Wii上半期集計後のサード(ファミ通の初週、Top30の集計) アッコでポン →不明 JAWA →不明 バイオハザード0 →累計4.1万 パズルシリーズ →不明 ブーム ブロックス →初週770 パワフル →累計4.4万 サムライスピリッツ →初週1000 めざせ!!釣りマスター →初週7300 カンフー・パンダ →不明 スピード・レーサー →不明 ドカポンキングダム →初週1300 漢検 →不明 忌火起草 →初週3100 サバイバルキッズWii →初週3600 SIMPLE 2000シリーズ →初週2200 レインボーポップ →初週6400 ワンピース →累計9.2万 ジーワンジョッキー →初週990 シムシティ クリエイター →初週5100
THEテーブルゲーム →不明 ソウルイーター →初週8200 ボンバーマン →初週3600 実況パワフルメジャーリーグ3 →初週4300 ギターヒーロー エアロスミス →不明 スター・ウォーズ →初週1100 スカイ・クロラ →初週6000 大怪獣バトル ウルトラコロシアム →初週9900 ハッピーダンスコレクション →初週5000 銀星テーブルゲームズWii →不明 プロゴルファー猿 →初週720 天誅4 →初週1.3万 ぼくとシムのまち →初週2700 Hula →初週540 牧場物語 →初週1.0万 シェイプボクシング →初週9200 28.3万(35本)・・・1本あたり8000本 1万本未満30本(不明 9本) ※全35本の約85.7% 1万本以上 5本 ※全35本の約14.3% ※上半期集計はファミ通からデータが発表されてるのでそちらを参照してください
据え置き機サードソフト国内売上 リリース本数(ベスト、限定版は含まず) Wii 177本 360 158本 PS3 106本 売上本数(ベスト、限定版の売上込み) Wii 529.7万本 PS3 505.9万本 360 255.2万本 平均売上本数 PS3 47726本 Wii 29927本 360 16152本 ※ファミ通ソフト売上データ2008年10月26日時点
↓去年のWiiサードトップ20 @DQS 486,222 Aアンブレラ 250,225 BDBZ 165,969 Cバイオ4 136,344 Dパワプロ 111,825 Eワンピ 110,802 Fナルト 109,971 G釣り 95,473 HDBZメテオ 90,255 Iガンダム 89,435 Jチョコボ 84,735 K牧場物語 69,879 Lゴースト 59,455 Mナルト 58,372 N一歩 54,318 O桃電 44,330 Pボンバーマン 42,256 Qシム 40,924 Rクッキングママ 39,213 S結界師 35,256
↓今年のWiiサードトップ20 @テイルズ 208,042 Aデカスポ 204,052 Bファミスキ 115,368 Cウイイレ 104,654 Dファミトレ 92,763 Eワンピ 87,047 Fシレン 84,224 Gバイオ 46,585 Hパワプロ15 44,294 Iハウス 14,455 Jソウルイーター 8,198 K釣り世界 7,289 Lデコトラ 6,564 Mシム 5,066 Nパワフル3 4,250 O測定不能 P測定不能 Q測定不能 R測定不能 S測定不能 すごくね?こんなのありえるの? ヤバイなんてもんじゃないよこれ。
Wii08年〜09年主要ラインナップ 任天堂編
Wii Music 2008/10/16
街へ行こうよ どうぶつの森 2008/11/20
Wiiであそぶ ドンキーコングジャングルビート 2008/12/11
Wiiであそぶ ピクミン 2008/12/25
WiiSportsResort 2009年春
アナザーコードR 記憶の扉 2009年
罪と罰2(仮称) 2009年
Punch-Out 2009年
100語でスタート!英会話(仮称) 2009年
星のカービィ(仮称) 2009年
みんなが主役のNHK紅白クイズ合戦(仮称) 2009年
Wiiであそぶ ピクミン2 2009年
Wiiであそぶ マリオテニスGC 2009年
http://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2008/081031.pdf
サード編
ファミリースキー ワールドスキー&スノーボード 2008/11/13
NARUTO-ナルト-疾風伝 激闘忍者大戦!EX3 2008/11/27
ルーンファクトリーフロンティア 2008/11/27
428 封鎖された渋谷で 2008/12/4
タツノコVS.カプコン クロスジェネレーションオブヒーローズ 2008/12/11
アルゴスの戦士 マッスルインパクト 2008/12/11
太鼓の達人Wii 2008/12/11
レッツタップ 2008/12/18
ソニック ワールドアドベンチャー 2008/12/18
カラオケJYOSOUND Wii 2008/12/18
biohazard 2008/12/25
悪魔城ドラキュラジャッジメント 2009/1/15
FINAL FANTASY CRYSTAL FHRONICLES Echoes of Time 2009/1/29
デッドライジング ゾンビのいけにえ 2009/2
アークライズファンタジア 今冬(2008-2009年)
ウイニングイレブン プレーメーカー2009(仮) (2009年)
http://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2008/081031.pdf
参考データ 11/27 Wii涼宮ハルヒの激動 01/31 PS2涼宮ハルヒの戸惑 累計13万9425本 12/4 Wii428 封鎖された渋谷で 07/10/25 PS3忌火起草 累計39299 12/11 Wiiアルゴスの戦士 マッスルインパクト 2002/12/05 PS2アルゴスの戦士 初週28107 12/11 Wiiタツノコ VS. カプコン クロス ジェネレーション オブ ヒーローズ 04/12/02 PS2カプコンファイティングジャム 累計56524 09/1/22 Wiiフラジール さよなら月の廃墟 07/06/14 XB360トラスティベル〜ショパンの夢〜 累計70435 09/02/19 Wiiデッドライジング ゾンビのいけにえ 06/09/28 XB360デッド ライジング カプコン 累計68,078
歴代天誅シリーズ売上ランキング 1 天誅 参 PS2 2003/4/24 初週124335 累計250383 2 天誅 PS 1998/2/26 初週70010 累計245107 3 天誅 紅 PS2 2004/7/22 初週80711 累計141029 外伝 4 天誅弐 PS 2000/11/30 初週53448 累計101155 5 天誅 忍凱旋 PS 1999/2/25 初週21809 累計79415 1のバージョンアップ版 6 天誅 忍大全 PSP 05/07/28 初週28100 累計70942 7 天誅 忍百選 PS 1999/11/11 初週21550 累計47196 凱旋の追加ディスク 8 天誅 DARK SHADOW DS 06/04/06 初週*4,000 累計*20,997 ☆9 天誅 4 Wii 2008/10/23 初週13000 10 天誅 千乱 X360 06/10/05 初週6412 累計12974 外伝
ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwww いつの間にか小便器サード平均販売本数が3万割ってるwwwwwwwwwwwwwwww
19 :
名無しさん必死だな :2008/11/12(水) 23:24:44 ID:JfM6Fgj/0
気が狂ってる。
>>8 君はなんだ?
突然テンプレに割り込んだらびっくりするじゃないか。
まあ変なデータじゃないから別にいいけど。
22 :
名無しさん必死だな :2008/11/12(水) 23:34:38 ID:JfM6Fgj/0
毎回同じ奴がスレ立てしてるようだが、 相当嫌いなんだな。
最近次スレ立てるのが早すぎるがそこまで早いスレか?
豚が顔真っ赤にして突撃してくるからだろwwwwwwwwwwwwww 水曜と金曜の夜23時過ぎが一番静かだwwwwwwwwwwwwwwwww
25 :
名無しさん必死だな :2008/11/12(水) 23:50:05 ID:JfM6Fgj/0
毎回毎回めんどうせー事よく続くな。 1人でもう10スレ位スレ立てしてるだろ。 一々色々調べてご苦労な事だ。
毎回早いなw
PS2最初の1年と10ヶ月とPS3最初の1年と10ヶ月 PS2発売日00年3月→02年1月 PS3での続編 ファイナルファンタジーX 2,325,215 01/07/19 そのうち出ます グランツーリスモ3 A-spec 1,438,7431 01/04/28 202,131 真・三國無双2 1,042,819 01/09/20 367,525 鬼武者 927,534 01/01/25 影も形もございません みんなのGOLF3 921,906 01/07/26 395,157 機動戦士ガンダム 807,699 01/12/06 146,199 メタルギア ソリッド2 798,185 01/11/29 662,542 リッジレーサーV 611,507 00/03/04 149,648 Devil May Cry 571,071 01/08/23 304,652 バーチャファイター4 541,973 02/01/31 97,321 PS2の頃はシェア取るのに貢献しましたが、PS3ではシェア取れませんでした。 きちんと全部出てるのにねぇ。SCEはきちんと仕事してるじゃんwww
国内据置市場のデータ 売上本数(ベスト、限定版の売上込み) PS3 SCE 131.8万本 サード 489.3万本 計621.1万本 360 MS 76.2万本 サード 228.5万本 計304.7万本 Wii 任天堂 1739.1万本 サード 512.2万本 計2251.3万本 ※ファミ通売上データ2008年8月3日時点 シェア率に転換すると 任天堂 54.7% MS 2.3% ソニー 4.1% サード 38.9% 余りにもテンプレがWiiに分が悪いので、平等になりそうなデータ?
Wii サード 512.2万本 PS3 サード 489.3万本 360 サード 228.5万本 なんてことはないWiiの圧勝でした
>>29 なるほど。1本当たりの平均本数を出すのをやたら毛嫌いするのは
それが言いたいが為なのね。
スレ消化はやいなw
>>29 君、圧勝っていう日本語の使い方間違ってるのはわざとなのか?
>>28 PS2が入ってないな
まあ多分スレ違いだけど
>>29 何度もループしてるが
国内爆死ハードのPS3や360と比べてどうすんの?
Wiiでサードは売れてないよ
2年で500万とか今までの勝ちハードで最低の水準
>>22 正直ここぐらいしかまともに売上を話せるスレが無い
スレタイで人払いしても信者がわんさかやってくるから困るけど
過去2年間っていっても明らかに2年目の方が減ってるだろWii 逆に箱とPS3は増えてるのに
12月11日に発売予定の「テイルズ オブ ハーツ」。
シリーズ初の2バージョンでの発売が話題となっている本作だが、
流通の期待はやはりアニメムービーエディションに大きく偏っているようだ。
発売元であるバンダイナムコによると、
現段階での受注数はアニメ版が20万本、CG版は5万本とのこと。
http://ameblo.jp/sinobi/entry-10163795958.html バンナムも一般層釣るために一応考えたようだが
あんまり意味無いみたいだな。誰も買わんかCG版。
で、売上もいつものように20万そこそこと・・・
二百数十万台増えてても売れなくなるんだから よほど押入れに入るスピードが早いんだな。
スカイクロラとか1000人に1人も買っていない計算になるのが恐ろしい 箱のエーコンは5人に1人ぐらい買ってた 購買意欲が200倍も違う事になるまいか
ポニョポニョハードwii
Wiiはモンハン出るまでサードでハーフ超えそうなソフトは無いな
42 :
名無しさん必死だな :2008/11/13(木) 10:13:09 ID:JZgiqey90
なんつーか、64とGCの歴史で「任天堂ハードは・・・」ってイメージも大きいと思う いや、64もGCも良いハードではあったけど「面白いソフトはあるけど、数が少なすぎる、大作も少ない」って現状だった wiiも、まさか自分らでトップとるとは思ってなかったと思う だから、発想の転換をしてwiiコン使ったパーティーゲーを押していた しかしPS3の自滅で、事実上不戦勝の様な形で1位に躍り出た しかし、1位を予想して作ったハードではないのでサードをそれほど重視してはいなかった サード不足→やりたいゲームが無い→「結局マリオゼルダ頼みなのか」と言う一般ユーザーの不満 ぶっちゃけ、wiiのサード不足はwiiの次世代機になるまで解消しないと思う それまでに「本体売り上げでは買ったけど、ソフトの質やサードの売り上げはPS3や箱に負けた」と言う 「試合に勝って勝負に負けた」状態は十分ありゆると思う
今世代、注力は禁物なのかもね サードは上手く立ち回らなきゃいけないな
ゲームしてなきゃ死んじゃうわけでもなし、やりたいゲームが無ければゲームをやらないだけだ。 任天堂が作るゲームはやりたいと思うから売れる。サードのゲームはやりたいと思わないから売れない。 消費者が求める物は売れ、求めない物は売れない。別にWiiに限った話じゃない。要らんもんは要らんのだ。 「やりたいゲーム」であれば、普及度も不況も関係無く売れる。
45 :
名無しさん必死だな :2008/11/13(木) 12:36:29 ID:uSNYO3II0
>>任天堂が作るゲームはやりたいと思うから売れる。サードのゲームはやりたいと思わないから売れない。 根本が分かってないようだな
任天堂が作るゲームはやりたいと思うから売れる。サードのゲームはやりたいと思わないから売れない。 そう思うの信者だけじゃん 今回は「信者以外の層がwii買った割合」が圧倒的に多いんだし、 自社ソフトだけじゃ飽きられるの当たり前じゃん
小学生とか普通に、マリカとか楽しむ反面、 友達がもってるPS3とか箱のソフト見て「そっちの方が良さそうだな・・・」とか思いそう
>>45 消費者がいらないから売れない
これ以外の根本的な原因があるの?
教えてよ
>>46 その信者以外の層もいらない人が多いから売れないんでしょw
>自社ソフトだけじゃ飽きられるの当たり前じゃん
これはソフトが売れないSCEやMSに対してだよね?
今年は任天堂はすでに1200万くらい売ってるし
というかPS3、360の爆死ソフトも統計とったら? wiiだけみてもしょうがないし
確かに任天堂は面白そうと思わすのは上手い 実際は全然面白くないけど
スカイ・クロレラにすれば健康オタクの 年配や主婦層に売れたのにね
要するに、他社も任天堂くらい宣伝費掛ければ売れるようになると言うことだな ただし、開発費と違って、宣伝費はいくら掛けてもゲームの質自体は上がらんわな そんな事ばかりしてるから、普及率が上がってもソフトの売上につながらないんだろ 焼畑農業と一緒で、絶えず新規に買わせ続ける手法じゃ先が見えてないか? サードはそれが顕著に現れてるよな
ボクシング生存確認。 > 22.ボクシング 7700 17000
>>47 PS3ならまだしも箱を持ってる小学生はレアだなw
>>37 アニメ調RPGってのが売りなのにCGだもんな…
アンケにCG版はジョークですよねって書くしかないなw
>52 製品と同じくらい宣伝が重要なことくらいわからんのかね。 「いいもの作りましたー」で黙ってるだけじゃ物は売れんよ。
>>52 任天堂制のメトプラやディザスターやキャプテンレインボーが売れたか?
こういうサードが作りそうなゲームは任天堂が作っても売れない
別に任天堂ゲーの出来がいいわけでも何でもない
>>56 宣伝が重要だろうと、結果それで売れても中身がお座なりじゃあ意味がない
やっぱ。スカイクロラはクソゲーだったのかな…
>>59 それはない。あれほどの出来のソフトはなかなか無い。
>>45 根本がわかってないのはキミだろ?それとも、適切な反論が思いつかなかったか?
>>46 仮に任天堂ゲームに飽きても、他社製ゲームじゃ興味自体湧かないんだからしょうがない。
その場合は次の「やりたいゲーム」が出るまでWiiは放置でいいと思う。ゲームしないと死ぬわけじゃないし。
>>47 「マリカ(任天堂ゲーム)がHDだったらいいのに」とは思うかもね。
>>50 1回買って面白くなかったら普通次は買わないだろ。そんな先の続かない商売で任天堂が20年も
ゲーム作り続けてきたと思ってんの?SCEの商売はそういう理由で終わりそうだけどな。
>>60 でもさ、ボクシングに負けるんじゃ流石に落ち込んでいいと思うぞ
スタフォの一件含め、エスコンチームは任天堂ハードとつくづく相性悪いな
>>59 出来はいいけど、アレとタイアップがまずかった
>>52 サードのコア向けゲームはCMなんかよりファミ通で大々的に取り上げてもらう方が
余程いいプロモーションになるだろ。ターゲット層を考えれば。
任天堂は定番のビッグタイトル以外はファミ通ではあまり大きく扱われないし、ライト向け
のタイトルはCMの方が効果的だから力を入れているんだろ。
>>63 ファミ通にエスコンチーム製作とWii独自の操作って事でそれなりに推してたよね?
映画は失敗してライト層は掴めなかっただろうがGCから居る人は何故買わなかったの?
>65 妙な色が付いてると購買意欲そがれないか?
>>66 ねーな、ガチャフォースとかはそれ以上の価値があった
だからスカイクロラは「ヒットしなかった映画とのタイアップ」っていうのが 壮大なネガティブキャンペーンになってんだよ。ゲーム中に「つまらない(らしい)アニメ」を 強制的に見させられると思ったら萎えるだろ。
>>65 よくわからんものとタイアップしたらGC層以外でも売れないだろ
日本は基本的にタイアップはまずい
海外みたく映画関連のゲーム売れないし
スカイクロラ、キャプレボ、ディザスターの話題は本当に大好きだなw 在野に埋もれた良作って扱いだろうに、引っ張り出されて。 逆にファミスキとかワンピとかテイルズとかの話題は大嫌いだからわかりやすいわ
版権モノはその作品のファンの興味をそそる反面、興味の無い層からは反って敬遠される だろう。 ファンの少ない作品やファン層とゲームを遊ぶ層とが重ならない作品(大人の女性向けの 作品とか)を扱ったゲームは厳しいんじゃないの?
>>70 ワンピ:二作目は前作越えならず、二部作なので後半が心配
テイルズ:目標達成ならず、ってか前作GC版の数字位は超えようよ…
そして、スキーの続編が今日発売なわけだが
>67 ガチャフォースって何か原作あったの? 原作付きのゲームって原作知らない奴には手出しにくいよ、普通。
スキー2はどうなるか注目だな
>>73 妙な色という意味では間違ってないと思ったんだがw
>>74 久々のWiiボードを本格使用するゲームだからな
変な色といえば俺的にメトロイドがそうだな。サードじゃないが。 SFC、GBAとそれぞれ続編に味があった神だったのにDSのプライムで日本国内では評価がた落ち。 Wii版も?な結果だった。海外は売れてたらしいが、何でFPS風にしたのか分からない。理解出来ない。 あの横アクションが良かったのに何故??
>>77 メトプラは傑作の部類だぞw
まあ、あの手のゲームを作ろうと思ったら世界観と主人公の能力的にサムスしかいなかった、ってのが正解でしょ
>>78 いや…俺はゲームシステム自体をあそこまで変える必要があったのかと…それを聞いてるんだが…
それこそリモコンとヌンチャクに縛られた弊害じゃないかと。
それから一応言っとくが、メトロイドはディスクSからやってるから別に嫌いとかじゃない。そこは誤解しないでくれ。
メトプラ3ってなんかシステム変わった? 変わったのってリモコン操作で、歩きながら視点変えたり・打ったりできるくらいじゃない?
従来の横スクロールの方が良かったのか 新規のFPS視点が良かったのかは、もしもBOXがないと比較出来ないんじゃね? 横スクロールを続けてたら「いつまでも変わり映えがしない!飽きた!」とか 言われて今より売上げ落ちてたかも知れんし。
>79 メトプラはGCからなんだけど。
WoWパッケージ予約で1000万本達成
>>82 そういえばそうだったなwあんまりにも存在感が薄くて忘れてたw
でも変わらんよ、評価は。フュージョン>プライム
>84 それは人それぞれじゃね? 俺はプライムシリーズの方が好きかな。 2Dももちろん面白いけど。 唯一ハンターズは操作になじめなかった。
プライムは初代はガチ、2以降はうーん
ドワンゴ平成20年9月期 決算発表より > ゲーム事業におきましては、前連結会計年度に株式会社ポケモンと共同開発いたしましたゲームソフト「ポケモン >不思議のダンジョン」シリーズの海外及び国内における追加販売、また、「ご当地検定」、「脳内エステ IQサプリ >DS」や、海外タイトルである「コール オブ デューティー3」、「ザ エルダースクロールズ4:オブリビオン」な >どを国内向けに販売しており、これらが売上に寄与しましたが、他タイトルの販売計画本数が全般的に未達となりま >した。 > 以上の結果、ゲーム事業の売上高は49億53百万円(前期比19.1%減)、営業利益は7億19百万円(同43.8%減)と >なりました。 ちなみにこの期間に発売されてる主なタイトルはシレン3と忌火起草解明編なw
黄巾の乱に似てないか? 「民に一時期熱狂的に支持され(ハードが爆発的に売れた) TOPの張一族のカリスマもあったが(自社ソフト) 率いる名将(サード)がいなかったので官軍にたやすく討伐された」 まぁ、今のところ負けてはいないけどなw 長期的にみたらヤバいかなぁとは思う
官軍に当たるのが何なのかが気になるな。
海外ソフト
売れる続編と 新しいシリーズを模索する新作 これが両立できてるのは国内では任天堂、カプコン、アトラスぐらいであろう
任天堂は海外でも強いのに。むしろ国内サードに当てはまるだろ、それは。
>>88 なんかレッドクリフのせいか、色々にたとえてるなぁ
Wii=魏、PS3=蜀、360=呉
ってのも見たぞ。
こっちの例えだと今は260年ぐらいかねぇ。
世界戦としてじゃないと360=呉が成り立たないけど。
サードがWiiの市場を諦めるのが早いか、 Wiiでサードソフトがまともに売れるようになるのが早いか… 現状だと前者で携帯機に流れるような気がするな
Wiiでサードがまともに売れるようになる当てがないでしょ。
>>95 一年後のモンハンがあるから、それまでにどんだけ環境を改善してるかだな
下手打てば手は早いよ、カプコンだし
97 :
名無しさん必死だな :2008/11/13(木) 19:58:02 ID:uvo4Crio0
Wiiのモンハンで流れが生まれるより PS3のFF13の方が流れを生むんじゃね?
>>96 環境を変えるとか移行期だからとか漠然と言う奴がいるけど
具体的にどう変えるの?変わるの?
