グラフィック比較対決 Wii vs PS3 part 6
まぁみてくれ
http://f47.aaa.livedoor.jp/~salmon/calibur1.png
http://f47.aaa.livedoor.jp/~salmon/calibur2.png
ソウルキャリバー4とソウルキャリバー2の比較なんだが、
キャリバー2は初代Xbox≒Wiiと脳内変換してくれ。
つまりなにが言いたいかというと、WiiとPS3ではこれだけの差があるということなんだ。
前スレ
グラフィック比較対決 Wii vs PS3 part5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1223814793/
http://f47.aaa.livedoor.jp/~salmon/calibur1.png
http://f47.aaa.livedoor.jp/~salmon/calibur2.png
ソウルキャリバー4とソウルキャリバー2の比較なんだが、
キャリバー2は初代Xbox≒Wiiと脳内変換してくれ。
つまりなにが言いたいかというと、WiiとPS3ではこれだけの差があるということなんだ。
前スレ
グラフィック比較対決 Wii vs PS3 part5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1223814793/
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白騎士スレかと思った
俺もてっきり4人並んで手振ってるSSを持ってくるのかと
この程度の差だからPS3は負けちゃったんだろうね。
もっと高性能にすれば良かったのに。
もっと高性能にすれば良かったのに。
5 ：名無しさん必死だな：2008/11/05(水) 01:22:43 ID:r0v9Wko70
http://www.inside-games.jp/media/screenshot2.php?gameid=20360&image=68
http://www.inside-games.jp/media/screenshot2.php?gameid=20360&image=9
これがWiiだ！
http://www.inside-games.jp/media/screenshot2.php?gameid=20360&image=9
これがWiiだ！
>>5
さすがWiiだけは別格だな
さすがWiiだけは別格だな
ライトニングさんがお姉チャンバラに出ても違和感無さそうだ。
9 ：名無しさん必死だな：2008/11/05(水) 01:39:26 ID:oRnSWq1L0
http://www.odnir.com/cgi/src/nup26263.jpg
／￣￣￣￣＼
／. ＼
| ＿＿＿＿＿＿ |
/ | .＿＿, ,,＿＿ | ヽ
/ _/ =・=| |=・= ヽヽ
／（ | ／（＿）＼ | ）＼
￣ ｀| ── |´￣
| Ｊ⌒⌒レ | ＜ 左がWiiだよ
| ＼／ |
＼ ｀><´ .／
＼_＿＿_／
／￣￣￣￣＼
／. ＼
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￣ ｀| ── |´￣
| Ｊ⌒⌒レ | ＜ 左がWiiだよ
| ＼／ |
＼ ｀><´ .／
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>>5
Wiiの出すなら、そんなショボグラのやつじゃなくて、マリギャラとか出せよ。
Wiiの出すなら、そんなショボグラのやつじゃなくて、マリギャラとか出せよ。
11 ：名無しさん必死だな：2008/11/05(水) 02:20:07 ID:oRnSWq1L0
>>10
マリギャラ綺麗じゃないよ
マリギャラ綺麗じゃないよ
13 ：名無しさん必死だな：2008/11/05(水) 02:50:09 ID:oRnSWq1L0
スレタイでふいたｗ
マリギャラ以上に綺麗なゲームWiiであったっけ？
Wiiの件は冗談でいってんだろ
wii新作
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081031/siro27.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081031/siro26.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081031/siro27.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081031/siro26.jpg
Wii総合に宣伝に来てたからファミスタかと思ったら
どっちも箱○に劣るグラだろｗ
Wiiでもこんな解像度できたのか。
でもマリギャラやトワプリと比べてショボく見えるのは何故だろう。
無理して解像度上げる前にもっとやることがありそうな。
でもマリギャラやトワプリと比べてショボく見えるのは何故だろう。
無理して解像度上げる前にもっとやることがありそうな。
22 ：名無しさん必死だな：2008/11/05(水) 23:29:55 ID:BU3f+zvO0
ちゅかPS3が全体的にたいしたことない
売れないのも納得
売れないのも納得
23 ：名無しさん必死だな：2008/11/07(金) 01:46:21 ID:GvAhf6zf0
いくらPS3が360に勝てないからといって
これは酷い
24 ：名無しさん必死だな：2008/11/07(金) 22:47:31 ID:MhuetaMa0
マルチ総劣化のＰＳ３が
360に戦いを挑めるはずがない
負けは確定だからな
だからＰＳ３はWiiとの勝負を望んだ
マリギャラはグラが綺麗なだけじゃなくて、読み込みが超速
ダントツでWiiのトップなので性能の比較に用いるならこいつしかない
ダントツでWiiのトップなので性能の比較に用いるならこいつしかない
26 ：名無しさん必死だな：2008/11/07(金) 23:11:02 ID:I+OD7ls70
Wiiといえばはじめの一歩
27 ：名無しさん必死だな：2008/11/08(土) 14:13:31 ID:fvzxW70F0
マリギャラやってみたんだがショボいな。
http://jp.youtube.com/watch?v=jyZpcnS2ZaU&fmt=6
とりあえずGKはこれ見とけ。Wiiが前世代以下とかいう馬鹿なこと言ってるのはGKぐらいだろうが。
とりあえずGKはこれ見とけ。Wiiが前世代以下とかいう馬鹿なこと言ってるのはGKぐらいだろうが。
29 ：名無しさん必死だな：2008/11/08(土) 14:24:17 ID:fvzxW70F0
32 ：名無しさん必死だな：2008/11/08(土) 18:05:18 ID:n1hXQi0S0
>>31
あの動画じゃわかんないよ。
あの動画じゃわかんないよ。
33 ：名無しさん必死だな：2008/11/08(土) 18:15:34 ID:XmZPWR820
ようつべなら&fmt=18つけてHALO2とプライム3比べてみれば？
プライム3の方がメチャメチャ綺麗だぞ。
プライム3の方がメチャメチャ綺麗だぞ。
ゲハ民腹黒すぎｗｗ
>>5ここで釣れるわけないだろうｗｗ
>>5ここで釣れるわけないだろうｗｗ
36 ：名無しさん必死だな：2008/11/08(土) 23:10:36 ID:0UfitSdd0
解像度にこだわったのは失敗だったな
37 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 09:45:24 ID:l+r/QDDk0
>>9
パタリロ思い出した
パタリロ思い出した
39 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 10:02:51 ID:kLPHrYzW0
マリギャラみたいなしょぼグラでもwiiでは絶賛なのがうけるｗｗｗ
wiiってほんとレベル低いよなー
wiiってほんとレベル低いよなー
40 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 12:58:30 ID:7xxZr50Y0
>>37
初代XBOX≒Wiiだろ。
そして今出てるソフトを見る限りは初代XBOX>>Wiiではないか。
そもそもHALO2は初代箱の中でグラが一番良かったのか？
ちなみにマリギャラも持ってるが、明らかにHALO2の方が凄いと思うよ。
初代XBOX≒Wiiだろ。
そして今出てるソフトを見る限りは初代XBOX>>Wiiではないか。
そもそもHALO2は初代箱の中でグラが一番良かったのか？
ちなみにマリギャラも持ってるが、明らかにHALO2の方が凄いと思うよ。
360>PS3>>>Wii>>XBOX>GC>>DC=PS2>>>>>PSP>>>>>>>>>>DS=64>>PS>>>>SS
>>41
そういう無能なコピペじゃなくてさ。
現状見る限りWiiは初代箱以下だろ。
一番綺麗といわれてるマリギャラだって、箱で出てたコンカー以下だし。
というか、GCにすら勝てるかどうかって状況だろ。
そういう無能なコピペじゃなくてさ。
現状見る限りWiiは初代箱以下だろ。
一番綺麗といわれてるマリギャラだって、箱で出てたコンカー以下だし。
というか、GCにすら勝てるかどうかって状況だろ。
>>42
WiiがGC以下ってのも無能な意見だな
WiiがGC以下ってのも無能な意見だな
44 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 13:14:53 ID:7xxZr50Y0
>>43
スペックはともかく、今出てるソフトを見るとって話だ。
スペックはともかく、今出てるソフトを見るとって話だ。
コンカー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm590583
マリギャラ
http://www.odnir.com/cgi/src/nup26558.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup26559.jpg
http://www.nicovideo.jp/watch/sm590583
マリギャラ
http://www.odnir.com/cgi/src/nup26558.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup26559.jpg
箱でメトプラ３より綺麗なソフトって何よ？
>>48
コンカーを超えるようなのWiiで出てたっけ？
コンカーを超えるようなのWiiで出てたっけ？
マリギャラ
>>50
http://www.odnir.com/cgi/src/nup26558.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup26559.jpg
_＿_＿__. ━┓
／ ― ＼ ┏┛
／ノ (●) │ ・
. ｜ (●) ⌒） /
. ｜ （__ノ￣ /
＼＿ ＜´
/´ ｀＼
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http://www.odnir.com/cgi/src/nup26558.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup26559.jpg
_＿_＿__. ━┓
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. ｜ (●) ⌒） /
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んー、それ見ると微妙だけどね…
女王蜂のフサフサが凄いとか聞いてたから
女王蜂のフサフサが凄いとか聞いてたから
フサフサに関してはどっちもどっちじゃね？
ttp://game55.cocolog-nifty.com/8888/images/conker_581.jpg
ttp://game55.cocolog-nifty.com/8888/images/conker_199.jpg
ttp://game55.cocolog-nifty.com/8888/images/conker_581.jpg
ttp://game55.cocolog-nifty.com/8888/images/conker_199.jpg
56 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 18:46:43 ID:jkDBfXM80
>>55
普通に見るってどういう風に？
Wii≧Xbox
だろ。
でも今出てるソフトなら明らかに逆になる。
綺麗だといわれてるマリギャラでもこの程度だろ。
http://www.odnir.com/cgi/src/nup26558.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup26559.jpg
普通に見るってどういう風に？
Wii≧Xbox
だろ。
でも今出てるソフトなら明らかに逆になる。
綺麗だといわれてるマリギャラでもこの程度だろ。
http://www.odnir.com/cgi/src/nup26558.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup26559.jpg
コンカーはGCのスターフォックスアドベンチャーと
同じようなものじゃね。
開発一緒だし、無駄に長いフサフサも一緒
同じようなものじゃね。
開発一緒だし、無駄に長いフサフサも一緒
理由は知らんけど、なんで静止画と動画で比較してんの。
マリギャラが綺麗ってのは、光の使い方とか、見せ方も大きく絡んでくるだろ。
動いてるのを見た方が良いんじゃないかね。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1472594
というか、ここはPS3と比較するスレじゃないのかｗ
マリギャラが綺麗ってのは、光の使い方とか、見せ方も大きく絡んでくるだろ。
動いてるのを見た方が良いんじゃないかね。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1472594
というか、ここはPS3と比較するスレじゃないのかｗ
61 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 22:05:03 ID:wOoSj+e80
http://www.odnir.com/cgi/src/nup26558.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup26559.jpg
これがWiiでトップのグラか・・・
それに比べPS3は
