PCゲームが家庭用ゲーム機より優れる12の理由
http://labaq.com/archives/51128211.html
1. マウスとキーボードのサポート
ゲーム機のコントローラーの方が使い勝手が良いと反論があるかもしれませんが、
どのジャンルのどのゲームでもマウスとキーボードほどプレイに最適なものはありません。
キーボードとマウスの組み合わせは、アナログスティックよりはるかに正確でスピードがあります。
・
・
・
12. レッドリング・オブ・デスに悩まされない。
XBOX360だけの話ですが、故障を示す「レッドリング・オブ・デス」が高い確率で点灯し、
不良交換するような目にあわなくてすみます。
あれ?
1. マウスとキーボードのサポート
ゲーム機のコントローラーの方が使い勝手が良いと反論があるかもしれませんが、
どのジャンルのどのゲームでもマウスとキーボードほどプレイに最適なものはありません。
キーボードとマウスの組み合わせは、アナログスティックよりはるかに正確でスピードがあります。
・
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・
12. レッドリング・オブ・デスに悩まされない。
XBOX360だけの話ですが、故障を示す「レッドリング・オブ・デス」が高い確率で点灯し、
不良交換するような目にあわなくてすみます。
あれ?
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2 ：名無しさん必死だな：2008/11/25(火) 04:30:33 ID:dA2l4+v6O
おろ？
結構前だけどHL2ep1中にOS巻き込んで壊れたぞ
おろろ？
5 ：名無しさん必死だな：2008/11/25(火) 04:33:34 ID:huFNws2+0
らばQはGK
PCゲーマーでも家庭用ゲーム機のコントローラ使ってる人も多いんだけどな・・・
テレビゲームはクイックセーブが出来ないのが多いから
時間の余裕が無い人は出来ないな
時間の余裕が無い人は出来ないな
デメリットをあげたらきりがないけどな。
ってマジレスしていいのかね。
ってマジレスしていいのかね。
家庭用ゲーム機＝360ということだな
11 ：名無しさん必死だな：2008/11/25(火) 05:03:29 ID:WyFd6BCuO
>>1
衰退する一方のPCゲーマーが、据置に対して嫉妬するあまり火病起こしたってかんじだな
衰退する一方のPCゲーマーが、据置に対して嫉妬するあまり火病起こしたってかんじだな
まぁこの手のスレはPCゲーユーザーに成りすました痴漢戦死が箱◯ユーザーを煽るだけのスレだからなw
上にあげた優位点を享受するのにどれくらい金かかんのかな。
ゲーム専門のPC作ればいいさ。
PCが家庭用より優れてるのはエロゲーが出せることだけ。
断言できる。
断言できる。
>>1
これ一つ残らず「家庭用ゲーム機より劣る理由」に書き換えられるんじゃね？ｗ
これ一つ残らず「家庭用ゲーム機より劣る理由」に書き換えられるんじゃね？ｗ
>>15
20万かかるとか、何年前から来た人ですか？
20万かかるとか、何年前から来た人ですか？
パーツのランクによるだろ
カタログスペックで同じでも倍以上値段が違うなんてのは別に普通だろ
カタログスペックで同じでも倍以上値段が違うなんてのは別に普通だろ
20 ：名無しさん必死だな：2008/11/25(火) 08:29:49 ID:uvDKLxxH0
有名どころだとGTA１・２とかTES1・2（オブリビオンはTES4）だね。
あと1のリンク先の人も和訳しただけっぽい
あと1のリンク先の人も和訳しただけっぽい
CPUがPS3、Xbox360と比べ物にならないほど高速
GPUがPS3、Xbox360と比べ物にならないほど高速でVRAMも多い
メモリはPS3、Xbox360と比べ物にならないほど大容量に出来る
HDDもPS3、Xbox360と比べ物にならないほど大容量に出来るし安い
デバイスが豊富、マウスキーボード、フライトシミュ用コントローラ、ハンコン
Xbox360コントローラなど等ゲームに応じて選べる
GPUがPS3、Xbox360と比べ物にならないほど高速でVRAMも多い
メモリはPS3、Xbox360と比べ物にならないほど大容量に出来る
HDDもPS3、Xbox360と比べ物にならないほど大容量に出来るし安い
デバイスが豊富、マウスキーボード、フライトシミュ用コントローラ、ハンコン
Xbox360コントローラなど等ゲームに応じて選べる
コンソールがMOD対応したらPCゲームは終わり
XBOX360ってのはPCのWindowsそのままパクって作ったチョン制だけど
一般人にはちょうど良い だから次のXBOX３６０・２？XBOX720に期待
PCゲーマーだとXBOXはいらないけどな
PCだと欲張り過ぎて金かかりすぎてオタク廃人になる
それに開発者たちもPCは儲からないから逃げていくばかり
ｐｃ専用タイトルもコンソール機に移植などもある
PS3も各自のCELL RSXなど
生かして独占ソフトが増えてPCじゃ遊べないものばかり
クライシスの会社もPCから逃げていきます こんなすごいゲーム作れるくせに
コピー問題は防げないPCゲー業界は終わってる
XBOX360の性能１TFLOPS GeForce 8800と同レベル 数年前のゲーム機でこれだけ高性能
ちなみにPS3の性能２TFLOPS
PCゲームを高画質で遊ぶ ゲームPC本体を買うと１０万以上してしまう
しかもメーカー製じゃゲームができない BTO 自作などが限定
XBOX360アーケードは18,800円で買えてしまうコストパフォーマンス抜群 上位モデルもあり
XBOX360ってのはPCのWindowsそのままパクって作ったチョン制だけど
一般人にはちょうど良い だから次のXBOX３６０・２？XBOX720に期待
PCゲーマーだとXBOXはいらないけどな
PCだと欲張り過ぎて金かかりすぎてオタク廃人になる
それに開発者たちもPCは儲からないから逃げていくばかり
ｐｃ専用タイトルもコンソール機に移植などもある
PS3も各自のCELL RSXなど
生かして独占ソフトが増えてPCじゃ遊べないものばかり
クライシスの会社もPCから逃げていきます こんなすごいゲーム作れるくせに
コピー問題は防げないPCゲー業界は終わってる
XBOX360の性能１TFLOPS GeForce 8800と同レベル 数年前のゲーム機でこれだけ高性能
ちなみにPS3の性能２TFLOPS
PCゲームを高画質で遊ぶ ゲームPC本体を買うと１０万以上してしまう
しかもメーカー製じゃゲームができない BTO 自作などが限定
XBOX360アーケードは18,800円で買えてしまうコストパフォーマンス抜群 上位モデルもあり
26 ：名無しさん必死だな：2008/11/25(火) 10:20:42 ID:PkQ7XWhL0
欠点もある、ハイエンドゲーマー用PCはメチャクチャ高い
CPU1個で10万超、グラボ3枚で15万超、マザーボードで4万超、メモリ6GBで3万超
ケース・電源もしっかりしたものを選ぶとそれぞれ3万以上だ品
CPU1個で10万超、グラボ3枚で15万超、マザーボードで4万超、メモリ6GBで3万超
ケース・電源もしっかりしたものを選ぶとそれぞれ3万以上だ品
優れてるのは分かってるけど、特にこの季節こたつに寝ころんで遊べないPC版は買うつもりないねぇ
エロゲスレかなんかでも見たけど、コンソールとコンシューマを混同してるやつがいる
どれも欠点はある。
変体アーキPS3、故障しまくり360、低性能Wii、割れマンセーPC
変体アーキPS3、故障しまくり360、低性能Wii、割れマンセーPC
PCのスペックが高いのはわかるが家庭用のソフトがみんな遊べるわけじゃないからなあ
PCならTOVが解像度2048×1536でフル60fpsで街もキャラも超絶精細テクスチャで遊べるってんならPC買うけどねえ
PCならTOVが解像度2048×1536でフル60fpsで街もキャラも超絶精細テクスチャで遊べるってんならPC買うけどねえ
優れてるのは当たり前だけど、コストがねぇ・・・
特に家庭ある奴はゲームをハイエンドで動かすためだけに
しょっちゅうパーツをグレードアップなんかしてたら嫁に殺されるぞ
特に家庭ある奴はゲームをハイエンドで動かすためだけに
しょっちゅうパーツをグレードアップなんかしてたら嫁に殺されるぞ
コンシューマの利点はスペックが固定されてる事
対応ハード持ってればそのタイトルが動作保証つきで遊べる事
後者が圧倒的なメリット。それすら出来てないハードメーカーがあるような気がするが気のせいだろう
PCの利点はMOD追加が容易だったりオン考えなければ改造可能な事
SLGとかで高難易度や歴史上のイベント再現したシナリオが作れる。ある程度の技術も要るが
対応ハード持ってればそのタイトルが動作保証つきで遊べる事
後者が圧倒的なメリット。それすら出来てないハードメーカーがあるような気がするが気のせいだろう
PCの利点はMOD追加が容易だったりオン考えなければ改造可能な事
SLGとかで高難易度や歴史上のイベント再現したシナリオが作れる。ある程度の技術も要るが
34 ：名無しさん必死だな：2008/11/25(火) 10:51:46 ID:ocEAa2NXO
アクションとか格ゲーとかをマウスとキーボードでやる奴は…
マウスとキーボードに対応したWii-Fitを出せってことですね、わかります
37 ：名無しさん必死だな：2008/11/25(火) 10:56:44 ID:wqf2VowFO
PCは設備投資がめんどい
あとPCも排熱とか気をつけてないと死ねる
あとPCも排熱とか気をつけてないと死ねる
FPSマウスでやってみたいお
PCと箱○併用して遊んでるけど
画像の綺麗さとかマウスとキーボードのインターフェースとか
MODやスクリプトの導入とか
そこらへんは家庭用ゲーム機はかなわないね
FPSコントローラーでプレイするとか正気の沙汰じゃないと思ってる
画像の綺麗さとかマウスとキーボードのインターフェースとか
MODやスクリプトの導入とか
そこらへんは家庭用ゲーム機はかなわないね
FPSコントローラーでプレイするとか正気の沙汰じゃないと思ってる
オンラインするときゲーム機は環境が平等。
まあTVの違いとか専用コントローラーありなしの違いは出るけど。
PCは基準が無いからな。
まあTVの違いとか専用コントローラーありなしの違いは出るけど。
PCは基準が無いからな。
ミドルクラスで我慢すれば金はそんなにかからないと思うが。
42 ：名無しさん必死だな：2008/11/25(火) 11:08:55 ID:wuFofPW4O
オン人口で考えたら箱○だな
43 ：名無しさん必死だな：2008/11/25(火) 11:12:43 ID:qbuF/VedO
いいグラボつけたら電源も交換しないといけないし
そんな事繰り返してたらいくら金あってもなくなる
しかもＰＣ用のソフトって販売数が少ないのか知らないがほとんど全部高いし
プラコレ価格まで下がってるＰＣソフトがあったら教えて欲しいよ
とりあえずＰＣでゲームにするって事はかなり金に
余裕がある人しか許されない行為だ
そんな事繰り返してたらいくら金あってもなくなる
しかもＰＣ用のソフトって販売数が少ないのか知らないがほとんど全部高いし
プラコレ価格まで下がってるＰＣソフトがあったら教えて欲しいよ
とりあえずＰＣでゲームにするって事はかなり金に
余裕がある人しか許されない行為だ
ミドルクラスでもピンキリだって
最安値パーツで揃えたPCなんて俺は使いたくない
安いからイヤとかではなく怖い、いろんな意味で。
最安値パーツで揃えたPCなんて俺は使いたくない
安いからイヤとかではなく怖い、いろんな意味で。
安くいいものを作るにはスペックの妥協点を探る知識と
安くて悪くないモノを探る知識が必要だね
安くて悪くないモノを探る知識が必要だね
PCゲーマーに毎年100万円が自動的に振り込まれるなら多分最強のゲーム機になれるよ。
とは言え、本気でやるなら＋200万ぐらいは覚悟しないと駄目だが。
とは言え、本気でやるなら＋200万ぐらいは覚悟しないと駄目だが。
PC自体も故障率が高いだろうに
俺、年1でパーツのどっか壊れて買いなおししてるわ
２～３年で最新ゲームやる為にグラボ買いなおしとかアホらしいし
俺、年1でパーツのどっか壊れて買いなおししてるわ
２～３年で最新ゲームやる為にグラボ買いなおしとかアホらしいし
俺的にはバトルフィールドが大人数対戦でプレイできるだけでPCの勝ち
だから早く3の発表お願いします
3が出たらPC買い換えようと思って2年ぐらい経ったぜ・・・
だから早く3の発表お願いします
3が出たらPC買い換えようと思って2年ぐらい経ったぜ・・・
PCゲーはそれだけのためにパーツ揃える気概が生まれるようなタイトルが出る事が全てだな
マウスオペレーションに向いてるRTSやDiaみたいなハクスラなんかはPCがやはり最高だと思う
だがアクションやFPSは最早箱で十分。CSSを1年以上毎日やってた俺が断言する
マウスオペレーションに向いてるRTSやDiaみたいなハクスラなんかはPCがやはり最高だと思う
だがアクションやFPSは最早箱で十分。CSSを1年以上毎日やってた俺が断言する
51 ：名無しさん必死だな：2008/11/25(火) 12:09:28 ID:PkQ7XWhL0
FPSはマウスとキーボード以外考えられないな、マウスキーボード使えない360はダメ
勝負を考えたらそりゃマウスだろうが、気分で考えたらマウスで照準あわせるのって最悪じゃね?
あと、移動がキーボードのデジタル入力で満足できるんだ?
なんか、8方向レバーに拘って進歩をやめたアーケードゲーマーと同じ臭いをPCゲーマーから感じるな。
なんか、8方向レバーに拘って進歩をやめたアーケードゲーマーと同じ臭いをPCゲーマーから感じるな。
54 ：名無しさん必死だな：2008/11/25(火) 12:16:25 ID:e1K3TWb10
>>52
あーわかるな。なんとなく作業感がつきまといそう
あーわかるな。なんとなく作業感がつきまといそう
キーボードのショートカットが大杉。
指がつりそうになる
指がつりそうになる
MMOのタイトル数が、PCのメリットかなぁ
何十万もかけてようやくできるPCゲー
２万円でPCゲーレベルのゲームができる箱○でいいや
クライシスレベルがポンポンでてるわけじゃないし
そもそもコントローラ以外でゲームってのが一番しっくりこん
アメリカでも軍のシミュで箱コンが愛されてるようだし
２万円でPCゲーレベルのゲームができる箱○でいいや
クライシスレベルがポンポンでてるわけじゃないし
そもそもコントローラ以外でゲームってのが一番しっくりこん
アメリカでも軍のシミュで箱コンが愛されてるようだし
Windowsの勝ちだから箱○の勝ちってことでいいよね
PCのFPSは、基本的にグラ落としまくってフレーム稼ぐみたいな本末転倒な気配りだけじゃなく、
スモグレ無効、壁透けヒットボックス、オートエイム等等、チート天国
疑心暗鬼になりながらも1年は楽しかったが、
さすがにもうお腹一杯
PCやPS3のFPSは最早どうでもいいってのが本音
スモグレ無効、壁透けヒットボックス、オートエイム等等、チート天国
疑心暗鬼になりながらも1年は楽しかったが、
さすがにもうお腹一杯
PCやPS3のFPSは最早どうでもいいってのが本音
60 ：名無しさん必死だな：2008/11/25(火) 12:26:46 ID:/GdhnHAB0
PCゲー信者とアニオタが
ゲハでイチバンうぜえ GKよりうぜえ
ゲハでイチバンうぜえ GKよりうぜえ
例えるなら、ファーストフードのハンバーガーでいいのに、本格ステーキ勧められても困る。そんな感じ
一番PCゲー市場が活発なアメリカでも箱○のがいいしね
和ゲーが全然ないからなぁ。
洋ゲーならPCでいいけど。
洋ゲーならPCでいいけど。
64 ：名無しさん必死だな：2008/11/25(火) 12:29:58 ID:PkQ7XWhL0
Vista64bitで98/2000時代のKanon、AIRをプレイ中
PC１０万以上で高画質 MOD
XBOX360 ２万でゲームが楽しめる
独占ソフトも多い 一般人には十分なグラフィック
PS3とくらべてアンチAAやフィルタが強い
XBOX360 ２万でゲームが楽しめる
独占ソフトも多い 一般人には十分なグラフィック
PS3とくらべてアンチAAやフィルタが強い
PCでアクションゲームをするなら結局ゲームパッドがないと話にならないんだが、
PCでパッドでゲームやってると果てしなく無駄な事をしてる気がしてくる。
PCでパッドでゲームやってると果てしなく無駄な事をしてる気がしてくる。
そもそも、PCでゲームやる場合はPCの知識が必要になる
コンソールゲーマーには、敷居が高いかと
コンソールゲーマーには、敷居が高いかと
一番PCゲームを盛り上げてきたアメリカが箱○に夢中なのに
昔から糞なPCゲー市場の日本でPCゲー最高と吠える人らって
昔から糞なPCゲー市場の日本でPCゲー最高と吠える人らって
70 ：名無しさん必死だな：2008/11/25(火) 12:38:35 ID:PkQ7XWhL0
71 ：名無しさん必死だな：2008/11/25(火) 12:38:52 ID:/GdhnHAB0
既製品のPCにディスクぶっこんで
いきなり始められるくらいじゃないと絶対流行らん
いきなり始められるくらいじゃないと絶対流行らん
PCをゲーム目的で買う敷居が低くなりすぎた。
良い事なんだがな。
config.sys+autoexec.batと格闘した奴等はもう居ないんだろうな。
良い事なんだがな。
config.sys+autoexec.batと格闘した奴等はもう居ないんだろうな。
BドライブにRAMディスク割り当てるとすっげ～はやいんだぜ
74 ：名無しさん必死だな：2008/11/25(火) 12:42:24 ID:hHFXnQrXO
日本だとPCでゲームｗ って感じだからな
75 ：名無しさん必死だな：2008/11/25(火) 12:43:32 ID:PkQ7XWhL0
PCゲームを高解像度、超美麗グラAA、60fpsオーバーで遊ぶのは伊達や酔狂なの
ベクトルはピュアAUと同じ、素人貧乏人お断りの世界なの
ベクトルはピュアAUと同じ、素人貧乏人お断りの世界なの
いつも思うんだけど、PCをひとつのハードとして考えるのおかしくね？
グラボの交換だけで数万円とかなんでしょ？
「PCで十分」て意見は、「家庭用ハード全部買えば十分」と同じに聞こえる。
そりゃ十分だけど…。
グラボの交換だけで数万円とかなんでしょ？
「PCで十分」て意見は、「家庭用ハード全部買えば十分」と同じに聞こえる。
そりゃ十分だけど…。
PCゲーはとにかく金がかかり過ぎる
って言うか、VCに専用電源が必要になった時点で
オイラのPCゲーライフｵﾜﾀ
って言うか、VCに専用電源が必要になった時点で
オイラのPCゲーライフｵﾜﾀ
78 ：名無しさん必死だな：2008/11/25(火) 12:45:40 ID:/MPgvE/d0
>>1自称PCゲーマーが集う偽装PS３スレのつもりで
立てただろ？
立てただろ？
パーツを交換することを楽しめないとPCゲームはキビシイかもしれない
実は、ビデオカードは４万円以上のものに手を出したことがない
5,6万で組めば4850e+HD4650で性能的にはコンシューマ超えてるからな。
メモリは4GB、HDDは3.5インチのが500GBとか。
なので必死こいて何十万もかけないとゲームは遊べないなんて無知をさらす必要もないよ。
興味ないならないでいいけどFPSだのCivRevoなんかやるなら素直にPC「も」やっとけばいいのにとは思う。
メモリは4GB、HDDは3.5インチのが500GBとか。
なので必死こいて何十万もかけないとゲームは遊べないなんて無知をさらす必要もないよ。
興味ないならないでいいけどFPSだのCivRevoなんかやるなら素直にPC「も」やっとけばいいのにとは思う。
83 ：名無しさん必死だな：2008/11/25(火) 12:52:15 ID:PkQ7XWhL0
>>82
それネットトップだろｗ
それネットトップだろｗ
ゲハ厨の勘違いの一つにPCは常にスペックアップして行かないとゲームが出来ないというのがあるけど
単に青天井で性能が上げられる余地があるというだけで
手を入れなければコンシューマ同様最低ラインに性能が固定されるというだけの話。
性能が足りないならエフェクト、解像度を落としてフレームレートを稼ぐか
フレームレートそこそこで画質を上げるかというトレードオフをユーザーが行えばいいんだよ。
単に青天井で性能が上げられる余地があるというだけで
手を入れなければコンシューマ同様最低ラインに性能が固定されるというだけの話。
性能が足りないならエフェクト、解像度を落としてフレームレートを稼ぐか
フレームレートそこそこで画質を上げるかというトレードオフをユーザーが行えばいいんだよ。
キーボードとマウス操作ってのが一番ネックだと思うよ
パッドでやろうとしても周りはマウスばかりだから勝てるわけもなく
パッドでやろうとしても周りはマウスばかりだから勝てるわけもなく
FPSやRTSはキーボード＋マウス以外考えられん。
FPSのマウスがおかしいというのならスティックもおかしい。
ガンコンならわかるが、疲れるだろ。
FPSのマウスがおかしいというのならスティックもおかしい。
ガンコンならわかるが、疲れるだろ。
MODもUT2004時代ならともかく、UT3が爆死でGoW2が大ヒットの時点でもうそう時代じゃないだろう、と。
最初の時点で十分にゲームが練られていればMODなんて邪魔なだけ、ということに気づいたんだろうな。
大ヒット作ならともかくポテンヒットクラスじゃあMODつくる人もいないし。
最初「大規模MODつくるよ！」といったチームがどんどん脱落していって「そして誰もいなくなった」状態になったタイトルは数知れず。
最初の時点で十分にゲームが練られていればMODなんて邪魔なだけ、ということに気づいたんだろうな。
大ヒット作ならともかくポテンヒットクラスじゃあMODつくる人もいないし。
最初「大規模MODつくるよ！」といったチームがどんどん脱落していって「そして誰もいなくなった」状態になったタイトルは数知れず。
クライシスよりCSSのがオン人口多いし
日本だとチョンFPSのが多い
だから別にハイスペックPCでFPSやる必要もないって感じだな
チートも多いし
日本だとチョンFPSのが多い
だから別にハイスペックPCでFPSやる必要もないって感じだな
チートも多いし
ID:zqHinHkw0
PCと名のつくスレには必ずこの人口無能BOTが沸くよなｗ
PCと名のつくスレには必ずこの人口無能BOTが沸くよなｗ
とうとう煽りしかできなくなったかｗ
これだからPCゲーマーはｗ
アメリカでも箱○に移行していってる現実をしれよな
これだからPCゲーマーはｗ
アメリカでも箱○に移行していってる現実をしれよな
PCの一番の欠点は割れが横行している事だろ
CSにも割れはあるがPCは酷すぎる
CSにも割れはあるがPCは酷すぎる
94 ：名無しさん必死だな：2008/11/25(火) 13:20:49 ID:PkQ7XWhL0
本気で流行らそうと思ったら、
まず各PCハードメーカーが、最低ラインクラスのエントリーモデルPCに、
現在の先端3Dゲーム（最先端とは言わんが）を動かせるだけのスペックをつまないと無理だろう
そこらへんのごく一般の人は、PC＝インターネットするための端末か、
もっと悪けりゃ年賀状作るためのモンだと思ってるのが関の山なんだから。
金をかけてPCでゲームやるなんて発想がそもそもない。
知識もないから、パーツ変えろとかグラボのメモリ確認しろとか、
そんなこと言い出さなきゃいけない時点でもうダメ
加えて、>>71が言っているように、ディスク入れてノンインストールで動くのも必須
パソコン初心者とかで「インストールって難しそうで怖い」とか言いだす奴は本当にいる
PCでコンシューマの代わりなんて、そんくらいハードルが高い
まず各PCハードメーカーが、最低ラインクラスのエントリーモデルPCに、
現在の先端3Dゲーム（最先端とは言わんが）を動かせるだけのスペックをつまないと無理だろう
そこらへんのごく一般の人は、PC＝インターネットするための端末か、
もっと悪けりゃ年賀状作るためのモンだと思ってるのが関の山なんだから。
金をかけてPCでゲームやるなんて発想がそもそもない。
知識もないから、パーツ変えろとかグラボのメモリ確認しろとか、
そんなこと言い出さなきゃいけない時点でもうダメ
加えて、>>71が言っているように、ディスク入れてノンインストールで動くのも必須
パソコン初心者とかで「インストールって難しそうで怖い」とか言いだす奴は本当にいる
PCでコンシューマの代わりなんて、そんくらいハードルが高い
PCで遊ぶには大きなデメリット（値段やメンテ）があるのは確かだけど、
このゲハではアプコンがどうの、処理落ちがどうのって延々360とPS3で
争ってるの見ると、PCのメリットは(マルチの場合、家庭用だと720P以下で30fpsも確保できないゲームが
PCだと1080Pで60fpsで同期とれるゲームがほとんどとか、MODとか)相当ある気がするんだけど
全否定の人が多いね～
そこまで全否定なら、それこそ360とPS3の差なんてどうでもいい些細な差な気がするんだけど
このゲハではアプコンがどうの、処理落ちがどうのって延々360とPS3で
争ってるの見ると、PCのメリットは(マルチの場合、家庭用だと720P以下で30fpsも確保できないゲームが
PCだと1080Pで60fpsで同期とれるゲームがほとんどとか、MODとか)相当ある気がするんだけど
全否定の人が多いね～
そこまで全否定なら、それこそ360とPS3の差なんてどうでもいい些細な差な気がするんだけど
97 ：名無しさん必死だな：2008/11/25(火) 13:34:43 ID:+ssuTjxM0
>>96
ゲハってそういうところだからｗ
Wiiに対する態度とPCに対する態度を瞬時に180度華麗に切り替える姿は毎度感心させられるよｗ
「売り上げなんてどうでもいい！ただやりたいゲームをハイスペックなマシンで楽しむんだ！」
ってどなたの台詞だったっけｗ
ゲハってそういうところだからｗ
Wiiに対する態度とPCに対する態度を瞬時に180度華麗に切り替える姿は毎度感心させられるよｗ
「売り上げなんてどうでもいい！ただやりたいゲームをハイスペックなマシンで楽しむんだ！」
ってどなたの台詞だったっけｗ
98 ：名無しさん必死だな：2008/11/25(火) 13:37:04 ID:PkQ7XWhL0
>>96
解像度2560*1600なのに
x8AA掛けても、FP16-HDR ONにしても、エフェクトテクスチャテンコ盛にしても
60fps確保出来ちゃうのはズルいヽ(｀Д´)ノ
てなカンジだと思われ
解像度2560*1600なのに
x8AA掛けても、FP16-HDR ONにしても、エフェクトテクスチャテンコ盛にしても
60fps確保出来ちゃうのはズルいヽ(｀Д´)ノ
てなカンジだと思われ
うらやましいのはMODだけ
MODは確かにうらやましい
MODは確かにうらやましい
>>96
ていうかですね
PCのほうが優れていて、PCをメインにゲームしている人はゲハは見ないわけですよ
理由はいろいろあるんだろうがともかくPCではあまりゲームをしない人が
集まる板なわけです
だから当然よ
ていうかですね
PCのほうが優れていて、PCをメインにゲームしている人はゲハは見ないわけですよ
理由はいろいろあるんだろうがともかくPCではあまりゲームをしない人が
集まる板なわけです
だから当然よ
>>96
差が気になるのは同じような価格帯の商品だからだろ
ソフトも似通ってるからその優劣にも敏感になるってとこかと
PCに1080P、60fpsでってとこまで金突っ込むなら
そもそも劣ってるのはありえねぇんだから、比べる意味があんまないと思うんだぜ
差が気になるのは同じような価格帯の商品だからだろ
ソフトも似通ってるからその優劣にも敏感になるってとこかと
PCに1080P、60fpsでってとこまで金突っ込むなら
そもそも劣ってるのはありえねぇんだから、比べる意味があんまないと思うんだぜ
5～6万で組めるつったって結局使用期限短いし
1年後にはクズ同然に成り下がる
ぶっ壊れるとかではなく推奨スペック以下必要スペックギリギリクリアとかになる
結局パーツ交換や再インスコの手間やらめんどくさいことが多い
5～6万で組めるだろと言われりゃそりゃそうだがそれを自分でメインとして使いたいと思うか?
分かってる人間が「ちょっとやってみたい」と思ってる人間に勧めて余りパーツ等で組んでやるにはありだが
自分では使いたいとは余り思わないだろ。ましてやパーツ全部買って組もうなんて思うか?
余りパーツやらで旧作用と割り切ってサブとして使用するなら分かるけど
PCはソフトが環境要求してくるけどコンシュマは勝手にソフトが合わせてくれるから楽。
性能がいいのは確かにいいこと。だけどそこまで金も労力も時間も使いたくないってのが本音。
1年後にはクズ同然に成り下がる
ぶっ壊れるとかではなく推奨スペック以下必要スペックギリギリクリアとかになる
結局パーツ交換や再インスコの手間やらめんどくさいことが多い
5～6万で組めるだろと言われりゃそりゃそうだがそれを自分でメインとして使いたいと思うか?
分かってる人間が「ちょっとやってみたい」と思ってる人間に勧めて余りパーツ等で組んでやるにはありだが
自分では使いたいとは余り思わないだろ。ましてやパーツ全部買って組もうなんて思うか?
余りパーツやらで旧作用と割り切ってサブとして使用するなら分かるけど
PCはソフトが環境要求してくるけどコンシュマは勝手にソフトが合わせてくれるから楽。
性能がいいのは確かにいいこと。だけどそこまで金も労力も時間も使いたくないってのが本音。
103 ：名無しさん必死だな：2008/11/25(火) 14:06:17 ID:+ssuTjxM0
コンシューマは内部解像度600でガクガクで何年も我慢できるけど
PCは数十万つぎ込んで常に最新のハイエンドマシンを維持できないと我慢できない。
エリート洋ゲーマーの常識ですね。
PCは数十万つぎ込んで常に最新のハイエンドマシンを維持できないと我慢できない。
エリート洋ゲーマーの常識ですね。
だって解像度上げないと今までのゲームと差別化できんもん。そんぐらいゲームデザインが遅れてるよPCオンリーゲームは。
2人8万とか払って鮨屋に行った事あるやつが
あそこの回転寿司より、こっちの回転寿司のが美味いって
言ってもイイじゃない。
回転しても、しなくても、どっちにも価値がある。
あそこの回転寿司より、こっちの回転寿司のが美味いって
言ってもイイじゃない。
回転しても、しなくても、どっちにも価値がある。
PCでやりたいソフトがない
107 ：名無しさん必死だな：2008/11/25(火) 14:12:13 ID:4S3CranWO
カウンターストライクくらいだな
洋ゲーでたまに日本語化されてないのがあるのも問題じゃないかな
アンリアルトーナメント３、買った後に日本語化されてないと気づいて涙目になったよ(´；ω；｀)
アンリアルトーナメント３、買った後に日本語化されてないと気づいて涙目になったよ(´；ω；｀)
Diablo3が家庭用で遊べればなぁ
個人的にはストライクコマンダーの方が夢中になった。
DX4-100Mｈｚスゲーの時代。
DX4-100Mｈｚスゲーの時代。
ビデオカード一枚の金で箱○本体買えちまうぞ。
ＰＣであろうとコンソールであろうと
遊びたいゲームソフトがあるならそれを遊べばいいじゃない。
ゲームってのはソフトで選ぶもんだよ。
遊びたいゲームソフトがあるならそれを遊べばいいじゃない。
ゲームってのはソフトで選ぶもんだよ。
タービンが箱にLotRO移植するって噂どうなったんだろう。
114 ：名無しさん必死だな：2008/11/25(火) 14:20:45 ID:PkQ7XWhL0
>>111
ローエンドグラボは要らん
ローエンドグラボは要らん
>>99
でも「MODが無い家庭用は糞」みたいな論調には疑問を抱かざるを得ないことがある。
無いよりは有ったほうが幅が広がっていいんだろうけど、
そのゲーム自体がどうとかを飛び越えて、MOD前提で語られても…って感じ。
あくまでプラスアルファの楽しみだろうと。
でも「MODが無い家庭用は糞」みたいな論調には疑問を抱かざるを得ないことがある。
無いよりは有ったほうが幅が広がっていいんだろうけど、
そのゲーム自体がどうとかを飛び越えて、MOD前提で語られても…って感じ。
あくまでプラスアルファの楽しみだろうと。
最新のハイエンド維持なんていってないんだけどなぁ
最低スペック維持でも最低スペックだからこそ必ず年にアケぐらい金飛ぶし
標準スペック（中の下）維持なら箱通常～PS3位の金が飛ぶ。これは低・最低まで使い続けるなら年1とまではいかないか。
中の上以上は加速度的に出費は増える。
最低スペック維持でも最低スペックだからこそ必ず年にアケぐらい金飛ぶし
標準スペック（中の下）維持なら箱通常～PS3位の金が飛ぶ。これは低・最低まで使い続けるなら年1とまではいかないか。
中の上以上は加速度的に出費は増える。
メーカーPCにグラボ載ってないのがいざこざの元凶な気がする。
ちょっと試してみよう→3D動かない
じゃアンチPCゲームにもなるよ。
自作かBTOかハイエンド価格帯のメーカーPCの三択は敷居が高い。
ちょっと試してみよう→3D動かない
じゃアンチPCゲームにもなるよ。
自作かBTOかハイエンド価格帯のメーカーPCの三択は敷居が高い。
遊びたいソフトにいくらまで注ぎ込めるか？なんだよな
Diablo3のためなら20万でも30万でも惜しくないけどね
Diablo3のためなら20万でも30万でも惜しくないけどね
>110
オリジンって今なにやってんだろうか
オリジンって今なにやってんだろうか
＞メーカーPCにグラボ載ってないのがいざこざの元凶な気がする。
ゲームPCのサポートなんてメーカーとしてやりたくねーってのが本音。
ゲームごとに動くか動かないかいちいちチェックしてられるかっての。
動かなかったとして補償なんてできんしな。
ゲームPCのサポートなんてメーカーとしてやりたくねーってのが本音。
ゲームごとに動くか動かないかいちいちチェックしてられるかっての。
動かなかったとして補償なんてできんしな。
超絶ハイスペックが要求される最新FPS
http://l4d.zoo.co.jp/introduction.php
http://l4d.zoo.co.jp/introduction.php
>>122
注意事項がてんこ盛りだな
注意事項がてんこ盛りだな
単純にコストパフォーマンスが悪すぎるんだよな
ハイエンド目指すなら金かける必要あるし、妥協するならPCでやる意味が分からん
ソフト数もコンシューマに比べて少ないし、ジャンル毎のプレイ人口の偏りも大きい
ハイエンド目指すなら金かける必要あるし、妥協するならPCでやる意味が分からん
ソフト数もコンシューマに比べて少ないし、ジャンル毎のプレイ人口の偏りも大きい
PCゲーの多くはソロゲーではないのに、
プレーヤーによってスペックが異なるのがいけない。
だから限りなくハイスペックを求めたくなるし、
勝負に負けたときに不満がでる。
その点、コンソールは均一性能だからそういう不満はおきづらい。
プレーヤーによってスペックが異なるのがいけない。
だから限りなくハイスペックを求めたくなるし、
勝負に負けたときに不満がでる。
その点、コンソールは均一性能だからそういう不満はおきづらい。
まぁ結局お互いに利点・欠点があるってことを認めずに
一方の欠点だけをあげつらって煽って叩きまくるのがいけないんだよな。
２ちゃんの、それもゲハで言うようなことじゃないような気もするがｗ
一方の欠点だけをあげつらって煽って叩きまくるのがいけないんだよな。
２ちゃんの、それもゲハで言うようなことじゃないような気もするがｗ
コンソールがMOD対応したらPCゲームは終わり
XBOX360ってのはPCのWindowsそのままパクって作ったチョン制だけど
一般人にはちょうど良い だから次のXBOX３６０・２？XBOX460に期待
PCゲーマーだとXBOXはいらないけどな
PCだと欲張り過ぎて金かかりすぎてオタク廃人になる
それに開発者たちもPCは儲からないから逃げていくばかり
ｐｃ専用タイトルもコンソール機に移植などもある
PS3も各自のCELL RSXなど
生かして独占ソフトが増えてPCじゃ遊べないものばかり
クライシスの会社もPCから逃げていきます こんなすごいゲーム作れるくせに
コピー問題は防げないPCゲー業界は終わってる
XBOX360の性能１TFLOPS GeForce 8800と同レベル 数年前のゲーム機でこれだけ高性能
ちなみにPS3の性能２TFLOPS
PCゲームを高画質で遊ぶ ゲームPC本体を買うと１０万以上してしまう
しかもメーカー製じゃゲームができない しかもBTO 自作などが限定 ビデオカードは数年したらゴミ
XBOX360アーケードは18,800円で買えてしまうコストパフォーマンス抜群 上位モデルもあり
XBOX360ってのはPCのWindowsそのままパクって作ったチョン制だけど
一般人にはちょうど良い だから次のXBOX３６０・２？XBOX460に期待
PCゲーマーだとXBOXはいらないけどな
PCだと欲張り過ぎて金かかりすぎてオタク廃人になる
それに開発者たちもPCは儲からないから逃げていくばかり
ｐｃ専用タイトルもコンソール機に移植などもある
PS3も各自のCELL RSXなど
生かして独占ソフトが増えてPCじゃ遊べないものばかり
クライシスの会社もPCから逃げていきます こんなすごいゲーム作れるくせに
コピー問題は防げないPCゲー業界は終わってる
XBOX360の性能１TFLOPS GeForce 8800と同レベル 数年前のゲーム機でこれだけ高性能
ちなみにPS3の性能２TFLOPS
PCゲームを高画質で遊ぶ ゲームPC本体を買うと１０万以上してしまう
しかもメーカー製じゃゲームができない しかもBTO 自作などが限定 ビデオカードは数年したらゴミ
XBOX360アーケードは18,800円で買えてしまうコストパフォーマンス抜群 上位モデルもあり
PC離れが止まらないゲーム業界
http://www.4gamer.net/games/036/G003691/20080814029/
id Tech 5エンジンXBOX360 PS3などにマルチプラットフォーム化