もうすでに大手の人気タイトルが大方投入されて出来上がってる感のあるPS3の市場に 於いて、FF13で何かが大きく変わるとは思えないな。
>>6 2008年 PS3 累計1万本未満タイトル
08/01/24 ドリフトナイツ:Juiced2 THQ・J 5000
08/01/31 SEGA RALLY REVO セガ 3700
08/02/07 トランスフォーマー THE GAME AQ 3600
08/02/14 WWE2008 SmackDown vs Raw THQ・J 計測不能
08/02/21 スタントマン: イグニッション THQ・J 900
08/03/06 ギターヒーロー3 レジェンド オブ ロック AQ 3800
08/03/13 ウイニングポスト7 マキシマム2008 コーエー 5400
08/03/13 スケート EA 1200
08/03/19 ブレイジング エンジェル2 シークレット・ミッション・オブ・WWII UBIソフト 1300
08/03/27 ライラの冒険 黄金の羅針盤 セガ 計測不能
08/03/27 レゴスター・ウォーズ コンプリートサーガ AQ 1500
08/05/29 テュロック タッチストーン 4300
08/05/29 バトルファンタジア アークシステムワークス 3100
>>100 08/06/05 FIFA ストリート3 EA 1800
08/06/26 The Darkness スパイク 1900
08/06/26 クエイク ウォーズ エネミーテリトリー AQ 2700
08/07/10 KANE&LYNCH: DEAD MEN スパイク 7628
08/07/10 ダークセクター D3 2500
08/07/24 カンフー・パンダ AQ 計測不能
08/08/07 NBA 2K8 スパイク 計測不能
08/08/21 ヴァンパイアレイン:アルタードスピーシーズ AQ 計測不能
08/09/11 ダブルクラッチ スパイク 2700
08/09/11 ストラングルホールド サクセス 1900
08/09/18 ジーワンジョッキー4 2008 コーエー 3400
08/09/18 アンリアルトーナメント3 EA 1900
>>101 08/09/25 マッデンNFL09(英語版) EA 500
08/09/25 タイガー・ウッズ PGA TOUR09 (英語版) EA 計測不能
08/10/09 ギターヒーローエアロスミス AQ 850
08/10/16 フェイスブレイカー EA 計測不能
08/10/23 NBAライブ09 EA 6100
08/10/30 SOCOM: CONFRONTATION SCE 9700
08/10/30 山佐DigiワールドSP バウンティキラー 計測不能
08/10/30 フラクチャー AQ 計測不能
売れないものはどこで出しても売れないわな PS3なんかそれにもましてとんでもない開発費だし
しかし、侍道3が初週10万行かないと、シリーズ存続の危機ってマジなのかね? さすがにハードル高過ぎるだろ。
年 ハード販売台数/10万超えタイトル数 DS 2004 109万台/05本 (12月02日DS発売) 2005 400万台/27本 2006 887万台/51本 (03月02日DS Lite発売) 2007 714万台/65本 2008 252万台/21本 (11月01日DSi発売) 11/2まで PSP 2004 033万台/09本 (12月12日PSP-1000発売) 2005 223万台/08本 2006 195万台/17本 2007 302万台/15本 (09月20日PSP-2000発売) 2008 289万台/10本 (10月16日PSP-3000発売) 11/2まで
据え置きの時代はPS2で終わった。
任豚はあれほど 「VP初週は2日集計!2週目も売れる!」っつってたのになwwwwwwwwwwwww PSP版は超えられそうにないなwwwwwwwwwwwwwww
>>104 行けるかもってレベル程度かね。GTA4が出て二週間ってのがマイナス要素だな
…しかし、思うが(GTA4と比較的な意味で)日本はこういうのはダメダメだな
>>108 和洋の違いはあれど、似たようなジャンルだからなあ。
まあ、累計なら行くと思うが。と言うか、累計の間違いとしか思えんなー。
>>9 ↓去年のPS3サードトップ20
@真・三國無双5 367,525
Aガンダム無双 312,674
Bウイニングイレブン2008 275,069
CBLADESTORM 百年戦争 118,079
Dコール オブ デューティ4 110,869
Eバーチャファイター5 97,321
FNINJA GAIDENΣ 76,095
Gプロ野球4 68,831
Hタイムクライシス4 44,141
I 忌火起草 39,299
JENCHANT ARM 38,703
KFolksSoul 38,305
LPower Smash3 33,636
Mコールオブデューティ3 32,765
N湾岸 ミッドナイト 31,899
Oレインボーシックス ベガス 28,099
Pアガレスト戦記 23,688
Q ゴーストリコン 22,771
Rアーミーオブ ツー 21,623
Sレインボーシックス ベガス2 19,737
>>10 ↓今年のPS3トップ20
@MGS4 662,542
ADMC4 304,652
B龍が如く見参! 267,242
Cドラゴンボ-ルZ 151,559
D戦場のヴァルキュリア 129,835
EソウルキャリバーIV 116,055
F魔界戦記ディスガイア3 93,227
Gプロ野球スピリッツ5 89,887
HARMORED CORE for 84,155
Iアサシン クリード 82,277
J頭文字D 72,161
Kティアーズ・トゥ・ティアラ 50,329
Lトラスティベル 45,696
Mロスト プラネット エクストリーム 41,237
Nクロスエッジ 36,253
Oバトルフィールド 32,306
P ニード・フォー・スピード 31,444
Qアーミー オブ ツー 21,623
Rバーンアウトパラダイス 19,616
S HAZE(ヘイズ) 11,748
112 :
名無しさん必死だな :2008/11/13(木) 21:32:09 ID:yu2rjyEG0
別に欲しくないのに、wiiが手に入ったんだけど(怒らないでくれよな) おすすめFPSあったらおせーて まぁ、FPSならPS3か箱にしろって言われそうだけども
なんでここで聞くの?
とりあえず、GCのメトプラ初代やっとけ
Xbox360にしろとは言うかもしれないけど PS3にしろとは思わないな
>>10 ↓今年のWiiサードトップ20
@デカスポ 233,101
Aテイルズ 211,347
Bファミスキ 123,069
Cファミトレ 122,187
Dウイイレ 109,895
Eワンピ 91,926
Fシレン 84,224
Gバイオ0 46,585
Hパワプロ15 44,294
Iハウス 14,455
J天誅4 13,491
K ウルトラコロシアム 9,896
Lソウルイーター 8,198
M釣り世界 7,289
Nデコトラ 6,564
OTHE パーティーゲーム 6,527
Pスカイ・クロラ 6,005
Qシム 5,066
Rハッピーダンス 5,010
Sパワフルメジ3 4,250
117 :
名無しさん必死だな :2008/11/13(木) 21:51:11 ID:rWvHICXgO
豚さんが必死だあwww
118 :
名無しさん必死だな :2008/11/13(木) 21:56:50 ID:IUV5Aqj60
なんでサードソフトが売れないと任天堂が叩かれるのかね? 「全面フォローしないからだ」とか言い出すわけ? わざわざサードの弱さを強調してるじゃん。
日本市場は死んだ スイーツに媚びるTV業界と同じ流れ
120 :
名無しさん必死だな :2008/11/13(木) 22:00:06 ID:IUV5Aqj60
121 :
名無しさん必死だな :2008/11/13(木) 22:00:45 ID:g0QgYYq90
>9 >10 これはマジなのか? そうなら、相当やばいんじゃないのか・・・・。 去年もそれほど良いわけじゃないけど、 そこから、この落ち込み方は異常。 ためしに合計したら、去年:2,175,259 今年:1,032,851 で、53%も減ってる!! 1年で売上半分とか、普通の会社だったら死ぬよ・・・ これ地味に深刻な事態だろ。 第一、トップシェアのハードでサードの合計たったの 100万本って、今まであったか???
広告費はソフト一本一本にかかるから、平均本数が低いと利益にも響く。 って各社の決算見て思った。
>>120 これがゆとりか
「日本市場」って読めなかったの?
それに世界を言うならWoWは今日1000万以上売れたぜ
wiiでは不可能な数字だろ?
任天堂ハードのゲームはジワジワ伸ばしてる
>>121 ええ、やばいです。
本体は売れててこれというのが更にやばいです。
128 :
名無しさん必死だな :2008/11/13(木) 22:18:49 ID:IUV5Aqj60
>>125 えっ?スイーツ主導のWiiが売れてるから日本は終わりだってことだろ?
だからWiiが売れてるのは世界的な現象だと反論したんだが。
だから以降が繋がってねーよ
このスレはVCやWiiウェアには全然触れないな〜
131 :
名無しさん必死だな :2008/11/13(木) 22:30:53 ID:IUV5Aqj60
>>130 具体的な数字がよくわからん…
どっかに集計でもあればいいんだが
現在の悲惨な状況を招いた戦犯は以下の4社(俺様調べ) A 低性能ハードを作った任天堂 B 国内サードの大本命をズッコケさせたSCE C PSPを流行らせたカプコン D DQとFFを据置勝ちハードに出さず さらに肩叩きまでして従来ユーザーを割ったスクエニ
10万超サード Wii 計14本 12 ドラゴンクエストソード___________________________489112__スクエニ (13 ポケモンバトルレボリューション)______________352132__ポケモン 15 バイオハザード アンブレラ・クロニクルズ__273391__カプコン 16 DECA SPORTA Wiiでスポーツ10項目!.___233101__ハドソン 19 テイルズオブシンフォニア._____________________211347__バンナム 22 ドラゴンボールZ スパーキングNEO_________165969__バンナム 24 バイオハザード4 Wiiエディション_____________136344__カプコン 25 ファミリースキ.ー_________________________________123069__バンナム 26 ファミリートレーナー_____________________________122187__バンナム 27 実況パワフルプロ野球._________________________112297__コナミ 28 ワンピース アンリミテッドアドベンチャー____110802__バンナム 29 NARUTO疾風伝 激闘忍者対戦EX___________109971__タカラトミー 30 ウイニングイレブン プレーメーカー2008____109895__コナミ 31 縁日の達人_______________________________________109877__バンナム
Wiiから棒振りとったら、旧世代機なんだから、従来ゲーが売れるわけ無い市場だろ。 少ない従来ゲー需要は全部任天堂が持って行く。この結果は至極当然。
>>137 ハイスペックでもないし、(携帯機と比較して)手軽でもないしで中途半端だよな
Wiiでゲームする意味が無いんだよね クラコン付いてないだけマイナスっていう
>>134 A→別に性能低くてもいいじゃん。今までの勝ちハードは全部同世代の中で性能低い。ないな。
B→SCEはPS2の頃と同等の弾を集めただけで悪くない。勝ちハードを読めなかったサードが悪く、SCEは悪くない。
C→PSPにソフト出すのもモンハンが売れたのも別に悪くねーよ!でこれはないな。
D→FFは当初の予定通り&DQは普及率NO1ハードだから問題ない。360戦略はユーザー割る行為だな。若干あり。
俺の結論:SCEも任天堂も悪くない。サードの自業自得。ユーザー割れば最強のソフトメーカーが目立つのは当たり前。
141 :
名無しさん必死だな :2008/11/13(木) 23:52:17 ID:g0QgYYq90
>136 どういうこと? 加重平均にでもすんの?
>>140 実際は最初の一年の任天堂の立ち回りが悪かったのが原因だと思うけどね
具体的に言えばWiiFitのタイミングが早すぎた、あれで変なイメージが付いて回る様になったんじゃないかな
今度はWiiM+の発表があったが、サード「空気嫁よ」とか思ってんじゃね?
>>142 イメージとか関係ないから。サードの奢りが原因のこの惨状。
WiiはWiiWareでお茶を濁し、PS3か360に注力するのが得策。
でもWiiFitがあの段階で出なかったら今のWiiの普及はなかったよ。 任天堂としてはあのタイミングでWiiFitを出さない選択はないだろう。
勝ちハードは必ずしも最高性能じゃなかった ・・・て、言う奴多いけど、10倍ぐらいの差でちぎられてる なんてことはなかった。 圧倒的に低性能なのは今回がはじめて。 旧世代からほとんど変化ないんだぜ? 状況はかなり違う。
売れるものは諸悪の根源扱い
ゲームギアとゲームボーイの性能差はすごかったぞ? カラーでもないしTVも見れないし
>>・・・て、言う奴多いけど、10倍ぐらいの差でちぎられてる ねーよw 価格相応の値段差だよ
Wiiを選んだのもサード自身だし自己責任だね サードは売れると思うならPS3でも箱でも自由に選ぶ権利がある WiiFitやってる、おばちゃんがサードソフトを買わないのは子供でも分かる事だし
150 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 00:08:47 ID:0zIqNvNE0
そもそもなんで高性能路線なんて取ったのかね? 例外なく高性能ハードはオタ特化しすぎて一般層が離れていくってのは誰でもわかってたはずだが。 まあ、どっちにしろDS独り舞台の状況下での開戦だったからWii以外が主導権を握ることはなかったと思うが。
ユーザーの支持>>ハード性能、とサードの特に開発の連中が割り切れないだけだろ。
152 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 00:10:58 ID:0zIqNvNE0
終わっちゃったじゃねえかw
価格相応の値段差w まあ、それはともかく、WIIより箱のが安いんだがw
155 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 00:12:38 ID:OpDkRijQ0
ここのwii支持派は「サードが困ってる」と勘違いしてないか? サードはPS3か箱で売れるんだし、何も困らないだろ。 むしろ、ユーザーが「wii買ったけどやりたいサードが無い」って嘆きが大きいと思う
いまいち言ってる意味が分からん。 ユーザーの支持>>ハードの性能って?
ユーザーが支持してるなら、
>>10 こんな状態にはならない
160 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 00:14:13 ID:r4TCmvQI0
>>155 ユーザ側がなんでサードに拘るんだよ。
やりたいソフトを買えばいいだけのことだろ。
初代Xboxと360は異常に性能高いな
PS3は高いだけのゴミだけど
>>154 PS2が未だに10000以上するのってぼったくりだと思わない?
>>160 シレンとか天誅とかが期待はずれの方に吹っ飛んじまったからな、
今から出るのを期待するにはサードが売れる環境にならないと
>>155 そもそも、やりたいサードって何だよw
やりたいゲームなら分かるけど。
>>162 かといってHD画質のゲームは開発費かかるし
165 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 00:16:51 ID:OpDkRijQ0
>>160 wiiの爆発的なハードの売れ方の問題だよ。
本当にwiiが欲しくて買った層よりも「とりあえず買った層」が極端に多いと言うこと
そういう層が、wiiを買ったけど少し遊んでほとんど触れてない、って出てるでしょ
166 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 00:17:50 ID:0zIqNvNE0
もっとシンプルに 任天堂ソフトの支持>>>サードソフトの支持 ってことでしょ。これだと現状を一番うまく説明がつく。 だからいくらサードを集めてもPS3はWiiに勝てなかったし、Wiiでもサードは売れてない。
売れる環境になんてならないよ。 流行にのっかって安いから買ってみた奴ばっかりだろ。 Wiiコンでこれ以上楽しむつもりも無いし、 ぶつ森やって晴れて引退でしょ。
>>158 それはサードが(今のところ)支持されてないだけじゃん。
169 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 00:18:33 ID:r4TCmvQI0
>>162 サードが売れる環境を作るためには、「誰が」「何を」すればいいんだろうね。
ゲームが趣味で購買力がある層はPS3と360に移行してしまった状態。 Wiiのパイは少ないが、少ないパイを任天堂が独り占めする。たぶん国内のサード死ぬよ?
世界のPS3の普及ペース自体はPS2と同等だけどな。 ソフト売上も好調なの多いし。
172 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 00:20:10 ID:QO/HqwAp0
>>166 自社のソフト人気ではないと思う。64もGCもシェアTOP取れなかっただろ?
今回は、PS3の自爆+wiiの安さ+宣伝の上手さ(スィーツ層の取り入れ)など
色んな要素が合わさって、いわばwiiの不戦勝みたいな感じだろ。
174 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 00:20:20 ID:f1w3cZUF0
Wiiのサードが売れないのはしょうがないよ。 メジャー感が全然ないもの。 なんせ ドラクエ→DSに FF→PS3に これだけでも大打撃なのに バイオハザード5→HD機 デビルメイクライ→HD機 メタルギアソリッド→PS3 エースコンバット→360 スクウェアRPG全般→360 鉄拳→HD機 こんな感じでしょ。 こんだけ抜けたらスカスカになっちゃうよ。 開発側から見ると大事なシリーズほど、Wiiには 本編は出しずらい状況だと思う。 どうしてもグラフィックが見劣りするから、下手に Wiiで出しちゃうとブランド崩壊する恐れがあるからね。 だから、外伝っぽいのでリモコン振り回して お茶を濁すぐらいしかできない。 だから、ますます成功しない。
175 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 00:21:20 ID:r4TCmvQI0
>>165 >>出てるでしょ
そこまで詳しく断定的にwii所持者の動向が出てるなんて
聴いたことがないが。
>>169 「サード」が「本気出す」
任天堂がこれ以上がんばっても任天堂の客しか増えない
PS3や360のゲームを楽しんでしまったら、もうWiiなんか触ろうと思わない。 んで、体感はWiiスポーツで十分。 サードは積んでるよ、真面目に。
>>165 それは今まで主流になってるゲーム機全部に言えること
>>174 外伝でも外伝なりに成功すれば良いんだけどね。
でも天誅4って本編だろ?
それが1万数千ではソフトラインナップのせいにするのは
お門違いだと思うね。
181 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 00:22:35 ID:r4TCmvQI0
>>174 今のところHD機に出した続編のほうがブランド崩壊してないか?
>>174 ぶっちゃけ
続編より新作の方が強いんだよ
Wiiスポ、WiiFitが売れてるのはその典型だ
183 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 00:23:54 ID:r4TCmvQI0
>>176 ホントそのとおりだと思うよ。客層が…とか言い訳でしかないしね。
>>182 いやいやいや!
数稼いでるサードソフトはほとんどブランドにのっかったもんだぞ
>>28 を参考にすると。
サードのシェアが全体の38.9%で3社の総数が1230万本。
各社の比率がPS3:360:Wii=40%:19%:42%(四捨五入してるので101%)
PS3ヤバくないですか?
サードの市場が全体の38.9%でその中の更に40%しかないわけだよね?
是非反論求む。数字に弱いので間違ってたら指摘してくれると有難い
>>156 より多くのユーザーが支持するハードにソフトを投入する方がビジネスとして効率がいい
はずなのに、今回に限ってハードの性能の高さを優先してしまったってこと。
187 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 00:26:43 ID:0zIqNvNE0
業界のソフトメーカーの影響力 任天堂>>>>>>>>>>>>>欧米メガパブリッシャー>>MS>>>>国内大手サード>>>SCE
新作で売れたソフトも続編で爆死してるからね。 今週ファミリースキーも出るけど、ご多分にもれず爆死でしょう。
スイーツと馬鹿にしてたらいつの間にか自分達が隅に追いやられていたんだね
>>186 サードは取り返しのつかない失敗したよな
191 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 00:28:06 ID:mQToRxVc0
サードやばいな
>>186 そんな単純思考してるんじゃモンハンのヒットはなかっただろうなw
193 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 00:29:20 ID:r4TCmvQI0
>>189 PS全盛時代にはカジュアルゲーマーと持てはやしたのに
今はスイーツと呼んで馬鹿にする不思議。
チャンスはあるのにそれを実力がないせいで 発揮できない感じ もう、1打席2打席目は凡退してるな 3打席4打席でヒットを打たないとヤバイ 任天堂はやばくないけどサード自身がやばいw
195 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 00:30:45 ID:r4TCmvQI0
>>192 PSPにおける例外中の例外を出されても…
>>182 WiiスポやFitって脳トレ路線を継承してるように見える
内容じゃなくて客層的に続編というか
それにWiiスポFitを抜かせば
ほとんどがマリオゼルダだしなぁ
○○3とか4とか付かないだけで実質は思いっきり続編
モンハンはヒットしたけど PSPはシェア争いで負けただろ
まーた撃殺したのか
>>195 PSpがある程度数を稼いだ事を考えると例外扱いするのはどうかな、と思うけどな
200 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 00:35:06 ID:0zIqNvNE0
>>197 いや、あれ一本であれだけ牽引できたんだから誉めてやるべきだろ。
モンハンの倍以上の怪物がゴロゴロしてたDSが異常だった。
>>180 天誅なんてそんな強力なタイトルじゃないじゃん。
本編ならなんでもいいってもんじゃないぞ。
結局、天誅シリーズに付いていたであろう客が天誅4には付いて来なかったってことだろ。
その程度の求心力しか無かったワケだ。
WiiはPSPに似てるよね。 モンハン=ファーストの一部。 まぁ日本に限っちゃPSPより惨いけど。
203 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 00:37:51 ID:f1w3cZUF0
任天堂も最近のヒットはマリオ、スマブラ、マリカで 次は動物の森で、続編ばっかだからね。 ここらへんが売れてるからあんまり目立たないけど、 任天堂も新作は結構すべってる。 3万本以下とかいっぱいあるよ。
別にモンハンを否定するわけじゃないよ そのハードじゃないと出来ないソフトがあるってのはいいこと ていうかそういうソフトを提供するのがゲーム会社の役目
>>201 本編を出せという割りに本編出したらそれなわけだ。
そんなとこにサードが本気になるわけないだろ。
206 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 00:39:56 ID:0zIqNvNE0
>>204 そうその通り。世界一のソフトメーカーのソフトはWiiでしか出来ない。
この付加価値があまりにも大きかったんだな。
外伝だから売れないと言えば 本編でもそれは期待されてないから売れないと言い・・・・
更新。今回からハード売上とタイレシオを足してみたよ。 ハード売上累計台数 売上台数 タイレシオ Wii 695.3万台 3.41 PS3 244.6万台 2.76 360 78.4万台 4.32 ※ファミ通ハード売上データ2008年11月9日時点 リリース本数(ベスト、限定版は含まず) Wii 任天堂 29本 サード 181本 計210本 360 MS 22本 サード 161本 計183本 PS3 SCE 21本 サード 109本 計130本 売上本数(ベスト、限定版の売上込み) Wii 任天堂 1837.9万本 サード 532.7万本 計2370.6万本 PS3 SCE 153.0万本 サード 521.5万本 計674.5万本 360 MS 77.4万本 サード 261.4万本 計338.8万本 平均売上本数 Wii 任天堂 633759本 サード 29431本 任天堂+サード 112886本 PS3 SCE 72857本 サード 47844本 SCE+サード 51885本 360 MS 35182本 サード 16236本 MS+サード 18514本 ※ファミ通ソフト売上データ2008年11月9日時点
>>201 参→4で初週十分の一に、は尋常じゃないがな
それに天誅は大ヒットでこそ無いものの中堅的な位置のソフトではあるわけで
そのナンバリング商品がこの売上じゃサードの躊躇は正しかったということに
211 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 00:43:20 ID:r4TCmvQI0
>>205 >>208 別に何も矛盾してないと思うが何が不満なんだろう。
結局、少しずつ信用を得ていくしかないでしょうよ。
212 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 00:43:27 ID:f1w3cZUF0
本編だして爆死してたら、ますます怖くて 出せないじゃないか。
>>192 単純思考というが、今まではユーザーの支持をより多く集めたハードにタイトルを集中
させることによってうまくいってたワケだ。
それを崩したとたんにこんな状況になってしまったことは受け止なくちゃイカンでしょ。
>>203 >3万本以下とかいっぱいあるよ。
数本しか思いつかないけど・・・
>>208 外伝だろうが本編だろうが
売れなかったらサードの力不足ということだろう
売れなかったことをすべてWiiのせいにするのはなぁ。
>>203 任天堂ソフトでの3万本以下はディザスターとキャプレボだけだよ。
>>Wii 任天堂 633759本 サード 29431本 任天堂+サード 112886本 なんか増えてね? なんか増えてね?
結局wiiの天誅4よりPS3の侍道3のほうが売れるし出来も良いんだろうな
Wiiって所詮そんなゲーム機だろ 前作と内容変わりすぎで シリーズファンは買わない サードはWiiで自由度の高いもん作れんのか
まあ一番最良なのは開発ラインを減らして 採算とれなそうなタイトルはさっさと中止にすることだな 脱Wiiが遅れると致命傷になりかねない 売れない市場にソフトが集中しすぎたんだよ
一応、サード売上抽出版も貼っておこうか。 据え置き機サードソフト国内売上 リリース本数(ベスト、限定版は含まず) Wii 181本 360 161本 PS3 109本 売上本数(ベスト、限定版の売上込み) Wii 532.7万本 PS3 521.5万本 360 261.4万本 平均売上本数 PS3 47844本 Wii 29431本 360 16236本 ※ファミ通ソフト売上データ2008年11月9日時点
>>211 なんの説得力もないわけよ。
外伝出して爆死すりゃ本編出せ、本編出して爆死すりゃ求心力が無い。
前作の10分の1だぞ。
本体売れてもソフト売れないなら、そりゃ使えないハードってことだ。
結局天誅をWiiで出したのが間違いだったという事だな これは他のサードソフトも同じだ
簡単にPS2の層が今回PS3とDSとちょっとPSPに流れてるだけでしょ? サード買う人が3機種に跨って、更にスクエニが360に、中小サードがWiiに流れてる。 こんな状況でサードが勝負できるわけがない。サードが今後選択する路線としては… @国内をあきらめて海外へ(この場合360&Wiiが最良?) Aあくまで国内、サード層が一番集中してるっぽいPS3かDS。 B任天堂層狙いでWiiへ。 この3択しかないんじゃないの? DSがサードソフトで溢れてある程度売れるようになったようにWiiもなる可能性はあるけどね。
>>222 それってGTA入ってるの?初週は入ってる?
天誅4のみの結果ですべてを語るには無理があるんじゃないの? サードは厳しいね〜ぐらいならわかるけど
>>223-224 失敗かどうかは3部作を全て出した後でないと判断出来んでしょ。
PS3や360に変えるのにも無理があるし。
229 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 00:53:01 ID:0zIqNvNE0
「Wiiではサードが死ぬ」までは耳にたこが出来るぐらいうるさいけど その続きで「だからサードはPS3で出せ」ってことまでは言わないのはなぜ? みんなGKじゃないにしてもPS2の後継を欲してるんでしょ?
230 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 00:53:03 ID:f1w3cZUF0
よく知らんけど、天誅がWiiコンと 相性わるかったとか? それか天誅ファンはHD機に移行してて いまさらWiiのグラでは食指が動かんとかかな。
>>221 同意
次世代機はどれもサードには辛過ぎるだろ
PS2に戻るか、プライド捨てて携帯機で1万本売れば黒字になるようなソフトを作るか
はたまた任天堂やMSのお世話になるか
マジで国内サード全滅の危機だ
>>223 あれだけ乱発した後の天誅4をまだブランドのあった天誅3と同じ数売れと?
