ヽ ⌒´::l |:::::l |
`ー---―' / '(__ ) ヽ ヽ il´トェェイ`li r ;/ |:「 ̄.
====( i)==::::/ /ヽ !l |,r-r-|, l! /ヽ,U(ニ 、)ヽ
:/ ヽ:::i |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|(_(ニ、ノノ
739 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 22:36:56 ID:j+tXwaob0
>>738 それの認めなきゃならん現実って、PS2版が同時発売でないのに前年割れってトコじゃね?
741 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 22:40:09 ID:5woaZd2W0
>>733 あれ?ゴミ箱3(笑)ってスクエニのソフトあったっけ???
(^Д^)ギャハ 0本だっけ?サーセン
SO4は順当に行けば日本50万ユーザー、海外60万人ユーザーを
獲得できるブランドなんだけど、新規ユーザーを開拓するために箱○に鞍替え
した挑戦はいいと思う
ただ、TOVの時もそうだけどなぜ安牌の日本を捨ててまで海外に固執するのか
意味が全く分からない
まず日本のファンを大事にしつつ、そのファンが紡ぎだすパワーが海外ハードでも
新規層開拓をしてくれるのが理想の流れかと
JRPGにとってはね
アクションとか知育系ならその限りじゃないと思うけど
>>730 だからラスレムはマルチだってw
PS3版を無かったことにするなよw
アンリアルエンジンつかってるのに処理オチしまくりの箱版は無かったことにしたいだろうなw
745 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 22:57:29 ID:Mq9lIYi3O
そもそも国内のユーザーも満足させれないのに面白いものが作れるわけないんだよ
ただ海外のデカい分母につられて利益優先で360に適当に作った糞ゲーだしてもブランドが傷つくだけ
Wiiに既存のゲームの続編出すアホ会社も同じ
どんだけマーケティング調査できてないんだよ
>>739 結構売れてるんだね
テイルズみたいなアニメ風のCGよりは
スタオーやFFみたいなリアルっぽいCGの方が受けるという事かな
ラスレム面白いけど、どうせつまんないんだろ?
って決め付けて貶して買わないやつが多すぎる
>>744 誰も無かったことにして無いじゃんw
どっかの人たちと違って
729 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/11/28(金) 21:59:17 ID:JHX/k6zX0
PS3にしっかり注力してるカプとコナミはしっかり利益上げてる件。
ああ、PS3のお陰ってなっちゃうのね 凄いな
カプ許せるってなかなか出来ることじゃないと思うんだ
>>750 ロスプラなんてPS3版大爆死したのになw
逆にPS3専用だったDMC4が箱○にも来てかなり売り上げを上げたってのに
和ゲーはPSWで群れてなければ海外でスポットライトが当たることはないのに
妙な勘違いして360で単身世界に出てくから悲惨な結果になる
土台のPS2層がどこいったかよくわからん現状だからなあ
まだまだ次世代機様子見層が多いと思うけど
PS3程度の市場規模だとミリオン出ようが開発費ペイできないからこその箱だろ
PS2ほど売れまくってても国内で行ってミリオン
ダブルミリオン出せるのはFF位
PS3で出せてたら売れてたのにっていうけど儲けとしては「全く売れてない」ってことなんだろう
PS3がPS2の如く売れると思うか?
いや、PS2より売れると思うか?
結局国内でしか売れないメーカーなんだから
素直にDS Wii PSPあたりでコツコツやればよかったんだよな。
>>742 国内で230万台のPS3よりも、70万台の360の方が将来的に利益がでると判断してるんだろ。
その為には箱に力を入れて台数を伸ばす必要があるけど、海外市場が有るからって理由付けしないと
100%叩かれるだろ。
>>753 え、1年も時限独占されてたロスプラの売上とDMCを比べてんの!?
しかも国内の箱版のDMCってそんなにうれてないし。
日本語が理解できてないようだ
土台となるべきPS2層は、PS3で2の互換機能消えて、霧散した
スクエニに限らず、国内サードには「勝ちハードを決めるのは自分達だ」という
なんだか妙な自負というか、思い上がりがあるよね。
ユーザーがWiiDSを選んでるのに、抵抗勢力として無駄に頑張っちゃってる印象。
技術ないならおとなしくWiiに引きこもるべき
766 :
名無しさん必死だな:2008/11/29(土) 00:25:56 ID:m73WgOH20
スクエニに足りないのは技術者。
インアンとラスレムはゲーム内容はともかく、技術面が粗い。
下手に海外狙うのもやめといたほうがいいんじゃないか
>>764 Wiiを回避する理由として述べてるだけだと思うぞ。
それだけ、サードでWiiで成功するのは、難しいもの。
ちゃんとハード性能の枠組みに落とし込む技術と、
ユーザーフレンドリーな視野が必要だな
叩かれてるのは概ねその2点だと思う
まあ流石に今後に生かすだろ
TOVのユーザーフレンドリーに徹底した造りは見習うべき
国内でこもってWiiのSDでやっていくのも今を乗り切るとしてはあり
ただ次はHDが主戦場になる
そのとき周りのメーカーとの技術蓄積の差が明確になる
>>766 インアンはフレームレートの安定と、
ゲーム自体のボリュームがもっともっともっと有ればかなり良かった。
ラスレムは処理落ちとロードがなんとかなればそれだけでかなり良かった。
個人的にはこんな感じかなぁ。
インアンは途中で投げたけど、ラスレムは時間忘れるほど楽しんでる。
>>771 PS2に引きこもってたせいで技術蓄積できなかったのに今HDを捨てるのは自殺行為
774 :
名無しさん必死だな:2008/11/29(土) 00:43:03 ID:E2T7YQ/60
これからは海外主体のソフトを作らないといけない
↓
壁は高く技術も海外レベルでは平凡だった
↓
爆死連発
↓
終了
となるより国内でPS3とwiiメインで張った方がいいんじゃないの?
それなりには売れるだろうし。
>>771 TOVは完成度の点から近年トップクラスと言っていいだろ
テイルズ(笑)なんて言ってた連中を黙らせるのには十分過ぎる出来だった
挙げられることは少ないがモンスターデザインが好きだな
宗教上の理由でやれない奴等がホント哀れとしか言いようが無いww
>>774 売れないだろ
wiiのテイルズやPS3のショパン見れば解る
何でスクエニにHDの技術力がないことになってるんだ?