http://f47.aaa.livedoor.jp/~salmon/calibur1.png
http://f47.aaa.livedoor.jp/~salmon/calibur2.png
次元が違うな。
http://www.odnir.com/cgi/src/nup26559.jpg
これがWiiでトップのグラか・・・
それに比べPS3は
http://f47.aaa.livedoor.jp/~salmon/calibur1.png
http://f47.aaa.livedoor.jp/~salmon/calibur2.png
次元が違うな。
62 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 22:07:30 ID:98O9jJJc0
PS3みえんぞ
ぶっちゃけマリギャラ程度で高画質とかWiiユーザーって謙虚だな
>>61
任豚擁護してやれよｗ
任豚擁護してやれよｗ
65 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 22:09:57 ID:xI73Gkw6O
PS3なんて糞グラ カクカクフレームレートだしな Wiiの勝利 早く撤退しろ(笑)
66 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 22:10:39 ID:wlSX1jc50
まあ、高解像度のPS3がWiiに負けるわけないべ、冷静に考えて。
負けてたら、PS2と同程度の解像度で作ってるか、見せ方が下手（動いている時など）ってことだろう。
それは製作会社の技術の差か、グラフィッカーの腕の差なんじゃね？
負けてたら、PS2と同程度の解像度で作ってるか、見せ方が下手（動いている時など）ってことだろう。
それは製作会社の技術の差か、グラフィッカーの腕の差なんじゃね？
67 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 22:11:11 ID:wOoSj+e80
Wiiより初代箱のほうがよっぽど高性能だろｗ
なんか比較スレにしちゃレベル低いような･･･
多分WiiってDCといい勝負だと思うんだが
なんでWiiなんかと比較しなければならないのか…
>>68
>>70
スペックはほぼXBOXと同等で若干勝ってる
あと出来ること多いしハードの性能ならWiiのが上だろ
ただWiiでグラフィックを頑張る必要ないから綺麗なゲームを造らない（と言ってもXBOXレベルだが）だけでしょ？
>>70
スペックはほぼXBOXと同等で若干勝ってる
あと出来ること多いしハードの性能ならWiiのが上だろ
ただWiiでグラフィックを頑張る必要ないから綺麗なゲームを造らない（と言ってもXBOXレベルだが）だけでしょ？
>>70
サードソフトならいい勝負になりそうだな
サードソフトならいい勝負になりそうだな
>>65
精神科池
精神科池
さすがチョンハードユーザーは捏造がうまいね
どっかの合成写真が得意の国と同レベルｗ
どっかの合成写真が得意の国と同レベルｗ
78 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 22:23:37 ID:wOoSj+e80
HALO2て旧箱だったと思うしスプセルカオスセオリーも、、、
GCのバイオは背景ムービで綺麗とかもう任天ハードファンはちょっと次元が違うんだよ
GCのバイオは背景ムービで綺麗とかもう任天ハードファンはちょっと次元が違うんだよ
グラフィックで一番がんばってるといわれるマリギャラで>>61なわけでしょｗ
どこがXbox以上なんだろうか？ｗ
どこがXbox以上なんだろうか？ｗ
もともとWiiは次世代機じゃないじゃんｗ
GC1.5だろ
GC1.5だろ
82 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 22:37:39 ID:xI73Gkw6O
言い訳すんな PS3のグラ表現してみろ バイオ5出ないくせに
しようがない俺がWiiにバイオ５出すかな。
じゃあ俺もだそう
俺は6出すわ
性能が販売競争を左右しないという残酷な現実を理解するためのスレか
俺も白騎士スレだと思ったのに
88 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 23:01:12 ID:xI73Gkw6O
Viiにも負けるWii
そもそも映像面でPS3と比較してWiiが勝てるわけ無いだろ。
勝てたら逆に問題ありだｗ
それが分かっててスレ立てしたんなら、ここは比較スレじゃなくて
単なるWii貶しスレだよ。議論するだけ無駄。
勝てたら逆に問題ありだｗ
それが分かっててスレ立てしたんなら、ここは比較スレじゃなくて
単なるWii貶しスレだよ。議論するだけ無駄。
マリギャラの映像で着目すべきなのは、単にテクスチャを貼ったポリゴンではなく、
環境マップや法線マップを駆使して質感を表現しているところ
全体にベルベット調のシェーディングもかかってるし
一部SSSのような表現まで見られる
HDRも擬似ではあるが非常に高品質なエフェクトを実現している
もちろんPS3や360には及ぶべくもないが、少なくともGCでの表銃的なグラフィックのレベルからはずっと上に行っている
静止画じゃ分かりにくいんだよな…
環境マップや法線マップを駆使して質感を表現しているところ
全体にベルベット調のシェーディングもかかってるし
一部SSSのような表現まで見られる
HDRも擬似ではあるが非常に高品質なエフェクトを実現している
もちろんPS3や360には及ぶべくもないが、少なくともGCでの表銃的なグラフィックのレベルからはずっと上に行っている
静止画じゃ分かりにくいんだよな…
静止画でもわかる>>1のクオリティ。
これはやっぱハードの能力が桁違いだからに他ならないわけで。
だけどマリギャラ動いてるのみてもやっぱりただのローポリにしか見えないな。
どの辺がすごいのかさっぱりだ。
これはやっぱハードの能力が桁違いだからに他ならないわけで。
だけどマリギャラ動いてるのみてもやっぱりただのローポリにしか見えないな。
どの辺がすごいのかさっぱりだ。
旧箱は思い出補正が強いんだろうな。
ほとんど画像が張られないあたり、実際画像を見たら思っていたほどでもなかったんだろう。
ほとんど画像が張られないあたり、実際画像を見たら思っていたほどでもなかったんだろう。
>>91
Wiiにあるピクセルシェーダ相当の機能をきちんと使いこなせているってだけの話で、別にPS3や360なら普通に可能だからね
そりゃ表現力の基準をPS3や360にしてポリ数で見ればローポリにしかならんｗ
でもマリギャラのグラフィックは割と個性的な作りになってると思うよ
積極的に見比べる人でないと分からないかもしれないが
Wiiにあるピクセルシェーダ相当の機能をきちんと使いこなせているってだけの話で、別にPS3や360なら普通に可能だからね
そりゃ表現力の基準をPS3や360にしてポリ数で見ればローポリにしかならんｗ
でもマリギャラのグラフィックは割と個性的な作りになってると思うよ
積極的に見比べる人でないと分からないかもしれないが
これは、ハッとさせられた。
なんか上手く説明できずにもどかしかったんだけど、自分もこの通りだと思ったよ。
695 名前： 名無しさん必死だな 投稿日： 2008/11/10(月) 10:29:55 ID:NXaYkygV0
正直な感想を言わせてもらうと
「wiiが天下取ってもwiiのスペックじゃ不安」
こういう接待ハードは、シェアのナンバー２辺りに君臨して欲しい、ってのが正直な感想
確かに面白いゲームはグラとか関係ないと思う、だが、まったく関係ないわけでもない
今回はPS3は自滅したわけだが、やはりシェアTOPはスペック重視のハードに獲ってもらいたい
なんか上手く説明できずにもどかしかったんだけど、自分もこの通りだと思ったよ。
695 名前： 名無しさん必死だな 投稿日： 2008/11/10(月) 10:29:55 ID:NXaYkygV0
正直な感想を言わせてもらうと
「wiiが天下取ってもwiiのスペックじゃ不安」
こういう接待ハードは、シェアのナンバー２辺りに君臨して欲しい、ってのが正直な感想
確かに面白いゲームはグラとか関係ないと思う、だが、まったく関係ないわけでもない
今回はPS3は自滅したわけだが、やはりシェアTOPはスペック重視のハードに獲ってもらいたい
バイオ4をGCからWiiに移植したら当初ガクガクの処理落ちしまくりだったとか
リモコン処理にリソースを喰われたかららしい、でもなんとか処理落ちは解消出来たらしいが
クロックアップしてても結局リモコンがネックでGCと同程度というオチ
リモコン処理にリソースを喰われたかららしい、でもなんとか処理落ちは解消出来たらしいが
クロックアップしてても結局リモコンがネックでGCと同程度というオチ
96 ：名無しさん必死だな：2008/11/10(月) 21:44:20 ID:fvR7HbOH0
ゲームの進化で一番わかりやすく誰もが実感でき恩恵を受けられるのはグラだろやっぱり。
全部同じキャラ
http://f47.aaa.livedoor.jp/~salmon/SC1.png
上段
ソウルエッジOP プリレンダ
中段
ソウルキャリバー2 リアルタイム
下段
ソウルキャリバー4 リアルタイム
こうしてみるとやっぱりグラはいい方がいい。
ちなみにWiiの性能的には中段あたりに相当する。
全部同じキャラ
http://f47.aaa.livedoor.jp/~salmon/SC1.png
上段
ソウルエッジOP プリレンダ
中段
ソウルキャリバー2 リアルタイム
下段
ソウルキャリバー4 リアルタイム
こうしてみるとやっぱりグラはいい方がいい。
ちなみにWiiの性能的には中段あたりに相当する。
ポインティング程度の使い方だったらCPUの半分食ったりというのはあり得ないけどなあ
モーション解析を突き詰めると際限なく食うだろうけど
モーション解析を突き詰めると際限なく食うだろうけど
結局これまでのコントローラの信号処理と大して変わらんような気もするんだけどな
センサーが吐き出した値をゲームに反映させるのと
アナログスティックやらの吐き出してる値を反映させるのとどの程度違うんだろうね
センサーが吐き出した値をゲームに反映させるのと
アナログスティックやらの吐き出してる値を反映させるのとどの程度違うんだろうね
センサーバーとは言うけど、実際に読み取ってるのはリモコンの方なんだよな。
で、読み取った数値を青歯で本体に送信してる。
で、読み取った数値を青歯で本体に送信してる。
リモコンのセンサーで検出した光点の座標を4つ送るようになってるらしいね
ここからテレビ上の座標に変換するわけだけど、どう考えても1回あたり数十サイクルで済むと思う
ここからテレビ上の座標に変換するわけだけど、どう考えても1回あたり数十サイクルで済むと思う
103 ：名無しさん必死だな：2008/11/10(月) 22:47:34 ID:IvpNkwSg0
解像度あげたのは失策だったな
>>94
PSやPS2時代も高性能ハードがトップシェア取るべきだと思ってた？
PSやPS2時代も高性能ハードがトップシェア取るべきだと思ってた？
105 ：名無しさん必死だな：2008/11/11(火) 00:07:26 ID:l+gykEAR0
>>103
よう、SDボーイ。
http://f47.aaa.livedoor.jp/~salmon/SC1.png
これがリアルタイムだなんて、いい世の中になったよな。
ところでよ、マリギャラをHDTVの大画面でプレイしてるんだが、
ジャギジャギになってしまってすごく汚いんだ。
んで友達に聞いてみたら、そいつはボケボケなんだと。
これもWiiがSDしか対応してないからなんだろうな。
よう、SDボーイ。
http://f47.aaa.livedoor.jp/~salmon/SC1.png
これがリアルタイムだなんて、いい世の中になったよな。
ところでよ、マリギャラをHDTVの大画面でプレイしてるんだが、
ジャギジャギになってしまってすごく汚いんだ。
んで友達に聞いてみたら、そいつはボケボケなんだと。
これもWiiがSDしか対応してないからなんだろうな。
まあ、SC2はPS2が足引っ張ったからあの画質なんだけどな
SC2はオリジナルがDCのゲームだろ。
>>108
SC2はアーケードがありその後家庭用へって流れだ。
DCのはその3年も前のSC1だ。
んでこんな記事見つけた。
「ソウルキャリバーII」インタビュー 〜 3プラットフォーム移植の実際〜
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030324/sc2.htm
初代Xbox版は確かにある意味性能を出し切れてはいないかもしれない。
でもその分を高解像度化とAAの使用で埋めているから、
パワーの振り方の方向性の違いってことか。
SC2はアーケードがありその後家庭用へって流れだ。
DCのはその3年も前のSC1だ。
んでこんな記事見つけた。
「ソウルキャリバーII」インタビュー 〜 3プラットフォーム移植の実際〜
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030324/sc2.htm
初代Xbox版は確かにある意味性能を出し切れてはいないかもしれない。
でもその分を高解像度化とAAの使用で埋めているから、
パワーの振り方の方向性の違いってことか。
110 ：名無しさん必死だな：2008/11/11(火) 08:42:43 ID:wuP/G5kH0
HD対応は不要だったな
MSに引っ張られてソニーがついていったが・・何も考えてないからそんな愚行に走ってしまう
MSに引っ張られてソニーがついていったが・・何も考えてないからそんな愚行に走ってしまう
フルHDを二画面とか言ってたなｗ
112 ：名無しさん必死だな：2008/11/11(火) 08:48:34 ID:ix2bLKquO
クタの妄想にワクワクしちゃった戦士さん
ご愁傷様ですw
ご愁傷様ですw
>>105が物凄く気持ち悪い
114 ：名無しさん必死だな：2008/11/11(火) 09:16:56 ID:F4Df/Bf90
だから何度も言うけど、wiiは32インチ以下のTVしか持って無い家庭向けなんだよ。
HDTVに買い替えすると
地デジ「スゲー！！毛穴が見える」
ｗｉｉ「何このギザギザ？？」になるｗ
岩田＜騙された貧乏人乙
HDTVに買い替えすると
地デジ「スゲー！！毛穴が見える」
ｗｉｉ「何このギザギザ？？」になるｗ
岩田＜騙された貧乏人乙
115 ：名無しさん必死だな：2008/11/11(火) 09:18:28 ID:RQbwpHgG0
Wiiと比較とか、PS3も地に落ちたな。
116 ：名無しさん必死だな：2008/11/11(火) 09:21:11 ID:YfRdsn170
／￣￣＼Wii
ノし. u:_ノ｀ ,,＼.