侍道ってポータボでしか出てないじゃん。しかもこれしかない需要。
開発費は侍道2の単純に2倍くらいらしいね。2倍売れるのかな?
>>227 手抜きだから、外伝だからサードが売れない
ってのは極めて怪しくなったがな
>>232 そうか。じゃあファミスキ次第で来週PS3にサード累計抜かれるな。
そして一度抜かれたら二度と抜き返せないだろう。
238 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 00:57:07 ID:f1w3cZUF0
Wiiがシェア取ったから、360もPS3もシェアが伸びないわけで、 かといってWiiでゲーム出しても売れないんだから、 ゲーム会社としては、一体どうしたらいいんじゃいって感じだと思う。
86 :名無しさん必死だな:2008/11/13(木) 12:50:07 ID:TME0MvYW0 売れてるWiiソフトを除くとWiiソフトは売れてない。 売れてないPS3ソフトを除くとPS3ソフトは売れてる。
>>237 抜くとしたらウイイレ辺りでしょ。数字として出るのは12月に入ってからだね。
>>236 ラタは売れたじゃん。あれだけ手抜きで売れたら上等でウハウハだろうw
DQSがハーフ売れるハードなんだから、ネームバリューあるソフト出せば売れると思うよ。
DSとPSPで出せばいいんだよ
ラタは業績説明会でも好調と言われてたからね。 目標には届かなかったけど、利益は出てるのは確か。 あとはデカスポやノーモアもね。
>>240 その差11万本。
侍道3、FIFA、GTA4の三週目で上回る。
どの程度かは分からんが、ファミスキの売れっぷり次第では
逆転される。
>>241 サードの必死さが伝わるよな
まあ、客の奪い合い、足の引っ張り合いになって
思ったほど売れないんだろな
247 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 01:00:58 ID:r4TCmvQI0
>>223 だから、何でそれがハードの責任になるんだってことなんだけど。
タイトルの力不足以外の何者でもないでしょ。
>>242 ドラクエは不思議のダンジョンシリーズみたいな一部を除いて
ミリオン売れるのが当然のブランドだから
Wiiサードで売上トップとはいえ
ハーフってのは多いとも少ないとも言い難いんだよな
>>245 FIFAは無理でしょ。ウイイレと被る。
天誅は参からの下降曲線を見れば売上は予想可能 天誅 98/02/26 初週 70,010 累計 245,107 天誅 忍凱旋 99/02/25 初週 21,809 累計. 79,415 天誅 忍百選 99/11/11 初週 21,550 累計. 47,196 天誅 弐 00/11/30 初週 53,448 累計 101,155 天誅 参 03/04/24 初週. 124,335 累計 250,383 天誅 紅 04/07/22 初週 80,711 累計 141,029 天誅 忍大全 05/07/28 初週 28,100 累計. 70,942 天誅 DARK SHADOW 06/04/06 初週. 4,000 累計. 20,997 天誅 千乱 06/10/05 初週. 6,412 累計. 12,974 天誅 4 08/10/23 初週 13,491
>>249 大好きって言うか普通に計算したらそうじゃね?
253 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 01:02:36 ID:f1w3cZUF0
>242 DQSが出た頃はまだWii神話みたいなのが生きてたと思う。 リモコン操作があるだけで楽しい!みたいな。 ソフト不足の時期でもあったし、オレも買ったよ。 とんでもない駄作で絶望したけど。 今後は難しいんじゃないかなあ?
>>251 Wiiの本編は箱○の外伝にちょっと勝つぐらいしか売れないってことか。
今ってもう従来ゲー出してもそれにリモコン振る操作あればええ〜とか言われるしまつだからな リモコン操作で受けるのはもうwiiなんちゃらとかだけだろ
しかも天誅が出たころの箱なんて普及すらしてないし
257 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 01:06:41 ID:r4TCmvQI0
>>254 そんな解釈しかできないくらい、本当にwiiが嫌いなんだろうね。
順当にブランド価値が下がっていると見るのが普通なのに。
何だ。売れてない売れてないと言われているWiiサードも
>>222 によると、PS3サードと
同程度には売れてるんじゃん。
>>248 「例外」作っている時点でその理論成り立つの?
どうしようもないくらいサードが終わってるだけでしょ。 モンハンが出るまでずっと言われ続けるんだろうな、これ。
>>259 自分にとって都合のいい理論ならいくらでも成り立つw
>>251 PS時代のファンディスクの売上の半分
PS2の外伝の六分の一
PSPの外伝の半分
母数が大きすぎて分散したDSの外伝や母数が小さすぎて出なかった箱○の外伝よりマシって程度の本編
トップハードの名が泣くな
モンハンしか売れないWii どっかで聞いたことあるフレーズだ。
>>257 俺にはお前の発言の方が無理あるように見えるわ。
265 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 01:09:37 ID:f1w3cZUF0
リモコン振るのって、初めてのときは面白かったけど、 もう完全に飽きてるからな〜。 軽〜くボタンをポチッと押すだけで、ゲームの中のキャラクターが アクションしてくれる方がよほどスマートに思えるw
つか天誅の時箱○ハード売上げ16万台じゃん。 690万台の本編13,491本 16万台の外伝12,974本かww ひでぇもんだな。
>>254 まあ、そんなかんじ
予想ではあの下降曲線の延長で、累計6,000くらいの爆死だったw
268 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 01:10:06 ID:r4TCmvQI0
妊娠が言うにはコアゲーモンハン3の後に出せばもっと売れたそうです
>>258 ちなみにタイレシオもWiiが上だね。360には負けるけど。
Wiiユーザーは結構ソフトを買ってる。ただ、ほとんどが任天堂ソフトだけど。
けど、PS3も全体的に見ると不振だし、360はタイレシオはトップだけど、
絶対数が少ない。これではサードが迷うのも無理無いね。
売上台数 タイレシオ
Wii 695.3万台 3.41
PS3 244.6万台 2.76
360 78.4万台 4.32
>>257 それこそ俺には極端に見えるがね
いくらなんでも5、6万は行くと思ったが
>>268 国内で最も売れてるハードで出したにしては売れなさ過ぎな所。
>>271 水面下で売れる可能性を否定。えっ?こんなに売れたの?ってパターンもあるよ。
サードは任天堂の客を奪うくらいの気合を見せろって・・・
274 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 01:13:30 ID:f1w3cZUF0
Wiiの巨大な分母をあてにして出してるんだから コケたらショックでかいと思う
俺は7万ぐらいは売れると思った。天誅紅の半分って所で。
wiiは押入れハード
277 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 01:14:57 ID:r4TCmvQI0
>>272 いや、だからハードがいくら出てたって
買おうと思う人が居なけりゃ売れないでしょ。
ハードの数に比例して売れなきゃおかしいという
思考自体が異常。
278 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 01:15:53 ID:f1w3cZUF0
>277 君の考えのが間違ってるよ
発売して一ヶ月も経ってないソフトの話を何回繰り返してるんだ? ある程度期間がたってからの累計みて話すればいいのに
280 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 01:15:56 ID:vFXtmslK0
>>257 Wiiに天誅4が確定した時には大騒ぎしてたのに…
Wiiの層的にきついだろって言っても聞く耳持つ奴なんていなかったぜw
282 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 01:16:20 ID:r4TCmvQI0
>>277 その通り。
だからWiiで出すのがそもそもアホなのだよ。
>>279 測定不能や天誅4も二週で消えるし累計出てそれらが劇的に増えてるの?
ソフトメーカーがソフト出さないでどうするんだ?
286 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 01:18:35 ID:0SqmBWYA0
結局それが言いたいだけだろ サードタイレシオだのオーストラリアのタイレシオ笑だのを持ち出してまでさ
ブランド価値が順当に下がってるだけでは 説明できない売上げの低さだろ。
>>270 結局ソフトのリリース数が多い上にスケール面や人気の面で中小規模のタイトルが
多いから客の奪い合いになってソフト1本辺りの売上が少なくなってるってだけじゃん。
290 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 01:19:25 ID:f1w3cZUF0
>282 算数とか苦手だった?
291 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 01:19:46 ID:r4TCmvQI0
>>283 それも違うよ。
ハードの数が少なけりゃ物理的に売れようがないんだから。
売れてるハードに出すことは間違いじゃないが、ハードが
売れてるのにソフトが売れないのはおかしいという考え方が
おかしいと言ってる。
ソフトが売れるかどうかは、ソフト自身の魅力であったり、
シリーズものならそれまでの信用以外にない。
>>289 ついでに、パンヤとかWii内で極端に売上落としてるのも説明してくれ
293 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 01:21:00 ID:r4TCmvQI0
>>290 明確におかしいところがあるならもっとはっきりと
指摘できるはず。
>>292 ユーザーはほしいと思わないものにお金を出すことはありません
これ以外の言葉が必要?
前作の出来が不評なら続編が売れない可能性は十分あるよ。
>>294 なるほど、そういうユーザーが大半ならWiiで出しても無駄ですね。わかります
って、返されたらどうすんだよ。意味の無いレスだ
>>291 物理的w
ハードの数が少なけりゃハードごと売ればいいだけ。
そうやって売ったのがMGSとかモンハンだったよね。
>>284 ここは売り上げの話するスレだよね?
初週しかまともにわからない、累計も追えないじゃ話にならないのでは?
増える増えないなんてどうでもいいよ
>>291 物理的に売れようが無いのはハード累計数以上の売上げだ。
それ以下ならば物理的には売れる。
Wiiなら690万台以下、PS3なら240万台以下、360なら77万台以下。
大概のソフトは十分条件はクリアしてる。
>>296 ほしいと思えばお金を出すわけだ
ようはユーザーが欲しいと思われるソフトをサードがだせばいい
301 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 01:24:55 ID:r4TCmvQI0
>>296 ユーザに問題があると考える時点でもうおかしいということに
どうして気づけないんだろうね。
この売り上げをブランド価値の低下で切り捨ててる馬鹿は 要するに任天堂ハードで売れなかった事を ゲームソフトのせいにしたいだけだろ。
303 :
270 :2008/11/14(金) 01:26:23 ID:+HwUyjfoO
>>288 そういう事だね。Wiiはリリース数は多いけど、大作は少ないから。
>>298 二週目以降ランキングから外れて
その後も累計が更新されないから分からない
って意味だと思うんだが
少なくとも累計が誌上なりネットで出てるのはちゃんと更新されてるぞ
305 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 01:26:37 ID:r4TCmvQI0
>>297 ハードごと売れるならそれがベストだよ。
そのパターンが最もソフトに魅力があるということだから。
>>302 まぁハードだけのせいにするのもおかしいけどな
>>302 え、お前は任天堂のせいだと思ってるの?
天誅 PS 1998/2/26 初週70010 累計245107 天誅弐 PS 2000/11/30 初週53448 累計101155 天誅 参 PS2 2003/4/24 初週124335 累計250383 天誅 紅 PS2 2004/7/22 初週80711 累計141029 外伝 ☆ 天誅 4 Wii 2008/10/23 初週13000 侍 SAMURAI PS2 2002/2/7 初週87932 累計242891 侍道2 PS2 2003/10/9 初週114322 累計214801 サムライウエスタン PS2 2005/1/1 初週34756 累計77258 外伝 ☆ 侍道3 PS3 2008/11/13 初週10万前後? 同じアクワイア開発なのに・・・
310 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 01:29:08 ID:f1w3cZUF0
つまり、こういうことだな。 Wiiで続編を作った時点で魅力がなくなると。 これだけ売れてるWiiで売れないんだから。 HD機を知ったらもはや旧世代並のグラでは 満足できないとか、そういうとこに理由が あるんじゃないか。
ソフトのせいにするってなら今まで爆死したソフトは皆クソゲーだったって事だろうな
312 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 01:29:26 ID:r4TCmvQI0
>>302 逆だね。
ソフトが売れなかったことをハードのせいにしたい馬鹿が
異常な論理を展開してるだけ。
と言うか、SCEやMSの責任はどうなんだい? トップシェアを逃したSCEに、やる気が感じられないMSの責任はさ。
315 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 01:31:08 ID:f1w3cZUF0
Wiiに続編を求めてる人はいなかった。 任天堂のは売れてるけど、これはGCがこけてたから 新規の感覚で受け入れられてるから、とか。
結局さ、サードは殆どファン向けのソフトしか作れないんだから、ファンが今どのハードに 居るかとどのように作ればファンが最も喜ぶかをもっと考えるべきだよ。 その辺を考慮しないままソフトをリリースしてもいい結果はでないだろ。
>>312 天誅 PS 1998/2/26 初週70010 累計245107
天誅弐 PS 2000/11/30 初週53448 累計101155
天誅 参 PS2 2003/4/24 初週124335 累計250383
天誅 紅 PS2 2004/7/22 初週80711 累計141029 外伝
☆ 天誅 4 Wii 2008/10/23 初週13000
侍 SAMURAI PS2 2002/2/7 初週87932 累計242891
侍道2 PS2 2003/10/9 初週114322 累計214801
サムライウエスタン PS2 2005/1/1 初週34756 累計77258 外伝
☆ 侍道3 PS3 2008/11/13 初週10万前後?
じゃあこういうのは誰のせいなの?
なんでWiiの天誅4はこんだけしか売れないんだろう?
逆にPS3の侍道3は売れてるんじゃないの?
これハードのせいにしたら異常なの?なんで?
>>317 PS3のソフト不足も影響してるだろ、それ。
319 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 01:34:21 ID:r4TCmvQI0
>>315 まだそんなこと言ってるの?
wiiをあらかじめ持ってる持ってないに関係なく
続編を買おうという人がいないだけということに
いつになれば気づくの?
こんだけ総じて爆死してるのにソフトのせいってのは無理があるわな。
コレシカナイ需要
よし、話をまとめようか。スカイクロラみたいな新作が爆死する理由は主に三つだ
1・単純にクソゲーである
2・ユーザーに合っていない
3・ハードに問題がある
1は
>>59-60 で否定されてるな
2は
>>301 が言ってるからこれも違う
じゃあ、3か?
俺はブランド価値の低下とハード選択の失敗のせいで こんな悲惨な売上げになったと思ってるけど。
324 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 01:36:48 ID:r4TCmvQI0
>>317 天誅をやりたいと思う人前作と同じようには居なくて
侍道をやりたいと思う人が前作と同じくらい居た。
それだけのことなのに、どこにハードが関係するの?
本当にコレシカナイ需要なんて存在するなら Wiiにもその現象が起きそうなもんだけどなー
>>209 が更新してくれたので、シェア率も計算してみた。
任天堂 54.3% -0.4%
MS 2.3%
SCE 4.5% +0.4%
サード38.9%
SCEがヤヤ上がり、任天堂がヤヤ下がりました。サードとMSに変化なしでした。
売上台数 タイレシオ Wii 695.3万台 3.41 PS3 244.6万台 2.76 360 78.4万台 4.32 コレシカナイ需要と言いますが タイレシオそんなに変わらんけどねぇ。 売上本数(ベスト、限定版の売上込み) Wii 532.7万本 PS3 521.5万本 360 261.4万本 サードは殆ど五分ってるし。 マリカ以来まともに売れてないWiiの方が これしか無い需要発生してもおかしくないんじゃない?
>>322 ユーザーの関心を引く事が出来てないって事でしょ。
合う合わない以前の問題。
>>324 それもあるが、天誅のファンは
Wiiを買ってまで続編を買おうと思わない連中も多かったんだろ。
天誅4はさあ、今まで天誅シリーズを買ってきたファンが何故今回見送ったかが わからないことには何とも言えないな。 天誅シリーズのファンから見て天誅4ってどう映るのかね。
333 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 01:38:46 ID:0SqmBWYA0
334 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 01:39:18 ID:r4TCmvQI0
>>322 4・認知されてない、信用が確立されてない。
新作良ゲーによくあること。
だから、結局は信用の積み重ねだと言ってる。
3は間違いなく論外。
>>330 クソゲーの極み
シリーズファンの罵声が酷い
>>318 Wiiは競争が激しいから売れないんだと?
まあ確かにWiiの方が71本多いみたいだけど、
それで売上10倍ぐらい変わるんだ
同じ売れ行きの市場でも
リリース本数が倍なら売上も2分の1になるって理屈なら
多少は理解できるけどな
でも1.3万と10万ってのを説明するとなると
Wiiのリリース本数800本ぐらい無いと足りなくない?
据え置き機サードソフト国内売上
リリース本数(ベスト、限定版は含まず)
Wii 177本
360 158本
PS3 106本
Wiiは定番ゲームが数多くそろってるのでコレシカナイ需要はおきにくい
339 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 01:39:53 ID:f1w3cZUF0
Wiiスポ、WiiFit、はじWiiって、それぞれ200万〜300万本 売れてるけど、このあたりのを買う人って、他にあまりゲーム 買わなさそう。 そう考えると、一見Wiiの分母はでかく見えるけど、実体は もっとずっと少ないのと同じ状態になってるのかも。 マリオとかスマブラにしても、GC時代よりずっとユーザー 多いのに売上それほど大きくなってないもんな?
パンヤとか前作にがっかりだったりあの頃よりも遊ぶソフトが増えて見向きされなくなったり そういうのがあると思うけどな。パワプロとかも散々毎年劣化したのを遊んで飽きてきたし他 に面白いWiiらしいソフトがあるのに今更PS2でやってるようなソフト出されてもねぇ…って感 じだわな。天誅4なんて何このソフト?って知らない人が大半でしょ。このあたりのクラスの サードが一番きついわ。名前もないし信用もない、けど中途半端にお金のかかるソフトを売り にしててソフトのバリエーションが少ないから柔軟性が低くて方向転換もできない。 サードはどっちかと言うと変化のない続編を続けてきたからとにかく厳しい市場だと思うわ
>☆ 侍道3 PS3 2008/11/13 初週10万前後? これが確定みたいな感じになっているのはなんなんだ?
342 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 01:40:28 ID:r4TCmvQI0
>>329 当然それもある。タイトルの訴求力の問題。
>>325 コレシカナイ需要なんてあるなら
GCでバテンカイトスとかメタルギアツインスネークはバカ売れしていた
>>340 不景気だから、これからもっと大変そうだね。
>>327 大分違うかと。本来、普及台数の少ない方がタイレシオは高くなるはずなのに。
PS3は3にも届かないんだからね。
>>335 こういうのってGCとか実際持っても居ない人が
適当にでっちあげてるような感じがするのは俺だけか
これは愚痴だからスルーして欲しいんだがれ、GCの信者をやってた人間からして ハードが売れてるのにソフトがアレな現状を取り繕う姿はかつての出川と被るからやめて欲しい 自分達が買い支える位の気迫を見せて欲しい所
>>345 普及台数とタイレシオにそんな関係無いと思うんだが
何か数字出てるの?
>>336 それを信じるなら、天誅4が天誅ファンの期待するもではなかったのが売れなかった
原因と見るべきだな。
>>341 まさかとは思うが。初日で5万位出したんじゃね…?
単純に任天堂ソフトはロングランタイプが多いからじゃねぇ? ずっと発売日みたいな数字出されたら、サードはたまったもんじゃないし
>>341 いやだから「?」って付けてるんだけど
まあ裏話ソースだからデマかもしれないね
10万期待できそうって書いてあるのに蓋を開けたら1万本しか売れてないとか
そんな可能性だって無いわけじゃないから、
来週まで頑張ればいいんじゃないかな
まあ仮に3万本でも5万本でも、1.3万より明らかに売れてる事には変わりないと思うけど
PS2のソフト本数と売り上げって誰か知らない? どうせ、SCEソフトとサードソフトに大差ないだろうからこれが分かれば平均が比較できる。
>>352 天誅4やスカイクロラもジワ売れするといいね
ワゴンで
>>341 裏話さんのところの数字はあまりあてにならないんだけどね。
>>350 一週目はそもそも評価が定まる前の売上だと思うんだが
発売後評判悪くて売上が伸びないとかはあるだろうけど
そもそも発売前から評判悪くて(ゲハでは大歓迎されてるように見えたが)
初週の伸びが悪かったってんならWiiにはこういうゲームを支持する層が居ないって事の証明にしかならない
侍道3は初週10万も売れないだろ。まあ売れたら凄いが。
このスレ的にはWiiスキーに注目すべきだろ これまで前作割れしたら流石に真剣に考えろと言いたい
>>349 普及台数が伸びればリリース数も増える。
リリース数が増えると、分散されるからタイレシオにも影響する。
前にカプコンが出してたよ。そこら辺の数字を。
Wii Sports 4,800円(税込) はじめてのWii 4,800円(税込) スマブラX 6,800円(税込) マリオカートWii 5,800円(税込) 天誅4 7,140円(税込) スカイクロラ 7,140円(税込) ワンピースEP1 6,090円(税込) ラタトクス 7,140円(税込) 全部じゃないけどサードはちょい割高。こんなのも影響しているんじゃないの
>>336 じゃあ侍道3は想像を絶するほどの神ゲーなんだろうね
363 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 01:49:39 ID:r4TCmvQI0
>>359 >>真剣に考えろと言いたい
メーカにソフト作りをね。
>>355 ちなみに先週はメディクリで天誅37位確認、ワンピが50位ギリ生存確認しました。
はじめてのWiiってスペアリモコンだろ
タイレシオが低いなら低いでそれをカバーする普及台数を稼ぐのが任天堂の やり方なんじゃない。サードのソフトが充実するのも来年あたりからだから 立ちあがり2年は兎に角ファーストで引っ張りますって本体さばいてきたんだ からとりあえず任天堂のお手並みを拝見しようじゃないかと見てるけどね。 実際言うようにDSみたいになるのかはたまたサードには煮ても焼いても食えない 市場なのかとやかく言うのは今のうちっちゃあ今のうちだけど流れがはっきりす るのはもう少し先だベよ。まぁその時は結果論になっているんだろうがサードを 守りたいという気持ちがあるならソフトを新品で買うとか少しでもここにいる危 機感を持ってる人たちにはお願いしたい。俺もなんとか新品で買うようにしてるし。
>>339 その3本でWii買った客は、マトリックスでPS2買った層と
ほぼ丸被りしてるんじゃないかな。3本で完結してる辺りも被る。
>>363 Wiiスキー&スノボみたいなのを作って
さらにWiiに出すソフトを熟考しろって体感捨てろと同意義じゃねーかww
>>363 あれ?ファミリースキーは神ゲーって言ってなかったっけ?
もう否定しちゃうの?
371 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 01:52:01 ID:r4TCmvQI0
>>365 スペアリモコンとあなどるなw
手抜きゲームよか全然遊べる
>>365 リモコンが普及するのはサードにとっても悪いことではないよね?
374 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 01:53:45 ID:r4TCmvQI0
>>369 まず、多数の人間が同一思考で動いているという考え方を
改めることから始めようか。
>>371 一言で要約すると
「何出せって言うんだよwww」という話だな
やっぱWiiの一番の失敗はクラコンを同梱しなかった事だと思うんだよなぁ。 これのせいでリモコン操作しないゲームは論外みたいな空気があるし。 でも何故か任天堂のスマブラとかは売れるんだよなぁ…
ファミスキは俺は買ってないけど、評価は高いみたいだよ。
ファミリスキーはいいよ。あれはいいものだ。今日出たやつもフラゲったが最高だ。 こういうソフトが出せるメーカーが増えてくればサードも盛り上がりそうだとは思う。 スカイクロラは売れなかったけどゲームとしては良くできてたしナムコは上手く生き のびれそうなサードだとは思う。ライトへの売り方を良くも悪くも知ってる。
379 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 01:54:54 ID:r4TCmvQI0
>>375 それを考えるのがゲームメーカでしょ。何言ってるの?
>>376 せっかくの議論に水を差すのはやめていただけますか?