GoW２と3 UT4はPCじゃ遊べないかもな
「Unreal Engineの第4世代は次世代ゲーム機にターゲットを絞り込む。Xbox 360の後継機種，PLAYSTATION 3の後継機種，
Epic Games id Software CrytekなどPCから逃げていきます 嫌われています
http://www.4gamer.net/games/036/G003691/20080814029/
id Tech 5エンジンXBOX360 PS3などにマルチプラットフォーム化
GoW２と3 UT4はPCじゃ遊べないかもな
「Unreal Engineの第4世代は次世代ゲーム機にターゲットを絞り込む。Xbox 360の後継機種，PLAYSTATION 3の後継機種，
Epic Games id Software CrytekなどPCから逃げていきます 嫌われています
129 ：名無しさん必死だな：2008/11/25(火) 15:27:51 ID:PkQ7XWhL0
RadeonHD4850 1TFLOPS
55nm
コア625MHz 16ROPs 40TMUs
シェーダ800sp
メモリ2000MHzGDDR3 バス幅256bit バンド幅64GB/s VRAM512MB
Xenos
90nm
コア500MHz 8ROPs 16TMUs
シェーダ240sp
メモリ1400MHzGDDR3 バス幅128bit バンド幅22.4GB/s VRAM512MB（メインVRAM共用）+10MB eDRAM
XBOX360の性能１TFLOPS？ｗ寺ワロスｗｗｗｗｗｗ
55nm
コア625MHz 16ROPs 40TMUs
シェーダ800sp
メモリ2000MHzGDDR3 バス幅256bit バンド幅64GB/s VRAM512MB
Xenos
90nm
コア500MHz 8ROPs 16TMUs
シェーダ240sp
メモリ1400MHzGDDR3 バス幅128bit バンド幅22.4GB/s VRAM512MB（メインVRAM共用）+10MB eDRAM
XBOX360の性能１TFLOPS？ｗ寺ワロスｗｗｗｗｗｗ
>>129
全体性能
全体性能
PCゲームってオンライン抜いたら全部一人用ゲームでしょ？
友達来たら何で遊ぶの？
友達来たら何で遊ぶの？
>>131
孤独のPCゲーマーに友達いないから安心しろｗ
孤独のPCゲーマーに友達いないから安心しろｗ
>>131
2台並べてましたよｗ
2台並べてましたよｗ
134 ：名無しさん必死だな：2008/11/25(火) 16:14:12 ID:PkQ7XWhL0
固定機能含めたらHD4850でも5TFLOPSになるわｗｗｗｗｗアフォかｗｗｗｗ
コントローラでゲームしてる側にとったらキーボードとマウスでゲームって何のギャグですか？
って感じだろうね
って感じだろうね
136 ：名無しさん必死だな：2008/11/25(火) 16:20:08 ID:PkQ7XWhL0
FPSしかないんだねPCって
実際、HALO3のオンでHS連発する超人プレイヤーには脱帽
上手く煽ってるつもりなんだろうが…悪いが全然ゲーム（PC・CS問わず）に興味ない人が
見た場合、コントローラーでやってるのとマウス・キーボードでやっているのをどちらが
異常に思うかと言えば、当然後者だぞｗ
見た場合、コントローラーでやってるのとマウス・キーボードでやっているのをどちらが
異常に思うかと言えば、当然後者だぞｗ
>>140
キーボードとマウスの別の使い方を発見した驚きじゃね？
キーボードとマウスの別の使い方を発見した驚きじゃね？
143 ：名無しさん必死だな：2008/11/25(火) 16:28:18 ID:UcVWDzBn0
＞悪いが全然ゲーム（PC・CS問わず）に興味ない人が見た場合
だれの意見ですかｗ
まさかここ着ているオマエの意見じゃねーよなｗ
だれの意見ですかｗ
まさかここ着ているオマエの意見じゃねーよなｗ
開発環境をそろえるのは PCｹﾞｰが有利
CSSとかにハマってたけどコントローラーでFPSは十分有りだろ。
対戦になるとコンシューマーよりしょぼいグラまで落として、それでも足りなくて。
海外製のゲーミングツールまで買い漁ったりして、今考えたら馬鹿なことしてたわ。
対戦になるとコンシューマーよりしょぼいグラまで落として、それでも足りなくて。
海外製のゲーミングツールまで買い漁ったりして、今考えたら馬鹿なことしてたわ。
146 ：名無しさん必死だな：2008/11/25(火) 16:33:00 ID:PkQ7XWhL0
>>138
デビルメクライ4、ミラーズエッジはアクションですねｗ
GRID、NFSシリーズはレースゲーですねｗ
FF11、リネージュII、ラグナロクオンラインはMMORPGですねｗ
FPSだけじゃないんだよｗ
PCゲームはｗ
デビルメクライ4、ミラーズエッジはアクションですねｗ
GRID、NFSシリーズはレースゲーですねｗ
FF11、リネージュII、ラグナロクオンラインはMMORPGですねｗ
FPSだけじゃないんだよｗ
PCゲームはｗ
>>138
RTSとMMO RPGに関しても未だに独擅場だと思うが。
RTSとMMO RPGに関しても未だに独擅場だと思うが。
やっぱりPCゲームといったらシムだろよ。
今ならHoIとかが代表だな。
満州帝国やチベットのおかげで、中国で販売禁止らしいがｗ
今ならHoIとかが代表だな。
満州帝国やチベットのおかげで、中国で販売禁止らしいがｗ
FPSはマウスキーボードが当たり前のようだけど
FPS好きのアメリカ人はどうして箱○でFPSしてるの？
COD4は700万本PS3とあわせたら1000万本近く売れたよね
PCでも出てるしPCのが普及してるだろうから当然PCはもっと売れたってこと？
FPS好きのアメリカ人はどうして箱○でFPSしてるの？
COD4は700万本PS3とあわせたら1000万本近く売れたよね
PCでも出てるしPCのが普及してるだろうから当然PCはもっと売れたってこと？
>>147
ﾌﾗｲﾄｼﾑ(ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞに非ず)もまぜて かなり絶滅危惧種だけど
ﾌﾗｲﾄｼﾑ(ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞに非ず)もまぜて かなり絶滅危惧種だけど
>>150
含めるかどうかかなり迷ったけど抜いたｗｗｗ
含めるかどうかかなり迷ったけど抜いたｗｗｗ
興味ない、めんどくさそう。という素朴な感想はまだよくわかるが
長文書いてる奴に限って頓珍漢なことばっかり言ってるな･･･
長文書いてる奴に限って頓珍漢なことばっかり言ってるな･･･
>>146
家ゲーのお下がりが多いね
家ゲーのお下がりが多いね
154 ：名無しさん必死だな：2008/11/25(火) 16:40:02 ID:PkQ7XWhL0
>>153
お下がりもなにも、開発はPCだから腹違いの兄弟程度だな
お下がりもなにも、開発はPCだから腹違いの兄弟程度だな
FPS好きのアメリカ人がマウスキーボードでやるのが当たり前っていうならわかるけど
日本人が言うと滑稽だね
日本人が言うと滑稽だね
157 ：名無しさん必死だな：2008/11/25(火) 16:43:57 ID:PkQ7XWhL0
>>156
お前PCでゲームやったことあるのか？ねーだろｗ
お前PCでゲームやったことあるのか？ねーだろｗ
あるけど？それがなに？
アメリカでも箱○に移行していってるのにどうすんの？
CoDWaWのβがいつまでたってもPCで始まらなくてイライラしてるやつ見て爆笑だったわ
アメリカでも箱○に移行していってるのにどうすんの？
CoDWaWのβがいつまでたってもPCで始まらなくてイライラしてるやつ見て爆笑だったわ
160 ：名無しさん必死だな：2008/11/25(火) 16:47:24 ID:PkQ7XWhL0
>>159
PCでゲームやってるなんて大嘘付くのやめようぜ
PCでゲームやってるなんて大嘘付くのやめようぜ
道具をうまく使うことの快楽とかストレスの無さって単に効率とか合目性だけできまる
もんじゃないんだよ
人間工学の基本だけど、ある種の抵抗とか理不尽さがあるほうが扱う人間に親しみやすかったり
することもあるんだよね
シューターでは箱○のパッドよりはマウスとキーボードのがはるかに合理的だけど
トリガー引きたい奴もいるんだろ、あるいは単にPCでゲームすんのがめんどくせーのか
将来、高い精度で視線でポインティングできるデバイスが普及したとして、そのときシュータープレイヤーは
どうするかね、俺の予想ではマウスの操作感にこだわる奴もいると思うよ
もんじゃないんだよ
人間工学の基本だけど、ある種の抵抗とか理不尽さがあるほうが扱う人間に親しみやすかったり
することもあるんだよね
シューターでは箱○のパッドよりはマウスとキーボードのがはるかに合理的だけど
トリガー引きたい奴もいるんだろ、あるいは単にPCでゲームすんのがめんどくせーのか
将来、高い精度で視線でポインティングできるデバイスが普及したとして、そのときシュータープレイヤーは
どうするかね、俺の予想ではマウスの操作感にこだわる奴もいると思うよ
俺BF3が出たら結婚するんだ・・・
意味がわからん。あるけど？
そういやBFヒーローズ？だっけ
あれどうなったんだ
あれどうなったんだ
165 ：名無しさん必死だな：2008/11/25(火) 16:50:27 ID:PkQ7XWhL0
ID:zqHinHkw057はPCゲーム＆PCゲーマーに対する憎しみ、僻み、嫉妬しか感じられない
そんな奴がPCでゲームなんてやってるワケがないよ
そんな奴がPCでゲームなんてやってるワケがないよ
166 ：名無しさん必死だな：2008/11/25(火) 16:51:25 ID:yk8X8f0F0
ビデオカードの画像をIDつきでアゲりゃいいだろ。
ID:PkQ7XWhL0は家ゲーム＆家ゲーマーに対する憎しみ、僻み、嫉妬しか感じられない
そんな奴が家でゲームなんてやってるワケがないよ
どうとでも言えるねこれ
はいはいお前の思ってることが絶対ですね＾＾
そんな奴が家でゲームなんてやってるワケがないよ
どうとでも言えるねこれ
はいはいお前の思ってることが絶対ですね＾＾
PCゲームがもっとも盛んなアメリカでも同じこと言うのかなこいつID:PkQ7XWhL0
>>159
たしかに家庭用ゲーム優先の時点でPC終わってるｗ
たしかに家庭用ゲーム優先の時点でPC終わってるｗ
一回振動になれたらマウスも物足りんよ。
照準の精度はそりゃ上だけど、結局面白さなんてソフト次第だし。
照準の精度はそりゃ上だけど、結局面白さなんてソフト次第だし。
>>164
延期してなかったっけ
トゥーンのやつだろ？
PCのキーボードとマウス操作についてはMMOやる分には親和性が高く感じるな
GCPSOのキーボード一体型コントローラーの悲劇を思えば。
まぁ文字チャットほとんどないFPSでWASD移動にするメリットはあんまりわからんが。
延期してなかったっけ
トゥーンのやつだろ？
PCのキーボードとマウス操作についてはMMOやる分には親和性が高く感じるな
GCPSOのキーボード一体型コントローラーの悲劇を思えば。
まぁ文字チャットほとんどないFPSでWASD移動にするメリットはあんまりわからんが。
チートが存在する時点でやだなぁ
コンソールならみんな同じ条件なのに
PCだと低スペック不利だしｗ
コンソールならみんな同じ条件なのに
PCだと低スペック不利だしｗ
174 ：名無しさん必死だな：2008/11/25(火) 16:56:41 ID:oCdFrell0
キーボード+マウス原理主義者だったが箱やってて慣れたら気にならなくなった
代わりに左手に奇形染みた操作を求められるのがきつく感じる様になってきた
代わりに左手に奇形染みた操作を求められるのがきつく感じる様になってきた
175 ：名無しさん必死だな：2008/11/25(火) 16:57:02 ID:QxGwoq/r0
>>164
クローズドベータ中だったのが来年初めまで停止してブラッシュアップを図るんだと。
お世辞にも開発順調とは言えないようだ。
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=7328
>>170
シングル重視なら俺もそう思うけど、
マルチ重視のFPSでパッドとか拷問に等しいと思う。
そんなFPS自体が少なくなってきてるけどね。
クローズドベータ中だったのが来年初めまで停止してブラッシュアップを図るんだと。
お世辞にも開発順調とは言えないようだ。
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=7328
>>170
シングル重視なら俺もそう思うけど、
マルチ重視のFPSでパッドとか拷問に等しいと思う。
そんなFPS自体が少なくなってきてるけどね。
今やPCゲーマーの立ち位置がデッドスペースですね、って誰かが言っててワロタw
だれうまw
だれうまw
よくわからんけど、PCは金かければ快適になるがプレーヤー環境に差が出てしまう。
家ゲーはプレーヤー環境に差は出にくいが固定性能しか使えない
って事でいいじゃない。
家ゲーはプレーヤー環境に差は出にくいが固定性能しか使えない
って事でいいじゃない。
>>173
コンシューマでチートが蔓延してるFPSの立つ瀬がないじゃないかｗ
コンシューマでチートが蔓延してるFPSの立つ瀬がないじゃないかｗ
キーボード マウスっていうけどさ
コンソールならみんな同じなんだよ？
なんでPCゲーマーは必死に俺TUEEEしたい人ばかりなのかｗ
コンソールならみんな同じなんだよ？
なんでPCゲーマーは必死に俺TUEEEしたい人ばかりなのかｗ
PCｹﾞｰは
ﾊｰﾄﾞそろえるまでの敷居
ｿﾌﾄｲﾝｽｺする敷居（DiectXﾗﾝﾀｲﾑ ～ ﾊﾟｯﾁやMod含む： 依存関係・順序問題）
動作調整する敷居（解像度やLod を触って云々）
（周辺機器をそろえる敷居）
皆がｲｺｰﾙｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝではないにしろ要素が多すぎる欠点はどうしようもない
ﾊｰﾄﾞそろえるまでの敷居
ｿﾌﾄｲﾝｽｺする敷居（DiectXﾗﾝﾀｲﾑ ～ ﾊﾟｯﾁやMod含む： 依存関係・順序問題）
動作調整する敷居（解像度やLod を触って云々）
（周辺機器をそろえる敷居）
皆がｲｺｰﾙｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝではないにしろ要素が多すぎる欠点はどうしようもない
>>179
通報すれば BANされるから大丈夫だよ
通報すれば BANされるから大丈夫だよ
>>175
CSみたいなやつならともかく、
最近のコンシューマーFPSははじめからコントローラー向けなゲームデザインになってるから俺は面白いと思ってるよ。
問題はタイトルごとに照準の移動の癖があることぐらい。
CSみたいなやつならともかく、
最近のコンシューマーFPSははじめからコントローラー向けなゲームデザインになってるから俺は面白いと思ってるよ。
問題はタイトルごとに照準の移動の癖があることぐらい。
PCゲーでたまにある「超綺麗だけどリリースされた時点じゃどんなPCでも最高設定無理」なゲームはどんどんやれと思う。
グラいらないと言われるけど、やっぱり突き抜けたゲームを作るのは良い事だ
採算取れないとかそういう話はしらね。
グラいらないと言われるけど、やっぱり突き抜けたゲームを作るのは良い事だ
採算取れないとかそういう話はしらね。
まぁ並のゲームぢゃ PC版オヴリには勝てないだろうが
ttp://up-load.ddo.jp/upload/data/up20611.jpg
ttp://up-load.ddo.jp/upload/data/up20640.jpg
ttp://up-load.ddo.jp/upload/data/up20633.jpg
ttp://up-load.ddo.jp/upload/data/up20632.jpg
ttp://up-load.ddo.jp/upload/data/up20609.jpg
ttp://up-load.ddo.jp/upload/data/up20611.jpg
ttp://up-load.ddo.jp/upload/data/up20640.jpg
ttp://up-load.ddo.jp/upload/data/up20633.jpg
ttp://up-load.ddo.jp/upload/data/up20632.jpg
ttp://up-load.ddo.jp/upload/data/up20609.jpg
まあPCにはマウスの良さがあるし家庭用にも皆がラグなんかは考慮して同一条件で遊べる良さがあるさ。
自分は｢このグラボ一枚でアジア版4本買えるな…｣と思うようになってPC自体弄らんようになっちまったが…
自分は｢このグラボ一枚でアジア版4本買えるな…｣と思うようになってPC自体弄らんようになっちまったが…
PCゲーの発売予定リストってどこで見ればいいの
PS3は知らんけど箱○は実績もパーッになるからな
193 ：名無しさん必死だな：2008/11/25(火) 17:14:16 ID:QxGwoq/r0
うーん。
PCでもPBにHardware BAN喰らえばゲーム買い換えてパーツ構成も変えないと
接続不可（と言う噂。実際は知らん）だし、厳しさは同等ってことなのかな。
後は、チートの検出精度の問題か。
>>192
少なくとも、シリアルやIPアドレス変えた程度じゃ逃れられんぞｗ
PCでもPBにHardware BAN喰らえばゲーム買い換えてパーツ構成も変えないと
接続不可（と言う噂。実際は知らん）だし、厳しさは同等ってことなのかな。
後は、チートの検出精度の問題か。
>>192
少なくとも、シリアルやIPアドレス変えた程度じゃ逃れられんぞｗ
>>193
PCだとBAN範囲がそのﾀｲﾄﾙのみ とか せいぜいで共通の課金ｻｰﾋﾞｽ上の垢のBAN だしね
ｺﾝｼｭｰﾏｰは課金ｻｰﾋﾞｽ自体がｺﾝｼｭｰﾏｰと一体になっている思想が多いんで
本体BAN = そのﾊｰﾄﾞは実質ON不可能 という ISPからBAN喰らったような状態に近い
ﾘｽｸ面でいうと厳しさの色が違うかも。
最も、ｺﾝｼｭｰﾏｰﾊｰﾄﾞ自体の価格が低いので、対ｺｽﾄを考えてそれでもやっちゃう奴は居るかもしれんがね
PCだとBAN範囲がそのﾀｲﾄﾙのみ とか せいぜいで共通の課金ｻｰﾋﾞｽ上の垢のBAN だしね
ｺﾝｼｭｰﾏｰは課金ｻｰﾋﾞｽ自体がｺﾝｼｭｰﾏｰと一体になっている思想が多いんで
本体BAN = そのﾊｰﾄﾞは実質ON不可能 という ISPからBAN喰らったような状態に近い
ﾘｽｸ面でいうと厳しさの色が違うかも。
最も、ｺﾝｼｭｰﾏｰﾊｰﾄﾞ自体の価格が低いので、対ｺｽﾄを考えてそれでもやっちゃう奴は居るかもしれんがね
PC買い換えて高解像度高フレームレートでFableを楽しんでいるのは俺だけでいい。
シムシティ系とかRTSの数万ユニット規模の対戦とか、
とにかくメモリー積みまくらないと出来ないようなゲームはやっぱりPCだろうな
ディアブロ３も魅力的だが、コンシューマで出ればそっちで十分
やっぱゲームっつうのはコタツにミカンか、ソファーにぐったりよりかかりながらやるもんだろう
とにかくメモリー積みまくらないと出来ないようなゲームはやっぱりPCだろうな
ディアブロ３も魅力的だが、コンシューマで出ればそっちで十分
やっぱゲームっつうのはコタツにミカンか、ソファーにぐったりよりかかりながらやるもんだろう
強制フルスクリーンのゲームは例外なく糞
箱○Liveでのチートや割れのリスクは異常
そこまでしなきゃ正規プレイヤーが遊ぶ権利侵害しまくりだから当然とも言えるが
そこまでしなきゃ正規プレイヤーが遊ぶ権利侵害しまくりだから当然とも言えるが
PCでやりたいゲームなんてブリ社の作品くらいしかねえなあ
Diablo3早く出ろ
後は家庭用のほうが金かかったゲーム楽しめるからな
Diablo3早く出ろ
後は家庭用のほうが金かかったゲーム楽しめるからな
まぁ。 FPSやTPS、おまけにヘイローウォーズなんてRTS出す箱買うならPCでいいじゃんと思う。
今のハイエンド機よりはPCだね。
あ、でもギアーズ２のために買ったよオレはｗ
今のハイエンド機よりはPCだね。
あ、でもギアーズ２のために買ったよオレはｗ
>>195
そういやーPCでも吹き替えFable2でるのかな？
そういやーPCでも吹き替えFable2でるのかな？
>>196
ゲーム自体は荒削りだったが、TooHumanは噛めば噛むほど楽しめたぜ
Diabloがアクション寄りになってコントローラに特化した感じだった
もうちょっと練ってマップ増やしてほしかった・・・DLCも来ないし
あの操作系使えば、コンシュマーでDiaが出ても全然問題無いな
まぁ普通にAボタンで近くの敵にオートエイムして叩くとかでもいいけど
ゲーム自体は荒削りだったが、TooHumanは噛めば噛むほど楽しめたぜ
Diabloがアクション寄りになってコントローラに特化した感じだった
もうちょっと練ってマップ増やしてほしかった・・・DLCも来ないし
あの操作系使えば、コンシュマーでDiaが出ても全然問題無いな
まぁ普通にAボタンで近くの敵にオートエイムして叩くとかでもいいけど
コストパフォーマンス最高のコンソール機
スペックが平等とか、金掛からないって意味では箱○は優れてるが
マウスキーボードがない時点でFPSに限ってはやる気にならん
これさえなんとかなればなぁ
まぁFPS以外が楽しいから問題ないんだが
PS3みたいにゲーム対応マウス出してくれよ…
マウスキーボードがない時点でFPSに限ってはやる気にならん
これさえなんとかなればなぁ
まぁFPS以外が楽しいから問題ないんだが
PS3みたいにゲーム対応マウス出してくれよ…
FPSでもキーボードで操作がやりにくいような
アクションよりなら良いんだけどね
従来と同じようなFPSならPCでやれば良いってのはあるな
アクションよりなら良いんだけどね
従来と同じようなFPSならPCでやれば良いってのはあるな
DL販売しやすいってのも利点かな。
次世代機はこのへんも解消されてよりシームレスになってくれればいいけど。
Steamで買ってPCと360にインスコとか。
せっかくのオンラインなのにハード毎に鯖あるとか勿体ないと思うんだよねぇ。
デバイス云々はいまでも差があるんだし
専用部屋でもたてればいいやね。
今、ゲーム買うとき日本語か英語版か、
プラットフォームは何かで一番人口多そうなのわざわざ調べるもの。
まぁマリカが一番かもしれんがw
次世代機はこのへんも解消されてよりシームレスになってくれればいいけど。
Steamで買ってPCと360にインスコとか。
せっかくのオンラインなのにハード毎に鯖あるとか勿体ないと思うんだよねぇ。
デバイス云々はいまでも差があるんだし
専用部屋でもたてればいいやね。
今、ゲーム買うとき日本語か英語版か、
プラットフォームは何かで一番人口多そうなのわざわざ調べるもの。
まぁマリカが一番かもしれんがw
コンソールゲーマーはＰＣゲーマーに比べて
質が物凄く低いよね
ＶＣで暴言・悪評入れるのは当たり前だし
2chだったらこことか家庭ゲー板覗いたらわかるよ
質が物凄く低いよね
ＶＣで暴言・悪評入れるのは当たり前だし
2chだったらこことか家庭ゲー板覗いたらわかるよ
PCゲーは北欧や東欧のしか買ってないな、最近は。
たしかに、360には大作や良作が集まってるんだが、神ゲーというのには出会ってないね。
まあ、俺はもともとOFPからＰＣゲーをやるようになったし。そんな奴が多いんじゃないの？
PCゲーはマニア向けのニッチなのから、なんでも幅が広いよ。
基本的には英語が分からない餓鬼にはPCゲーは絶対に無理。
たしかに、360には大作や良作が集まってるんだが、神ゲーというのには出会ってないね。
まあ、俺はもともとOFPからＰＣゲーをやるようになったし。そんな奴が多いんじゃないの？
PCゲーはマニア向けのニッチなのから、なんでも幅が広いよ。
基本的には英語が分からない餓鬼にはPCゲーは絶対に無理。
ただ英語版をやると向こうの子供と
VC等で遊んであげることになる罠w
特に女だからワラワラ集まってきたり
VC等で遊んであげることになる罠w
特に女だからワラワラ集まってきたり
家ゲ厨が妄想、聞きかじり、CS、Diablo, Wizどまりの知識ででたらめぶっこいて
PCゲーマーがそれを懇切丁寧に訂正するという流れはいい加減飽きたな。
PCゲーマーがそれを懇切丁寧に訂正するという流れはいい加減飽きたな。
Penumbra物理エンジン使い方上手いな
スウェーデンやるじゃん
てかwiiがこれやるべきだったんだ…
スウェーデンやるじゃん
てかwiiがこれやるべきだったんだ…
スウェーデンといえば
Spellborn違ったっけか？
Spellborn違ったっけか？
214 ：名無しさん必死だな：2008/11/26(水) 09:27:52 ID:AfZeN7Oo0
PCは高すぎｗ
PC持ってない俺に謝れ
Bethesda、Fallout3のコンテンツエディターとDLCを間もなくリリース
キターーー
もう、オヴリとフォル３だけで数年は遊べるぜーｗ
ttp://gameplasma.com/news/index/view/id/1464/
PC用エディターG.E.C.K. (Garden of Eden Creation Kit)は12月リリース
DLC"Operation: Anchorage"。両機種で1月リリース
軍事シミュレーションに参加し、Fallout3世界の偉大な戦いの一つ「アンカレッジの解放」を戦う
中国共産党のアラスカ侵入を阻止しろ
DLC"The Pit"、2月リリース
ピッチバーグ廃墟にある「The Pit」と呼ばれる産業侵略者の町
あなたはどっちに付くか選んでください
DLC"Broken Steel."、3月リリース
メインクエストのその先をプレイできる
---
DLCはPCとXbox360独占
キターーー
もう、オヴリとフォル３だけで数年は遊べるぜーｗ
ttp://gameplasma.com/news/index/view/id/1464/
PC用エディターG.E.C.K. (Garden of Eden Creation Kit)は12月リリース
DLC"Operation: Anchorage"。両機種で1月リリース
軍事シミュレーションに参加し、Fallout3世界の偉大な戦いの一つ「アンカレッジの解放」を戦う
中国共産党のアラスカ侵入を阻止しろ
DLC"The Pit"、2月リリース
ピッチバーグ廃墟にある「The Pit」と呼ばれる産業侵略者の町
あなたはどっちに付くか選んでください
DLC"Broken Steel."、3月リリース
メインクエストのその先をプレイできる
---
DLCはPCとXbox360独占
L4DはPC版遊んだら、もう箱○には戻れなくなる
219 ：名無しさん必死だな：2008/11/26(水) 13:34:06 ID:AfZeN7Oo0
ｺﾝｼｭｰﾏのModでいやらしいのは
・複数Modのｾﾚｸﾄをどう解決するか？
複数ｲﾝｽｺしてるけど、これは使わない等のｺﾝﾄﾛｰﾙ
・Modｸﾘｴｰｼｮﾝの為のﾂｰﾙもｺﾝｼｭｰﾏで動くか？
ｸﾘｴｰｼｮﾝﾂｰﾙで作ったModをどのようにして公開するか？
・対戦等で複数ﾌﾟﾚｲﾔｰが存在するとき ﾌﾟﾚｲﾔｰ間のModの違い
・複数Modのｾﾚｸﾄをどう解決するか？
複数ｲﾝｽｺしてるけど、これは使わない等のｺﾝﾄﾛｰﾙ
・Modｸﾘｴｰｼｮﾝの為のﾂｰﾙもｺﾝｼｭｰﾏで動くか？
ｸﾘｴｰｼｮﾝﾂｰﾙで作ったModをどのようにして公開するか？
・対戦等で複数ﾌﾟﾚｲﾔｰが存在するとき ﾌﾟﾚｲﾔｰ間のModの違い
>>220
なんか、mod固有の問題とごっちゃになってないか？
１と３はPCゲーでも言えるだろ、PCゲーマーは全員同じini使ってるとでも？
2つ目
そもそも、あるコンシューマタイトルのmodが開発できたら、大変な事になる
じゃあサード製modクリエーションツールはというと、もっと無理だろう
では双方を許すようなコンシューマゲーが一切出ないかというと、
HDDがあり、OSが走ってる以上、無理ともいえない
どこまで許すかがメーカーで明確にコントロールできるから、よほどコンシューマの方が健全だろう
それでもなおフリーダムを望むなら、無理せずPCで好きにやってればいい
なんか、mod固有の問題とごっちゃになってないか？
１と３はPCゲーでも言えるだろ、PCゲーマーは全員同じini使ってるとでも？
2つ目
そもそも、あるコンシューマタイトルのmodが開発できたら、大変な事になる
じゃあサード製modクリエーションツールはというと、もっと無理だろう
では双方を許すようなコンシューマゲーが一切出ないかというと、
HDDがあり、OSが走ってる以上、無理ともいえない
どこまで許すかがメーカーで明確にコントロールできるから、よほどコンシューマの方が健全だろう
それでもなおフリーダムを望むなら、無理せずPCで好きにやってればいい
つうか3つ目なんてmod側で通信対戦が実装されてるかどうかだけの話じゃないの
同じmod持ち同士で遊べばいいだけだろう
同じmod持ち同士で遊べばいいだけだろう
>>221
ごめ 言われて気づいた。
Modそのもののが持つ問題点 と それをｺﾝｼｭｰﾏで運用するときの問題点がぐちゃぐちゃだわ
どっちがより優れているって論ずるつもりはないよ。
PCのﾌﾘｰﾀﾞﾑなMod環境を好む （そのかわり、ﾌﾘｰﾀﾞﾑ杉でｱﾝｺﾝﾄﾛｰﾙに） のも有りだし
ｺﾝｼｭｰﾏｰのある程度ｺﾝﾄﾛｰﾙされた （そのかわり、混乱は生じにくいだろう）環境を好む のも有りだ
ごめ 言われて気づいた。
Modそのもののが持つ問題点 と それをｺﾝｼｭｰﾏで運用するときの問題点がぐちゃぐちゃだわ
どっちがより優れているって論ずるつもりはないよ。
PCのﾌﾘｰﾀﾞﾑなMod環境を好む （そのかわり、ﾌﾘｰﾀﾞﾑ杉でｱﾝｺﾝﾄﾛｰﾙに） のも有りだし
ｺﾝｼｭｰﾏｰのある程度ｺﾝﾄﾛｰﾙされた （そのかわり、混乱は生じにくいだろう）環境を好む のも有りだ
>>219
ただのカスタムマップじゃねーか
ただのカスタムマップじゃねーか
225 ：名無しさん必死だな：2008/11/27(木) 08:50:29 ID:TE4bqcH30
洋げー好きだから、XBOX360良いなとは思うんだけど
評価の高いゲームのを見てみると、８・９割がＰＣでもプレイできるものばかり
持ってるＰＣがハイエンドなせいもあって、いまいちメリットが。
操作も、ＦＰＳ系はマウスキーボードの方がやりやすい。
ＰＳ３はブルーレイもあるし、ＰＣでできないゲームが比較的多いけど、
評価の高いソフトがあまりない。本体も高い。
シェア負けつつあるからサードも離れつつあるし、将来性がみえない。
Ｗｉｉは、インターフェース的にＰＣとの差別化ができてるが、
安かろう悪かろう的なサードソフトにあふれている。改善しつつあるようだけれど。
ファーストのタイトルはそれなりに遊べるけど、いわゆるハードコア向けの大型タイトルがすくない。
コンソールを買いたくない訳じゃないんだけれど、こういうふうに考えると、
仕事でも使えるＰＣに投資・・という流れにどうしてもなってしまうんだよね。
評価の高いゲームのを見てみると、８・９割がＰＣでもプレイできるものばかり
持ってるＰＣがハイエンドなせいもあって、いまいちメリットが。
操作も、ＦＰＳ系はマウスキーボードの方がやりやすい。
ＰＳ３はブルーレイもあるし、ＰＣでできないゲームが比較的多いけど、
評価の高いソフトがあまりない。本体も高い。
シェア負けつつあるからサードも離れつつあるし、将来性がみえない。
Ｗｉｉは、インターフェース的にＰＣとの差別化ができてるが、
安かろう悪かろう的なサードソフトにあふれている。改善しつつあるようだけれど。
ファーストのタイトルはそれなりに遊べるけど、いわゆるハードコア向けの大型タイトルがすくない。
コンソールを買いたくない訳じゃないんだけれど、こういうふうに考えると、
仕事でも使えるＰＣに投資・・という流れにどうしてもなってしまうんだよね。
デブならWii
和ゲーマーならPS3
アップグレードについていけない貧乏なＰＣゲーマーなら箱
和ゲーマーならPS3
アップグレードについていけない貧乏なＰＣゲーマーなら箱
228 ：名無しさん必死だな：2008/11/27(木) 09:03:48 ID:m7rkHuGaO
ヌルヌル動くハイスペックPCが5ﾏｿ切ったら、PCに移行するよ
229 ：名無しさん必死だな：2008/11/27(木) 09:11:58 ID:TE4bqcH30
230 ：名無しさん必死だな：2008/11/27(木) 09:13:27 ID:TE4bqcH30
まーね。コンソールより高くつくってのは、たしかにデメリットの一つかもね。
ＰＣをゼロから組もうとする場合は特に。
ＰＣをゼロから組もうとする場合は特に。
>>229
伝わってないな。複数人が一緒に遊ぶゲームでは、
メンバー同士で環境が違うことが問題になると言ってる。
そこがコンソールとPCゲーの最大の違い。
ソロゲーしかやらないなら、自分が快適なら快適なだけ
素晴らしいと思うが、マルチプレーヤーではそうではない。
伝わってないな。複数人が一緒に遊ぶゲームでは、
メンバー同士で環境が違うことが問題になると言ってる。
そこがコンソールとPCゲーの最大の違い。
ソロゲーしかやらないなら、自分が快適なら快適なだけ
素晴らしいと思うが、マルチプレーヤーではそうではない。
232 ：名無しさん必死だな：2008/11/27(木) 09:28:42 ID:TE4bqcH30
「ソロゲーだったらたしかに良いけどね」の一言でそれ全部察しろといわれてもな・・・
>環境が違うことが問題になる
PCでマルチやりまくってるが、そういうケースが全くないとは言わないが、
実際そのせいでプレイに障害が出るとか、そんな経験滅多にないんだけど。
それがＰＣゲームのおおきな問題みたいに一般化するには無理があるだろ。
>環境が違うことが問題になる
PCでマルチやりまくってるが、そういうケースが全くないとは言わないが、
実際そのせいでプレイに障害が出るとか、そんな経験滅多にないんだけど。
それがＰＣゲームのおおきな問題みたいに一般化するには無理があるだろ。
PC厨って板違いじゃね？
そんなことない？
そんなことない？
別に生活に困窮はしてないけど、PCアップグレードにかける金を
箱のソフト購入に回した方が楽しめることわかっちゃたからな
箱のソフト購入に回した方が楽しめることわかっちゃたからな
PS3と廃スペックPCはいいかもしれんけど
なんか皮肉だよなｗ
PS3はPCゲーム潰そうとしてたのにｗ
しかも、PCゲームがいまのPS3のラインナップを暖めてくれるとはねｗ
なんか皮肉だよなｗ
PS3はPCゲーム潰そうとしてたのにｗ
しかも、PCゲームがいまのPS3のラインナップを暖めてくれるとはねｗ
さらにその金を中古PS2ソフトに回せばもっと遊べるよ！
PCゲーは、車に乗るより、車を組み立てる方が好きな人に合ってる
ＰＣゲの問題点は
どのＦＰＳに行っても居るのは同じ顔ぶればっかりなところ
どのＦＰＳに行っても居るのは同じ顔ぶればっかりなところ
>>237
それやっちゃうと更に積みゲー増えそうｗ
それやっちゃうと更に積みゲー増えそうｗ
個人的にはパーツを強化したときに、以前遊んだゲームをもう一回やるのが楽しみ。
（泣く泣く落とした設定や不安定なフレームレートが最高設定でド安定とかになったり）
旧箱のゲームが360用にリニューアルされました！
みたいなのが所持している複数ゲームので起こる感じ。
好きだったゲームをリニューアルしてもう一度やるのは結構快感
（泣く泣く落とした設定や不安定なフレームレートが最高設定でド安定とかになったり）
旧箱のゲームが360用にリニューアルされました！
みたいなのが所持している複数ゲームので起こる感じ。
好きだったゲームをリニューアルしてもう一度やるのは結構快感
複数のゲームので、、ってなんだ？ すいませんすいません
243 ：名無しさん必死だな：2008/11/27(木) 11:43:30 ID:TE4bqcH30
>>241
それすごいわかるわ。そういう経験ある。
新しいグラフィックカードでプレイしたら、
このゲームってこんなだったのか的な発見があったり。
ＰＣは確かにお金の問題もあるけど、パーツ差し替えてけばそうでもないし、
仕事にも使えるから、ゲームマシンだけにお金かけてるわけではない、
という自己正当化がしやすい
それすごいわかるわ。そういう経験ある。
新しいグラフィックカードでプレイしたら、
このゲームってこんなだったのか的な発見があったり。
ＰＣは確かにお金の問題もあるけど、パーツ差し替えてけばそうでもないし、
仕事にも使えるから、ゲームマシンだけにお金かけてるわけではない、
という自己正当化がしやすい
ゲームに関して肝となるビデオカードについては、
仕事にはほとんど貢献しないけどね。
特に2万を越えて金を出しても貢献することはマズない。
仕事にはほとんど貢献しないけどね。
特に2万を越えて金を出しても貢献することはマズない。
>>244
映像関係の仕事なら一応役に立つけどね
映像関係の仕事なら一応役に立つけどね
詭弁すぎるｗ
「PCゲー関連の仕事」にしたら何でも役立つわな。
「PCゲー関連の仕事」にしたら何でも役立つわな。
じゃあ、ほとんど貢献しないわけじゃなくね？
？ ほとんど貢献しないだろ。
一生懸命探しても、貢献する仕事はほとんどないんだから。
一生懸命探しても、貢献する仕事はほとんどないんだから。
GPUのシェーダプロセッサをPhotoShopのフィルタに使えるし
GPGPUの用途は広がりつつあるよ。
事務用途にはほとんどどころか全く貢献しないけどな。
GPGPUの用途は広がりつつあるよ。
事務用途にはほとんどどころか全く貢献しないけどな。
ていうかなんでそんなに必死に否定してるんだよｗ
3Dグラフィックが仕事の奴だって普通にいるだろｗ
3Dグラフィックが仕事の奴だって普通にいるだろｗ
だから最初から「ほとんど」と書いてるのに。
「まったく貢献しない」と書いてこう食いつかれるならわかるけどさ。
「まったく貢献しない」と書いてこう食いつかれるならわかるけどさ。
PCは仕事に貢献するけど、ゲーム用と仕事用に分けない？
つまり複数持ち
つまり複数持ち
たぶんVistaでエアロバリバリ使いこなしてるんですよきっと
ほとんど!ほとんど!ほとんど!