/⌒` （ ◯）（Ｏ):
.:| j（ （__人__） 俺なんかにグラフィックで喧嘩売ってどうすんだコラ
:| ＾ ､｀ ⌒´ﾉ:
| u; ﾞ⌒}:
ヽ ﾟ " }:
ヽ :j ノ: ＿＿＿__
/⌒＼ ﾟ (´ . :/ ﾉし ＼PS3
:| ﾟ ＼〜､,⌒＼. _ :/ u ⌒ ﾟ ＼
:| ＼j(, ＼ r ＼ :gj }`hi､. :|, ｡ :j } 他は相手にならんのじゃコラ
| ＼ 〆ー───〆 八 ヽ （ u 〃ノ
| :j ＼_＿＿ﾟ＿__' ,ノﾉー｀Y ＼ ＼／⌒ヽ〜ヽ
| |: ー──‐‐＼ . ィ ´ ﾟ ／ ＼
| ﾟ :j |: ＼､__／l ﾟ :j ＼
ノし. u:_ノ｀ ,,＼.
/⌒` （ ◯）（Ｏ):
.:| j（ （__人__） 俺なんかにグラフィックで喧嘩売ってどうすんだコラ
:| ＾ ､｀ ⌒´ﾉ:
| u; ﾞ⌒}:
ヽ ﾟ " }:
ヽ :j ノ: ＿＿＿__
/⌒＼ ﾟ (´ . :/ ﾉし ＼PS3
:| ﾟ ＼〜､,⌒＼. _ :/ u ⌒ ﾟ ＼
:| ＼j(, ＼ r ＼ :gj }`hi､. :|, ｡ :j } 他は相手にならんのじゃコラ
| ＼ 〆ー───〆 八 ヽ （ u 〃ノ
| :j ＼_＿＿ﾟ＿__' ,ノﾉー｀Y ＼ ＼／⌒ヽ〜ヽ
| |: ー──‐‐＼ . ィ ´ ﾟ ／ ＼
| ﾟ :j |: ＼､__／l ﾟ :j ＼
PS3の圧勝だろ
議論も糞もない
議論も糞もない
118 ：名無しさん必死だな：2008/11/11(火) 09:44:21 ID:pDPZUTdaQ
WiiとPS3じゃ
日本の新型軽自動車と
韓国の300万円位の新型自動車を
比べているようなもんだよ。
比べる意味がない。
そりゃ軽自動車より韓国の車の方が馬力はあるが
だからって欲しくなるものじゃないだろ。
初代Xboxは知らん
日本の新型軽自動車と
韓国の300万円位の新型自動車を
比べているようなもんだよ。
比べる意味がない。
そりゃ軽自動車より韓国の車の方が馬力はあるが
だからって欲しくなるものじゃないだろ。
初代Xboxは知らん
クタ曰くフェラーリのエンジンを載せたBMWらしいけどな
ちなみにその年のエンジンオブザイヤーはBMWだった
ちなみにその年のエンジンオブザイヤーはBMWだった
120 ：名無しさん必死だな：2008/11/11(火) 19:26:49 ID:TfJ4ro+r0
良スレあげ
Wiiのようなショボグラパーティーゲーハードはトップになるべきではない。
Wiiのようなショボグラパーティーゲーハードはトップになるべきではない。
121 ：名無しさん必死だな：2008/11/11(火) 19:28:55 ID:Zb4xDCDV0
ファミスタ視ね
>>120
バカがいるw
バカがいるw
123 ：名無しさん必死だな：2008/11/11(火) 19:33:41 ID:q/UGr4SuO
ソフトによってはあんまり変わらないのもあるよな。
てかゼルダとかセンスあるから見方によってはPS3のソフトより綺麗に見える。
値段も安いしゲーム命ってほどじゃなきゃWiiの勝ちだろう。
てかゼルダとかセンスあるから見方によってはPS3のソフトより綺麗に見える。
値段も安いしゲーム命ってほどじゃなきゃWiiの勝ちだろう。
124 ：名無しさん必死だな：2008/11/11(火) 19:41:28 ID:TfJ4ro+r0
2万5000円
PS3と同時発売
グラは大幅劣化
これが現実さ
棒振りは革命なんだろ？
それならグラで叩かれても必死になる必要ないのになｗ
PS3と同時発売
グラは大幅劣化
これが現実さ
棒振りは革命なんだろ？
それならグラで叩かれても必死になる必要ないのになｗ
PCでゲームできてもPCをゲーム機扱いしないのと同じように、Wiiも「ゲームもできる機械」と
扱えば、家庭用ゲーム機はPS3と360だけになる。これでいいじゃん。PS2は話がこじれるから忘れてくれ。
扱えば、家庭用ゲーム機はPS3と360だけになる。これでいいじゃん。PS2は話がこじれるから忘れてくれ。
ここにあがってるソウキャリの画像ってＧＣのだろ・・・
>>128
Wiiはゲームしか出来ない機械なんだからゲーム機だろ。
Wiiはゲームしか出来ない機械なんだからゲーム機だろ。
134 ：名無しさん必死だな：2008/11/12(水) 08:04:12 ID:hbVJLIzm0
>>126
馬力はあってもほしくないってことだろ、
PS3は300万円ぐらいの国産車ってイメージじゃないしな。
値段と性能があってない。
軽自動車に乗りたくなくて、馬力はあっても韓国産自動車にも乗りたくなければ、
国産のそれなりの自動車が出るまで待てばよいんじゃない？
今のゲーム業界はPS3とWiiだけを見た感じだとそうだろ。
360がその状態の中にうまく入り込んでいる感じだな。
馬力はあってもほしくないってことだろ、
PS3は300万円ぐらいの国産車ってイメージじゃないしな。
値段と性能があってない。
軽自動車に乗りたくなくて、馬力はあっても韓国産自動車にも乗りたくなければ、
国産のそれなりの自動車が出るまで待てばよいんじゃない？
今のゲーム業界はPS3とWiiだけを見た感じだとそうだろ。
360がその状態の中にうまく入り込んでいる感じだな。
なぁなぁ
PS3って…
しょぼグラじゃないから負けたんじゃね?
PS3って…
しょぼグラじゃないから負けたんじゃね?
136 ：名無しさん必死だな：2008/11/12(水) 16:02:26 ID:x0MmT7BR0
age
137 ：名無しさん必死だな：2008/11/12(水) 16:27:52 ID:XHweTMcc0
>>104
PS2とGCの性能差とPS3とWiiの性能差じゃ幅がまるで違うからな。
トップシェアは高性能機に譲れ、とまでは言わないけど
高性能ハードを活かしたリッチなゲームの芽が消えてしまうのも哀しいからなぁ。両方共存できればいいんだが。
PS2とGCの性能差とPS3とWiiの性能差じゃ幅がまるで違うからな。
トップシェアは高性能機に譲れ、とまでは言わないけど
高性能ハードを活かしたリッチなゲームの芽が消えてしまうのも哀しいからなぁ。両方共存できればいいんだが。
圧倒的な高性能を誇ったPCエンジンは…
139 ：名無しさん必死だな：2008/11/12(水) 16:57:10 ID:8SLTCtly0
Wiiのグラじゃやる気が起きないゲームもある。
というか出してもらえないわな。
フラジールは楽しみだが、あれが他の次世代機で出ていたらもっとよかったと思うわけで。
ゲームの世界観を第一に感じるのはグラと音楽だしな。
というか出してもらえないわな。
フラジールは楽しみだが、あれが他の次世代機で出ていたらもっとよかったと思うわけで。
ゲームの世界観を第一に感じるのはグラと音楽だしな。
ここでPS3の方がいいとか言ってる負け犬の遠吠えばっかしてる人たちは、もちろん、Wiiの1/3以下のPS2やそれよりも断然下のPSPはやらないよな？
やってたらおかしいよな。PS3がPS3が言ってる人は360とPCとPS3しかできないはずだから。
やってたらおかしいよな。PS3がPS3が言ってる人は360とPCとPS3しかできないはずだから。
>>140
携帯機でゲームやりたいとは思わんね。
PSPはAVプレイヤーとして使ってるがDSはまさにオモチャだから持ってない。
PS2もほとんどやってない。
元々PS2時代にゲームから離れてたのもあるが、今更中途半端に古いソフト買いあさってもしょうがないしな。
Wiiは今のパーティーゲームか子供向け特化という路線ではやるものがないな。
携帯機でゲームやりたいとは思わんね。
PSPはAVプレイヤーとして使ってるがDSはまさにオモチャだから持ってない。
PS2もほとんどやってない。
元々PS2時代にゲームから離れてたのもあるが、今更中途半端に古いソフト買いあさってもしょうがないしな。
Wiiは今のパーティーゲームか子供向け特化という路線ではやるものがないな。
PPEの1スレッドだとWiiのCPUと実効性能で大差ないんじゃないの？
(というか一部負けてたような。)
(というか一部負けてたような。)
>>130
あ、Wiiフィットをゲーム扱いしてもらえるんですかね。アンチの人はWiiを「ノンゲーム機」扱い
したいみたいだから、それに合わせてみたんだけど。あと、楽しい「投票チャンネル」もゲームじゃないし。
テレビ用ブラウザとして使う人も多いようだし、擁護派としてもWiiはゲーム専用機じゃない感じなんだよね。
だからゲーム専用機より性能が劣ってても不思議でも悔しくもない。コンセプトも価格設定も違うし。
あ、Wiiフィットをゲーム扱いしてもらえるんですかね。アンチの人はWiiを「ノンゲーム機」扱い
したいみたいだから、それに合わせてみたんだけど。あと、楽しい「投票チャンネル」もゲームじゃないし。
テレビ用ブラウザとして使う人も多いようだし、擁護派としてもWiiはゲーム専用機じゃない感じなんだよね。
だからゲーム専用機より性能が劣ってても不思議でも悔しくもない。コンセプトも価格設定も違うし。
>>143
Wiiがノンゲームって言われるのはあのラインナップからだろ。
決してゲーム以外の機能が凄いからではない。
にしても、グラは気にしないと言う割りに、グラで叩かれると顔を真っ赤にしちゃうのはなんでだろう。
Wiiがノンゲームって言われるのはあのラインナップからだろ。
決してゲーム以外の機能が凄いからではない。
にしても、グラは気にしないと言う割りに、グラで叩かれると顔を真っ赤にしちゃうのはなんでだろう。
>>144
Wiiの機能は凄くないよ。言わば「普通」。基本的には「枯れた技術」の寄せ集めだからねぇ。
でも多くの人は「このぐらいの性能あれば十分じゃない？」と思うか、そんな事を思いつきもしない。
消費者のニーズに応えたソフトをしっかり作れば、別に高くてデカくてうるさいハード仕様にしてまで
HD化する必要は無かったんだよ。「必要」は無かったけど、一部の人は喜んでるみたいだし、無駄とまでは言わないけどさ。
Wiiの機能は凄くないよ。言わば「普通」。基本的には「枯れた技術」の寄せ集めだからねぇ。
でも多くの人は「このぐらいの性能あれば十分じゃない？」と思うか、そんな事を思いつきもしない。
消費者のニーズに応えたソフトをしっかり作れば、別に高くてデカくてうるさいハード仕様にしてまで
HD化する必要は無かったんだよ。「必要」は無かったけど、一部の人は喜んでるみたいだし、無駄とまでは言わないけどさ。
海外勢はともかく、国内のHDゲーム開発の現状を見ると
もうワンクッション置いとくべきだったんだよな
もうワンクッション置いとくべきだったんだよな
Wiiが売れたのはPS3が勝手に自爆したからだろ。
360はブランドイメージでしか手を出さない一般人に受け入れられるはずもないし。
となれば残るはWiiしかないわな。
リモコンの物珍しさと値段の安さ、これでとりあえず本体だけは普及しましたと。
360はブランドイメージでしか手を出さない一般人に受け入れられるはずもないし。
となれば残るはWiiしかないわな。
リモコンの物珍しさと値段の安さ、これでとりあえず本体だけは普及しましたと。
ソフトも売れとるではないか
wiiはグラ関係なくやりたいソフトがwiiでしか無いからガチ。
他のHDゲームはPS3でいいわ。
箱○はなんか最初から興味がない。
他のHDゲームはPS3でいいわ。
箱○はなんか最初から興味がない。
150 ：名無しさん必死だな：2008/11/13(木) 10:02:14 ID:S1IDKzJd0
HD化はメーカーとユーザーに負担を強いただけ
MSだけが間違った方向に進めば丸く収まったものを
MSだけが間違った方向に進めば丸く収まったものを
HD化というが
PS3のグラボはSD機であり、HD出力苦手なんですよ
PS3のグラボはSD機であり、HD出力苦手なんですよ
>>150
ユーザーは負担など被ってないよ。
HD機は普通にSDTVでも問題ないし、金はないけどHDを体験してみたいって人は
2万円台のフルHDモニタもある。
天狗になっていまだに値下げも行わないWiiこそ、ユーザーに負担を強いているのではないか？
ユーザーは負担など被ってないよ。
HD機は普通にSDTVでも問題ないし、金はないけどHDを体験してみたいって人は