Wiiが振るゲームばっかりって思い込みはいい加減捨てていただけるとありがたいw
クラコン同梱しろとかもうあきれて物も言えないわ
>>357 いや、発売前の雑誌等の情報から判断できる部分もあるでしょ。その判断が正しいか
どうかはわからんが。
Wiiにはこの手のゲームの支持層は居ない(極めて少ない)と思うよ。
その前提で、外(非Wiiユーザー)からファンを引っ張ってこれるかどうかだよ。
「何出しても無駄」と考えるのもゲームメーカーの仕事だろうな。
383 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 01:56:07 ID:f1w3cZUF0
DSも脳トレ→知育という新たな宝の山を発見できなかったら、 こんなに盛り上がらなかっただろうしな。 Wiiは2年たってもお宝発見できずって感じ。 これだとただの低性能ハードになってしまう。
384 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 01:57:29 ID:r4TCmvQI0
>>376 >>でも何故か任天堂のスマブラとかは売れるんだよなぁ…
ということはそんな空気なんてないってことじゃないの?
>>383 脳トレみたいな市場を宝の山と表現する人は多いけど、実際は石炭の山とかその辺だな
陳腐化が早すぎる印象がある
386 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 01:58:28 ID:r4TCmvQI0
>>380 思い込みも何も
ゲハの任天堂信者の人達はこれが新世代リモコンだ何だって散々大騒ぎしてたし
何より特殊リモコンがwiiのウリってのは売れてるソフト見る限り否定出来ないだろ
>>387 あー、今Wiiアンチやってる俺だけど、発表当時はかなり期待してたんだぜw
>>387 リモコンを振るものとしか認識できないのであればスカイクロラをプレイすることをお勧めする
>>387 中小がアイディア次第で大手に勝てる、なんて言われてたよねぇ。
結局ネームバリューが物凄い大きい物しか売れない。天誅位じゃ即死。
まあ今の所任天堂の戦略は当たってるからね。 最初の2年は負けハードからだから、ファーストが引っ張って普及台数を。 その間サードに作ってもらって、3年目からはサードのソフトを出してもらう。今の所は作戦通りじゃない? 3年目を見てから結論を出そうよ。モンハンも戦略上の3年目に引っ張って来れたわけだし。 ファーストが引っ張ったからには、そのソフトが好きなユーザーが付いてくるわけだし。あれ?ここが失敗?w
ID:r4TCmvQI0 みたいな信者さんでも、今回のWiiスキー&スノボは前作越えは難しいと思ってるんだろうな じゃないと、俺に対するレスが有り得ん。「越えるよ」と胸張って言えばいいのに
Wiiコンは普通にセパレート式のコントローラーとして使えるしね。 ポインティングもあるし。
「リモコン振るのは嫌だ」でも振らないと「Wiiの意味がない」と言い出す
本日発売タイトルの1番手は「PS3:侍道3」と思われます。
(中略)
その下は横一線の状態。
「PS3:RESISTANCE2」「DS:流星のロックマン3」「DS:シレンDS2」が、
2〜3万本規模の動きをしているものと思われます。
ロックマン3はブラックに需要が偏りすぎて少しやりにくい状態です。
予測しづらいのが「DS:とんがりボウシと魔法の365にち」で、
販売店によって大きな販売数の差がでているようです。
逆にかなり予想外なのが「PS3&360:FIFA 09」です。
(中略)
少しずつ年末らしさが出てきており、
来店者も少しずつ増えている印象が(後略)
http://ameblo.jp/get6-2/entry-10164419293.html ファミリースキーのファの字も出てこないな。
まあ裏話はデマばかり(笑)らしいから、
お前らは明日の忍に期待してるんだろうけど。
せいぜい頑張って祈ればいいさ。
それとも初週駄目でもジワ売れに期待するぜ!って感じ?
続編は前作より認知度上がってる分、初動高くなるのが普通なんだけど、ま、いいか別に。
396 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 02:04:06 ID:f1w3cZUF0
リモコンなあ、サードはともかく、任天堂ですら 使いあぐねてる感じが・・・・・ 使い方のアイデアがあったから採用したんちゃうんかと。
まぁ任天堂自身もカンファレンスでWiiにはタイトルラインナップに課題があると 自覚しているのを話してるしそこら辺は黙って見届けようやって気がするけどな。 実際サードが全然売れなかったDSでサードがそこそこやれるようになった実績も あるのだしそこまで目くじら立てず静かに見ていればいずれかはわかるさ。 この流れの中で規模縮小してしまうサードもいれば潰れてしまうとこもあるかも しれないが社会は弱肉強食で弱いものが淘汰される宿命だから仕方がないと諦め るしかないさ。俺らはユーザーであって購買者として支えるか黙って見届けるしか 出来ないのだから。
>>396 そりゃ、半年もしないうちにWiiボード、
さらに一年たってWiiM+を出した時点で…
>>395 正直な話、侍道3とかどうでも・・・
あと、コピペ馬鹿も嫌いです
>>387 振るだけじゃなく、ポイントと傾けのほうが多いんだけどね。
でもそれはあくまでアクセントであって、ほとんど従来操作と変わらんよ。
>>392 俺は微妙なラインだと思う。どっちとも取れるくらい微妙だからどうしようもない人多数だよw
>>399 つらいのなら無理してここに居座る必要無いんだよ
俺もよそにまで書き込んで回ろうとは思わないし、
そこは安心してくれていい
403 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 02:07:11 ID:f1w3cZUF0
Wiiで本気でやろうとするサードがあまりに少ないと思う。 看板タイトルはHDでやろうとすることが多いし。
404 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 02:08:41 ID:f1w3cZUF0
>401 エスコンチームは2度とWiiで開発しないんじゃないか・・・・?
>>402 心配ありがとう。
でも、コピペ馬鹿は嫌いかな。
>>397 ハード移行期間にサードが淘汰されるのは仕方ないし俺は当然とは思うけど
それを否定して来たのがWiiであり任天堂信者の人達だと思ってたんだがなぁ
開発費安いから(実際は高騰扱いのPS2以上っぽいけど)、アイディア勝負で売れるから
だからサードに優しい、サードが集まるとか言ってた人が多かったよ
スキー2はいいとこまでいくと思うけどな。最終的に前作並には売れると思う。 評判のいい前作の順当なパワーアップとスノボの追加、年末商戦&スキーシーズンの 相乗効果。
侍道初週10万売れれば前作超えてるから、そこそこ景気いい話だな
>>397 Wii専門のサードは大変だな
任天堂の100分の1の売上で我慢するしかないのだから
>>406 小粒ではあるけど、着々と集まってはいるけどね。
スマブラはWiiが発表されて 作り始めたゲームなのにリモコン特化しなかった。 あげくの果てに開発者がGCコン推奨ですなんてほざくし。 なら何でWiiに従来コン同梱しなかったわけよ。
>>406 現実問題ソフトの数だけは集まってきてると思うよ。
ただ問題はデカイ弾かどうかってことだけど、これはサードの残弾数の問題かもw
ポンポンミリオン飛ばせる任天堂ほどブランド持ったタイトルないわけだし。
本気って売れた続編の本編? そんなの頼らないで済む奇跡のリモコンって話は支持してる人達も無かった事になってるよね。 MH出れば、って結局馬鹿にしまくってる陣営と同じ事言ってるよ。
看板タイトルはHDでやろうとするというか、HDでやろうと動いてたっていうのが 近いのかもよ。初期のモンハン3とかテイルズとかはWiiの情勢がわかってからや ろうとしてる本気ソフトでそれが来年あたりから出始めるわけだし。 今出てるHDは2年も3年もまえから発表されてたり計画されてるようなのばかりだ からHD>Wiiの感じはどうしてもあるけど今後はそこら辺の有名タイトルがどうなっ ていくのかも見ものだわ。
>>414 たぶん、海外市場を見込んで技術力の誇示だけはしとかなきゃいけない状況だからだろうな
それに、海外市場じゃ映像的インパクトが無いと相当キツイよ。周りのレベルが異常だから
>>414 スカイクロラや天誅4は
Wiiが売れたから始動した尖兵に見えるんだがな
天誅 PS 1998/2/26 初週70010 累計245107
天誅弐 PS 2000/11/30 初週53448 累計101155
天誅 参 PS2 2003/4/24 初週124335 累計250383
天誅 紅 PS2 2004/7/22 初週80711 累計141029 外伝
☆ 天誅 4 Wii 2008/10/23 初週13000
侍 SAMURAI PS2 2002/2/7 初週87932 累計242891
侍道2 PS2 2003/10/9 初週114322 累計214801
サムライウエスタン PS2 2005/1/1 初週34756 累計77258 外伝
☆ 侍道3 PS3 2008/11/13 初週10万前後?
ソース
http://ameblo.jp/get6-2/entry-10164419293.html これ見てWiiが少しもおかしくないと言い張れる人々と話を合わせるのは難しい。
きっと彼らは任天堂さえ売れればそれでいいのだろうから。
そんな彼らがこのスレに大挙して押し寄せてくるのは何が目的なのだろう。
>>1 にサードの売上話すスレって書いてあるのに・・・
>>415 映像的インパクトなくてもいけるものはいけるけどな
むしろ個性をはなつべき
いや、任天堂だけが売れればいいのなら頼らなくても済んでいると言えるよ。 続編の本編に頼らざるを得ないのはサード市場構築の為であって。
>>418 どうだろ?ノーモアや宝島がハーフ強止まりだろ?
それに対してデッドラは150万位だったか、この差は大きいと思うぜ
>>415 それはあるよね。
でも不思議なのが任天堂だけは映像的インパクトがないソフトでそれら海外の
ごっついソフトを吹き飛ばすして売れてるんだよね。
サードは自分たちのブランドを維持するには高度な技術が必要だし、かといって
世間はそれ以外の方向にも目を向けてるしマジで混乱の時代だわ。
>>332 これ平均利用時間が月5〜6時間ってことでしょ。
すくなすぎないか?
>>420 やはり向こうはバイオ系というかシューティング系(?)が強いのか
それでも150万なんだな…
>>416 ここら辺はそうだろうね。ただ俺が言いたいのはそういうブランド力のない弾や
新規の中堅ソフトじゃなくてもっとごっつい看板級だったり旬なソフトならどう
なるのかねってことだからさ。
その二つは面白いけど正直サードの情勢を見る参考にはなってもサードの情勢全
てを指針するほどの影響力を持っているソフトではないし。
>>421 任天堂はサードが喉から手が出るほど欲しがってる大ブランドを幾つも持ってるからなぁ
売れるブランドさえあればちょっと微妙程度でも沢山売れるのはどの業界だって一緒で不思議な要素なんて何もない
急に静かになったな
>>425 サードはサードにしか出来ないことがあるはずなのに
それを見失ってる感じがある
任天堂の持つブランドもDS前は大分疲弊していたと思うけどな。ポケモン以外。
>>438 でもそれはイメージだけで
実際はGBAって30万以上100万未満ぐらいの売り上げのソフトがごろごろしてるw
※メトロイドやフォックスは国内では大ブランドじゃありません悪しからず
GCコンも標準にしとけよ 天誅4みたいに無理矢理リモコン使っても面白くないんだよ リモコンに特化したゲームはいいが従来ゲーには邪魔なだけ
434 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 03:54:54 ID:EArGHRiDO
うっは
ファーストの責務だといって大量のロンチソフトを投入 DSブームも後押しして、Wiiスポ、はじWii、WiiFit等良く売れた 二年経ってどんな市場が出来たのかと覗いてみたら なんてことはないそのまんま任天堂のライト向けソフトだけが売れる市場だったとさ
どうせ大部分のソフトが爆死なんだから 爆死タイトルがなぜ爆死したかより 爆死しなかったタイトルがなぜ爆死しなかったかを考えるほうが有意義かもしれない ぱっと思いつくのはDQS、デカスポ、ラタトクスなどか これからの共通点を考えてみる ・・・なんだろう。クソゲーという単語が頭に浮かんだんだ。 まさかクソゲーである事がWiiでヒットを飛ばす条件ってことはないよな?w
ガキやスイーツをいかに騙して買わせるか そこだけ
Wiiコン、Wiiボードを分かりやすく活用してるソフト。 釣りとかスキーとかゴルフとかね。 Wiiコンを上手く活用するだけでは爆死する。 スカイクロラみたいにね。 別に面白くなくて良い、面白そうなことが重要。 と言っても上限は20数万だし、一回しか使えないけどな。 使えるネタは限られてる。早いもの勝ち。 企画の段階で売れるか売れないかの7割は決まる。 あとの3割はプロモ。 その他のソフトは出すだけ無駄。
続編と大作、あとギャルゲか。それくらいしかやらないくせにゲーマー(笑)とか言ってる奴って何なの? ハリウッド映画とアニメしか見ないような奴は映画好きとは言えんだろうに。
>>440 任天ゲーをメーカー買いしてると結構雑食になるんだが。
マリオやゼルダなんかは続編、大作だが、エキトラとかキャプレボとかは
続編でも大作でもないし。
秋カンファで出た新作のほとんどはサード製だし。
ま、サードタイトルも光る物を感じれば続編、新作に拘らず買ってるがな。
ブロブ面白いな。さすがに評価高いだけのことはある。
442 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 07:31:22 ID:oLe9RnOzO
>>8 を見る限り糞箱が1番売れないという事ですね(笑)
さっさとチョンハードはゲームから撤退しろよ
「任天ゲーをメーカー買い」 今日の迷言か?
「任天ゲー」はもちろん任天堂のゲームだよな? OK?
>>445 ああ、でもさすがに全部を買ってるわけではないけどね。
販売元が任天堂になっているソフトね。
>>446 なんか余計なことばかり書く奴だな
全部買ってないとかどうでもいいよ
もう一度
>>441 を読み直したら?
わからないフリするなら妊娠騙ったGK認定なw
>>447 すまん、何のことやら?
「大作続編ばかりやってるようなやつはゲーマーとは言えない」
と俺が言ったのに対して
「任天ゲーは大作続編ばかり」
と君が返したので
「続編や大作はあるけどそうでない新作タイトルも多い」
という意味で返したのだがw
>>442 あなたは国内の売り上げ本数だけで判断していますが、
サードはそうじゃありませんからw
HW Sales
Hardware Unit Sales
Oct-08
PlayStation 2 136K
PlayStation 3 190K
PSP 193K
Xbox 360 371K
Wii 803K
Nintendo DS 491K
Top 10 SW
Publisher Release Date Rank # Units
360 FABLE II MICROSOFT (CORP) Oct-08 1 790K
WII FIT W/ BALANCE BOARD NINTENDO OF AMERICA May-08 2 487K
360 FALLOUT 3 BETHESDA SOFTWORKS Oct-08 3 375K
WII MARIO KART W/ WHEEL NINTENDO OF AMERICA Apr-08 4 290K
WII PLAY W/ REMOTE NINTENDO OF AMERICA Feb-07 5 282K
360 SAINTS ROW 2 THQ (CORP) Oct-08 6 270K
PS3 SOCOM: U.S. NAVY SEALS CONFRONTATION SONY (CORP) Oct-08 7 231K
PS3 LITTLE BIG PLANET SONY (CORP) Oct-08 8 215K
360 NBA 2K9 TAKE 2 INTERACTIVE (CORP) Oct-08 9 202K
360 DEAD SPACE ELECTRONIC ARTS Oct-08 10 193K
ttp://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=342022
>>449 海外のWiiサードは頑張ってるからね。もちろん本場の360も。そして海外に強いセガも頑張ってる。
この不毛な争いは国内のWiiのサードという小さい小さい市場のお話。
そもそも、このスレで一番叩かれてたのは任天堂じゃなくて、勘違いした任豚ちゃんなんだがな 任天堂自身が従来路線とは違うと言ってるにも関わらず、 「Wiiは勝ちハードだからPS2のようにサードが集まるし、普及台数が増えれば普通に売れるようになる。それは歴史が証明している(キリッ」 等と的外れな意見をこのスレで繰り返していた訳で 結果は、普及台数は延びたがサード売上は逆に下がる一方 集まった大作ソフトは来年出るモンハン3くらい 最初から任豚ちゃんが、Wiiは従来のハードと客層が違うからサードの従来ゲームは売れないと、現実を直視出来ていたら このスレはここまで伸びることは無かったと思うぞ
>>453 > 「Wiiは勝ちハードだからPS2のようにサードが集まるし、普及台数が増えれば普通に
> 売れるようになる。それは歴史が証明している(キリッ」
コレいつまで引っ張る気よ。もうこんなこと言ってるヤツいないだろうよ。
> 最初から任豚ちゃんが、Wiiは従来のハードと客層が違うからサードの従来ゲームは
> 売れないと、現実を直視出来ていたら
最初からは無理。前例が無いことなんだから。
最初から全部見通せる人なんてなかなかいねーぜw 市場の動向によって、意見なんて変わるもんなんだからしょうがないよ。 今なんて当然のようにPS3ユーザーが360を意識してるんだからおかしいよね? Wiiは勝ちハードだから〜の件を引っ張るなら、最初に今世代PS3圧勝説の人達はどうすんだww
>>454 >>455 先を見通せるもなにも、任天堂自身がそう発言してたし、そういう戦略とってたんだが
天誅4が爆死しようと、スカイクロラが爆死しようと
「客層が違うから従来のPS2路線のゲームは売れなくて当たり前」
で片づけられるだろ
勘違い任豚ちゃんより、このスレの当初から「WiiはGC+スイーツ(笑)」と言い続けて居た奴らの方が、よっぽど任天堂の事を理解していたと言うのも皮肉な話だなw
>>456 いやいや、任天堂はWiiを従来のゲーム機の進化の延長上にはないマシンとしながらも、
クラシックコントローラをわざわざスピーチの席で出したり(その時は同梱するかどうかは
未発表)、ロンチにゼルダを持ってきたりと従来のゲームやそのマーケットも取り込む気
満々だった。少なくとも従来型の路線を切り捨てるつもりは今もないはず。
それがうまくいっていないのが現状。
PS2路線のゲームを好む人はなんだかんだいってPS3に集まってるような気がする
>>458 集まってるっていうかPS3の層はそれ以外にいないでしょ。BD目当ての人くらい?
PS2:2100万→DS:2300万、PSP:1000万、PS3:200万とこの3つに流れたんでしょ。
>>457 "従来型の路線を切り捨てるつもりはない"ってのと
"従来型の路線も盛り上げていく"ってのは似てるようで違う気がする
上手くいってるいってない以前に行動してないんでないかな
ゼルダやマリオの任天堂の看板タイトルはそういう方向では全く役に立ってないと思う
なぜなら64やGCでいた人間、あるいは任天堂のファンが買えば終わってしまうから
64やGCに集まらなかったユーザをいかに惹き付けるかが課題なわけで
ゼルダやマリオみたいなの出しても来ないっしょ、それに惹かれる人間は
最初から64やGC、昔から自分たちの顧客として確保できてたわけだし
サードの協力が得られないのなら任天堂自ら行動を起こさない限り
"切り捨てるつもりはないですよ"と言ってるだけで何もしてないのと変わってない
で、実際に大したことをしてないってのが現状、うまくいってないんじゃない
>>460 ディザスターが失敗してる以上、任天堂ですら盛り上がられない状況に見えるぜ
>>460 じゃあ、任天堂がどういう行動を起こせば実を結ぶというんだい?
任天堂だってなんでも出来るオールマイティな存在じゃないよ。
得手不得手というものもある。
それを論議するところじゃないの? まぁ実際は、任天堂を叩きたいヒトが集まってくるけど
>>462 行動を起こすのも策だが、成り行きを見守るのも立派な策だぜ?
成長途中の市場を変な方向に歪めて、その結果が今のWiiな気がするぜ
465 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 12:03:18 ID:LDyclP0T0
来年の任天堂は勝負の年だよな 新作が大半でしかもコア向けソフトがかなり多い どうせマリオ○○とかも出すんだるけど コア系の売り上げはディザスターのように悲惨なまま終わるのか そこそこな結果が出るのか これでWiiの未来は決まるよ 全く売れないならこの先もパーティ物しか売れない市場のまま終わる
WiiスポとFitのことを言っているんだったら、あれらがなかったら今のWiiの(一応の)成功も なかったと思うぞ。GCのように多くのユーザーに振り向いて貰えずに終わってた可能性も 高い。 確かに、今までの市場とは違う市場という意味では、歪んでいるという見方も出来る。 でも、こういう市場をとりあえずは作る、という他に任天堂ハードが浮かび上がる術は なかったと思うね。
>>465 ゲーマーがどのくらいいるか見ものだ
同時に自称のほうもわかるかね
>>466 その歪みを修正しに行かなかったのが問題だったと思う
いや、結構惜しい所まではやってくれたんだよ任天堂は
スマブラとほぼ同時に出したGCコンがあったけど
面子を捨ててWii/GC用コントローラーとして出して、
スマブラをそれの同梱第一弾として出せばここまで状況は悪くなかったと思う
"従来ゲームも盛り上げていく"ってのはそういう事だと思うんだよね
469 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 12:29:28 ID:b6VjUogm0
FPSやTPSにまったく力入れてないのが問題だった ゴールデンアイでもロンチでさせば、不動の地位を得れたろうに レア切ったのがここで大きな痛手となったな
任天堂は大成功してるし別にいいんじゃないのか? ユーザーはしらんが
472 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 12:38:16 ID:LxcNnCOm0
>>470 う〜ん、なんか「市場を定着させよう」と言う気概が感じられないんだよな
「今さえ良ければそれで良い」みたいな
スィーツゲーの連発がそれを感じさせる
>自称ゲーマーは任豚だろ。 合ってるだろ?任豚ってのは任天堂ソフトしか買わないやつだし ゲーマー(笑)は有名続編・ブランドもの大作しか買わないスイーツ以下だし
本体売り上げがwii>>>PS3 でも サード売り上げがPS3>>>wii なら、情けないのはどちらか一目瞭然だな 今がそういう現状だし 「なんとなくwiiを買った層」はハードの売り上げには貢献したけど、 長い目で見たらwiiを没落させるのも、皮肉にも同じ層と言う事はありえる(wiiでやりたいソフトがないから)
人のプライバシーに立ち入っちゃ駄目!
据え置き機サードソフト国内売上 リリース本数(ベスト、限定版は含まず) Wii 181本 360 161本 PS3 109本 売上本数(ベスト、限定版の売上込み) Wii 532.7万本 PS3 521.5万本 360 261.4万本 平均売上本数 PS3 47844本 Wii 29431本 360 16236本 ※ファミ通ソフト売上データ2008年11月9日時点
>売上本数(ベスト、限定版の売上込み) Wii 532.7万本 PS3 521.5万本 あれ? それでもWiiが勝ってない? >平均売上本数 PS3 47844本 Wii 29431本 360 16236本 売り上げ“本数”で勝っているといえばよかったな
それ米国のデータでしょ?米国はまだまだゲーマーが市場的にも幅を利かせているから (海外の)サードにとってもさほど問題ないわけだ。 しかし、国内ではゲーマーが激減している。でなければ、360はともかく、PS3はもっと 景気良く売れてるよ。 ライトユーザーとゲーマーの比率が大きく変わっている国内に於いて、これにどう対処 していけばいいのか戸惑っているのが今の国内サード。 特にゲーマー比率の極めて低いであろうWiiではよりその戸惑いが大きいワケだ。
Wii 529.7万本→532.7万本 PS3 505.9万本→521.5万本 時間の問題だなw
>>478 >売り上げ“本数”:×
“平均売り上げ本数”:○
>>482 タイレシオは
360 8.1
Wii 5.5
PS3 5.3
ファースト抜いたらWiiは2を切るんじゃない?
米国でさえサードタイトルが売れる余地は
1本または2本しかない市場
Wiiは海外向けでも厳しいだろう
海外ではサードもPS3より売れているっていうデータが前に出てたじゃないか。 だからこそ、このスレでは海外の話は程ほどに、ってことになってるんだから。
PS3ユーザーはサードの本数も心配したほうがいいよ。 Wii 181本 360 161本 PS3 109本 単純に選択肢が少ないのは、爆死が多いより嫌でしょ?
>>484 任天堂が発表した
「サードのソフトでミリオン達成(出荷ベースで)は21本」って奴?
