ゲーオタのためのCERO撲滅委員会

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952名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 23:45:40 ID:cL7OFByb0
>>951
バイオのデモやってこれまでの疑惑が確信に変わった感じだな
ヘッドショットありでダウンしてるやつに追い討ちあり これでD指定なのは
和ゲーだからとしか考えられないわ…
953名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 03:59:14 ID:0G5yjX280
バイオ5ってまだ審査完了してないんじゃ?
もしそうなら製品では頭部破壊なくなるかもしれないね。
954名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 07:42:37 ID:UqHWHZ6Q0
>>953
もしバイオ5がこのままの表現でD区分として発売されるなら
CEROってのは単に中身の無いレーティングをしてますって既成事実の為の組織ですらなく
実のところはやっぱり国内メーカーの為の、商業的な保護目的のお手盛り機関でしかないってのがより明確化する

一方でバイオ5も体験版から修正されるとなれば
ギアーズ2やDead Spaceやセインツ2やFallout3を全部足したより余程影響力のある事例として
CEROについてより活発に考えられるようになる

どっちにしても注目だけど
個人的には限りなく前者になるだろうと思うねw
955名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 11:21:03 ID:8NUGG0Yw0
BIOSHOCKやBullyもD区分だからなぁ
国内メーカーの為ってのとはちょっと違うような気もする
多少はあるのかもしれないけど
DとZの境界っていまいちわかんねぇ、まあ、Z区分での限界なんてさらにわからないけど
956名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 11:22:43 ID:oicQiDp40
石村が世界的に発禁なのを見るとどっちがおかしいのか自信がなくなってくる
957名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 18:20:49 ID:dztYchzA0
CEROが潰れるとどうなるか
具体的に順序良く説明してくれ。

納得できる内容なら次スレのテンプレする
958名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 18:32:42 ID:x29byATu0
新しいCEROが生まれる
959名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 18:57:48 ID:iA+Ln0SrO
日本でGoW2とデッドスペースが出ないのはCERO陰謀説…

なんだか興味深いな
960名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 19:02:31 ID:rGP18kMB0
>>957
CEROが潰れる→どっかのメーカーが過激なゲームを出す→PTAに目を付けられる
→マスコミが食い付く→政府が規制する→「敵を倒すゲームは禁止します」
961名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 20:10:06 ID:OQQy34MNO
バイオ5がD指定という事で疑問が確信に変わった。
ギアーズが出ないのは自分達の都合が悪くなるからなんだな。ギアーズやデッドスペースやった後ではバイオ5はただのクソゲーだもんな。
で、違うというならギアーズがZ以上のモノでバイオがDの理由を教えて下さいって感じだな。
とりあえずバイオ5は絶対買わないな。
962名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 20:14:13 ID:jtbBxkicP
ニンジャガが発禁じゃない、って時点で十分確信していいと思う
963名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 20:39:56 ID:OQQy34MNO
age
964名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 20:58:00 ID:0VwbwNuv0
ギアーズとかデッドスペースZ以上って言うのに納得できないけど
バイオ5がDなのにも納得できない
965923:2008/12/06(土) 21:47:24 ID:Da6ApXfZ0
>>921 >>933
逆のパターンはあるな、今マーケットプレイス行ってみたら12/18に日本で発売予定の「FABLEU」だが
DLCとして[英語音声+英語字幕追加]がある。DLした後ゲーム内で言語選択出来る様だ。
しかも0GPの無料DLCだぜ?言語選択パッチが技術的に難なく可能な事が証明されたね。様はMSKKに
やる気が無いのが問題かと。それと労力と利益分配か…GOW2と石村が日本語で遊びたい!
966名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 21:47:29 ID:iA+Ln0SrO
抗議age
967名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 21:54:56 ID:G8OyVM+nO
グランツーリスモこそ規制入れるべきではないか。
あんなもんで運転技術を過信して勘違いして無免許運転されたらどうする

実際ゲームで自信ついたから無免許運転したケースあるだろ。
グランツーリスモにいたってはメーカーまでリアルだし
968名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 22:15:35 ID:KV7jxBme0
>>964
デッドスペースやギアーズ2はCERO審査に出して落ちたの?
そもそも審査用に提出してすらいない可能性はない?