2万円台のフルHDモニタもある。
天狗になっていまだに値下げも行わないWiiこそ、ユーザーに負担を強いているのではないか？
153 ：名無しさん必死だな：2008/11/13(木) 10:38:13 ID:vwKj6saRO
>>131
それのことじゃねーよ
それのことじゃねーよ
ＳＣ２のソフィーティアは、家庭用移植の時に短期間ででっちあげたから、
特にモデリングの出来が悪いっていうのもあるけどな。
ＤＣ版でほぼ完璧だった絶対太腿にめり込まないスカートすら劣化してる。
特にモデリングの出来が悪いっていうのもあるけどな。
ＤＣ版でほぼ完璧だった絶対太腿にめり込まないスカートすら劣化してる。
>>154
家庭用ＳＣ２のソフィーは惨かったな・・・。
スカートは円錐みたいな形に固まってて、太もも貫通しまくりだわ、
戦闘時の手のモーションが何故か勝ちポーズでも残ってて、常に手をニギニギしてたり。
というか、ＳＣ２自体がスタッフ代わりまくりで
ＤＣ版ＳＣ１より色々アレなことになってるキャラ多め。
家庭用ＳＣ２のソフィーは惨かったな・・・。
スカートは円錐みたいな形に固まってて、太もも貫通しまくりだわ、
戦闘時の手のモーションが何故か勝ちポーズでも残ってて、常に手をニギニギしてたり。
というか、ＳＣ２自体がスタッフ代わりまくりで
ＤＣ版ＳＣ１より色々アレなことになってるキャラ多め。
>>155
ＳＣ２はＧＣ（あとＰＳ２、旧ＸＢＯＸ）だよー。
ＳＣ２はＧＣ（あとＰＳ２、旧ＸＢＯＸ）だよー。
>>157
129 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2008/11/11(火) 20:11:20 ID:R2HLJJfz0
ここにあがってるソウキャリの画像ってＧＣのだろ・・・
これに対して↑
こう言ってる↓
155 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2008/11/13(木) 12:01:05 ID:r/eynBw50
>>153
どれがGCだって？
目がおかしいの？
わけだろ。
http://f47.aaa.livedoor.jp/~salmon/SC1.png
この比較で使われてるキャリバーは初代箱版のもの。
129 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2008/11/11(火) 20:11:20 ID:R2HLJJfz0
ここにあがってるソウキャリの画像ってＧＣのだろ・・・
これに対して↑
こう言ってる↓
155 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2008/11/13(木) 12:01:05 ID:r/eynBw50
>>153
どれがGCだって？
目がおかしいの？
わけだろ。
http://f47.aaa.livedoor.jp/~salmon/SC1.png
この比較で使われてるキャリバーは初代箱版のもの。
>キャリバー2は初代Xbox≒Wiiと脳内変換してくれ
この時点でおかしい
この時点でおかしい
脳内変換が必要な例を上げてる時点でおかしいだろさすがに。
というか、箱360に勝てないからって
別にグラフィック売りにしてるわけでもないWIIと比較
・・・と見せかけて、さらに格下のＧＣや旧箱と比較とか、
どんだけ防衛ライン下がってるんだよｗｗ
というか、箱360に勝てないからって
別にグラフィック売りにしてるわけでもないWIIと比較
・・・と見せかけて、さらに格下のＧＣや旧箱と比較とか、
どんだけ防衛ライン下がってるんだよｗｗ
>>160
モデリングに関して言えば、
ＧＣ版もＰＳ２版も旧箱版も同じなわけで、
この中で一番性能が低いＰＳ２に合わせて作ったモノと
ＰＳ３の最新作を比較して何がしたいのかと。
ＰＳ２はWII並みのスペックがあるのか？
モデリングに関して言えば、
ＧＣ版もＰＳ２版も旧箱版も同じなわけで、
この中で一番性能が低いＰＳ２に合わせて作ったモノと
ＰＳ３の最新作を比較して何がしたいのかと。
ＰＳ２はWII並みのスペックがあるのか？
それじゃあ公平に勝負しよう。
Wii
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060517/wii02.htm
PS3
http://f47.aaa.livedoor.jp/~salmon/calibur1.png
これでいいよな。
Wii
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060517/wii02.htm
PS3
http://f47.aaa.livedoor.jp/~salmon/calibur1.png
これでいいよな。
もし映像の価値が解像度などの見た目の綺麗さで決まるのであれば、動画サイトで
削除されたりする理由が良くわからないよね。解像度下がってるんだから価値無いはずなのに。
映像の価値はその内容にある。著作権も。まぁ、ゲームでは話が違うのかも知れないけどね！
削除されたりする理由が良くわからないよね。解像度下がってるんだから価値無いはずなのに。
映像の価値はその内容にある。著作権も。まぁ、ゲームでは話が違うのかも知れないけどね！
>>164
マリギャラが一番綺麗なソフトだって言ってたからね。
つーか、リアル系でなんかちょうどいいのあったっけ？
あれば教えてね。
あと直そうぜって言われても俺のじゃないから。
>>165
？？？
映像の価値なんてなにか一つの事柄で決まるもんじゃないだろ。
ただ、綺麗さというのも重要なものの一つだが。
マリギャラが一番綺麗なソフトだって言ってたからね。
つーか、リアル系でなんかちょうどいいのあったっけ？
あれば教えてね。
あと直そうぜって言われても俺のじゃないから。
>>165
？？？
映像の価値なんてなにか一つの事柄で決まるもんじゃないだろ。
ただ、綺麗さというのも重要なものの一つだが。
要は蓋を開けてみたらWiiが低スペックショボグラ路線だった。
だから、グラなんてどうでもいいしー
と言っているだけなんだろうね。
もしWiiが他の次世代機に引けをとらないレベルの性能だったら、
グラって重要！リモコンで革命！！
とか言ってたんじゃないのｗ
だから、グラなんてどうでもいいしー
と言っているだけなんだろうね。
もしWiiが他の次世代機に引けをとらないレベルの性能だったら、
グラって重要！リモコンで革命！！
とか言ってたんじゃないのｗ
>>166
綺麗っていってもアクションと対戦格闘じゃ能力の割き方が違うからなぁ。
PS3になんか３Ｄアクションなかったっけ。
＞あと直そうぜって言われても俺のじゃないから。
画像削って上げ直すくらいはできるだろ。
まぁ、別にお前がやる責任は無いからいいけど。
綺麗っていってもアクションと対戦格闘じゃ能力の割き方が違うからなぁ。
PS3になんか３Ｄアクションなかったっけ。
＞あと直そうぜって言われても俺のじゃないから。
画像削って上げ直すくらいはできるだろ。
まぁ、別にお前がやる責任は無いからいいけど。
>>168
著作権で保護される事こそ、経済的価値のある部分だろ。だから保護されてるんだ。
画質の悪い動画も著作権保護の観点から動画サイトから削除される以上、動画の経済的価値は
画質とは関係無い部分にあるって事だよ。逆に、ゲームのプレイ動画は著作権侵害に当たらないのは
「ただ見るだけ」はゲームの経済的価値に当たらないとみなされてるからだろ。「綺麗な絵が見れる」
っていうのは金を払う対象の核では無いという事だ。付加価値のためだけに金を払う物好きもいていいと思うけどな。
著作権で保護される事こそ、経済的価値のある部分だろ。だから保護されてるんだ。
画質の悪い動画も著作権保護の観点から動画サイトから削除される以上、動画の経済的価値は
画質とは関係無い部分にあるって事だよ。逆に、ゲームのプレイ動画は著作権侵害に当たらないのは
「ただ見るだけ」はゲームの経済的価値に当たらないとみなされてるからだろ。「綺麗な絵が見れる」
っていうのは金を払う対象の核では無いという事だ。付加価値のためだけに金を払う物好きもいていいと思うけどな。
>>170
マリギャラと画像比較ならラチェットで良いんじゃないか。
リアル系ならバイオ4かゼルダ当たりで。
と書いてみたけど、この3つ普通に面白いゲームだよな。
wiiがグラとか関係なく逃せないゲームがいくつかある。
他はPS3でいいよ。○はどーでもいい。
しかし○ユーザーって何でこんなに必死なのが多いの？日本で冷遇されてるから？
マリギャラと画像比較ならラチェットで良いんじゃないか。
リアル系ならバイオ4かゼルダ当たりで。
と書いてみたけど、この3つ普通に面白いゲームだよな。
wiiがグラとか関係なく逃せないゲームがいくつかある。
他はPS3でいいよ。○はどーでもいい。
しかし○ユーザーって何でこんなに必死なのが多いの？日本で冷遇されてるから？
>>172
なんですかその意味不明で支離滅裂な主張はｗ
経済的価値？いつからそんな話をしてたんだろうか。
難しいことを言ってやろうと思って空回りしちゃったみたいな文章だな。
ていうか一つ言わせてもらうと、プレイ動画にも当然著作権は存在する。
ただ、それが消されないのはメーカーが黙認しているから。
もう少し勉強してきた方がいいんじゃないですか？
なんですかその意味不明で支離滅裂な主張はｗ
経済的価値？いつからそんな話をしてたんだろうか。
難しいことを言ってやろうと思って空回りしちゃったみたいな文章だな。
ていうか一つ言わせてもらうと、プレイ動画にも当然著作権は存在する。
ただ、それが消されないのはメーカーが黙認しているから。
もう少し勉強してきた方がいいんじゃないですか？
デッドライジングをＰＳ３にも出してくれればのう・・・。
まぁ、WIIに勝ったからどうなんだっていうのは解ってるが。
まぁ、WIIに勝ったからどうなんだっていうのは解ってるが。
>>175
意味不明なのは頭が足りないからだよ。仕方の無い事だけどね。
ゲームにおけるHDグラフィックには（追加で）金を払う価値は無いと言ってるんだよ。オマケで綺麗なら
それに越した事は無いがね。
あと、プレイ動画の著作権は知らん。「プレイ動画を動画サイトで公開する事はメーカーの
経済的損失にはならない」と言ってるんだ。「プレイ動画見たらもうソフト買う必要なくなる」わけじゃないと。
まぁ、もしかしたら、「プレイ動画がHD画質だったらNG」なのかも知れないけど。まさかね。
意味不明なのは頭が足りないからだよ。仕方の無い事だけどね。
ゲームにおけるHDグラフィックには（追加で）金を払う価値は無いと言ってるんだよ。オマケで綺麗なら
それに越した事は無いがね。
あと、プレイ動画の著作権は知らん。「プレイ動画を動画サイトで公開する事はメーカーの
経済的損失にはならない」と言ってるんだ。「プレイ動画見たらもうソフト買う必要なくなる」わけじゃないと。
まぁ、もしかしたら、「プレイ動画がHD画質だったらNG」なのかも知れないけど。まさかね。
ＰＳ３信者が（グラに関しては）格下のWIIに勝って喜ぼうとしてるスレなのか、
格下のWIIと比較することで遠まわしにＰＳ３を小バカにする為のスレなのか、
未だによく解らないから困る。
格下のWIIと比較することで遠まわしにＰＳ３を小バカにする為のスレなのか、
未だによく解らないから困る。
>>180
だから君のそういう考えを主張するのに、
著作権だの経済的なんたらだの、そういう言葉を使う意味がないじゃんて話。
なんでそんなことをしたのかは上で言ったとおりだろうけど。
で、要約すると、君はグラがショボくてもいい人で、俺は違う。
それだけのこと。
んじゃグラ比較でもしましょうか。
だから君のそういう考えを主張するのに、
著作権だの経済的なんたらだの、そういう言葉を使う意味がないじゃんて話。
なんでそんなことをしたのかは上で言ったとおりだろうけど。
で、要約すると、君はグラがショボくてもいい人で、俺は違う。
それだけのこと。
んじゃグラ比較でもしましょうか。
ゼルダのトワプリはグラ関係なく最高に良くできていたと思うが。
内容と演出が素晴らしければグラはそこそこでいいってのの典型だと思うわ。
でもwiiにしてはかなりよく作り込まれたグラデもあると思うが。