487 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 13:28:20 ID:LDyclP0T0
そもそもこのデータ見て Wiiが海外でもサードが一番売れてるとかよく言えたよなwww 結局いつものソフトしか売れてないじゃんwwwwwww 日本と全く同じ状況なわけだが Top 10 SW Publisher Release Date Rank # Units 360 FABLE II MICROSOFT (CORP) Oct-08 1 790K WII FIT W/ BALANCE BOARD NINTENDO OF AMERICA May-08 2 487K 360 FALLOUT 3 BETHESDA SOFTWORKS Oct-08 3 375K WII MARIO KART W/ WHEEL NINTENDO OF AMERICA Apr-08 4 290K WII PLAY W/ REMOTE NINTENDO OF AMERICA Feb-07 5 282K 360 SAINTS ROW 2 THQ (CORP) Oct-08 6 270K PS3 SOCOM: U.S. NAVY SEALS CONFRONTATION SONY (CORP) Oct-08 7 231K PS3 LITTLE BIG PLANET SONY (CORP) Oct-08 8 215K 360 NBA 2K9 TAKE 2 INTERACTIVE (CORP) Oct-08 9 202K 360 DEAD SPACE ELECTRONIC ARTS Oct-08 10 193K
>>487 上位には来ないだけというのが概ねの意見。
>>465 来年のWiiソフトってコア向けとか以前に何かあったっけ
>>486 その前にあったよ。確かNPDのデータをもとにして折れ線グラフにしたやつ。
機種別にハード発売時期からのサードの売上累計の変化を表したやつ。
任天堂のこの前のカンファレンスでもそれに近いデータが出てたが。
>>490 流石にあれからGTA4とかCoD4WaWとか出ちゃってるから随分変わってそうだけど…
EAもカプコンもWiiでソフト出しても売れないって言ってるしな。 任天堂の出したデータは、任天堂に都合よく見えるように取り出したデータで、実態を表してない。
ファースト除いた奴 Wii 5122000 PS3 4893000 360 2285000 Wiiのが売れてますよ。それにこれ国内ソフトの総売り上げって書いて歩けど?
まあデータがでてきたことで株主にも Wiiに注力するリスクの大きさがようやく浸透してきたな
豚は自分たちが必死で見てみぬ振りしようとしているサード売上や1タイトル平均売上を サードであるカプコン自身が出しているのはなぜかをようく考えよう
このグラフって全体の売上に対するサードの売上の割合が非任天堂ハードの方が 高いですよ、とでも言いたいのかもそれないけど、だから何?としか思えない。 結局、割合じゃなくて売上の量ではWiiの方が若干PS3より上回ってるし。
>>499 だから1タイトル平均を見てみぬ振りするなってw
宣伝費は1タイトルごとに確実にかかるんだからさw
ゲハ脳だなあ 勝ち負けじゃなくてカプコンにとって重要なのは 採算を取るのが難しいのが問題なんだろ
>>499 サードにとって大事なのは自分が出したソフトがどれだけ売れるかって事だから
売上の総合計よりは売上の平均(総合計/タイトル数)の方が一応ウェイト重いと思うけどな
>>499 Wiiはソフト本数が多いからな
そう言うと、「PS3は開発費が〜」とか言い出すが、PS3の方は国内売上が読みやすいし、箱○やPS2とのマルチと言う逃げ道もある
Wiiで棒や板に注力すると潰しが利かないから、いくらHD機と比べて開発費が安いと言っても、リスクはそれなりに高いんだろう
なんでそんなに1タイトル平均に拘るんだよ。 売上の総和がほぼ同等で1タイトル平均で差が出るってことはWiiの方がタイトルの リリース数が多くて売上が各タイトルにばらけているってだけじゃん。
>>502 どんなタイトルも一緒こたにした平均がさほど重要だとは思えないな。
ジャンルや各メーカー毎の平均ならまだ場面によっては参考になりそうだが。
総計の方が市場規模を計れる分まだ意味があると思うね。
>>504-505 だからカプコンさんがわざわざ1タイトル平均出してくれてるだろw
いくら必死に否定してもさw
>>505 市場規模図るなら本体台数で十分かつ確実だろ。それに、その点でWiiがトップなのは否定しない
大事なのは自分達が作ったソフトがどれくらい売れるかという見込みだ
平均が優先されるのであれば、493でPS3>DS>PSP>PS2>Wii>360の順にサードが出せばいいだな。 でも実際にはソフト数はPS3が一番少ないよね? それに前世代は平均売り上げはPS2が一番だったのか?タイレシオと同じくらい意味ねーよ。 違う数字で割り算してる時点で数字的にはおかしくなるんだからwww
>>507 ココでは任天堂市場とサード市場を分けて考えているわけだから、当然サード市場の
市場規模の話ですよ。
>>506 カプコンが出してるから何なんだよ。
任天堂から出てるデータは信用しないでカプコンから出てるデータは全面的に支持する
のかよ。
>>508-509 よくわからん…
天誅だってスカイクロラだって拡大していくWii市場の中で売れる見込みがあるから作ったんでしょ
それら尖兵がぶっ潰された以上、頼りになるのは…少なくともサードソフトの総計を見る事はしないわ
>>508 ソフト数だけで言ってもね。
PS3に出るソフトはMGS4やらバイオ5やらウイイレやら、Wiiに出る面子とは格が違うんだし。
>>514 ウイイレはWiiでも出るってか出てるよ!続編もきっと出るよ!
バイオじゃないけどゾンビの生贄も出るし、さぞ売れてくれるに違いないさ
>>514 その格が違うソフトが何本も出てるのに、売れないと言われてるWiiサードに
負けてるのがPS3サードな訳だけど。
>>518 Wiiサードの方が数が多くて格が劣るなら、平均で負けるのは当たり前じゃね?
サード市場でいえばウイイレ2009の売り上げが注目だね 各ハードの売上でPS2から現行世代への移行具合がわかるし
>>520 そういえば、二週間後かそんなに遠くないな
俺的にはWiiボードのユーザーを掴めてるかって事でWiiスキー&スノボに注目してるんだけど
売れない市場にバカみたいにソフトが集中するから爆死する PS3なんてディスガイアやアガレストみたいなPS2クオリティのタイトルでも けっこう売れるのにw
据え置きのシェア
任天堂 54.3%
MS 2.3%
SCE 4.5%
サード38.9%(Wii:15.7%、PS3:15.4%、MS:7.7%→0.1%は各数の切り分)
各ハードのシェアはこんな感じ。データは
>>209 より
カプに固執してる人はこっちのデータのほうが平均でWiiが少ないぞっと。
>>510 サードにとっての市場規模を計るなら、サードタイトルがどれだけ売れているかで
計った方がいいでしょってこと。
>>519 なんで格のあるタイトルを投入しないかっていったら、売れそうにないからだろ?
>>522 実際そうだから困るよな
360とPS3の最大の差はそこにあると思う
>>525 それは違うんじゃ?最初に当然ようにPS3が勝つと思ってたからでは?
現にPS2の最初の2年での売り上げベスト10タイトルは8本出たわけだし。
そうポンポンサードの格のあるタイトルは出ないでしょ。
>>527 例えば龍3とかはかなり後になってから決めたし、
Wiiイレは2009も後発のまま。ガンダム無双2もWiiは外されたまま。
今もWiiの方が売れないと判断されているだろ。
なんか新しい展開か? PS3はMGS4やバイオ5などサードのビッグタイトルが多いのでサードが売れている、 言わば少数精鋭タイプか。Wiiはそれに比べて小粒なソフトを数多くだしてるので 平均売上は低いのも当然と。 じゃあWiiにバイオとかそれクラスのソフト出せばどうなるかって事やな。 MH3とかテイルズ、戦国無双3、FFCC等大手の有名作が出る辺りで結構伸びるんじゃね?
>>529 戦国無双は試金石と見ると間違いはないだろうな
ただ、BASARAが失敗してるのに無双が売れるというのは少し考えにくいのも事実
>>529 Wiiイレは後発っちゅうか別軸で動いてるんよ。
今年の2月に2008を出したけどプロデューサーもシスムテムも全く違うWiiオリジナルなのと
今作はPS2のグラ使い回しを辞めてWii用に作り起してるのとリモコン操作の改良や従来操作
の追加とかWi-Fiの強化とかかなり頑張ってるらしいので11月にまた出せって言うのは酷。
あのソフトに期待するのはウイイレではなくWiiイレとして独自に進むべきだと思うし
毎年年明けに出すか2009で大方完成したら他の機種と合わせるかってとこだよね。
>>532 ん?ああ。見込みとして参照するとしたら同一ジャンルのソフトの売上が一番だろうな
>>531 で言ったが、戦国無双の売上見込みならBASARAの売上を見るのが一番だと思う
少なくとも、ソフトの総計だけ見るってのは馬鹿みたいな話で、まだ平均の方がマシだ
企業の戦略とWiiの方が売れないからと一緒で考えてる? もしくはそのソフトがWiiの層と合ってないという判断ではないの? 和サードはwiiに独占でソフト結構出るけど、これは売れるという判断では?
なるほど、よくわかった。 > ん?ああ。見込みとして参照するとしたら同一ジャンルのソフトの売上が一番だろうな これには特に異論なしだ。
>>535 その結構でてる独占ソフトはプロゴルファー猿みたいなのだろ?
最初から開発費かけちゃまずいと判断されてるんだよ。
>>535 Wiiの層とあってないと思えば別のハードに出せばいい
携帯機含め、選択肢はいっぱいあるぜ?
で、売れると思って出したのは天誅4やスカイクロラみたいなソフト
>>538 だからそれはWiiに出すほうが悪いのでは?その選択をしたのはサード自身でしょ?
合ってないのに出すほうが悪いんじゃないのか、それ。
天誅4とディザスターとキャプレボとスカイクロラとWiimusic以外のソフト知らないのかよw
性能はWiiのほうが上かもしれないが 市場という点ではファミコンのほうがよっぽどマシだったなw
>>539 他のソフトは期待すらされてない、なんでしょ?
天誅4は海外頼み、スカイクロラは爆死!これははっきりした。 今この規模のサードの従来ゲームを出しても死ぬ可能性は高いと。 爆死した理由にこういうゲームを欲しがる層が極端に少ないのとこのクラスの ゲームではWiiユーザー以外の人間を引っ張ってこれないというのがわかった。 Wiiは元々任天堂の体感ゲームやマリオ、ゼルダ、スマブラがやりたくて買った 連中がほとんどなのだし、従来ゲームに飽きたユーザーも多いので正直今のサード にこのクラスのソフトの訴求力では足りない。 じゃあサードは諦めるかといったらそうでも無くて各メーカーそれなりにお客を 引っ張ってこれそうなタイトルを今用意しているから勝負はそこじゃないかね。 それらのソフトが出て爆死したら確実に引いて行く思うけど上手くいけば軌道に 乗る可能性もある。現状でているのは海外の市場を見越した投入だったり種まき だったりするので結論を出すには時期尚早ではないだろうか。
>>542 確かに、結論を出すのは早計だろうな
ただ、この流れをモンハンまで維持すると言うのも正直どうかと思う
ハドソンはPS3で出す体力ないから任天ハードほぼ独占供給でいくってさ 中堅以下にはPS3は投資のリスクが大きいんだと。
>>543 もういいよ。スレタイ的にはWiiのサードは売れない。
弾の大きさとか適性とか色々あるけど、Wiiのサードは売れないってのは数字みりゃわかるからそれでいい。
モンハンがサードの一番の売り上げになると思ってるから楽しみにしてるわ
>>545 あー、水をさすようで悪いが正直ハーフ越え(DQS越え)はきつくないか?
最大で50万強だと俺は思ってる
PS2のモンハン2っていくらだったっけ? ネットが課金制なら10万くらい売れれば御の字じゃないかと思ったり
>>547 PS2で70万程
あと、流石に10万はねーよww
>>543 まぁまぁモンハンは来年夏?くらいの予定だからすぐっちゃすぐだよ。
それに海外の売上含めればソフト投入予定しているサードも十分やっていけるのよね。
セガとか日本でカスなのに海外のWii市場でウハウハとかね。
問題はこのままのシェアでいいのかっていうことだわ。グローバル化は避けれないし必
要だとは思うけど日本向けのソフトが出なくなったり、メーカーが海外を重視して日本
にはソフトを出さないっていう状況になるのが一番怖いので何とか人口の多いWiiでも頑
張って欲しいと見てるんだけどね。
FF11もアクティブユーザー数はそんなに多くないよ。
課金の仕方を工夫すればそれ程大きな障壁にならないと思う。 特別なクエストやアイテムに限って課金とか。
>>546 PSP1000万台で170万と240万。Wiiで700万台なら100万くらいは出ると思う。
もし仮に売れないとしてもDQSがハーフ売れるのに、67万以下はないと思う。そういう予想。
>>550 ネタかと思ったらマジで言ってるのかよ!
一応、FF11と違ってオン専というソフトでも無いので…確かに、オンやる奴は10万も行くか厳しいと思うが
>>551 それはマジで叩かれる要因になるから止めた方がいいと思う
>>552 それ、Wiiぶつ森がDSぶつ森のノリでえらい数売れるって言ってるの同意義だから!
携帯機の得意ジャンルと据置きの得意ジャンルは違う所にあるから! …冗談で言ってるんだろ?
課金にしてもWiiなら大概のゲーム取扱店での取り扱いや携帯ウェブでのポイント購入 出来るようになったからそう昔ほど足かせにならなくなってるよね。 クレカの使えない子供なら親に頼んでポイントを買ってもらうとかこづかいでポイント を買いに行くことができるし(まぁ子供はオフライン分割マルチが多いだろうけど) あとWiiはオンライン接続者数が他の機種よりも断トツだったりP2Gの社会現象級のヒット の追い風を受けているし競合するビックタイトルもいないからPS2時代よりも条件は確実に いいのよね。
>>554 ノリでえらいかどうかしらんが、ぶつ森も売れるだろ。
DS2300万台で470万台なら、Wii700万台で150万台くらい。そんなに現実感ない数字かな?
>>556 それならまだなんとかなるか…GCですら90万近く叩き出してたゲームだしな
だが、MHPって携帯機の利点が諸に出てるから、同じノリでWiiもミリオン余裕とか言われてもな…
DSでポケモンならWミリオン余裕だけど、据置きのポケモンRPGって基本上手く行かないじゃん。あんな感じ
モンハンから流れが変わると思っている。 逆を言えばそれまでは何やってもダメだろう。
モンハンは友達の家に言ってワイワイガヤガヤやる層向けじゃないと思う いちおう12歳以上向けだよな?
>>557 確かに予想は難しいなぁ。ミリオンも余裕っぽいような無理っぽいような。
携帯機で皆で集まってワイワイって言う部分がなくなったのは事実でMH3はそれに
変わる魅力を提案すれば良い数字は出せるとは思うんだよね。
MH3の最新作であること、据え置きだから出せるMHの迫力や規模、分割マルチプレイ
や敷居の低くなったオンライン等Pシリーズにはない部分がどれだけ訴求するかが重要だな。
個人的に社会人になって周りにMHやる人がいないのでMH3のオンなんかは魅力的だ。
>>533 今年のWiiイレのポイントはWiiイレよりもウイイレのシェアがどれだけ下がるかだな。
去年は両方買った人もどっちか一方に絞ってくるだろうから
>>561 ずいぶん局地戦だな
つーか、そもそもシリーズモノの続編なんて変化を求めない保守的ゲーマー向けなんだから
売れるわけないんだがな。マーケティング下手すぎるというか
もちろんWiiが保守的ゲーマーに好まれてないという気は無い。
VCなんかそういう層向けだし。
でもそういうのの支持層に限って、PS以降のムービーゲーが受け付けなかったりするんだ。
>>560 オンラインはPS3があれば、アドパ使ってMHP2Gでも出来るぞ
無料だしラグも無いし、コミュニケーション周りはPS3でやるから、かなり評判だからな
今は全く宣伝してないが、正式稼働してSCEがこれを全面に持ってきたら、WiiのMH3とかち合うんじゃないか?
PSPのMHP2G持ってる層が、WiiとMH3買うか、PS3買うかで分かれそうだし
>>562 任豚がじつは一番保守的ゲーマーなんだよね
>PSPのMHP2G持ってる層が、 オンで狩友探し=オフではもうやってる奴あんまりいない SCEの抱えるインフラの耐用量的にかなりニッチ需要。 プラネックスもバッファローもXlink-kai支持だし オンゲがやりたい奴的にはMHFだろうし まあ流石にこの期に及んでPS3版モンハンが復活することは無いだろ
>>563 さすがにPSかWii+MH3だったら問答無用で後者でしょ。モンハンやりたいなら。
価格もPS3買うより安いしアドホックやる為にはPS3起動させてやるのはWii起動
させて遊ぶのと一緒だし大概のユーザーはさすがにP2Gを来年またやるよりも新
しいモンハンをやらせてよ!っているのが圧倒的だと思うよ。
もしガチ合うとしたらMHP3の存在だろうけどそんな予定もないし両者を潰す馬鹿
な真似をカプコンはしないさ。
>>566 それはカプコンを舐めてるだろ
と言うのは置いといて確かにPS3かWii+MH3なら後者有利だけど、
PSPにMHP3かWii+MH3なら後者不利なんてレベルじゃないよ
568 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 16:49:16 ID:AFlXivS2P
天誅4 1万本以下/680万台 侍道3 4、5万本?/230万台
>>567 MHP3て予定来年あるの?あれば潰される可能性も大だけどないから
圧倒的にでWiiでしょって事。
俺もP2G持ってるけどMH3出るのにもう飽きたP2GをPS3買ってまでオン
で遊ぶ気にはならないべ。大概の人はもう十分P2Gは堪能してるしがっ
つり今でもやり込んでる熱心な人は本体ごとMH3も買うんじゃね。
>>562 局地戦というかウイイレ2008でのPS2対PS3の7対3という比率は
保守的ゲーマーゆえの数字だがこれはサードのだけの努力ではどうしようもない
一方wiiイレはしょぼい数字だがサードの努力で新しくつかんだ需要だからな
wiiはサードを生かしてはいないが殺してもいない
逆に、PS2対PS3が今年も7対3からあまり変わっていないようならやばい
PS4が成功するまで、PS2,3マルチを続けるしかなくなる。
>>568 天誅が余裕で勝ってるけど何が言いたいんだ?
>>569 ちょっとでもMH3が詰まったかなと思われたら来年のTGSにはタイトルが上がってそうって感じかな
カプコンの行動の速さを舐めちゃいかん。バイオ4も酷い目にあったし
>>572 カプコンの乗り換えの速さはわかるけど現状でていない話をあるものと考えても
仕方ないよ。今はっきりしていることだけで話をしないとWiiが普及してるから
ドラクエ10決定でTGS発表とか何でもありになっちゃう。
笑えるなwモンハンWiiが主流になるとかw モンハンのアドホックがどれだけコストパフォーマンスが高いか分かっていない様だなw それにPSスポットがある店ならクエストダウンロードがネット環境ない人でも受けられるメリットもある。タダだしな。
FFが出ればというのと、言ってる事が同じになってきたな
PS3買わなきゃいけない時点でコストパフォーマンスとか
>>575 >>576 じゃあ聞かせてくれ。Wiiにはどんなメリットがあるんだ?常に家にいなけりゃ出来ない、友達とわいわい?分割で二人しか出来ないのに?w
クエストダウンロードもネット必須だから結局有料w
フロンティアやってた方がましだろw
じゃあPS3で出すなんてもってのほかってわけだ
ファミスキ、初日5000本。超爆死・・・。
>>577 メリットとかより、Wiiの客層でモンハン売るというのが無理な感じだ
PSPでモンハンやってる人間は、一番任天堂のハードと相性が悪い中高生みたいだし
WiiFitやってる人間がモンハンやる事はないだろ
581 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 20:15:21 ID:+HwUyjfoO
前作超えは無理か。
>>578 お前は日本語が読めないのか?w
何か困ったらPS3だのGKだのわめき散らすんだなw
それからちょっと外れるが、PS3はPS1、今後の改良でPS2が遊べる様になるだろうし、DVD、BDも使えるメリットがある。モンハンPもネット環境あれば、オンもタダだしな。
じゃあもうPSP発売でいいんじゃね?
>>577 で述べたことをカプコンに直訴すればいいとおもうよ
584 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 20:22:14 ID:8LvjxPEj0
>>582 PS1→有料
PS2?夢のまた夢ですw
DVD、BD→ゲーム関係ない
オンがタダ→wiiも同じ
PS3メリット皆無w
585 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 20:23:54 ID:JUxBozvF0
年末商戦を視野に入れた新作が続々とリリースされた今週発売の新作。
トップを走っているのはPS3「侍道3」。
久々のナンバリングタイトルということもあり、初日だけで約4.7万本を販売、
消化率も7割を上回る好スタートを切っている。
9月発売のPSP「侍道ポータブル」(約7000本)、
10月発売のWii「天誅 4」(約7000本)と比較しても勢いは圧倒的で
2005年1月に発売されたPS2「サムライウエスタン 活劇侍道」の
累計販売本数約6.4万本を初週で上回りそうだ。
http://ameblo.jp/sinobi/entry-10164736158.html 侍道初日4.7万だとさ。
>10月発売のWii「天誅 4」(約7000本)と比較しても勢いは圧倒的で
ここ注目
>>583 あのさ…お前俺の質問に答えてないよね?
日本語勉強し直したら?
それからな、PS3で今すぐ出なくてもPSPがありますからw
ここまでPが売れて続編が出ないとでも?
>>585 >その他の新作では、「西村京太郎サスペンス2」が1万本強、
>Wii「ファミリースキー ワールドスキー」が約5000本など。
おいおい、どうすんだよこれwwwwww
>>587 どっちも任天堂がバックに付いてCM打ちまくってたタイトルだろ、その2本。
テクモやバンナムが単独で売れば当然化けの皮が剥がれる。
ああいうのをサードが売れる例として引っ張り出すのはちゃんちゃらおかしいって事。
そろそろ続編殺しスレも必要なんじゃないのw ハードは売上伸ばしてるのにね
初日5万弱かぁ 目標の初週10万はちょっと厳しめかな? でも出来が良いなら口コミで最終25万弱くらい行けるかな まぁどっちにしろ天誅よりかは好調だなぁ
ファミスキは板と一緒に任天堂がCMしてるんじゃないのか?
俺は
>>575 >>576 じゃねーよ・・・うっせぇな〜 はいはい答えますよ
1.比べ大画面でできる。
2.PSPと比べ容量が大きい
くらいじゃね? まぁこれはPS3にも当てはまるとは思うが、すでにPS3から
Wiiに乗り換えているあたりで愚問になるな
それに別にPSPで出ないとは一言も言ってないだろ PSPユーザーのためにも
出たほうがいいと思うよ俺は
584 >PS1→有料 何でアーカイブ限定なんだ?w >PS2?夢のまた夢ですw ただの憶測だな。PSは何度も改良を重ねて来た。 >DVD、BD→ゲーム関係ない 何でゲーム以外じゃ駄目なの?w >オンがタダ→wiiも同じ Pはネット環境なくともクエストダウンロードがスポットで可能だと言ったはずだがw >PS3メリット皆無w そのままWiiにその言葉を返すよw
ファミスキなあ・・・。まさか5000とは思わなかった。 本当にユーザーが離れちゃったのかね・・・。
スキーがこの有様なら、 はたしてWiiイレ2009はどうなるんだろうな。 前作神クオリティだったらしいから リピーターが押し寄せないとおかしいんだが。
クエストダウンロードしか拠り所がないじゃん
ファミスキは初動で売れるソフトじゃないらしいですよ
やばいなこりゃwwwwwwwwwwwwwwwwwww 任豚いなくなるぞwwwwwwwwwwwwwwwwwww
一応ファミスキはまだ望みを捨てられないと思う。年末商戦に向けてジワ売れするかもしれないのし。 初日はまごう事なき爆死だけど、一応週間である程度出るかもしれない。 ちゅうか、これ売れないとどうすんだ?新規タイトルをアイデアと膨大な広告力で突破せんといかんのか?
>>596 あのさ…そのクエストダウンロードがWiiだとネット環境が必須だというのがどれだけ致命的か分かってないのか
>>600 初日が前作の半分だから最終も前作の半分じゃないの?
普通に考えれば。
つーか続編は認知度上がってる分、初動率も上がると思うんだけどな。普通。
どの据置ハードでも同じでは?
というか、侍道3が4.7万はマジ凄いな 昨日初日で5万位行ったんじゃね?ってのは半ば冗談のつもりだったんだが
スキーもひでぇが 今週の貧天道サードの売上は酷すぎるなwwwwwwwwwwwww ほぼ前作割れかwwwwwwwwwwwwwwwww
>>604 地味ライクな人も買ってるんだろう。
後、とっつき易さ。
喧嘩番長もそんな感じだったよーな…
しかしスキーはまじヤバいな…笑えん…
レジ2がロンチだった前作をわずかだけど超えてるのが凄いな
侍道は置いとこう、このスレ的にはファミリースキーの方が問題だ …何故こんあ状況に?