>>965
多言語(とくに文字の種類の多い言語)への対応は、あらかじめ想定されていないプログラムだと難しい
単純にメモリ足りなかったり

CEROの審査基準が不明瞭な感じなのは置いといて
海外制作側がCEROの規制状況を把握して作ってないことにも問題があると思う
考慮にいれてて日本は最初から重視してない可能性もあるが
969名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 22:22:16 ID:arTCD2Sy0
正直、向こうでもESRBでAOじゃなくてMにする為の自主規制は必死でするんだから、
日本で売る気があるならなんとかせいやと思わんでもないね。CEROがアレなのは置いておくとしてもだ。

Gears2に関しては、ドイツ日本と360が売れてないからどーでもいいやと思われた節もあるっしょ。
970名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 22:56:59 ID:Da6ApXfZ0
歴史は繰り返すというが鎖国と黒船の様だ…国産ゲー売りたさに優良海外タイトルを締め出す。
ところがどっこい虎の子のバイオ5もあのザマだしなぁ…オレ、英語勉強するよ!相手をどうこう
じゃない、自分を変えるんだ!
971名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 23:00:10 ID:2spb3wN70
ミリオンとはいかなくてもハーフぐらい売れれば売る気も出るだろうが
数万じゃあその気にもならんよな
972名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 23:43:40 ID:gtvSagUh0
バイオ5、体験版やって全然面白くなかったから買わないのを決めたよ。
これにフルプライス出すならGOW2とかデッドスペースとかやりたいなあ。

CEROが国内メーカー保護のための組織だとは思わないけど、
ユーザーの選択肢を不当に狭めてるのは確かだよな。
これ、誰にとって利益になる行為なんだ?
973名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 23:45:46 ID:ZE1Yq2tV0
だから国内メーカでしょ
974名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 00:00:09 ID:NGYUA1sa0
CEROは別になくならなくていいよ。
ただ、出血や暴力に対してはアメリカのレーティングくらいに緩やかにしてほしい。
それが無理でもアメリカの18禁≒こちらの21禁みたいな感じでなんらかの形であちらの優れたグロゲーを日本で出せるようにしてほしい。

世界共通レーティングとか作っちゃってもいいと思うけどさ。
975名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 00:13:49 ID:xXxG2pTX0
>>973
でも国内メーカーも規制されてるじゃん。
海外メーカーは規制で作りなおすのが面倒だから日本版出してないだけで。

>>974
世界共通になったらドイツが混じってくるから何も出なくなるだろw
976名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 00:20:38 ID:z3ktdmZI0
>>975
海外メーカーが規制で作り直すのが面倒だから日本版出してないってのが
その時点で国内メーカーにとってのCEROの役目を果たしてるって事じゃない?
それに国内メーカーが国内市場に向けて作ったゲームを売る上で
CEROのレーティングはクリエーターは面倒だと思っても
メーカー自体には売るって事においてはたいして障壁にはなってないでしょ
977名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 00:27:48 ID:2kAqC/+m0
障壁はCEROじゃなくて、修正してもそれほど売れない国だと海外メーカーが思ってることだな。
海外メーカーも売れる国じゃ結構修正に応じたり粘り強い交渉してたりするからね。
978名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 00:57:31 ID:xXxG2pTX0
>>976
日本メーカーは海外に出す時にエロ表現とか削って出してるじゃん。
やろうと思えばやれるのにそれをしないのは、海外メーカーの怠慢
じゃない?
979名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 01:00:04 ID:siqRNuUu0
>>977
それでも、
海外で何百万本も売れてるソフトが遊べないっていうのは
危機感を持つべきだと思う。
980名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 01:07:54 ID:2kAqC/+m0
>>979
昔は何百万本も売れてる面白い洋ゲー遊ぼうと思ったらPCだったし、
ほとんど日本語化すらされなかったりしたから英語が当たり前だったし、
今みたいに日本語化されないことに当たり前みたいに不満を持ったり、
CEROの修正を強く意識する機会が出てきたと言うことは
洋ゲーが手軽に遊べる環境としては改善しているのかも。
危機感を持つということの反対になっちゃうけど。
981名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 01:28:42 ID:xXNOuOnw0
洋ゲーを求める日本人が増えてきたよね。
982名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 01:37:29 ID:z3ktdmZI0
>>978
日本メーカーが性的云々を修正するのは
そのゲームのターゲットになるような層に対して
そのまま出したらレーティングがそこより上になるからじゃない?
例えば同じMATUREならGTA4のストリップクラブが許されてて
アイヴィーの衣装が許されないなんてのないはずで
国内メーカはMATUREにしたくないから修正してるんでしょ