N速+とゲハの人ってほんと変ながんばり方するよな。
N速+とゲハの人ってほんと変ながんばり方するよな。
>>252
映像やってるが、仕事用PCをゲームにあわせてアップグレードなんで絶対タブーだわ
仕事用のはある程度枯れた構成で動作を安定させるのが第一
最新のドライバ入れたせいでアプリがちゃんと動かなくなりましたなんて、言い訳にもなりゃしないからな
映像やってるが、仕事用PCをゲームにあわせてアップグレードなんで絶対タブーだわ
仕事用のはある程度枯れた構成で動作を安定させるのが第一
最新のドライバ入れたせいでアプリがちゃんと動かなくなりましたなんて、言い訳にもなりゃしないからな
たしかVGAによって使えるエフェクトが増えたり減ったりするんだっけ？
俺の客のPCなんか仕事用なのに夜は自宅で子供のゲーム＆インターネット兼用だぜ？
顧客情報はいってるやつなのに。信じられないよ
顧客情報はいってるやつなのに。信じられないよ
そういうところからP2Pで漏れるんだわな。
うちは逆に個人PCを職場に持ち込むことさえできないや。
うちは逆に個人PCを職場に持ち込むことさえできないや。
箱買おうかうだうだ迷ってるうちにやりたいのがFable2だけになってしまったな。
さっさとWindows版発表しろやー。
旧箱の投売りはほんとおいしかったぜ。おもろいセガゲーいっぱいあったし。
さっさとWindows版発表しろやー。
旧箱の投売りはほんとおいしかったぜ。おもろいセガゲーいっぱいあったし。
鰤のゲームができることがPCゲームの最上のメリットだろ。
コンシューマだと次世代機でちゃうくらいの開発費と期間から生み出されるクォリティは随一。
これらをやらずにゲーマー語るのは任天堂ゲームやらずにコンシューマ語るのと同じレベル。
つまりPC＆Wii最強でどうよ。
コンシューマだと次世代機でちゃうくらいの開発費と期間から生み出されるクォリティは随一。
これらをやらずにゲーマー語るのは任天堂ゲームやらずにコンシューマ語るのと同じレベル。
つまりPC＆Wii最強でどうよ。
261 ：名無しさん必死だな：2008/11/27(木) 12:31:52 ID:TE4bqcH30
ビデオカードの仕事的意義は職種・場面もよるだろうけど。
パーツ差し替えってのは、むしろより一般的なアップグレードの話。
メモリもＣＰＵもインターフェースも、ゲームには関係あるから。
ちなみにうちは、厳密にゲームのみにしか使わない、とか言うことはないな。
調べ物したり、ファイルサーバとかでつかったり。兼用してるといえる。
兼用が妥当かどうかってのは、使い方・職種・勤務形態にもよるかな。
セキュリティ的には、パソコンには２０年以上携わってるから、
さすがにP2Pで流出とかそういうのはないわｗ
パーツ差し替えってのは、むしろより一般的なアップグレードの話。
メモリもＣＰＵもインターフェースも、ゲームには関係あるから。
ちなみにうちは、厳密にゲームのみにしか使わない、とか言うことはないな。
調べ物したり、ファイルサーバとかでつかったり。兼用してるといえる。
兼用が妥当かどうかってのは、使い方・職種・勤務形態にもよるかな。
セキュリティ的には、パソコンには２０年以上携わってるから、
さすがにP2Pで流出とかそういうのはないわｗ
262 ：名無しさん必死だな：2008/11/27(木) 12:33:46 ID:TE4bqcH30
あーおれもfable2やりたいよ。LBPもやりたい。
しかし、ほかにあんまやりたいのないなぁ。
個人的にはたしかにブリザードの存在も大きいね。
wow, warcraft, starcraft, diablo、新作ぞくぞくでるし。
しかし、ほかにあんまやりたいのないなぁ。
個人的にはたしかにブリザードの存在も大きいね。
wow, warcraft, starcraft, diablo、新作ぞくぞくでるし。
263 ：名無しさん必死だな：2008/11/27(木) 12:43:37 ID:BorXrKnE0
てかさ、なんでゲハでPCゲームの話になってんの？
他に適切な場所がどこか知らんが、なんとなく違うんじゃないかと
他に適切な場所がどこか知らんが、なんとなく違うんじゃないかと
PCゲーとコンソールの違いについて語ってるんだからいいしょ。
265 ：名無しさん必死だな：2008/11/27(木) 12:46:13 ID:TE4bqcH30
この板の説明には、コンソールのみとは書いてないようだけど。
ＰＣも一応、「ゲームに関連したハード」ではないのかな。
ＰＣも一応、「ゲームに関連したハード」ではないのかな。
まぁ俺も対人じゃマウス頼るけどさ…
なんかマウス使うとある種狙いが正確過ぎてつまらなくないか？
コントローラでやるより作業ゲーって感じが上回ってなんだかなぁって感じになるんだが
なんかマウス使うとある種狙いが正確過ぎてつまらなくないか？
コントローラでやるより作業ゲーって感じが上回ってなんだかなぁって感じになるんだが
コントローラーだとＡＡかかってる場合おおくね？
268 ：名無しさん必死だな：2008/11/27(木) 13:00:44 ID:TE4bqcH30
codマウスと普通のコントローラ両方でやったけど、やっぱ快適さが違う。
ただ作業感ってのなんかわかる。たとえば、シューティング系は
マウスよりwiiリモコンの方がプレイしていて楽しい。もちろん正確さ劣るが。
バイオ４的なゲーム、wiiではほとんどないのが残念。conduitが期待か。
ただ作業感ってのなんかわかる。たとえば、シューティング系は
マウスよりwiiリモコンの方がプレイしていて楽しい。もちろん正確さ劣るが。
バイオ４的なゲーム、wiiではほとんどないのが残念。conduitが期待か。
Xbox360はぼったくりHDDやVGAケーブル、ジョイスティック買いなおし等で
性能・快適性の割りに全然安くねーぞと言い張りたい。
肝心のラインナップもTPS/FPS,JRPGまみれで洋ゲーのおいしいところが
すっぽり抜け落ちててみかんジュースの搾りカスのようだ。
性能・快適性の割りに全然安くねーぞと言い張りたい。
肝心のラインナップもTPS/FPS,JRPGまみれで洋ゲーのおいしいところが
すっぽり抜け落ちててみかんジュースの搾りカスのようだ。
さすがﾐｶﾝｼﾞｭｰｽの絞り糟を口にしてる人は言う事が違うな
狙いの正確性はマウスもパッドも慣れ次第で同じ
違いはセンシが高いとマウスの方が圧倒的に操作しやすい
違いはセンシが高いとマウスの方が圧倒的に操作しやすい
273 ：名無しさん必死だな：2008/11/27(木) 13:18:19 ID:TE4bqcH30
ひどい言われようだなｗ
まぁ、ＨＤＤは確かにぼったくってる。ＰＳ３見たいに換装できたらとおもう。
ただ、周辺機器そろえたら結局そこそこ高くつくのは、xboxだけじゃないし。
ＦＰＳ，ＴＰＳ、あるいはそれまがい、であふれてるってのはたしかに。
まぁ、それが北米マーケットでは売れるわけで、しょうがないのかな。
むこうのＲＰＧは、ＦＰＳ的な要素をどんどん取り込んでジャンルが融合しつつあるし。
ＰＣもプラットフォーム系、ＪＲＰＧとかには弱いわけだけど。
個人的には、正直ＪＲＰＧにはおもしろみを感じられないが。
まぁ、ＨＤＤは確かにぼったくってる。ＰＳ３見たいに換装できたらとおもう。
ただ、周辺機器そろえたら結局そこそこ高くつくのは、xboxだけじゃないし。
ＦＰＳ，ＴＰＳ、あるいはそれまがい、であふれてるってのはたしかに。
まぁ、それが北米マーケットでは売れるわけで、しょうがないのかな。
むこうのＲＰＧは、ＦＰＳ的な要素をどんどん取り込んでジャンルが融合しつつあるし。
ＰＣもプラットフォーム系、ＪＲＰＧとかには弱いわけだけど。
個人的には、正直ＪＲＰＧにはおもしろみを感じられないが。
>266
ある名無しの名言「CSは敵の頭をクリックするゲーム」
ある名無しの名言「CSは敵の頭をクリックするゲーム」
mmoと同じくクリックゲーか
WCG出場した経験から言うと
CSは敵が出る位置を予測する反射神経型モグラたたきゲー
CSは敵が出る位置を予測する反射神経型モグラたたきゲー
277 ：名無しさん必死だな：2008/11/27(木) 19:33:00 ID:ydkJaw2M0
マウスが利便性だけが優れてるという意見があるけど、俺はそうじゃないと思う
ゲーム中の動きと自分の動きがシンクロしているという部分だな
例えばビートマニア、ゲームパッドと専用コントローラーがあれば普通は専用コントローラーでプレイすると思うけど
それは利便性だけが理由じゃないでしょ？
むろん完全にシンクロするわけではないが、現実的なデバイスで最もマシなのはマウスだからね
ゲーム中の動きと自分の動きがシンクロしているという部分だな
例えばビートマニア、ゲームパッドと専用コントローラーがあれば普通は専用コントローラーでプレイすると思うけど
それは利便性だけが理由じゃないでしょ？
むろん完全にシンクロするわけではないが、現実的なデバイスで最もマシなのはマウスだからね
キーボードのWASDもかw
むしろ音ゲーのゲームパッドに相当するのがキーボード&マウスでしょ
むしろ音ゲーのゲームパッドに相当するのがキーボード&マウスでしょ
移動はESDFを定着させて欲しかった。
小指の活用度がかなり広がるしな。
まあ今更だが。
小指の活用度がかなり広がるしな。
まあ今更だが。
とりあえずギアーズはPCでやる場合も、最低でも箱○コントローラー使わないとクソゲー
狙うだけじゃなくて視点移動でもあることを忘れてはいけない。
パッドでやる場合素早く思い通りに周りを見回せず実に不自然。
パッドでやる場合素早く思い通りに周りを見回せず実に不自然。
回転椅子に座ってぐるりと回るぐらいのスピードしかないからな
ロスプラみたいに90度素早く方向転換する操作を応用して、
左右と後ろにすぐ振り返られるような動作を入れられたら良いのに
操作が複雑になりすぎるから難しいだろうが
ロスプラみたいに90度素早く方向転換する操作を応用して、
左右と後ろにすぐ振り返られるような動作を入れられたら良いのに
操作が複雑になりすぎるから難しいだろうが
284 ：名無しさん必死だな：2008/11/27(木) 21:05:02 ID:ydkJaw2M0
>278
FPSはバリバリのスポーツ系はともかく移動はそこまで重要じゃないんでね
あくまでも射撃がメインなんで、っていうか移動やらがメインになるとFPSじゃなくて普通は後背視点にする
つうかwasdも十時キーも4方向のボタンで押すという意味では変わらんし、アナログスティックの移動にしても
通常、スプリント、シフトなどを使った歩きの3段階で十分足りてる
それに>282
狭い廊下から広い場所に出るとき、フラッシュバンを右に投げ込み正面と左を確認、敵がいないか左の敵がいなければ右を確認
なんて芸当がかなり難しいんじゃない？人間の振り向きは結構早いよ？
FPSはバリバリのスポーツ系はともかく移動はそこまで重要じゃないんでね
あくまでも射撃がメインなんで、っていうか移動やらがメインになるとFPSじゃなくて普通は後背視点にする
つうかwasdも十時キーも4方向のボタンで押すという意味では変わらんし、アナログスティックの移動にしても
通常、スプリント、シフトなどを使った歩きの3段階で十分足りてる
それに>282
狭い廊下から広い場所に出るとき、フラッシュバンを右に投げ込み正面と左を確認、敵がいないか左の敵がいなければ右を確認
なんて芸当がかなり難しいんじゃない？人間の振り向きは結構早いよ？
ミス、敵がいないか左の敵がいたらフラッシュバンが効いている内に排除したあと右を確認
>278
ああ、あとな
動きとシンクロしているって言ったのは
お前さん腕を動かして物を指差すとき仰角を角速度0.33radπ/s、旋回を右に0.33radπ/sで2秒動かす
って方法では動かさないだろ？
右に60°上に60°の「地点」にスッと腕を動かすはずだ
上がスティック、下がマウスなんだな
ああ、あとな
動きとシンクロしているって言ったのは
お前さん腕を動かして物を指差すとき仰角を角速度0.33radπ/s、旋回を右に0.33radπ/sで2秒動かす
って方法では動かさないだろ？
右に60°上に60°の「地点」にスッと腕を動かすはずだ
上がスティック、下がマウスなんだな
FPSは余程のことが無い限りPC版を選んで購入している、こっちのほうがやり易いんだよね
パッドでも視点移動の速度速めれば同じようなことにはなるんだぜ
狙いは荒くなるけどな
実際の人間の動きからするならパッドのほうがどっちかっつーと近い気もする
狙いは荒くなるけどな
実際の人間の動きからするならパッドのほうがどっちかっつーと近い気もする
一つ疑問なんだが、ここの人間の何割がマウス＋キーボードの操作とゲームパッドの操作両方触った人間はどれだけいるのかね
PCゲーしかやってないような奴はそうそういないんでマウスだけって人間はあまりいないと思うけどな
PCゲーしかやってないような奴はそうそういないんでマウスだけって人間はあまりいないと思うけどな
なんだその「パッドすすめるやつはマウス使ったことない」理論。
どこまでバカにしてんの？
どこまでバカにしてんの？
少なくともPCゲーマーでパッド使ったこと無いって人はほとんどいないんじゃない？
PCでレースゲーする時箱○のコントローラーは重宝してる
流石にレースゲーをキーボードでやるのは無理があるぜ・・・
流石にレースゲーをキーボードでやるのは無理があるぜ・・・
マウス使ったことないのなんて、老人と幼稚園児くらいだっての。
どこまで上から目線なんだよ。
どこまで上から目線なんだよ。
いやゲームの話だろ
パッドなんか使わずレース系ゲームはステアリングコントローラ、フライト系ゲームはジョイスティックでやれよ。
置き場所が無いから困る
>>296
置き場所が無いって、君の部屋は歩くスペースすら無いのか？
置き場所が無いって、君の部屋は歩くスペースすら無いのか？
歩くスペースにステコンやジョイスティック置かないだろ？
マウスキーボ、ジョイスティック、ハンコンについては、
リビングで楽しむ場合、目の前に台か机が必要
これが結構敷居を高くしてる
ソファーと相性最悪なんだよな
毎回ハンコン、ペダルとか引っ張り出して固定する気になれない
リビングで楽しむ場合、目の前に台か机が必要
これが結構敷居を高くしてる
ソファーと相性最悪なんだよな
毎回ハンコン、ペダルとか引っ張り出して固定する気になれない
全員同じ条件になるから、
箱の方がいいな。
上級者と戦っても結構良い勝負になるしw
箱の方がいいな。
上級者と戦っても結構良い勝負になるしw
今はどうだか知らんが初期のＷＣＧだとｃｏｎｆｉｇ弄るとこから勝負が始まってたからなぁ。
敷居が高いとかそういうレベルじゃない。
そういうのに疲れて今は箱ばっかやってるが気楽で良いわ
敷居が高いとかそういうレベルじゃない。
そういうのに疲れて今は箱ばっかやってるが気楽で良いわ
>301
CS:Sの初期もヒットボックス弄る所から勝負が始まってたなー
今は改善されてんのかね
CS:Sの初期もヒットボックス弄る所から勝負が始まってたなー
今は改善されてんのかね
PCはRTSとRPGとシムズ2専用だったんだけど
箱○買ってはじめてCoD4でFPS経験して楽しさを知り
PCでもFPSやってみようと思ってｽﾀﾙｶｰ買った初心者の感想だけど
正直な話、パッドでFPSやるとストレスたまるんで
余計な思考を挟まず自分の意志を反映しやすいマウス＋キーボードの方が
プレイしやすいし楽しいかな
上でもあったけど、左右確認時の視点移動の遅さとかが
自分には何か凄いストレスになる
速度イジると狙い辛いし
元々箱○買う前にPCでOblivionとか長いことやってたんで
それもあるかも知れないけどね
最初からパッドでFPS系統のゲームやってた人は
それに馴染んでる（予め織り込み済みでプレイしてる）から
ストレスに感じないのかな
ただRPGのFallout3は、PCに箱コン刺して試しにプレイしたけど
あまりストレスなくプレイできた
たぶん一瞬の判断や操作の正確性が重要なFPSだからこそ
思うように動けないとストレス感じるのかも
箱○買ってはじめてCoD4でFPS経験して楽しさを知り
PCでもFPSやってみようと思ってｽﾀﾙｶｰ買った初心者の感想だけど
正直な話、パッドでFPSやるとストレスたまるんで
余計な思考を挟まず自分の意志を反映しやすいマウス＋キーボードの方が
プレイしやすいし楽しいかな
上でもあったけど、左右確認時の視点移動の遅さとかが
自分には何か凄いストレスになる
速度イジると狙い辛いし
元々箱○買う前にPCでOblivionとか長いことやってたんで
それもあるかも知れないけどね
最初からパッドでFPS系統のゲームやってた人は
それに馴染んでる（予め織り込み済みでプレイしてる）から
ストレスに感じないのかな
ただRPGのFallout3は、PCに箱コン刺して試しにプレイしたけど
あまりストレスなくプレイできた
たぶん一瞬の判断や操作の正確性が重要なFPSだからこそ
思うように動けないとストレス感じるのかも
CSSにハマって昼夜逆転してた俺でも、
普通にロスプラ、GoW、CoD4、TF2、GoW2と、どれも物凄く楽しめてるな
思うに、腕次第だよ
だがしかし、PS3のアレみたいにマウスとコントローラ入り乱れてやるとかは嫌
ロスコロはこれが理由でスルーした
普通にロスプラ、GoW、CoD4、TF2、GoW2と、どれも物凄く楽しめてるな
思うに、腕次第だよ
だがしかし、PS3のアレみたいにマウスとコントローラ入り乱れてやるとかは嫌
ロスコロはこれが理由でスルーした
マウスでやると「狙ってる」って感じがあんまりしないからなぁ
>>297
歩くスペースはあるけど、PCモニターの前に設置するスペースがない。
歩くスペースはあるけど、PCモニターの前に設置するスペースがない。
>290
いや、幼稚園児とか言ってる辺り「マウスを」使ってない～と思ってそうだが
マウスを使ってFPSな
ぶっちゃけ世界はどうか知らんが少なくとも日本ではマウスでFPSしてるプレイヤーなんてマイノリティの中のマイノリティなんだわ
韓国産の無料ゲー入れたらID登録数自体はコンシューマー機のFPSプレイヤーを越えるのかも知れんけど
FPSに限らず無料ゲームのID登録数ほど参考にならん物はないからね
ただ、アナログスティックの方が狙ってる感じがするってのがまさに俺がPCでFPSプレイする前のイメージと全く同じだったから
ちょっと気になっただけよ
馬鹿にしてるつもりはない、許してくれ
>302
なんか改善されてるとかテンプレ集には書いてあったと思うけど
いや、幼稚園児とか言ってる辺り「マウスを」使ってない～と思ってそうだが
マウスを使ってFPSな
ぶっちゃけ世界はどうか知らんが少なくとも日本ではマウスでFPSしてるプレイヤーなんてマイノリティの中のマイノリティなんだわ
韓国産の無料ゲー入れたらID登録数自体はコンシューマー機のFPSプレイヤーを越えるのかも知れんけど
FPSに限らず無料ゲームのID登録数ほど参考にならん物はないからね
ただ、アナログスティックの方が狙ってる感じがするってのがまさに俺がPCでFPSプレイする前のイメージと全く同じだったから
ちょっと気になっただけよ
馬鹿にしてるつもりはない、許してくれ
>302
なんか改善されてるとかテンプレ集には書いてあったと思うけど
>>307
本物撃ってみたらもう一つ考えが進むぜ
本物撃ってみたらもう一つ考えが進むぜ
>>310
狙いの粗さ的にパッドのほうが近い感じしないか？
マウスだと正確すぎる気がするんだよなー
何にもなしのハンドガンしか撃ったことないから
サイトとか付いてると別なのかもしれんが
Wiiはもうちょっと移動がどうにかなればなぁって印象
狙いの粗さ的にパッドのほうが近い感じしないか？
マウスだと正確すぎる気がするんだよなー
何にもなしのハンドガンしか撃ったことないから
サイトとか付いてると別なのかもしれんが
Wiiはもうちょっと移動がどうにかなればなぁって印象
ついにパッドが一番リアルとか言い出しました。
さすがゲハだなｗ
さすがゲハだなｗ
パッドは狙いにくすぎる
マウスは狙いやすすぎる
マウスは狙いやすすぎる
>>312
至近距離とかサイト使ってじっくりと狙い撃つとかならマウスのほうが近いと思う
それ以外ならパッドのほうが近い印象がするってこと
俺が撃った経験のあるものだけで言うならどっちもリアルとはほど遠いよ
至近距離とかサイト使ってじっくりと狙い撃つとかならマウスのほうが近いと思う
それ以外ならパッドのほうが近い印象がするってこと
俺が撃った経験のあるものだけで言うならどっちもリアルとはほど遠いよ
実銃はさすがに撃ったことねえな、ガンシューティングゲームなら結構やったけど
っていうか照星と照門ぐらいは付いてるんでしょ？
っていうか照星と照門ぐらいは付いてるんでしょ？
別に実銃じゃなくても感覚はつかめるんじゃないの？
自衛隊だってマルイのエアガンを訓練に使ってるとか聞いたし
自衛隊だってマルイのエアガンを訓練に使ってるとか聞いたし
パッドでFPSはマウスで絵や字を書くのに似たもどかしさがあるな。
字を書くなら無駄にがんばらずにタブレットなりタッチペン使えよって話しになる。
字を書くなら無駄にがんばらずにタブレットなりタッチペン使えよって話しになる。
>316
エアガンとかモデルガンは重さも再現してあるだろうけど（マニアグッズだし）
さすがにガンシューと実銃は重さが違うからな
ガンバレット辺りだとブローバックでリコイルの気分を味わえるようにしてあるけど、デザートイーグル辺りのりコイルとは全然違うだろうしな
口径が小さい奴だとあんま反動ないらしいけど
エアガンとかモデルガンは重さも再現してあるだろうけど（マニアグッズだし）
さすがにガンシューと実銃は重さが違うからな
ガンバレット辺りだとブローバックでリコイルの気分を味わえるようにしてあるけど、デザートイーグル辺りのりコイルとは全然違うだろうしな
口径が小さい奴だとあんま反動ないらしいけど
本物でも訓練された人とそうじゃない人じゃまた感覚は違うだろうし
キリないっしょ
キリないっしょ
321 ：名無しさん必死だな：2008/11/29(土) 13:23:07 ID:lFKPKYCJ0
じゃ、そろそろこいつを言っとくか。
NEC PC-9801鎖国の所為で国産PCゲームはだめになった。
ある意味、SCE-PS3よりひどい戦犯
いまでこそ、落ち目のPS勢力だってかつては世界を制覇し繁栄の時代
があったが、国産PCゲーはその繁栄さえなかったじゃない。
繁栄もなにもなくエロゲ氾濫状態になり海外勢にすごい差をつけられた。
国産PCゲーム
そうPS3が叩かれたら、「俺らはエロゲだらけだったNEC PC-98よりずっとマシ
だと言えばいいのだ」！！！
NEC PC-9801鎖国の所為で国産PCゲームはだめになった。
ある意味、SCE-PS3よりひどい戦犯
いまでこそ、落ち目のPS勢力だってかつては世界を制覇し繁栄の時代
があったが、国産PCゲーはその繁栄さえなかったじゃない。
繁栄もなにもなくエロゲ氾濫状態になり海外勢にすごい差をつけられた。
国産PCゲーム
そうPS3が叩かれたら、「俺らはエロゲだらけだったNEC PC-98よりずっとマシ
だと言えばいいのだ」！！！
PCでFPSやるひとってキャラどうやって動かすの？
なんか押しながらマウスを前後左右に動かすの？
なんか押しながらマウスを前後左右に動かすの？
おじいさん、それはもう何度も言いましたよ。
さあオシメ変えましょうね～
さあオシメ変えましょうね～
324 ：名無しさん必死だな：2008/11/29(土) 13:28:28 ID:hGMGXpq70
PCと家庭用両方でやればええがな
PCでできるゲームはPCで
特にFPSやRTSは家庭機でやるなんてきがくるっとる
アイマスはPCではリリースされていないから箱○で
まあ60fps未満でアクションゲームなんてやってられんからね
PCでできるゲームはPCで
特にFPSやRTSは家庭機でやるなんてきがくるっとる
アイマスはPCではリリースされていないから箱○で
まあ60fps未満でアクションゲームなんてやってられんからね
325 ：名無しさん必死だな：2008/11/29(土) 13:37:40 ID:d2eGgqjVO
で現状最高スペックのPCってどんなんだ？100万円くらいするの？
PS3はオナニーの自己万続ハード
開発環境が糞
メモリが糞
アンチエイリアス掛けると３０FPSになりやすい糞
無駄にCPU性能だけ良い
ネットブラウザなどあるが中途半端 PCの方が速い
PCみたいにしたいと言ってるがどれもPCに及ばない
ハイクォリティのゲーム作れば金がかなり掛かる
カプコン SONY 海外くらいしか作らないハイクォリティの独占ソフト
開発者泣かせのゲーム機NO1
PS4ではちゃんとゲーム機作れ
MSはwindowsを作ってる会社でもあってPCゲーの移植。逆移植が簡単楽勝
PCゲームはマルチタイトルでxboxに吸い込まれていく
開発環境が糞
メモリが糞
アンチエイリアス掛けると３０FPSになりやすい糞
無駄にCPU性能だけ良い
ネットブラウザなどあるが中途半端 PCの方が速い
PCみたいにしたいと言ってるがどれもPCに及ばない
ハイクォリティのゲーム作れば金がかなり掛かる
カプコン SONY 海外くらいしか作らないハイクォリティの独占ソフト
開発者泣かせのゲーム機NO1
PS4ではちゃんとゲーム機作れ
MSはwindowsを作ってる会社でもあってPCゲーの移植。逆移植が簡単楽勝
PCゲームはマルチタイトルでxboxに吸い込まれていく
PS3がだめなのは大半がCELLの所為だろ。
普通にプログラム組むだけなら昔のPentiumⅢ1Ghzぐらいの性能しか出ないし
カリカリにチューンするにはすごい手間がかかる。
実用性に欠けるCPUがPS3のCELL
PS2のEmotionEngineの時も開発のしにくさが指摘されたが何も変わってない
ねSCEは
普通にプログラム組むだけなら昔のPentiumⅢ1Ghzぐらいの性能しか出ないし
カリカリにチューンするにはすごい手間がかかる。
実用性に欠けるCPUがPS3のCELL
PS2のEmotionEngineの時も開発のしにくさが指摘されたが何も変わってない
ねSCEは
>>327
CPUの性能が低い上、GPUの性能も低い
CPUの性能が低い上、GPUの性能も低い
数十万とかかかるのにショボかったらお話にならないのでは
330 ：名無しさん必死だな：2008/11/29(土) 19:38:06 ID:FTAzracQ0
>>1
家庭用ゲーム機がPCゲームより優れる理由
手軽さ
圧倒的安さ
体験版が早い
フレンド登録できる
いろんなソフトが多い
売り上げがものすごい
圧倒的コストパフォーマンス
フルHD大画面テレビで遊べる
チートができない BANされる
数年は使える PCはパーツすぐに取替えゴミになる
その他色々
家庭用ゲーム機がPCゲームより優れる理由
手軽さ
圧倒的安さ
体験版が早い
フレンド登録できる
いろんなソフトが多い
売り上げがものすごい
圧倒的コストパフォーマンス
フルHD大画面テレビで遊べる
チートができない BANされる
数年は使える PCはパーツすぐに取替えゴミになる
その他色々
まぁ、ゲーマー名乗るならハイエンドPC位持っとけって感じだな
PCオンリーのソフトもあるし
PCオンリーのソフトもあるし
>>330
Steamにはフレンド機能があるし、PCゲーは家庭用に比べてソフトの数で負けているわけでもない
売り上げも、PCゲーということで当然MMOを含めるが世界ではWoW、日本ではFF11なんかが半端ない利益を上げている
フルHD液晶テレビには大抵PCが繋がるし、鯖によってはアンチチート機能を持っている
PCだって数年は使える
反論するつもりならもう少しPCゲーのことを調べようねお嬢ちゃん
Steamにはフレンド機能があるし、PCゲーは家庭用に比べてソフトの数で負けているわけでもない
売り上げも、PCゲーということで当然MMOを含めるが世界ではWoW、日本ではFF11なんかが半端ない利益を上げている
フルHD液晶テレビには大抵PCが繋がるし、鯖によってはアンチチート機能を持っている
PCだって数年は使える
反論するつもりならもう少しPCゲーのことを調べようねお嬢ちゃん
数で負けているわけじゃないといわれてもそこいらでおいそれと買えるもんでもないだろうが
負けてるわけじゃないってエロゲでも数にぶち込んでるのか?
それともローカライズされてないような洋ゲも含めるのか?
売り上げもってそりゃ箱○でいうところのゴールド会員の料金がほとんどだろ
リビングにフルタワーのPC置くのか?鯖によってはって全てじゃないじゃん。
数年使える?数年使えるようなPCだと初期投資どんんだけになるよ
負けてるわけじゃないってエロゲでも数にぶち込んでるのか?
それともローカライズされてないような洋ゲも含めるのか?
売り上げもってそりゃ箱○でいうところのゴールド会員の料金がほとんどだろ
リビングにフルタワーのPC置くのか?鯖によってはって全てじゃないじゃん。
数年使える?数年使えるようなPCだと初期投資どんんだけになるよ
15万ぐらいのミドルタワーでゲーム遊べるPC買えるし3年ぐらいは持つだろ。
ここで喚いてる人って情弱なの?
あんまり無知過ぎじゃないの？
ここで喚いてる人って情弱なの?
あんまり無知過ぎじゃないの？
そういえば、その昔 win95を分けもわからず買ったりワープロソフトの
一太郎をPC本体と混同した人達がいたらしいけど、ここでPCゲーに関して
否定して喚いてる人達ってそういう人達と同レベル。
一太郎をPC本体と混同した人達がいたらしいけど、ここでPCゲーに関して
否定して喚いてる人達ってそういう人達と同レベル。
15万で3年はねーわ
持って2年
15万で3年いける性能で組むとしたらパーツの方が先に逝きそう
つか上のほうで5万やら6万って言ってたのに今度は15万か
5・6万でもお手軽感がまったくねぇのに15万なんて普及するわけねぇだろ
持って2年
15万で3年いける性能で組むとしたらパーツの方が先に逝きそう
つか上のほうで5万やら6万って言ってたのに今度は15万か
5・6万でもお手軽感がまったくねぇのに15万なんて普及するわけねぇだろ
338 ：名無しさん必死だな：2008/11/30(日) 05:32:31 ID:ubnQ17lr0
PCに金かけなかったらゲーム機と同様にカクカクのフレームレートとしょぼい画面で我慢するだけなんだけど
PCに限ってはそれは許されないらしいｗ
PCに限ってはそれは許されないらしいｗ
チョンゲ面白い
そのしょぼいのがイヤだからPCでやるんだろ?
>>335
ここで喚いてるのはむしろPCゲーマー。
ここで喚いてるのはむしろPCゲーマー。
テレビを占拠して家族とケンカすることが無い
元から話すことも無い
元から話すことも無い
343 ：名無しさん必死だな：2008/11/30(日) 09:53:14 ID:+OA7Z+iA0
Steamっていっても最初から入ってるわけじゃないから人減るだろ
コンソール機は最初から入ってるのに
コンソール機は最初から入ってるのに
大容量HDD完備
ネットワーク環境完備
を前提とできるのは大きいかな。
ネットワーク環境完備
を前提とできるのは大きいかな。
>>336
アホかこいつ。極論で煽りあうだけの板で何言ってんだか・・・
アホかこいつ。極論で煽りあうだけの板で何言ってんだか・・・
>>343
テレビのほうがだいたいﾃﾞｶｲｻｲｽﾞだとは思うが…
広い視野に情報分散するから、目への負担は大きいかもね。
あと３D酔いは強くなるかも
ﾚｰｽｹﾞｰﾑをﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾀ投影で壁に映してやってみたが、げろげろになった
テレビのほうがだいたいﾃﾞｶｲｻｲｽﾞだとは思うが…
広い視野に情報分散するから、目への負担は大きいかもね。
あと３D酔いは強くなるかも
ﾚｰｽｹﾞｰﾑをﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾀ投影で壁に映してやってみたが、げろげろになった
PCに金出せない貧乏人が吠えてるってことがよく分かるスレだな
まぁ、2年前にPS3の値段が7万円と聞いて「高い高い」と大騒ぎするような連中が大半だから
しょうがないかｗｗ
まぁ、2年前にPS3の値段が7万円と聞いて「高い高い」と大騒ぎするような連中が大半だから
しょうがないかｗｗ
PS3と同価格のマザーボードや電源を敢えて買う
360エリートと同価格のフルタワーケースを敢えて買う
Wiiと同価格のVistaUltimate64bitを敢えて買う
ド素人がケチりそうなところに金を敢えて掛けるのが通なんだよね
360エリートと同価格のフルタワーケースを敢えて買う
Wiiと同価格のVistaUltimate64bitを敢えて買う
ド素人がケチりそうなところに金を敢えて掛けるのが通なんだよね
6万のPS3を買う人は少数だが、10～30万のPCを買う人は当たり前にたくさんいる。
世間で散在と思われているのは高価格なゲーム機の方なんでは。
世間で散在と思われているのは高価格なゲーム機の方なんでは。
ゲーム機なんだから余計な機能いらん
開発環境をちゃんとしろ
MSには勝てないか
開発環境をちゃんとしろ
MSには勝てないか
個人向けでノートや省スペースＰＣを除けば箱並の出荷数になると思うぞ
その中でゲームやるために買ってる奴なんてわずかだよ
その中でゲームやるために買ってる奴なんてわずかだよ
わしはゲームもやる為にPC買ってるけどね。
ゲーム専用PCって考えはあまりないなぁ。
実際SLI構成なんかは自作派の中でも少数だからね。
単体でC/P比の高いカード買ってるのが殆ど。
ゲーム専用PCって考えはあまりないなぁ。
実際SLI構成なんかは自作派の中でも少数だからね。
単体でC/P比の高いカード買ってるのが殆ど。
そういや、昔PS2が出たころにPC-WatchだかASCIIだかのコラム
で、「日本のマスメディアがゲーム機の性能に夢中になるのに
PCの性能向上に否定的なのはおかしい。国内産業保護の観点
からPCを否定してる(MSやintelは欧米企業)」
みたいなことが書いてあったな。
でもさ、ゲーム機も携帯もその中身のLSIはPowerPC/ARM MIPS
NVIDIA DDR3 XDR S-ATA AMD(ATI)、、、と欧米系の規格じゃ
ない。
SONYが自慢する?CELLやEmotionEngineはPowerPC/Mipsがベース
だし、日本独自のCPU SHシリーズも設計はモトローラーだかを
参考にしたらしい。
ある意味日本のコンピューターハードって外国製エンジンを
使っていた戦前の日本の軍事や自動車と変わらない。
で、「日本のマスメディアがゲーム機の性能に夢中になるのに
PCの性能向上に否定的なのはおかしい。国内産業保護の観点
からPCを否定してる(MSやintelは欧米企業)」
みたいなことが書いてあったな。
でもさ、ゲーム機も携帯もその中身のLSIはPowerPC/ARM MIPS
NVIDIA DDR3 XDR S-ATA AMD(ATI)、、、と欧米系の規格じゃ
ない。
SONYが自慢する?CELLやEmotionEngineはPowerPC/Mipsがベース
だし、日本独自のCPU SHシリーズも設計はモトローラーだかを
参考にしたらしい。
ある意味日本のコンピューターハードって外国製エンジンを
使っていた戦前の日本の軍事や自動車と変わらない。
ITテロリストRambusと手を組んでるのもSCEの印象悪くしてるよな
PCが最強なのは認めるけど、値段が高すぎなんだよな・・・＞＜
買えません・・
買えません・・
無理して高いのを買う必要はないだろう。
コンソールでも名作はたくさん揃ってるんだからそちらで遊べばよいじゃんか。
ゲームマニアを自負する輩が高いと文句言ってるのならもはや笑うしかない話だがね。
マニアの趣味って奴は、釣りにしろバイクにしろ高いのは当然だからさ。
コンソールでも名作はたくさん揃ってるんだからそちらで遊べばよいじゃんか。
ゲームマニアを自負する輩が高いと文句言ってるのならもはや笑うしかない話だがね。
マニアの趣味って奴は、釣りにしろバイクにしろ高いのは当然だからさ。
ゲームってのは、他の趣味より得るものが少ないことを自覚してるから、
いつの時代もコンシューマゲームのが売れるんだろう
いつの時代もコンシューマゲームのが売れるんだろう
これを言うと荒れるんだろうが各種エミュが完備されているのがよい。
キーボードランチャで数文字タイプして即起動できるなんて夢の環境だよ。
アーケードで一万二万突っ込んでPS1のナムコミュージアムだのなんだのを買いあさった挙句に
今現在合法的にプレイできる環境がないというのが悲しすぎる。
VCの粗悪FCバージョンなんて論外だしな。
XBLAやPS3のダウンロード販売なんかのラインナップを今の100倍に拡充して
今後2,30年はプレイし続けられる環境が整備されるなら
あと一度くらいは払ってもいいからさっさとやってくれよ。
キーボードランチャで数文字タイプして即起動できるなんて夢の環境だよ。
アーケードで一万二万突っ込んでPS1のナムコミュージアムだのなんだのを買いあさった挙句に
今現在合法的にプレイできる環境がないというのが悲しすぎる。
VCの粗悪FCバージョンなんて論外だしな。
XBLAやPS3のダウンロード販売なんかのラインナップを今の100倍に拡充して
今後2,30年はプレイし続けられる環境が整備されるなら
あと一度くらいは払ってもいいからさっさとやってくれよ。
>>354
ゲームの為にハイエンドセミモバイルノートを買った俺は？
ゲームの為にハイエンドセミモバイルノートを買った俺は？
>>362
ネットブック以外買うのはバカだろ
ネットブック以外買うのはバカだろ
やっちまったな
365 ：名無しさん必死だな：2008/11/30(日) 13:18:17 ID:2S4ZxeCR0
ありとあらゆることができるPCは最強
いずれこの世の全てがPCに集まる
その時が来るのを震えて待っているがいい
いずれこの世の全てがPCに集まる
その時が来るのを震えて待っているがいい
今のゲーム機って、ハードディスクやメモリもあって、パソコンと変わらないじゃん
そのうち全てパソコンに集まるんじゃね？
もしくはゲーム機にWindowsが付くとか。それじゃパソコンか。
そのうち全てパソコンに集まるんじゃね？
もしくはゲーム機にWindowsが付くとか。それじゃパソコンか。
それやろうとしたのがPS3
マルチメディアとブラウズ関連だけだけど
マルチメディアとブラウズ関連だけだけど
>>366
Windowsが動かないのはパソコンとは言わない
Windowsが動かないのはパソコンとは言わない
>>367
PS3はいっそのことintelCPUでも乗せればよかったんでは?
そうすれば、開発も楽になっただろうしさ。
そもそもSCEはその昔PowerPCがintelの市場に挑戦しようと
して失敗したことを知らないのかな。
PS3はいっそのことintelCPUでも乗せればよかったんでは?
そうすれば、開発も楽になっただろうしさ。
そもそもSCEはその昔PowerPCがintelの市場に挑戦しようと
して失敗したことを知らないのかな。
Xbox 360のOSはネットワーク型へ移行
MicrosoftはXbox 360のOSに抜本的なアップデートをかける。「New Xbox Experience」と総称される、
新ユーザーインターフェイス(UI)やサービスの集大成で、3Dアバタ(分身)が導入される。
Xbox 360の新UIは、7月のE3で発表され、話題を呼んだ。
しかし、Microsoftは、OSの表面であるUIを変えるだけではない。OSの構造自体も変えようとしている。
具体的には、Xbox 360の新OSは、ゲーム機本体にあるのではなく、ネットワークのバックエンド側の
サーバー側に存在するものに変わると見られる。ネットワーク経由でOSとその上のコンポーネントの
多くをゲーム機に配信する、ネットワークコンピュータライクなスタイルになる。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0909/kaigai466.htm
MicrosoftはXbox 360のOSに抜本的なアップデートをかける。「New Xbox Experience」と総称される、
新ユーザーインターフェイス(UI)やサービスの集大成で、3Dアバタ(分身)が導入される。
Xbox 360の新UIは、7月のE3で発表され、話題を呼んだ。
しかし、Microsoftは、OSの表面であるUIを変えるだけではない。OSの構造自体も変えようとしている。
具体的には、Xbox 360の新OSは、ゲーム機本体にあるのではなく、ネットワークのバックエンド側の
サーバー側に存在するものに変わると見られる。ネットワーク経由でOSとその上のコンポーネントの
多くをゲーム機に配信する、ネットワークコンピュータライクなスタイルになる。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0909/kaigai466.htm
PS3がPCになっても
開発環境が糞だからｗ
開発環境が糞だからｗ
興味深いことは、クライアントのソフトウェア層は軽くして、サーバー側のリソースをより積極的に
使うというアイデアは、各ゲーム機のビジョナリーの間である程度の共通性を持つことだ。
任天堂の岩田聡氏(代表取締役社長)はWiiのコンセプトを「技術的にいえばシンクライアント」と形容した。
ソニー・コンピュータエンタテインメント(SCE)を牽引していた久夛良木健氏も、PLAYSTATION 3(PS3)の
ビジョンの中でWeb 2.0を強調したことがあった。
しかし、ソフトウェア構造から踏み込んでシンクライアント的な方向へと踏み出すのは、Microsoftが
一番乗りとなりそうだ。
使うというアイデアは、各ゲーム機のビジョナリーの間である程度の共通性を持つことだ。
任天堂の岩田聡氏(代表取締役社長)はWiiのコンセプトを「技術的にいえばシンクライアント」と形容した。
ソニー・コンピュータエンタテインメント(SCE)を牽引していた久夛良木健氏も、PLAYSTATION 3(PS3)の
ビジョンの中でWeb 2.0を強調したことがあった。
しかし、ソフトウェア構造から踏み込んでシンクライアント的な方向へと踏み出すのは、Microsoftが
一番乗りとなりそうだ。
ブラウザも乗せられない珍クライアントがどうかしたの？
>>375
まだこんなバカがいるのか
まだこんなバカがいるのか
IEなんか乗せたらたまったもんじゃないｗ
Fierfox operaとかが良い
Fierfox operaとかが良い
PC＞コンソールってのは能力的に正しいけど、それはデジタル一眼＞携帯電話のカメラって勝ち誇ってるようなもんだよね。
普段から一眼持ち歩いて生活してるわけでもないし、目的もなしにカメラなんか持ち歩かない。
少し昔ならそれでも能力差が歴然としてたけど今時は画素数だけなら携帯のカメラもいいとこ来てるし、
メーカーによっちゃ下手なコンパクトデジカメよりいい画が撮れたりもする。
だったらそれで十分という人は数の上では圧倒的だろう。
PCがコンソールよりどんなに優れていようと、それを求める人が大多数になることは当分ないだろうね。
普段から一眼持ち歩いて生活してるわけでもないし、目的もなしにカメラなんか持ち歩かない。
少し昔ならそれでも能力差が歴然としてたけど今時は画素数だけなら携帯のカメラもいいとこ来てるし、
メーカーによっちゃ下手なコンパクトデジカメよりいい画が撮れたりもする。
だったらそれで十分という人は数の上では圧倒的だろう。
PCがコンソールよりどんなに優れていようと、それを求める人が大多数になることは当分ないだろうね。
380 ：名無しさん必死だな：2008/11/30(日) 17:20:35 ID:+OA7Z+iA0
いわゆるPCゲームはゲーマーかな
洋ゲーにどっぷりつかれる
金払ってるんだからなんでもできて当たり前
洋ゲーにどっぷりつかれる
金払ってるんだからなんでもできて当たり前
＞どのジャンルのどのゲームでもマウスとキーボードほどプレイに最適なものはありません。
こいつはチャロンでもツインスティックよりキーボードの方がいいとか言うのかな？
こいつはチャロンでもツインスティックよりキーボードの方がいいとか言うのかな？
>>382
それでもCellよりはずっとマシだった筈だ
それでもCellよりはずっとマシだった筈だ
384 ：名無しさん必死だな：2008/11/30(日) 17:52:35 ID:A5BvIxPw0
>>381
まあマウスでもコントローラーでもなんでも挿せる強みって言うのはあるとは思うが。
まあマウスでもコントローラーでもなんでも挿せる強みって言うのはあるとは思うが。
>>383
インテル製CPUの性能はCellの10分の1以下。
インテル製CPUの性能はCellの10分の1以下。
>>385
CELLなんてSPEなきゃPentiumⅢ1Ghz並の性能
それにSPE自体はSSEやAltiVecみたいなSIMD演算機構だから
普通に使うには汎用性にかける。
PS3の開発環境がだめなのを見ればSSEやAltiVecの方がまだ
マシで使いもんになる。
CELLなんてSPEなきゃPentiumⅢ1Ghz並の性能
それにSPE自体はSSEやAltiVecみたいなSIMD演算機構だから
普通に使うには汎用性にかける。
PS3の開発環境がだめなのを見ればSSEやAltiVecの方がまだ
マシで使いもんになる。
>>381
個人的にTPS風に動かせるならマウス+キーボードの方が動かしやすいんじゃないかと思う。
マウス+キーボードじゃ無理って思ったのはレースゲー・格ゲー位かな。
でも昔は格ツクのゲームをキーボードで遊んでたっけｗ
個人的にTPS風に動かせるならマウス+キーボードの方が動かしやすいんじゃないかと思う。
マウス+キーボードじゃ無理って思ったのはレースゲー・格ゲー位かな。
でも昔は格ツクのゲームをキーボードで遊んでたっけｗ
アクションもきつくないか？
>>379
本来なら携帯電話とされるはずのPS3や箱が
デジタル一眼と認識されてしまったのが今世代の特徴だな。
安いWiiか手軽に遊べるDSで十分という意見がすでに大勢を占めているからね。
世間的に言えばすでにPS3もマニアの物なんよ。少なくとも国内ではね。
本来なら携帯電話とされるはずのPS3や箱が
デジタル一眼と認識されてしまったのが今世代の特徴だな。
安いWiiか手軽に遊べるDSで十分という意見がすでに大勢を占めているからね。
世間的に言えばすでにPS3もマニアの物なんよ。少なくとも国内ではね。
PS4ではPCに勝つためにPOWER7を載せます！
価格は知りません！
価格は知りません！
393 ：名無しさん必死だな：2008/11/30(日) 23:14:37 ID:Unes/pEc0
いくら貧困層とはいえCivやL4Dをパッド＆D4でプレイする人ってちょっと可哀想。
昔のPCゲームって全然手に入らないんだけど・・・
OSも含めて
家庭用機はコンパチ機が再販されたりするからいいよね
OSも含めて
家庭用機はコンパチ機が再販されたりするからいいよね
>>394
古いゲーム用にPen3 1Ghz程度のWin98PCをキープしてる。
XPやVISTAで動かないケースもあるからな。
でも実際、古いゲームで遊ぶことは少ないかな。
一番古いのでアンリアルトーナメント（初代）をちょこっとプレイするくらい。
古いゲーム用にPen3 1Ghz程度のWin98PCをキープしてる。
XPやVISTAで動かないケースもあるからな。
でも実際、古いゲームで遊ぶことは少ないかな。
一番古いのでアンリアルトーナメント（初代）をちょこっとプレイするくらい。
GoG.comには期待したいね
PCゲームに金つっこむとID:Unes/pEc0みたいな人格ができあがるのか
おおこわ
おおこわ
>>394
日本はPCゲーム市場が小さいから、仕方ない。
そういえば、ソフトバンクが日本のPCゲームを含めたPCソフトの流通を
仕切っていてこれが障害になってるみたいな話があるらしい。
なんでも新規参入のソフトハウスは初回3000本からしか扱ってくれない
とか。
たまに思うけど、海外PCゲーなんかで日本での販売からそんなに時期が
経ってないのに品切れ状態になってるゲームがあったりするけど、これって
ソフトバンクが流通管理をしっかりやってないせいじゃないの?
ただでさえでも日本はPCソフト市場が小さいのにこういう障害になるような
ことはやめてほしい。そもそも、今のソフトバンクなんて携帯メインでPCソフト
の流通事業なんて真面目にやる気ないんでは?
日本はPCゲーム市場が小さいから、仕方ない。
そういえば、ソフトバンクが日本のPCゲームを含めたPCソフトの流通を
仕切っていてこれが障害になってるみたいな話があるらしい。
なんでも新規参入のソフトハウスは初回3000本からしか扱ってくれない
とか。
たまに思うけど、海外PCゲーなんかで日本での販売からそんなに時期が
経ってないのに品切れ状態になってるゲームがあったりするけど、これって
ソフトバンクが流通管理をしっかりやってないせいじゃないの?
ただでさえでも日本はPCソフト市場が小さいのにこういう障害になるような
ことはやめてほしい。そもそも、今のソフトバンクなんて携帯メインでPCソフト
の流通事業なんて真面目にやる気ないんでは?
399 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 01:56:32 ID:RmvVp/v00
聞いた話だが、その昔SCEがPSを出す少し前にソフトバンクに依頼して
「広告料を余分に払う」という条件で国産PCゲーの流通を規制してもらい
その後、国産PCソフトハウスに裏で手を回してPSソフトを作って貰ったと
いう噂があるらしい。
なんでも当時は大手の家庭用サードパーティーは任天堂との結び付が強く
SCEが手を出せなかったのでこういうことをやったとか。
確か、みんなのゴルフは最初はPC系のT&Eが作ったんじゃなかったか?
「広告料を余分に払う」という条件で国産PCゲーの流通を規制してもらい
その後、国産PCソフトハウスに裏で手を回してPSソフトを作って貰ったと
いう噂があるらしい。
なんでも当時は大手の家庭用サードパーティーは任天堂との結び付が強く
SCEが手を出せなかったのでこういうことをやったとか。
確か、みんなのゴルフは最初はPC系のT&Eが作ったんじゃなかったか?
最近はセキュリティーが厳し過ぎて、
インストールしてるソフトと干渉して遊べないとかある。
マニア以外は手出しできない代物になりつつある。
インストールしてるソフトと干渉して遊べないとかある。
マニア以外は手出しできない代物になりつつある。
叩いてる奴はなぜか曖昧なレスばっかりという不思議
コンシューマー、PC両方やってるけど
どれも大体均等くらいに稼動してるかな
マルチは購入前に吟味はするけど大抵PC版を買う
けどオリジナルタイトルはPS3や360のが豊富
自分にとってはマルチタイトルが増えれば増えるほどPCの価値があがり
マルチが減れば減るほどPCはいらない子
STALKERやCRYSISみたいなのがコンスタントにでるなら別だけども
どれも大体均等くらいに稼動してるかな
マルチは購入前に吟味はするけど大抵PC版を買う
けどオリジナルタイトルはPS3や360のが豊富
自分にとってはマルチタイトルが増えれば増えるほどPCの価値があがり
マルチが減れば減るほどPCはいらない子
STALKERやCRYSISみたいなのがコンスタントにでるなら別だけども
ぶっちゃけ割れ豚がいなくなればもっとＰＣゲームは発展するよ。
海外のメーカーでさえやってられねが現状だしなw
海外のメーカーでさえやってられねが現状だしなw
405 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 16:20:44 ID:Ei6VmjXG0
XBOX460が オンライン無料にして出せば良い
そうすれば売れると思う
PCのXBOXLIVEは無料だし
それかPS4とXBOX460のソフトどっちも遊べるゲーム機だせよ
そうすれば売れると思う
PCのXBOXLIVEは無料だし
それかPS4とXBOX460のソフトどっちも遊べるゲーム機だせよ
PCがいいけどさ PCでゲームはしたくないんだよね
ネットみたいし色々できることがありすぎて ゲームはゲーム機ですましたほうがすっきりする
ネットみたいし色々できることがありすぎて ゲームはゲーム機ですましたほうがすっきりする
両方使えば良いのに、優劣つける意味あんの？
PCって立ち上げから終了まで面倒くさい
手軽に電源オンして手軽にリセットしたり終了したいわけよ。
30分くらいとか少しの時間で楽しみたい時非常に面倒くさい。
2ちゃんも少ししか見ない時いちいちPC立ち上げが面倒くさいから携帯から
手軽に電源オンして手軽にリセットしたり終了したいわけよ。
30分くらいとか少しの時間で楽しみたい時非常に面倒くさい。
2ちゃんも少ししか見ない時いちいちPC立ち上げが面倒くさいから携帯から
>>409
ん？プレイ中箱〇のシイタケ押してタイトルに戻ったりするのダメなの？
ん？プレイ中箱〇のシイタケ押してタイトルに戻ったりするのダメなの？
面倒といえば今時ディスクをいちいち入れ替えないと遊べないというのはかなり面倒だな。
キーボードをぽんと叩いて数秒でスタンバイ状態から復帰できないのも面倒。
ゲーム中に1キーで2chブラウザ、フルブラウザを起動して関連スレに飛べないというのも面倒。
クレカで決済してダウンロードして即実行出来ないのも面倒。
乏しいHDDをやりくりするのも面倒。
パーツの品質落として故障しまくり修理しまくりなのも面倒。
まあゲームが面白ければ万難を排して遊ぶんだけどね。
キーボードをぽんと叩いて数秒でスタンバイ状態から復帰できないのも面倒。
ゲーム中に1キーで2chブラウザ、フルブラウザを起動して関連スレに飛べないというのも面倒。
クレカで決済してダウンロードして即実行出来ないのも面倒。
乏しいHDDをやりくりするのも面倒。
パーツの品質落として故障しまくり修理しまくりなのも面倒。
まあゲームが面白ければ万難を排して遊ぶんだけどね。
>404
常々疑問なんだが、コンソールメインの厨が（コンソールユーザーが厨だと言ってるんじゃないからな、あくまでも煽るような手合い）
PCユーザーが割ればっかりで業界にダメージ与えてるから自業自得とか言うじゃん？
でも家庭用って中古市場が結構でかいけどこっちのダメージはないのかね？
PCの中古市場のダメージは多分ないと思うんだけど
いや、金をある程度要する中古と全く金を使わない割れなら、そら割れのほうが馬鹿にされるだろうと思うし
割れ使うような馬鹿が業界にダメージ与えてるのも事実なんだが
中古も業界のダメージとしては変わらんはずだよね？
どうしてそこを無視するのか分からん
常々疑問なんだが、コンソールメインの厨が（コンソールユーザーが厨だと言ってるんじゃないからな、あくまでも煽るような手合い）
PCユーザーが割ればっかりで業界にダメージ与えてるから自業自得とか言うじゃん？
でも家庭用って中古市場が結構でかいけどこっちのダメージはないのかね？
PCの中古市場のダメージは多分ないと思うんだけど
いや、金をある程度要する中古と全く金を使わない割れなら、そら割れのほうが馬鹿にされるだろうと思うし
割れ使うような馬鹿が業界にダメージ与えてるのも事実なんだが
中古も業界のダメージとしては変わらんはずだよね？
どうしてそこを無視するのか分からん
中古はPCにも普通にあるだろ
>413
シリアル認証あるのに中古に手を出す勇気がある奴はそうそういねえよ
シリアル認証あるのに中古に手を出す勇気がある奴はそうそういねえよ
あるなしで言えば PCもｺﾝｿｰﾙも中古はある
ただ、市場規模はｺﾝｿｰﾙのほうがでかい ＜どんどん小さくなってく傾向だけど…
コンソールのタイトルのサイクルだと
新品買い→即プレイ即売り とか
中古買い→しばらくプレイ→中古売り とか
ある程度売り買いのループが確立されているように思えるんだけど
ただ、市場規模はｺﾝｿｰﾙのほうがでかい ＜どんどん小さくなってく傾向だけど…
コンソールのタイトルのサイクルだと
新品買い→即プレイ即売り とか
中古買い→しばらくプレイ→中古売り とか
ある程度売り買いのループが確立されているように思えるんだけど
＞ただ、市場規模はｺﾝｿｰﾙのほうがでかい ＜どんどん小さくなってく傾向だけど…
去年コンシューマーの国内市場規模が過去最大とかいってなかったっけ？
去年コンシューマーの国内市場規模が過去最大とかいってなかったっけ？
>>416
新品流通規模は大きくなっただろうけど、中古流通市場の規模に限定しての話ね
新品流通規模は大きくなっただろうけど、中古流通市場の規模に限定しての話ね
日本も返品制度認めれば、
中古市場無しでも良いんだろうけどね。
中古市場だけ潰したら小売が潰れる。
売り逃げソフト抑制の為にも、
自分は中古市場はあった方が良いと思うし。
中古市場無しでも良いんだろうけどね。
中古市場だけ潰したら小売が潰れる。
売り逃げソフト抑制の為にも、
自分は中古市場はあった方が良いと思うし。
PCゲーは本体の価格と流通の問題とレンタルしてコピーするのが氾濫してたから廃れたんじゃ？
ある程度最新のゲームをしようとするとPCはスペックが必要になってきてライトが手を出しにくくなる。
それに出される作品も偏りがある。
大作と呼ばれるほとんどがFPS、RTS（一昔前はレースやフライトシミュも人気があったが・・・）なのも問題がある。
そもそも基本無料である程度のクオリティのゲームが揃ってしまっているのも市場が広がらない理由でもあると思う。
FPSなんかはフリーのA.V.AなんかはそこらのFPSを超えてるデキだからなぁ・・・。
それに出される作品も偏りがある。
大作と呼ばれるほとんどがFPS、RTS（一昔前はレースやフライトシミュも人気があったが・・・）なのも問題がある。
そもそも基本無料である程度のクオリティのゲームが揃ってしまっているのも市場が広がらない理由でもあると思う。
FPSなんかはフリーのA.V.AなんかはそこらのFPSを超えてるデキだからなぁ・・・。
>419
本体価格はともかく流通とコピーの問題なんかを解決しようってのがsteamでありアクチベーションなんだろうけど・・・・
CoDは割れでも割れに対応したサーバーならプレイできるとか何とかで色々とアレだよな
犯罪者馴れ合いスレとかあるとか、どうにかならんかこいつら
本体価格はともかく流通とコピーの問題なんかを解決しようってのがsteamでありアクチベーションなんだろうけど・・・・
CoDは割れでも割れに対応したサーバーならプレイできるとか何とかで色々とアレだよな
犯罪者馴れ合いスレとかあるとか、どうにかならんかこいつら
中古の流通って結局新品が売れなきゃ成り立たないけど
割れは新品一つありゃやろうと思えばいくらでも増殖できるだろ?