ファミスキ以外の新作wiiソフトの売り上げはどうだったんだ? 4,5本あるけどこれ全部5000本以下だったのかな。
もっとアンチが喜ぶと思ったが、そうでもないね。 正直、Wiiユーザーの俺でも5000本には失望した。
611 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 21:02:12 ID:f1w3cZUF0
ファミスキ爆死? なんていうか、もうWiiそのものに飽きてる人が 増加傾向なんじゃないか? オレもそうだし。
しかし、ここまで天誅4と侍道3で明暗が分かれるとはな やはりWiiの普及台数に惑わされず、客層に合わせたソフトをリリースしないとダメだろ MHは海外では売れないだろうし、PS3で出すべきだったな PS3で出せばPSPとも連携出来るし、MHP3が出た場合に相互間でデータのやり取りが出来れば売上に相乗効果が期待できたのに カプコンはただただWiiのMHがコケ無いように祈るしか無いね
70 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/11/13(木) 13:21:40 ID:vWQFws2t0 スカイクロラ、キャプレボ、ディザスターの話題は本当に大好きだなw 在野に埋もれた良作って扱いだろうに、引っ張り出されて。 逆にファミスキとかワンピとかテイルズとかの話題は大嫌いだからわかりやすいわ スキーの話題大好きだぜ?wwwwwwwwwwwwwwwwwww 一緒に語ろうぜ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>609 多分ね。全部合わせても初週2万にすら届きそうにないな。
ID:+HwUyjfoO、個人的に聞かせてくれ。 …なんでこんな状況に?
11/13 ブロブ:カラフルなきぼう (THQジャパン 6,090円) 11/13 イルベロWii (マイルストーン 5,040円) 11/13 FIFA 09 ALL-PLAY (EA 6,090円) 11/13 NEW右脳キッズWii (IEインスティテュート 5,040円) 11/13 三國志11 with パワーアップキット KOEI The Best (コーエー 3,990円) 11/13 人生ゲームWii EX (タカラトミー 6,090円) 11/13 ファミリースキー ワールドスキー&スノーボード (バンナム 5,500円) これだけ出てるね
ファミスキは 初日1万 初週2万 最終12万 まぁ確かに初動型ではないんだけれど でも12万売れたにも関わらず初日5000ってのはなぁ 少なくともゲームの発売日を気にしてチェックするような層は半分になってる
>>617 三国志は初日800からそこらと予想できるな。信長の野望で前例がある
気になるのはFIFA09だが、忍で数出てないっぽい?
スキー2て貧天道枠でCM流してんのか?wwwwwwwwwwwwwww 流さねぇと売れねぇわそらwwwwwwwwwwwwwwwwww
大量の神隠しが起こっていると聞いてやってきました
以前多少売れてた物まで次々爆死。 もう売れるのねーじゃん。
>>617 あー
5000超えてる可能性があるのはFIFAだけかな?
他は3桁〜3000程度だろうなぁ
624 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 21:11:48 ID:LDyclP0T0
おいおいファミスキ売れてないなあ どうすんだよwwwwwww 今回は発売前から任天堂の大量プッシュもあったのにさ 続編物って時点で確実に前作より初動よりの売り上げにはなるのに 知名度あがったはずのソフトが前作割れとか もうWiiユーザーっていないんじゃね?
はっきり言うけど、芝生生やして笑える状態じゃないぞ 据置きの覇者はWiiなのは確定した状態なのに、それが機能してないっぽいって話になるとな
バランスボード対応意味無かったなwwwwww というか真面目な話、同じ様な作品がそう簡単に売れると思ってるのか? スト2様な進化を目指してたのかも知れんが、舐めすぎ
>>616 ライト超傾倒が裏目に出た感じかな。
どうも目に見える変化が無いと、ライトは動かんようだ。
あと、ファミスキのCMで板を全面に推したのは失敗だったと思う。
板が無いと遊べないと思われるし、WiiFitにもスキーのミニゲームがあるからな。
628 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 21:17:21 ID:QwzPxj2x0
こんなに頼りない据え置きの覇者は史上初めてだな まさかPS2より暗黒時代がやってくるとはね
>>627 目に見える変化…ファーストの任天堂ならWiiM+なりを次々展開してけばいいが、
そういうのに対して受身にならざる得ないサードは地獄だぞ、それ
>>627 >WiiFitにもスキーのミニゲームがあるからな。
ま じ で ? w
詐欺じゃんw
>>624 WiiMusicが売れてたら
Wiiの客層はそういうタイプだって言えたんだが…うーん
>>625 まぁ任天堂信者のゲハ厨以外サードも既存ゲーマーも
Wiiが据置の覇者だって見なしてなかったのが幸いした
Wii一筋のサードなんてほとんど居ないし、HD機や携帯機への移行で多少の淘汰はあるだろうが
サード大絶滅でスクエニ・カプコン・コナミ・バンナムしか生き残りませんでしたー
なんて事態にはならんだろう
>>629 そうなるね。Wiiには、いわゆる続編商法が通じないみたいだ。
633 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 21:21:44 ID:LDyclP0T0
これでWiiスポリゾートまで売れなかったら 完全にユーザーは飽きてるとみていい
>>633 飽きてる通り越して終わってる
が、たぶん無いだろ、流石に…
Wiiスポリゾートは30万ぐらいだと思うぞ。 WiiユーザーのWiiコン飽きっぷりを甘く見ない方が良い。
636 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 21:24:52 ID:f1w3cZUF0
でも、ぶつ森は売れるでしょ。 DSで500万近く売ってるから、 Wiiでも200万くらいは楽勝かな。
>>636 お前は少し落ち着け
煽ってどうにかなる状況じゃんねぇ
体感路線については限界が見えてきたかな。 Wiiミュージックも新規としてなら売れてるが、 WiiスポやWiiFitの関連ソフトとして見ると、明らかに爆死だし。
639 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 21:26:29 ID:f1w3cZUF0
いくらなんでもWiiスポリゾートは100万はいくと思う。 前作300万オーバーだぞ? 1/10とかありえないし。
>>639 甘い。甘いよ。甘過ぎる。
3分の1も生存ユーザーはいない。
続編大爆死はファーストも逃れられんよ。
>>639 スイーツ層が飽きて本体手放してなければ、の話だがな…
642 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 21:29:23 ID:LDyclP0T0
ぶつ森はミリオン無理でしょ? 据え置きではそこまで需要ないよ あれ携帯で気軽に出来るのがいいわけで
リゾートはさすがに前作よりちょっと低目ぐらいの水準を行くと思う。 ちょうど、脳トレともっと脳トレの関係みたいな感じで。 任天堂の名前も入るし、Wiiスポの続編だしね。 初週70に累計150くらいかな? 20万とかで終わることは確実にないと思う。
wiiスポは本体といっしょに最初にやるソフトとして選ばれるからもあるからそれだけ売れたと思う 本体買ってる今また続編で同じようなのを買うかどうかは知らない
ぶつ森は売れるだろ。って言うかこれしか売るもの無い。 まぁリゾートは出てみないことには分からんけどね。
646 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 21:32:03 ID:LDyclP0T0
>>643 お前お花畑すぎw
初週70万とかスマブラレベルじゃんw
・・・よく考えたらWiiスポリゾは売れても 結局、任天堂の体感が売れたってだけになって このスレ的には関係ないのか。
>>642 付け足すと本来の楽しみ方をする為にはネット環境も必要な訳でw
CMでは女使って必死にアピールしてるしw
649 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 21:35:43 ID:LDyclP0T0
リゾートはミリオンいけばラッキー程度で終わると思うけどね さすがに前作超えは絶対にないと言えるし ここ最近のWiiのソフト売り上げを見てると 本当にユーザー離れが半端ないと思えるし 新規は沢山入ってくるんだが ほとんどの人が特定のソフトだけやってもう放置してるんだと思う
お、スキーでてたのか これはやばいな 初週どうなるやら
>>617 11/13 メジャーリーグベースボール2K8 (サイバーフロント 6,090円)
11/13 ダービータイム オンライン (SCE 5,980円)
11/13 FIFA09 ワールドクラスサッカー (EA 7,665円)
11/13 KOEI The Best 麻雀大会IV (コーエー 2,940円)
11/13 BLADESTORM 百年戦争 PLAYSTATIONR3 the Best (コーエー 3,990円)
↑
>>617
>>651 wiiサードが売れないスレで617を貼ったわけだが、で、それがなに?
>651 しかもベスト2本入れて水増ししてるじゃないか。
>>648 DS版しか頭にない奴はぶつ森の本来の楽しさを語るな。
WiFi必須なのは身近に友人のいない奴。
本来の楽しさとは別の話。
WiFiのない時代はなぁ、
データを友人の家まで持って行ったんだよ。
そして友人の村へ遊びに行ったんだよ
分かるか?
つまり相手の村に訪れるために
本当に自分自身も電車に乗ったりしながら移動してたんだよ
だからこそ相手の村に訪れるという行為自体が
実際の世界と本当にリンクしていた訳だ。
むろんぶつ森だけが目的で会いに行く訳じゃない
休日はそのまま馬鹿話とかしながらマターリ過ごすんだよ
ぶつ森に触れることで、架空世界の中だけに留まらず、
いつの間にか自然に現実世界までもスローライフになっていくんだよ
WiFiは多忙な人間や遠く離れた人間同士を考慮した「手段」のひとつにすぎない
それをぶつ森の本来の楽しみのために必須とか
なーんも解っちゃいねぇーな
>>655 あー、そうか。今回もそうだったらいいねー(棒)
果たしてDS版持ってる人がどれだけWiiも持ってる事やらw
けど、こうなってくるとクラコンを同梱しなかったのが悔やまれるね。 確か、任天堂内でもクラコン同梱は考えたそうだけど。
>>652 >過去作品も1000本〜2000本の間で固まっており、3000本の壁はなかなか厚い。
>>654 >617
>11/13 三國志11 with パワーアップキット KOEI The Best (コーエー 3,990円)
>>658 体験版の評価が高かったPSP「注文しようぜ!俺たちの世界」は2300本ほど。
過去作品も1000本〜2000本の間で固まっており、3000本の壁はなかなか厚い。
クチコミ効果を上手く利用して、ロングセラーに繋げたい。
>過去作品も1000本〜2000本の間で固まっており、3000本の壁はなかなか厚い。
はどうみても俺たちの世界にかかってる文章なんですがちゃんと読めよ馬鹿。
>>657 >確か、任天堂内でもクラコン同梱は考えたそうだけど。
まじで?w 任天堂のこの極度のドケチっぷりが
取り返しの付かない事態を引き起こしたな。
>>660 クラコンを同梱するかとか、リモコンを2本付けるかとか考えたみたいよ。
結局はコストの面からリモコン1本だけになったらしいけど。
こんな事ならスマブラで付けとけば良かったんだよな。
あれ、クラコンに文句言ってなかった?
あれ、クラコンに文句言ってなかった?
>>660 不思議なもんだよ、付けても損しないのに、あの糞コントローラは。GCコントローラ別売りなら分かるが。
本体自体も一世代昔のパソコンのCPU積んでる癖に。
666 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 22:19:58 ID:LDyclP0T0
そもそもクラコンって リモコンに付けて使わないといけない糞仕様だから クラコンだけあっても何の意味もないんだよな
ファミスキ初日5000本らしいなw まーたWii続編で大爆死のパターンかw
レジ2はどのくらい売れたんだろうな。PS3の。ファーストの。
>>662 俺は2つ持ってるけど、出来が良くないのは確か。
普通にGCコン風にした方が良かった気がする。
671 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 22:38:15 ID:LDyclP0T0
なんでクラコンってリモコン必須にしたんだろ なんのためにGCコン繋げるスロットあるんだ? 普通はあこ使う仕様にするだろ そうすればクラコン1つだけ買えば リモコン+ヌンチャクとクラコンで対戦だって出来ただろうに リモコン必須だからクラコン買っても対戦できないじゃん
GCコン差してるときのWiiはマジでダサい
前作のじわ売れ実績があるとはいえ スキーですら初日5000本はちょっと深刻かもな・・・
もしかしてマリカー以降、1本もヒット作でてない? マジでヤバいんじゃないのWii
売れ続けることは罪なのか
ファミスキ5000本にWiiは初日じゃ計れないとか余裕こいてられる人らが理解出来ない 食い合うソフトなし、ゲーム性大幅向上、ボードがかなり普及、っていう+要素満載で… しかも続編なんだから前作より初動寄りになるに決まってるのに。
ぶつ森で盛り返してくれると良いね。 上手く行けば、年末に出るサードソフトにも 良い影響を与えるかもしれん。
まぁ手の打ちようがないな この性能このコントローラーにしたハードの宿命だわ
>>674 何を持ってヒットとするかは諸説あるけど
08年になって10万本以上売れたサードソフトは5本だけだった
マリカ以降も何もサードは最高のDQSでもマリカの三分の一も売れてない
任天堂ソフトの話なら22万のリンクが最高かな
680 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 23:05:39 ID:Jj4K7qzvO
現状を見ても任信はWiiが一番売れてるからWiiが最高のハード と言い続けるんだろうか 任信は何故売れないかをよく考えたほうがいいな 任信の言い訳はガキの駄々より質が悪いからな
681 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 23:10:55 ID:RuDGXmrf0
>>680 少なくとも世間ではそうなるんじゃないの?
その他はそれ以前の問題だし。
最高のハードかどうかは知らないが、 何故売れないかをよく考えてないのはアンチの方じゃないか? ただ売れない売れない爆死爆死と言ってるだけで。 まあ、そういうスレなんだろうが。
板ではなく、前作みたいにタレントを使ってCMした方が良かったかもしれん。
【ミニゲーム集と健康板で築き上げた700万Wii市場の惨状】 パワメジャ 初週4300 コメント不能の大爆死 スカイクロラ 初週6千 WiiユーザーにはACスタッフ製作とか豚に真珠 天誅4 初週1万3千 PS2で出た前作の累計25万から超大幅減 牧場 初週1万、2週目消滅 Wiiの前作から大幅減 スキー 初日5千 Wiiの前作から半減
というか、前作に比べてCM少なくない? これから増えるのかもシレンけど。 前作のCMは結構見たけど今回のはまだ一度も見てない。
686 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 23:20:54 ID:RuDGXmrf0
っていうか年末にはPSPの世界累計を抜きそうなんだけど。
>>682 むしろアンチのほうがスレに沿って話して考えていて
任天堂信者のほうがPS3はどうこうっていう話に逸らして考えていないと思うけどね
日本でWii買ってる人の大部分はそれまではゲームやらないどころか 毛嫌いしててもおかしくなかった層だろうからなあ。 任天堂がWiiスポとかで提示した「新しい遊び」に興味があるんであって サード製の既存ゲームっぽいのなんか買う気はさらさらないんじゃないかね。
体験版で遊べる仕組みを作らなかったのが最大の失策
売れなかったタイトルに当てはめて売れない理由を考え出すと この先売れるゲームがあるのか・・・。ぶつ森は別格だけど。 とりあえずWiiイレは死んでしまうのだろう。
なぜ売れないかなんてさんざん言われてるじゃん。 「飽きられたから」
>>687 どっちもどっちみたいな感じが。ただ、そこらのアンチスレと
違って、売上の数字を基に議論するから、結構真剣に
話が進む事も多い。何とも不思議なスレだよな。
>>687 そうか?
オレはこのスレでさんざん、何故売れないかを、全体の傾向としてだったり個々のソフト
に対してだったり見解を述べてるし、ほかにもそういうレスはあるよ。
それらを”言い訳”と取るなら、それ以上言うことはないがね。
>>686 ミニゲーム集と健康板でハード台数を水増ししても意味ないんだって…
まずそこに気づかないと始まらないよ
ゲームに対する基本的な考え方がまるでズレてる
基本的に下しかみないからじゃない?
696 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 23:32:02 ID:RuDGXmrf0
大勢に受け入れられる路線をとれば一部のオタクに不評だが、それ以上の人数の人の支持を獲れる。 オタク特化路線を進めば一部オタクは支持するが、それよりはるかに多い人数の人が寄ってこなくなる。 なんだかんだで結局これがすべてだと思う。自分を少数派だと認知できないオタは余計に惨め。
任天堂には敵いません
スキーにアイマスの曲が使われてるが、アイマスファン的にはどうだろう?
>>696 >それ以上の人数の人の支持を獲れる。
は?
>>696 獲れてないっぽいからこの事態なんでしょ
702 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 23:37:33 ID:RuDGXmrf0
>>696 継続的に、業界全体で支持取れるならこんな事態にはなってない
任天堂だけが飽きたらすぐ離れる人達だけにウケて
業界全体ではその少数派のゲーマー相手に商売してた時より
更に規模縮小してるが故のWiiの惨状だ
すくなくとも任天堂は獲れてるでしょ。ハード的にもソフト的にも。 サードがそこにうまくコミットできてないだけで。
>>702 現状認識ww
どんなギャグですかそれは。
任天堂が獲れてるのは皆知ってるからこういうスレタイだと思うんだけど。 毎回一から説明しなおさなきゃいかんのか?
707 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 23:43:51 ID:RuDGXmrf0
>>703 任天堂だけでいいって人が多いのもサード不要という人が多いのも他ハードが売れないのもそれはそれで市場の選択だからさあ。
ゲーム業界って市場原理で動いてるんだよ。オタクの原理で動いてない。
一部のオタだけに支持されても市場のニーズに合致してなかったら死ぬんだよ。どこかのハードみたいに。
任天堂は獲れてるね。ただ、それが国内でサードが奮わない一因でもあるのだけど。
>>703 飽きたらすぐ離れる人達だとはなっから決め付けてまったくアプローチしないことの方が
どうかと思うよ。
飽きっぽい客なら、飽きさせないように次から次へと新鮮なものを提供する努力をすれば
いいじゃん。
>>702 パワメジャ 初週4300 コメント不能の大爆死
スカイクロラ 初週6千 WiiユーザーにはACスタッフ製作とか豚に真珠
天誅4 初週1万3千 PS2で出た前作の累計25万から超大幅減
牧場 初週1万、2週目消滅 Wiiの前作から大幅減
スキー 初日5千 Wiiの前作から半減
どれだけ現状認識苦手なの?wwwwwwwwwwwwwwwwwww
サード短期間で続編出し過ぎじゃね?って気がするw
続編が爆死しまくってるけどさ、 それがファーストとサードにも同じことが言えるんだよね。 最初(ファースト)は売れる。それ以外(サード)は売れない。 Wiiスポリゾートが爆死した時分かるんじゃないの。サードの気持ちが。
スキーやっぱ駄目? 本当に続編は数字落とすね 逆にワンピは何で伸びたんだろうか? 理由が解らん
>>714 客層の違いかと。ワンピは子供層が多いし。
スキーですら駄目なのか よくわからんね
>>707 その市場の原理を読めてないソフト、まさにWiiでのゲーマー向けソフトの事じゃん
だからサードは売れてない それでFAじゃね?
>>709 Wiiスポ→WiiFit→WiiMusic
というのがその飽きないようにさせた結果なんじゃね?
板は結局半専用状態だし
Musicに至っては…
>>715 確かDBZスパキンも前作から落としてると記憶していたから
ジャンプ需要どうこうでも無いのかな、と思ってね
>>714 ワンピは確か今8万くらいじゃね
前作10万超えてるから数字は伸ばしてない様な。
これから伸びる事は…無いだろうし
720 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 23:55:26 ID:RuDGXmrf0
>>717 別にそれはそれで市場の選択だし。
市場の多くは任天堂を選択したってことだ。
ワンピが微減ですんだのはキャラ物だからじゃね。 だからマリオ系も続編出したとしたら現状維持ぐらいは出来るよ。 だけどスィーツ系の続編は無理だね。
>>719 ニンドリによると10月4日時点で9.1万本。
確か先週くらいまではメディクリランキングに残ってたから、
10万くらいは行ってるかもしれない。何とか前作は超えられると思う。
>>717 なにもWii〜だけに拘る必要はないよ。マリオカートなんかにも結構新規ユーザーが
流れてきているようだしね。
それにWiiMusicの爆死は認めてもいいが、それを持って新規ユーザーが飽きた結果
として終わらせるのはあまりにも諦めが早過ぎるってもんだ。
リゾートだってあるんだし、今後も継続してくだろう。
まあ、年末はこれからだしな。ぶつ森はまず売れるだろうし、 それがWiiサードに好影響を与えてくれる事を望む。
マリ汚カートやスマブラがサードに好影響与えたっけ?wwwwwwwwwwww
ドラクソードがその後にサードに多大な悪影響を与えたのは理解できるけどなwwwwwwww
モンハンも蓋開けたらナイツ並みでした、って事は流石に無いよな?