内容と演出が素晴らしければグラはそこそこでいいってのの典型だと思うわ。
でもwiiにしてはかなりよく作り込まれたグラデもあると思うが。
>>182
物の価値の客観的評価を示すために挙げたんだけど。何が重要で、何がそうでもないかを示すために。
ゲハ的にも「金を払う価値がある」、つまり売れるという事が重視されてるわけだし。
解像度の高低が売り上げに影響してない事は誰でもわかるだろ。解像度なんて要素は二の次三の次なんだよ。
で。グラ比較なんてしても意味無い。PS3の勝ちだろ。別にHDで見れば不細工が美形になるわけじゃなし、意味無い勝利だ。
物の価値の客観的評価を示すために挙げたんだけど。何が重要で、何がそうでもないかを示すために。
ゲハ的にも「金を払う価値がある」、つまり売れるという事が重視されてるわけだし。
解像度の高低が売り上げに影響してない事は誰でもわかるだろ。解像度なんて要素は二の次三の次なんだよ。
で。グラ比較なんてしても意味無い。PS3の勝ちだろ。別にHDで見れば不細工が美形になるわけじゃなし、意味無い勝利だ。
ゼルダはGCだろ
マリギャラは動きがいい
マリギャラは動きがいい
でも正直高解像度で色んな視覚効果を使ったものを見ているとグラも作品の善し悪しに影響することは否定できないと思う。
例えば↑のゼルダでも高解像度でもっとリアルなCGを扱えたら世界観も広がるだろうし、もっと派手で気を引く演出も可能じゃないかな。
トワプリは多分プレーした中で一・二を争う面白さだったけど、あれをもっと広い世界、濃い世界観で表現していたらもの凄いゲームだと思う。
逆説的にあまり内容のないFPSなんかでグラだけ良くできてるものとか多いけど。
例えば↑のゼルダでも高解像度でもっとリアルなCGを扱えたら世界観も広がるだろうし、もっと派手で気を引く演出も可能じゃないかな。
トワプリは多分プレーした中で一・二を争う面白さだったけど、あれをもっと広い世界、濃い世界観で表現していたらもの凄いゲームだと思う。
逆説的にあまり内容のないFPSなんかでグラだけ良くできてるものとか多いけど。
>>184
なんだまだ言い繕うのか。
著作権がどうしたんでしたっけ？ｗ
プレイ動画は著作権フリーだから物の価値がHDで美形がFitした？
ちなみに俺の周りでも普段ゲームをやらない人がWiiとFitを買ってましたけどね、
今じゃすっかり埃かぶってますよ。
もちろんゲームをやらない人間なんで、Fitに飽きたら用済み。
こういう光景を見ると、なにが革命だったんだろうねって思うよ。
相変わらずWii本スレではスレタイに革命なんて入っちゃってるけど。
なんだまだ言い繕うのか。
著作権がどうしたんでしたっけ？ｗ
プレイ動画は著作権フリーだから物の価値がHDで美形がFitした？
ちなみに俺の周りでも普段ゲームをやらない人がWiiとFitを買ってましたけどね、
今じゃすっかり埃かぶってますよ。
もちろんゲームをやらない人間なんで、Fitに飽きたら用済み。
こういう光景を見ると、なにが革命だったんだろうねって思うよ。
相変わらずWii本スレではスレタイに革命なんて入っちゃってるけど。
Wii版は視点ぐりぐりできないのが痛いと思う
いやまじで
いやまじで
視点ぐりぐりって何？
FPSの操作はwiiが断然やりやすいな。
バイオ4はwiiコンでシリーズ中最高の操作性だったと思う。
PS3のバイオショックは内容・世界観とも相当好きで良い感じだったんだけど、操作でイライラさせられたし普通に戦えるような所でも操作に戸惑って死亡ｗとか、まいった。
PCの場合マウスで支店と異動方向を違和感なく直感的に操作できるんだけど、PS3の右スティックでコレはキツいよ。
一層のことSirenのように左スティックだけのほうがいいかも。慣れたら大丈夫なのかもしれんが慣れる根性と根気がｗ
バイオ5は左スティックだけになっててくれと願うばかりだ。
バイオ5でwiiのようなコントロールが出来たら最高なんだけどな〜
FPSの操作はwiiが断然やりやすいな。
バイオ4はwiiコンでシリーズ中最高の操作性だったと思う。
PS3のバイオショックは内容・世界観とも相当好きで良い感じだったんだけど、操作でイライラさせられたし普通に戦えるような所でも操作に戸惑って死亡ｗとか、まいった。
PCの場合マウスで支店と異動方向を違和感なく直感的に操作できるんだけど、PS3の右スティックでコレはキツいよ。
一層のことSirenのように左スティックだけのほうがいいかも。慣れたら大丈夫なのかもしれんが慣れる根性と根気がｗ
バイオ5は左スティックだけになっててくれと願うばかりだ。
バイオ5でwiiのようなコントロールが出来たら最高なんだけどな〜
マリギャラと比べるならこの辺かね
ttp://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20080818/rcfg03.htm
ttp://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20080818/rcfg04.htm
ttp://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20080818/rcfg05.htm
ttp://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20080818/rcfg06.htm
ttp://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20080818/rcfg07.htm
ttp://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20080818/rcfg03.htm
ttp://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20080818/rcfg04.htm
ttp://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20080818/rcfg05.htm
ttp://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20080818/rcfg06.htm
ttp://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20080818/rcfg07.htm
>>188
なんだ、グラはPS3のが上だっつってんのに満足できないのか。グラだけ勝っててもしょうがないこと
実はわかってるんだな。そこまで凄いバカではないんだな。
ゲームしないやつがWii買ったなんて凄い事じゃないか。『どうせしなくなるから買わんとこう』とは
ならなかったんだろ？次にフィットみたいに興味ひくソフト出るまでしまっておけばいいじゃないか。
その人は凄いグラフィックのゲームがPS3で出ても買わないんだろうな。
あと、Wii総合に「革命」ついてるのはシャレだろ。
なんだ、グラはPS3のが上だっつってんのに満足できないのか。グラだけ勝っててもしょうがないこと
実はわかってるんだな。そこまで凄いバカではないんだな。
ゲームしないやつがWii買ったなんて凄い事じゃないか。『どうせしなくなるから買わんとこう』とは
ならなかったんだろ？次にフィットみたいに興味ひくソフト出るまでしまっておけばいいじゃないか。
その人は凄いグラフィックのゲームがPS3で出ても買わないんだろうな。
あと、Wii総合に「革命」ついてるのはシャレだろ。
>>194
やっぱそうか。その現実にかなり激しく落ち込んでしまうんだが。
マウス繋げたら機能するかな＞
（だったら同じく激しく嬉しいんだが）
箱○の操作も同じ？左右スティック？
昔あったキングスフィールドも左スティックだけで操作できたじゃん。
日本製のゲームはこの手の操作なのかな？
ハーフライフ2のPS3版とかあるけど、あれも左右スティックなのかな？
PC版やり込んだんだけど、あの内容で左右スティックの操作なんて神以外操れない気がするんだがorz
やっぱそうか。その現実にかなり激しく落ち込んでしまうんだが。
マウス繋げたら機能するかな＞
（だったら同じく激しく嬉しいんだが）
箱○の操作も同じ？左右スティック？
昔あったキングスフィールドも左スティックだけで操作できたじゃん。
日本製のゲームはこの手の操作なのかな？
ハーフライフ2のPS3版とかあるけど、あれも左右スティックなのかな？
PC版やり込んだんだけど、あの内容で左右スティックの操作なんて神以外操れない気がするんだがorz
マリギャラでスペキュラがペカペカしてたりして静止画でもそれなりに見栄えがするってのはこの辺かねぇ
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/831/831684/super-mario-galaxy-20071031104347421.jpg
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/831/831684/super-mario-galaxy-20071031104342608.jpg
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/817/817981/super-mario-galaxy-20070905112742412.jpg
このペカペカはちゃんと視線の角度によって変化する
要するにノーマルマップなわけだが
ちなみにクッパの足元の星の内部や水面下は屈折してぐにぐにして見える
CGをかじってる人はパッと見で「お、Rambertじゃないな」とか思うんだろうけど、そうでもないと違うようには見えないんだろうかね
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/826/826918/super-mario-galaxy-images-20071012105815852.jpg
これの地面も視線が動くと見たことないような変な質感になってるんだけど静止画だとさっぱり分からんな
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/817/817981/super-mario-galaxy-20070905112741662.jpg
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/831/831684/super-mario-galaxy-20071031104347421.jpg
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/831/831684/super-mario-galaxy-20071031104342608.jpg
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/817/817981/super-mario-galaxy-20070905112742412.jpg
このペカペカはちゃんと視線の角度によって変化する
要するにノーマルマップなわけだが
ちなみにクッパの足元の星の内部や水面下は屈折してぐにぐにして見える
CGをかじってる人はパッと見で「お、Rambertじゃないな」とか思うんだろうけど、そうでもないと違うようには見えないんだろうかね
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/826/826918/super-mario-galaxy-images-20071012105815852.jpg
これの地面も視線が動くと見たことないような変な質感になってるんだけど静止画だとさっぱり分からんな
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/817/817981/super-mario-galaxy-20070905112741662.jpg
>>178
TGSで既にばれているのに、まだHD機だと信じているわけ?
TGSで既にばれているのに、まだHD機だと信じているわけ?