割れは新品一つありゃやろうと思えばいくらでも増殖できるだろ?
>>412
そもそも「中古」が出るということはその分新品が売れているんだろ？
割れはそもそも新品＆中古関係なし。商品そのものが売れないんだから。
だから日本のエロゲでは特典商法でなんとかしようとしているし
割れメインの中国ではオンラインゲームしか相手にされてないのが現状。
そもそも「中古」が出るということはその分新品が売れているんだろ？
割れはそもそも新品＆中古関係なし。商品そのものが売れないんだから。
だから日本のエロゲでは特典商法でなんとかしようとしているし
割れメインの中国ではオンラインゲームしか相手にされてないのが現状。
>412
中古は新品：中古＝１：１であるのに対し
割れ物は新品：コピー＝１：∞
中古がノーダメージな訳では無いが
どっちがダメージでかいかなんて考えるまでも無い
中古は新品：中古＝１：１であるのに対し
割れ物は新品：コピー＝１：∞
中古がノーダメージな訳では無いが
どっちがダメージでかいかなんて考えるまでも無い
425 ：名無しさん必死だな：2008/12/02(火) 09:17:04 ID:lYEIgDK/0
割れは叩くのに中古は顔真っ赤にして擁護するからゲハ厨って面白いよねw
新品だけで利益を上げるのが難しいからなぁ
中古規制して小型店舗潰しまくって販路を狭めるのが
業界にとっていい事なのかどうかは難しい所
中古規制して小型店舗潰しまくって販路を狭めるのが
業界にとっていい事なのかどうかは難しい所
427 ：名無しさん必死だな：2008/12/02(火) 09:24:24 ID:a72IAV5nO
>>1的には箱叩きの流れに持ち込みたかったんだろうが
据置vsPCになっててﾜﾛﾀ まあそうなるだろうけどな…
据置vsPCになっててﾜﾛﾀ まあそうなるだろうけどな…
業界の成長が、メーカーの利益がどうのと偉そうな事言ってるわりに
実際の行動が新作を機械的にクリアして売り抜けて千円で楽しんでやったぜと
自慢することだからな。
それだけ長引く不況と金融不安で貧困層が増えてきたってこった。
実際の行動が新作を機械的にクリアして売り抜けて千円で楽しんでやったぜと
自慢することだからな。
それだけ長引く不況と金融不安で貧困層が増えてきたってこった。
430 ：名無しさん必死だな：2008/12/02(火) 09:44:28 ID:+f6sM2z20
PC-9801のころはマウスVSキーボードみたいな論争もあった気がするけど
（ブランディッシュはテンキー操作にするかマウス操作にするかとか)
今はまとめてひとつ陣営扱いなんだなぁ
それとFPSはマリオペイントの蠅たたきが進化したようなもんだと思えばよいんだろうか
（ブランディッシュはテンキー操作にするかマウス操作にするかとか)
今はまとめてひとつ陣営扱いなんだなぁ
それとFPSはマリオペイントの蠅たたきが進化したようなもんだと思えばよいんだろうか
MMO、RTS、FPSはPC
それ以外はコンシューマ。
PCだと基本無料のMMO、FPSのオンラインは年々低年令化が進んでる。
あれはあまり良くないと思うなぁ。
それ以外はコンシューマ。
PCだと基本無料のMMO、FPSのオンラインは年々低年令化が進んでる。
あれはあまり良くないと思うなぁ。
その３つの全部がクリックゲー
まぁそういう事だ。
まぁそういう事だ。
メーカの利益にならないなら、割れも中古も同じだろう。
中古販売は小売しか利益がでない。
ただし、割れは窃盗。中古売買は商行為。
中古販売は小売しか利益がでない。
ただし、割れは窃盗。中古売買は商行為。
割れ豚は自分達の行為をなぜか正当化させようとするからな
キチガイの集まりだぜ。
キチガイの集まりだぜ。
435 ：名無しさん必死だな：2008/12/02(火) 10:56:43 ID:IOn0iPxm0
箱○などの5,1c環境よりPCでSB系のサウンドカード挿してヘッドホンが良いって聞いたけどマジ？
>>434
A助曰く、ぼったくり任天堂のソフトはマジコン推奨
A助曰く、ぼったくり任天堂のソフトはマジコン推奨
いくらなんでも、SB系でヘッドホンより酷いってこたあないｗ つかどこで聞きかじった知識
なんだか…
なんだか…
>>412
マジレスするとまず>>424の言うとおり中古は最高でも一度買った製品の量しか流れない
次に中古で売った金を新しいゲームを買うことに消費する可能性が高い
そして、確かにメーカーの利益にはならんのだが小売りの利益のかなりの部分を担ってるのも事実
まあ、裁判で無茶やって有利な条件で和解する事ができなかったメーカーの自業自得だけど、中古の利益の一部をメーカーに還元するみたいな和解案もあったし
コンシューマーの方が中古規模もでかい？そりゃ新品の売り上げが比較にならないからに決まってるだろｗ
第一実際壊滅したＰＣソフト市場と健在のコンシューマー市場を見れば一目瞭然
これはＰＣの場合ソフト屋にとっては割れは壊滅的だがハード屋にとっては被害がないどころか販促にさえなってると言う構造がある（割れ厨は高性能グラボ買う金は持ってるんだよな…）
コンシューマーの場合色々言われてるが基本ハードだけじゃ儲からないし、ハード屋がソフト屋でもあるし、サードも離れて言ってしまうからな
マジレスするとまず>>424の言うとおり中古は最高でも一度買った製品の量しか流れない
次に中古で売った金を新しいゲームを買うことに消費する可能性が高い
そして、確かにメーカーの利益にはならんのだが小売りの利益のかなりの部分を担ってるのも事実
まあ、裁判で無茶やって有利な条件で和解する事ができなかったメーカーの自業自得だけど、中古の利益の一部をメーカーに還元するみたいな和解案もあったし
コンシューマーの方が中古規模もでかい？そりゃ新品の売り上げが比較にならないからに決まってるだろｗ
第一実際壊滅したＰＣソフト市場と健在のコンシューマー市場を見れば一目瞭然
これはＰＣの場合ソフト屋にとっては割れは壊滅的だがハード屋にとっては被害がないどころか販促にさえなってると言う構造がある（割れ厨は高性能グラボ買う金は持ってるんだよな…）
コンシューマーの場合色々言われてるが基本ハードだけじゃ儲からないし、ハード屋がソフト屋でもあるし、サードも離れて言ってしまうからな
>>438
皮肉にもゲームに限らず割れ厨が大容量HDDガンガン買ってる現実があるしな
あとPCゲーの中古は割れ対策のアクチとかでまともに遊べない事が多いから
面倒な事する位なら未使用の尻付いてる新品買うか、割れに手を出して割れ厨専用鯖でプレイなんて事になる
流石に割れ鯖の方が人口多いなんて事・・・ないよな？
皮肉にもゲームに限らず割れ厨が大容量HDDガンガン買ってる現実があるしな
あとPCゲーの中古は割れ対策のアクチとかでまともに遊べない事が多いから
面倒な事する位なら未使用の尻付いてる新品買うか、割れに手を出して割れ厨専用鯖でプレイなんて事になる
流石に割れ鯖の方が人口多いなんて事・・・ないよな？
441 ：名無しさん必死だな：2008/12/02(火) 17:27:15 ID:FgMp++RC0
FPS RPGはPC
それがいはコンソール機でいい＾＾
それがいはコンソール機でいい＾＾
インテル製CPUの性能はCellの10分の1以下だ。
>>441
RPGが・・・PCだと・・・？
RPGが・・・PCだと・・・？
>>441
RTSはPCじゃないと厳しくね？
RTSはPCじゃないと厳しくね？
ファール
３６０とかPS3とかPC目指しすぎでしょ
xbox４６０ではwindows内蔵だし PS3にはLinux使えるし 最終的に小型のゲームPCになるんじゃないの？
PS4のｽﾍﾟｯｸ微妙
http://www.edepot.com/playstation4.html
メモリ少ないし
GPUがGTX280より少し下の性能でCPUだけ超高性能でPS3のスペックあげただけじゃねーかｗ
開発環境第１に考えろよ
xbox４６０ではwindows内蔵だし PS3にはLinux使えるし 最終的に小型のゲームPCになるんじゃないの？
PS4のｽﾍﾟｯｸ微妙
http://www.edepot.com/playstation4.html
メモリ少ないし
GPUがGTX280より少し下の性能でCPUだけ超高性能でPS3のスペックあげただけじゃねーかｗ
開発環境第１に考えろよ
PCの強みは数種類のジャンルが最強
コンソールは豊富なジャンルのソフトがまぁまぁ
コンソールは豊富なジャンルのソフトがまぁまぁ
割れを正当化ってどこでしてるんだ？
>430
むしろウィザードリーの流れを汲む物だという説を提唱していた奴がいたな、FPS=リアルタイムウィズ
そしてあの視点だと近接戦闘はどうしても間合いが曖昧になってしまうから銃撃メイン
そしてシングルFPSが生まれてそこからさらに分岐してマルチプレイFPS
だれかウルフェンシュタインの開発者に聞いきてくれｗ
ただキングスフィールド、マイトアンドマジック・ダークメサイアなんかの存在を考えると
以外と的を射ているかも知れない
キングスフィールドとFPSとハエたたきゲーム並べてどれが仲間はずれ？ってやったらそらハエたたきゲームを指差すだろう
アドベンチャーゲームとRPGゲーム、共にTRPGから分岐した物だったりと
意外な繋がりというのはあるものだ
むしろウィザードリーの流れを汲む物だという説を提唱していた奴がいたな、FPS=リアルタイムウィズ
そしてあの視点だと近接戦闘はどうしても間合いが曖昧になってしまうから銃撃メイン
そしてシングルFPSが生まれてそこからさらに分岐してマルチプレイFPS
だれかウルフェンシュタインの開発者に聞いきてくれｗ
ただキングスフィールド、マイトアンドマジック・ダークメサイアなんかの存在を考えると
以外と的を射ているかも知れない
キングスフィールドとFPSとハエたたきゲーム並べてどれが仲間はずれ？ってやったらそらハエたたきゲームを指差すだろう
アドベンチャーゲームとRPGゲーム、共にTRPGから分岐した物だったりと
意外な繋がりというのはあるものだ
>438
中古１：１、割れ１：∞と言うが
それはただの理論上だろ？中古だって中古買う→売る→中古買う→売る・・・・のループを繰り返せば
徐々に無限大に近似していく、だが実際はそうはならない、割れだって同じ事だ
あと中古規模の話は確実にマーケット規模の差があるだろうが、ダウンロード販売とネット認証で中古が存在しにくいと言うのもあるだろう
事実上PCはネットとつながっている事が前提だから、ネット認証しやすい→中古市場も当然大きくならない
まあ、ネットに繋がってるから割れも拡散するんだろうけどね('A`)
中古１：１、割れ１：∞と言うが
それはただの理論上だろ？中古だって中古買う→売る→中古買う→売る・・・・のループを繰り返せば
徐々に無限大に近似していく、だが実際はそうはならない、割れだって同じ事だ
あと中古規模の話は確実にマーケット規模の差があるだろうが、ダウンロード販売とネット認証で中古が存在しにくいと言うのもあるだろう
事実上PCはネットとつながっている事が前提だから、ネット認証しやすい→中古市場も当然大きくならない
まあ、ネットに繋がってるから割れも拡散するんだろうけどね('A`)
俺も家庭用ゲームとは結構疎遠になったが、それでも全くプレイしないわけじゃない
そしてゲーム屋見ると発売から1月、2月経った奴は中古だけ置いてあって新品が置いてなかったりとかするじゃない
むろん通販とかだと新品買えるんだろうがお金かけて２，３日後に来るのと安いお金でその場で買えるのだとそら中古買うだろうと思うんだ
はたして発売から１、２ヶ月立ったら店頭で新品が変えないようなマーケットは健全と言えるのか？と前々から思ってたのよ
だからPCアクション板にわざわざ来て「割れでPC市場壊滅ｗｗｗｗｗ」とか言ってる奴見ると
ハァ？と思うわけだ
重ね重ね言うけど割れやってる奴には、これ以上マイナーな市場（少なくとも日本語版市場は滅茶苦茶マイナー）に鞭打つ真似はやめてくださいｗｗｗｗｗと思ってるよ(´･ω･｀)
もうね、bioshockのローカライズXBOX360の方が滅茶苦茶力はいってるとか、もうねor
そしてゲーム屋見ると発売から1月、2月経った奴は中古だけ置いてあって新品が置いてなかったりとかするじゃない
むろん通販とかだと新品買えるんだろうがお金かけて２，３日後に来るのと安いお金でその場で買えるのだとそら中古買うだろうと思うんだ
はたして発売から１、２ヶ月立ったら店頭で新品が変えないようなマーケットは健全と言えるのか？と前々から思ってたのよ
だからPCアクション板にわざわざ来て「割れでPC市場壊滅ｗｗｗｗｗ」とか言ってる奴見ると
ハァ？と思うわけだ
重ね重ね言うけど割れやってる奴には、これ以上マイナーな市場（少なくとも日本語版市場は滅茶苦茶マイナー）に鞭打つ真似はやめてくださいｗｗｗｗｗと思ってるよ(´･ω･｀)
もうね、bioshockのローカライズXBOX360の方が滅茶苦茶力はいってるとか、もうねor
新品おかずに高い中古買わせているな
PS全盛の頃は新品で溢れていたもんだが
PS全盛の頃は新品で溢れていたもんだが
457 ：名無しさん必死だな：2008/12/02(火) 23:44:01 ID:3SKqG/DN0
割れやってる連中ってソフトを作ってる人間の苦労を少しは
考えたことあるのかな?
聞けば、予定を間に合わせるために夜中まで残業やったり
さらには泊まり込みするソフトハウスもあるらしいじゃない
か。そういう連中の苦労を考えたら、割れなんて罪悪で罰当たり
なことをやれないと思うんだが。
それとも、割れやってる輩は親のすねを齧ってまともに労働した
ことないニートだからそんなこともわからんのか。
考えたことあるのかな?
聞けば、予定を間に合わせるために夜中まで残業やったり
さらには泊まり込みするソフトハウスもあるらしいじゃない
か。そういう連中の苦労を考えたら、割れなんて罪悪で罰当たり
なことをやれないと思うんだが。
それとも、割れやってる輩は親のすねを齧ってまともに労働した
ことないニートだからそんなこともわからんのか。
458 ：名無しさん必死だな：2008/12/02(火) 23:47:04 ID:wK3jyr8F0
中古やってる連中ってソフトを作ってる人間の苦労を少しは
考えたことあるのかな?
聞けば、予定を間に合わせるために夜中まで残業やったり
さらには泊まり込みするソフトハウスもあるらしいじゃない
か。そういう連中の苦労を考えたら、中古なんて罪悪で罰当たり
なことをやれないと思うんだが。
それとも、中古やってる輩は親のすねを齧ってまともに労働した
ことないニートだからそんなこともわからんのか。
考えたことあるのかな?
聞けば、予定を間に合わせるために夜中まで残業やったり
さらには泊まり込みするソフトハウスもあるらしいじゃない
か。そういう連中の苦労を考えたら、中古なんて罪悪で罰当たり
なことをやれないと思うんだが。
それとも、中古やってる輩は親のすねを齧ってまともに労働した
ことないニートだからそんなこともわからんのか。
459 ：名無しさん必死だな：2008/12/02(火) 23:58:18 ID:mN6U5kwh0
昔はPCとゲーム機でハードの性能が極端に偏っていたから、それぞれの
市場として認められていたもんだけど、今みたくゲーム機＝劣化PC
みたいな感じになっちゃうと、ゲームは全部PCで出してくれたら
正直こんなにありがたいことはない。ハード衰退後の動作環境の心配しなくて
いいし、リージョンも気にしなくていい。そろそろそういう時代になって
くれないかな。
市場として認められていたもんだけど、今みたくゲーム機＝劣化PC
みたいな感じになっちゃうと、ゲームは全部PCで出してくれたら
正直こんなにありがたいことはない。ハード衰退後の動作環境の心配しなくて
いいし、リージョンも気にしなくていい。そろそろそういう時代になって
くれないかな。
妄想はいいから数字で語れよ
中古は何人もの手に渡ればヘタって使えなくなったり、在庫の状況次第で処分される
店の値段の付け方によってはベスト版の新品が売れる
店の値段の付け方によってはベスト版の新品が売れる
463 ：412：2008/12/03(水) 01:17:41 ID:BtWWC6QU0
>460
ん？だから中古で出た損失と割れで出た損失、どちらも計上しようがないでしょ？
そのあやふやな数字をもってしてPCゲーマーがモラル低いと言わんばかりの言いがかりはやめて欲しいねえと言ってるの
まあ、CoDは相当話題になってるみたいだから損失はえらいことになってるんだろうなとは思うが
（セキュリティに相当穴があったのかなんなのか事情は知らんけど）
さらに言うならライトな人のほうが不正コピー等に対して少々モラルが低いのではと睨んでいるところもある
業界に対しての思い入れがないからね、会社でも海賊版の映画のコピー回してる奴らや（その中に部長クラスがいるんだから始末に負えない）
あんまオタク要素ないはずの親戚がDSのロムイメージのHPを懇切丁寧に教えてくれたりな
そんなもんいらねえんだっつうんだ、なんで２Dアクション、アクションRPGの最後の牙城を自分で壊さなきゃならんのだ、アホか
ん？だから中古で出た損失と割れで出た損失、どちらも計上しようがないでしょ？
そのあやふやな数字をもってしてPCゲーマーがモラル低いと言わんばかりの言いがかりはやめて欲しいねえと言ってるの
まあ、CoDは相当話題になってるみたいだから損失はえらいことになってるんだろうなとは思うが
（セキュリティに相当穴があったのかなんなのか事情は知らんけど）
さらに言うならライトな人のほうが不正コピー等に対して少々モラルが低いのではと睨んでいるところもある
業界に対しての思い入れがないからね、会社でも海賊版の映画のコピー回してる奴らや（その中に部長クラスがいるんだから始末に負えない）
あんまオタク要素ないはずの親戚がDSのロムイメージのHPを懇切丁寧に教えてくれたりな
そんなもんいらねえんだっつうんだ、なんで２Dアクション、アクションRPGの最後の牙城を自分で壊さなきゃならんのだ、アホか
正式に日本語化されていればもう少しはマシであっただろうETQWの速攻過疎化やら
Daek Messiahのマルチサーバーがそもそもping300とかしかねえとか
RTSに手を出そうと思ってせっかくだから日本が寝た扱いされてるRed Alert3やろうと思ったら、日本語マニュアル版があまりにもやっつけだとか
それこそ上に出したBIOSHOCK同様明らかにコンソールのローカライズの方が手間かけてる状況とか見れば
「割れ最高ｗｗｗｗ」とかいう発想できる奴はそんな多くねえと思うんだけどな
逆に言えばこの状況で割れやってる奴はマザーボードごと壊れろと思うがな
Daek Messiahのマルチサーバーがそもそもping300とかしかねえとか
RTSに手を出そうと思ってせっかくだから日本が寝た扱いされてるRed Alert3やろうと思ったら、日本語マニュアル版があまりにもやっつけだとか
それこそ上に出したBIOSHOCK同様明らかにコンソールのローカライズの方が手間かけてる状況とか見れば
「割れ最高ｗｗｗｗ」とかいう発想できる奴はそんな多くねえと思うんだけどな
逆に言えばこの状況で割れやってる奴はマザーボードごと壊れろと思うがな
>>463
どちらの方がダメージがでかいかって話なんだが
新品が売れなきゃ中古は商品がない
新品が売れなくても∞増殖できる
そんなことを無視して「計上しようがないでしょ」なんて言ってるからモラルが低いんだよ
どちらの方がダメージがでかいかって話なんだが
新品が売れなきゃ中古は商品がない
新品が売れなくても∞増殖できる
そんなことを無視して「計上しようがないでしょ」なんて言ってるからモラルが低いんだよ
>465
ユーザーのモラルが好き勝手絶頂状態になったらそら割れの方のダメージが何百、何千パーセントになるわけだけども
ダメージを考えるならあくまでも 割れの使用者数または中古の販売数/製品の実売数でしか出せないと思うけど
割れの使用者数も中古の販売数も把握できる奴は居ないんじゃない？
ユーザーのモラルが好き勝手絶頂状態になったらそら割れの方のダメージが何百、何千パーセントになるわけだけども
ダメージを考えるならあくまでも 割れの使用者数または中古の販売数/製品の実売数でしか出せないと思うけど
割れの使用者数も中古の販売数も把握できる奴は居ないんじゃない？
もっと言えば中古ソフトがあることで既存のソフトへの影響がどのくらいあるとか
割れで実際にどのくらいの影響があるのかも分からないと駄目、それを把握するのは120%不可能だけどね
割れで実際にどのくらいの影響があるのかも分からないと駄目、それを把握するのは120%不可能だけどね
468 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 05:17:32 ID:2cQSyoa60
PCは当のMSがもう捨てにかかってるからな。
AoEシリーズも潰したし
Haloなんてお下がりを嫌々出す程度の状態だし。
モリニューも家ゲに囲い込んだ。
もうWindowsについてくるオマケゲームくらいしか作ってなさそう。
サードも壊滅状態でマルチのおこぼれがいつ途絶えるかどうか。
しかもMSがXP, Vistaで意図的で深刻な互換性問題を作りあえたから
開発リソースもユーザーも分断されて売り上げ半減以下。
これでまだ先があると思ってる奴は頭おかしいとしか言いようがないね。
AoEシリーズも潰したし
Haloなんてお下がりを嫌々出す程度の状態だし。
モリニューも家ゲに囲い込んだ。
もうWindowsについてくるオマケゲームくらいしか作ってなさそう。
サードも壊滅状態でマルチのおこぼれがいつ途絶えるかどうか。
しかもMSがXP, Vistaで意図的で深刻な互換性問題を作りあえたから
開発リソースもユーザーも分断されて売り上げ半減以下。
これでまだ先があると思ってる奴は頭おかしいとしか言いようがないね。
マウスが便利なのは分かるけどキーボードはゲームには向かない気が
もちろん文字入力だけに限れば便利だが
もちろん文字入力だけに限れば便利だが
キーボードでＰＣ版ギルティギアＸＸをやりまくってたぞ俺
472 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 07:33:30 ID:HNaIEjes0
>>468
そうは言うが例えば、PSが出た頃なんてPCゲームは、、
面倒なDOSゲーばかり、3D用VGAがなくグラフィックでPSに劣る
PCハードウェアの価格も高く、故障も多い。
とこんな状態だったけど、残ったじゃない
(国産PCゲーはつぶれたけど)
それに海外ソフトハウスも日本みたいに全くPCゲー作らんくなった
というわけじゃないし。
潰れるなら、とっくの昔に潰れてると思うけど。
そうは言うが例えば、PSが出た頃なんてPCゲームは、、
面倒なDOSゲーばかり、3D用VGAがなくグラフィックでPSに劣る
PCハードウェアの価格も高く、故障も多い。
とこんな状態だったけど、残ったじゃない
(国産PCゲーはつぶれたけど)
それに海外ソフトハウスも日本みたいに全くPCゲー作らんくなった
というわけじゃないし。
潰れるなら、とっくの昔に潰れてると思うけど。
>>412
痛いな。コイツ。必死過ぎ。
そもそも割れ豚はただでゲームさえ出来れば良い。モラル？市場？そんなの知った事か。
金払っているやつがバカ･･･がメインだぞ。
少なくても海外のＰＣメインのソフトメーカーが割れ被害でＣＳに移行しているのは事実だし。
痛いな。コイツ。必死過ぎ。
そもそも割れ豚はただでゲームさえ出来れば良い。モラル？市場？そんなの知った事か。
金払っているやつがバカ･･･がメインだぞ。
少なくても海外のＰＣメインのソフトメーカーが割れ被害でＣＳに移行しているのは事実だし。
474 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 07:37:12 ID:HNaIEjes0
475 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 08:06:12 ID:Cii+tbPN0
中古はまだ一つ前の持ち主がいるからね
477 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 08:12:37 ID:DAbzPN3VO
PS2と違ってPS360なくても遊べるソフト多いしな
割れ率8割超の韓国では、
パッケージソフトが売れなくて課金制ネトゲオンリーになったな。
パッケージソフトが売れなくて課金制ネトゲオンリーになったな。
DLsite.comっていうダウンロード販売サイトが作品ごとの販売数とかを公開していて面白い
RTSのショートカットキーも正直必要悪だな。
まだコンシューマーでの方法論がでてきてないだけで、コンシューマーでヒット作出たらごく一部を除いて急落下するだろうね。
まだコンシューマーでの方法論がでてきてないだけで、コンシューマーでヒット作出たらごく一部を除いて急落下するだろうね。
>>478
DVDなんか韓国からハリウッドの映画会社全社撤退したんだよな。
DVDなんか韓国からハリウッドの映画会社全社撤退したんだよな。
PCのゲームなんて個人で作ってるシェアウェアや無料ソフトくらいしかやらないな
483 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 10:47:47 ID:28c+ZW2M0
今日も情弱が頓珍漢なレスをつけ続けております
ある程度低スペックでも動くPC上の仮想ゲーム機みたいな環境を作ってやって
それ用のゲームならややこしい事抜きで簡単に遊べるっていう感じにすれば
PCゲーも広まって行きそうな気がしなくも
あとパッケージが無駄にでかいのはやめて
それ用のゲームならややこしい事抜きで簡単に遊べるっていう感じにすれば
PCゲーも広まって行きそうな気がしなくも
あとパッケージが無駄にでかいのはやめて
>>484
日本だけらしいぞパケがでかいのは
日本だけらしいぞパケがでかいのは
そうなのか
それで海外ではPCゲーも受け入れられているのかもねｗ
それで海外ではPCゲーも受け入れられているのかもねｗ
やっぱり分厚い紙のマニュアルを廃止しないというのも
割れ対策の一貫＝割れ厨のせいで改善されない事柄の１つなのかなあ
割れ対策の一貫＝割れ厨のせいで改善されない事柄の１つなのかなあ
インストールがだるいからな
メモリーカｰﾄﾞすら煩わしいと思われているのにＰＣゲーが普及するわけない
メモリーカｰﾄﾞすら煩わしいと思われているのにＰＣゲーが普及するわけない
PCゲーは以前から好きな奴しかやってないから、流行り廃れは関係ない
ただ据え置機がPCの性能に近くなって、ソフトもマルチになってきたから
こういう話題が出てくるんだろうが、比べる意味は無い
だって色々いじれるPCの方が面白いに決まってる
ただ据え置機がPCの性能に近くなって、ソフトもマルチになってきたから
こういう話題が出てくるんだろうが、比べる意味は無い
だって色々いじれるPCの方が面白いに決まってる
つか、グラフィックス最強だったら、PCだろ
コンソールの汚い画面でなんかやってらんねぇ
今となっては、PS3も箱○も汚くて見るに耐えん
コンソールの汚い画面でなんかやってらんねぇ
今となっては、PS3も箱○も汚くて見るに耐えん
ハイエンドのそういう話はわかるんだが
そういう所にはなかなか一般人は手を出しづらいわけで、
とりあえず手元に今あるパソコンで動く程度のゲームを廉価にたくさん供給する事が
PCゲー市場を賑やかにするには必要だろうなと思う
そういう所にはなかなか一般人は手を出しづらいわけで、
とりあえず手元に今あるパソコンで動く程度のゲームを廉価にたくさん供給する事が
PCゲー市場を賑やかにするには必要だろうなと思う
>>490
日本近海の本マグロは確かにうまいが、
多くの人が買って食べるのは輸入の冷凍マグロ。
それと同じで、多くの人にとっては、
多少質が落ちても圧倒的に安くて、
似たようなゲームが出来るならコンシューマで十分って事になる。
日本近海の本マグロは確かにうまいが、
多くの人が買って食べるのは輸入の冷凍マグロ。
それと同じで、多くの人にとっては、
多少質が落ちても圧倒的に安くて、
似たようなゲームが出来るならコンシューマで十分って事になる。
普段拡大したSSを並べて目糞鼻糞のちっさい攻防を繰り広げているのに
PCが相手だと急に一般人に成りすますのがおもろいなｗ
PCが相手だと急に一般人に成りすますのがおもろいなｗ
あの手の話は本当に不毛だな
>>493
本マグロなんて最初から眼中に無い人でも、
同じ冷凍マグロはどのパックを選ぶか吟味するだろ。
それと同じで、PCゲーは最初から比較対象になってないんだよ。
冷凍マグロ選んでいる人に、
「本マグロ絶対冷凍物より美味しいから！」
って勧めても「まぁそうだろうね」で終わっちゃう感じ。
本マグロなんて最初から眼中に無い人でも、
同じ冷凍マグロはどのパックを選ぶか吟味するだろ。
それと同じで、PCゲーは最初から比較対象になってないんだよ。
冷凍マグロ選んでいる人に、
「本マグロ絶対冷凍物より美味しいから！」
って勧めても「まぁそうだろうね」で終わっちゃう感じ。
もともとあの手の話を言い出したのって、自作もやってるPCゲーマーの気がするけどねえ
向こうは自分で部品選んで組んでそれでベンチマークとか性能比較とか
日常的にやってるわけじゃん
その人達の話をゲハ民が煽り合いの種として不必要に継承したというか
取り入れたというか、そんな感じな希ガス
向こうは自分で部品選んで組んでそれでベンチマークとか性能比較とか
日常的にやってるわけじゃん
その人達の話をゲハ民が煽り合いの種として不必要に継承したというか
取り入れたというか、そんな感じな希ガス
液体窒素冷却をしない自作人は、PCゲーマーとは認めません。
ビデオカードはベンチやレビュー出ないと困るでしょ
箱○もちょこちょこ中身変わってんだっけ？
箱○もちょこちょこ中身変わってんだっけ？
GTAやDMCはPCでやってみ、美麗さに絶句するよ
そこまでPCに投資したくないわ
どんなに美麗になったって、結局中身はただのDMCじゃないか
中身が何でも綺麗のが良いでしょ
見た目が綺麗になるならアクションゲームよりシミュレーションゲームの方がいい
リアル系で綺麗になると逆にターゲット認識し辛くなったりするし
リアル系で綺麗になると逆にターゲット認識し辛くなったりするし
>473
割れ厨のモラル云々とか一言も言ってねえよ('A`)
割れ厨のモラルとかあるわけねーんだから語る意味がない
エロゲは・・・ネット認証ある奴とかごく少数だわディスクレスで動く奴結構あるからインストールして中古に流し放題だわ
損害でかいだろうな
ネット認証ある奴とか月神楽とW触区とジブリール３ぐらいしかしらねえわ
割れ厨のモラル云々とか一言も言ってねえよ('A`)
割れ厨のモラルとかあるわけねーんだから語る意味がない
エロゲは・・・ネット認証ある奴とかごく少数だわディスクレスで動く奴結構あるからインストールして中古に流し放題だわ
損害でかいだろうな
ネット認証ある奴とか月神楽とW触区とジブリール３ぐらいしかしらねえわ
505 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 22:24:32 ID:axu8vlu+0
PCってさ、昔（8ビットの頃）は夢のマシンだったじゃん。
パソコンがあればゲームでも仕事でも計算でも、何でもできる、みたいな。
実際、当時のPCは性能が悪くて何するにも中途半端だったけど。
今になってみると、当時の理想が完全に実現してるんだよね。
性能も大差なくなったし、わざわざ劣化PC（専用機）を買わされるのも
アホらしい。そろそろPCゲームが主流になってほしいなぁ。
パソコンがあればゲームでも仕事でも計算でも、何でもできる、みたいな。
実際、当時のPCは性能が悪くて何するにも中途半端だったけど。
今になってみると、当時の理想が完全に実現してるんだよね。
性能も大差なくなったし、わざわざ劣化PC（専用機）を買わされるのも
アホらしい。そろそろPCゲームが主流になってほしいなぁ。
ハイエンドPCがリビングの大画面テレビの横に置かれる時代になったらいいね
507 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 22:34:38 ID:HNaIEjes0
>>491
その一般人も20万でメーカーものの省スペースPCじゃなく、ゲーミングPCでも
買えば、PCゲーム遊べるのにね。
でも、多くの日本人はNECとかSONYとかじゃなくては不安なのが現状。
実際、海外じゃ有名なDELLとかGateWayとかよく知らない人が大半。
前から、思うんだが日本のメーカーは一つぐらいはゲームミングPCみたいな
モデルを用意しないのかな?
その一般人も20万でメーカーものの省スペースPCじゃなく、ゲーミングPCでも
買えば、PCゲーム遊べるのにね。
でも、多くの日本人はNECとかSONYとかじゃなくては不安なのが現状。
実際、海外じゃ有名なDELLとかGateWayとかよく知らない人が大半。
前から、思うんだが日本のメーカーは一つぐらいはゲームミングPCみたいな
モデルを用意しないのかな?
だからPCゲームの動作までサポートなんかできなんだって。
509 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 22:44:29 ID:HNaIEjes0
CSハードなんて子供向けの低価格マシンなんだし、ハイエンドマシンと比べちゃ可哀相でしょｗ
まぁ、ローカライズされないと洋ゲーも遊べ無いおこちゃまには、値段が高過ぎるからメジャーにはなれないのも仕方ないさｗ
まぁ、ローカライズされないと洋ゲーも遊べ無いおこちゃまには、値段が高過ぎるからメジャーにはなれないのも仕方ないさｗ
511 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 22:49:20 ID:HNaIEjes0
フレッツ光のCMで年寄り夫婦が「パソコンは苦手」とか言って
Wiiを薦める奴があるじゃん、あれ、年寄り馬鹿にしてない?
Wiiを薦める奴があるじゃん、あれ、年寄り馬鹿にしてない?
Civ4とオブリの為にゲーム用にPC買ったけど後悔はしていないな
内容が本当に面白いもの、1000時間近く遊びこんだのはGBのポケモン以来だ
内容が本当に面白いもの、1000時間近く遊びこんだのはGBのポケモン以来だ
>>507
メーカー側からしてみればごく一部の人しか興味無いハイエンド洋ゲーができるマシンに興味無い
>>505
今でも何でもできるけど何をするにも中途半端でしょ
完全にＰＣに駆逐された商品ってワープロぐらいしか知らないし
>>490
>>510
痛いからやめとけ
ＰＣは万能だけどどれにも最適じゃないって言うだけだよ
と言うか、ハイエンドって言ってもゲームの話だろ
それ以前に値段とか言ってる時点で自称ハイエンドＰＣユーザー丸出しなんだがｗ
どんな分野であれにわかや似非ユーザーほど他を見下すことで俺詳しいぜアピールをしたがるもんなんだｗ
その手の事言いだしたら最新の立体映像見たらハイエンドだろうがなんだろうが所詮モニタに映った映像でしか無いねｗ
メーカー側からしてみればごく一部の人しか興味無いハイエンド洋ゲーができるマシンに興味無い
>>505
今でも何でもできるけど何をするにも中途半端でしょ
完全にＰＣに駆逐された商品ってワープロぐらいしか知らないし
>>490
>>510
痛いからやめとけ
ＰＣは万能だけどどれにも最適じゃないって言うだけだよ
と言うか、ハイエンドって言ってもゲームの話だろ
それ以前に値段とか言ってる時点で自称ハイエンドＰＣユーザー丸出しなんだがｗ
どんな分野であれにわかや似非ユーザーほど他を見下すことで俺詳しいぜアピールをしたがるもんなんだｗ
その手の事言いだしたら最新の立体映像見たらハイエンドだろうがなんだろうが所詮モニタに映った映像でしか無いねｗ
と、PCなんて全くわからないけどなんとなく否定してみますた
>>412
>>454
>>455
>>463
>>464
>>466
悔しいのはわかったから冷静になれ
実際にＰＣの方が売れてればそんな状態にはならなかった訳で、「あなたが本当に真っ当なユーザーならば」中古がどうだとか割れ擁護だとかはどうでもいい事の筈なんだ
そして業界がどうのこうのなんて少なくとも考えてる奴は残念ながら少数派だ
>>454
>>455
>>463
>>464
>>466
悔しいのはわかったから冷静になれ
実際にＰＣの方が売れてればそんな状態にはならなかった訳で、「あなたが本当に真っ当なユーザーならば」中古がどうだとか割れ擁護だとかはどうでもいい事の筈なんだ
そして業界がどうのこうのなんて少なくとも考えてる奴は残念ながら少数派だ
>510
マルチゲーならともかくシングルがローカライズされてねえのは普通に負担だろ
有志の日本語化とかどれだけ期間を要してパッチなりMODなり作ってるやら
いや、ほんと皆英語だからって敬遠しないでマルチプレイしようぜ(´･ω･｀)
ルール覚えたらそれほど難しくないから、マルチは
と言いたくなるほど国内プレイヤーがいねえんだよな＞ローカライズ無しのマルチゲー
ルールさえ覚えたらそこまで問題ないのはほんとだけど＞マルチ
マルチゲーならともかくシングルがローカライズされてねえのは普通に負担だろ
有志の日本語化とかどれだけ期間を要してパッチなりMODなり作ってるやら
いや、ほんと皆英語だからって敬遠しないでマルチプレイしようぜ(´･ω･｀)
ルール覚えたらそれほど難しくないから、マルチは
と言いたくなるほど国内プレイヤーがいねえんだよな＞ローカライズ無しのマルチゲー
ルールさえ覚えたらそこまで問題ないのはほんとだけど＞マルチ
>>489
＞色々いじれる
だからこそＰＣがコンシューマーを駆逐することは無いんだけどね
>>511
実際に問い合わせは多いらしいぞ
本当にＰＣに触ったことすらない人も結構いるし、そもそもおまいらみたいにＰＣいじることが趣味ってわけじゃないんだから
＞色々いじれる
だからこそＰＣがコンシューマーを駆逐することは無いんだけどね
>>511
実際に問い合わせは多いらしいぞ
本当にＰＣに触ったことすらない人も結構いるし、そもそもおまいらみたいにＰＣいじることが趣味ってわけじゃないんだから
ID:d18hzMQh0の全レス始まりました
>516
まず一つ、
割れを擁護するような発言は一切してない
そして二つ目
その状況ってのはどれを指すのかわからん、日本の状況ならコンシューマーがゲームの基盤になったんで
マイナーである事は割れが原因とは限らん、海外のメーカーがこぞってコンシューマーに行ってるのは
もしかしたら英語圏では本気で割れが横行してるのかもな、プロテクト突破するのは英語圏の人間だろうし
懇切丁寧に翻訳しないだろ、・・・・そこまでするほど根性曲がってる奴はいないと信じたい(´･ω･｀)
三つ目
わざわざPCアクション版に出張ってきて煽ってくる人間がいるじゃん？アレ黙らせる理論武装したかったんだよね、最初は
上で述べたとおり現在の中古状況は異常だろうと思ってるんで、一方的に言われるのはさすがにむかつく
念のため言っておくが俺は煽ってるつもりは毛頭ない、ちょっと興奮して口調は荒くなったかもしれんけどな('A`)
この板には珍しく特定コミュニティへの蔑称の応酬という不毛かつ見苦しいレスが少なめだし
その雰囲気を壊したくもないしね
まず一つ、
割れを擁護するような発言は一切してない
そして二つ目
その状況ってのはどれを指すのかわからん、日本の状況ならコンシューマーがゲームの基盤になったんで
マイナーである事は割れが原因とは限らん、海外のメーカーがこぞってコンシューマーに行ってるのは
もしかしたら英語圏では本気で割れが横行してるのかもな、プロテクト突破するのは英語圏の人間だろうし
懇切丁寧に翻訳しないだろ、・・・・そこまでするほど根性曲がってる奴はいないと信じたい(´･ω･｀)
三つ目
わざわざPCアクション版に出張ってきて煽ってくる人間がいるじゃん？アレ黙らせる理論武装したかったんだよね、最初は
上で述べたとおり現在の中古状況は異常だろうと思ってるんで、一方的に言われるのはさすがにむかつく
念のため言っておくが俺は煽ってるつもりは毛頭ない、ちょっと興奮して口調は荒くなったかもしれんけどな('A`)
この板には珍しく特定コミュニティへの蔑称の応酬という不毛かつ見苦しいレスが少なめだし
その雰囲気を壊したくもないしね
>516
4つ
少数はについてだが、マイナーな物の愛好家はファナティック（熱狂的）になっていく
どうにか仲間を増やしたいと思うようになる、メーカーに見切られたら終わりだと言う危機感をひしひしと感じることになる
現にPCアクション板には「どうしてFPSが流行らないかねえ・・・」という趣旨のスレがあるし
この板にも「格げーとシューティングどうしたらもうちょっと流行るかねえ・・・・」という趣旨のスレがあるが
俺が覚えている限りシューティングの方はCAVEがエスプガルーダを出した頃、2003年ごろには存在していた
だから以外と業界云々考えてる奴多いんじゃないかなあと
4つ
少数はについてだが、マイナーな物の愛好家はファナティック（熱狂的）になっていく
どうにか仲間を増やしたいと思うようになる、メーカーに見切られたら終わりだと言う危機感をひしひしと感じることになる
現にPCアクション板には「どうしてFPSが流行らないかねえ・・・」という趣旨のスレがあるし
この板にも「格げーとシューティングどうしたらもうちょっと流行るかねえ・・・・」という趣旨のスレがあるが
俺が覚えている限りシューティングの方はCAVEがエスプガルーダを出した頃、2003年ごろには存在していた
だから以外と業界云々考えてる奴多いんじゃないかなあと
PCゲーの衰退とコンソールの繁栄
523 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 03:35:15 ID:vhwX+o6s0
なんだかんだで論争が続く、背景にはPCゲーマー側の嫉妬もあるかも。
今でこそ、勢いが落ちたとは言え以前は海外ではPCゲームがそれなりの
シェアを占めていたしPCならではのゲームもあった。
だが、日本はその繁栄の時代すらなかったじゃないか！！！
80年代にはある程度、日本でもPCゲーが元気だった時代もあったらしいが
結局は衰退してしまった。
それに個人的経験だが、ろくにPCゲームを知りもせずに非難してきた人間
を何度か見たことがある。
おそらく他のPCゲーマーも、そういう輩から頭ごなしに非難されたことも
あるだろう。
はっきり言って「PCゲームの何が悪い頭ごなしに非難するんじゃない」
と言いたいわけだ。
今でこそ、勢いが落ちたとは言え以前は海外ではPCゲームがそれなりの
シェアを占めていたしPCならではのゲームもあった。
だが、日本はその繁栄の時代すらなかったじゃないか！！！
80年代にはある程度、日本でもPCゲーが元気だった時代もあったらしいが
結局は衰退してしまった。
それに個人的経験だが、ろくにPCゲームを知りもせずに非難してきた人間
を何度か見たことがある。
おそらく他のPCゲーマーも、そういう輩から頭ごなしに非難されたことも
あるだろう。
はっきり言って「PCゲームの何が悪い頭ごなしに非難するんじゃない」
と言いたいわけだ。
だってＰＣにやりたいソフトでないんだもん
マウスとキーボードが使える上に、綿密なキーコンフィングが出来るだけで、
FPSプレイヤーとしては感極まり無いんだけどね
是非XBOX360で使えるようにして欲しいな。
この一手間で、かなりの数のFPSプレイヤーがXBOX360に流れる事は間違いない。
PS3は洋ゲーがまだまだ少なすぎるので、入力装置以前の問題。
FPSプレイヤーとしては感極まり無いんだけどね
是非XBOX360で使えるようにして欲しいな。
この一手間で、かなりの数のFPSプレイヤーがXBOX360に流れる事は間違いない。
PS3は洋ゲーがまだまだ少なすぎるので、入力装置以前の問題。
>>505
そのくらい昔（20年くらい前？）のパソコンって、
しょーもない道楽にしか使えないのに
高い金を突っ込まないといけない物というイメージしかなかった・・。
世代の違いだろうけどね。
当時大人だった人にとっては、仕事に使う面とかも見えてたんだろうな
そのくらい昔（20年くらい前？）のパソコンって、
しょーもない道楽にしか使えないのに
高い金を突っ込まないといけない物というイメージしかなかった・・。
世代の違いだろうけどね。
当時大人だった人にとっては、仕事に使う面とかも見えてたんだろうな
>>526
そらゲーム目当ての子供には昔のパソに価値が見出だせないだろうよｗ
X1やFM7辺りの時代で充分仕事に使える物だぞ？
帳簿、グラフ管理やワープロとして使えたりな
まぁ、昔のパソは基本的にプログラムの知識がある程度無いと話にならなかったからニッチ層なのは確かだけどな
つか、当時の知識が無いなら無理に語らない方がいいぞｗ
そらゲーム目当ての子供には昔のパソに価値が見出だせないだろうよｗ
X1やFM7辺りの時代で充分仕事に使える物だぞ？
帳簿、グラフ管理やワープロとして使えたりな
まぁ、昔のパソは基本的にプログラムの知識がある程度無いと話にならなかったからニッチ層なのは確かだけどな
つか、当時の知識が無いなら無理に語らない方がいいぞｗ
当時は互換性のない機種がばらばらにたくさんあって
今のMS-Officeみたいなデファクトスタンダードな機種もなかったわけで
会社に置いてある分はともかく、各家庭にあった奴はゲーム以外に有効活用されてたんだろうか
今のMS-Officeみたいなデファクトスタンダードな機種もなかったわけで
会社に置いてある分はともかく、各家庭にあった奴はゲーム以外に有効活用されてたんだろうか
×機種
○ソフト
すまん
○ソフト
すまん
そもそも日本限定では事実上壊滅状態。
カプコンとコーエーとファルコムぐらいか？
カプとコーエーはＣＳのついで程度だし、ファルもＰＳＰに力を入れている。
ソフトラインナップ＆市場ではＰＣはＣＳの足元にも及ばない。
未だにザナドゥが最高の売り上げを誇るぐらいだぞ。
メインである海外でもＣＳへのマルチ＆移行が目立って来ているのが現状。
割れも原因の一つ（ソフトメーカー自体がそうコメントしている）だし、ＣＳの性能で十分表現出来るのも理由にある。そもそも市場が桁外れにＣＳの方がデカイ。
ＰＣゲー市場がなくなるとは言わないけどこれからどんどん縮小していくのは間違いない。
次世代箱や次世代ＰＳが出たら「これで十分」と答えるユーザーやメーカーはかなり多いと見ている。
現状でさえ中小のメーカーには敷居が高過ぎるんだし。
カプコンとコーエーとファルコムぐらいか？
カプとコーエーはＣＳのついで程度だし、ファルもＰＳＰに力を入れている。
ソフトラインナップ＆市場ではＰＣはＣＳの足元にも及ばない。
未だにザナドゥが最高の売り上げを誇るぐらいだぞ。
メインである海外でもＣＳへのマルチ＆移行が目立って来ているのが現状。
割れも原因の一つ（ソフトメーカー自体がそうコメントしている）だし、ＣＳの性能で十分表現出来るのも理由にある。そもそも市場が桁外れにＣＳの方がデカイ。
ＰＣゲー市場がなくなるとは言わないけどこれからどんどん縮小していくのは間違いない。
次世代箱や次世代ＰＳが出たら「これで十分」と答えるユーザーやメーカーはかなり多いと見ている。
現状でさえ中小のメーカーには敷居が高過ぎるんだし。
結局割れ厨が悪いんだよなあ・・
532 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 08:00:52 ID:cjP5r+n90
コンシューマー？ガキゲープギャー 任天堂プギャー
とかやってた連中も今はもう３０過ぎて４０前後か…
とかやってた連中も今はもう３０過ぎて４０前後か…
533 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 08:15:44 ID:m21rr4MN0
＞この一手間で、かなりの数のFPSプレイヤーがXBOX360に流れる事は間違いない。
逆。その手間が不要だから『すでに』Xbox360の方がメイン市場になった。
逆。その手間が不要だから『すでに』Xbox360の方がメイン市場になった。
コントローラーに慣れ親しんでいる層にしてみれば
キーボード＆マウスでのプレイの方が違和感大だしな。
しかしここのＰＣユーザは視野が狭いなw
キーボード＆マウスでのプレイの方が違和感大だしな。
しかしここのＰＣユーザは視野が狭いなw
割れ厨も悪いが定期的に本体をアップグレードしないといけないのも一般からすると敷居が高い、
高性能を維持し続けさせると価格が下がる前のハイエンドパーツを客に押し付ける事になる。
安いパーツで性能引き出すには技術が必要で難度は十分高い。
かと言って高グラフィックゲーを出さないとCSと同じこと。
起動可能な機器を一種類に絞ればプロテクトは作りやすいが、
いろんなPC環境に対応させる為の弊害でコピープロテクトはいつもスカスカ。
割れ厨のせいでゲームは無料かそれに近い価格になり、遊ぶ為のPCパーツで金を取る時代が来るかもな。
高性能を維持し続けさせると価格が下がる前のハイエンドパーツを客に押し付ける事になる。
安いパーツで性能引き出すには技術が必要で難度は十分高い。
かと言って高グラフィックゲーを出さないとCSと同じこと。
起動可能な機器を一種類に絞ればプロテクトは作りやすいが、
いろんなPC環境に対応させる為の弊害でコピープロテクトはいつもスカスカ。
割れ厨のせいでゲームは無料かそれに近い価格になり、遊ぶ為のPCパーツで金を取る時代が来るかもな。
マウスとキーボードは確かに優れたデバイスだが
そのせいで所謂スポーツシューティングと言われるような反射神経勝負の世界になってしまった
敵より100分の1秒早く撃つためにPC性能を高くして（でも低負荷のための低ポリゴンを使用）
ゲームの設定を弄りまくり、マウスも反応の早い多ボタンの物にしてと
金をかけた＝強いではないが、同じ実力なら金をかけたほうが強い
つまり勝負の土俵に上がる段階での敷居が高くなりすぎた
家庭用ゲームのパッド操作はマウスに比べると確かに遅いが
PCゲほどのシビアさは求められなくなり、気軽に楽しみたい層も参加しやすくなった
逆に全員が対等な条件で戦うというPCでは難しい事が簡単に実現できている
更にXboxLiveはチートにも厳しい（皆無ではないだろうが）フェアな環境
手軽にフェアなゲームプレイを楽しむなら家庭用ゲーム機のほうが適してるのは確定的に明らか
しかもPCは性能が高くなるほどに個々人の環境の上下差は開く一方
これではPCゲが廃れていくのは当然だろう
そのせいで所謂スポーツシューティングと言われるような反射神経勝負の世界になってしまった
敵より100分の1秒早く撃つためにPC性能を高くして（でも低負荷のための低ポリゴンを使用）
ゲームの設定を弄りまくり、マウスも反応の早い多ボタンの物にしてと
金をかけた＝強いではないが、同じ実力なら金をかけたほうが強い
つまり勝負の土俵に上がる段階での敷居が高くなりすぎた
家庭用ゲームのパッド操作はマウスに比べると確かに遅いが
PCゲほどのシビアさは求められなくなり、気軽に楽しみたい層も参加しやすくなった
逆に全員が対等な条件で戦うというPCでは難しい事が簡単に実現できている
更にXboxLiveはチートにも厳しい（皆無ではないだろうが）フェアな環境
手軽にフェアなゲームプレイを楽しむなら家庭用ゲーム機のほうが適してるのは確定的に明らか
しかもPCは性能が高くなるほどに個々人の環境の上下差は開く一方
これではPCゲが廃れていくのは当然だろう
537 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 10:19:31 ID:WxnmxWxH0
エンスーなんだからPCゲームはド素人貧乏人お断りの世界
貧乏人つうか
金のかけかたが違うだけだね。
普通の人はPCに金かけるぐらいなら、ほかのもの買うからさ。
金のかけかたが違うだけだね。
普通の人はPCに金かけるぐらいなら、ほかのもの買うからさ。
新しいグラボ買うなら新しいソフトなりDLCなりにって思うわな
FPSのマウス・パッド論争を見る度に、魔界村とカービィ比べて
「カービィの方がキャラを自由に動かせるからアクションとして優れてる！」
と言ってるような的外れっぷりを感じるんだよな
即応性が高かろうが低かろうが、定められた操作系の中で
腕を磨いて楽しむことには変わりないわけで
個人的な好悪はあっても客観的な優劣はつけられないんじゃないの？
「カービィの方がキャラを自由に動かせるからアクションとして優れてる！」
と言ってるような的外れっぷりを感じるんだよな
即応性が高かろうが低かろうが、定められた操作系の中で
腕を磨いて楽しむことには変わりないわけで
個人的な好悪はあっても客観的な優劣はつけられないんじゃないの？
PS3とかって7600GT程度だっけ？
出てるソフトみるとそこまですらないような気がするけど気のせい？
出てるソフトみるとそこまですらないような気がするけど気のせい？
結局どこまで拘るかって話なんだと思うな。
手軽に暇つぶししたいライト層はお手軽にパッドで遊ぶ方があってるんだろう。
最近は携帯やｉＰhoneにもゲームがたくさん出ているようだが
あれなんかライト層向けとして最たるものだな。
パッドよりも片手で操作できる携帯の方がパッドよりも手軽だし
気軽に遊べる点はパッドよりも優れてると世間でいわれ始めたとしたら
パッド信奉者はどのような感想を持つんだろうね。
手軽に暇つぶししたいライト層はお手軽にパッドで遊ぶ方があってるんだろう。
最近は携帯やｉＰhoneにもゲームがたくさん出ているようだが
あれなんかライト層向けとして最たるものだな。
パッドよりも片手で操作できる携帯の方がパッドよりも手軽だし
気軽に遊べる点はパッドよりも優れてると世間でいわれ始めたとしたら
パッド信奉者はどのような感想を持つんだろうね。
>>543
言われ始めてるも何も、実際そうなってんじゃん。
別に、遊びたいゲームを遊ぶだけじゃね?