新鮮さをもって客を飽きさせない、というサイクルにすら 飽きが来てしまう可能性、というのを一応指摘しておこう。 過去のゲームって、わりと飽きの先で粘ってきた部分があったと思うけど。 Wiiはどうなるんだか。
729 :
名無しさん必死だな :2008/11/15(土) 00:09:25 ID:PMZREqCk0
ファミリースキー惨殺初回5000本と聞いて飛んできました ボクが今の任天堂が嫌いなのは 任天堂は自社ブランドのタイトルと競合しうるゲームは たとえサードのゲームでも販売に消極的なところ ファミリースキーは任天堂のWiiスポーツとやWiiFitと競合するゲーム内容 任天堂の販売網を持ってすれば初期出荷が5000本というのは もう有り得ない数字なんだよね 任天堂は「サードのゲームを売る筋合いは無い」なんて言うんだろうが、 その態度はハードメーカーとして到底許せる態度じゃないな。 ファミリースキーが売れればWiiやWiiFitも売れる 何故任天堂はサードゲームの販売にもっと協力しない? 任天堂は今の態度を改めないなら ハードメーカーから撤退し任天堂屋でも作って流通、小売も任天堂の子会社で統合し そこで自社製品だけ扱っていただきたい
>>727 さすがにそれは無いだろ。ちなみにナイツは3.4万本売れてるね。
>>729 何を勘違いしてるか知らんが、ファミスキは任天堂枠を
使ってCMしてるんだぞ。消極的どころか積極的に宣伝してるよ。
>>724 いや、ぶつ森は売れるだろうけど、それだけで何も変わらんと思うなぁ。
ゲーマー向けソフトスマブラが出るからこれから変わる〜みたいな事を去年は言われてた訳で。
まあ結果は、ね。
やっぱモンハンみたいなソフトが出て売れてくれない事にはね。
>>732 まあ、サードで景気の良い売上が欲しいわな。
GTA4並とは言わんから、侍道3くらいは。
>>729 みんなのニンテンドーチャンネルで魔法学校のPV見れるよ
少数派だから惨めとかゲーマーの原理とか 任天堂信者ってマジでプレイヤーの視点持ってないんだな… かと言って企業の視点を持ってるわけでも無く
信者の視点w
スキーが爆死した理由は明白だ 前作発売から1年以内で続編なんて新鮮さも待ちわびた感が無い 野球やサッカーみたいに最新データとかならこの速さも構わないがスキーは変化がわかり辛い むしろ前作を買った人は今でも十分遊べると思う さらに来週はぶつ森、ライト層は確実にこっち なんとサード爆死理由も冷静に分析してしまうなんて俺もゲハに長居しすぎたな
やっぱりモンハンみたいなサードの大型タイトルが来ないと現状は変わらないだろうね。 任天堂タイトルを好んでいる層(新規、ライト、任天ファンひっくるめて)と主にサードの コアゲームを好む層の嗜好がここまでハッキリと分断されている現状がわかっただけでも 業界内のいろんな立場の人にとって収穫だったかもね。
俺もぶつ森待ちだな ファミスキ?買いません スキーにもボードにも興味なし スカクロ?買いません 飛行機に興味なし 天誅4?買いません なにあの戦闘wKATANA?www
>>737 つまり企画からして終わってたということかw
Wiiで当てるのは本当に難しいな
モンハン3で入ってくる従来ゲーユーザー バイオ5で出て行く従来ゲーユーザー 入ってくるんだけど、出て行くという。。。 増えていかないw
あとは体験版があればねー。せめて店頭体験台がもっとあればね。 今はまだ一部の店にしか無いし。
冷静に考えてモンハン以外は いったん全部開発中止にしたほうがいいだろう
>>743 どこが冷静なんだよwクレクレされても困るわ。
ストレージ容量の改善策はいつやるんだろう 対応遅すぎ
wiiを出したからにはあとには戻れんな
ストーリーが続き物でWiiで出したら もうそのシリーズ終わりだろうな
>>744 でもなあ。従前のサードゲームは多分PS3で出してた方が売れたと思うぞ。
Wii買ってる連中は従前ゲーには興味自体がない。触ってみるつもりさえないと思う。
まあPS3に出して数千〜数万の売り上げが10万いくかどうかに増えたぐらいで
真っ当に商売になるのかどうかはしらんけどさ。
751 :
名無しさん必死だな :2008/11/15(土) 00:45:11 ID:0isTwBN70
もう完全に「本体だけ売れる」と言う珍現象を起こしてるな。そりゃ安いから手軽に買えるし。 これは儲けにはなる事はなるんだけど、ゲーム市場を完全に混乱させてると思う。 ハードは売れるけどソフトは売れない。ゲーム史上初の珍事だろこれ
× ソフトは売れない ○ サードは売れない
>>752 ディザスターやキャプテンレインボーさらにWiiMusicを見る限り、ファーストも例外じゃなくなってきてるような…
>>751 任天堂のソフトは売れてるぞ
売れてないのはサード
パラダイムシフトで今までの常識が変わったんだから
それにサードが適応できないのなら死ぬだけだな
>>737 それは断じて無いと断言できる
何故なら「Wiiスキー」なら最低50万本売れるから
もうそういう販売体制になってしまった
756 :
名無しさん必死だな :2008/11/15(土) 00:52:42 ID:XYguwKJN0
Wiiで出るゲームは中途半端 Wiiだけで満足してる奴って妊娠かメタボの人間だけだろ 中途半端なゲームだけど値段はPS3や箱と大差ないし 正直買う気がしないよ Wiiのゲームはものすごく割高に見えるから売れないんだよ 最高レベルでも5800円 普通のは4000円以下で十分だろ MUSICとかに5800円も出す気がしれない
>>751 >ハードは売れるけどソフトは売れない。ゲーム史上初の珍事だろこれ
2番目なんだが…やはり印象薄いのか
マルチかよ… 947 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2008/11/15(土) 00:44:25 ID:0isTwBN70 もう完全に「本体だけ売れる」と言う珍現象を起こしてるな。そりゃ安いいから手軽に買えるし。 これは儲けにはなる事はなるんだけど、ゲーム市場を完全に混乱させてると思う。 ハードは売れるけどソフトは売れない。ゲーム史上初の珍事だろこれ
PSPと同じ現象になってるということは アジア圏でとんでもないことになってるなWiiも
>>738 そうなんだよなー
で、後者の層の数、購買力に関しては明らかに競合する他ハード(PSP、PS3等)に劣ってる。
今はソフト割ときてるけど、今出てる様なソフトは一年以上前に開発始まった奴だろうし、
サードとしては本体がさらに普及してスマブラその他のゲームで変わるだろうから、みたいな考えだったのかもしれん。
天誅みたいに中堅タイトルが年末から春にかけて全て死んだら次もWiiで、ってなるのか疑問だ。
>>751 PSPもかつてはそう言われてたよ。そう考えるとWiiも何かのきっかけで変わる望みはあるんかね。
まあそう言われてたPSPもWiiよりはサード売れてたんだけど
>>764 無理だな。モンハン(がユーザーを増やす)神話をまだ信じてる限りは。
モンハンだけ買って飽きたら本体ごと売りますって奴続出だろ。
その時だけは伸びるだろうな。
そ の 時 だ け は 。
PSPはモンハンやパワポタが前作より大幅上昇するような市場だぜ。 Wiiと一緒にするのは失礼だろ。
これだけ面白いスキーが売れないのはショックだな。 サードソフトが売れないWii、ソフトが出ないPS3、ハードが普及しない360の据え置き3ハード終わっとる。
モンハンWiiの売上でモンハンのユーザー層が分かりそうだな
>>765 モンハン層ってそんなにWiiを忌み嫌ってるの?
ハード買ったなら、そこにその層にあったタイトルが出れば継続して遊べると思うが。
モンハン3がWiiででるって情報が出た時の 本スレでのブーイングっぷりは凄まじかったからなw
モンハン層は多分Wiiのことというか、任天堂=ガキっていう層だと思う。 でも回りがモンハン最新作おもしれーっていってたら買う層でもあるw
モンハン層って一言で言っちゃってるけど、よく考えたら、あれだけの数のユーザーに まで広がったんだからその中にはかなりいろんなタイプのユーザーがいると感がる方が 妥当だろうな。
街でよく見かけるのは高校生とかだな 小さい頃はポケモンとかやってた世代だろう
モンハンヲタからしたら大幅な進化が欲しかったんだろ マイナーチェンジ繰り返してきたシリーズだけに エリアチェンジなしとか妄想してオナニーしてたんだよ でもMHPが大当たりしたのでカプコンにしたら根本的なシステムは変えたくなかったと
>>774 モンハンユーザーに対する深い憎しみを感じるレスだなw
しかしこのスレの任豚も大概だな 最初はWiiイレが試金石になると言っておきながら、爆死したら後発だの何だの理由を付けて言い訳 で、次はシレンで、それが爆死したらその次はテイルズ そして今はモンハンか これでモンハンも爆死したらどんな言い訳が飛び出すんだろうな
今はスキー2です
何言ってんだか。Wiiイレもラタも売れただろ。 アンチが難癖付けて爆死扱いしてるだけじゃん。
うーん。売れたと言うにはせめて前作GC版(30万)を超えて欲しい所だったんだが 前作PS2版(40万)が流れ込んでくるってのはもう期待しないけど
>>776 そうだね、売れなかったからそのソフトはPS3で出るかもね!
バンナムはラタの好調発言してる所みると、Wii向けは低予算乱発で逝ってるんだろw
>>779 ラタは外伝なんだから、本編以上に売れと言われても無茶だろう。
それにバンナムの業績説明会では好調と言われてる訳で。
>>782 本編70万に対して外伝だからと言って20万は…
Wiiじゃもう珍しい事じゃなくなったけどね
>>783 何でいきなり足すんだ?70万なんて、どの機種でも無理だろうに。
ラタトスクは続編だから売上が落ちる…が、普及台数がダンチで多いから新規増えるだろうしそこは±ゼロか。 そう考えると20万は寂しい数字だな。 つっても従来ゲーの中ではかなり健闘してるんだけどな。 これより売れたサードゲーってドラクエソード、バイオUC、デカスポっていう如何にもWiiってゲームしか無いし
>>776 Wiiイレ>後発な上に本編とゲーム性が異なる
シレン>そもそもそんなに売れる強力なタイトルじゃない
テイルズ>発売前に他機種で本編新作の発表
モンハン>かなり力の入った本編新作。今のところ言い訳できる要素なし。
>>784 勝ちハードって事でPS2からの流入組みに期待してもいいと思うんだが
GC層はもともといるだろうしね
冗談はよせ、本体があれだけ普及していて、テイルズがたった20万だぞ? PSPのTowにすら届かず、DSのイノセンスとほぼ横ばいって…明らかに据え置き歴代ワーストだろ。 一つ言っとくが、Vは例外だからな。あれは箱の普及台数から考えて妥当だ。 ウイイレは話にもなりません。
>>780 後で泣きを見るのはWiiのユーザーだけどなw
>>787 だが、70万ってのは無茶だろう。それにバンナムが
好調だと言ってるのに、何故それを否定したがるのか理解出来ん。
大体、テイルズファンは今どれだけいるんだって話もあるしな。
PS2版シンフォニアのユーザーなんてPS2で出たから買った消極的なユーザーなんだから 始めから大して当てにできなかったよ。 発売前に発表されていたTOVへの流出も懸念されるなかで20万越えは上出来。
ガキはソフト選びで失敗できんから安パイな任天堂ゲーしか買わないんだろ
普及台数はソフトの売上を保障するもんじゃないっつーの。
>>789 そうだね。Wiiユーザーは任天堂のゲームだけで我慢するよ!
まあその通りなんだけど、 サードはWiiが普及したからゲーム出すようになった訳で。 他のハードより売上げは期待してるだろ。
>>790 今は無茶だと思ってるから安心して
ただ、GC層の数くらい維持したかったねという話
一応、当時よりハード普及してるんだし
脱Pしたサードが続出脂肪していますなw
>>795 常識ではそうなんだけど
じつは平均売上トップじゃないんだなあ
>>795 その期待が見当違いだったってことだな。
Wiiの普及は任天堂タイトルによる普及だったワケで。
そこにはサードのコアゲームを求めるユーザーは殆どいませんでしたと。
>>796 普及台数は関係ないだろう。固定ファンってのは、あまりそういうのには左右されない。
今後発売のハーツとTow2に売上げ抜かれたらどんな言い訳するんだろうか… 明らかにTow2>ハーツ>ラタという図式が見えるんだが…
>>798 平均売り上げってPS2よりGCのほうが高いような気がするんだけど・・・
平均売り上げの意味ってあるの?
>>802 GCもサードはあまり売れなかったような・・・
平均売上はどの程度の予算で採算がとれるかの目安になるだろ
>>801 そもそも言い訳とか考える方がおかしい。
別にその通りの順位になっても、ラタが好調だった事に変わりは無い訳で。
任豚「手抜きだから売れないんだ!もっと良い物を作れ!」 メーカー「売れないから開発費かけられないんだ!もっとソフト買え!」 この攻防はいつまで続くんだろうw
まあ、今の状況を見れば20万でも絶好調だわな
>>803 GCの平均売り上げでも平然とサード限定にする意味は?
PS3のMGSで軽く5000本は平均上乗せしてるけど、平均大事なの?
>>807 サードが採算取れるかって話をしてる時に
任天堂を含む平均をとってどうすんだ?w
任天堂が頭割りしてお金配ってくれるの?w
まあ、ファースト含めた平均売上ならWiiが一番高いしね。 このスレ的には意味無いけど。
>>805 よそのハードじゃ普通に売れてるんだが。
PS3でもPS2版の70〜80%ぐらいの数字は出せるようになってる。
でもWiiだとPS2の1割とかに平気でなるけど。
たとえばコナミが平均どれだけ売れてるかを話してる場合は コナミ以外の会社の売上は除外するだろw ここはサードの売上を話すスレなのに どうしてファーストを含んで計算させたがるんだろう?w
>>809 あのミニゲーム付きスペアリモコンはどうにかならないの?
本題に入ろうか 流石にスキー続編が初日だけの比較とは言え前作から半減はキツイと思うんだが 任天堂が引っ張ってきた普段ゲームをしない層って今後アテに出来るのか?
>>813 CMでやってるソフトしか買わないという欠点があるから
CMなんて打つ体力無い中小はあてにできないよ
>>804 あのさ…同じブランドの商品の携帯機版に新型据え置きが負けるのがどんなに恐ろしい事か分かるか?
それ以下というレッテルを貼られるんだぞ?
つまりWiiで作るテイルズは手抜きだと。
>>810 それでやばいのはPS3の方でしょ。開発費が何倍にもなってるのに。
>>816 それについては最近じゃ珍しい事じゃないさ
ただ、Wiiはその傾向があまりに強烈すぎるだけの話
>>808 平均売り上げの話をされたので、平均売り上げが信用できるの?
って話をしたのになんで採算が出てくるの?
>>816 アンチが貼るってだけだろ。何度も言ってるが、バンナム自身がラタは好調だと言及してる訳でな。
それを認めず否定するのは外野の戯言でしかないだろ。
売上の違いだけで手抜きか否かの判断なんてしないだろ。
今後、任天堂のキャラや世界観を使い販売を任天堂にして 開発だけを請け負うケースが増えてくると思う しかし、それだとヒット当てても権利がややこしいし 長い目でみると企業力をかなり弱らせることになりそう
Wiiってサードの看板ゲームが少ないんだよな。 メインストリームのゲームをサードがハブってる状況が続いて ユーザーがWiiを向いてくれないというか…。 Wii独占で従来ゲームをバンバン出せば、従来ユーザーもついてきて Wiiでもサードのゲームが売れるようになると思うが その軌道に乗せるまでにサードの体力が持たないのが問題か? 従来ユーザーの任天堂アレルギーも凄まじいし。
何つーか、好調なもんは好調だと認めないと、話が進まないぜアンチの人達。 ファミスキは爆死と言われても仕方無いが、ラタを爆死扱いするのは無理があるわ。
>>819 俺は採算性の話をしたいなあw
それが嫌だったらもうレスしないわ
>>821 それがこのスレにも結構いるんだよね
サードが売れないのはつまらないソフトをだすから!
任天堂ソフトは面白いから売れる!って言う人達
まあ一部の狂信者だけだろうけど
>>813 本題に入ると、任天堂自身がサードを信用してないと思う。
そしてサードに頼る必要もないから、数があればいいなくらいにしか思ってない可能性もw
Wiiユーザーに求められてない以上、サードは求められるソフトを作らないと厳しい。
>>826 サードタイトルがいらないって意見は狂信者だけがいってることであって
岩田とかは必死にタイトル集めのためにお願いして回ってると思うぞ
カンファレンスなどでサードタイトルも売れているというデータを
繰り返し強調するようになったのは
裏を返せばそれだけ危機感を感じてるってことだろう
>>825 おk。じゃあ採算の話でいいよ。まず前提条件から…
侍道は40人〜くらいで企画から2年半前くらい掛かって、単純にPS2の2倍の開発費らしい。
MGSは60億だっけ?俺の知ってるPS3の開発費はこんなもん。
Wiiは開発費まったくわからんけど、たしかバイオUCが数億くらいって話だっけ?
Wiiはリモコン調整あるので、PS2よりは掛かるだろうな。
64で裏切られて、GCでそっぽ向かれたからなあ。 こんなんでサードを信用しろって方が無茶だわな。 もっとも、負けた責任は任天堂にあるのだから、文句は言えんが。
>>828 バイオUCは素材を使いまわせただろうから安上がりなのかもね
ちなみにレッドスティールは15億とのこと
んなもんサードからすればスーファミ時代の任天堂の行いの方が裏切りだったろうに
>>830 機材調達等の初期投資込みだけどな。ちなみに開発期間は1年かかってない。
サード各社がもし、HD機や携帯機での成果だけじゃ満足できず、Wiiでも成果を上げたい のなら、もう少しWii市場やWiiユーザーを研究する必要があるだろう。 数多の失敗例(爆死)や数少ない成功例から学べることがあるはず。
あと、サードは任天堂ハード(64やGC)に必要以上に餓鬼向けのレッテルを貼って わざとらしい子供向けゲームをメインに出してきたよな。 従来ユーザーにはそのイメージが強すぎてなかなかWiiに移行できないんじゃね? で、Wiiで従来ゲームの続編出しても「Wiiってだけで買う気がしない」層になってる。 サードがお得意様をWiiから引き剥がしすぎた結果だな。
ぶっちゃけもしSCEが初代PS時代並にロイヤリティを引き下げたら あっという間に風向きが変わるような気がする それだけWii市場で踏ん張る意味が希薄になってる
まあ、良くも悪くも新しい市場なんだろうな、Wii市場は。 今までの売り方が通用しないんだから。
ID:fgWnjagHOがすごい被害妄想だな サードがそこまでする理由なんてあるの?w
>>836 正直、任天堂ですら把握できてない気がするな
>>837 ある。SCEとサードにとって、任天堂は目の上のたんこぶだったから。
子供向けのレッテル貼りで押さえ付けてた。
>>834 >「Wiiってだけで買う気がしない」層になってる。
ココはもう求心力のあるタイトルによってどうにかする以外手立てがないよな。
そんじょそこらのタイトルじゃ効果がなさそう。
>>838 それはあるね。まあ、それでも任天堂なら何とかなるだろうが。
サードにはきついだろうな。
被害妄想に思われてもしょうがないが、割と事実だろ。
特にDSとPSPの時なんて顕著だったし。
>>840 分かりやすいところだと、ガンダムゲームのシリーズとかかな。
VSシリーズとかGジェネとか。
>>835 もう遅いと思う。どう考えても夢物語にしか思えない。
ロイヤリティで稼ぐスタイルなんだから、どうしようもないしねw
>>834 Wiiってだけで買う気がしない層なんてもう少数派だし
ほっとけばいいんじゃね?
そういう層が集結しているはずのPS3の惨状みるかぎりな。
>>844 PS3はWiiほどひどい状況ではないと思う
PS2レベルのものでもそれなりに売れちゃうし
>>845 この現状を見てPS3が酷くないとな?
最近発表された新作なんてほとんどないのに・・・
ゲハではWiiの低性能を煽り文句にGKだが 実際のPS3ユーザーは売上見る限り、そこまで性能にこだわってないように思える 逆にWiiユーザーのクオリティに対する不信感のほうが強いんじゃないかな?
>>846 競合する新作が少ないことが堅実にソフトが売れる原因のひとつかもね
>>837 もうほっとけ、何回同じ事言おうと納得なんてしねーよ、こいつらは。
正直相手にするのも疲れる。
大体このスレに勝手に来て勝手に持論を持ち出してわめき散らしてる時点で必死なんだとよく分かるだろw
>>844 まあ少数派なんだろうけど、彼らも重要な客だしな。
ただ、今のところWiiで独占→売れなかったのでPS系で出します的な
ガンダム無双みたいな事例がないんだよな。
それで後発の方が売れたとなれば、Wiiにおけるサード市場は詰んでると言えるんだが。
>>849 面白いからおkだけどねw
サード社員「へっへっへ、今度の任天堂ハード向けタイトルは必要以上に子供向けのデザインにしてやりましたぜw」
サード部長「よくやった!これで我が社を指名買いするユーザーの任天堂イメージは失墜するだろうw」
サード社員「任天堂は目の上のたんこぶですからなあ。もっと任天堂の邪魔をしてやりましょうw」
こんな会話がされてたんだろうなw
>>851 楽しむのも程々になw
俺は今日仕事だし寝る。
まあサード各社に責任があるってのは同意だけどな 1年前にWiiにもっとタイトルを発売しておけば 今PS3にタイトルを発売してれば 全体的に状況の変化についていけてない
>>828 Wiiのマリオストライカーは13億だったと思う
PS2のFF12は50億?ぐらいだった
だいぶ前に開発費のデータ上がってたけど
PS2でも作り込みむことで開発費は上がるから、ハードとかあまり関係なく手抜きのソフトは安くて凝ってるソフトは高いみたい
ただ海外の技術は高いからオブリは10億とかGoWは13億だった
ゲームの質が高く安い開発費でおさえるには技術力が必要で
Wiiでは高い技術を得られい
でも箱○に注力すれば技術を得られるし、そうすればマリオストライカー程度の開発費でGoWのような大作が作れるようになる
海外のソフトと比べちゃうと日本のグラフィックや技術不足からくる高い開発費は解消しなきゃいけない問題だな
テイルズみればメリットが大きいから箱○で凝ってるソフトを出して技術を上げて
Wiiは手を抜いて出来るだけ予算をかけないで利益を得る感じ
MSはサードに援助してるし、先の開発費のこと考える箱○に大作のソフトを作って技術力を身に付けるのが一番いいし
Wiiで手抜きと言われる安い開発費のソフトが出るのはその為なんだろう
>>854 PS2で開発費が高騰するのは荒いポリゴンを綺麗にみせるために
テクスチャを緻密に描きこまないといけないからだろう
人手と時間のかかる作業だからね
なだらかポリゴンがもとから生成できるんなら
そこまでテクスチャに手間暇かけなくても綺麗なグラフィックが実現できる
GoWよりFF12のほうがテクスチャに関しては綺麗
で、一応日本向けタイトルの場合はPS3とのマルチにして そっちのノウハウも吸収しながら資金も回収するわけだ。 ゲハではあまりマルチは歓迎されてないが、個人的には歓迎するな。 リスクが減るおかげで、最大公約数的といえども結構なクオリティでゲームができるようになるしね。
>>857 Wiiが安くなってると言われるのはGCの機材を使いまわせるからじゃないかな
たとえば使い慣れてるソフトで30分かかる絵を描くのに
新しいソフトでは慣れてなくて40分かかったとする。
これが開発費に直結するわけだよね
しかも以前に描きかけだった絵がそのまま使えたりするわけだ
昔貼ってたものを久しぶりに貼ってみます。 開発費 出荷 販売 取分 25億 60万 42万 4160 PS3龍が如く、XBOX360ロスプラ、価格7800 20億 50万 35万 4000 PS3ライン(日経ソース) 15億 43万 30万 3500 PS3/XBOX360上位ライン(THQ発言)、PS3ライン(バンナム発言)、Wii赤鉄 10億 33万 23万 3000 PS3/XBOX360下位ライン(THQ発言)、Wiiマリオストライカー、GoW、オブリ 5 億 20万 14万 2500 Wii上位ライン(THQ発言)、PS3ブレードストーム、イマビキ、デスガイア、Wiiオプーナ 2 億 10万 7万 2000 Wii下位ライン(THQ発言)、WiiバイオUC 1 億 5万 3万 2000 PS2ライン(日経ソース)、価格5800 Wiiに金をかけた作品が少ないのは 少しお金をかけるとPS3の下位ラインを超えるからでは?
>>858 GCに参入してて且つWiiでも満足の行く出来の開発環境が整ってる中小が
一体どれほど居たのか極めて疑問だがな
それに時間が経てば経つほど開発ツールや集積情報が溜まるのはPS3や箱○でも一緒なんじゃね?
GCに参入してた一部大手以外では大声で主張するほどプラスになる条件とも思えなかったし
どっちにしろもう発売から二年以上経ってるなら大したアドバンテージでもないだろ
後このスレとはあまり関係ないけどMSの費用サポートってのもバンナム不調を見る限り今一つ胡散臭いんだよなぁ
俺はてっきり赤にならないように補填とか、開発費の半分位は持ってくれてるものかと思ってたが
>>860 だからWiiで低開発費にしちゃったタイトルはもう
ひとめで金かかってないなとわかっちゃう目を覆いたくなるレベルのものが
どんどんでてくるわけだよね
PS3や360で開発費がかさむのは、たとえば納期にまにあわねーから
一部だけ下請けにだそうとした場合
いつも付き合いのある下請けではできないと断られて
しょうがないから付き合いの浅いとこにお願いしたりするわけだ
そういう状況になると足元みられて高額な請求がきちゃったりするのは想像に難くない
MSの費用サポートって基本的には はじめにこんだけの金と開発機材やるから後は自由に作ってちょ みたいな感じなんじゃない?
>>859 日経ソースによる開発費は考えに組み込む意義が無い
そこら辺の知識更新に鈍いのか、日経ソースは最初期の数値しか出さないから
PS2の平均開発費一億円越えは01年度だけで次の年には半額、その次の年には4000万を切ってる
08年度の平均数は分からないけど1000万台に落ちてても俺は驚かない
PS3ソフトが同じ勢いで落ちてるとは考えにくいけれど
少なくとも未だ平均20億ってのは眉唾だし、Wiiの平均開発費ってのも同じく信用ならない
すまん、俺もここで書く内容じゃないな。 寝るわ。
正確な開発費はメーカーしかわからないし、メーカーが発表したやつ以外は推測の域しか出ないな ただ、開発期間×人員(給料)が大まかな開発費って感じで 各メーカーも技術力がある人材がいるかで差があるし、同じようなソフト作っても開発期間、人員は違うだろうし推測しか出来ないな
>>863 まあ確かに日経はコーエーに突っ込まれてたしね。
じゃあ次から日経ははずします。
しかしマジ不思議なスレだな、ここ。 アンチが煽るだけのスレタイっぽいのに話してる内容がまとも過ぎるぞw 冷静に分析してるというか… 真面目に考察するスレとかでもしょっちゅう無理な擁護やPS叩きが結構目立つのに
なんだかんだいってサードにとって一番の近道は サード一丸となって国内ではPS2,3、360切って wiiに集中する事なんだけどね
破滅への近道
Wiiのセンサーバーあるじゃん。テレビに付けるやつ。 あれって付けたり外したりはパパッと出来るの?