Rじゃねーや
Lだわ
Lだわ
200 ：名無しさん必死だな：2008/11/14(金) 00:14:50 ID:mEXSuXtT0
>>1本人は知ってるのかな？
あのSSのキャリバー4はXbox360版なんだけどね。
ちなみに360版の方が綺麗です、見た目の差はほとんどないだろうけど。
一番の違いは360版の方がレンダリング解像度が高いこと。
そんで色々あって多少ジャギーが目立ちにくくなってる。
でもまぁPS3でも360でもあれが表示できるのは事実なんで。
あのSSのキャリバー4はXbox360版なんだけどね。
ちなみに360版の方が綺麗です、見た目の差はほとんどないだろうけど。
一番の違いは360版の方がレンダリング解像度が高いこと。
そんで色々あって多少ジャギーが目立ちにくくなってる。
でもまぁPS3でも360でもあれが表示できるのは事実なんで。
>>198
アホだろおまえｗ
アホだろおまえｗ
バンジョーとカズーイの体験版やってみたら綺麗すぎて吹いた。
マリギャラやった時はWiiもがんばってるなーと思ったが、改めて性能差ってものを感じたな。
360を持ってる人はマジやってみてくれ。
リアル系じゃなくてもこんなにも違うんだなって実感できる。
マリギャラやった時はWiiもがんばってるなーと思ったが、改めて性能差ってものを感じたな。
360を持ってる人はマジやってみてくれ。
リアル系じゃなくてもこんなにも違うんだなって実感できる。
204 ：名無しさん必死だな：2008/11/14(金) 11:56:28 ID:mEXSuXtT0
>>203
箱○持ってないので代わりに公式サイト見てきた。
64やGCの実績からの想像通り、やっぱりレアは凄いな。
グラフィックだけ見るとゲームを超えてもうCG映画のようだが、
ゲームの中身の方も昔のようにしっかり仕上がってるんだろうな。
今の技術で描かれた若返りグランチルダを見てみたいぞｗ
箱○持ってないので代わりに公式サイト見てきた。
64やGCの実績からの想像通り、やっぱりレアは凄いな。
グラフィックだけ見るとゲームを超えてもうCG映画のようだが、
ゲームの中身の方も昔のようにしっかり仕上がってるんだろうな。
今の技術で描かれた若返りグランチルダを見てみたいぞｗ
ゼルダとマリオは逃せないけどバンジョーは逃せるからな普通に。
HDものゲームはPS3でいいし、箱○はｲﾗﾈ
HDものゲームはPS3でいいし、箱○はｲﾗﾈ
>>206
お前さんの発言はID変わってもすぐわかるな。
お前さんの発言はID変わってもすぐわかるな。
だから何？
ゼルダとマリオが好きだと何か不都合でもあるのｗ
ゼルダとマリオが好きだと何か不都合でもあるのｗ
目立って何か不都合でもあるのｗ
212 ：名無しさん必死だな：2008/11/14(金) 15:37:49 ID:mEXSuXtT0
MGS4やGT5Pやアフリカや白騎士やIFタイトルくらいしか無いけど、
HDはPS3でいい、箱○ｲﾗﾈ
本当になにも不都合は無いのか。
HDはPS3でいい、箱○ｲﾗﾈ
本当になにも不都合は無いのか。
あえて不都合を言うと塊が遊べないってことか。
でもそれだけで3台目はおなかいっぱいすぎるからってな感じ。
正直GT5はハードと同時に買ったけど、綺麗だねって楽しむだけでゲームとしてはマリカのほうが楽しい。
MGS4はストレス溜まってあんまり性に合わない、HL2のほうがよいな。
白騎士は興味あったけどトレーラーや紹介見て、ちょっと微妙。
PS3のゲームで面白かったのはドラゴンズレイヤー、ラチェットだな。
今はLBPばっか。
でもそれだけで3台目はおなかいっぱいすぎるからってな感じ。
正直GT5はハードと同時に買ったけど、綺麗だねって楽しむだけでゲームとしてはマリカのほうが楽しい。
MGS4はストレス溜まってあんまり性に合わない、HL2のほうがよいな。
白騎士は興味あったけどトレーラーや紹介見て、ちょっと微妙。
PS3のゲームで面白かったのはドラゴンズレイヤー、ラチェットだな。
今はLBPばっか。
あ、あと戦ヴァル忘れてた。
これもかなり楽しめた。
フィアーエムブレムのファンとしては同じ壺にはまったわ。
これもかなり楽しめた。
フィアーエムブレムのファンとしては同じ壺にはまったわ。
だからグラは
360＞PS3＞＞＞Wii＞XBOX＞＞GC＞＞DC≧PS2＞＞＞＞PSP
ぐらいだと言ってるのに。
360＞PS3＞＞＞Wii＞XBOX＞＞GC＞＞DC≧PS2＞＞＞＞PSP
ぐらいだと言ってるのに。
216 ：名無しさん必死だな：2008/11/14(金) 20:12:24 ID:+rZ/v+pf0
バンジョーみたらマジやべーｗ
俺本体と一緒に買うわこれｗ
俺本体と一緒に買うわこれｗ
グラ比較（解像度は無視）
360＞PS3＞＞＞＞＞Wi＝XBOX＞GC＞＞PS2＞DC＞＞PSP＞＞＞DS
360＞PS3＞＞＞＞＞Wi＝XBOX＞GC＞＞PS2＞DC＞＞PSP＞＞＞DS
360＞＞＞PS3＞＞＞Wii＞XBOX＞＞GC＞＞DC≧PS2＞＞＞＞PSP
これだろ
これだろ
それぞれ得手不得手があるからスカラで矛盾なく並べるのは無理だろ
だからPS3は高性能過ぎて糞グラじゃないから負けたんだってば
グラフィックの良さって何?幻想?
グラフィックの良さって何?幻想?
221 ：名無しさん必死だな：2008/11/15(土) 16:20:37 ID:3/iHaE/00
のびのびBOYや白騎士>>トワプリやバイオ4 とは思えないな
いくらPS3が高性能でも手抜きしてたらGCにすら負けるってことで。
画材比較だけしてもあんまり意味ないってことで
「画材」比較だけしてもあんまり意味ないってことで
白騎士は、あれはひどいよな
ハードの性能以前にモデリングがひどい
だからと言ってPS3の性能がWii未満にはならんけどな
ハードの性能以前にモデリングがひどい
だからと言ってPS3の性能がWii未満にはならんけどな
絵作りがショボイ分すげぇ面白けりゃ良くね
まあ、あれでゲーム的にも凡庸だったら救い様が無いとは思うが
まあ、あれでゲーム的にも凡庸だったら救い様が無いとは思うが
画材の原価の違いはもう分かりきってるから、
あとは実際に描かれた作品の上手下手で比較するしかないじゃない。
マリギャラが可哀想になるくらいの作品ならぜひ見てみたいところ。
個人的にLBPは質感や動作や重量感までよく描けてると思った。
キャラもMGS4や他のリアル系と違い不気味の谷に落ち込んでなくて好感が持てる。
あとは実際に描かれた作品の上手下手で比較するしかないじゃない。
マリギャラが可哀想になるくらいの作品ならぜひ見てみたいところ。
個人的にLBPは質感や動作や重量感までよく描けてると思った。
キャラもMGS4や他のリアル系と違い不気味の谷に落ち込んでなくて好感が持てる。
性能良い方が画質は良いだろうが、綺麗な絵が出せるとは限らんという話だろ。
機材よりも作り手の性能を上げなきゃな。
マウスだから上手く描けないなんて言ってるヤツは
タブレットを使ってもダメ。
マウスだから上手く描けないなんて言ってるヤツは
タブレットを使ってもダメ。
235 ：名無しさん必死だな：2008/11/16(日) 16:44:01 ID:F8powAUE0
>>221＝結論に最も近い
同じ学年（箱〇）の奴には勝てないから下級生（Wii）と勝負ってわけかwww
237 ：名無しさん必死だな：2008/11/18(火) 01:34:01 ID:xIaAxYS40
やはり箱○には勝てないんだな
PS3が開発に慣れてきて全力を出せれば
箱○に追いつけるとか言ってた奴がいたが
PS3が開発に慣れてきて全力を出せれば
箱○に追いつけるとか言ってた奴がいたが
238 ：名無しさん必死だな：2008/11/18(火) 09:40:00 ID:N2L+NSc80
箱○が止まっててくれなきゃ追い付けるわけないじゃない（笑
239 ：名無しさん必死だな：2008/11/19(水) 00:05:39 ID:l555skiY0
マリギャラ
http://www.odnir.com/cgi/src/nup27056.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup27057.jpg
バンジョーとカズイ
http://f47.aaa.livedoor.jp/~salmon/B1.png
http://f47.aaa.livedoor.jp/~salmon/B2.png
だいぶ違うな。
http://www.odnir.com/cgi/src/nup27056.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup27057.jpg
バンジョーとカズイ
http://f47.aaa.livedoor.jp/~salmon/B1.png
http://f47.aaa.livedoor.jp/~salmon/B2.png
だいぶ違うな。
しかたないとはいえPS3や360のスクリーンショットは強い平行光源のものが多すぎるよなぁ。
バンジョーPS3版も出るんか
242 ：名無しさん必死だな：2008/11/19(水) 01:06:15 ID:erOspYzA0
バンジョー新作の初回限定版には64版の前作が付いてくるんだな。
ニコニコでそれ見たけど時代の進歩って凄いね。
ニコニコでそれ見たけど時代の進歩って凄いね。
オブジェクトは少なくても、マリギャラを汚いとは思わない。
http://wii.ign.com/dor/objects/748588/mario-wii/images/super-mario-galaxy-20071107021558118.html
http://wii.ign.com/dor/objects/748588/mario-wii/images/super-mario-galaxy-20071107021558118.html
マリギャラ画像、ステージ内の画像持ってくれば良いのに。
これデモシーンではあるけどステージ内のリアルタイムレンダだよ
操作中で割と綺麗だと思ったシーンを選んでみた
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/831/831684/super-mario-galaxy-20071031104221659.jpg
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/831/831684/super-mario-galaxy-20071031104235096.jpg
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/831/831684/super-mario-galaxy-20071031104238330.jpg
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/831/831684/super-mario-galaxy-20071031104246642.jpg
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/831/831684/super-mario-galaxy-20071031104306157.jpg
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/831/831684/super-mario-galaxy-20071031104341452.jpg
あとは>>197とか？
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/831/831684/super-mario-galaxy-20071031104221659.jpg
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/831/831684/super-mario-galaxy-20071031104235096.jpg
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/831/831684/super-mario-galaxy-20071031104238330.jpg
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/831/831684/super-mario-galaxy-20071031104246642.jpg
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/831/831684/super-mario-galaxy-20071031104306157.jpg
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/831/831684/super-mario-galaxy-20071031104341452.jpg
あとは>>197とか？
ちなみに>>244はこの後上までたどり着いたときのシーン
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/831/831684/super-mario-galaxy-20071031104351077.jpg
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/831/831684/super-mario-galaxy-20071031104351077.jpg
一番上は背景的にはそこそこいけてるんじゃない？
完全に60fps維持してるので、大分余裕を持たせてあると思うけどね
完全に60fps維持してるので、大分余裕を持たせてあると思うけどね
背景というか遠景のことか
確かにあんまり広くはないが
まあ30fpsで処理落ちを許容すれば3〜4倍のオブジェクトは出せると思うよ
確かにあんまり広くはないが
まあ30fpsで処理落ちを許容すれば3〜4倍のオブジェクトは出せると思うよ
マリオシリーズはオブジェクト大量に出すようなゲームじゃないから、そもそもこういう比較スレには向いてないと思う。
マリギャラを推したい気持ちはわかるが、こういうデザインに満足しない人には伝わらん。
GCのトワプリでも出した方がまだ見てもらえるんじゃないかね。
マリギャラを推したい気持ちはわかるが、こういうデザインに満足しない人には伝わらん。
GCのトワプリでも出した方がまだ見てもらえるんじゃないかね。
>>252
30にしたからってそんなに劇的には変わらんよ。