ここのPC厨みたいに、わざわざ携帯で遊んでる人の前で「ゲーム機も買えない貧乏人プギャー」とか言わないよ。
言われ始めてるも何も、実際そうなってんじゃん。
別に、遊びたいゲームを遊ぶだけじゃね?
ここのPC厨みたいに、わざわざ携帯で遊んでる人の前で「ゲーム機も買えない貧乏人プギャー」とか言わないよ。
545 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 11:47:08 ID:6hdqQIIIO
>>544据え置きユーザーで携帯機を見下すやつなら普通にいるだろうが
無知乙
無知乙
546 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 11:50:29 ID:dJ8/RW5rO
PCゲーはなんか違うわ
コントローラー握ってやっとゲームと実感できる
コントローラー握ってやっとゲームと実感できる
今時、振動がないコントローラはないわ
ソフトが出ないからどうでもいい
バイオも2年は遅れるし
バイオも2年は遅れるし
相変わらず噂で伝え聞いた一部のPCゲーマー像でのみ話が進んでるなぁ。
自分なんて5万のPCでゲームやってるけどね(OS、ドライブ類は使いまわしなのでその分は性能にコストをかけたが)。
拡張に関しては2,3年後に1,2万のグラボ買って終わりってとこか。
最近のPCは性能が飽和しつつあって糞重かった統合開発環境すら軽々動くから
PCにかける金は年々安くなってるな。ビデオ編集なんてやらんし。
インターフェースに関してはちょっとでも他人を出し抜こうってわけじゃなく
複雑な緻密な操作に今の所一番フィットしているというだけの話。
RPG一つとってもHSやRTS風のパーティープレイのRPGだとパッドだとほぼ不可能なんだよ。
あとPC=FPSみたいになってるけど
一応有名どころをやった中でHaloが一番面白かったｗ
基本ドンパチばっかであまりやらないな。
自分なんて5万のPCでゲームやってるけどね(OS、ドライブ類は使いまわしなのでその分は性能にコストをかけたが)。
拡張に関しては2,3年後に1,2万のグラボ買って終わりってとこか。
最近のPCは性能が飽和しつつあって糞重かった統合開発環境すら軽々動くから
PCにかける金は年々安くなってるな。ビデオ編集なんてやらんし。
インターフェースに関してはちょっとでも他人を出し抜こうってわけじゃなく
複雑な緻密な操作に今の所一番フィットしているというだけの話。
RPG一つとってもHSやRTS風のパーティープレイのRPGだとパッドだとほぼ不可能なんだよ。
あとPC=FPSみたいになってるけど
一応有名どころをやった中でHaloが一番面白かったｗ
基本ドンパチばっかであまりやらないな。
551 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 12:02:46 ID:wSafuTC6O
まぁ鰤がコンシューマに出さないかぎり俺はPC派。
デバイス云々はどうでもいい。
デバイス云々はどうでもいい。
MODは素晴らしいよな
あれはそのゲームをより楽しめるってことの究極だな
あれはそのゲームをより楽しめるってことの究極だな
その5万の物を全て新規で準備したらどんだけかかるのやら
拡張にしてもグラボだけってのはなぁ
メモリー拡張必要になっていざ調べてみたら最新の格安メモリは規格が変わっててマザボごと交換
マザボ調べてみたらCPUのソケットも変わってて全とっかえとかな
グラボにしても同じ。2～3年前のマザボで同じ規格のグラボ使えるとは限らない。
コンシューマの浮き沈みより激しいパーツの規格変更
拡張にしてもグラボだけってのはなぁ
メモリー拡張必要になっていざ調べてみたら最新の格安メモリは規格が変わっててマザボごと交換
マザボ調べてみたらCPUのソケットも変わってて全とっかえとかな
グラボにしても同じ。2～3年前のマザボで同じ規格のグラボ使えるとは限らない。
コンシューマの浮き沈みより激しいパーツの規格変更
規格の変更なんかは事前に情報が出てるし判断して購入時期を調整すりゃいいだけじゃん
2～3年で大幅な仕様変更で使えなくなるなんてバカじゃないとバカかかなり運が悪くない限り遭遇しない
2～3年で大幅な仕様変更で使えなくなるなんてバカじゃないとバカかかなり運が悪くない限り遭遇しない
情報弱者はPCではお勧めできんでFA？
有象無象の規格が出て消えての繰り返し
情報仕入れて調節なんぞしてたら買う時期がなくなる。あと半年・1年・2年待て、待ってたらまた新たな情報がってな
現行一番広まってる規格でそれなりのもの組むのが一番コストパフォーマンス等々優れてるが将来性が不安
先まで見据えた物にするとコストが格段に跳ね上がる&その規格がメインになるとは限らない
情報仕入れて調節なんぞしてたら買う時期がなくなる。あと半年・1年・2年待て、待ってたらまた新たな情報がってな
現行一番広まってる規格でそれなりのもの組むのが一番コストパフォーマンス等々優れてるが将来性が不安
先まで見据えた物にするとコストが格段に跳ね上がる&その規格がメインになるとは限らない
家庭用は一般人向け
PCはマニア向け
商売上、マニアが一般に勝ることは決してない
PCはマニア向け
商売上、マニアが一般に勝ることは決してない
PCゲームを信仰してる情報強者って言葉は強そうだが、
単に新しいパーツを買ってきて
ベンチマークをとって数値に一喜一憂して
今までやってきたゲームのオプションを高解像度・高設定にして
新しいゲームに手を出さない
だけじゃん。
単に新しいパーツを買ってきて
ベンチマークをとって数値に一喜一憂して
今までやってきたゲームのオプションを高解像度・高設定にして
新しいゲームに手を出さない
だけじゃん。
何でその結論んに達するのか分からん
PCユーザーがPCユーザーであるというだけで情報強者とは思わないが
ここで失笑物の漠然とした批判を続けてる連中は間違いなく情弱
ここで失笑物の漠然とした批判を続けてる連中は間違いなく情弱
563 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 19:53:08 ID:KLm8C1o40
そもそもなぜゲームとゲーム機を比較するのか
564 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 19:56:17 ID:AADyndhMO
PCゲーってエイムはともかくアクションはどうすんの？
565 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 20:27:07 ID:TS9G0Blm0
今時のPCはどんなソフトでも軽々動作するだろ。
メーカーはコピーとかクラッキングが嫌でPC向けをやらないだけ。
この問題さえ解決すればPC優勢になっちゃうんじゃないかね。
メーカーはコピーとかクラッキングが嫌でPC向けをやらないだけ。
この問題さえ解決すればPC優勢になっちゃうんじゃないかね。
ユーザー数が 360＋PS3>>>Wii かつ 据置機>>>携帯機 で、
CoD4>>>Wii Fitな世の中だったらそうなってるかもね。
CoD4>>>Wii Fitな世の中だったらそうなってるかもね。
567 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 20:31:54 ID:ncqDUMdLO
5年スパンの家庭用と日進月歩のPC比較してどうすんだよ…
>564
マウス移動で視点移動、左クリックで射撃、右クリックでアイアンサイト、スコープモード、サイレンサー着脱等の攻撃補助
、wsadで全身後退左平行移動右平行移動、スペースでジャンプ
しゃがみはCまたは左Ctrl、伏せがある場合はX
左シフトキーがスプリントか歩き（ゲームによって変わる）
Eで目の前のアイテムを使う、Rがリロード
あたりが一般的か？
マウス移動で視点移動、左クリックで射撃、右クリックでアイアンサイト、スコープモード、サイレンサー着脱等の攻撃補助
、wsadで全身後退左平行移動右平行移動、スペースでジャンプ
しゃがみはCまたは左Ctrl、伏せがある場合はX
左シフトキーがスプリントか歩き（ゲームによって変わる）
Eで目の前のアイテムを使う、Rがリロード
あたりが一般的か？
うちのゲーム事情
ＦＰＳ、ＲＴＳ、PCオンリーのゲーム＝PC
その他のジャンル、ピニャやTDUなど箱○の方が安定してるゲーム、箱○オンリーのゲーム、PS3とマルチのゲーム＝箱○（TPSも）
PS3オンリーのゲーム＝PS3
箱○が稼働率一番高くて、僅差でPC
PS3は戦ヴァル以降埃
ＦＰＳ、ＲＴＳ、PCオンリーのゲーム＝PC
その他のジャンル、ピニャやTDUなど箱○の方が安定してるゲーム、箱○オンリーのゲーム、PS3とマルチのゲーム＝箱○（TPSも）
PS3オンリーのゲーム＝PS3
箱○が稼働率一番高くて、僅差でPC
PS3は戦ヴァル以降埃
PCアクション板でここ1年よくみかける新語
■標準 … 照準の事。
■アイム … AIMの事。
■ノーブ … noobの事。英語に縁の無い厨が誤解したまま定着した。
■クープ … co-op(coop)の事。日本語表記にするのは難しいが、
あえて言うならコウォプ、総じてコープと呼ぶことが多い。クープと読むと別な意味になる。
■リスボン … ノーブが死ぬとポルトガルの首都で復活する。
■アイロンサイト … なぜかゲーム中にアイロンを覗く。
■ピン … Pingをピンと読むと2chの情報で思っているが、実際はピングとも言う。
「ピング？ｗ、ピンだよｗピンｗｗｗ」と知ったかぶる。
■オン、オフ … マルチ、シングルの事。 使い方「オンつまんね、オフってくる」。
実は結構家庭用ゲーム機からPCに流れてたりして
■標準 … 照準の事。
■アイム … AIMの事。
■ノーブ … noobの事。英語に縁の無い厨が誤解したまま定着した。
■クープ … co-op(coop)の事。日本語表記にするのは難しいが、
あえて言うならコウォプ、総じてコープと呼ぶことが多い。クープと読むと別な意味になる。
■リスボン … ノーブが死ぬとポルトガルの首都で復活する。
■アイロンサイト … なぜかゲーム中にアイロンを覗く。
■ピン … Pingをピンと読むと2chの情報で思っているが、実際はピングとも言う。
「ピング？ｗ、ピンだよｗピンｗｗｗ」と知ったかぶる。
■オン、オフ … マルチ、シングルの事。 使い方「オンつまんね、オフってくる」。
実は結構家庭用ゲーム機からPCに流れてたりして
halo3の公式大会出た奴がPCゲー行ってチート使ったらしい
即効バレて検証動画とかも上げられてたよ
即効バレて検証動画とかも上げられてたよ
>>569
聞いてねーよ
聞いてねーよ
>>570
サドンアタック(笑)の用語解説思い出したｗｗｗ
サドンアタック(笑)の用語解説思い出したｗｗｗ
ゲーム機はもう無くなるよ
任天堂も早いとこ準備しとけよ
任天堂も早いとこ準備しとけよ
575 ：名無しさん必死だな：2008/12/04(木) 21:13:02 ID:BRxCbQPp0
>>570
co-opをみて生協と言った友達がなつかしい
co-opをみて生協と言った友達がなつかしい
>>573
俺漏れもｗ 一つ目でそう確信したら違った
俺漏れもｗ 一つ目でそう確信したら違った
オブリ(笑い)は箱庭ゲー！にはいまだに強烈な違和感を感じる。
ハードの制約で箱庭ゲーが作れないという特殊な事情があるにしてもさ･･･
ハードの制約で箱庭ゲーが作れないという特殊な事情があるにしてもさ･･･
579 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 00:17:46 ID:w0kSHbKK0
割れ問題もあるが、ゲームの製作費用がかつてより上がったので家庭用との
マルチが進んだとの意見もあるな。
それに、欧州系のソフトハウス（特に東欧や北欧系)はPCメインなとこが多いし
コンソール移行が進んだとされる米英のソフトハウスだってPCゲーを作らんく
なったわけじゃない。
そういえば、今の日本のゲーム開発者は3D扱えなくなってると聞いたがそれって
拙くない？東欧や北欧。韓国などでも3D扱えるようになってきたのにゲームで
それらの国より歴史のある日本が扱えないなんて。
正直、技術で海外に太刀打ちできなくなるぞ。
マルチが進んだとの意見もあるな。
それに、欧州系のソフトハウス（特に東欧や北欧系)はPCメインなとこが多いし
コンソール移行が進んだとされる米英のソフトハウスだってPCゲーを作らんく
なったわけじゃない。
そういえば、今の日本のゲーム開発者は3D扱えなくなってると聞いたがそれって
拙くない？東欧や北欧。韓国などでも3D扱えるようになってきたのにゲームで
それらの国より歴史のある日本が扱えないなんて。
正直、技術で海外に太刀打ちできなくなるぞ。
>578
FPSはどうして流行らないんだろう・・・・って言うスレだとちょこちょこ見られたな＞オン、オフ
あのスレは家庭用から来た人の意見も必要としているスレだから（別の視点は必要）いちいち言及されなかったけどね
このテンプレ自体はL4Dスレで見た
一時期「クープだろ」「いや協力だからコープだろ」「っていうかクープだと鶏小屋だろ」
ってやり取りがあってcoopの項目が追加されてたのを見た気がする
FPSはどうして流行らないんだろう・・・・って言うスレだとちょこちょこ見られたな＞オン、オフ
あのスレは家庭用から来た人の意見も必要としているスレだから（別の視点は必要）いちいち言及されなかったけどね
このテンプレ自体はL4Dスレで見た
一時期「クープだろ」「いや協力だからコープだろ」「っていうかクープだと鶏小屋だろ」
ってやり取りがあってcoopの項目が追加されてたのを見た気がする
>579
え？それマジ？
どっちかと言うとドット職人は生き残って欲しいねえ・・・２次元のゲーム好きだしと思ってたが
よもや３Dの方が危機ですか
扱えなくなる要因が分からんな、３Dゲームばっかりなのに
え？それマジ？
どっちかと言うとドット職人は生き残って欲しいねえ・・・２次元のゲーム好きだしと思ってたが
よもや３Dの方が危機ですか
扱えなくなる要因が分からんな、３Dゲームばっかりなのに
海外だとお手軽な2DゲーですらプリレンダのCGだからな
紙に絵を描く感覚で扱えるんだろ。
ソフトも資料もコミュニティも全部英語だし。
紙に絵を描く感覚で扱えるんだろ。
ソフトも資料もコミュニティも全部英語だし。
>>564
PCにはゲームパッドも繋がるんですよお嬢さん
PCにはゲームパッドも繋がるんですよお嬢さん
585 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 09:34:53 ID:fkRn4iSY0
GeForceGTX295 来年1月発売されるアッパーミドルVGA
55nm
コア576MHz 28ROPs*2 72TMUs*2
シェーダ1242MHz 216sp*2
メモリ1998MHzGDDR3 バス幅448bit*2 バンド幅111.8GB/s*2 VRAM896MB*2
GeForce8600GT RSXよりちょっち性能がいいウルトラローエンドVGA
80nm
コア540MHz 8ROPs 16TMUs
シェーダ1180MHz 32sp
メモリ1400MHzGDDR3 バス幅128bit バンド幅22.4GB/s VRAM256MB
55nm
コア576MHz 28ROPs*2 72TMUs*2
シェーダ1242MHz 216sp*2
メモリ1998MHzGDDR3 バス幅448bit*2 バンド幅111.8GB/s*2 VRAM896MB*2
GeForce8600GT RSXよりちょっち性能がいいウルトラローエンドVGA
80nm
コア540MHz 8ROPs 16TMUs
シェーダ1180MHz 32sp
メモリ1400MHzGDDR3 バス幅128bit バンド幅22.4GB/s VRAM256MB
586 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 09:37:16 ID:fkRn4iSY0
RadeonHD4870X2 AMD主力アッパーミドルVGA
55nm
コア750MHz 16ROPs*2 40TMUs*2
シェーダ800sp*2
メモリ3600MHzGDDR5 バス幅256bit*2 バンド幅115.2GB/s*2 VRAM1024MB*2
Xenos RadeonHD基礎となった箱○GPU
90nm
コア500MHz 8ROPs 16TMUs
シェーダ240sp
メモリ1400MHzGDDR3 バス幅128bit バンド幅22.4GB/s VRAM512MB（メインVRAM共用）+10MB eDRAM
55nm
コア750MHz 16ROPs*2 40TMUs*2
シェーダ800sp*2
メモリ3600MHzGDDR5 バス幅256bit*2 バンド幅115.2GB/s*2 VRAM1024MB*2
Xenos RadeonHD基礎となった箱○GPU
90nm
コア500MHz 8ROPs 16TMUs
シェーダ240sp
メモリ1400MHzGDDR3 バス幅128bit バンド幅22.4GB/s VRAM512MB（メインVRAM共用）+10MB eDRAM
箱の値段でどれだけのスペックのPCが作れるか考えてみたが、OS買って終了だったｗ
なんていうかPCゲームは勝負の土俵にすら立ててないよねｗ
なんていうかPCゲームは勝負の土俵にすら立ててないよねｗ
588 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 09:56:02 ID:fkRn4iSY0
>>587
E8600+GTX260搭載エントリーPCがOS込で15万だけど性能は箱の10倍以上だから
E8600+GTX260搭載エントリーPCがOS込で15万だけど性能は箱の10倍以上だから
589 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 09:59:37 ID:ACrnxpmtO
>>588
でも、10倍楽しいわけではないんでしょ？
でも、10倍楽しいわけではないんでしょ？
つっても家庭用で出てるゲーム全部遊べるわけじゃないしなあ
592 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 10:03:25 ID:fkRn4iSY0
CS機は貧乏人＆情弱用
PCは金持ち＆スキル持ち
ちゃんと棲み分けられてるのにアホウなことホザく貧乏バカCS厨は死ね
PCは金持ち＆スキル持ち
ちゃんと棲み分けられてるのにアホウなことホザく貧乏バカCS厨は死ね
性能が10倍以上でも価格も10倍近いなら選択には入らないんじゃないかと・・・
いずれその性能の据え置きが低価格で発売されるんだろうし
いずれその性能の据え置きが低価格で発売されるんだろうし
あぁアホの子だったんだ
595 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 10:05:16 ID:yv242uAM0
PCゲーマーは割ればっかりで買わないから家庭用のほうが優れてる
もしPCでも出すなら、家庭用先行発売で、PC版は半年以上遅く出すべき
もしPCでも出すなら、家庭用先行発売で、PC版は半年以上遅く出すべき
596 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 10:05:50 ID:ACrnxpmtO
ﾏｶｰなｵｲﾗはﾊﾟｿｺﾝでｹﾞｰﾑする感覚が理解できん
ｹﾞｰﾑはｹﾞｰﾑ機でってのが、
ここ15年くらい常識になっとる
ｹﾞｰﾑはｹﾞｰﾑ機でってのが、
ここ15年くらい常識になっとる
コストが１０倍高いPC専用のコンシューマより10倍楽しい専用ソフトがあるんだったらやるよ
あ、エロゲは俺のクソPCでも動きます
あ、エロゲは俺のクソPCでも動きます
598 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 10:06:58 ID:rqHdq5qsO
結局は、何をもって『優れている』かでしょ
そこが統一されてないと平行線もいいとこや
そこが統一されてないと平行線もいいとこや
PCは環境が一定じゃないから、動作保証しきれないというのがネックかね。
あと、コピープロテクトについても、家庭用は専用メディアを使ったり、特殊なフォーマットを
使ったりすることである程度対応できるけど、PCは汎用メディアを使わざるを得ないから、
どうしてもコピーされやすいというのがあるか。
あと、コピープロテクトについても、家庭用は専用メディアを使ったり、特殊なフォーマットを
使ったりすることである程度対応できるけど、PCは汎用メディアを使わざるを得ないから、
どうしてもコピーされやすいというのがあるか。
ていうかグラボに金かけてベンチで高スコアだして喜んでるなんてかなりの情弱だよなｗ
SCSIでRAID組んだほうがよっぽど高性能を体感できるのにｗ
SCSIでRAID組んだほうがよっぽど高性能を体感できるのにｗ
602 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 10:14:53 ID:tA3XoLJO0
>>590
そのままカタログ性能であれ特定の条件でのベンチマークであれはっきり言ってそんなものは参考程度にしかならんのだけどね
>>592
本当にそうなら割れで壊滅しかけてるとかありえないだろ
つーかそれ以前に2005年末発売のＸＢＯＸ３６０と比較するとかどんだけなんだ
そのままカタログ性能であれ特定の条件でのベンチマークであれはっきり言ってそんなものは参考程度にしかならんのだけどね
>>592
本当にそうなら割れで壊滅しかけてるとかありえないだろ
つーかそれ以前に2005年末発売のＸＢＯＸ３６０と比較するとかどんだけなんだ
VistaいれてDirectX10モードにしたってゲームの内容が一変するほど変わるわけじゃないからなー。
そもそもゲームやるだけのためにPCを組むことはないからな
605 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 10:25:22 ID:tA3XoLJO0
>>598
カタログ性能特にＣＰＵ，ＧＰＵのクロックだけ見てどっちが優れてるとか言いたがるのはにわか、しったかの特徴だよね
どの分野にもある事だけどね
>>599
技術的じゃない所ではハードメーカーにコピーや海賊版対策に力入れるインセンティブがが無いってのが致命的
カタログ性能特にＣＰＵ，ＧＰＵのクロックだけ見てどっちが優れてるとか言いたがるのはにわか、しったかの特徴だよね
どの分野にもある事だけどね
>>599
技術的じゃない所ではハードメーカーにコピーや海賊版対策に力入れるインセンティブがが無いってのが致命的
まあ箱○やPS3を60fpsでエミュレートできるようになったら
だれも文句つけようがないだろうが
実際はPS2やセガサターンさえエントリーPCじゃまともに動作しないからなｗ
だれも文句つけようがないだろうが
実際はPS2やセガサターンさえエントリーPCじゃまともに動作しないからなｗ
今時PS2エミュで60fpsでないPCってどんだけ低スペなんだよ
毎年ｵﾜﾀと言われ続け細々と続いてたPCゲーが
今更ハード戦争にかり出されてもなあ
今更ハード戦争にかり出されてもなあ
PS2は、やたら太い帯域をぶん回してるんで、
アクション系ゲームを本来の速度でエミュレートするのは難しいと
聞いたことがあるがなあ。
アクション系ゲームを本来の速度でエミュレートするのは難しいと
聞いたことがあるがなあ。
フライトシムが全滅しちゃったあたり、
マニア向けだけで頑張っても末路は悲惨なんだよな・・・
マニア向けだけで頑張っても末路は悲惨なんだよな・・・
そもそも、PCでゲームやる連中は、コアゲーマーだけだしな
コアゲーマーなら、ゲームにかける金もぱねぇし
PS3が高いとかほざくようなやつは、PCの世界からしたら、ライトゲーマーだろ
コアゲーマーなら、ゲームにかける金もぱねぇし
PS3が高いとかほざくようなやつは、PCの世界からしたら、ライトゲーマーだろ
>>610
【CPU】E6600（3.2GHz）
【Mem】DDR2ｰ800 2GBx2
【M/B】P5N-T 寺
【VGA】8800GT
【VGA Driver】180.42
【DirectX】9.0c
【 OS 】XP sp3
スペックはこんなんだけど最新のPCSX2だと少なくとも手持ちのPS2ゲーは全部快適動作
ソフトウェア板のエミュスレ覗いてみるといいよ
【CPU】E6600（3.2GHz）
【Mem】DDR2ｰ800 2GBx2
【M/B】P5N-T 寺
【VGA】8800GT
【VGA Driver】180.42
【DirectX】9.0c
【 OS 】XP sp3
スペックはこんなんだけど最新のPCSX2だと少なくとも手持ちのPS2ゲーは全部快適動作
ソフトウェア板のエミュスレ覗いてみるといいよ
>>610
FPSゲーのスレにいる住民なら大体が60fps動作させられる環境持ってると思うぞ
FPSゲーのスレにいる住民なら大体が60fps動作させられる環境持ってると思うぞ
エミュで動いたってPS2のゲームはPS2のゲーム。
下手なビデオカードより安くなったPS2をいまさらエミュでできたって自慢にもならん。
下手なビデオカードより安くなったPS2をいまさらエミュでできたって自慢にもならん。
自慢って・・・
話題をふられたからただレスしただけですが
話題をふられたからただレスしただけですが
MSが箱向けにFS作ったら、市場的にPC終了ってことになるかもね。
今世代の360ではスペック的に辛そうだが次世代あたりに来そうな気がする。
今世代の360ではスペック的に辛そうだが次世代あたりに来そうな気がする。
>>620
ハードルの高さは否定しない
自作PC板に長くいると感覚狂うからなあ
E8000番台でようやく会話に参加できるくらいだし
E6600とか貧乏人認定されるレベル
要するにPCゲーマーと据え置きゲーマーが理解しあえることは絶対にないってことさ
ハードルの高さは否定しない
自作PC板に長くいると感覚狂うからなあ
E8000番台でようやく会話に参加できるくらいだし
E6600とか貧乏人認定されるレベル
要するにPCゲーマーと据え置きゲーマーが理解しあえることは絶対にないってことさ
>>615 の構成だと、今同程度の性能で作るとモニタ以外、
OS キーボード マウス込みで9万以内だな。
OS キーボード マウス込みで9万以内だな。
俺も昔Bleem!買って遊んでたけど、結局再現性が100%じゃないので実機主義に変わった。
今日も化石おっさんが何年も前に停滞した知識でがんばっております
E5335+HD47の俺でも出来るかな？
できるなら、攻殻とフリークスタイルの為に導入せざるを得ない
できるなら、攻殻とフリークスタイルの為に導入せざるを得ない
>>615
8800GTいいな
8800GTいいな
中古のPS2買ったほうが安いし早いよねえ
629 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 13:58:36 ID:uUd7sjQk0
格ゲーやシューティングもマウスとキーボードで遊ぶのかな？ｗ
>628
PCｹﾞｰﾏｰが言うエミュは割れとセットで考えないとｗ
PCｹﾞｰﾏｰが言うエミュは割れとセットで考えないとｗ
キーボードなんてクリックゲーでマウス使うせいでやむなく使うだけで
1機能1ボタンでやたらボタン数増える割にはどのボタンがどの機能か
直感的にわからないから覚えないといけないって劣化デバイスだからなぁ
1機能1ボタンでやたらボタン数増える割にはどのボタンがどの機能か
直感的にわからないから覚えないといけないって劣化デバイスだからなぁ
結局は割れ前提でPCが良いって言ってるだけな気が。
BIND勝負になってしまう点がダメだな
>>637
いや、ゴメン
そこら辺が理解できんのよ
キー配置を覚えるのはパッドも同じじゃないか？
言葉を借りるなら、
一つのパッドに使うキーを集約してる、だからパッドの方が優れてる
ということかね？
それなら分かる
いや、ゴメン
そこら辺が理解できんのよ
キー配置を覚えるのはパッドも同じじゃないか？
言葉を借りるなら、
一つのパッドに使うキーを集約してる、だからパッドの方が優れてる
ということかね？
それなら分かる
(厨)全部妄想です
640 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 16:15:45 ID:uUd7sjQk0
いくらマウス＋キーボードのほうがパッドより操作性優れてても、
PCは割れ厨ばかりで売れないんだから、出す意味が無いじゃん
PCは割れ厨ばかりで売れないんだから、出す意味が無いじゃん
>>638
どっちかっていうと覚えるまでの量の話ね
なにかアクション起こす時には
「1.○○をするためには××を押す必要がある」
「2.××はキー配列の△△にある」
「3.△△にある××を押す」って手順だと思ってるんよ
んで1.はまぁ最近のやつなら主要なヤツは画面にだしっぱにしてるか
必要な時に表示出るようにしてるから問題ないとして
2.を行う際にパッドのほうが単純に覚える量が少ない分、楽だよなってこと
どっちかっていうと覚えるまでの量の話ね
なにかアクション起こす時には
「1.○○をするためには××を押す必要がある」
「2.××はキー配列の△△にある」
「3.△△にある××を押す」って手順だと思ってるんよ
んで1.はまぁ最近のやつなら主要なヤツは画面にだしっぱにしてるか
必要な時に表示出るようにしてるから問題ないとして
2.を行う際にパッドのほうが単純に覚える量が少ない分、楽だよなってこと
>631
格ゲーはともかくシューティングは可能性があるかもな
DSのナイツ・オブ・ナイトメアなんかポインティングデバイスで敵の弾を避ける必要があるし
まあ、今の弾幕シューティングなんかをその持ってこられたら即死する自信があるんで色々工夫が必要だがｗ
エスプガルーダすらクリアできる自信が無い
格ゲーはともかくシューティングは可能性があるかもな
DSのナイツ・オブ・ナイトメアなんかポインティングデバイスで敵の弾を避ける必要があるし
まあ、今の弾幕シューティングなんかをその持ってこられたら即死する自信があるんで色々工夫が必要だがｗ
エスプガルーダすらクリアできる自信が無い
PCでゲームする利点って同人ゲームが有るか無いかじゃないの？
Wiiと箱○がその流れを取り込もうとしてるみたいだけど
Wiiと箱○がその流れを取り込もうとしてるみたいだけど
>643
wiiだと洞窟物語が出来るとか聞いたことはあるな、英語版だけど
wiiだと洞窟物語が出来るとか聞いたことはあるな、英語版だけど
それこそオーバーターンが『なにこの同人ソフト』って感じだった。エンディングとかHomeボタン押したときの画面とか。
レースゲームならステアリングコントローラ
フライトゲームならジョイスティック
FPSやRTSならキーボード+マウス
なんでもかんでも無理矢理パッドでやらせる家ゲの方が変。
フライトゲームならジョイスティック
FPSやRTSならキーボード+マウス
なんでもかんでも無理矢理パッドでやらせる家ゲの方が変。
STALKERがコアゲーマーに受けて全世界累計で170万本とか
90万はロシア語圏らしいけど
90万はロシア語圏らしいけど
SoCは9月の時点で200万本超えてるが
651 ：名無しさん必死だな：2008/12/06(土) 02:34:52 ID:EZX5j3Gn0
ちょっと待て。今のゲーム機は参入の壁が高くて、よっぽど完成度の
高いゲーム、資金力のあるメーカーしかソフトをリリースできないけど、
PCなら、なんだこれ？みたいな個人作成ソフトもたくさんでているぞ。
もちろん、ほとんどフリーでカネが取れないのが難しいところだけど、
それでも面白いゲームが出てくる可能性は、PCの方が高い。
今世代は、XboxやPS3よりもPCの方が成功すると思う。
高いゲーム、資金力のあるメーカーしかソフトをリリースできないけど、
PCなら、なんだこれ？みたいな個人作成ソフトもたくさんでているぞ。
もちろん、ほとんどフリーでカネが取れないのが難しいところだけど、
それでも面白いゲームが出てくる可能性は、PCの方が高い。
今世代は、XboxやPS3よりもPCの方が成功すると思う。
653 ：名無しさん必死だな：2008/12/06(土) 05:10:40 ID:I/8+TKDs0
>>649
>STALKERがコアゲーマーに受けて全世界累計で170万本とか
>90万はロシア語圏らしいけど
最近の東欧北欧って、こういうヒット作を出せるようになってきたし
普通にゲームが作れるようになってきて、ゲーム=先進国のモノという
図式も崩れてきた。
しかし、国産家庭用ゲームしか知らない連中はこういう海外の変化を
知らない。
>>651
海外ならPCでの成功はあるだろうが、日本は絶望的だな。とにかくPCゲー
のノウハウもないしやる気もないとこばかりだからな。
ヒットしても2～3万本しか売れない。
PC-9801時代に停滞してから、立ち直れてないし国産PCゲーは相変わらずの
エロゲー氾濫状態。
こんな状態を作りあげたNEC PC-9801はPS3より罪な存在だ。
>STALKERがコアゲーマーに受けて全世界累計で170万本とか
>90万はロシア語圏らしいけど
最近の東欧北欧って、こういうヒット作を出せるようになってきたし
普通にゲームが作れるようになってきて、ゲーム=先進国のモノという
図式も崩れてきた。
しかし、国産家庭用ゲームしか知らない連中はこういう海外の変化を
知らない。
>>651
海外ならPCでの成功はあるだろうが、日本は絶望的だな。とにかくPCゲー
のノウハウもないしやる気もないとこばかりだからな。
ヒットしても2～3万本しか売れない。
PC-9801時代に停滞してから、立ち直れてないし国産PCゲーは相変わらずの
エロゲー氾濫状態。
こんな状態を作りあげたNEC PC-9801はPS3より罪な存在だ。
654 ：名無しさん必死だな：2008/12/06(土) 07:29:44 ID:lRS6GK8R0
国産PCゲー衰退の話になると何故か98シリーズが悪役扱いされるが、
8800やMSXの頃からゲームメーカーはファミコンに乗りかえっていったんだよ
98からエロゲーが氾濫し始めたのは既にPCゲーが末期だっただけのこと
今も生き残ってるメーカーに限定したらコーエーとファルコムぐらいしか残ってなかったしな
8800やMSXの頃からゲームメーカーはファミコンに乗りかえっていったんだよ
98からエロゲーが氾濫し始めたのは既にPCゲーが末期だっただけのこと
今も生き残ってるメーカーに限定したらコーエーとファルコムぐらいしか残ってなかったしな
むしろPC畑で評価高いデベロッパーにかぎって開発期間にルーズなところも多いから下請けとしてはとても使えないところも多いしな。
遅れてに遅れてでてみりゃ凡ゲーでした、じゃやってけん。
遅れてに遅れてでてみりゃ凡ゲーでした、じゃやってけん。
マウスマウス言うのが多いけど、PCの一番のメリットってMODだろ
あと鯖立てとかそこらへん
両方でＦＰＳやるが、箱もコントローラー用に調整されてるからやりやすい
狙いやすいのはマウスだけど、どうも淡白。
両方使えるとしたら勝つためにマウスってなっちゃうけどね
一番期待してるのはwiiコンだな。ヌンチャク＋リモコンはいい。
FPS向きにつかられてないっぽいから、ボタン配置やら形がまだ微妙だが。
あと鯖立てとかそこらへん
両方でＦＰＳやるが、箱もコントローラー用に調整されてるからやりやすい
狙いやすいのはマウスだけど、どうも淡白。
両方使えるとしたら勝つためにマウスってなっちゃうけどね
一番期待してるのはwiiコンだな。ヌンチャク＋リモコンはいい。
FPS向きにつかられてないっぽいから、ボタン配置やら形がまだ微妙だが。
658 ：名無しさん必死だな：2008/12/06(土) 09:15:18 ID:lRS6GK8R0
>>658
三国志シリーズとかって未だにPC版先行じゃなかったっけ？
三国志シリーズとかって未だにPC版先行じゃなかったっけ？
662 ：名無しさん必死だな：2008/12/06(土) 17:23:04 ID:I/8+TKDs0
>>655
PC-98のゲーム環境⇒16色+CPU286⇒紙芝居エロゲ
PC-ATのゲーム環境⇒256色+CPU486⇒FPS/フライトシム
スーパーファミコン⇒256色+回転縮小拡大機能付スプライト⇒DQ FF
98のゲーム環境は貧相
PC-98のゲーム環境⇒16色+CPU286⇒紙芝居エロゲ
PC-ATのゲーム環境⇒256色+CPU486⇒FPS/フライトシム
スーパーファミコン⇒256色+回転縮小拡大機能付スプライト⇒DQ FF
98のゲーム環境は貧相
海外じゃファミコンでフライトシム、スーファミでFPS作ってたんだぜ？
日本でハイスペックなAT機が普及しても、今のような高解像度のエロゲーが出てくるだけだと思うが
日本でハイスペックなAT機が普及しても、今のような高解像度のエロゲーが出てくるだけだと思うが
MSXとかPC88、PC98にも国産フライトシム。３Dシューティングあったし。