CEROの問題は国内じゃ一番上の制限のZ区分でも修正をさせたり
それどころかレーティングを拒否したりしてるところであって
そもそもじゃあ何で年齢で区分するんだって事になるでしょ
983名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 01:46:39 ID:2kAqC/+m0
>>982
下三行の批判の内容なら日本だけじゃなくて
実質上アメリカとかドイツとかイギリスとかオーストラリアでも当てはまるね。
ゲームってほかのメディアと違いまだまだ立場が弱いのね。と悲しい気持ちになる。
984名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 01:49:56 ID:V/URk9vT0
まあ審査拒否はどこでもある話。メーカーが事前に訂正するんで滅多にないけど。
日本のフリーダム宗教観のゲームやヒトラーが黒幕なゲームやロリ搾取ゲー持っていたら、
ESRBもマークくれんだろ。
985名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 07:29:59 ID:rTFABw1JP
レーティングにひっかかってAO避けるために
ドイツ版として修正した奴を標準にしたのって何のゲームだっけ?
986名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 08:25:41 ID:nIDUpbi70
>>985
GTAサンアンドレアス。日本ではさらにそれ以上の規制が入ったことで有名だけどw
987名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 10:05:19 ID:LDvyEkya0
>>984
ロリ搾取ゲーなら今度エロゲで出るな。
ロリを娼婦として育てて、風俗店を経営してくっての。

審査団体が違うから言うのも野暮だけど、
同じ18禁でも、この差のありようはなんなんだと思うな。
988名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 11:25:02 ID:lfpGDl+S0
>>987
ロリを銃で部分破壊とか核爆弾で吹っ飛ばすとかだったら
真っ先に規制はいるよなwww
989名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 11:50:48 ID:XVE42owfO
ガキみたいな18歳OVERが増えたからレーティングを細分化しよう
25禁と31禁くらいでいいべ
990名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 15:36:43 ID:B3+yLtgq0
ttp://www.shomei.tv/
このサイトで署名集めたらいいんじゃね?
991名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 17:06:01 ID:aY2xT+Y80
バイオとデッドスペースじゃ表現のグロが段違いすぎるでしょ。
デッドスペースなんか、人間とかエイリアンの死体踏んづける事ができるし、足とか手とか首まで千切れるじゃん。
しかも残ったまんまw
あんなの日本で出せるはず無い
992名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 17:10:47 ID:BnZDvwrvO
じゃあギアーズは?なんにせよバイオ5でCERO:Dっておかしいんじゃないの?
993名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 17:15:12 ID:HOTFh6+U0
どこで見たか忘れたけどCEROの決まりで部分欠損が表現される時点でZは避けられないはず
994名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 17:28:33 ID:DeTiMJPOO
現実と混同する人間が増えて犯罪になるとほざいて今後、
オッパイにモザイク入れたり、グロ規制とか馬鹿げていて不愉快な対策をするならば、
煙草みたいに身分証なければ買えないようにすればいい。
クオリチィ下がった、ストーリーの消された日本語訳のゲームをしたって満足できるか?
買う前にリサーチしてんだからさ・・
テレビが自由な時代に大型人殺しってあったか?
995名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 17:39:54 ID:Le37Jiqu0
暴力表現に触れたら残虐性を強める。歴史的に間違いない。
君らみたいな人格が未成熟なのは特に
996名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 17:57:06 ID:siqRNuUu0
見せない触れさせない、ことで起きていることもたくさんあるよ。
997名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 18:23:02 ID:rwFcEwKn0
なんで発売するにあたってCEROで審査しなきゃ駄目なんだ?
ゲームメーカーが無視して販売するのはできないのか?
998名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 18:25:25 ID:HOTFh6+U0
出来るけど審査をしてないようなあやしいゲームは店が取り扱わないだろうから
実質無理
999名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 18:28:12 ID:BnZDvwrvO
>>995
ソースは?ただゲームに責任転換してるバカが多いようにしか見えないんだが
1000名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 18:29:53 ID:FU383E9A0
1000かな?
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