HD技術力を業界トップクラスに維持する、そのためのFF13だろ?
他のゲームなんて当て馬。茶番みたいなもんだよ。
>>774 国内PS3なら箱の倍は売れるけどそれで収支があうかどうかは別
何年かかるかわからないしスクエニにPS3は無理だと思う
Wiiに主力ソフトってのはプライドが邪魔してできなさそう
>>778 ナムコやスクエニのようにWiiと360で行けば問題ないやないの。
現状でベストの選択が既になされている。
780 :
名無しさん必死だな:2008/11/29(土) 00:49:27 ID:PLg67eOjO
無難にDSでいいだろ
ラスレムとかクロノ以下の売り上げで開発費回収できんの?
>>774 終了がちょっと伸びるだけ
つーかPS3はねーよ
>>777 PS3のHD技術が使い物になると思ってたら国内メーカがこぞって参加してるよ
>>780 DS言っても、リメイクしか売れないからなぁ
スクエニがDSで出した新作爆死したような・・・
___________________
||
||
||
|| ∧ ∧ 。DS+RPG=がっかり
|| (*‘ω‘)/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ つ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/  ̄ ̄ ̄ ./|
| ̄ ̄ ̄ ̄| |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|____|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
少なくともラスレムは面白い
すばらしきこのせかいはそこまで悪くなかったぞ。
ていうかあれでもラスレムやインアンよりは売れてたみたいだし
これからスクエニは360弄りまくって技術力を上げていくんだ
788 :
名無しさん必死だな:2008/11/29(土) 00:58:34 ID:wl2JeHFQ0
360で新作出して失敗してるんだからそれならDSの方が良いってことだろ
同じ爆死でも開発費違いすぎるしラスレムインアンは評価は悪い上にDQ9も携帯機になったんだし据え置きに固執する意味が無い
RPG層はDSにほぼ確定だからな
次はUE3を活かしたものか 見限ったソフトを出してくれるといいな
つうかFF13を○マルチするために使う(予定)のを使えばいいんじゃないかと思うんだよな
Σハーモニクス・・・
海外狙ってゲーム作ってファミ通の評価高くて海外のレビュー低いって
もうギャグとしか思えんのよ
>>782 新規のゲームシステムやら覚えるの面倒なんだよね
とくにRPGなんて手垢つきまくりで、どんどん複雑怪奇になってるし
その点、過去の遺産は予備知識があるから楽だし、何よりなつかしい
というオッサンゲーマーによく売れるんだよねリメイクは
Σも発想は悪くなかったよ
DSで3Dポリゴンという妄執に囚われてるのと、平野を出した出だしたいという欲望が台無しにしてるけど
>>757 PS2層は実際は相当少なかったり、ゲームから「卒業」って人とか出てきてるのかもしれんね
Wiiが出るまでは売り上げがジリジリ減ってたような、みんゴルがあんだけウケてたのにみんテニがウケないとか
ツーリストトロフィーだっけ、バイクゲーもなんか売れたように思えないとか。
>>766 それは日本国内が前々から言われてた課題じゃない?
昔のSFCとかPS時代みたいな「ユーザーの乗換え」現象がきちんと働いてるならともかく、
今はPS2市場でもまだまだ安定して売れてしまうが故に次世代ハードの乗換えが進まない、
次世代技術を蓄積できてないメーカーもまだ多い、さらに中小企業はPS2程度でいっぱいいっぱい
先行投資を恐れすぎてる気がするんだよな
意地でも海外に売り込まなきゃいけないんだろうよ
DSやらWiiに注力してたら海外はおろか成功してるカプコンあたりにも差をつけられるだろ
>>788 お前はスクエニをどうしたいんだ?
携帯ゲーム専用企業にでもしたいのか?
コマンド決定した後見てるだけのアニメーション部分をいくら凝って作っても
技術が進歩するとは思えない
やっぱ海外はFPSの激しい競争が技術力を相当上げたと思うな
FPSが一番その時点のPCやコンシューマ性能ギリギリを目指して作られてる感じもするし
FPSのリアルなグラフィック競争。敵をどれだけ賢くするかのAI競争
しかも向こうは人材のヘッドハンティング激しいらしいから
ジャンルは違えどオブリやfableとかそういう連中が絡んで生まれた産物かもしれんね
DSやWiiはCGムービーのスクウェアみたいなイメージを払拭するいいチャンスだろうに
ムービーなんて金の掛かる自己満足でしかないし
FF12のOPムービーだけで数億かかるとか正気の沙汰じゃないわ。
いや、ファミ通がギャグなんだよ
それに海外は面白くないと返品されるからな
面白いものを作らなければ自分が死ぬっていう 日本の売り逃げ型とはまったく違う
>>785 きのこは出荷しすぎて結構投売りされてたのもありそうだけどな。
ただ、安売りとかそう言うのを気にしなくていいくらいオモシロかったのは確か
>>797 むしろACTであんだけ動かせるなら俺らがやりたいわw
それかコマンド決定後にプレイヤーがあの通りに動かすのか? RPGなのにwww
>>800 ゲームレンタルと小売返品制度があるから、小売の力関係も結構スゴイんだよな、
BESTBUYがパッケージのデザインにまで口出したり、店独自のパックも作りたいとかあるし
まあいきなり完璧な作品仕上げられるとは思えんし
まずはこんなもんでしょ
>>795>カプコンあたりに差をつけられるだろ
>>796 これって開発者側のくだらないプライドじゃん、ユーザーが求めてるものを作るのが普通だろうが
携帯機だけだと何が問題なの?
ToVが良い例だけど開発者が作りたいだけのもん作って爆死してアホだと思わないの?