サードって言っても日本のサードだからなあ。 日本のサードが死ねば、この次はXboxが勝つことになるんだろうな。
Wiiで新規作で生きる道を探すか?金掛けて一発狙うか?低予算でこそこそ稼ぐか? PS3で細々と着実に売るか?金を掛けてデカく稼ぐ? こんな感じの中でサードは選択するんだろうか?
HD機でやるならマルチが基本でしょ。PS3は日本と欧州で強いし、360は北米で強い。 FF13ですら、マルチになる時代だからな。
>>786 モンハンは携帯機だから大ヒットした
据え置きだとフロンティアと被るから売れなくてもしょうがない
なんて言い出すかもしれんぞw
そこに上げてる他のゲームも、発売日以前は売れるとか言われてたんだがな
コングの予約ポイント数値がハッキリ出てきた辺りから、何故か売れなくてもしょうがないって言い訳が出てきたしw
いや、Wiiイレとラタは売れただろう。アンチが売れてないと言い張ってるだけで。
そうだね 今のWiiを見ればその程度でも大成功だよね
ウイイレやテイルズにしては「低い」って事じゃ。 純粋な売上として(開発費や利益出たかどうかは関係なく) まあWiiイレはあんなもんだろうけど、ラタトスクは正直もちっといくと思った。
>>874 じゃあ先に言っておくか。
さすがに携帯版のように200万越えというワケにはいかない(プレイスタイルが違うし)が
据置(PS2)版も5〜60万は売ってるワケだからこのレベルは売らないといけない。
フロンティアはPCだし国内ではプレイヤーは限定されるだろうから参考にはならない。
据え置きで50万程度売った頃のモンハンとは知名度やブランド力が桁違いだと思うんだよな。 モンハン喫茶とかあるし、ライトすら巻込んだ一大ブームになった訳で。 ミリオン行くと思うけどなぁ。「あのモンハンの新作か」みたいな感じで売れてさ。
>>880 その無駄なハードル上げはGK乙としか言えない
Wii補正を考慮すると最大でもハーフが限界だと思うよ
あとはカプコンが空気読んでくれるのを祈るだけ
糞ゲーのデカスポルタはなんであんな売れたの?
Wiiスポ層の一部のネクスト需要をうまく取り込んだんでしょう。
ラタは売れた事になっているのか、ジワ売れしなかったというのに どうせ水掛け論になるのだろうから、次のWii版テイルズがラタの売り上げを下回ったら爆死でいいよね
ハハハ、次出るのは本編だろ? そんな事あるわけないじゃないか
>>884 いいんでないかな。ラタは外伝だから、それより売れないなら確かにやばい。
>>881 いや無駄なハードル上げでもなんでもないって
いまやモンハンは250万本ブランドなわけだしハードも700万台?800万台程度
モンハン発売時には普及してるはずだし100万本くらいは期待してるでしょ
メーカー側も
889 :
名無しさん必死だな :2008/11/15(土) 12:18:47 ID:XYguwKJN0
ウイイレは売れたのか売れてないのか微妙なとこだ シリーズの新作と考えれば売れてないし 完全な新作と思えばまあ売れたなとも思える テイルズは最近メジャーな据え置きで発売してないからよく分からないが もうちょっと売れてもよかったかなと思う 箱でさえ15万も売れるソフトなんだし 外伝とかいう前にもうちょっといって欲しかったなというところ シレンや天誅は爆死だと思う 正直出来の良し悪しの問題があったとしても 他機種ならもっと売れてたと思う
今のWiiの普及台数はモンハンの売上をなにも保障しないっつーの。 PSPモンハン層が据置Wiiのモンハンにどんだけ流れてくるかは未知数。
>>887 モンハンのメインハードは携帯機なんだがな
どれだけ売れるかは知らんが期待されてる事だけは分かった in TGS
892 :
名無しさん必死だな :2008/11/15(土) 12:31:46 ID:XYguwKJN0
モンハンってぶつ森と似てるように思うんだよな 携帯で爆発したタイプだし みんなで遊ぶといい点とか 知名度もどっちもあるし来週のぶつ森の売り上げみれば モンハンもどの程度なのか分かると思うけど
>>892 GC層だけで90万出せる弾だ、そこからどんだけ増えてるかが評価基準だな
>>889 シレンはあんなもんだろ。
元々そんな大きなブランドじゃない上に、ここんとこのダンジョン系ゲームの過多。
携帯機で十分なヴィジュアルとゲーム性。
天誅はまあ爆死だろうね。
>>893 90万って、ソースはあるのか?何か+とe+が足されてる気がするのだが。
>>895 調べてみたら99万、ミリオン直前だったみたい
898 :
名無しさん必死だな :2008/11/15(土) 12:57:22 ID:h47tRUtA0
モンハン3は試金石になると思う。 モンハン3の売上本数がサードの売上MAX値としての 当面の目安になるから。 万が一、モンハン3がこけたら、Wiiでまじめに開発するのは あきらめてしまうとこが増えると思う。 ミニゲームぐらいしか作らなくなる。 実際、モンハン3どれぐらい売れそう?
>>889 ウイイレはCMの投下量が凄すぎる
二作目は宣伝面で任天堂のバックアップが無くなるのなら
スキーや京太郎みたいに萎むだろう
>>896 据え置きでもミリオンクラスだったのかw
モンハンもdosから伸ばしてくるだろうし来年が楽しみだ
次スレはサード見殺し王で
>>898 今の流れを来年まで維持するなら売れてハーフ
ただ、モンハンを試金石扱いするのはどうかと思うんだが
>>897 単体だと、+は64万でe+が39万だな
>>901 恐らくVGの数字だろうから当てにはならんよ。
+単体なのかe+との合算なのかも分からんし。
>>904 やっぱり単体だとそんなもんなのか。60万本がラインになりそうね。
実はVGって国内売上だけなら信用できるんだぜ… メディクリとファミ通の平均に定数加えて数値出してるから 確かに、良くみたらe+は表にないでやんの
>>908 それは幻想。数字として出なくなったら、
あとは完全に推定だから。修正しない事もあるし。
911 :
名無しさん必死だな :2008/11/15(土) 13:17:44 ID:XYguwKJN0
>>899 ファミスキは今回発売前から任天堂枠でバンバンCMしてたんだけど
初日5000本だったぞ
なんとなくだけどWiiユーザーってほんと続編というか
似たような系統には一切興味示さないように思うんだよね
そう考えると次のウイイレもやばそうに思うんだが
どこの調査機関であれ売上は全て推測でしかないってことは大前提 正確な数値は調査不可能であーだこーだ言ってても仕方ない
>>909-910 まあ、確かに考えてみればゲームデータの部屋があるからわざわざVGで国内売上を調べる必要もなかったか
GCで65万なら、今のWiiで…難しいな。軽く100万は行くネタに見えるのは事実だし
>>913 まあ、目標としてなら100万は決して高望みじゃないよ。
万が一、+の65万を超えられないなら、やばいと言えるだろうし。
915 :
生粋の任豚 :2008/11/15(土) 13:31:55 ID:KI7ZfNcoO
若者の減少と貧困化で、 クルマも家電も何もかも売れない時代。 ゲームだけが特別というわけではないと思う。 右肩下がりを楽しもうぜ。
916 :
名無しさん必死だな :2008/11/15(土) 13:32:13 ID:h47tRUtA0
モンハンでミリオンいかなきゃ、永久にサードで ミリオンいくことないんじゃないの?
街森は100万はいくでしょ。 モンハンは100万は厳しいと思う。 サードの据置タイトルで100万越えを期待できるのって最早ドラクエFFくらいでしょ。
918 :
名無しさん必死だな :2008/11/15(土) 13:41:15 ID:TVb9k3KQ0
FF13があるじゃん。
結局ミリオンいくのは任天堂のソフトだけですか。
まあ、今のところは据え置き3機種を通じても、FF13以外には無いね。
922 :
名無しさん必死だな :2008/11/15(土) 13:47:12 ID:TVb9k3KQ0
200万程度のハードでミリオン狙えるの?
923 :
名無しさん必死だな :2008/11/15(土) 13:47:36 ID:o2cB9DIa0
毎回毎回ご苦労な事に次スレ立ててる奴がまだ来て無いから、 すこしレスを付けるの待ってやれよ。 わざわざあんな長いテンプレ書くの大変なんだから。 この所ずーと1人でスレ立てしてくれてるんだぞ。
モンハン3は任天枠CM使うんじゃね〜ガンファだっけ?任天が引っ張ってきたみたいだし。 赤Wifiもモンハンの為に用意したんじゃない?
>>922 200万程度のハードでMGSが70万とかアホな事してたりするから
PS3はこういう所はマジ読めん
でも胡散臭いんだよな
927 :
名無しさん必死だな :2008/11/15(土) 13:51:11 ID:TVb9k3KQ0
>>925 すんげえ偏ったユーザー層だな。これしかない需要ってやつ?
MGSでそれじゃあ、狙えるかもしれんね。
まあ、負けハードってそんなもんだ。
>>922 FFくらいになるとハードと同時購入組も結構出てくると思うよ。
929 :
名無しさん必死だな :2008/11/15(土) 13:53:48 ID:o2cB9DIa0
もう次スレ立ってたw 毎回1人でスレ立てやってるけど仕事早いなw
>>927 200万中70万のMGSが凄い偏ったユーザー層扱いなら
700万中300万のWiiスポに260万のFitがある
それでいてサードはハーフが精々のWiiは…
932 :
名無しさん必死だな :2008/11/15(土) 14:04:12 ID:h47tRUtA0
>930 700万の内400万ぐらいはスポかFitのために 買ったんだろうな。 そうすると、ゲームやりたくて買った人は 残り300万ぐらい。 販売台数の割りにソフトが売れないのも説明がつく。
933 :
名無しさん必死だな :2008/11/15(土) 14:05:06 ID:TVb9k3KQ0
934 :
名無しさん必死だな :2008/11/15(土) 14:06:07 ID:TVb9k3KQ0
>>930 Wiiスポとかと違って明らかに大衆向けじゃないだろ、MGSは。
935 :
名無しさん必死だな :2008/11/15(土) 14:07:37 ID:h47tRUtA0
>931 ゲームは不況でも比較的、売上に影響は少ない業界だ と言われてるぞ。 Wiiは既存のゲーム業界の常識は通用しないかもしれんが・・
スマブラやマリカのニンチャンの平均プレイ時間が異常な数字だったりWi-Fiで 相手が絶え間なくすぐ見つかる状況をみると大半の従来ゲーマーは任天堂のソフ トで十分っていう状況なんだと思う。 スマブラ→マリカ→ぶつ森→リゾートでライトユーザーはほとんど取られちゃう からサードは見向きもされないし。天誅とかブランドが弱くてもなんとか海外で 持たせるか日本で5万程度でも採算の合うソフトを作るかMH3じゃないけどドでかい 弾で他所からも客を引っ張ってくるくらいしか今のところ生き残る道はない気がする
>>937 リゾートが前作ほど売れるかどうか怪しいと思うのは俺だけ?
>>939 前作ほどは無理っしょ。ただM+需要とかもあるので200万クラスは売れると思われ。
前作の3分の2に落ち込んでも売れすぎの数字だべ。
>>940 200万とは大きく出たなあ。
もっと脳トレ見てもっと英語漬けとかを
ダブルミリオンと予想するような感じ?
>>941 いや単純にインパクトが薄くなった分前よりは売れないというマイナス値を考えての数値だけど。
前作が300万だしモーションプラスは恐らくこれから持ってて損はないアイテムになりそうだし。
モーションプラスの価格設定がいくらか知らないけど戦略的商品で価格はお値打ちでWii持ってて
どうせモーション+が必要になるなら買うかっていう流れさえ作ればいけるでしょ。
そこまでソフト自体にインパクトがなくても何となく手にする人やどんだけ凄いの?って手にする
人も多いだろうから最終で200万はいけるかなと。ましてや対応ソフトが増えれば増えるほどそれは
慢性的に続くわけで。
最終200万はないわw 60いきゃいいほうだろ
前作300万だから200万はいけるだろうってのは Wii以前以外の発想であってWiiには通用しないよ。 60万の方がよほど現実的。 早く頭の中リフレッシュした方が良いよ。
ガンダム無双ムソウ バンダイナムコ 312,674 デビル メイ クライ 4 カプコン 304,652 ワールドサッカー ウイニングイレブン2008 KONAMI 275,069 龍が如く見参! セガ 267,242 ↑DECA SPORTA Wiiでスポーツ"10"種目シュモク! ハドソン 233,101 ジワジワジワジワ グランツーリスモ5 プロローグ SCE 202,131 ドラゴンボ-ルZ バ-ストリミット バンダイナムコ 151,559 リッジレーサー7 バンダイナムコ 149,648 機動戦士ガンダム ターゲット イン サイト バンダイナムコ 146,199 RESISTANCE 〜人類没落の日〜 SCE 136,492 戦場のヴァルキュリア セガ 129,835 ウイイレぐらいまではデカスポに殺されるなwwww
>>945 はぁ、そうですか。
別に60万が現実的か200万が非現実的かどうかなんてどうでもいいんですけど。
私別に任天堂の社員でも株主でもないので。
どうでもいいならレスするなよw
>>984 ご忠告頂いてたのでレスをお返ししたまでですよ。
>>218 平均の計算の仕組みもわからない未就学ゲーム脳さんですか?
951 :
名無しさん必死だな :2008/11/15(土) 18:02:17 ID:XYguwKJN0
そもそもモーション+とかいうのって この先ちゃんとした対応ソフトが出るのかさえ疑問じゃね? だってこれ専用にするなら専用としてモーションを同梱しないといけない でも当然モーションはもう持ってる人もいるから 通常版も出す必要がある ここでややこしいのはモーション対応にしちゃうと普通のWiiコンだけでは動かないから 確実に分かってない馬鹿がリモコンだけでやって動かないとかクレームが出るに決まってるし じゃあモーション非対応版も出せばいいじゃんとなるが そうなるとまた作り手は二度手間だし そんだけやっても売れないなら今以上に赤字だし そもそもこれほど重要な周辺機器は1個は無料で配れよと俺は思うんだが ハンドルやザッパーみたいに あってもなくても出来るなら別売りでいいけどさ これはないと出来ないんだろ?
>>945 まあここはサードのスレだからな。
任天堂のソフトが売れるか売れないかはあんまり議論する場所じゃない。
もし任天堂すら続編が売れなくなったら
サードは努力が足りないから任天堂を見習えと
ここで頑張ってる人達の拠り所は崩壊するけど。
>>951 サードがモーション+対応ソフトなんて物を作りにくいのは確かだろう。
64のメモリー拡張パックみたいになるんじゃないのかな。恐らく。
天誅と侍道はまさに明暗をわけたなw
>ここでややこしいのはモーション対応にしちゃうと普通のWiiコンだけでは動かないから >確実に分かってない馬鹿がリモコンだけでやって動かないとかクレームが出るに決まってるし 岩田はあれだけ初心者への配慮を謳っておきながら モーション+の投入でWii市場を複雑にしようとしてるんだよね。 ま、だからこそモーション+はWiiユーザーに受け入れられないと思う。 どうせやるならモーション+を全ユーザーに無償配布して モーション+の機能積んだ新リモコンを今すぐWii本体に同梱するべきだと思う。
>>954 ハードにあったソフトを出せって事だな
逆にファーストのソフトだが、LBPみたいなパーティゲームはWiiで出した方が売れたかもしれない
性能的な問題は別としてな
リトルビッグってパーティーゲームなの? まああれはソニーのソフトだから、Wiiで出せと言われても。 それに新作アクションで10万行くなら、そう悪くない数字だと思うけど。 マリオでもカービィでも無いアクションがWiiで10万売れるか?
自分でステージを作るのがメインなゲームだよ
959 :
名無しさん必死だな :2008/11/15(土) 18:49:45 ID:Fk/2pK720
M+は、Wiiで大当たりしなくても、 Wiiの次世代機では確実にくるでしょう どっちにしても俺は注目してるけど
サードの新作アクションだと10万は結構キツイかもね。それにしても企画次第だと思うが。 任天堂製なら新規アクションでも10万越えを狙えるものも十分あり得るでしょ。 過去にそういう実績いくつもあるし。
M+出ても普通のリモコンとの互換切るわけにもいかないし 対応してもまたサードの負担が増えそうだな… つーかリモコン→クラコン→板→M+と次々コントローラや補助装置出してるけど サードどころか任天堂すらちゃんと使い切れずに一発ネタに終わってる気が…
負担も何も使いたくないなら使わなくてもいい周辺機器じゃん。 板やM+は使わないといけない!と任天堂側が強制してるなら話は別だけど 選択の幅、提案の幅を広げるだけのものにそこまでネガティブに構える必 要はないんじゃないかと。
>>961 WiiMusicで板使ってたみたいだが、あまりパッとしなかったからな
>>963 WiiMusicのドラムモードの板については問題はなかったよ。
それよりもタムがボタン押しながら振るとか普通のドラムに近い感覚で叩ける
はずが普通のドラムをたたくより高度な事を要求されるという部分がダメだった。
やってから指摘しなさい。
>>964 パッとしなかったってのは売上の話なんだが
脊髄反射で的外れなレスすんなよ
よくFF13本編をWiiにとか言う人もいるけどそれは絶対ないと思うんだよな 自社の技術結晶の看板タイトルをWii向けにしちゃうと、同じ自社製の ラスレムやSO4よりも見栄えがしないなんてことになるだけでなく他所の テイルズやロスオデと比べてもちょっと・・・・なんてことになる そうなったら時のFFブランドのダメージってのはFF13をPS3で出して 販売本数が減りましたってこと以上だと思うんだよな
>>965 あぁそう。それは失礼した。
確かにミリオン狙うぞくらいの勢いで現状20万程度だからな。
でもFFなんて既にグラは外国ゲームに全く敵わないし 高画質がどうとか関係ないと思うよ
>>966 FF13はWiiには出す必要も可能性もないよね。
FFはDQと違ってグラフィックの見栄えがかなり重要なゲームだから他のRPGで
美麗なものが出ている以上あまりにそれとかけ離れているものを出すわけには
いかないし、ブランドイメージがWiiに全くミスマッチ。
Wiiに出すならDQでしょ。知名度からもライト層も手を出すしグラフィックはそ
こまで重要視されていないのでよっぽどそっちの方がスクエニもWiiにも恩恵がある。
>>968 いや 確かにFF12とかの時点でもそうだったんだが
FF買う230万のうち200万くらいは海外ゲーとか
当時のxboxのゲームとか認識してないと思うんだよ
認識されてなければ存在しないも同じなんだからFF12当時でも
やっぱりFFのグラは最高なんて意見が溢れてた
今回はそういうわけにはいかなくてPS3とかが
そういう人にもはっきり認識されてるんだから
WiiでFF13を出して最高のクオリティだなんだと
言い張ることもできなくなってるんじゃないかなと
>>970 まあそういう考え持ってる人はいるかもね
実際問題wii持ってる人はFFを屁とも思ってない人ばかりだとも思うし
サードが誇る最強ブランドのFFを屁とも思ってない人ばかりだから 確かにこのスレが存在してるとも言える しかしFFは屁とも思ってない人ばかりなのにテイルズは結構 好きな人が多いんだよね 変わった人たちですね
>>972 そんなにやりたいならPS3買えばいいだけなんだがねw
いや、単純にメーカー発表がある、なし、って話でしょ 「出ますよ」って言ってるもののためにハード買うのは普通の話でしょ 出なくてもハード持ってる=興味がない そんだけ
それはテイルズが出たことによってテイルズのファンがWiiユーザーに加わったと 考える方が自然だろう。この中にはFFもスキだっていうユーザーもいるだろうがね。 仮にFF本編がWiiで出るとしたらWiiユーザーにFFファンが加わることになるだろうよ。
976 :
生粋の任豚 :2008/11/15(土) 19:43:25 ID:KI7ZfNcoO
FFもドラクエも、任天堂ハードで生まれ、任天堂ハードで育ったんだぜ? 花開いたのはSONYハードとも言えるけど、 後から美味しいところだけ持っていった、というイメージ。 あんまり古くてわからんか。
スーファミの初代テイルズなんてマイナーソフトだったよなあ、って思って調べたら25万本らしい。 Wii版ではそれ以下になりましたとさ。
>FFはDQと違ってグラフィックの見栄えがかなり重要なゲームだから 最低性能のPS2で出してたくせに何言ってるんだかw FFだけじゃなくてPS2に篭ってたサードが今更「グラが・・・」とか「技術が・・・」って言ってるの見ると こいつら馬鹿かと思うよwww
その時代のSFCはスト2などの格ゲーが大ヒット、FFも3作出て栄華を極めてたな。 「PlayStation」ブランドの裏方に成り下がり自社ブランドを失ったサードには あのころのようにはいかんよ。 ハードメーカーのロゴキャンペーンに参加することはそういうデメリットもある。 IntelがパソコンのCMで同じことやってたろ?
技術が・・・ってのは新しいものを生み出せないでいることの言い訳にしか聴こえないんだ けどね。
981 :
名無しさん必死だな :2008/11/15(土) 20:04:10 ID:giP//va00
PS2が最低性能ってのは当時はほぼ無意味 一般世間からしたらPS2以外のハードなんて存在しないも同様だったから
現在はそれがwiiってことだな ソニーと違って任天堂はとんでもなく強力なファーストだが
>>981 GCや箱があった現実から目を離してどうするの?
そうやって言い訳しながらどこまで逃げるんだ気なんだw
984 :
名無しさん必死だな :2008/11/15(土) 20:16:41 ID:h47tRUtA0
PS2が最低性能っていっても大差ないから。 Wiiの場合は大差つけられてる。
>>982 そこまではなってないだろ。
なんだかんだでゲームをやる人でPS3を意識してない人はいない。
当時のゲームキューブやエックスボックスが今のPS3ほど認識されてたかって話だ。
BOXは3倍以上の性能があったんだけどなwPS2の PS3や360は解像度が高いハンデがあるから できることはなにげにwiiとそんなに変わらないんだけどね
987 :
名無しさん必死だな :2008/11/15(土) 20:20:13 ID:4hUOLhHBO
>>985 ゲームデータの部屋に行って無知を恥じてろ。
988 :
名無しさん必死だな :2008/11/15(土) 20:21:48 ID:epiFOBdA0
各発売日 PS2 2000/03/04 FF10 2001/07/19 GC 2001/09/14 XBOX 2002/02/22(米国 2001/11/15) 性能以前の問題です本当にありがとうございました。
>>984 君はPS2と箱を比べて大差が無いように見えるのかw
悪いこと言わないから病院いけ
>985
PS3とGCは販売推移は同等だろw
990 :
名無しさん必死だな :2008/11/15(土) 20:26:49 ID:vD90jPg50
>>982 十分なってると思うぞ。全部1社で担ってるところが違うだけで。
どっちにしろもうPS3は手遅れ。
意識って一部のオタだけじゃん。そうでないとGC以下の販売成績をどう説明するんだよ。
991 :
名無しさん必死だな :2008/11/15(土) 20:27:36 ID:vD90jPg50
少なくともGCにはミリオンソフトがあるからな PS3にはミリオンあったっけ?www
993 :
名無しさん必死だな :2008/11/15(土) 20:30:20 ID:h47tRUtA0
>989 少なくともWiiと箱○ほどのの差はないね。 だってWiiなんてGCから変わってないんだから。
>>992 全期間合わせて一本だけなw
それでいいなら少なくともFF13がミリオン行くんじゃねw
>>994 その台詞は実際にミリオン売れてから言ってくれw
>>983 世間じゃ、GC>PS2なんて認識無かっただろ
GCはあくまでも子供向けハードって認識
旧箱なんて存在すら知られてなかった
今だと性能はPS3>(箱○)>>>Wiiってしっかりと世間で認識されてるから、Wiiで出したら劣化したって思われるわな
998 :
名無しさん必死だな :2008/11/15(土) 20:38:11 ID:vD90jPg50
>>996 君が思ってるほどPS3って存在感ないよ。少なくとも世間では。なんたってGC以下の販売成績ですから。
>>996 PS3や箱○は本当に世間に認識されてるの?
認識されて230万台と75万台?w
しかもミリオンタイトルなし
認識されてこれじゃ終わりだろ
>>998 んな訳ないだろ
少なくとも知名度はGCと比べ物にならないくらいある
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