ﾌﾗｲﾄｼﾑは amiga が異様に多かった時代もあります
ﾘｱﾙ指向が進んでくると、国産は難しいｼﾞｬﾝﾙだね ＜ﾌﾗｲﾄﾓﾃﾞﾙや機材の詳細なｽﾍﾟｯｸ
ﾘｱﾙ指向が進んでくると、国産は難しいｼﾞｬﾝﾙだね ＜ﾌﾗｲﾄﾓﾃﾞﾙや機材の詳細なｽﾍﾟｯｸ
最近フライトシム系のゲームって衰退してない？
なんか大作でたっけ？
なんか大作でたっけ？
9.11以降出てないな
LOMAC の BS が資金凍結で止まってから、その先追って居ないな
PCゲーは一般人にわからなくてもいいって割り切ったこだわりを
見せてくれるゲームがでてくるから中々やめれないな。
見せてくれるゲームがでてくるから中々やめれないな。
>>669
そういう意味では賛成だが、「この良さがわからない一般人はバカ」というスタンスの奴が多くて困る
そういう意味では賛成だが、「この良さがわからない一般人はバカ」というスタンスの奴が多くて困る
とは言え、洋ゲーﾏﾝｾｰFPSﾏﾝｾｰといいつつわけのわからない屁理屈を積み重ねて
特定ハードにのみしがみつく奴は滑稽と言わざるを得ない。
所詮嗜好品だから個人の好きにすればいいとは思うが
なぜ全世界に向けて意味不明な弁解をしたがるのかがわからない。
特定ハードにのみしがみつく奴は滑稽と言わざるを得ない。
所詮嗜好品だから個人の好きにすればいいとは思うが
なぜ全世界に向けて意味不明な弁解をしたがるのかがわからない。
>>671
そりゃどっちもどっち
そりゃどっちもどっち
>671
ゲハ板に「PC」で検索してPCゲームの話してるのここだけ
PCアクション板にPCを馬鹿にするスレが１０個ほど（因みに全てXBOXがらみなのがなんとも）
どちらが滑稽やら
っていうか家庭用板やらで「ゲハでやれ」な会話してる奴らどうにかならんのか
自分達でゲーム業界潰してるようにしか見えん、まともなユーザーにもちょっとは配慮しろ、小学生じゃねえんだから
ゲハ板に「PC」で検索してPCゲームの話してるのここだけ
PCアクション板にPCを馬鹿にするスレが１０個ほど（因みに全てXBOXがらみなのがなんとも）
どちらが滑稽やら
っていうか家庭用板やらで「ゲハでやれ」な会話してる奴らどうにかならんのか
自分達でゲーム業界潰してるようにしか見えん、まともなユーザーにもちょっとは配慮しろ、小学生じゃねえんだから
他をつぶせばうちに来ると思ってるやつらが仕事としてやってますから
総数考えたら
そりゃ家庭用の方がアホ目立つだろうよ
PC主流になったりしたらアホも流れ込んでくるぞ
そりゃ家庭用の方がアホ目立つだろうよ
PC主流になったりしたらアホも流れ込んでくるぞ
>674
初動を潰しでもしなけりゃゲームハードをいくつもぽんぽん買う方が少数だと思うんだけどね
４，５年前からみれば今の状況は明らかに異常だ、こうもカオスだとユーザーが離れていくか
そもそも何も信用できなくて２ｃｈ自体の情報を遮断してみなくなるだけの気がするんだよな
現に俺も携帯板とかPCパーツ板とかのゲハみたいな状況を見て、結局参考にするのやめて今では見てないし
>675
まあ、多分それはしばらくはねえだろうなあ・・・日本メーカーがPC用を作るとか正直メリット考えられんし
海外は海外で日本はあまり眼中にないしな
・・・かいてて凹んできた件について
初動を潰しでもしなけりゃゲームハードをいくつもぽんぽん買う方が少数だと思うんだけどね
４，５年前からみれば今の状況は明らかに異常だ、こうもカオスだとユーザーが離れていくか
そもそも何も信用できなくて２ｃｈ自体の情報を遮断してみなくなるだけの気がするんだよな
現に俺も携帯板とかPCパーツ板とかのゲハみたいな状況を見て、結局参考にするのやめて今では見てないし
>675
まあ、多分それはしばらくはねえだろうなあ・・・日本メーカーがPC用を作るとか正直メリット考えられんし
海外は海外で日本はあまり眼中にないしな
・・・かいてて凹んできた件について
677 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 01:17:59 ID:lfpGDl+S0
>>662
PC-98とPC-9801を一緒にしちゃう男の人って…
PC-98とPC-9801を一緒にしちゃう男の人って…
678 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 03:56:33 ID:9ruhMK1H0
>>651
そんなの昔からそうだけど？
なんで今世代で成功できるって根拠があるの？
単にハードウェアのカタログスペックならとっくにＰＣの方が上なのにこの有様なんだけど
>>670
実際末路はそんなもん
でもそういう奴に限って結局はその狭いコミュニュティの中のメジャーなものをただありがたがってるだけという…
>>673
ＰＣの名前無くても板違いのＰＣマンセーする痛い奴はどこでもいる
つーか何その電波理論
実際に潰れかけてるのはどっちだよって話
そんなの昔からそうだけど？
なんで今世代で成功できるって根拠があるの？
単にハードウェアのカタログスペックならとっくにＰＣの方が上なのにこの有様なんだけど
>>670
実際末路はそんなもん
でもそういう奴に限って結局はその狭いコミュニュティの中のメジャーなものをただありがたがってるだけという…
>>673
ＰＣの名前無くても板違いのＰＣマンセーする痛い奴はどこでもいる
つーか何その電波理論
実際に潰れかけてるのはどっちだよって話
680 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 04:05:11 ID:9ruhMK1H0
>>679
意味がわからん
意味がわからん
681 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 04:09:05 ID:9ruhMK1H0
>678
PCの方が潰れかかってるのは今までの日本のゲーム業界の歴史やら諸々あるから家庭用との比較はあまり意味がない
それとは別にここ数年のハード間の無意味な抗争は異常だと言ってるんだ
考えてもみろ、PCゲーだけしかやらん奴が、家庭用板とかのことについて苦言を呈すると思うか？
そしてゲーム自体のマーケットがいまいち盛り上がってないこともまた事実だ
潰れかかってるPCゲームをやっているが故に、メーカーから見限られたらどのような羽目になるのか嫌に成る程分かっている故に
「何がしたいんだこいつら」と思うんだよ
PCとか家庭用とかそういうの関係なく、１ゲーマーとしての意見だ
っていうか普通にうざいんでマジでやめて欲しい＞関係ない板での抗争
PCの方が潰れかかってるのは今までの日本のゲーム業界の歴史やら諸々あるから家庭用との比較はあまり意味がない
それとは別にここ数年のハード間の無意味な抗争は異常だと言ってるんだ
考えてもみろ、PCゲーだけしかやらん奴が、家庭用板とかのことについて苦言を呈すると思うか？
そしてゲーム自体のマーケットがいまいち盛り上がってないこともまた事実だ
潰れかかってるPCゲームをやっているが故に、メーカーから見限られたらどのような羽目になるのか嫌に成る程分かっている故に
「何がしたいんだこいつら」と思うんだよ
PCとか家庭用とかそういうの関係なく、１ゲーマーとしての意見だ
っていうか普通にうざいんでマジでやめて欲しい＞関係ない板での抗争
追記
>結局はその狭いコミュニュティの中のメジャーなものをただありがたがってるだけという…
この部分は全く持ってその通りだが
俺から見ると
（PCよりは遙かに広いにしても）結構狭いコミュニティの中で何を不毛な争いをしてるんだという印象
>結局はその狭いコミュニュティの中のメジャーなものをただありがたがってるだけという…
この部分は全く持ってその通りだが
俺から見ると
（PCよりは遙かに広いにしても）結構狭いコミュニティの中で何を不毛な争いをしてるんだという印象
PCだって高々一ハードにすぎないし家庭用ゲーム機の技術はソフト･ハードともにPCと無関係ではいられないのに
何でそんなにヒステリックな反応を示すんだろうね。
何でそんなにヒステリックな反応を示すんだろうね。
このチンコ野朗が
>684
全くだ・・・
人間は戦争をやめることが出来ないという事実を直視させられてる気分だよ
全くだ・・・
人間は戦争をやめることが出来ないという事実を直視させられてる気分だよ
687 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 11:35:29 ID:lfpGDl+S0
実質ゲームしかできないPCが他のPC所有者から煽られてたこともあったし、
そこらへんは尽きないんじゃね？
そこらへんは尽きないんじゃね？
688 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 11:55:06 ID:HgarBimX0
PC
解像度2560*1600、グラフィックUltraHigh、x16CSAA、HDRで安定して60fps
PS3
720p(笑)、グラフィックLow～Mid(笑)、NoAA(笑)、HDR梨(笑)で30fps時々処理落ち(笑)
解像度2560*1600、グラフィックUltraHigh、x16CSAA、HDRで安定して60fps
PS3
720p(笑)、グラフィックLow～Mid(笑)、NoAA(笑)、HDR梨(笑)で30fps時々処理落ち(笑)
690 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 11:58:37 ID:HgarBimX0
PS3=folding専用機
まあ、俺も>689みたいな事を家庭用のスレにわざわざ出張ってきて書くような奴は嫌いだけどな
PC板とかこの板にいる分はいちいちどうこう言わんけど
PC板とかこの板にいる分はいちいちどうこう言わんけど
>>691
PCゲー板にちょっかい出すゲハの気違いどもの事はガン無視ですか(笑)
PCゲー板にちょっかい出すゲハの気違いどもの事はガン無視ですか(笑)
とりあえずPCに統一されてくれれば、
くだらないゲハ話に関わらなくてよくなるわけで、
そういう意味でPCに統一されるといいなと思っているんだが・・。
難しいよなあ。
セントリーノとかああいう感じで
MSが音頭とって、ある程度ゲームに対応したスペックを標準とし推奨して
普及させれば、一般人が手を出しにくい敷居の高さもどうにかなると思うんだけどな
くだらないゲハ話に関わらなくてよくなるわけで、
そういう意味でPCに統一されるといいなと思っているんだが・・。
難しいよなあ。
セントリーノとかああいう感じで
MSが音頭とって、ある程度ゲームに対応したスペックを標準とし推奨して
普及させれば、一般人が手を出しにくい敷居の高さもどうにかなると思うんだけどな
とりあえずEFだのCFだのといった日本語マニュアルつき英語版とか出してるやる気のないところはさっさと手を引けと。
PCもコンシューマも少なくとも同一タイトルについてはパブリッシャー統一しろ。
あとセガはパチでも何でもいいから儲けまくってD&Dのローカライズ再開しろ。
PCもコンシューマも少なくとも同一タイトルについてはパブリッシャー統一しろ。
あとセガはパチでも何でもいいから儲けまくってD&Dのローカライズ再開しろ。
>>693
今ならビスタレディとデュアルコアだな
今ならビスタレディとデュアルコアだな
>>693
> MSが音頭とって、ある程度ゲームに対応したスペックを標準とし推奨して
> 普及させれば、一般人が手を出しにくい敷居の高さもどうにかなると思うんだけどな
モロ箱○だろ。それｗ
まあ、PCゲーには高映像とかMODとかCSに比べりゃ有利な点も多し、
ここ数年のCS機におけるグラの向上もPCゲーからのノウハウから来たのも
多いからPCゲーの市場は存続してほしいよ。
でも、やっぱりCSは楽なんだよな。
5年に1回 3～5万投資すれば、後はハードの事を気にせずずっと遊べる。
一時期少しだけPCゲー（MMO）やってて、PCも買い替えてたりしたけど、
箱○買ってからは、ずっとPC買い代えてていないわ。
あと、PCゲーオタは割れ行為をやめないと、本当に自分で自分の首を絞めることになるぞ。
> MSが音頭とって、ある程度ゲームに対応したスペックを標準とし推奨して
> 普及させれば、一般人が手を出しにくい敷居の高さもどうにかなると思うんだけどな
モロ箱○だろ。それｗ
まあ、PCゲーには高映像とかMODとかCSに比べりゃ有利な点も多し、
ここ数年のCS機におけるグラの向上もPCゲーからのノウハウから来たのも
多いからPCゲーの市場は存続してほしいよ。
でも、やっぱりCSは楽なんだよな。
5年に1回 3～5万投資すれば、後はハードの事を気にせずずっと遊べる。
一時期少しだけPCゲー（MMO）やってて、PCも買い替えてたりしたけど、
箱○買ってからは、ずっとPC買い代えてていないわ。
あと、PCゲーオタは割れ行為をやめないと、本当に自分で自分の首を絞めることになるぞ。
697 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 13:00:11 ID:1OFDoUhb0
コンソール機はさ
１個のハードにしろ
PSかXBOXか 合体しろ
どっちもPCめざしてる仲間なんだよ
PSBOXとかいいじゃん
そうすれば弱点減る
CPUはPS3でGPUはXBOXで開発環境はMSで
１個のハードにしろ
PSかXBOXか 合体しろ
どっちもPCめざしてる仲間なんだよ
PSBOXとかいいじゃん
そうすれば弱点減る
CPUはPS3でGPUはXBOXで開発環境はMSで
SCEはSOEに吸収されてGames for Windowsに参入するのが一番だな
>>689
MS社員乙ｗ
MS社員乙ｗ
>>696
失礼な。PSPのソフトは全部落としてるけどPCゲーは全部金出してるわ
失礼な。PSPのソフトは全部落としてるけどPCゲーは全部金出してるわ
互換性の問題で思い切ったアーキテクチャの刷新が難しいPCと比べて
コンソールは数年ごとに革新的な世代交代が起き、さらにゲームに特化
当然性能の面での優位性はどんどん失わていき、そうなると市場ごと食われるのは当然
PCのビジネスモデルはゲームに関しては家庭用に勝てない運命だった
コンソールは数年ごとに革新的な世代交代が起き、さらにゲームに特化
当然性能の面での優位性はどんどん失わていき、そうなると市場ごと食われるのは当然
PCのビジネスモデルはゲームに関しては家庭用に勝てない運命だった
＞PSかXBOXか 合体しろ
＞どっちもPCめざしてる仲間なんだよ
あくまでも『市場』が欲しいんであって性能なんて二の次。
PCをめざしてるんでしょ、なんていったら笑われるね。
＞どっちもPCめざしてる仲間なんだよ
あくまでも『市場』が欲しいんであって性能なんて二の次。
PCをめざしてるんでしょ、なんていったら笑われるね。
>>701
そんな事言うけど現実には今も性能・機能的にはあらゆる面でPCが勝ってるよ
そんな事言うけど現実には今も性能・機能的にはあらゆる面でPCが勝ってるよ
昔は家庭用ゲーム機とPCの性能差は大きかったから市場が明確に分かれていた
今でも差はあるけど家庭用ゲーム機の性能が上がって開発費が限界に近づいている
開発費が無限じゃない以上、もはや家庭用ゲーム機で十分な時代になってしまったんだよ
今でも差はあるけど家庭用ゲーム機の性能が上がって開発費が限界に近づいている
開発費が無限じゃない以上、もはや家庭用ゲーム機で十分な時代になってしまったんだよ
家庭用ゲーム機はどんどんPC化してるよな
境界がなくなるのか、それともなくならないのか
境界がなくなるのか、それともなくならないのか
>692
ID見てもらえば分かってもらえると思うが、そういう層には上で言及している
それについての補足だからお前さんだけが引き合いに出されただけ、っていうか大人になってくれ
>696
割れはPCに限らずどのハードでも問題だからな、DSとかロムだから大丈夫だろうと思ってたら、発売日前に出回ってるみたいだし
（アドレスは知っているが、手を出してない事だけは俺の良心に誓う、っていうか２Dゲームの最後の砦なんで壊滅されると困るし）
各国のソフト業界で連盟とか作って対応できねえんだろうか
ID見てもらえば分かってもらえると思うが、そういう層には上で言及している
それについての補足だからお前さんだけが引き合いに出されただけ、っていうか大人になってくれ
>696
割れはPCに限らずどのハードでも問題だからな、DSとかロムだから大丈夫だろうと思ってたら、発売日前に出回ってるみたいだし
（アドレスは知っているが、手を出してない事だけは俺の良心に誓う、っていうか２Dゲームの最後の砦なんで壊滅されると困るし）
各国のソフト業界で連盟とか作って対応できねえんだろうか
PC
解像度2560*1600、グラフィックUltraHigh、x16XQ CSAA、HDRで安定して60fps
PS3
600p(笑)、グラフィックLow～Mid(笑)、NoAA(笑)、HDR梨(笑)で30fps時々処理落ち(笑)
これは紛れも無い事実なのに何で>>707は一々突っかかってくるんだ
解像度2560*1600、グラフィックUltraHigh、x16XQ CSAA、HDRで安定して60fps
PS3
600p(笑)、グラフィックLow～Mid(笑)、NoAA(笑)、HDR梨(笑)で30fps時々処理落ち(笑)
これは紛れも無い事実なのに何で>>707は一々突っかかってくるんだ
709 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 15:03:10 ID:yswH1LoX0
PCに敷居の高さなんて無いと思う。一般人がMSオフィスやアプリを
使いこなしてるのと同様、PCゲームだって普通に受け入れられるはず。
（特に子供にはこのような敷居は無いというテストデータがある）
やっぱり一番の問題はコピー。この問題が解決すればゲームの世界が
一気に変わるかもしれない。
使いこなしてるのと同様、PCゲームだって普通に受け入れられるはず。
（特に子供にはこのような敷居は無いというテストデータがある）
やっぱり一番の問題はコピー。この問題が解決すればゲームの世界が
一気に変わるかもしれない。
HP ML115 G5 \13,800
http://nttxstore.jp/_II_HP12591344
これにGeforce 9600GT（\11,000程度）を増設
\24,800でPS3の2.5倍くらいの性能だ。
フルHDも楽勝
FC～PS1ぐらいまでは
ゲーム性能は ゲーム機＞＞＞PC だったけど
今はPCの方が安くて性能が高い
http://nttxstore.jp/_II_HP12591344
これにGeforce 9600GT（\11,000程度）を増設
\24,800でPS3の2.5倍くらいの性能だ。
フルHDも楽勝
FC～PS1ぐらいまでは
ゲーム性能は ゲーム機＞＞＞PC だったけど
今はPCの方が安くて性能が高い
PCゲーのお下がり普通に美味しいんだけど
PC市場で売れなくても家庭用ゲーム機に移植したらヒットしたとか
これからもどんどん出てくるよ
PC市場で売れなくても家庭用ゲーム機に移植したらヒットしたとか
これからもどんどん出てくるよ
＞FC～PS1ぐらいまでは
＞ゲーム性能は ゲーム機＞＞＞PC だったけど
解像度はPCの方が上だったけどね。だから一枚絵エロゲーだけは残った。
＞今はPCの方が安くて性能が高い
値崩れしただけやん。
＞ゲーム性能は ゲーム機＞＞＞PC だったけど
解像度はPCの方が上だったけどね。だから一枚絵エロゲーだけは残った。
＞今はPCの方が安くて性能が高い
値崩れしただけやん。
おー同じようなこと考えてる奴らはこんなとこにいたのか。ちょっと嬉しい。
家庭用ゲーム機なりの利点があると思ってるから無くなられても困るけどね。
>>712
出てくるだろうな。で、俺とかはそれにうんざりしてる。
まず売上増で皆PCゲーから箱○に流出しまくってるのが嫌。
そして箱○でお下がりをプレイして分かった気になってる奴が増えまくってるのは最悪としか言いようがない。
家庭用ゲーム機なりの利点があると思ってるから無くなられても困るけどね。
>>712
出てくるだろうな。で、俺とかはそれにうんざりしてる。
まず売上増で皆PCゲーから箱○に流出しまくってるのが嫌。
そして箱○でお下がりをプレイして分かった気になってる奴が増えまくってるのは最悪としか言いようがない。
>>705
CSの特徴は同一性能のマシンが多数あるところ。
その点では、ほとんどPC化は進んでいない。
HD容量が違うくらいか。
PCゲーは環境依存で、下手すると買ってみるまで
動くかどうかも分からないという点でマニア化が極まっていくことはあっても、
一般化することはない。
PCゲーが一般化するとしたら、ブラウザと最低限の性能さえ
あれば動くフラッシュゲーくらいだね。
CSの特徴は同一性能のマシンが多数あるところ。
その点では、ほとんどPC化は進んでいない。
HD容量が違うくらいか。
PCゲーは環境依存で、下手すると買ってみるまで
動くかどうかも分からないという点でマニア化が極まっていくことはあっても、
一般化することはない。
PCゲーが一般化するとしたら、ブラウザと最低限の性能さえ
あれば動くフラッシュゲーくらいだね。
Cellみたいな独自CPUを開発するより、PCアーキテクチャをそのまま使った方が
価格性能比の高いゲーム機が作れる時代になってきた。
近いうちにゲーム機のアーキテクチャはPCそのものになる。
しかし、単一ハードでなければ互換性問題がつきまとうのでゲーム機はなくならない。
価格性能比の高いゲーム機が作れる時代になってきた。
近いうちにゲーム機のアーキテクチャはPCそのものになる。
しかし、単一ハードでなければ互換性問題がつきまとうのでゲーム機はなくならない。
Quake Liveとか、
・基本無料
・ブラウザベース
・基本はQuake3で現在のPCでは全然軽い
・どんなPCでもそのままダウンロード、セットアップして即遊べる
でプレイを始めるまでの敷居を下げているぜ。
カーマックも言っているけど、始めるまでの敷居さえ取っ払ってしまえば
対象は全世界中のPCとなるわけだし、内容はハードコアなQ3のままときて期待大。
・基本無料
・ブラウザベース
・基本はQuake3で現在のPCでは全然軽い
・どんなPCでもそのままダウンロード、セットアップして即遊べる
でプレイを始めるまでの敷居を下げているぜ。
カーマックも言っているけど、始めるまでの敷居さえ取っ払ってしまえば
対象は全世界中のPCとなるわけだし、内容はハードコアなQ3のままときて期待大。
>>718
それは分かるけどなー。
全部行っちゃうとRTSとかパラドゲーとかCivとか無くなっちゃうしな。
そういう意味で昔堅気でPCに集中してるブリは好きなんだが。
ちなみに俺は割れには手出してないからなwww中古は手出してるけど。
>>719
それってモロに溢れかえってるMMOのアプローチじゃね？＜基本無料、性能落として使えるPC増やす
あんま目新しさは感じないし、そこまで成功するかな。
それは分かるけどなー。
全部行っちゃうとRTSとかパラドゲーとかCivとか無くなっちゃうしな。
そういう意味で昔堅気でPCに集中してるブリは好きなんだが。
ちなみに俺は割れには手出してないからなwww中古は手出してるけど。
>>719
それってモロに溢れかえってるMMOのアプローチじゃね？＜基本無料、性能落として使えるPC増やす
あんま目新しさは感じないし、そこまで成功するかな。
>708
過去発言見れば分かっていただけるかと
というか語尾に（笑）をいちいち入れてるのを事実とは言わん、事実かもしれんが恣意があるのは否定し得ない
>719
とりあえずそれは言語の壁という物がだな・・・・
BFHとかもあるし、どうもあちらさんもガラッと方向転換を図ってるっぽいな
まあ、グラフィックやらでどちらが優れている云々の話も
グラフィック性能をこれ以上上げても人間には認識できない領域になってきて
そのうちもめることもなくなるのかもな
過去発言見れば分かっていただけるかと
というか語尾に（笑）をいちいち入れてるのを事実とは言わん、事実かもしれんが恣意があるのは否定し得ない
>719
とりあえずそれは言語の壁という物がだな・・・・
BFHとかもあるし、どうもあちらさんもガラッと方向転換を図ってるっぽいな
まあ、グラフィックやらでどちらが優れている云々の話も
グラフィック性能をこれ以上上げても人間には認識できない領域になってきて
そのうちもめることもなくなるのかもな
722 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 18:04:56 ID:DO21e+M50
>>701
でも、その家庭用ゲーム機のアーキテクチャの一新がソフト開発の負担になり始めてる
ハードウェア構成が大きく変わってしまうのでそれまでのノウハウが活かせない。
>>716
今、Intel AMDが進めてるCPU-GPUのFusionか?あれが普及してきたら3Dゲーム
も普及するんでは?(intel辺りがマザーボードのチップセットに組込めば普及率
が上がる)
箱以上の性能は出せるみたいだし。それにノート向けのGeforceシリーズも今は
ある。
でも、その家庭用ゲーム機のアーキテクチャの一新がソフト開発の負担になり始めてる
ハードウェア構成が大きく変わってしまうのでそれまでのノウハウが活かせない。
>>716
今、Intel AMDが進めてるCPU-GPUのFusionか?あれが普及してきたら3Dゲーム
も普及するんでは?(intel辺りがマザーボードのチップセットに組込めば普及率
が上がる)
箱以上の性能は出せるみたいだし。それにノート向けのGeforceシリーズも今は
ある。
>>722
性能が高いことは関係ないの。
PCのデメリットは、環境が人によってそれぞれ違うところ。
これは底上げされようが、ハイエンド性能が上がろうが解消しない。
天井があがればそれだけソフト側はパワーを使うことができ、
使えるならば使う。つまりローエンド側は機能が削られたり処理落ちしたりする。
性能の高低ではなく、均一かどうかがポイント。
性能が高いことは関係ないの。
PCのデメリットは、環境が人によってそれぞれ違うところ。
これは底上げされようが、ハイエンド性能が上がろうが解消しない。
天井があがればそれだけソフト側はパワーを使うことができ、
使えるならば使う。つまりローエンド側は機能が削られたり処理落ちしたりする。
性能の高低ではなく、均一かどうかがポイント。
724 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 18:20:08 ID:DO21e+M50
>>723
それは仕方ないことだろうね。安物使ってる人いればハイエンドもいるんだから。
それに向こうのPCゲーは「それなりのグラフィックで遊びたいなら良いパーツ
付けなさい」みたいなスタンスなわけだしさ。
確かにこういうの聞くと「なんで、わざわざそんなパーツ買わなきゃいけないんだ。」
って思うだろうけど、昔から海外PCゲーってそういう感じだった。
例えば、PCでフライトシムがやたら出てた時期は当時のハイエンドでも重たい
ようなヤツが平気で海外メーカーから出ていたし、UnrealとかQuaek2とか出た
ころも当時のハイエンドで重たいと言った評価があった。
それは仕方ないことだろうね。安物使ってる人いればハイエンドもいるんだから。
それに向こうのPCゲーは「それなりのグラフィックで遊びたいなら良いパーツ
付けなさい」みたいなスタンスなわけだしさ。
確かにこういうの聞くと「なんで、わざわざそんなパーツ買わなきゃいけないんだ。」
って思うだろうけど、昔から海外PCゲーってそういう感じだった。
例えば、PCでフライトシムがやたら出てた時期は当時のハイエンドでも重たい
ようなヤツが平気で海外メーカーから出ていたし、UnrealとかQuaek2とか出た
ころも当時のハイエンドで重たいと言った評価があった。
俺は同一スペックで対戦が好き。
だから家庭用ゲーム機がいい。
スペック悪いから負けとかあったら嫌じゃん？
まぁ腕の差もあるだろうけどさ。
ラグはネット対戦じゃどうしようもないね。
だから家庭用ゲーム機がいい。
スペック悪いから負けとかあったら嫌じゃん？
まぁ腕の差もあるだろうけどさ。
ラグはネット対戦じゃどうしようもないね。
727 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 18:32:53 ID:DO21e+M50
家庭用派の人はPSが出たころのPCゲームのことを知ってのかな?
あの頃は
①ほとんどのPCゲームが国産・海外問わず面倒なMS-DOS向けタイトルばかり
②DirectXが使いものになってなかった。
③VooDooが登場するまでグラフィック性能でPSに対抗できなかった。
④今よりも本体 パーツが高く故障も多い
⑤違法コピーは何年も前からある
とこんな有り様だったけどPCゲーム(少なくとも海外では)は残ることができた。
ちなみにHPもゲーミングPCを出したらしいね。
http://wiredvision.jp/news/200709/2007091022.html
外資の大手がこういう作ったりしてくれるのに日本の大手はやってくれない。
一つぐらい作ってくれても良さそうなんだが。
あの頃は
①ほとんどのPCゲームが国産・海外問わず面倒なMS-DOS向けタイトルばかり
②DirectXが使いものになってなかった。
③VooDooが登場するまでグラフィック性能でPSに対抗できなかった。
④今よりも本体 パーツが高く故障も多い
⑤違法コピーは何年も前からある
とこんな有り様だったけどPCゲーム(少なくとも海外では)は残ることができた。
ちなみにHPもゲーミングPCを出したらしいね。
http://wiredvision.jp/news/200709/2007091022.html
外資の大手がこういう作ったりしてくれるのに日本の大手はやってくれない。
一つぐらい作ってくれても良さそうなんだが。
>726
まあ、俺はPC初めて組み始めたときに
ああ、PCのマルチプレイという物はスポーツはスポーツでもモータースポーツなんだな、と悟ったな
設定で負荷軽減は出来るけどそれも限界あるしな
まあ、俺はいくら優れたマシンを作っても勝てないわけだが
うん・・・いいんだ・・・・PC組むの楽しいし・・・・
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
まあ、俺はPC初めて組み始めたときに
ああ、PCのマルチプレイという物はスポーツはスポーツでもモータースポーツなんだな、と悟ったな
設定で負荷軽減は出来るけどそれも限界あるしな
まあ、俺はいくら優れたマシンを作っても勝てないわけだが
うん・・・いいんだ・・・・PC組むの楽しいし・・・・
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
PCゲーは滅びることはないでしょ。
けど資金を山ほど注ぎ込んだハリウッドスタイルなものは減っていくんだろうね。
個人的にはFPSの黄金期に遊んでこれた分、最近のタイトルしか知らないよりは
良かったと思ってるぜ。
けど資金を山ほど注ぎ込んだハリウッドスタイルなものは減っていくんだろうね。
個人的にはFPSの黄金期に遊んでこれた分、最近のタイトルしか知らないよりは
良かったと思ってるぜ。
何が言いたいのかわからん。
そりゃそうだけど、やっぱ寂しいよなぁ。
>>727
PCは機能躍進のサイクルが早すぎるので、なかなかメーカーも出し辛いんじゃね？
１年前のセットが陳腐化してしまう とかだと厳しいもんがあるでしょ
# PC版 FF11 出た当時、Dell が推奨ｾｯﾄ出してた記憶だが… どうだったっけ？
PCは機能躍進のサイクルが早すぎるので、なかなかメーカーも出し辛いんじゃね？
１年前のセットが陳腐化してしまう とかだと厳しいもんがあるでしょ
# PC版 FF11 出た当時、Dell が推奨ｾｯﾄ出してた記憶だが… どうだったっけ？
736 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 18:42:01 ID:DO21e+M50
>>725
日本でのPCゲームが極端にマイナー過ぎると思う。確かに海外でも家庭用の
シェアが大きいのは本当だが、店頭に家庭用とPCゲームが一緒のコーナー
に置いてあると聞くし欧州の国なんかはPC中心なとこもあったりする。
それに、向こうのメーカーはなんだかんだでPCゲーを作ったりしてるのも事実
日本でのPCゲームが極端にマイナー過ぎると思う。確かに海外でも家庭用の
シェアが大きいのは本当だが、店頭に家庭用とPCゲームが一緒のコーナー
に置いてあると聞くし欧州の国なんかはPC中心なとこもあったりする。
それに、向こうのメーカーはなんだかんだでPCゲーを作ったりしてるのも事実
738 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 18:47:09 ID:DO21e+M50
>>735
>PCは機能躍進のサイクルが早すぎるので、なかなかメーカーも出し辛いんじゃね？
>１年前のセットが陳腐化してしまう とかだと厳しいもんがあるでしょ
じゃ、なんでHPなんていう向こうの典型的大企業がこういうPCを出せるわけ?
企業規模や技術なら日本の家電系企業も互角だぞ。
何も全モデルをゲーミングPCにしろなんて言ってるわけじゃない。
>PCは機能躍進のサイクルが早すぎるので、なかなかメーカーも出し辛いんじゃね？
>１年前のセットが陳腐化してしまう とかだと厳しいもんがあるでしょ
じゃ、なんでHPなんていう向こうの典型的大企業がこういうPCを出せるわけ?
企業規模や技術なら日本の家電系企業も互角だぞ。
何も全モデルをゲーミングPCにしろなんて言ってるわけじゃない。
>>738
それで商売になると読んでるからでしょ
それで商売になると読んでるからでしょ
>>738
日本のPCゲーム市場はもとから無いも同然だし、出す意味無いでしょ。
あるのは (MMOタイトル～)推奨PC、なんていうコピーペーストモデルばかり。
日本的にハイスペックPCの需要の半分は単なるベンチマーカーじゃない？
日本のPCゲーム市場はもとから無いも同然だし、出す意味無いでしょ。
あるのは (MMOタイトル～)推奨PC、なんていうコピーペーストモデルばかり。
日本的にハイスペックPCの需要の半分は単なるベンチマーカーじゃない？
ゲーミングＰＣを大手が作っても、色んなソフト込みにしたら高くなりすぎて売れないだろ
低性能でも色んなソフトをプリインスコして実質的に高く売りつけるのが大手家電メーカーの仕事なのに
低性能でも色んなソフトをプリインスコして実質的に高く売りつけるのが大手家電メーカーの仕事なのに
742 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 18:56:12 ID:DO21e+M50
>>737
だから、日本はPCゲーのマイナー度がひど過ぎだと言うこと。
世界単位で見れば、PCゲームは家庭用の数分の1ほどの市場規模で、中には
ミリオン売れたPCゲームもある、それに対し日本でのPCゲームは国産家庭用
の数十分の1程度の市場規模でヒットしても2～3万本の売り上げ。
その上、多くの日本人はPCでゲームができること自体知らないし海外みたいに
PCゲームのメディアもほとんどない。
だから、日本はPCゲーのマイナー度がひど過ぎだと言うこと。
世界単位で見れば、PCゲームは家庭用の数分の1ほどの市場規模で、中には
ミリオン売れたPCゲームもある、それに対し日本でのPCゲームは国産家庭用
の数十分の1程度の市場規模でヒットしても2～3万本の売り上げ。
その上、多くの日本人はPCでゲームができること自体知らないし海外みたいに
PCゲームのメディアもほとんどない。
そのゲーミングPCとやらも、1年、下手すりゃ半年たてば
スペックアップした新モデルが出るわけで、
その新モデルをターゲットにしたソフトを遊ぼうとすれば
前のスペックのゲーミングPCでは不満が出てくる。何の解決にもならない。
ゲーミングPCなんてのは、「今の時点で」、これ買えば
これらのゲームがそこそこ快適に遊べるよという目安でしかない。
スペックアップした新モデルが出るわけで、
その新モデルをターゲットにしたソフトを遊ぼうとすれば
前のスペックのゲーミングPCでは不満が出てくる。何の解決にもならない。
ゲーミングPCなんてのは、「今の時点で」、これ買えば
これらのゲームがそこそこ快適に遊べるよという目安でしかない。
＞日本的にハイスペックPCの需要の半分は単なるベンチマーカーじゃない？
世界的にもそんなもんですよ。
世界的にもそんなもんですよ。
746 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 19:02:38 ID:DO21e+M50
ところで、ここの家庭用派の人たちはPCゲームがオプションでグラフィック調整
できることは知ってるんだよね?
>>743
俺は一回自作したら3年は使うけどね、勿論重いゲームが出たらグラフィックを
下げて調整。いくらなんでも1年で代えるなんて勿体無い。
できることは知ってるんだよね?
