FF制作総指揮坂口氏「PS3の能力の低いCPUが嫌い。」

カプコン×インテル、「ロストプラネット」のマルチスレッド最適化対談
ttp://www.4gamer.net/specials/capcom_x_intel/capcom_x_intel_01.shtml
ロスプラはCPUのコア数に応じてパフォーマンスが向上していくゲームだ。

・Xbox360とPCとの違い
カプコン石田智史氏：
　Xbox360のCPUはL2キャッシュを三つのCPUコアで共有しています。だから速い
　C2Qは2コアずつL2キャッシュが独立しているので，そのオーバーヘッドがかなり
　大きいんです。C2Dだとシングルコアに対して1.8倍のパフォーマンス向上を実現で
　きるんですけど，C2Qだと2.3倍くらいしか出ない。
4Gamer：
　“二つのデュアルコア”間でL2キャッシュの同期を取る動作は，かなりペナルティが
　大きいんですね。
インテル竹内康人氏：
　2.3倍というのは，インテルで期待しているスケーラビリティに十分応えていただいて
　います。胸を張っていい値だと思いますよ。
カプコン石田智史氏：
　しかし230％というのは……なんか物足りなくないですか？
　まずは早く（クアッドコアCPUの）L2キャッシュが統合されないかな（笑）

カプコン開発陣はL2キャッシュの同期とりのペナルティの大きさを指摘。
そこがパフォーマンスのスケーラビリティを落とすネックになっている

一方、Ｘｂｏｘ360はL2キャッシュが共有なのでパフォーマンスロスが少なく
全コアを有効利用してパフォーマンスが伸びる

これをCellに当てはめると、どんだけSPEのLSが足引っ張ってるのかがわかる

あほか

>>953
キャッシュの同期取りの必要が無いというのはLSアーキテクチャのメリットでもあるわけだが。

あー、すまん。元記事を読んでなかった。
スレッド間通信の共有メモリの話か。

そもそもマルチスレッドでソース書ける奴がサードにいるのか？
日本一（笑）とかには絶対無理そう

ファミスタ級の逸材が現れたと聞いて

>>955
>キャッシュの同期取りの必要が無い

必要が無いんじゃなくでコア間で同期が出来ないんだよ
だから1個のSPEで独立した処理にわざわざ分けて
さらに小さな256KBのLS（メモリ）にプログラムもデータも
収まるように分けてないといけないからデメリットだよ

LS唯一のメリットはコヒーレンシを保つ必要がないから
（LSはSPEのメモリだから） キャッシュより速い事

>>952
カプの最初の一行目以外PCのCPUの話してんじゃんｗ

あーごめ>>953読んでなくて、またID:9ARAhPFG0が
訳分からんこと書いてるのかと思ったわ

この問題はきっちりCore i7で改善してきたよな
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20081119/1021100/?P=2

ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20081119/1021100/04_px450.jpg
＞従来のCore 2シリーズに用いられている、Coreマイクロアーキテクチャーの概念図。
＞Core 2 Quadは、デュアルコアCPUを2つ内蔵した構造。L2キャッシュが2つに分かれるので効率が悪い

ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20081119/1021100/04_px450.jpg
＞Core i7の概念図。
＞CPU内部は4つのコアを完全に統合しており、4つのコアで共有するL3キャッシュメモリーを持っている。ネイティブなクアッドコアCPUと言える。
＞ターボ・ブースト・テクノロジー、ハイパー・スレッディング・テクノロジーといった機能も併せ持つ

画像リンクミス
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20081119/1021100/05_px450.jpg

お、ようやくマトモなのが来るのか。

Corei7でようやくマルチコアがフル活用できるようになったって感じだな

スクウェアの名残が全部バラバラにされちゃうんだろうな

スクエニなんてもうまともなゲーム作ってないだろ

>>964
今までも普通にPhenomがあったじゃん。

つーかPSの時点で486やpentiumよりも遅かったじゃん
64だってVoodoo搭載のPCよりショボイし
PCと比べてどうすんの？

だって箱○と比べたら総合力でウンコ認定されるんだもん

>>968
カプの話を加えれば、360のCPU＞PCのCPU＞CELLってことだろ

もうCELLのハッタリに付き合う研究者は居ないよ。
CELLのためにプログラムを書くことはCELLのための言語を用意するに等しい。
言語は少ないほうが混乱は無い。国際言語として十分な英語があるところへ、新たに日本語を持ち込んで掻きまわす様な行為だ。