それにゲームとして60にする必要があったからしているのに、
それを半分にしたら〜というのは詭弁だろ。
静止画前提の技術デモじゃないんだから。
30にしたからってそんなに劇的には変わらんよ。
それにゲームとして60にする必要があったからしているのに、
それを半分にしたら〜というのは詭弁だろ。
静止画前提の技術デモじゃないんだから。
きっちり計算して作ってるコンシューマーなら変わるよ
背景とかオブジェクト数とかSDとかも必要があってやってんじゃないの？
そこに60fpsも加えてやってよ
まあフレームレート低めでのグラフィックはWiiネイティブのゼルダに期待だな
背景とかオブジェクト数とかSDとかも必要があってやってんじゃないの？
そこに60fpsも加えてやってよ
まあフレームレート低めでのグラフィックはWiiネイティブのゼルダに期待だな
うーん
フレームレート半分にしたらフレームあたりのグラフィック回りの演算資源はきっちり倍になるけどなあ
CPUがネックになってたりしたら別だが
フレームレート半分にしたらフレームあたりのグラフィック回りの演算資源はきっちり倍になるけどなあ
CPUがネックになってたりしたら別だが
CPUもグラフィック処理に構っている部分は2倍時間をかけられるんだから問題ないんだけど、
オブジェクトの種類によっては衝突判定やAIで難しい場合があるかもね
確かにマリギャラのグラフィックはこれなんであって、マリギャラの評価はこれでする他ないね
これだけでWiiの潜在能力を決め付けられても困るけど
オブジェクトの種類によっては衝突判定やAIで難しい場合があるかもね
確かにマリギャラのグラフィックはこれなんであって、マリギャラの評価はこれでする他ないね
これだけでWiiの潜在能力を決め付けられても困るけど
ちなみに静的な背景なんかはCPU的には負荷が低い処理だな
遠景なら衝突判定もいらんし
遠景なら衝突判定もいらんし
問題はCPUだけなの？
ま、それはともかくWiiで綺麗なのってなによ？
と聞くと、必ずマリギャラって答えが返ってくる。
あるいは、Wiiグラショボいなっていわれると、これまたマリギャラ見てから言えよ、
と反論しているのをよく見る。
だから十分フェアなはずなんだけどね。
以前のスレではGTProとかだったんだしｗ
ま、それはともかくWiiで綺麗なのってなによ？
と聞くと、必ずマリギャラって答えが返ってくる。
あるいは、Wiiグラショボいなっていわれると、これまたマリギャラ見てから言えよ、
と反論しているのをよく見る。
だから十分フェアなはずなんだけどね。
以前のスレではGTProとかだったんだしｗ
あとネックになりそうなのはどこ？
メモリ容量の関係でポリ数が増えてもディテールがいまいちってのはあり得るが、旧箱よりは多い
Wiiで現在最高品質のエフェクトを使っているのがマリギャラなのは間違いないと思うので、
エフェクトしょぼい、リソースをポリ数に振って増えてもこの程度ではダメというのなら分かる
まあ所詮GC1.5なのである
メモリ容量の関係でポリ数が増えてもディテールがいまいちってのはあり得るが、旧箱よりは多い
Wiiで現在最高品質のエフェクトを使っているのがマリギャラなのは間違いないと思うので、
エフェクトしょぼい、リソースをポリ数に振って増えてもこの程度ではダメというのなら分かる
まあ所詮GC1.5なのである
そもそもGCからWiiになって、どういうことができるようになったのかがよくわからん。
スペキュラやバンプ、HDR表現としてはGCのトワプリがやっている以上のことをWiiのソフトで見せているソフトが見当たらない。自分が知らないだけかもしれんのであれば教えて。
モンハン3のスクショがトワプリに近いレンダリング手法をやっているっぽいので、オーソドックスなビジュアル表現はモンハン待ちってことになるんじゃなかろうか。
スペキュラやバンプ、HDR表現としてはGCのトワプリがやっている以上のことをWiiのソフトで見せているソフトが見当たらない。自分が知らないだけかもしれんのであれば教えて。
モンハン3のスクショがトワプリに近いレンダリング手法をやっているっぽいので、オーソドックスなビジュアル表現はモンハン待ちってことになるんじゃなかろうか。
GPUの機能は変わってないので出来ることは同じ
基本的には同時に色々やる余裕が出来たって感じか
マリギャラはゼルダに比べると色々精度が上がってるというか滑らかになってるやね
テクスチャフィルタなんかは顕著
その気になればマリギャラ以上に凝ったことも出来るんだろうけど(ポリ数はさらに減るだろうけどｗ)、
プログラマブルシェーダが如何せん独自仕様なのもあって任天堂以外やりたがらないようで
基本的には同時に色々やる余裕が出来たって感じか
マリギャラはゼルダに比べると色々精度が上がってるというか滑らかになってるやね
テクスチャフィルタなんかは顕著
その気になればマリギャラ以上に凝ったことも出来るんだろうけど(ポリ数はさらに減るだろうけどｗ)、
プログラマブルシェーダが如何せん独自仕様なのもあって任天堂以外やりたがらないようで
箱○やPS3やさらに高性能がある現在、
オブジェクトやポリゴン数や解像度の数字が大きいことを基準にしたら
現行機最低性能のWiiのマリギャラは不利だ。
でも綺麗に見えるかどうかの基準ってそれだけじゃないだろ。
色使いやカメラワークやモーション、
ステージ構成や演出についてほとんど言及されないのが不思議。
ここって本当に視覚表現について語るスレなんだろうか。
オブジェクトやポリゴン数や解像度の数字が大きいことを基準にしたら
現行機最低性能のWiiのマリギャラは不利だ。
でも綺麗に見えるかどうかの基準ってそれだけじゃないだろ。
色使いやカメラワークやモーション、
ステージ構成や演出についてほとんど言及されないのが不思議。
ここって本当に視覚表現について語るスレなんだろうか。
ただのスペック厨だろ。
幼児がパソコンで書いた絵がプロがクレヨンで書いた絵より綺麗とか言うレベル。
幼児がパソコンで書いた絵がプロがクレヨンで書いた絵より綺麗とか言うレベル。
http://i9.photobucket.com/albums/a72/berian/marble-blast-ultra-2005122106230255.jpg
まー360にもこんなゲームがある
ダウンロードゲームね Wiiで言えば、VC扱いのゲーム。
まー360にもこんなゲームがある
ダウンロードゲームね Wiiで言えば、VC扱いのゲーム。
確かに綺麗だが。360はスレ違いじゃ無いんか
>>269
それを言うならWiiwareね。どうでもいいけど。
それを言うならWiiwareね。どうでもいいけど。
273 ：名無しさん必死だな：2008/11/20(木) 00:20:57 ID:iydY1djn0
もう知らん
PS2と戦う
PS3が？
まあ完全版とか出されちゃってるしな
思いっきり喰い合ってる罠
まあ完全版とか出されちゃってるしな
思いっきり喰い合ってる罠
アップデートが終わりました、のメッセージのあと、
ボタンを押したらこれが始まった。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5294387
なんか壮大な、これから新しい夢が始まるって感じで感動した。
ボタンを押したらこれが始まった。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5294387
なんか壮大な、これから新しい夢が始まるって感じで感動した。
>>275
これは失礼、誤爆した。
これは失礼、誤爆した。
http://i33.tinypic.com/2r4tow4.jpg
↓
http://i36.tinypic.com/winh9y.jpg
↓
http://i36.tinypic.com/2dgmhk4.jpg
3840 ｘ 2160 でゲームが遊べるとか凄すぎるなPS３
Wiiって 720 ｘ 480 だっけｗ
↓
http://i36.tinypic.com/winh9y.jpg
↓
http://i36.tinypic.com/2dgmhk4.jpg
3840 ｘ 2160 でゲームが遊べるとか凄すぎるなPS３
Wiiって 720 ｘ 480 だっけｗ
278 ：名無しさん必死だな：2008/11/20(木) 16:47:47 ID:VKYO/cey0
性能は殆ど関係ないけど
360>>PS3>>Wii>XBOX>GC>>PS2
なのは確か。
360>>PS3>>Wii>XBOX>GC>>PS2
なのは確か。
んなん常識
たったたらりら
282 ：名無しさん必死だな：2008/11/21(金) 02:33:14 ID:/8+PBuAf0
ぴーひゃらぴーひゃら
283 ：名無しさん必死だな：2008/11/22(土) 05:37:54 ID:WbJfp9+u0
Wiiショボっ
284 ：名無しさん必死だな：2008/11/23(日) 06:26:50 ID:3JDh1D5G0
マリギャラはどうもゲームっぽい見た目なんだな。
他の次世代機の似たようなゲームは、まるで絵本の中みたいだったり、
ディズニーのCG映画ですか？って感じなんだけど。
これもマシンスペックによるところが大きいんだろうね。
他の次世代機の似たようなゲームは、まるで絵本の中みたいだったり、
ディズニーのCG映画ですか？って感じなんだけど。
これもマシンスペックによるところが大きいんだろうね。
Wiiしょぼとか言ってるやつらって、Wiiの半分以下の性能しかないPS2とか勿論やらないよな。
286 ：名無しさん必死だな：2008/11/23(日) 09:46:19 ID:kn6N/JrF0
287 ：名無しさん必死だな：2008/11/23(日) 09:53:03 ID:mqas6hLzO
さすがにPS2はない
なんでこんな不毛なスレがあるんだ？
PSPとGBA比べてるようなもんなのに
PSPとGBA比べてるようなもんなのに
>>289
マリギャラ
http://www.odnir.com/cgi/src/nup27056.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup27057.jpg
PS2と言われても違和感ない。
どうも次世代機に慣れすぎたんだろうか。
マリギャラ
http://www.odnir.com/cgi/src/nup27056.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup27057.jpg
PS2と言われても違和感ない。
どうも次世代機に慣れすぎたんだろうか。
グラが良くても売れなくちゃしようがないじゃんGKよ
>>290
全然PS2なんかとはレベルが違う件。馬鹿だろ。
全然PS2なんかとはレベルが違う件。馬鹿だろ。
294 ：名無しさん必死だな：2008/11/23(日) 17:31:21 ID:PE2qdVKP0
なんだこの無意味なスレ
お前らバカじゃね？
俺がスペック高い順教えてやろうか？
ＰＣ＞360＞PS3＞Wii
はいこのスレ終了
お前らバカじゃね？
俺がスペック高い順教えてやろうか？
ＰＣ＞360＞PS3＞Wii
はいこのスレ終了
wiiとPS3比較かよ
ハードに合ったグラフィックを出す開発費で比較するとこうだな
wii(100) <<<<<<<<<<< PS3(1000000)
PS3TUEEEEEE！！
ソフト馬鹿売れじゃなきゃやってけNEEEEEEEEE
ハードに合ったグラフィックを出す開発費で比較するとこうだな
wii(100) <<<<<<<<<<< PS3(1000000)
PS3TUEEEEEE！！
ソフト馬鹿売れじゃなきゃやってけNEEEEEEEEE
ボトルネックは開発リソースなんだよ。
無駄に高性能にしても絵に描いた餅
3万円以内で程ほどの性能が最適解
>>294
お前みたいないかれたPS信者とは話ができんわ。全然格違い。お前らPS信者の立場から言うとPSPよりDSのがきれいって言ってるようなもんだぞ。
事実ぐらいはちゃんと受け止めないとなあ。
>>295
360＞PC＞PS3＞Wii＞XBOX＞GC＞PS2
だろ。
お前みたいないかれたPS信者とは話ができんわ。全然格違い。お前らPS信者の立場から言うとPSPよりDSのがきれいって言ってるようなもんだぞ。
事実ぐらいはちゃんと受け止めないとなあ。
>>295
360＞PC＞PS3＞Wii＞XBOX＞GC＞PS2
だろ。
>>300
こいつは病気だなｗ
こいつは病気だなｗ
302 ：名無しさん必死だな：2008/11/23(日) 19:24:16 ID:HEj1Q1ZuO
馬鹿か？PS3とWii比較するなって 任天堂は家庭用テレビがHDが普及するまでは時期早々ってことでSDなんだよ 360>PS3>Wii
303 ：名無しさん必死だな：2008/11/23(日) 21:56:12 ID:8HbsjKXQ0
>>301
実際PS2で出来るだろあれなら。
実際PS2で出来るだろあれなら。
ゲハ＠ふたばが過疎ってるので応援求む
http://jun.2chan.net/31/futaba.htm
http://jun.2chan.net/31/futaba.htm
逆に、グラフィック的にPS2では無理ってゲームがほとんどないからなぁ。
God of War 2的なゲームが出るまでは当分かかりそう。
9年前のハードと比較されること自体、前代未聞だが。
まぁ、Wiiの場合、グラフィックは意図的にこんなもんなんだから、
それはそれで仕方ないさ。
God of War 2的なゲームが出るまでは当分かかりそう。
9年前のハードと比較されること自体、前代未聞だが。
まぁ、Wiiの場合、グラフィックは意図的にこんなもんなんだから、
それはそれで仕方ないさ。
わざわざそのSS持ってきて言っているあたり、
WiiとPS2のグラフィックスに決定的な差があることは
本当は分かっているんだろ。
WiiとPS2のグラフィックスに決定的な差があることは
本当は分かっているんだろ。
バイオなんかは凄い差
これがPS2で動かせるとは思えない。
http://trailers.gametrailers.com/gt_vault/475/t_fzero_gx_2.wmv
http://trailers.gametrailers.com/gt_vault/475/t_fzero_gx_2.wmv
やらないと画質ってわからないよね。
>>290の画像とか明らかにぼやけさせた感じだもん。実際は綺麗。
>>290の画像とか明らかにぼやけさせた感じだもん。実際は綺麗。
ぼやけてるってどの辺を見て言っているのか分からないけど、