>>791 ギャグでしょ?海外のレビューがww
やつらが期待してたのは新作JRPGじゃなくて、FFみたいなRPGなのがまるわかりだものw
大体実績みれば、ラスレムが戦闘ヤリコミ系であり、UE3使ったのがマルチ前提である
からだったり、処理落ちに関しても、解像度の変更で多少マシになるあたりに関して
言及しているモノが、皆無だものw(さすがにKotakuのレビューでは多少言及あった
もんな。)
まぁJRPGの評価を海外レビューワの評価こそあてにしている段階で、もう
アホかとしか言いよう無いんだけどね。
カプコンは商売の基本 売れるためにはなんでもするってのを地で言ってるからな
実際カプコンのゲームはどれをとっても売るためにがんばって作ってるから凄く面白いだろ
2008年のハード発売台数
PSP 208万台
DS 195万台
Wii 139万台
PS3 49万台
PS2 28万台
X360 23万台
PS2 28万台
X360 23万台
流石ライバルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まずPS2に勝てよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
今出してるリメイクも携帯機の性能が昔の据え置き追いついてきたから出せてるだけだろ
技術の蓄積云々はほぼない
いずれ枯渇するぞ
いい加減下をみるなよ痴漢
>>805 調子ぶっこいてる時はクソゲー乱発だけどなwwww
ただし、それで業績悪化になってジリ貧になって、ケツに火がつくと神ゲーがぽんと出てくるんだよな。
それで評価が戻ってたりとか。
>まぁJRPGの評価を海外レビューワの評価こそあてにしている段階で、
そりゃお前、スクエニとかナムコが完全に海外をアテにしてる以上は外人の評価が気になるのは当然だし、
その外人に評価されないゲームを作って海外で失敗させた奴が悪いって事になる
これでDQとかのスパロボとかの完全な国内向けRPGで、
それを外人が酷評してるから(日本でも)売れるわけが無い!!
っつってんだったらおかしい事言ってることになるけど
>>803 だから、売れるからって一つの分野に固執するって凄い危険なコトなんだぜ
DSブーム去ったらどうするの?
>>809 1で付いたファンからは続編で搾り取るって言う商法なんだよな
だから続編が糞でもカプ的にはまったく無問題という
ほんとヤクザ過ぎる
俺はサガ系が苦手だからラスレムはスルーしたんだが
スクエニって宣伝広告が苦手なのか?って印象を受けた。
TVCM見てもコレは何がウリなのかがよく分からなかったし。
あと全体的なバランスが取れてないのを何とかすれば
そこそこいけそうな気はする。
据え置きのHD技術だのが「一般化」する前に「陳腐化」するとは考えないのかね
このスレで「技術投資のために大赤字出すのは正義」とか言ってる奴はさ
815 :
名無しさん必死だな:2008/11/29(土) 01:17:33 ID:LTojHl/t0
Wiiのテイルズって国内販売で20万超えてたような…
>>811未来の心配が出来て今の惨状は心配にならないの?
それにユーザーのニーズに合わせるなら固執とは言わないと思うけど
>>812 でも、それでどうしようもなくなったシリーズがビューティフルジョーとかね orz
PS2マルチにして見事に客離れ起こしたよね・・・
で、EAみたく進化するなり実験するならともかくとして
モノによっちゃどんどんクソになるからファンにゃたまったもんじゃねえ
ただ、連ジとかエウティタの後に出たガチャフォースは面白かったけどな、
5年経過してもまだまだ色あせてないゲームだと思う
>>814 技術への先行投資は、失敗しない限りは裏切らないとは思うけどな
ただその失敗がどれくらいになるのかが見えないってんで先行投資できてないとかなだけで
ビューティフルジョーって本当に人気あったのかアレ。
悪いゲームじゃないけど、あそこまで固執する必要性がわからなかった。
>>814 陳腐化ってどういう状況で起こるのか説明してもらわないことにはなぁ
現状で停滞するってことかね?
>>816 今の惨状補填のためのリメイクで資金回収だろう
両方で出してるのに固執も何もないだろう
821 :
名無しさん必死だな:2008/11/29(土) 01:22:16 ID:PLg67eOjO
技術で売れるなら世話ねーな
ユーザーはもうそういうのに飽きたのはPS2からPS3や360みたいな高性能次世代機が底辺争いをしてWiiがトップになったので分かる
おまけに次世代機そっちのけで携帯機の時代もきてる
技術(笑)ってなに?
あの無駄な美麗なオナニームービーとかのことか?
>>815 TOVの世界売上よりもTOSRの国内の方が売れてる、TOSRは国内だけで黒字化達成で収益好調
TOSRは先週ようやく北米で発売されて、ほとんど販促しなかったにも関わらず
プロモーションに金掛けまくって北米向けの作風にしたと言うTOVの北米売上より売れちゃった
これぞまさにJRPGクラッシュって言うのかね
>>810 開発者ベースでは、どちらもあてにしてなかったどころか、
「JRPGとしての挑戦」とすら位置づけていたはず。
世界うんたらってのは、あくまで商業ベースの話ですがな。
ついでに言えば、TOVもインアンもラスレムもそうなんだが、
いつから海外の数値が、発売1ヶ月程度の数値で「爆死」判定
される風になったんだ?
とりあえずFF7〜10とかそこそこだけどDQ8とか
これら昔からあるJRPGは売れたわけだから
今みたいに新しいことやろうとしてヘンテコになってしまってるRPGじゃなく
むしろ今、昔ながらのJRPG作ってどれだけいけるのかも見てみたい
TOVはプロモーション全然されてね〜って話だけど?
>>820その金を捻出するためにリメイク乱発なんだから据え置きでの成功に固執してるって言えるんじゃ?
焦りばかりで未完成なものになって不出来な結果に終わってるけど
>>825 全然ではないが、してないのと一緒。(サイトと広告程度)
ついでにTOSRがそれなりに売れたのは、GC版TOSの続編だからですわ。
海外向けとかそうじゃないとかこだわりすぎなんだよ。
んなこといってんのはスクエニだけだろ。
だいたいff7のあたりは海外で500万も売れてたんだろ。
ごちゃごちゃ考えずにおんなじようなのだしていけばいい話だろ。
830 :
名無しさん必死だな:2008/11/29(土) 01:31:33 ID:PLg67eOjO
和田が全てを駄目にしたな
海外海外叫ぶからこんなことに
今まさに携帯機の方が売れてるって感じで話し進めてるけど
昔から携帯機の方が売れてたわけで
携帯機は据え置きの性能の後ろついてきてるんだから
据え置きでの技術蓄えとかないと次の携帯機が来たとき波に乗れない
>>827 携帯機で新規タイトル出しても売れないって判断じゃね?