>>743
俺は一回自作したら3年は使うけどね、勿論重いゲームが出たらグラフィックを
下げて調整。いくらなんでも1年で代えるなんて勿体無い。
747 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 19:07:37 ID:DO21e+M50
>>ID:cbPFE66Z0
わかった わかった、要するにあなたはPCゲームが嫌いだってことなんだね。
今までの発言見て思ったよ。
わかった わかった、要するにあなたはPCゲームが嫌いだってことなんだね。
今までの発言見て思ったよ。
11年前くらいから自作PCでゲーム続けてるが、
最新のゲームやるためにパワーアップが好きって人じゃないと続かない世界。
ただ、別に全てのPCゲームがハイスペック要求されるかっていうと、それは違う。
未だに世界最大規模かつ一番有名なFPSは、10年前のカウンターストライクだったりするし。
世界最大のプラットフォーム、Steam利用者のスペック統計
http://www.steampowered.com/status/survey.html
それと、すぐ陳腐化するっていうのは逆にいえばちょっと前まで手が届かなかったものが、激安になるって意味でもある。
例えば4万だったビデオカードが１年で2万に落ちたり。
最新のゲームやるためにパワーアップが好きって人じゃないと続かない世界。
ただ、別に全てのPCゲームがハイスペック要求されるかっていうと、それは違う。
未だに世界最大規模かつ一番有名なFPSは、10年前のカウンターストライクだったりするし。
世界最大のプラットフォーム、Steam利用者のスペック統計
http://www.steampowered.com/status/survey.html
それと、すぐ陳腐化するっていうのは逆にいえばちょっと前まで手が届かなかったものが、激安になるって意味でもある。
例えば4万だったビデオカードが１年で2万に落ちたり。
>>742
日本はもとから終わった市場だけど、海外も家庭用路線かねえ。
開発費の高騰と海賊版の浸透度の差、マニアから要求される内容に対して
金を第一に考えれば致し方ない。
ただ、PC家庭用共に大艦巨砲主義的なゲームを扱ってきた
パブリッシャの赤字とかリストラが度々報じられているし、
家庭用市場もDSやWiiなレベルのものに収束していきそうな気がするけどな。
日本はもとから終わった市場だけど、海外も家庭用路線かねえ。
開発費の高騰と海賊版の浸透度の差、マニアから要求される内容に対して
金を第一に考えれば致し方ない。
ただ、PC家庭用共に大艦巨砲主義的なゲームを扱ってきた
パブリッシャの赤字とかリストラが度々報じられているし、
家庭用市場もDSやWiiなレベルのものに収束していきそうな気がするけどな。
>>746
だから調整したら差がでるだろうが。理解するつもりないだろ。
嫌いかどうかの話なんてカケラもしてないだろ。
一般化するかどうかの話だよ。
モータースポーツをする人は、それが一般的な趣味になるなんて
まったく思ってないと思うよ。なぜPCゲーも同類だと分からないの？
だから調整したら差がでるだろうが。理解するつもりないだろ。
嫌いかどうかの話なんてカケラもしてないだろ。
一般化するかどうかの話だよ。
モータースポーツをする人は、それが一般的な趣味になるなんて
まったく思ってないと思うよ。なぜPCゲーも同類だと分からないの？
ちなみに日本で一番人が多いFPSは、無料・低スペックでも軽く動くサドンアタック。
http://suddenattack.redbanana.jp/
最大人数のハンゲームも、スペック要求しないゲームが大半。
http://www.hangame.co.jp/
>>750
低スペック可能なゲームは一般化しつつあるが、最新のスペック要求するPCゲームは無理だろう。
あくまで車の改造と同じ、「一部の大人の趣味」。
http://suddenattack.redbanana.jp/
最大人数のハンゲームも、スペック要求しないゲームが大半。
http://www.hangame.co.jp/
>>750
低スペック可能なゲームは一般化しつつあるが、最新のスペック要求するPCゲームは無理だろう。
あくまで車の改造と同じ、「一部の大人の趣味」。
ID:cbPFE66Z0はPCに知識も興味もなく敵意だけがあることを表明しているだけで
相変わらず不正確で実のないがんばり方をしているなｗ
というのはさておき、Xbox360が無理やり半導体詰め込んで欠陥をまき散らし
PS3がこけてケチケチのWiiが勝って今後何年も尾を引きそうな金融恐慌が来て
次世代機はどこも結構しょっぱいスペックで来そうな予感。
もう赤字覚悟でハード売るというのは難しいんじゃないのかね。
Xbox540, Wii1.5, PS3.5じゃ発売した瞬間からPC以下のスペックになってそうだな。
相変わらず不正確で実のないがんばり方をしているなｗ
というのはさておき、Xbox360が無理やり半導体詰め込んで欠陥をまき散らし
PS3がこけてケチケチのWiiが勝って今後何年も尾を引きそうな金融恐慌が来て
次世代機はどこも結構しょっぱいスペックで来そうな予感。
もう赤字覚悟でハード売るというのは難しいんじゃないのかね。
Xbox540, Wii1.5, PS3.5じゃ発売した瞬間からPC以下のスペックになってそうだな。
>>752
不正確も何も、現に市場規模が答えを出してるじゃないの。
いまだにCSとPCでスペック差で論じてるのがズレすぎ。
別に敵意もないぞ。
PCのほうが優れてる部分があるのになぜCSがメインなんだと
疑問に思ってる人に対し、それは均一性能でないからだと言ってるだけだよ。
不正確も何も、現に市場規模が答えを出してるじゃないの。
いまだにCSとPCでスペック差で論じてるのがズレすぎ。
別に敵意もないぞ。
PCのほうが優れてる部分があるのになぜCSがメインなんだと
疑問に思ってる人に対し、それは均一性能でないからだと言ってるだけだよ。
360のGears Of War2が神ゲー過ぎてPC厨涙目w2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1226439291/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1226439291/
>>752
結局、スペックが上がっても楽が出来るようにならず
スペックが上がった分だけ更に作り込みを要求されていく時点で
いずれ破綻を来すんだろうな。
今はPCで、将来はアッパークラスの家庭用機で、な。
結局、スペックが上がっても楽が出来るようにならず
スペックが上がった分だけ更に作り込みを要求されていく時点で
いずれ破綻を来すんだろうな。
今はPCで、将来はアッパークラスの家庭用機で、な。
>752
Wiiはもともと赤字で売ってないと思うけど
結局今の家庭用ゲーム機の性能ですらパブリッシャーは開発費にいっぱいいっぱいな訳で
PCがどんだけ超性能になろうとも家庭用より数段優れたゲームというのは出難い時代になったと思うね
Wiiはもともと赤字で売ってないと思うけど
結局今の家庭用ゲーム機の性能ですらパブリッシャーは開発費にいっぱいいっぱいな訳で
PCがどんだけ超性能になろうとも家庭用より数段優れたゲームというのは出難い時代になったと思うね
性能自体は、あればあるほどいいよ。
CoD4なんか見たら分かるけど、60fps維持する為に画質全般最悪にして解像度も酷い惨劇でボヤけてたでしょ。
8800GT程度のGPUとE6600程度のCPUがあれば、1280×720くらいなら、全部最高設定で常時60fps維持出来るし。
性能足りないのに無理して作るから破綻するんだよ。
CoD4なんか見たら分かるけど、60fps維持する為に画質全般最悪にして解像度も酷い惨劇でボヤけてたでしょ。
8800GT程度のGPUとE6600程度のCPUがあれば、1280×720くらいなら、全部最高設定で常時60fps維持出来るし。
性能足りないのに無理して作るから破綻するんだよ。
>>756
fpsがあがるし、ロード時間もむちゃくちゃ短くなるから
PCのスペックがあがることはいいことだぞ。
5、6年型落ちのゲームをストレスフリーでやるほうが
好きな身としてはゲーム内容はそのまま発展しなくてもOK。
fpsがあがるし、ロード時間もむちゃくちゃ短くなるから
PCのスペックがあがることはいいことだぞ。
5、6年型落ちのゲームをストレスフリーでやるほうが
好きな身としてはゲーム内容はそのまま発展しなくてもOK。
北米･欧州はPCのシェアは今でも高いし、成長してるロシア圏ではPC以外選択肢がない。
確実にコピーコントロールできるコンシューマー機の方がおいしさはあるが、
完全に移行するわけには行かないってのが実情。
割れ物に苦慮したベンダーが「割れなくならない限り作らない」と言いつつも、
微妙なスタンスで様子を見てるしね。
コンシューマーベースで開発して、PC版は多少拡張して出すというのが最近の主流だけど、
明らかにコンシューマーユーザー向けに作ったかのような物は売れない。
かなり強力にコピーコントロールできるSteamのようなﾀﾞｳｿ販売が、今後の鍵になるかも。
今回の世界恐慌で、流通側が持たなくなって発言力が低下したらの話だけど。
PCのハード価格は、日本のPCｹﾞｰﾏｰがヘビーユーザーに特化してるだけなんじゃないかな。
海外のハードシェアとかを見てみると、明らかにミドルクラス以下の構成だし。
最高画質ｳﾝﾇﾝとかよりも、自分のPCで動く環境に下げて遊んでる。
俺の個人で遊んでるPCも80k位で組んだ物だし。
最近はきついかなって思うことも多いけど、動けばそれはそれでなんとかなる。
確実にコピーコントロールできるコンシューマー機の方がおいしさはあるが、
完全に移行するわけには行かないってのが実情。
割れ物に苦慮したベンダーが「割れなくならない限り作らない」と言いつつも、
微妙なスタンスで様子を見てるしね。
コンシューマーベースで開発して、PC版は多少拡張して出すというのが最近の主流だけど、
明らかにコンシューマーユーザー向けに作ったかのような物は売れない。
かなり強力にコピーコントロールできるSteamのようなﾀﾞｳｿ販売が、今後の鍵になるかも。
今回の世界恐慌で、流通側が持たなくなって発言力が低下したらの話だけど。
PCのハード価格は、日本のPCｹﾞｰﾏｰがヘビーユーザーに特化してるだけなんじゃないかな。
海外のハードシェアとかを見てみると、明らかにミドルクラス以下の構成だし。
最高画質ｳﾝﾇﾝとかよりも、自分のPCで動く環境に下げて遊んでる。
俺の個人で遊んでるPCも80k位で組んだ物だし。
最近はきついかなって思うことも多いけど、動けばそれはそれでなんとかなる。
PS3のKZ2はたしかにすごいと思うが開発費と３０FPSと考えればもったいないと思う
PCでダウンロード専用販売でだしてもらいたいよ そうすれば人数も増えて MODもできる
PCでダウンロード専用販売でだしてもらいたいよ そうすれば人数も増えて MODもできる
Steamでもなんでもいいからダウンロード専用販売にすればいんだよ
ADSLより光の時代
アナログよりデジタルの時代
フルHDの時代
それとファイル容量を小さくする技術あったでしょ５MBくらいのFPS
ADSLより光の時代
アナログよりデジタルの時代
フルHDの時代
それとファイル容量を小さくする技術あったでしょ５MBくらいのFPS
ファイル小さく出来るのは実行時にプロシージャル生成してるからだけど
現状は作り手の要求にこたえられる代物じゃない
大量に用いる場合は事前計算でも膨大な時間がかかるし（ゲーム開始時に延々と待たされる）
リアルタイムでは論外、作り手が狙ったものも作れるわけじゃなく用途が糞限定されてる
現状は作り手の要求にこたえられる代物じゃない
大量に用いる場合は事前計算でも膨大な時間がかかるし（ゲーム開始時に延々と待たされる）
リアルタイムでは論外、作り手が狙ったものも作れるわけじゃなく用途が糞限定されてる
箱○とPCならPCのが普及してるんじゃないか？日本の話な
日本でPCゲーはやらないのはNEC含めメーカー製の罪が大きい。
PC98時代にはゴミのようなスペックで寡占し続け、
PC/AT互換機時代以降は、BTOなら5万で揃うようなスペックに独自規格とゴミソフト付けまくって30万で売ってる。
PC98時代にはゴミのようなスペックで寡占し続け、
PC/AT互換機時代以降は、BTOなら5万で揃うようなスペックに独自規格とゴミソフト付けまくって30万で売ってる。
家庭用ゲーム機でPCのお下がりゲームに興味持って、本家のPC版に移る人はどうなの？
新規箱○プレイヤーにそんな人多そうだけど
新規箱○プレイヤーにそんな人多そうだけど
どのみち年齢層が上がっていけばPCゲームに手を出す人は増えていくよ
同時にゲームから離れる人が大量に出るけどね
同時にゲームから離れる人が大量に出るけどね
ぶっちゃけPCゲーはさんざん開発遅れて蓋をあけりゃあってのが多すぎ。鰤は例外かもしれないが鰤には市場をつくれない。
768 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 22:18:10 ID:WuOKgRO/0
PCゲームは売れないから出す意味無いじゃん
いくらPCのほうがグラがきれいでも、
売れるのは家庭用のほうが上だからな
まだ、洋ゲーメーカーは家庭用先行発売なだけで
遅れてPCでも出してくれるところが多いけど、日本メーカーなんてPCは家庭用に出せないエロゲしか残ってない
いくらPCのほうがグラがきれいでも、
売れるのは家庭用のほうが上だからな
まだ、洋ゲーメーカーは家庭用先行発売なだけで
遅れてPCでも出してくれるところが多いけど、日本メーカーなんてPCは家庭用に出せないエロゲしか残ってない
>>767
既に鰤はWoWだけで1000万本市場が出来てる。
拡張パックも初日280万本と馬鹿売れ。
http://gamespark.mobi/user/page.php?pageId=5134&MCID=adf1e2bcbf46a03cae9e9ae940dec887
Diablo3も最低500万本はサクッと売れるだろう。
>>768
PCはロイヤリティが基本的に無いからその分旨い。
Steamのようなプラットフォーム持てば、パッケージ化のコストも抑えられて流通出来るし。
日本のゲームメーカーといえば、PSPに移植して爆発的なヒットを呼んだ「空の軌跡」が記憶に新しい。
既に鰤はWoWだけで1000万本市場が出来てる。
拡張パックも初日280万本と馬鹿売れ。
http://gamespark.mobi/user/page.php?pageId=5134&MCID=adf1e2bcbf46a03cae9e9ae940dec887
Diablo3も最低500万本はサクッと売れるだろう。
>>768
PCはロイヤリティが基本的に無いからその分旨い。
Steamのようなプラットフォーム持てば、パッケージ化のコストも抑えられて流通出来るし。
日本のゲームメーカーといえば、PSPに移植して爆発的なヒットを呼んだ「空の軌跡」が記憶に新しい。
valveのゲームはマルチプラットフォーム全盛の今でも
PCの方が全然売れてるよな
steamの存在がでかいんだろうけど
安いからつい買ってしまう
PCの方が全然売れてるよな
steamの存在がでかいんだろうけど
安いからつい買ってしまう
流通コストと中間マージン無いから、Valveゲーは勿論、他社ゲーも安いしな。
新作が大体5000円以下。
毎週なんかの半額セールやってたりするし。
ただ中古で売れないけど。
新作が大体5000円以下。
毎週なんかの半額セールやってたりするし。
ただ中古で売れないけど。
だがそれがいい（valveにとっては）
773 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 22:42:16 ID:WuOKgRO/0
FPSなんかは、家庭用じゃ世界で数百万本クラス売れるFPSがそれなりにあるけど、
PCじゃめったにミリオンでない
高い開発費をかけたFPSだと、PCじゃなく家庭用メインじゃないと開発費が回収できない
PCじゃめったにミリオンでない
高い開発費をかけたFPSだと、PCじゃなく家庭用メインじゃないと開発費が回収できない
steamはゲーム界にはびこるニ大悪、割れ厨と中古厨とついでに
無駄そのものの流通、小売を一掃した神システムだからな。
家ゲも100G一万とかストレージでぼったくってないで無理やりにでも大容量3.5インチ乗せて
オンライン配信をメインにしてしまえばいいのに。
無駄そのものの流通、小売を一掃した神システムだからな。
家ゲも100G一万とかストレージでぼったくってないで無理やりにでも大容量3.5インチ乗せて
オンライン配信をメインにしてしまえばいいのに。
775 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 22:45:31 ID:WuOKgRO/0
まあ、いまのところsteam専用タイトルだと割れが出回ってないから、
今後はsteamベースでいくしか無いんだろうな
大手デベロッパーはsteamにかなり移行しつつあるし
今後はsteamベースでいくしか無いんだろうな
大手デベロッパーはsteamにかなり移行しつつあるし
EAも同じような仕組み開発してたキガス
777 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 22:56:56 ID:WuOKgRO/0
いままでのアクティベーションは、ソフトが暗号化されておらず、
アクティベーション部分をクラックしてアクティベーションしなくてもいいように改造したのが
すぐに出回って効果がなくなった
steamとか、EAの新型アクチとかは、ほぼすべてが暗号化されて、
簡単にアクチ無効化パッチが出せなくなったのが大きい
逆に、日本のゲームは、ユーザーを信者化させることにより、信者買いさせたり、
ゲームそのものだけじゃなく豪華特典つけることにより、パッケージを買わせているのが主流になった
アクティベーション部分をクラックしてアクティベーションしなくてもいいように改造したのが
すぐに出回って効果がなくなった
steamとか、EAの新型アクチとかは、ほぼすべてが暗号化されて、
簡単にアクチ無効化パッチが出せなくなったのが大きい
逆に、日本のゲームは、ユーザーを信者化させることにより、信者買いさせたり、
ゲームそのものだけじゃなく豪華特典つけることにより、パッケージを買わせているのが主流になった
EAダウンローダーとか誰が使うんだｗ
Steamのここ1年くらいの頑張りは異常
スチムーｗとか言ってバカにされてた頃からは想像もつかん
Steamのここ1年くらいの頑張りは異常
スチムーｗとか言ってバカにされてた頃からは想像もつかん
FPSは基本的に劣化PC版という現実はなんとかしないとなあ
対戦がマッチング（笑）とか狂ってるだろ
PS3にはちょっと期待したが、結局ダメだったね
対戦がマッチング（笑）とか狂ってるだろ
PS3にはちょっと期待したが、結局ダメだったね
steamマンセーはもういいです。
L4Dで初めてマッチングとやらを経験したけど本当酷かった
Pingは高いはキャンペーンしたいのに対戦鯖につながったり、ローカルじゃないとまともに遊べない
あれがデフォルトなのか家庭用は？
無料でも発狂しそうなのにあれで金なんて取られようもんならゲームを卒業できる
Pingは高いはキャンペーンしたいのに対戦鯖につながったり、ローカルじゃないとまともに遊べない
あれがデフォルトなのか家庭用は？
無料でも発狂しそうなのにあれで金なんて取られようもんならゲームを卒業できる
国内メーカーもsteamパクればいいのに
Steamでも海賊版は出てるぞ。
ただ、正規で購入することが圧倒的に簡単で、メールアドレスとパスワードさえ保持しておけば
どんなPCからでも即座にセットアップできる利便性、アップデートの自動化など
プラットフォームとして魅力があり、心理的な壁を取り払われて購入ボタンを押してしまう感じ。
Valveは商売うめーなと思うが、HL2のガッカリ(一周するまでは良かったが…)とか
EPシリーズのイマイチっぷりには不満。PortalとかL4Dチームとか見る目はあると思うけど。
ただ、正規で購入することが圧倒的に簡単で、メールアドレスとパスワードさえ保持しておけば
どんなPCからでも即座にセットアップできる利便性、アップデートの自動化など
プラットフォームとして魅力があり、心理的な壁を取り払われて購入ボタンを押してしまう感じ。
Valveは商売うめーなと思うが、HL2のガッカリ(一周するまでは良かったが…)とか
EPシリーズのイマイチっぷりには不満。PortalとかL4Dチームとか見る目はあると思うけど。
>>733
2007年は4本あったな、PCとPC版のミリオンヒット
2007年は4本あったな、PCとPC版のミリオンヒット
>769
Dia3は売れるんだろうけど出るの何年後よ？って話になっちゃうしなあ
Dia3は売れるんだろうけど出るの何年後よ？って話になっちゃうしなあ
>>782
俺もL4Dで初めて体験して死にそうになったわｗ
鯖ブラウザコマンドが発見されるまであまりの絶望にディスクもないのにディスク叩き割たくなったわ
CoD4とかあんなんでやらされたらゲーム遊ぶ以前の問題だと思うんだが、最初からアノ仕様で飼いならされてると疑問に思わないんだろうね
マルチのゲームなんて鯖の個性も含めて遊びのうちだと思うんだが・・・
>>783
割られやすいんだからなおさらSteamに販路を開くといいと思うんだけどね
俺もL4Dで初めて体験して死にそうになったわｗ
鯖ブラウザコマンドが発見されるまであまりの絶望にディスクもないのにディスク叩き割たくなったわ
CoD4とかあんなんでやらされたらゲーム遊ぶ以前の問題だと思うんだが、最初からアノ仕様で飼いならされてると疑問に思わないんだろうね
マルチのゲームなんて鯖の個性も含めて遊びのうちだと思うんだが・・・
>>783
割られやすいんだからなおさらSteamに販路を開くといいと思うんだけどね
米㌦が基軸通貨で米ｳﾏｰなように、Valve社ｵｲｼｽな状態で将来的にはどうよ？とは感じるけど、
独立系の小資本開発にも光がさしたと言うことは大きい。
これまでは流通に乗せると言う大きなハードルがある以上、ある程度の物じゃないと難しかった。
同じ事はコンシューマー機にも言えることだけど、こちらはハードを売ると言う関係上、
どうしても小売･問屋の流通側を無視できないし。
Valve社が新たな流通となる世界には、また似たような問題が起きるかもしれないが、
とりあえず割れ物に答えを出せてると思うしね。
独立系の小資本開発にも光がさしたと言うことは大きい。
これまでは流通に乗せると言う大きなハードルがある以上、ある程度の物じゃないと難しかった。
同じ事はコンシューマー機にも言えることだけど、こちらはハードを売ると言う関係上、
どうしても小売･問屋の流通側を無視できないし。
Valve社が新たな流通となる世界には、また似たような問題が起きるかもしれないが、
とりあえず割れ物に答えを出せてると思うしね。
>>766
>どのみち年齢層が上がっていけばPCゲームに手を出す人は増えていくよ
>同時にゲームから離れる人が大量に出るけどね
日本だと、そのPCゲームのこと自体知らないのがいたりする。
PCは普及したが「PCゲー？？何それ？？」って感じのが日本の大衆
実際に周りでPCゲーの話題なんて出たことあるか?ないだろ?
家庭用ゲームは時折話題で出たりするがPCだとそんなことないからね。
>どのみち年齢層が上がっていけばPCゲームに手を出す人は増えていくよ
>同時にゲームから離れる人が大量に出るけどね
日本だと、そのPCゲームのこと自体知らないのがいたりする。
PCは普及したが「PCゲー？？何それ？？」って感じのが日本の大衆
実際に周りでPCゲーの話題なんて出たことあるか?ないだろ?
家庭用ゲームは時折話題で出たりするがPCだとそんなことないからね。
でんきやの糞低スペックオンボードPCを全部なくして
コストパフォーマンス抜群 拡張性あるPCだせば売れる
一般人はスペックなんてしらないし買ってしまう
コストパフォーマンス抜群 拡張性あるPCだせば売れる
一般人はスペックなんてしらないし買ってしまう
>>790
ゲーミングPCを家電店に置いてくれたらいいのにね。
ゲーミングPCを家電店に置いてくれたらいいのにね。
793 ：名無しさん必死だな：2008/12/08(月) 10:00:08 ID:j3tWmNQh0
PC-9801の時代にもX68000とかゲーム機よりなPCもあったワケで
それが売れなかったことを考えれば日本のユーザーはゲーム＜実用だったんでしょう
低性能低性能っていって目の敵にするあたり
現世代のゲーム機の状況にそっくりだ
それが売れなかったことを考えれば日本のユーザーはゲーム＜実用だったんでしょう
低性能低性能っていって目の敵にするあたり
現世代のゲーム機の状況にそっくりだ
PC-98も、NECのPC-80、88シリーズの後継機種のイメージ、ブランドが強かったからな。
PS、PS２、PS3の流れに通じるところあるよ。
PS、PS２、PS3の流れに通じるところあるよ。
VALUESTAR G タイプW (地デジ・ブルーレイ搭載) PC-GV251EEAC
ビデオチップ GeForce 8400M GT
http://kakaku.com/spec/00100220524/
FMV-DESKPOWER LX/B90N
ビデオチップ Intel G35 Express
http://kakaku.com/item/00100420461/
23万あればVistaUltimate64bitインスコして
Core2DuoE8600
Striker II Formula
GeForceGTX280 SLI
1000W電源
フルタワーケース
で組める
ビデオチップ GeForce 8400M GT
http://kakaku.com/spec/00100220524/
FMV-DESKPOWER LX/B90N
ビデオチップ Intel G35 Express
http://kakaku.com/item/00100420461/
23万あればVistaUltimate64bitインスコして
Core2DuoE8600
Striker II Formula
GeForceGTX280 SLI
1000W電源
フルタワーケース
で組める
x68のゲームって売れ筋がコンシューマゲームと似たようなもんだったろ
性能はパッと見メガドラやPCEと大して変わらんし
ゲームやるだけなら10倍以上金出して買う価値ねーもん
性能はパッと見メガドラやPCEと大して変わらんし
ゲームやるだけなら10倍以上金出して買う価値ねーもん
797 ：名無しさん必死だな：2008/12/08(月) 10:13:26 ID:RQCgQWff0
なにより日本語表示回りの処理が高速だったからなぁ
そこらへんの敷居が高いIBM-PCなんて当時論外だったわけだし
ウン１０万だして洋ゲーだけやる人にはよかったかもしれんが
そこらへんの敷居が高いIBM-PCなんて当時論外だったわけだし
ウン１０万だして洋ゲーだけやる人にはよかったかもしれんが
PS3でLinuxやってみとわかるけど、遅いよ
汎用OSとして使おうとすると、整数演算の遅さ＆メモリの少なさは致命的だよな
汎用OSとして使おうとすると、整数演算の遅さ＆メモリの少なさは致命的だよな
>>784
そいつらは本体じゃなくて買い上げのチームだから、HL3が出るのか知らんが仮に出るとすると結構不安。
そいつらは本体じゃなくて買い上げのチームだから、HL3が出るのか知らんが仮に出るとすると結構不安。
>>796
当時の売れ筋っていうと、
主にAC人気作の移植とかオリジナルのADV/RPGとかか。
となると日本のゲーム業界を腐らせたのはPC-9800シリーズよりも
アーケードゲームと昔ながらのPCゲームってことになるな。
単語探しをやめさせて選択制にした堀井という考え方もできる。
当時の売れ筋っていうと、
主にAC人気作の移植とかオリジナルのADV/RPGとかか。
となると日本のゲーム業界を腐らせたのはPC-9800シリーズよりも
アーケードゲームと昔ながらのPCゲームってことになるな。
単語探しをやめさせて選択制にした堀井という考え方もできる。
アーケード衰退の影響は結構あると思うよ。
PCゲーの影響は微妙と思うｗ
PCゲーの影響は微妙と思うｗ
>>26
いくら何でもオーバースペックじゃないか？
いくら何でもオーバースペックじゃないか？
ハイエンドつーか、ジャンキーだなｗ
そこまで要らんよ～。
そこまで要らんよ～。
最上位モデルは価格対性能比が圧倒的に低いしな。特にCPU。
ゲーム用ならまだC2DのE8500～8600辺りで十分だし、4コアでもQ9650辺りが無難。
殆どのゲームはQX9770とE8500で1割も変わらんし。
ゲーム用ならまだC2DのE8500～8600辺りで十分だし、4コアでもQ9650辺りが無難。
殆どのゲームはQX9770とE8500で1割も変わらんし。
>>793
当時は互換性が今より遙かにキツかったからなぁ。
PC98用のロータス123(表計算ソフト、1本11万くらいした）が使えなかったり。
当時はビジネス＝キューハチの時代だったし。
ホビー向けといえばMSXは結構売れた記憶あるけど。
加えてPCそのものが今とは比較にならないほど高いという現実があった。
本体40万～60万、ハードディスクが40MBで60万とかそういう世界。
今なら10万出せば十分ゲームに耐えうるPCが誰でも買える。
当時は互換性が今より遙かにキツかったからなぁ。
PC98用のロータス123(表計算ソフト、1本11万くらいした）が使えなかったり。
当時はビジネス＝キューハチの時代だったし。
ホビー向けといえばMSXは結構売れた記憶あるけど。
加えてPCそのものが今とは比較にならないほど高いという現実があった。
本体40万～60万、ハードディスクが40MBで60万とかそういう世界。
今なら10万出せば十分ゲームに耐えうるPCが誰でも買える。
>>696
PCオタの割れ率も相当なもんだが、DSとPSPも多いぞ・・・・。
PCオタの割れ率も相当なもんだが、DSとPSPも多いぞ・・・・。
韓国や中国なんかは、マジコンコピー屋さんが街中にあるからな。
まるでニンテンドウディスクシステム状態。
売り上げが 本体＞＞＞＞ソフト とかいう異常な状態。
映画市場は根を上げて逃げたけど。
http://ameblo.jp/worldwalker2/entry-10164048652.html
日本でもAmazonの上位に常にR4があったし、笑ってられる立場じゃないが。
まるでニンテンドウディスクシステム状態。
売り上げが 本体＞＞＞＞ソフト とかいう異常な状態。
映画市場は根を上げて逃げたけど。
http://ameblo.jp/worldwalker2/entry-10164048652.html
日本でもAmazonの上位に常にR4があったし、笑ってられる立場じゃないが。
809 ：名無しさん必死だな：2008/12/08(月) 14:37:30 ID:w/a9Wz8X0
PCは起動に時間がかかるコレがすべて
家庭用の良い所はやりたい時にパッとできること
家庭用の良い所はやりたい時にパッとできること
スタンバイにしておけばよくね
起動も数十秒で済まね？
起動も数十秒で済まね？
ゲームってなるとやはりコンシューマだな。
しかしKOEIなどのSLGはPCでやりたくなるｗ
物によりけりという所か。
しかしKOEIなどのSLGはPCでやりたくなるｗ
物によりけりという所か。
>>810
コンソールにはWinやMacようなOSがないんだから起動が速いに決まってる。
それに起動が遅いと行っても5分ぐらい。
そのぐらいだったら自室に入って電源入れて適当にボッケとしてればすぐに
5分たってしまう。
コンソールにはWinやMacようなOSがないんだから起動が速いに決まってる。
それに起動が遅いと行っても5分ぐらい。
そのぐらいだったら自室に入って電源入れて適当にボッケとしてればすぐに
5分たってしまう。
ここのコンソールonlyの人って所有PCは数年落ちのノートとか省スペースPC
なのかな? 多分そうだろうね。
そうだったら、3D系のPCゲームなんて殆ど動かんから実際のハイエンドPCゲーム
そのものを見たことないんでしょうね。
なのかな? 多分そうだろうね。
そうだったら、3D系のPCゲームなんて殆ど動かんから実際のハイエンドPCゲーム
そのものを見たことないんでしょうね。
いつも2chしてる奴がPCは起動に手間かかるって事は無いわなｗ
むしろゲーム機の方が、わざわざPCを離れてスイッチを入れないといけない
むしろゲーム機の方が、わざわざPCを離れてスイッチを入れないといけない
PCでゲームは、ある意味贅沢だからね
でも、DMC4やGTA4などPC版やちゃうと、コンソールは汚くて見るに耐えないｗ
バイオ5もPCで完全版が出るだろうし、楽しみだね
でも、DMC4やGTA4などPC版やちゃうと、コンソールは汚くて見るに耐えないｗ
バイオ5もPCで完全版が出るだろうし、楽しみだね
プレイスタイルの問題だからなんとも。
PCゲーのが凄いのは素直に認めてるよ。
PCゲーのが凄いのは素直に認めてるよ。
リビングにコンソール機で
自分の部屋にPCゲームでいいよ これで終了
比べる必要ない PC厨は金かけるからちゃんとした心がなくて痛い
自分の部屋にPCゲームでいいよ これで終了
比べる必要ない PC厨は金かけるからちゃんとした心がなくて痛い
自室のディスプレイにコンソールもPCも繋げてやってる・・・
リビングだと家族がテレビ見る邪魔なったりしないか？
リビングだと家族がテレビ見る邪魔なったりしないか？
wiiは一人で遊ぶものじゃない
＞むしろゲーム機の方が、わざわざPCを離れてスイッチを入れないといけない
Xbox,PS3,Wii全部ワイヤレスコントローラーから電源のON/OFFできるよ。
ちなみにE6300と9600GTのマシン持ってるけど、うちでは一番高性能なのが欲しいのは最新のゲームよりも3年落ちのRFonlineという事実。
解像度もフレームレートも同時表示キャラ数も必要なゲームだからねぇ。
Xbox,PS3,Wii全部ワイヤレスコントローラーから電源のON/OFFできるよ。
ちなみにE6300と9600GTのマシン持ってるけど、うちでは一番高性能なのが欲しいのは最新のゲームよりも3年落ちのRFonlineという事実。
解像度もフレームレートも同時表示キャラ数も必要なゲームだからねぇ。
このスレのお花畑な理屈を見てるだけで、
ああこのままPCゲーはマイナーな趣味として留まっていくのだなと再確認できる
そんな月曜の黄昏時
ああこのままPCゲーはマイナーな趣味として留まっていくのだなと再確認できる
そんな月曜の黄昏時
ぶっちゃけこれ以上グラフィックあげなくていいよ
FPS６０なら上げてもいいけど
グラフィックはPCゲームで十分
FPS６０なら上げてもいいけど
グラフィックはPCゲームで十分
Athlon64X2 4800+/7800GS XP
C2DE6700＠3.33GHｚ/9800GX2 XP
C2DE8500＠4.08GHｚ/GTX280 SLI Vista64
PS3
Xbox360
所持してるオレ様は中立
C2DE6700＠3.33GHｚ/9800GX2 XP
C2DE8500＠4.08GHｚ/GTX280 SLI Vista64
PS3
Xbox360
所持してるオレ様は中立
>>824
この程度くらいにはコンシューマーも画質上がって欲しいな。
Oblivionとかの探索RPGやりたい。
http://img1.hugeup.com/f/11242008/8e8d50ab1b2.jpg
http://img1.hugeup.com/f/11282008/30505df.jpg
http://www.crymod.com/uploads/mediapool/080617r/image1.jpg
http://www.crymod.com/uploads/mediapool/080617r/image2.jpg
http://www.crymod.com/uploads/mediapool/080617r/image3.jpg
この程度くらいにはコンシューマーも画質上がって欲しいな。
Oblivionとかの探索RPGやりたい。
http://img1.hugeup.com/f/11242008/8e8d50ab1b2.jpg
http://img1.hugeup.com/f/11282008/30505df.jpg
http://www.crymod.com/uploads/mediapool/080617r/image1.jpg
http://www.crymod.com/uploads/mediapool/080617r/image2.jpg
http://www.crymod.com/uploads/mediapool/080617r/image3.jpg
827 ：名無しさん必死だな：2008/12/08(月) 16:37:57 ID:Rgh1iR8p0
PCではTrackIRが利用出来るのは途轍もなく大きなアドバンテージ。
この一点をもって全てのコンシューマFPSやフライトシムは
糞に成り下がる。
この一点をもって全てのコンシューマFPSやフライトシムは
糞に成り下がる。
コンソール機は無理してグラフィック上げなくて良い
グラフィック良くしても３０FPSは勘弁だから
余裕もって６０FPSならどんだけ良くしても良い
グラフィック良くしても３０FPSは勘弁だから
余裕もって６０FPSならどんだけ良くしても良い
>>827
TrackIRとか、余程のフライトシミュマニアかレースシミュマニアしか使わなくね？
一番のアドバンテージは、やっぱり自由度の高いMODだと思うよ。
Oblivionとか、DLCにしたら総額5万以上ようなハイクオリティMODが無料で落とせるし。
TrackIRとか、余程のフライトシミュマニアかレースシミュマニアしか使わなくね？
一番のアドバンテージは、やっぱり自由度の高いMODだと思うよ。
Oblivionとか、DLCにしたら総額5万以上ようなハイクオリティMODが無料で落とせるし。
832 ：名無しさん必死だな：2008/12/08(月) 16:53:30 ID:strYjR09O
PCゲームはFPSばっかりなイメージ有るけど
対戦格闘とかは無いの？
キーボードと相性良いと思うんだけど
対戦格闘とかは無いの？
キーボードと相性良いと思うんだけど
ビキニカラ（ｒｙ
835 ：名無しさん必死だな：2008/12/08(月) 17:20:44 ID:oPQy63DB0
安価間違えた>>823ね
>>828
来年1月に一番下のマシンのGTX280 2枚がドナドナしてGTX295 2枚になる予定だな
来年1月に一番下のマシンのGTX280 2枚がドナドナしてGTX295 2枚になる予定だな
PCはもっとユーザーフレンドリーにならないとゲームの普及は難しい。
知り合いのおじさんの流れ
買ってきたゲームをインストール
↓
ゲーム起動するが重くて遊べない
↓
フリーズしたので電源ブチ切り後オン
↓
青画面で何か訳わからない文字が出てきたので、
また電源切って電源オン
↓
また青画面だったので今度はコンセント抜き差し電源オン
↓
それでもダメだったので俺の所に電話
知り合いのおじさんの流れ
買ってきたゲームをインストール
↓
ゲーム起動するが重くて遊べない
↓
フリーズしたので電源ブチ切り後オン
↓
青画面で何か訳わからない文字が出てきたので、
また電源切って電源オン
↓
また青画面だったので今度はコンセント抜き差し電源オン
↓
それでもダメだったので俺の所に電話
＿＿＿＿＿＿
／ ）））
/ ／// /―――-ミ
/ 彡彡 // / ヽ)）
/ 彡彡 iiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiii|
/ 彡彡 ＜ ･ > 、<･ >l
/ | ヽ 〉
/ （ | | ＿＿) | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ | ≡ ／, ――― |ゝ ＜ 馬鹿共にパソコンを与えるな！
/ | | L ＿＿_」 l ヾ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿ミ ｌ ＿＿＿＿＿_ﾉ ゞ＿
| l ヾ ー ／ | ｌ
| | ＼ｰ ‐／ | |
とか言われてしまうぞ
／ ）））
/ ／// /―――-ミ
/ 彡彡 // / ヽ)）
/ 彡彡 iiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiii|
/ 彡彡 ＜ ･ > 、<･ >l
/ | ヽ 〉
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/ | ≡ ／, ――― |ゝ ＜ 馬鹿共にパソコンを与えるな！
/ | | L ＿＿_」 l ヾ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿ミ ｌ ＿＿＿＿＿_ﾉ ゞ＿
| l ヾ ー ／ | ｌ
| | ＼ｰ ‐／ | |
とか言われてしまうぞ
まーてぃーみたいのが出ればいいんだ。
>>840
CSならそれでOKだからねぇ。
CSならそれでOKだからねぇ。
CSはゲーム機だけどPCはゲーム機じゃないからな
といっても今世代機って故障率が激増してないか
360は自作PCより圧倒的に高い故障率な気がしないでもない
360は自作PCより圧倒的に高い故障率な気がしないでもない
>>845
それはない
それはない
>>839
>ゲーム起動するが重くて遊べない
↓
>フリーズしたので電源ブチ切り後オン
この時点でPC性能が不足しているから遊べないってことに気づけばよかったのに
そもそも、パッケージに動作環境が記載されてるぞ。
思うに日本って欧米に比べPCに疎い人が多いんでは?
>ゲーム起動するが重くて遊べない
↓
>フリーズしたので電源ブチ切り後オン
この時点でPC性能が不足しているから遊べないってことに気づけばよかったのに
そもそも、パッケージに動作環境が記載されてるぞ。
思うに日本って欧米に比べPCに疎い人が多いんでは?
もうめんどくせーからPS3もPCの部品と同じモノ使っちゃえば？
あれ～～～？（棒
あれ～～～？（棒
849 ：名無しさん必死だな：2008/12/08(月) 19:25:36 ID:cEt9EPlm0
1位はあの『Spore』… 今年最も多く違法にダウンロードされたPCゲームBEST10
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=7482
PCなんて出さないほうがまし
乞食相手に商売やっても儲からない
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=7482
PCなんて出さないほうがまし
乞食相手に商売やっても儲からない
>>846
自作たって自分の手で組むかパート従業員が組むかの差であって
相性を除けば大差ないからメーカー製マシンと明確な故障率の差はないと思うよ
自分でリスクを犯してあれこれやるなら別だけど
360は保障サービス会社で請け負ったものの16%に問題があったなんて情報あったべ
故障率に高いのは周知の事実だと思ってたんだけど違うのかな
自作たって自分の手で組むかパート従業員が組むかの差であって
相性を除けば大差ないからメーカー製マシンと明確な故障率の差はないと思うよ
自分でリスクを犯してあれこれやるなら別だけど
360は保障サービス会社で請け負ったものの16%に問題があったなんて情報あったべ
故障率に高いのは周知の事実だと思ってたんだけど違うのかな
852 ：名無しさん必死だな：2008/12/08(月) 19:33:40 ID:w/a9Wz8X0
勝手な推測だが、欧米ってMS-DOS時代にそれなりにPCが普及したじゃない
それだからユーザーがいやでも面倒なDOSを相手にしなきゃならずに
PC=ある程度面倒なのは仕方ない みたいな意識が定着したんだと思う。
おまけにあの頃はPCそのものの故障も多かったみたいだし
それに対して日本は事実上PCが普及し始めてきたのはWin95以降から
家電メーカーの親切マニュアル付PCから使い始めた日本人が大半なので
PC=家電品と同等みたいな捉え方をしてるのではと。
それだからユーザーがいやでも面倒なDOSを相手にしなきゃならずに
PC=ある程度面倒なのは仕方ない みたいな意識が定着したんだと思う。
おまけにあの頃はPCそのものの故障も多かったみたいだし
それに対して日本は事実上PCが普及し始めてきたのはWin95以降から
家電メーカーの親切マニュアル付PCから使い始めた日本人が大半なので
PC=家電品と同等みたいな捉え方をしてるのではと。
日本だと高い品質を求められがちだからな。
PCパーツの化粧箱に汚れ云々ですら下手すればクレームものだし。
アメリカはよく分からん国だな。面倒なPCゲー市場が成り立ったり
近頃までは、CDドライブしかないのにDVDソフト買って返品される問題があるから
EU版がDVDにシフトした後も、US版は暫くCD複数枚リリースが継続したり。
PCパーツの化粧箱に汚れ云々ですら下手すればクレームものだし。
アメリカはよく分からん国だな。面倒なPCゲー市場が成り立ったり
近頃までは、CDドライブしかないのにDVDソフト買って返品される問題があるから
EU版がDVDにシフトした後も、US版は暫くCD複数枚リリースが継続したり。
>>847
すぐに電源ブチするオヤジが、そんな所を見るわけないだろ・・・。
すぐに電源ブチするオヤジが、そんな所を見るわけないだろ・・・。
>>849
PCメインのValveなんかは半端じゃない売り上げあるみたいだし、
PC専門のBlizzardは、毎月100億くらい収入あるらしい。
まぁValveはSteam、BlizzardはWoWがあるからね。
今や超大手企業もSteam経由で販売してる状態。
PCメインのValveなんかは半端じゃない売り上げあるみたいだし、
PC専門のBlizzardは、毎月100億くらい収入あるらしい。
まぁValveはSteam、BlizzardはWoWがあるからね。
今や超大手企業もSteam経由で販売してる状態。
ハーフライフ３でたらPCゲー盛り上がるだろうな
MODで
MODで
SteamでGTA４が買えないとかカプンコ死ね、って思うけどな
アマゾンECで米Steam見たことあるけどありゃ凄いわ
PCゲームの売り上げにSteamその他のダウンロード販売って加算されてないらしいけど、実際の所市場規模はどれくらいなんだろうか
アマゾンECで米Steam見たことあるけどありゃ凄いわ
PCゲームの売り上げにSteamその他のダウンロード販売って加算されてないらしいけど、実際の所市場規模はどれくらいなんだろうか
Win95のCD-ROMをラジカセやPSに挿入して何も起こらないから
MSにクレームしたバカが居たというのも頷ける
MSにクレームしたバカが居たというのも頷ける
Steamの機能をコンシューマーにも取り入れればいいんだけどな。
・発売日の0時にプレイできる
・中間マージンが無いので、安い（最新作でも4000円-5000円）
・値下げしやすい（毎週のように半額セール、新作でもあっというまに3000円前後）
・中古で売れないので、メーカーの利益が高い
ただ小売と問屋はしぬが。
・発売日の0時にプレイできる
・中間マージンが無いので、安い（最新作でも4000円-5000円）
・値下げしやすい（毎週のように半額セール、新作でもあっというまに3000円前後）
・中古で売れないので、メーカーの利益が高い
ただ小売と問屋はしぬが。
860 ：名無しさん必死だな：2008/12/08(月) 20:07:35 ID:FMcaiBOOO
オブやりたくて２週間近くウィキやらで調べたりしてる
そんくらいは普通だよな
そんくらいは普通だよな
>>859
HDDが300GB程度標準で実装されてないとなあ
HDDが300GB程度標準で実装されてないとなあ
120GB10000円のぼったくり価格が
500GB10000円のぼったくり価格にはなるから
次世代ではできるんじゃね。
500GB10000円のぼったくり価格にはなるから
次世代ではできるんじゃね。
863 ：名無しさん必死だな：2008/12/08(月) 21:18:36 ID:qc2M2Y2H0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5465794
こんくらいのグラフィックがいっぱいでたらPCゲームいらない
こんくらいのグラフィックがいっぱいでたらPCゲームいらない
864 ：名無しさん必死だな：2008/12/08(月) 21:39:27 ID:BvIy2KMs0
Steamの場合、ゲームは暗号化されて配布され、HDDにも暗号化されて保存される
でも、一般のゲームは、暗号化されずに配布され、HDDにも暗号化されずに保存されるから、
いくら強力なプロテクトやアクティベーションかけても、その部分がクラックされるから意味無い
いい加減、市販のPCゲームも、インストーラー以外全部暗号化され、HDDにも暗号化されて格納されるような
アクティベーションシステム使えばいいのに
でも、一般のゲームは、暗号化されずに配布され、HDDにも暗号化されずに保存されるから、
いくら強力なプロテクトやアクティベーションかけても、その部分がクラックされるから意味無い
いい加減、市販のPCゲームも、インストーラー以外全部暗号化され、HDDにも暗号化されて格納されるような
アクティベーションシステム使えばいいのに
865 ：名無しさん必死だな：2008/12/08(月) 21:46:51 ID:strYjR09O
DVDと同じ形式だな
そろそろ俺専用小型ゲームマシンの為にnano＋Chrome430GTを買うか・・・
>>864
> Steamの場合、ゲームは暗号化されて配布され、HDDにも暗号化されて保存される
暗号化されているのはプリロード中のゲームくらいで、更に実際プレイする前に復号化されてるぞ。
ユーザーがファイルを直接覗けてしまうPCではクラックを回避することは事実上不可能だ。
Blu-rayやらもあっさり突破されてしまっているしな。
> Steamの場合、ゲームは暗号化されて配布され、HDDにも暗号化されて保存される
暗号化されているのはプリロード中のゲームくらいで、更に実際プレイする前に復号化されてるぞ。
ユーザーがファイルを直接覗けてしまうPCではクラックを回避することは事実上不可能だ。
Blu-rayやらもあっさり突破されてしまっているしな。
868 ：名無しさん必死だな：2008/12/08(月) 21:51:47 ID:QrRQFGG10
869 ：名無しさん必死だな：2008/12/08(月) 21:53:04 ID:QrRQFGG10
>>867
なんだリアルタイム復号するわけじゃないのか
なんだリアルタイム復号するわけじゃないのか
>>869
Steam公開初期の頃はゲーム中も常に監視していて、随時次のエリアのデータを
ダウンロードして復号しながら云々という話があったような無かったような…
結局、データを全部ダウンロードしてオフラインモードでも起動できるようになっているし
リアルタイム復号処理のリソース喰いとか、ナローバンド対策とかでおいそれとは出来ないんだろう。
Steam公開初期の頃はゲーム中も常に監視していて、随時次のエリアのデータを
ダウンロードして復号しながら云々という話があったような無かったような…
結局、データを全部ダウンロードしてオフラインモードでも起動できるようになっているし
リアルタイム復号処理のリソース喰いとか、ナローバンド対策とかでおいそれとは出来ないんだろう。
PCだろうが据置だろうが携帯機だろうがコピーを潰すのはもう無理だろ・・・
中華系サイトやファイル共有でDS、PSP、PS2、Wii、360、PS3、PCゲー全部落とせるし
無料でDSやPSPを楽しむなんてクズ本がコンビニに売られてるしさ、もう嫌になってきたわ
中華系サイトやファイル共有でDS、PSP、PS2、Wii、360、PS3、PCゲー全部落とせるし
無料でDSやPSPを楽しむなんてクズ本がコンビニに売られてるしさ、もう嫌になってきたわ
>>871
あのあからさまな犯罪助長書籍群は、犯罪幇助で捕まらないのか不思議だ
あのあからさまな犯罪助長書籍群は、犯罪幇助で捕まらないのか不思議だ
ダウンロード違法化が効果的に作用すると期待せざるを得ないな
>>873
>「イ」は、著作物全般ではなく、録音（音楽）、録画（テレビ／映画など）に限定するということ。
>つまり、30条の変更が行われても、画像やゲーム（プログラム）、テキストといったほかの著作物に付いては、たとえ情を知ってダウンロードしても「違法」にはならない。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0810/24/news085_3.html
>「イ」は、著作物全般ではなく、録音（音楽）、録画（テレビ／映画など）に限定するということ。
>つまり、30条の変更が行われても、画像やゲーム（プログラム）、テキストといったほかの著作物に付いては、たとえ情を知ってダウンロードしても「違法」にはならない。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0810/24/news085_3.html
>>874
テレビ/音楽“屋”限定なのか… 腐ってるな
テレビ/音楽“屋”限定なのか… 腐ってるな
所詮ゲームなんぞガキの遊びと思ってるんだろうな
どおりで気軽に潰そうとしてるわけだ
ふむ、PCだコンソールだなんだともめているが、共通の敵は存在するな
マスゴミがｗ
どおりで気軽に潰そうとしてるわけだ
ふむ、PCだコンソールだなんだともめているが、共通の敵は存在するな
マスゴミがｗ
ゲームやネットが普及するほど既存のメディアからシェアが奪われるからな。
ゲーム＝有害論とかゲーム脳とか、大衆をどうにか洗脳しようと必死なんだろう。
ゲーム＝有害論とかゲーム脳とか、大衆をどうにか洗脳しようと必死なんだろう。
割れはある程度は仕方ないっしょどうやっても出てくるし
気にしすぎて正規ユーザーが迷惑するような仕様にしても困るし
あまりにも割れが多すぎると対処せざるを得ないが
気にしすぎて正規ユーザーが迷惑するような仕様にしても困るし
あまりにも割れが多すぎると対処せざるを得ないが
879 ：名無しさん必死だな：2008/12/09(火) 02:09:28 ID:W1iNF/Tv0
>>871
いまのところPS3は割れてないだろ
だから、PS3だけは無理
あと、Xbox360は、割れてるけど、割れたらオンライン垢BANされてオフライン専用になるから、
先進国ユーザーはあまり割れてないんじゃないの？
割れてる人は、割れ専用に2台目持ってると思う
いまのところPS3は割れてないだろ
だから、PS3だけは無理
あと、Xbox360は、割れてるけど、割れたらオンライン垢BANされてオフライン専用になるから、
先進国ユーザーはあまり割れてないんじゃないの？
割れてる人は、割れ専用に2台目持ってると思う
pcは腱鞘炎になりかけたから御免だ
しかし、ほんと箱○・PS3時代になってからPC引き合いに出される事多くなったよな。
スーファミ時代や初代PS・サターン時代は絶対無かったのに。
それまで完全に別路線で、PCゲームはコンシューマーじゃ無理な状態だったのが、
なまじ劣化コピー出来るようになって、マルチ増えたからか。
スーファミ時代や初代PS・サターン時代は絶対無かったのに。
それまで完全に別路線で、PCゲームはコンシューマーじゃ無理な状態だったのが、
なまじ劣化コピー出来るようになって、マルチ増えたからか。
883 ：名無しさん必死だな：2008/12/09(火) 07:30:25 ID:JZMJD7EG0
PCゲームはほとんどコンソール機のゲームにたよってんじゃん
マルチタイトルが増えたからわざわざPCゲームじゃなくても良い感じなの
マルチタイトルが増えたからわざわざPCゲームじゃなくても良い感じなの
MSが参入したことがでかい希ガス
次の世代あたりで家庭用に抜かれるんじゃないの？ｗ
MSの開発環境だな
PCゲームをxbox360に移植 ３６０のゲームをPCに移植なんて簡単楽勝だぞー
PCゲームをxbox360に移植 ３６０のゲームをPCに移植なんて簡単楽勝だぞー
PCゲームは割れの影響で優秀な開発者、チーム、会社のコンソールの流出がひどすぎる。
PCゲーマーは自分で自分の首を絞めてるわけだからまあ、自業自得なんだけどさ。
近い将来PCゲーム市場はかなり縮小すると思われ。
PCゲーマーは自分で自分の首を絞めてるわけだからまあ、自業自得なんだけどさ。
近い将来PCゲーム市場はかなり縮小すると思われ。
>>885
同等になることはあっても抜かすことは魔法を使わん限り有り得んよ
同等になることはあっても抜かすことは魔法を使わん限り有り得んよ
正直、CoD4の最高設定でAAx8で解像度1920×1200で、常時60fps維持出来る程度のスペックで、
マウス・MODに対応した次世代機出たら、俺もPC拡張止められる。
その頃にはPCじゃ>>826みたいなゲームが当たり前になってるだろうけど、もうそろそろ買い換えと拡張疲れたお。
マウス・MODに対応した次世代機出たら、俺もPC拡張止められる。
その頃にはPCじゃ>>826みたいなゲームが当たり前になってるだろうけど、もうそろそろ買い換えと拡張疲れたお。
PCは常に新ハード・新技術が投入されるが、コンソールは５～６年据え置きだから、出た当初はすごくても、
すぐに陳腐化するのはどうしようもないよね
コンソールはハード・ソフトの知識がなくても手軽に遊べるのでいいよね、壊れにくいし、OSの再インストールもいらない
PCの更新に疲れたときが、PCゲームの引退時じゃね？
すぐに陳腐化するのはどうしようもないよね
コンソールはハード・ソフトの知識がなくても手軽に遊べるのでいいよね、壊れにくいし、OSの再インストールもいらない
PCの更新に疲れたときが、PCゲームの引退時じゃね？
AA4xにフルHD MODがあれば良い
そしたらPCゲーム終了だよ
そしたらPCゲーム終了だよ
892 ：名無しさん必死だな：2008/12/09(火) 08:09:48 ID:ki736FZxO
>>890常に新しくしないとできないゲームなんかほとんどないのに
>>892
やっぱその当時の最新ゲームするには、それなりの拡張必要だと思うよ。
Unrealの為にRiva TNT、シリアスサムの為にVoodoo3000、DOOM3やBF2の為に2GBメモリとGF7800GTX、
CoD4やUT3の為に8800、Crysisの為に280etc...