クタがCPUの勢力図を塗り替える発言してるんだから、
PCのCPUとガチで勝負させてもいいんじゃね。

CellなんてクズCPU誰も見向きもせんがな。

ガチ勝負ならCellの余裕勝ちじゃん
同世代のコアじゃソフトウェアレンダリングで勝てないよ

で？　レンダリングで成果でたの？

誰かコア１でCellをぶっちぎれる方法教えてくれよ

その前にその性能をゲームで発揮できる方法を教えてもらえよ・・・

何のソフトでレンダリング対決したらいいんですか？
linux版のblenderとか？

>>973
ハハッわろす

コア１ひとつじゃ将棋くらいしか作れないだろ？
Cell一個あれば3Dゲームが作れるんだぜ？
つまりCellの方が強い

ガチでやればこんな結果になるのは目に見えているんだが・・・
煽るなら蛆虫並の脳みそをもうちょい働かせてから煽れよな

>>979
過去例は覆せませんよ？

世代の違うものくらべたり違うシステムくらべたりして
個々のパーツの性能が良いだの悪いだのアホとしか良いようがないなぁ
ガチで戦えばCellの方が強いのはアンチでも分かることなのに

>>981
オマエサンだけだ盲信してるのは。

>>981
つまり時代遅れだと

>>981
仮定法持ち出しても、その仮定の状態に持っていけないんじゃ
机上の空論。
アホ丸出しジャン。
敗者の勝者への軽蔑ほど、惨めなもの無いな

なにがじゃんだ
東北の田舎もんが調子にノンな

>>985
なんで東北が出てくるん？
自分の出身だからすぐ頭に浮かんできたの？
恥じなくていいんだよ？

>>975
シングルスレッドでプログラミングを作るだけで余裕っす＾＾

>>979
パイパースレッディングなどの技術を使えば１コアでも７コアの様に動作させることはできる
でも、７コアで１コアのように動作させることはできない。やるとすれば、１コアが動いてる間他の６コアが暇になるｗ

用途も考えずにコア数を増やせば無駄にしかならないんだよ

軍艦の伝声管が独立して7本有るって感じかｗ
しかも常時監視しなくちゃならないｗ

>>988
そんな単純マルチコアならCellはもっと評価されてた。
CellはシングルコアCPU(PPE) + プログラマブルGPU(SPE)なんだよ。
普通のマルチスレッドプログラミングとは全然違う。

Cellの駄目なところは既存のコードがほぼ無価値となるLS
これに尽きる

勢いで立てたスレでしたが、1000まで到達するとは何よりです。

クライオンまだかー？

>>961
うん。
IntelはCorei7でコア間共有キャッシュを実装したし
Xbox360のCPUは最初から共有L2キャッシュ

LarrabeeもメニーコアなのにL2は共有キャッシュ

コア数を増やしたときにリニアに性能を向上させるには、
マルチスレッド処理での同期ペナルティをいかに減らすかが重要。
そのために共有キャッシュは必要

IntelもXbox360も同じことに気づいていた。

>>967
PhenomのL2キャッシュはコア1個につき1個で独立してる。
L3キャッシュは共通に見えるが、
実は各コアがL3に置いたデータは直接別のコアから参照できない。

次スレ建てるんならスレタイ変えるべきだと思うんだが。

さかぐちが　さびしそうに　している！

DSでも数本だしてるし
性能の低さではなくオナニー設計が嫌われてるんだよな
余計なところで苦しめられてやりたいことをやれない

でもまあ、何だかんだ行って映画以外では失敗してないし
FFもやっぱりこの人がディレクションしてた時の方が面白かったと断言できる。

どうでもいいわ
バイバイ、坂口

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