売れてるのも大概据え置きのリメイクや外伝系統だろ
携帯の流れ作れるのは結局据え置き
>>829 そもそも和田発言が、バカどもの都合のいいように捻じ曲げられてるのが現状だもの
さすがゲハって感じw
833 :
名無しさん必死だな:2008/11/29(土) 01:34:35 ID:sqkEvdw8O
失敗から学べばいい
スヌーピーとか誰が買うの?みたいなゲームも出してきてるし
和田のせいで変な方向に走ってるような気がする。
837 :
名無しさん必死だな:2008/11/29(土) 01:37:17 ID:PLg67eOjO
>>831だからその技術ってなんなの?
それがあれば売れるわけ?
だから主人公は最初から不死で最強にしとけって。
RPGにゲームオーバーとかいらんのだよ。
839 :
名無しさん必死だな:2008/11/29(土) 01:39:16 ID:Tg0z8P0F0
おい、そんなことより箱○持ってる勝ち組ゲーマーは忍者ブレイドを落として動画をみてみ
もろ、MGSの雰囲気でまくってるから、元コナミ社員が開発してね?どうよ?
音楽なんてモロMGSじゃね?
あれば売れると限らんがなけりゃ売れんわな
アイディアがあっても形にする力がなけりゃ無意味
>>833 あーそうか。スクエニ話だからそれ以外のことまったく忘れてた
そうなるとやっぱ昔ながらってのも無理あるか
けど栄枯盛衰
なんとかスクエニに限らずがんばってほしいですね
箱○持ってる勝ち組ゲーマーw
PS2で楽して、新しい面白いゲームを作る技術がなくて、今苦しんでいるのに、
今、主流機で面白いゲームを作れなくて次世代になれば面白いゲームが作れると思っているの?
ブルドラとかロスオデは向こうでもそこそこ売れてるし
インアンやラスレムは人を選ぶのがダメだったんじゃないかなあ
>>831じゃあつまり携帯機なら売れないし据え置きなら売れるから出してるってことか
現実と矛盾しすぎだろ
リメイクとかそういうのしか出てないのはスクエニが新規タイトルは売れないという勝手な判断ですばらしきこの世界とか売れた作品も普通にあるし
据え置きが中心とかPS2時代じゃあるまいし時代錯誤もいいとこだな
>>839 XBOXのOTOGIチームだなw
別名大統領チーム
× Xbox360は関係なくて
ただ単にスクエニが失敗してんだろ
唯一成功してるのは、DSでのリメイクくらいなもんで
>>834 まさかww
和田が世界を口にしたのを、とりあえずラスレムに押し付けてる印象がね。
和田にとっての世界の本命は、あくまでFF13に過ぎないかと。
>>836 スヌーピーなんて、まだ可愛いもんだよ。
ワインのはじめ方とか世界の歩き方とかピングーとかww
850 :
名無しさん必死だな:2008/11/29(土) 01:44:50 ID:Tg0z8P0F0
おい、そんなことより箱○持ってる勝ち組ゲーマーはSO4最新動画を落としてみてみ
すげーーーグラフィックがすばらしくて感動するから、今までのRPGはなんだったの?前菜だったのくらい一段と向上してる
あと、リルムがちょーーかわいす
>>839 音楽担当が、まさにMGS4の人ですがな
>>846 すばらしき云々って名前ぐらいしか見たことないんだが
その新規タイトルがリメイクFFやドラクエより売れてるのか?
>>848 海外レビュアーの和訳から取ったこのスレタイはちょっと紛らわしい気がするけど
「あくまでもスクエニ“が”箱○“で”失敗している理由は何か」って言うスレだから
>>852ドラクエやFFって…ブランド物にいきなり肩並べるのが新規タイトルの成功の基準なの?w
まぁラスレムやインアンよりは売れてるし開発費面も考慮したら差は広がるな
まだ影も形も希望もないPS3よかいいんじゃない?
スクエニにせよ他の会社にせよ、そろそろJRPG乱発を止めるべき
んなもん作っても技術力の向上にはならんし、そもそも海外で売れない
>>848 向こうじゃDSのFF4はさっぱりだったな
基準がほんとわからん
難しかったらダメなのか?
スクエア=FFってイメージが定着してるから
FF以外は受け付けない雰囲気が原因なんじゃね?
今後開発環境に慣れてくれば良作もちらほら出てくると思われ。
>>853 そんなもん実態の見えないうちからPS3で13出しますなんて言ってHD開発人員がすべてそっちに割かれたからだろ
片手間に箱でちょろちょろとなんか出してたけど今頃本腰入れてもオセーヨってなもんだ
>>854 ブランド物といっても所詮は焼きまわしだぞ?
しかもSFC→PS・PS2と一度焼きなおしてるものやGBAで出てたものすらある
それにすら勝てないし新規タイトルってどんだけだよ
860 :
名無しさん必死だな:2008/11/29(土) 01:55:03 ID:sqkEvdw8O
>>852 売れてないんだよなぁ実際。実に勿体ない
ここ最近のスクエニじゃ一番の良作なのに
当のスクエニもあまり売る気が感じられなかったけど、もっとこういう作品売り込んでいかないとダメだろ
>>859じゃあそれより売れないのに金かけて作ってる次世代機の新規タイトルって価値あるの?
また技術の蓄積云々か?
リメイク×現状一番売れてるハードであるDSの相性は抜群だからなぁw
>>861 そりゃそうだろうよ
昔やってた人間が懐かしみながら片手間にやれるわけだし
DSにしてもアホほど普及してるからな
ただそういう人間は新規タイトルほどんどかわねぇ
携帯機で本腰据えてRPG攻略なんてやるわけないもの
あくまで片手間にやれるから買う。別にガツガツ進めなくてもストーリーは既に知ってるわけだからな。
だから新規タイトルは普及台数からすりゃ売れないしリメイクにすら負ける。
ディシディアは腐女子様たちに爆売れ予定なんですか?