>>893
リアルシミュなのは既に沢山出てる。
ただ、あまりにもリアルだとまともに走らせられないので、コンシューマー全般はゲームより。
PCだとリチャーズバーンラリーやらLFSやらあるけど。
コンシューマー市場ではレースゲームは売れてもレースシミュは売れないかと。
やっぱその当時の最新ゲームするには、それなりの拡張必要だと思うよ。
Unrealの為にRiva TNT、シリアスサムの為にVoodoo3000、DOOM3やBF2の為に2GBメモリとGF7800GTX、
CoD4やUT3の為に8800、Crysisの為に280etc...
>>893
リアルシミュなのは既に沢山出てる。
ただ、あまりにもリアルだとまともに走らせられないので、コンシューマー全般はゲームより。
PCだとリチャーズバーンラリーやらLFSやらあるけど。
コンシューマー市場ではレースゲームは売れてもレースシミュは売れないかと。
MODは、基本的にPCゲームに付属するSDK（開発ツール）で作られる。
そりゃ全てのゲーム機に購入時から開発ハードウェアとSDK付いてりゃ分からんが。
MOD開発には基本、プレイするより遙かにスペック必要なのでどちらにしろMODは辛いが。
そりゃ全てのゲーム機に購入時から開発ハードウェアとSDK付いてりゃ分からんが。
MOD開発には基本、プレイするより遙かにスペック必要なのでどちらにしろMODは辛いが。
MODを開発するにはPCが必要なのに・・・？家ゲの人の考えることはよくわからない
MODが使えるようになれば良い
PCで作ったMODをコンソール機で使えるように変換するみたいな
PCで作ったMODをコンソール機で使えるように変換するみたいな
>>899
既にあったが大して盛り上がらず終了。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20080108/kaigai16.htm
神MODを作るような人間は往々にして、重度のヘヴィPCゲーマーである事や、
コンシューマーではスペック不足により大型MODが動かない事などが要因らしい。
既にあったが大して盛り上がらず終了。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20080108/kaigai16.htm
神MODを作るような人間は往々にして、重度のヘヴィPCゲーマーである事や、
コンシューマーではスペック不足により大型MODが動かない事などが要因らしい。
901 ：名無しさん必死だな：2008/12/09(火) 09:12:38 ID:SHtl0n6T0
例えば容量一つにしても問題がある。
ForgottenHope2を例にすると、MOD本体だけで1.6GBある。
http://forgottenhope.bf1942files.com/main.php?lang=japanese
これでなくとも、ちょっと凝ったモノを作ると軽く1GBは超える。
OblivionのMODも、ちょっと重複させて入れると容量が凄い事になる。
http://vaglem.net/wiki/tes4/index.php?MOD
20年後とかは分からないけど、現状はPS天誅のようなオブジェクト配置簡易カスタムマップ程度が現実的。
ForgottenHope2を例にすると、MOD本体だけで1.6GBある。
http://forgottenhope.bf1942files.com/main.php?lang=japanese
これでなくとも、ちょっと凝ったモノを作ると軽く1GBは超える。
OblivionのMODも、ちょっと重複させて入れると容量が凄い事になる。
http://vaglem.net/wiki/tes4/index.php?MOD
20年後とかは分からないけど、現状はPS天誅のようなオブジェクト配置簡易カスタムマップ程度が現実的。
PCで作ったものをゲーム機に持っていくってのは簡単に出来るよ、最大の問題はそれに対する制限
こういう仕様を満たしてないと駄目、とか、こういうものを作るのはNGとか大きな制限が付きまとうはず
ゲーム機の場合、まずハードウェア性能的に大きな負担のかかるものは真っ先にNGになりそうだし
PCと違ってエラー出た、何か描画が変、そういった部分の修正がいちいち面倒くさい
データを追加するにしてもデータ移動がうざってぇ、ゲーム機側で作るには制限ガチガチにせざるを得ない
好きなように作って勝手に遊べ糞野朗ってことが出来ない、これが最大の障害
結局はPC化しない限り解決できない問題が出てくる
こういう仕様を満たしてないと駄目、とか、こういうものを作るのはNGとか大きな制限が付きまとうはず
ゲーム機の場合、まずハードウェア性能的に大きな負担のかかるものは真っ先にNGになりそうだし
PCと違ってエラー出た、何か描画が変、そういった部分の修正がいちいち面倒くさい
データを追加するにしてもデータ移動がうざってぇ、ゲーム機側で作るには制限ガチガチにせざるを得ない
好きなように作って勝手に遊べ糞野朗ってことが出来ない、これが最大の障害
結局はPC化しない限り解決できない問題が出てくる
あー、そういえばコンシューマーになると倫理規制が厳しいしなぁ。
Oblivionの全裸MODとか絶対アウトになるだろうしｗ
こんなのも絶対アウトだな。PCでも危ないが……（※Valve/steamの公式サイトです）
http://store.steampowered.com/app/90003/
http://esf.gamers-desire.de/
Oblivionの全裸MODとか絶対アウトになるだろうしｗ
こんなのも絶対アウトだな。PCでも危ないが……（※Valve/steamの公式サイトです）
http://store.steampowered.com/app/90003/
http://esf.gamers-desire.de/
905 ：名無しさん必死だな：2008/12/09(火) 09:39:32 ID:K71Vee7o0
MODは作ってる人たちが責任は全て持ってねってスタンスだから
一般的になろうが規制とかはないんじゃないか。
一般的になろうが規制とかはないんじゃないか。
PCゲームは衰退していくのは必然だろ。PCでしか出来なかった大作ゲームがどんどん少なくなっている。
小規模なゲームはたくさんあるけど、クオリティはそれこそMOD並みたいなのがゴロゴロしている。
小規模なゲームはたくさんあるけど、クオリティはそれこそMOD並みたいなのがゴロゴロしている。
>>906
MODがあれば、Dead spaceコンシューマーで日本発禁になった四肢損壊や、
Fallout3の核ミッションも全部作れるようになる。
それをあのCEROが黙っているわけがない。
>>907
コンシューマーの性能が上がったのに比例して、ゲーセンが衰退していったのと似てるかもね。
ただMODとはいえど、ヘタな日本メーカーより遙かにハイクオリティなものも多いし、まだまだ終わらんよ。
HL1を殆どフルスクラッチして作ったMOD
http://www.moddb.com/mods/black-mesa/videos/black-mesa-official-trailer
MODがあれば、Dead spaceコンシューマーで日本発禁になった四肢損壊や、
Fallout3の核ミッションも全部作れるようになる。
それをあのCEROが黙っているわけがない。
>>907
コンシューマーの性能が上がったのに比例して、ゲーセンが衰退していったのと似てるかもね。
ただMODとはいえど、ヘタな日本メーカーより遙かにハイクオリティなものも多いし、まだまだ終わらんよ。
HL1を殆どフルスクラッチして作ったMOD
http://www.moddb.com/mods/black-mesa/videos/black-mesa-official-trailer
909 ：名無しさん必死だな：2008/12/09(火) 10:10:34 ID:gNGfeXvu0
>>52
>FPSはマウスとキーボード以外考えられないな、
凄んげーな!!アナログスティックより、一般ユーザーに馴染みの無いマウスキーボードなんて・・
この時点でFPS終わってるだろ？こんなの絶対日本じゃ売れないよ。
>FPSはマウスとキーボード以外考えられないな、
凄んげーな!!アナログスティックより、一般ユーザーに馴染みの無いマウスキーボードなんて・・
この時点でFPS終わってるだろ？こんなの絶対日本じゃ売れないよ。
>>908
ああ、PCゲーのMODの話かと思った。家庭用ね。
家庭用でMODやる場合はMOD作者じゃなくて製作販売元全て責任かかるから
めんどくさがってMODを持ち込むの避けそうだよな。
でもPS3版UT3のMODはスポーンだとかなんかのアニメのキャラとか著作権無視して好き勝手にやってるし
特に何も問題みたいだからそういうことでもめるのは日本だけじゃないのかな。
日本語版UT3はMOD動作しないように元から作られてらしいし。
ああ、PCゲーのMODの話かと思った。家庭用ね。
家庭用でMODやる場合はMOD作者じゃなくて製作販売元全て責任かかるから
めんどくさがってMODを持ち込むの避けそうだよな。
でもPS3版UT3のMODはスポーンだとかなんかのアニメのキャラとか著作権無視して好き勝手にやってるし
特に何も問題みたいだからそういうことでもめるのは日本だけじゃないのかな。
日本語版UT3はMOD動作しないように元から作られてらしいし。
そもそも、一般ユーザーがおいそれと手を出せないのがPCゲームの世界なんだよね
わからないなら、近寄らないことをおすすめするよ
わからないなら、近寄らないことをおすすめするよ
>>909
FPSの主軸はAiming（ポインティング）。
そしてそのポインティングにもっとも適したデバイスが、単にマウスという事でしょう。
長年PCでFPSやってると、パッドでのFPSはWindowsの操作を全てパッドでやるような不自由感を感じます。
（勿論最初のFPSがパッドの人は簡単に適応出来ると思いますが）
>>910
>日本語版UT3はMOD動作しないように元から作られてらしいし
シランカッタ！
FPSの主軸はAiming（ポインティング）。
そしてそのポインティングにもっとも適したデバイスが、単にマウスという事でしょう。
長年PCでFPSやってると、パッドでのFPSはWindowsの操作を全てパッドでやるような不自由感を感じます。
（勿論最初のFPSがパッドの人は簡単に適応出来ると思いますが）
>>910
>日本語版UT3はMOD動作しないように元から作られてらしいし
シランカッタ！
萌えも一般受けしすぎた結果
今みたいなことになってるんだと思うがな
今みたいなことになってるんだと思うがな
CivRevoだのHaloWarsだのをｗｋｔｋしている痴漢さんを侮辱するのはそこまでだ
FPSはもう十分一般受けしてるだろう国内ではまだまだだけど。
年々WCGに家庭用タイトルが正式採用されるようになってるのが
海外の状況を端的にあらわしてるな
海外の状況を端的にあらわしてるな
ギターヒーローが種目とはなぁ。
音ゲーだぜ？
コナミは独自に、音ゲー世界選手権でも開いてりゃよかったのに
音ゲーだぜ？
コナミは独自に、音ゲー世界選手権でも開いてりゃよかったのに
920 ：名無しさん必死だな：2008/12/09(火) 10:47:46 ID:eAzUP5uz0
日本的にした作品が出ない限りはいくら経ってもマニアの遊び道具だな
ウルティマやウィザードリィに対するドラゴンクエストみたいに
むしろマニア的にはマニアだけのものの方が
優位性が語れるのでいいんじゃないか？
ウルティマやウィザードリィに対するドラゴンクエストみたいに
むしろマニア的にはマニアだけのものの方が
優位性が語れるのでいいんじゃないか？
風来のシレンは旨くパク・・・アレンジして大ヒットしたね。
>>921
トルネコが抜けてるあたり、底が知れるな
トルネコが抜けてるあたり、底が知れるな
確かにＭＯＤ自体は魅力的だけど果たしてそこまで極めようとする
ＣＳユーザーがどこまでいるかが･･･
ＣＳユーザーがどこまでいるかが･･･
元ＷＣＧ出場者ですが
最近は箱ゲーばっかりです。
最近は箱ゲーばっかりです。
MODで盛り上がるゲームなんてPCでも数十本につき1本ぐらいよ。
ジャストミートすりゃあ見事だが、たいして盛り上がらなかったときの気まずさはメーカーとしてつらいだろ。
現実にEpicがUT3でそれに思いっきりはまってる。GoWがあるからいいものの。
それならばほとんどのゲーム会社にとってはCSでMODのことを考えずに割り切ってつくる方が楽。
そういうメーカーがCSに行ってPCにはごく少数の尖ったメーカーが残ってる状態。
ジャストミートすりゃあ見事だが、たいして盛り上がらなかったときの気まずさはメーカーとしてつらいだろ。
現実にEpicがUT3でそれに思いっきりはまってる。GoWがあるからいいものの。
それならばほとんどのゲーム会社にとってはCSでMODのことを考えずに割り切ってつくる方が楽。
そういうメーカーがCSに行ってPCにはごく少数の尖ったメーカーが残ってる状態。
そりゃMSがスポンサーだからな。
AoEのチームにHaloWars作らせた挙句に潰したり
あらゆる政治力をかけて箱に誘導しまくってるしな。
AoEのチームにHaloWars作らせた挙句に潰したり
あらゆる政治力をかけて箱に誘導しまくってるしな。
マルチプレイゲームでＭＯＤが氾濫するとプレイヤーの分散を招いて過疎化に拍車がかかるからねえ
まぁ糞ＭＯＤは淘汰されてゆくから最終的には落ち付くけどね。
ＭＯＤが流行る→ＰＣゲー1本あたりの寿命が延びる→他ゲー買う必要がなくなる→ソフトが売れない という悪循環はあるな
まぁ糞ＭＯＤは淘汰されてゆくから最終的には落ち付くけどね。
ＭＯＤが流行る→ＰＣゲー1本あたりの寿命が延びる→他ゲー買う必要がなくなる→ソフトが売れない という悪循環はあるな
最近のＷＣＧってＭＳだけがスポンサーなんだ。
俺の出た頃は日立やらコカコーラやらＩＢＭやらサムチョンやらいろいろあったけどねー
俺の出た頃は日立やらコカコーラやらＩＢＭやらサムチョンやらいろいろあったけどねー
>>928
これの右端。やはりまだPCパーツ・デバイス系が多い。
http://www.wcg.com/6th/main.asp
種目はPC6・CS機2だったのが、2007年からPC8・CS機4に増えた。
この枠自体は変わらず、毎年投票とかによって決定される。（以前のCS機格闘枠はDoAだったが、今年はバーチャ5)
一番の注目競技は、未だに9年前のカウンターストライク1.6だったりする。
アメリカでも欧州でもプロリーグがあり、世界的な人気も未だに高い。
これの右端。やはりまだPCパーツ・デバイス系が多い。
http://www.wcg.com/6th/main.asp
種目はPC6・CS機2だったのが、2007年からPC8・CS機4に増えた。
この枠自体は変わらず、毎年投票とかによって決定される。（以前のCS機格闘枠はDoAだったが、今年はバーチャ5)
一番の注目競技は、未だに9年前のカウンターストライク1.6だったりする。
アメリカでも欧州でもプロリーグがあり、世界的な人気も未だに高い。
>>929
俺が出た頃のバージョンと変ってないのがなんともなぁ。
たしかHLTVが導入される直前の頃の出場したんだけどものの見事にボロ負けしたわ
あの頃は機材もルールもまだまだの頃でいろいろと大変だったわー
大会用PCがサムチョンのGFMX400搭載機という笑える仕様だったし。
おかげでスモークグレ禁止ルールとかが急遽採用されたｗ
俺が出た頃のバージョンと変ってないのがなんともなぁ。
たしかHLTVが導入される直前の頃の出場したんだけどものの見事にボロ負けしたわ
あの頃は機材もルールもまだまだの頃でいろいろと大変だったわー
大会用PCがサムチョンのGFMX400搭載機という笑える仕様だったし。
おかげでスモークグレ禁止ルールとかが急遽採用されたｗ
ギャラクシーエンジェルでブレイクするのは無理だろ･･･流石に。
スパロボはユーザーがＲＴＳを望んでないし。
伝説のオウガバトルならあるいは？
スパロボはユーザーがＲＴＳを望んでないし。
伝説のオウガバトルならあるいは？
パッドだと、どうしてもガチンコRTSは難しいからなぁ。
Age of empireとかCompany of heroとかCommand & conquerとか。
セガのドラゴンフォースや半熟英雄、フロントミッションオルタナティブみたいなのを進化させれば...
Age of empireとかCompany of heroとかCommand & conquerとか。
セガのドラゴンフォースや半熟英雄、フロントミッションオルタナティブみたいなのを進化させれば...
前世代のようにちゃんと住み分けできればこんな不毛な争いはなくなるんだが・・・もう無理なのか
L4Dはマッチングとか糞仕様導入するし、GTA4はMSにお伺いを立てないとパッチも出せない
家ゲの糞仕様をPCゲーに持ち込むのやめてほしいわ
最初からそれで飼いならされてるユーザーじゃないとあんなのムリ
家ゲの糞仕様をPCゲーに持ち込むのやめてほしいわ
最初からそれで飼いならされてるユーザーじゃないとあんなのムリ
>936
せめてロビーでpingがどのくらいか分かるような仕様だったらいいんだけどね延々人を待っていざスタート
入れませんでした（またリトライがすげえ長く感じるんだこれが）、とか入ったけどひでえラグ天国でした、だからねえ
あの部分だけだったら色々と問題を抱えている韓国製FPSの方がよっぽどマシという
コンソールだからサーバーを個人が立てて云々とか出来ないのはわかるけど、もうちょっと工夫が要るんじゃないかな、アレは
せめてロビーでpingがどのくらいか分かるような仕様だったらいいんだけどね延々人を待っていざスタート
入れませんでした（またリトライがすげえ長く感じるんだこれが）、とか入ったけどひでえラグ天国でした、だからねえ
あの部分だけだったら色々と問題を抱えている韓国製FPSの方がよっぽどマシという
コンソールだからサーバーを個人が立てて云々とか出来ないのはわかるけど、もうちょっと工夫が要るんじゃないかな、アレは
更にsteamグループのサーバーに入ろうとしても対戦鯖でなぜかキャンペーンが実行されてて4/8しか人がいないのに入れないというグダグダっぷり
ASEが糞になったときETが速攻過疎った時の記憶が蘇るぜ
ASEが糞になったときETが速攻過疎った時の記憶が蘇るぜ
939 ：名無しさん必死だな：2008/12/10(水) 01:31:54 ID:iqTz8ij80
>>936
ロビーシステムはカスだけど、PC版はちゃんとデディケイテッドサーバー建てられて、それ用のブラウザもあるじゃない。
Steamグループサーバーで低ping日本人同士もプレイ出来るし。
ていうか家ゲ専の人はよくあの糞マッチングに耐えられるよなぁ、と感心する。
Ping1本のラグ地獄で、ブラジル人やら韓国人やら中国人とごちゃまぜプレイとか。
ロビーシステムはカスだけど、PC版はちゃんとデディケイテッドサーバー建てられて、それ用のブラウザもあるじゃない。
Steamグループサーバーで低ping日本人同士もプレイ出来るし。
ていうか家ゲ専の人はよくあの糞マッチングに耐えられるよなぁ、と感心する。
Ping1本のラグ地獄で、ブラジル人やら韓国人やら中国人とごちゃまぜプレイとか。
Quake2の頃はラグ地獄だったがみんな遊んでたな。
Steamってオレンジボックスの製品買ったついでにしかアクセスしたことないんだけど
ゲーム検索で表示されてクレカで購入できるものの中に日本語タイトルってあるの？
ゲーム検索で表示されてクレカで購入できるものの中に日本語タイトルってあるの？
Valve製はHL2以降全て日本語
また、スチムーで扱ってるタイトルの中の何個かは有志による日本語化もある
また、スチムーで扱ってるタイトルの中の何個かは有志による日本語化もある
L4Dは日本語版あり。
TitanQuestを日本語化した有志の皆様に敬意を。
先日の週末割引で＄9.99で購入しましたよ
TitanQuestを日本語化した有志の皆様に敬意を。
先日の週末割引で＄9.99で購入しましたよ
Left 4 Dead 360 Cheating Fix
ttp://www.bluesnews.com/cgi-bin/board.pl?action=viewstory&threadid=93970
コンソールもチートまみれじゃねーか。PCのこと言えねーよ。
ttp://www.bluesnews.com/cgi-bin/board.pl?action=viewstory&threadid=93970
コンソールもチートまみれじゃねーか。PCのこと言えねーよ。
デモを気軽に取れない分、BANは難しいかも名
いまだと1万のCPUと1万のGPUで1600x1200の解像度でHL2, TES4がかなり快適に動くから
1,2年遅れのペースでゲームやってる分にはさして金かからずに済むのがよい。
デモやる限り最新のもそこそこ動くけどプレイするペースが追いつかない。
HALO1なんかも高画質化高フレームレート化してくれて嬉しい限り。
FPSヘタクソだけど横移動しながらHS連発できて神プレイヤーになったかのように錯覚できるｗ
そろそろBIOSHOKやるかな。
1,2年遅れのペースでゲームやってる分にはさして金かからずに済むのがよい。
デモやる限り最新のもそこそこ動くけどプレイするペースが追いつかない。
HALO1なんかも高画質化高フレームレート化してくれて嬉しい限り。
FPSヘタクソだけど横移動しながらHS連発できて神プレイヤーになったかのように錯覚できるｗ
そろそろBIOSHOKやるかな。
949 ：名無しさん必死だな：2008/12/11(木) 11:43:53 ID:HOxER8240
PCゲー叩きやってる人って要は、自分のPCで遊べんかったから「糞食らえ」
みたいに思ってるんじゃないの?
恐らくそういう人のPCってメーカー製省スペースPCだからビデオカードなど
の交換も不可能だろうし、かと言って自作したりゲーミングPC買うのも面倒
と言った感じなんだろうね。
みたいに思ってるんじゃないの?
恐らくそういう人のPCってメーカー製省スペースPCだからビデオカードなど
の交換も不可能だろうし、かと言って自作したりゲーミングPC買うのも面倒
と言った感じなんだろうね。
ん？E6300＋9600GT持ってるが家庭用ゲームよりPCゲームが優れてるなんて全然思ってないぞ。
結局プレイヤーを楽しませることができなけりゃゲームは買ってもらえん。その点はきちがえてるPCゲームが多くなってきた。
CrysisとかSTALKERとか開発機関が長いだけで全然だめ。ProjectORIGINとかまた建物の中を徘徊するだけで同じような敵しか出てこないんだろ？とか。Diablo3に期待するのはいいけどいつでるの？とか。
オンラインが無料っていったってどこも同じようなシステムだし。
結局プレイヤーを楽しませることができなけりゃゲームは買ってもらえん。その点はきちがえてるPCゲームが多くなってきた。
CrysisとかSTALKERとか開発機関が長いだけで全然だめ。ProjectORIGINとかまた建物の中を徘徊するだけで同じような敵しか出てこないんだろ？とか。Diablo3に期待するのはいいけどいつでるの？とか。
オンラインが無料っていったってどこも同じようなシステムだし。
PCゲーと据置ゲーの市場の大きさを比べれば、どっちが優れてるかなんて一目瞭然
952 ：名無しさん必死だな：2008/12/11(木) 11:59:15 ID:HOxER8240
ところで、今のメーカー製省スペースPCって数年前のSeriouSamSEやUnreal2エンジン
やQ3Aエンジン使用のゲームも動かんのかな?
やQ3Aエンジン使用のゲームも動かんのかな?
>>950
Project Originマルチじゃないのか
Project Originマルチじゃないのか
955 ：名無しさん必死だな：2008/12/11(木) 12:04:48 ID:HOxER8240
>>951
ハイハイ、、
そんなこと言ってるけど要は自分のPCでゲームできないから文句言ってる
だけでしょ?
どう、少し金ためてPCゲームできるようなゲーミングPCでも買ってみたら?
別にゲームだけじゃなくてもそれなりの性能のPCがあればいろいろ使える
だろうし。
ハイハイ、、
そんなこと言ってるけど要は自分のPCでゲームできないから文句言ってる
だけでしょ?
どう、少し金ためてPCゲームできるようなゲーミングPCでも買ってみたら?
別にゲームだけじゃなくてもそれなりの性能のPCがあればいろいろ使える
だろうし。
＞ところで、今のメーカー製省スペースPCって数年前のSeriouSamSEやUnreal2エンジン
＞やQ3Aエンジン使用のゲームも動かんのかな?
エンジンは余裕で動く。CPUは今時Core2Duoだからな。マップのつくりこみが複雑すぎてGPUがついていかない。
昔のLet'sNote（T2)でUT2004動かしたことはあってGaelとかの小さくて単純なマップならかなり動くけど大きな大人数マップでの処理落ちが半端ない。
ｎVidiaとかAMDがパソコンメーカーにリベート払ってロゴいれせさるぐらいしないと。
＞やQ3Aエンジン使用のゲームも動かんのかな?
エンジンは余裕で動く。CPUは今時Core2Duoだからな。マップのつくりこみが複雑すぎてGPUがついていかない。
昔のLet'sNote（T2)でUT2004動かしたことはあってGaelとかの小さくて単純なマップならかなり動くけど大きな大人数マップでの処理落ちが半端ない。
ｎVidiaとかAMDがパソコンメーカーにリベート払ってロゴいれせさるぐらいしないと。
俺も一度金かけてPC組んだ時は家庭用やってる奴見下してたなあ
今思えばとんでもなく痛い奴だったんだなorz
今思えばとんでもなく痛い奴だったんだなorz
PCゲーは贅沢物
自身で各主要機器を揃えて、CG技術が更新される度に仕様を新調したりハードウェアサイクルが激しい
消費者にとって一番負担少なく手間掛からずのコンシューマが市場的に認められてる
ゲーム性もシナリオを進める最適化されたシステムで作られてるんだからFPSは難しいって言っても
超操作技能要求するマルチプレイFPSとかまでしなければ全く問題ない
自身で各主要機器を揃えて、CG技術が更新される度に仕様を新調したりハードウェアサイクルが激しい
消費者にとって一番負担少なく手間掛からずのコンシューマが市場的に認められてる
ゲーム性もシナリオを進める最適化されたシステムで作られてるんだからFPSは難しいって言っても
超操作技能要求するマルチプレイFPSとかまでしなければ全く問題ない
>>958
その負担を乗り越えてでもやりたい、優れた理由があるから人々は投資する。
・1920×1200レンダリングの高解像度
・コンシューマーでは不可能な高画質設定（コンシューマーはPC版のAll中設定）
・60fps以上の快適なプレイ
・豊富かつ、ハイクオリティなMOD群
・自由度の高いカスタムマップとスキン
・全世界のサーバーを自由自在にソート、絞り込みして接続出来るサーバーブラウザ
・自由自在のインターフェイスデバイス
・コンシューマーではユーザー的、デバイス的売れないようなゲームもある（ガチンコRTSやレース・フライトシミュ系）
・ダウンロード販売プラットフォームによる、安価かつ素早いソフト供給
・規制という規制は今のところ無し
一方、大手じゃないとPC版は日本語ローカライズされない事が多いのが最大のデメリット。
Fallout3はコンシューマー版買った。H&S系はまだしも、Oblivion並のRPGになると辛い。
その負担を乗り越えてでもやりたい、優れた理由があるから人々は投資する。
・1920×1200レンダリングの高解像度
・コンシューマーでは不可能な高画質設定（コンシューマーはPC版のAll中設定）
・60fps以上の快適なプレイ
・豊富かつ、ハイクオリティなMOD群
・自由度の高いカスタムマップとスキン
・全世界のサーバーを自由自在にソート、絞り込みして接続出来るサーバーブラウザ
・自由自在のインターフェイスデバイス
・コンシューマーではユーザー的、デバイス的売れないようなゲームもある（ガチンコRTSやレース・フライトシミュ系）
・ダウンロード販売プラットフォームによる、安価かつ素早いソフト供給
・規制という規制は今のところ無し
一方、大手じゃないとPC版は日本語ローカライズされない事が多いのが最大のデメリット。
Fallout3はコンシューマー版買った。H&S系はまだしも、Oblivion並のRPGになると辛い。
そのローカライズもMODでどうとでもなるからな。
PCの自由度はマジ半端無いと思うよ。
そして尊敬すべきは海外のPCゲームメーカーの懐の深さと器の大きさ。
本当にゲームを愛してるからユーザーの手に遊び方を委ねてくれるんだよね。
そのおかげでMODで弄って遊び倒す事ができる。
PCの自由度はマジ半端無いと思うよ。
そして尊敬すべきは海外のPCゲームメーカーの懐の深さと器の大きさ。
本当にゲームを愛してるからユーザーの手に遊び方を委ねてくれるんだよね。
そのおかげでMODで弄って遊び倒す事ができる。
>そして尊敬すべきは海外のPCゲームメーカーの懐の深さと器の大きさ。
それはあるよな。
MODを公式にサポートしてる会社多いし。
日本のメーカーだと、ゲームの改造なんてもっての他。訴訟される。
それはあるよな。
MODを公式にサポートしてる会社多いし。
日本のメーカーだと、ゲームの改造なんてもっての他。訴訟される。
>>950
DS、Wii最良説にしか行き着かんが
DS、Wii最良説にしか行き着かんが
俺は一様PC自作で最近の高負荷なゲームも耐えられるぐらいのスペックあるけどマルチ洋ゲーは360で買ってるなぁ
シリーズ化されてる物を途中から全く違うハードに変えて買うってのが神経質な俺には我慢できず、独占物しか買えない状況
シリーズ化されてる物を途中から全く違うハードに変えて買うってのが神経質な俺には我慢できず、独占物しか買えない状況
964 ：名無しさん必死だな：2008/12/11(木) 12:51:45 ID:HOxER8240
>>959
>一方、大手じゃないとPC版は日本語ローカライズされない事が多いのが最大のデメリット。
もう、少し日本のPCゲーム市場が大きくなればそこら辺解決されるかもしれん。
そういった意味では98時代って凄い痛手だよ。あの辺りでの負の遺産をずるずる
尾を引いてるんだから。
>一方、大手じゃないとPC版は日本語ローカライズされない事が多いのが最大のデメリット。
もう、少し日本のPCゲーム市場が大きくなればそこら辺解決されるかもしれん。
そういった意味では98時代って凄い痛手だよ。あの辺りでの負の遺産をずるずる
尾を引いてるんだから。
PCだと海外版英語版が簡単に入手できるじゃん？
多くの海外製ソフトも選択できるから、タイトル数はめちゃくちゃ多いところがいい
多くの海外製ソフトも選択できるから、タイトル数はめちゃくちゃ多いところがいい
最近は韓国製ゲームとか流れてきてるからFPSも日本代表出てるし少なからず日本でもPCゲーム市場も活気出てきたよね
問題は各ユーザーのPCスペックの差異。10代を引き付けるとしても購入に何度も余裕ないから動作の悪さから敬遠する奴もいるよ
問題は各ユーザーのPCスペックの差異。10代を引き付けるとしても購入に何度も余裕ないから動作の悪さから敬遠する奴もいるよ
過去の名作が販売されていることも多いし、
互換性の難を除けばカジュアルからコアまで何でもOKなんだよな。
互換性の難を除けばカジュアルからコアまで何でもOKなんだよな。
PCは金がかかるし色々面倒だからゲーム機のほうが手軽に出来る。
この時点でもうPCはゲーム機に勝てないね。というか違うものなのに勝負する必要はない。
この時点でもうPCはゲーム機に勝てないね。というか違うものなのに勝負する必要はない。
>>962
＞
＞>>950
＞DS、Wii最良説にしか行き着かんが
うん、Steamのシステムが頑張ってるけど、ビジネスモデル＝ゲームのバリエーションはどーやったって勝てない。
あとPCでもMODの機能なんてないゲームの方が多数だし、あってもしょぼいMODが出てお終いの方が数としては多い。
＞
＞>>950
＞DS、Wii最良説にしか行き着かんが
うん、Steamのシステムが頑張ってるけど、ビジネスモデル＝ゲームのバリエーションはどーやったって勝てない。
あとPCでもMODの機能なんてないゲームの方が多数だし、あってもしょぼいMODが出てお終いの方が数としては多い。
「PCゲーム＝高画質＝絶対にハイスペック必要！」
って考えが多いのも仕方ないけど、現状日本で一番人が多いFPSはサドンアタックだし、
世界的に一番人が多く有名なFPSはカウンターストライク1.6だったりする。
（どちらも低スペックでサクサク動く）
前者はともかく、後者は競技性の高いFPS及びCS自体の続編が出ているにも関わらず、
最高のゲームバランスと最高の競技性という意味で、何年間も人気がある。
グラも大事だけどやっぱりゲーム性が一番大事という例。
サドンアタック
http://suddenattack.redbanana.jp/
カウンターストライク1.6
http://wind.s280.xrea.com/wikiplus/cs/index.php?Counter%20Strike%201.6
って考えが多いのも仕方ないけど、現状日本で一番人が多いFPSはサドンアタックだし、
世界的に一番人が多く有名なFPSはカウンターストライク1.6だったりする。
（どちらも低スペックでサクサク動く）
前者はともかく、後者は競技性の高いFPS及びCS自体の続編が出ているにも関わらず、
最高のゲームバランスと最高の競技性という意味で、何年間も人気がある。
グラも大事だけどやっぱりゲーム性が一番大事という例。
サドンアタック
http://suddenattack.redbanana.jp/
カウンターストライク1.6
http://wind.s280.xrea.com/wikiplus/cs/index.php?Counter%20Strike%201.6
結局PCゲー普及させたかったらちょっとでもオタ属性ある友達を
無理やり引き込むしか無いと思うなあ
当然サポートも徹底的にやってさ
こんな所でぐだぐだ言っててもどうにもならんでしょ
無理やり引き込むしか無いと思うなあ
当然サポートも徹底的にやってさ
こんな所でぐだぐだ言っててもどうにもならんでしょ
まぁPCゲー最高コンシューマは糞グラすぎって煽る為には
PCをイニシャルコストじゃなくてランニングコストで考えないとダメだしなぁ
普通にPCやるはオンボードグラボで十分だし
本来共通フォーマットなのに動作環境って壁がPCゲーの最大の障壁なんだろうな
PCをイニシャルコストじゃなくてランニングコストで考えないとダメだしなぁ
普通にPCやるはオンボードグラボで十分だし
本来共通フォーマットなのに動作環境って壁がPCゲーの最大の障壁なんだろうな
>>970
CSやSAやってる人は新作ゲームをたくさん買ってるのかなあ、とは思う。
新しいゲームかってもらわないとメーカー側としては苦しいからね。
Left4deadみたいに一世代前のエンジン使ったゲームをたくさん作れば良いのかも試練が。
CSやSAやってる人は新作ゲームをたくさん買ってるのかなあ、とは思う。
新しいゲームかってもらわないとメーカー側としては苦しいからね。
Left4deadみたいに一世代前のエンジン使ったゲームをたくさん作れば良いのかも試練が。
日本は、値段だけ高くて性能ゴミ（しかも独自規格で拡張性皆無）なメーカー製PCが幅効かせてるのがな。
975 ：名無しさん必死だな：2008/12/11(木) 13:28:56 ID:zbLoyWYQO
>>970
＞ 「PCゲーム＝高画質＝絶対にハイスペック必要！」
PCゲーマーが誇れる最大ポイントだから当たり前。
＞ （どちらも低スペックでサクサク動く）
～
＞ 最高のゲームバランスと最高の競技性という意味で、何年間も人気がある。
＞ グラも大事だけどやっぱりゲーム性が一番大事という例。
逆説的に言えばグラや適度なエフェクト+手頃に遊べるCS版が本命となる。
ゲームしたい→ゲーム向けPC買うorUPグレード×
ゲームしたい→ジャンルやタイトルに合わせたハード選択〇
単にそれだけだ。
＞ 「PCゲーム＝高画質＝絶対にハイスペック必要！」
PCゲーマーが誇れる最大ポイントだから当たり前。
＞ （どちらも低スペックでサクサク動く）
～
＞ 最高のゲームバランスと最高の競技性という意味で、何年間も人気がある。
＞ グラも大事だけどやっぱりゲーム性が一番大事という例。
逆説的に言えばグラや適度なエフェクト+手頃に遊べるCS版が本命となる。
ゲームしたい→ゲーム向けPC買うorUPグレード×
ゲームしたい→ジャンルやタイトルに合わせたハード選択〇
単にそれだけだ。
976 ：名無しさん必死だな：2008/12/11(木) 13:35:21 ID:TlHv/FCf0
いつの間に日本のパソコンは
PC-AT互換機（今時そういうのかは別として）から外れたんだろうか
先祖返りでもした？
PC-AT互換機（今時そういうのかは別として）から外れたんだろうか
先祖返りでもした？
意外に伸びたなこのスレw
なんどでも言おう
鰤ｹﾞｰが出来ることこそPCが優れる理由だと。
なんどでも言おう
鰤ｹﾞｰが出来ることこそPCが優れる理由だと。
>>975
CS版が本命かどうかはゲームのデザインやMODの充実度に寄る
ソースエンジンのゲームをCS機でやるなんてアホの極みとしか言いようが無い
TESやFallout3、Ciｖなんかもそうだな
さらにマルチメインのゲームもCS機はオススメできない
Ｄｅｄｉｃａｔｅｄ鯖も立てられないような環境だしね
逆に言うと、UBI製のゲームはCS機がオススメだな
ライトなゲームほどCS機でやるべき
GoWやHALOシリーズはPCで出ても糞扱いだったけど、箱ユーザーには大人気だったなあ
CS版が本命かどうかはゲームのデザインやMODの充実度に寄る
ソースエンジンのゲームをCS機でやるなんてアホの極みとしか言いようが無い
TESやFallout3、Ciｖなんかもそうだな
さらにマルチメインのゲームもCS機はオススメできない
Ｄｅｄｉｃａｔｅｄ鯖も立てられないような環境だしね
逆に言うと、UBI製のゲームはCS機がオススメだな
ライトなゲームほどCS機でやるべき
GoWやHALOシリーズはPCで出ても糞扱いだったけど、箱ユーザーには大人気だったなあ
相変わらず道程が妄想でｾｯｸﾙを嫌悪するスレになってるなｗ
PCゲーマーの半数がそれ何年前だよｗｗというレベルの
シングルコアCPU＋それ相応のGPUを使っているというデータ。
http://www.steampowered.com/status/survey.html
素で疑問なんだけどPCゲーは最新ハードでないと楽しめないし楽しんではいけない！
という謎の主張はどこで聞きつけた話なの？
PCゲーマーの半数がそれ何年前だよｗｗというレベルの
シングルコアCPU＋それ相応のGPUを使っているというデータ。
http://www.steampowered.com/status/survey.html
素で疑問なんだけどPCゲーは最新ハードでないと楽しめないし楽しんではいけない！
という謎の主張はどこで聞きつけた話なの？
>>975
>ジャンルやタイトルに合わせたハード選択
これが正にPCゲームでも同じ事が言えるんよ。
そしてその幅が、コンシューマーよりも遙かに広い。ソフトウェア側でグラの詳細な設定出来る事も大きい。
ていうかPCゲーマーって俺の知る限り（40人程度）は全員、PS3も箱もwiiも持ってたりする。
根っからのゲーマーが多い＋１枚3～4万するグラボ買える社会人多いからと思うが。
コンシューマーやりつつPCゲーやってる人は結構多い。
>ジャンルやタイトルに合わせたハード選択
これが正にPCゲームでも同じ事が言えるんよ。
そしてその幅が、コンシューマーよりも遙かに広い。ソフトウェア側でグラの詳細な設定出来る事も大きい。
ていうかPCゲーマーって俺の知る限り（40人程度）は全員、PS3も箱もwiiも持ってたりする。
根っからのゲーマーが多い＋１枚3～4万するグラボ買える社会人多いからと思うが。
コンシューマーやりつつPCゲーやってる人は結構多い。
>>979
日本でPCゲーやる人はパーツ買い換えるペースが速いからね
そういうものだというイメージが出来てるんでしょ
最新ゲームでも設定を落とせば動くケースがあるのもPCゲームのいい所
特にソースエンジンのゲームはDX8モードで動かせるから箱360やPS3が出る以前に組んだPCでもサクサク動かせる
>>980
俺もPSPは持ってるなあ
PSPだと日本のメーカーが頑張ってるから
PS～PS2時代を思い出せて楽しいね
今世代機は日本のメーカーの体力不足が透けて見えてどうも楽しくないわ
元気な海外メーカーのゲームは大体PCとマルチだから買う意味ないし
日本でPCゲーやる人はパーツ買い換えるペースが速いからね
そういうものだというイメージが出来てるんでしょ
最新ゲームでも設定を落とせば動くケースがあるのもPCゲームのいい所
特にソースエンジンのゲームはDX8モードで動かせるから箱360やPS3が出る以前に組んだPCでもサクサク動かせる
>>980
俺もPSPは持ってるなあ
PSPだと日本のメーカーが頑張ってるから
PS～PS2時代を思い出せて楽しいね
今世代機は日本のメーカーの体力不足が透けて見えてどうも楽しくないわ
元気な海外メーカーのゲームは大体PCとマルチだから買う意味ないし
OSやミドルクラスグラボの値段でゲーム機が買える時代に
PCゲーが普及するわけねーだろがｗ
たとえ割れでソフト全部タダ！といっても割高に感じるわｗ
PCゲーが普及するわけねーだろがｗ
たとえ割れでソフト全部タダ！といっても割高に感じるわｗ
>>982
だからそこは価値観の違いっしょ。
軽自動車で十分な人もいれば、スポーツカーをアホみたいに改造する人も居る。
ここはPCゲーム普及を考えるスレではなく、PCゲームが家庭用ゲーム機より優れる12の理由を考えるスレ。
だからそこは価値観の違いっしょ。
軽自動車で十分な人もいれば、スポーツカーをアホみたいに改造する人も居る。
ここはPCゲーム普及を考えるスレではなく、PCゲームが家庭用ゲーム機より優れる12の理由を考えるスレ。
DMC4やGTA4の実例からすると、グラフィックスはPCが優れているよな
自転車１台に60万使う人もいる。
ゴルフドライバー１本に20万使う人もいる。
車のウィングに10万使う人もいる。
等身大フィギュアに数千万使う人もいる。
そしてゲームを最高の画質とフレームレートでプレイする為に、15万使う人もいる。
ただそれだけの話。
ゴルフドライバー１本に20万使う人もいる。
車のウィングに10万使う人もいる。
等身大フィギュアに数千万使う人もいる。
そしてゲームを最高の画質とフレームレートでプレイする為に、15万使う人もいる。
ただそれだけの話。
>>989
2001年のPCでleft4deadは満足に動く・・・か？まあそれはどうでもいい。
発売日に買ったXBOX360でも2010年に出るXBOX360のゲームは必ず動くぜ。
どっこいどっこいだ。
2001年のPCでleft4deadは満足に動く・・・か？まあそれはどうでもいい。
発売日に買ったXBOX360でも2010年に出るXBOX360のゲームは必ず動くぜ。
どっこいどっこいだ。
PCはハードウェアの値下がりと性能アップが早いのもメリット。
3年前に6万以上した高性能GF7800GTXも、
今じゃ1万円で買えるグラボより性能が低いという始末。
3年前に6万以上した高性能GF7800GTXも、
今じゃ1万円で買えるグラボより性能が低いという始末。
>>991
いや、アホだろ。間違いなく
いや、アホだろ。間違いなく
セガマークII→ファミコン→スーファミ→プレステ→N64→プレステ２→ドリキャス→GC→Xbox→箱360/PS3
と、コンシューマー歴19年だけど、ValveゲーはPCが一番だと思う。
MODとカスタムマップの質・量が他のゲームとは比較にならない。
上にある世界最大のFPSも、元はといえばValveゲーのMODだったし。
と、コンシューマー歴19年だけど、ValveゲーはPCが一番だと思う。
MODとカスタムマップの質・量が他のゲームとは比較にならない。
上にある世界最大のFPSも、元はといえばValveゲーのMODだったし。
コンソールが糞な理由はカタワの運動会みたいなマルチだろ
>セガマークII→ファミコン→スーファミ→プレステ→N64→プレステ２→ドリキャス→GC→Xbox→箱360/PS3
家ゲはこのハード間の断絶を何とかしろよ。
せめて同一会社のハードの互換性くらい完全にしてくれ。
家ゲはこのハード間の断絶を何とかしろよ。
せめて同一会社のハードの互換性くらい完全にしてくれ。
PCゲームの互換性はOpenGLやDirectXのおかげであってハードが優れてるからじゃないよ。
999 ：名無しさん必死だな：2008/12/11(木) 14:45:26 ID:zbLoyWYQO
>>994
言ったもん勝ちがいつまでも通用すると思ってる真性の方ですか？
言ったもん勝ちがいつまでも通用すると思ってる真性の方ですか？
これは恥ずかしい
975 名無しさん必死だな[] 2008/12/11(木) 13:28:56 ID:zbLoyWYQO
>＞ 「PCゲーム＝高画質＝絶対にハイスペック必要！」
>
>PCゲーマーが誇れる最大ポイントだから当たり前。
975 名無しさん必死だな[] 2008/12/11(木) 13:28:56 ID:zbLoyWYQO
>＞ 「PCゲーム＝高画質＝絶対にハイスペック必要！」
>
>PCゲーマーが誇れる最大ポイントだから当たり前。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。