いまいちどういう層狙ったゲームなのかわかりません
ディシディアは何であんだけやらかしてんのにパッケージ天野さんなんだよ・・
867 :
名無しさん必死だな:2008/11/29(土) 02:09:58 ID:PLg67eOjO
>>864なんで自社タイトルで勝手に勝ち負け決めてるんだ?
勝った負けたじゃなくて利益が出たか出ないかだろ
あと
>>837で聞いた技術って何か教えてくれない?
868 :
名無しさん必死だな:2008/11/29(土) 02:14:02 ID:9XersFIB0
>>1 だって俺箱にRPGなんかそもそも求めてないもん
特に最近のスクエニのクソRPGなんか全くやりたくない。
インアンもラスレムもそもそも買う気無かったし、アクション要素あるからSO4が若干気になってる程度。
仮に箱で日本版FF13出たって絶対かわねーよ。なんで日本にはこんなにスクエニ信者が居るのか理解できない
箱で面白かったRPGはToVだなやっぱり。あれは俺が今までやったテイルズで一番面白かった
>箱で面白かったRPGはToVだなやっぱり
ワロタw 厨二ぺド凡ゲーがお好きなようで
ラスレムもインアンも別に悪くないと思うがなぁ……
これでも黒出るんじゃねえの?
>>866 ・天野と野村は仲良し
TOVは、最近のRPGの中じゃ群を抜いて面白かったな
団長がペチャンコになった後の展開はちょっと……だったがかなり遊べる
魂は伝わったが売り上げには繋がりませんでしたけど
874 :
名無しさん必死だな:2008/11/29(土) 02:18:55 ID:9XersFIB0
>>869 和製RPGから中二成分抜き取ったら何が残るの?何が楽しいの?
オススメのゲーム教えてくれよ。テイルズの中二分を楽しめないなんて残念な奴だなw
>>869はレーシングラグーンをやったら発狂しそうだw
876 :
名無しさん必死だな:2008/11/29(土) 02:20:58 ID:9XersFIB0
>>872 例えば前作のアビスと比べれば、ストーリーは圧倒的にAの方が良かったと思う
それでもシステムがシンフォニア→アビス→としっかりと進化してきて、ヴェスペリアでようやく3Dテイルズが一応の完成を迎えたと思う
すごい快適なシステムで素晴らしかった。ストレスがたまらないゲームはやっぱり嬉しい
877 :
名無しさん必死だな:2008/11/29(土) 02:21:49 ID:PDV/UvQB0
>>862 携帯機でしか作れなくなって次次世代に乗り遅れるならそれこそ本末転倒だろう
携帯でも売れるソフト、特にRPGは据え置きのバックボーンがなけりゃきつい
>>867 勝ち負けいってんじゃねぇっつの
なんで携帯機で新規タイトルを積極的に開発しないかって話しだっつの
技術ってなんなのといわれても色々あるだろ
この容量だとどこまでグラ落としてどこを強調すれば軽く綺麗に表現できるかだとか
どの処理を平行して行えば次にラグが出ずにスムーズに移れるかとか
VG占いで17万って相当行くんじゃないかコレ
>>872 売り上げに繋がらなかったのが、最大の欠点www
まぁ、ハラは決めてたんだし、いいんでないの?
TOVの何がいいかってユーザーに親切なところだな
ロードの短さ、チュートリアルの親切さ、文字の大きさ、戦闘バランス
インアンとラスレムは何よりもこの辺が欠けている
>>879 寧ろ箱スキーなVGでその程度なら、爆死と考えていい
ま〜た変な事言い出した
>>876 アビスは演出はよかったが、ストーリー単体はクソだろ
その整合性の取れ無さ、ストーリーの突飛さを
たとえば人死にやルークの罪のインパクトで補ってた
なんか永く続いたジャンプ漫画みたいに、だらだらしたところで落として見ました的な
システムは、よくここまで正統進化を繰り返せるものだと思ったな。イノセンス含む
テイルズでは、ストーリーはEが一番評判いいんじゃない?
>>877 初週17?TOV超えたやん
モタストLBPウイイレ魔法の呪文を唱えよう
>>884 Aのストーリーは評価が真っ二つに分かれる
887 :
名無しさん必死だな:2008/11/29(土) 02:29:48 ID:9XersFIB0
>>884 いや前作と比べればって言ってるじゃん
そもそも俺はテイルズのシナリオが良いと思った事が無い。もともとキャラの掛け合いとかが好きなだけだしなw
正直ヴェスペリアのストーリーなんてほぼ無いようなもんだと思ったわ。全然話としては面白くもなんともない
でもめちゃくちゃ好きなゲームになった。それは他の部分が凄く良かったからだよね。
TOVがハードルをあげすぎたんじゃと言われて
そのとおりなった
TOVはイベントスキップさえ出来れば言う事無かった
スキットは飛ばせるのになあ
>>876本末転倒ってのは
>>844が言うことだろ
次次世代とかいつの話かも分からない心配するぐらいなら今の心配しろよ
Vは前半のストーリはー好きだ
後半はいつものテイルズだから「まあこんなもんか」ってところだ
そんことより俺は戦闘のシステムやバランスを評価する
>>890 今心配いらねぇだろ
リメイクでせっせと溜め込んで
「どーすんだよこれ」って株主から突っ込み入るぐらい銭溜め込んでる
何を心配するんだ?
893 :
名無しさん必死だな:2008/11/29(土) 02:35:59 ID:9XersFIB0
>>889 やっぱ開発した人としては見て欲しいってのがあるのかなぁ
それもとそこまで気が回らなかったのか。どうも後者っぽいけど。開発側からしたらあんまり気付かないところかもね
それにしても和製RPGを否定したまま
>>869は去ってしまったのか
こいつはテイルズは厨二だけどFFは厨二じゃないもん><とか思ってんのかね
和ゲーで厨二じゃないRPGってマジで一部だろ
>>881 TOVのスタッフは、やりたい事がちゃんと出来るか出来ないかと、やらなきゃならない事を
見極めていたと思う。
インアンは、ゲームとしてやらなきゃならない事の見切りが甘い。
アイテムクリエーションが一つの売りなのに、それのめんどくささに関しては、
フォローしようがない。
ラスレムは、やりたい事はわかるのだが、ロードやフレームレートまでに
影響を与えているようでは、どうなのかなって気がした。
>>892その乱発は問題ないってか?w
思いっきりスクエニが腐ってる原因の一つじゃん
厨二じゃないRPGてマリオRPGとかくらいじゃね?
>>897 リンダキューブにはいっさい厨臭さがなかったように思う
たいして売れなかったけど
\ ヽ i. .| / / /
ー
__ S O 4 ラストホープ --
二 / ̄\ = 二
 ̄ | ^o^ |  ̄
-‐ \_/ ‐-
/ 丶 \
/ / / | i, 丶 \
___
/ ―\
/ノ (@)\
.| (@) ⌒)\
.| (__ノ ̄| | ///;ト, おお希望の光よ ラスレムも駄目でした
\ |_/ / ////゛l゛l;
\ _ノ l .i .! | やはりあなた様しか頼れません
/´ `\ │ | .|
| | { .ノ.ノ どうか、どうか我らを救いたまえ
| 360信者 |../ / .
SAGA・ロマサガ1の頃の荒々しさと似た物を感じるよラスレムにはw
ハード進出時のサガチームは色んな意味で見てて面白い
>>896 スクエニが腐ってるのはリメイク乱発ではなく第一が原因
リメイクは傾いた屋台骨修復補強するためにやってたんだろ
何のためにリメイクはじめたか知らないわけでもないだろ
>>888 まさか「あの」テイルズが、ハードルをあげるなんて、誰も思わなかったろうなぁ…
しかしTOVのシナリオ評価低いなぁww
あえて言葉にしない部分が多くて、個人的には好きなんだけどなぁ。
>>901 不親切なのは伝統だからなぁ
ローディングでTipsがある分親切すぎる
あれはロード頻繁で悪いと思ったからこれで許してねって感じがヒシヒシ感じるわw
>>905 Tipsがメニューから見れたらもっと良かった
インスコすると早くて読めない
>>902乱発は十分原因になってるだろ、おまけにRPGもあれだけ出されれば満腹にもなるやつが出てくる
それにオリジナルあってのリメイクだからいつかは弾は無くなるしどうするんだ?
DQは既に天空シリーズを出すのを決めたし最後の切り札はFF7だろうけど
>>904 やたら「大人っぽい」とか評価を聞いたTOVのシナリオだが、個人的には大人っぽいというよりものすごい自己中な感じはした。
ゲーム自体は楽しめたしキャラも好きな方だが、共感出来たかと言われると疑問符…な感じ。
>>897 ヘラクレスの栄光3
あれの、物語の中盤から発生する明らかな「疑惑」とその「真相」を
多くを語る事無く表現しきったのはゲームならではかと。
ファンタシースター3
世代交代と選ばなかった選択から生まれる後継。そして、その世代
交代を見続けるモノ言わぬ者たち。永野護が惚れた理由も、そこに
ある気がする
厨二といっても基準は曖昧だからなぁ
BOFなんかは厨二要素少ない方かな
>>904 ToVは主人公がかなり気に入ったわ
悪人を殺す事に対して罪の意識はしっかり持っていても、それでも最後まで後悔はしてなかった(はず)ところが自分の考えを貫いて良い
最近ありがちな主人公ならうじうじした後「やっぱり良くないよね!」みたいな展開になりがちだからだからな
精神的に大人なキャラが主人公なのは新鮮で面白かった。
>>908はそう感じなかったみたいだが
シナリオが大人っぽいかどうかってことなら俺も全然そうは思わないよ
>>909 個人的にはMOTHERシリーズなんかも中二とは対極に位置するゲームだと思う
旧箱時代からあれだけ扱き下ろしてきてんだから
成功すると思うほうがおかしい
>>907 満腹になるのが腐る原因?
なんで?
弾が無くなるだろってんなもん第一がもたくそFF13開発してるのが原因だろ
出します出しますって何年言い続けてんだよ
腐った原因は
第一のPS中期頃から始まったクリエイターオナニーの行き過ぎ
第一の開発速度の遅さ
第一がPS3に他社よりも早くから本腰入れすぎた
この辺
大人っぽいというか
TOVのシナリオは「荒唐無稽」じゃないかなと
FF13を3作も同時開発したり早々とプラットフォーム決めたスクエニは
ぶっちゃけ馬鹿だと思う
>>911 正当化しないのも、他のテイルズでは確実に言ってしまいそうな台詞で
まとめようとしないのも、私的には気に入った点ですわ。
悪人を戦闘で倒すのではなく、亡き者にしてしまうとことか、ラスボスが
悪の権化でも悪に囚われてしまった者でも我欲の暴走でもなかったトコ
も、面白いとは思った。
まぁ大人っぽいシナリオだとは思わんが、「大人」が考えたシナリオだとは
思ったかな。「MOTHER」シリーズも、そんな印象。
>>915 ある意味スクエニも「被害者」だろ。FF13の独占を決めた段階で、PS3が
こんな代物になるとは、思っていなかったんだから。
ちょっと前にテイルズでシナリオライター募集っての見たけど
スクエニこそちゃんとしたライター募集して使うべきだよな
一国の領主にタメ口って・・・・ラスレム・・・
360での失敗は、まあ予定調和だろ
FF13は360では出ませんなんて、ネガキャンする馬鹿も暴走させっぱだったしな
国内に見切りをつけて、今後海外に主軸を置くための足がかりや
サポートを優秀な本家MSから見返りに貰う契約になってると思われ
>>913スクエニの乱発で飽きる奴が出てくればそれはだめに決まってるじゃん
リメイクに限らず続編とか乱発するのはどのメーカーでも腐る元なのは常識だろ、ユーザー離れの加速にも繋がる
まぁFF13でFFブランド崩壊してさっさと目を覚ましたほうがいいな
922 :
名無しさん必死だな:2008/11/29(土) 04:30:16 ID:ReQIQqlX0
てかスクエニじゃないけどロスオデはFF10並のバトルテンポじゃないのが終わってる
ATBなら理想はFF10-2
今更あんなダラッダラした演出うざいだけ
GTA4 225,769
COD4 164,370
アサシンクリード 137,538
オブリビオン 126,234
TOV 153,303
インアン 104,779
ラスレム 102,000
JRPGより洋ゲーやってる日本人のほうが多い時代に入った
ロードはあれだが、FF12よりよっぽどFFぽかったけどね、ロスオデ
やはりFFは坂口の作品なんだな〜と思ったもんだ
>>924 大人が充分楽しめる進化したFFだったね。
インアンひと段落して久しぶりにTOV起動させたが約一時間後にインアンのディスクと取り替えていた。
インアンの後にあのモッサリ戦闘はキツ過ぎる
ロスオデUをぜひ作って欲しい
ラスレムの続編は・・・イラネ
>>923 これさぁ、洋ゲーの方は両機種合わせた数字だろ?
下3本も仮にマルチだったら倍近く売れると思うが
洋ゲーのプレイ人口は増えてるだろうけど、だからといってJRPGの需要が減ってるとは思えないな
その辺については、期待してるぜ!白騎士様
930 :
名無しさん必死だな:2008/11/29(土) 05:11:39 ID:n/TP5rqI0
インアン、ラスレムが海外低評価だった訳だが、
常識的な考え:スクエニ最近良くないな、FF13も大丈夫かな?
信者脳:箱○爆死プギャー!、やっぱりPS3で出せば勝てるのに!!
931 :
名無しさん必死だな:2008/11/29(土) 05:18:33 ID:pIwUNOSmO
中身など分からずとも、ブランド思考でアホの保守的なライトユーザーと、自称ゲーマーのアニヲタユーザーばかり相手に、国内で楽な商売ばかり長年続けていたから
海外でも通用するとでも思ったのかね?
最早
ゲームは何たるか?
ゲームの何たるか?
を忘れちまったメーカーは、さっさと潰れろ!
糞スレよ!さらばっと
>>931 そーいう妊娠理論はゲーム業界を滅ぼす、ゲームファンとしてそんなのは臨んでませんから
洋ゲーがJRPGより需要があるとも思えないが、JRPGがあることがハード購入の動機として
弱くなってるのは事実だよね
935 :
名無しさん必死だな:2008/11/29(土) 05:41:24 ID:HneC84vV0
>>930 これ、凄い分かり易いwww 感覚がずれてんだよねぇ。
>常識的な考え:スクエニ最近良くないな、FF13も大丈夫かな?
>信者脳:箱○爆死プギャー!、やっぱりPS3で出せば勝てるのに!!
1upの25点は「なめるな!このクソゲーが!!!」的な怒りを感じる点数だ
>932
ラスレムやってない人にはわからんネタだな。
938 :
名無しさん必死だな:2008/11/29(土) 06:24:49 ID:fRdDaRT0O
早くラストホープ(笑)出してやれよクズエニはw
939 :
名無しさん必死だな:2008/11/29(土) 06:29:04 ID:WsxxDuysO
結局360なんかに本腰入れるほどスクエニはバカじゃないってこと
940 :
名無しさん必死だな:2008/11/29(土) 06:30:39 ID:lbNaEvxd0
一方スクエニは米国で360向けアクションゲーム開発者を募っていた
PS3はとことんシカトしてるよね
>>1
失敗?
どのソフトもSCEが「今年PS3最大の弾」とまで言ったLBPや
開発期間3年の超大作アフリカよりも遥かに売れてるのに失敗?
943 :
名無しさん必死だな:2008/11/29(土) 06:33:57 ID:lbNaEvxd0
シカトっつーか、どうせ消えるからしょうがないって感じ
むしろFF13がラストホープです
早く箱○日本語版を正式発表してあげて
>>944 箱○日本語版どころか、PS3版の存在すら都市伝説レベルw
痴漢はそんなにFF13やりたいのか
素直にやりたいって言えばいいのにw
947 :
名無しさん必死だな:2008/11/29(土) 08:24:27 ID:asR/swPFO
インアンもラスレムもスターオーシャンも同じに見えてしまう
JRPG(笑)ってこんなんばっかでやる気しねーよ
他に考えらんないのかね
スクエニ傾いたら
どこのハード関係なくDQFF来なくなるんだが
まあDSのDQで大もうけするだろうから
まず潰れることはないだろうけど
穀潰しの■だねw
>>930 情弱な日本のPS3ユーザーはゴミ通評価を見てPS3版のラスレムを楽しみにしてるだろうけど
北米の360ユーザーはFF13も糞ゲーなんだろうなって確実に思い始めてるだろうな
951 :
名無しさん必死だな:2008/11/29(土) 09:43:59 ID:LjINUHoGO
FFかドラクエ以外じゃ無理
952 :
名無しさん必死だな:2008/11/29(土) 09:46:51 ID:fzUKyyaY0
スクエニの技術力の低さがばれちゃったね
どう見てもスクエニの問題だろ
954 :
名無しさん必死だな:2008/11/29(土) 10:01:02 ID:DzhA3gzfO
FFは意地でも神作品にするしかなくなったな
最近は邪気眼=厨二になったんだな。
本来厨二は邪気眼をやたら叩く奴のことだったのに。
ニコニコにあるIGNのインアン、ラスレムレビュー動画ワロタ。www
957 :
名無しさん必死だな:2008/11/29(土) 10:20:13 ID:VuvYlK2g0
スクエニのRPG目当てに箱買ったやつ、ざまあwだよ
次は、しろきしがあるPS3にお帰りください
PS3が小型化かFF13パックが出るまで待つ。
どっちも和ゲーはm9(^Д^)プギャーwwwな出来のソフトしかない
箱は良質な海外ゲーが揃ってきてるからまだ遊べる
つか、RPG自体が
斜陽になりつつあるジャンルだしなぁ。
962 :
名無しさん必死だな:2008/11/29(土) 10:34:39 ID:VuvYlK2g0
スクエニはガラパゴスハードでガラパゴスRPGの商売を続けるべきだったね
シルフィード、スクエニが絡んだせいで厨二臭いムービーが流れて嫌になったな
あれさえなければ最高なのに
>>957 スクエニものは酷いもんだが、PS3に帰るよりはTOVやロスオデ
やってた方がまだマシなんじゃないかなぁ〜
965 :
名無しさん必死だな:2008/11/29(土) 10:59:27 ID:DzhA3gzfO
箱の性能が低すぎてやりたいことができなかったんだろうな
966 :
名無しさん必死だな:2008/11/29(土) 11:01:28 ID:VuvYlK2g0
そのやりたいこと自体がしょぼかったんですよね
TOVはいいがロスオデは間違いなく平凡
TOVもロスオデもゲームとして何も進化してない
戦ヴァルやフォークス位のインパクトあるRPGをやってみたいな
箱で出てるJRPGに大して差はないからw
あれだけ大作っぽく煽っておきながら、えらく半端な作りだったなラスレム…
絵と音を豪華にして、きちんとワールドマップのある
国産のRPGらしいRPGをそろそろ作ってくれよ
>>971 あなたは、あれ以上にマラソンがしたかったのか?
>>968 > 戦ヴァルやフォークス位のインパクトあるRPG
>>965 更に性能が低すぎて、出すことすら出来ないゲーム機も確かありましたがw
>>968 > 戦ヴァルやフォークス位のインパクトあるRPG
スク水やドジョコン操作の事ですね
わかります
* もうひとつの「パラサイト イヴ」が現行のコンソールにて取り組み中
* ソニーがEpic GamesにUnreal Engine 3のPS3の更なる最適化のために資金を出そうとしている
* 小島プロダクションはもうひとつのPS3独占タイトルに取り組み中
* カプコンはPS3の独占タイトルに取り組み中
まあ、小島がPS3独占タイトルに取り組んでるのは規定路線だが、カプコンとなるとモンハン3の移植が妥当な線だな
パラサイトは海外のシューター用に開発してるんだろう これはマルチだな 良かったじゃん陵辱痴漢にもお零れありそうでw
http://www.ps3-fan.net/2007/06/egmps3_1.html
インアンもラスレムも、海外はもちろん国内ユーザーにだってもっと売りようはあったと思うがね。
例えばCMにしたって、インアンの「全てがシームレス!」
とか言われたって一般ユーザーにはさっぱりわかんねえっつうの。
解るのはそれこそとっくにHDゲーム機持ってるようなコアユーザーだけで、
そういう層はもっと技術的に優れてるゲーム選ぶだろ
日本向けのCMなんてムービー垂れ流しながらラスボスが高笑いしながら大袈裟な台詞はいて
ヒロインが主人公の名前叫んで主人公がかっこいい決め台詞言っとけばいいのに
978 :
名無しさん必死だな:2008/11/29(土) 11:35:56 ID:HuPP2c8L0
>>1 答えは簡単。
Xbox360で出すのが間違い。
PS3で出せば最低でも2倍、Wiiなら5倍は売れてた。
日本人はXboxやMSを嫌ってるし
海外だとXboxは殺戮&グロゲーしかやらないユーザーばっかり
独占タイトルつってるのにモンハン移植は無いだろ
wiiで出る時点でマルチだっつーの
980 :
名無しさん必死だな:2008/11/29(土) 11:37:53 ID:VuvYlK2g0
JRPGなんかPSPとかで出しときゃいいんだよ
981 :
名無しさん必死だな:2008/11/29(土) 11:37:56 ID:HuPP2c8L0
>>976 小嶋監督はMGS5も作ると言ってるしね。もちろんPS3独占らしい。
ZOE3な気がする。
これで日本は360終わりだなw
982 :
名無しさん必死だな:2008/11/29(土) 11:38:59 ID:VuvYlK2g0
FF13もショボイできなんだろうね
983 :
名無しさん必死だな:2008/11/29(土) 11:39:17 ID:iiHNzVIZO
>>978 答えは簡単なのに何故出ないのか。
その答えは?
きっと白木氏が答えを出してくれるだろ
PS3で出して2倍なら赤字になるだけだから出さないで正解だなw
もう、小島がなに作ろうが関係ないがね
PS3で小島が作れるゲームなんてたかが知れてるし
完成した後でまた「PS3だから、失敗した」とかぶっちゃけるのがオチ
987 :
名無しさん必死だな:2008/11/29(土) 11:48:01 ID:HuPP2c8L0
ムービーシーンをやまほど詰め込めるのに
映画監督を自負する小島氏がPS3から離れるわけない。
結局
メタボ画伯・老害監督・日サロやくざ
にしか頼るしかないんですね、PS3
>>978 たらればを言ってもな…
MGS5(笑)…病膏肓に入る。症状が悪化してるな。
万一あったとしても、前作で懲りた人はもう買ってくれない。中古屋の派手な叩き売られ方を
目の当たりにするとな…
>>978の
>>983への返答も気になる。
WindowsでFF13出せば問題ないな
それじゃ結局MS大勝利じゃんw
ブツブツが去り、ロートルのみになってしまった箱よりは100倍いいな
スクエニ連呼してFFイラネと強がる陵辱さんが哀れすぎて面白すぎます
ハードが変わったところで、重力を自在に操ってシヴァがバイクに変形するFFなんかいらん
PS3は
たらればと
後悔と
根拠の無い未来の希望
できています。
痴漢さん、クソゲ掴まされた気分はどうですかm9(^Д^)プギャーww
あとゲームが全然出ない気分はどうですかm9(^Д^)プギャーww
997 :
名無しさん必死だな:2008/11/29(土) 11:56:34 ID:VuvYlK2g0
PS3に一切近寄らないスクエニ
こうなったら一か八か近づいてみろ!
998 :
名無しさん必死だな:2008/11/29(土) 12:01:06 ID:HuPP2c8L0
360って独占タイトルに良い弾がもうないけどどうするんだろ?w
PS3には
GT5、GOW3、ICO3、KZ2、アンチャ2、白騎士、MGS5、GTAの会社の新作がある。
360はもうブランド落ち目のHALO外伝しかないw
LBPやソーコムレジ2モタストとか入ってたよね
見事に立て続けに爆死したけどさ
1000 :
名無しさん必死だな:2008/11/29(土) 12:04:26 ID:kBloq+tNO
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。