遠くのテクスチャが滑らかなのはむしろ高度な処理っつーかPS2でやってるのはないんじゃないか？
遠くのテクスチャが滑らかなのはむしろ高度な処理っつーかPS2でやってるのはないんじゃないか？
URL削れば分かるように>>290は最近うｐろだに上げられたもの。
それもわざわざ殺風景なところを選んだうえで、画質劣化させてるかもしれない。
マリギャラの画像なら以前からネット上にたくさんあるのに。
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/831/831684/super-mario-galaxy-20071031104221659.jpg
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/831/831684/super-mario-galaxy-20071031104347421.jpg
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/831/831684/super-mario-galaxy-20071031104342608.jpg
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/826/826918/super-mario-galaxy-images-20071012105815852.jpg
それもわざわざ殺風景なところを選んだうえで、画質劣化させてるかもしれない。
マリギャラの画像なら以前からネット上にたくさんあるのに。
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/831/831684/super-mario-galaxy-20071031104221659.jpg
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/831/831684/super-mario-galaxy-20071031104347421.jpg
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/831/831684/super-mario-galaxy-20071031104342608.jpg
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/826/826918/super-mario-galaxy-images-20071012105815852.jpg
キャプチャした人がD端子キャプチャだって言ってたよ＞例のマリギャラ。
D端子だからHDMIに比べればボケる部分もあるけど、それでも普通は気にならないレベルだし、
そもそもWiiはHDMIついてないからD端子が最善の方法なんだけどね。
んで、俺が見た限りどこがボケてるのかわからない。
まぁアングルはショボく見える場所ばかりだけど。
D端子だからHDMIに比べればボケる部分もあるけど、それでも普通は気にならないレベルだし、
そもそもWiiはHDMIついてないからD端子が最善の方法なんだけどね。
んで、俺が見た限りどこがボケてるのかわからない。
まぁアングルはショボく見える場所ばかりだけど。
キャプチャ環境についてはなるほど。
殺風景なところを選んだのは何の冗談だったんだろう。
白騎士の笑いどころは
ハイクオリティな映像美の宣伝と一部のショボ画像とのギャップ。
マリギャラでショボ画像を探してもネタにならない。
殺風景なところを選んだのは何の冗談だったんだろう。
白騎士の笑いどころは
ハイクオリティな映像美の宣伝と一部のショボ画像とのギャップ。
マリギャラでショボ画像を探してもネタにならない。
>>307
それは全くお前の好みの問題であって、はじWiiやWiiスポでもPS2じゃ逆立ちしても無理なんだが。
それは全くお前の好みの問題であって、はじWiiやWiiスポでもPS2じゃ逆立ちしても無理なんだが。
PS2の性能ではマテリアルやライティングが厳しいんじゃないかな。
ゴロゴロしてるというPS2以下のソフト群は
PS2と同じテクスチャの力押しや安易なトゥーン辺りで済ませてそう。
ゴロゴロしてるというPS2以下のソフト群は
PS2と同じテクスチャの力押しや安易なトゥーン辺りで済ませてそう。
Wiiスポくらいだったらプログラマが頑張ればギリギリ何とかなりそうな気がしないでもない
ローポリだしね
マリギャラは同じエフェクトを全部使おうとしたらマリギャラどころじゃないローポリになって、
テクスチャもショボショボになるだろうな
何せバイオ4をGCからPS2に移植しようとしたときでさえポリゴン半分、低解像度のテクスチャ書き直しだったんだから
WiiはGCの1.5倍以上だからな
ローポリだしね
マリギャラは同じエフェクトを全部使おうとしたらマリギャラどころじゃないローポリになって、
テクスチャもショボショボになるだろうな
何せバイオ4をGCからPS2に移植しようとしたときでさえポリゴン半分、低解像度のテクスチャ書き直しだったんだから
WiiはGCの1.5倍以上だからな
どうしてもPS2はｗｉｉよりグラフィック綺麗だと思わせたい人は
ｗｉｉ貶したいアンチにしか思えないんですが。
ｗｉｉ貶したいアンチにしか思えないんですが。
まぁWiiスポーツもPS2には出来ないエフェクトの類を使ってるかもしれないけど、
そういう一部の処理を除けばあんなローポリ普通に出来ると思うんだがね。
そういう一部の処理を除けばあんなローポリ普通に出来ると思うんだがね。
抜くなよｗ
アレの場合狙ってキャラをローポリにしているだけなのに。
ネットとかPS2だとありえない位無駄にポリゴン割いている。
ネットとかPS2だとありえない位無駄にポリゴン割いている。
とりあえず目に付いたWii Sportsで使われているエフェクトとしては、
高品質なソフトシャドウ、エッジに光が回りこむライティング、比較的高品質なスペキュラー、被写界深度フィルタ
あたりかね
高品質なソフトシャドウ、エッジに光が回りこむライティング、比較的高品質なスペキュラー、被写界深度フィルタ
あたりかね
326 ：名無しさん必死だな：2008/11/24(月) 21:55:23 ID:UPMIULGt0
age
Wii
マリギャラ
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/831/831684/super-mario-galaxy-20071031104235096.jpg
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/831/831684/super-mario-galaxy-20071031104246642.jpg
PS3
ラチェ
http://www.odnir.com/cgi/src/nup27333.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup27331.jpg
マリギャラ
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/831/831684/super-mario-galaxy-20071031104235096.jpg
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/831/831684/super-mario-galaxy-20071031104246642.jpg
PS3
ラチェ
http://www.odnir.com/cgi/src/nup27333.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup27331.jpg
328 ：名無しさん必死だな：2008/11/24(月) 22:07:45 ID:UPMIULGt0
これがハードの性能差というものだな。
329 ：名無しさん必死だな：2008/11/24(月) 22:09:30 ID:PrVkOzRV0
>>320
だいたい、そうでもしないとPS豚の気が晴れないからねぇｗ
だいたい、そうでもしないとPS豚の気が晴れないからねぇｗ
330 ：名無しさん必死だな：2008/11/24(月) 22:10:54 ID:iMtqfTPm0
ハード性能の差をディフォルメや簡略化によってWiiもPS3に迫るグラフィックを出しているように見えるね。
リアル系だとまた違うんだろうね。
リアル系だとまた違うんだろうね。
332 ：名無しさん必死だな：2008/11/24(月) 22:14:01 ID:AhJqgeC30
335 ：名無しさん必死だな：2008/11/24(月) 22:17:01 ID:iMtqfTPm0
めがねかけてないし視力も良いが、ラチェの画像完全にボケ気味じゃん。
テメーの視力のなさ棚に上げて何言ってんだよゴミが。
テメーの視力のなさ棚に上げて何言ってんだよゴミが。
336 ：名無しさん必死だな：2008/11/24(月) 22:17:42 ID:PrVkOzRV0
PS豚は頭も悪ければ目も悪いのか
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20080818/rcfg03.htm
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20080818/rcfg04.htm
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20080818/rcfg05.htm
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20080818/rcfg06.htm
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20080818/rcfg07.htm
>>327のラチェットは、上の方に張られてたこの辺と比べると
大分クオリティーが高いが何故なんだ
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20080818/rcfg04.htm
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20080818/rcfg05.htm
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20080818/rcfg06.htm
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20080818/rcfg07.htm
>>327のラチェットは、上の方に張られてたこの辺と比べると
大分クオリティーが高いが何故なんだ
340 ：名無しさん必死だな：2008/11/24(月) 22:21:56 ID:GY3quYzU0
この程度の差で大喜びか？
世間の人たちはこんなの求めてないから
売れてないんだよ
世間の人たちはこんなの求めてないから
売れてないんだよ
戦ヴァルって海外のSCEにPSPのソフトに間違えられたってのはマジか？
>>342
マジ
マジ
大した差ねーな
346 ：名無しさん必死だな：2008/11/24(月) 22:26:40 ID:iMtqfTPm0
ここのゴミは煽られている事もわざわざ説明しなきゃ理解できないぐらい低脳なのかよｗｗｗ
社会に出るな迷惑だからｗｗ
社会に出るな迷惑だからｗｗ
>>343
あれは表記を間違えただけだろ。
あれは表記を間違えただけだろ。
>>346
負け犬の遠吠え来ましたｗｗｗ
負け犬の遠吠え来ましたｗｗｗ
箱○と比べても勝てる見込み無いからって
SD機のWiiとグラを比べるなよ・・・。
パンツは何を考えてるんだ。
SD機のWiiとグラを比べるなよ・・・。
パンツは何を考えてるんだ。
「社会に出るな迷惑だから」とか言ってる自称社会人のニートが居るね。
性能的にも機能的にもWiiはPS2とPS3のちょうど真ん中くらいなんだけどなあ
PS3とWiiの違いははっきり分かるがWiiとPS2の違いはさっぱり分からないというのは理解に苦しむわ
PS3とWiiの違いははっきり分かるがWiiとPS2の違いはさっぱり分からないというのは理解に苦しむわ
ソウルキャリバー4はおもしろくなかった。
AC6と美塊魂もおもしろくなかった。
なんというか、
ナ ム コ お わ た
って思った。っていうか、デモで全部面白くないのを確認しておきながら
それでも「中古が安かったから」という理由だけで買ってしまった
自 分 お わ た
AC6と美塊魂もおもしろくなかった。
なんというか、
ナ ム コ お わ た
って思った。っていうか、デモで全部面白くないのを確認しておきながら
それでも「中古が安かったから」という理由だけで買ってしまった
自 分 お わ た
>>351
今のWii＝PS2以下だろｗ
今のWii＝PS2以下だろｗ
>>349
Wiiになら勝てるだろうという淡い期待を抱いてるんだろ？
Wiiになら勝てるだろうという淡い期待を抱いてるんだろ？
355 ：名無しさん必死だな：2008/11/24(月) 22:32:18 ID:F0qBYJ+W0
パンツの数少ない楽園発見
age
age
>>352
まぁこのグラで遊べるだけでも十分面白いんだけどな。
http://f47.aaa.livedoor.jp/~salmon/calibur1.png
Wiiは下のショボい方ｗｗｗ
PS3と同世代のはずなのにこの違いはなに？
まぁこのグラで遊べるだけでも十分面白いんだけどな。
http://f47.aaa.livedoor.jp/~salmon/calibur1.png
Wiiは下のショボい方ｗｗｗ
PS3と同世代のはずなのにこの違いはなに？
>>353
そう見えるか？
http://jp.youtube.com/watch?v=jXRoB2LJFT8&fmt=18
http://jp.youtube.com/watch?v=tQPx0-lyW2M&fmt=18
そう見えるか？
http://jp.youtube.com/watch?v=jXRoB2LJFT8&fmt=18
http://jp.youtube.com/watch?v=tQPx0-lyW2M&fmt=18
こう見ると結構差あるな
>>359
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ラチェクラはPS3の中でもかなりグラフィックに力入れてる部類なのに、
なんで国内PS3ユーザーはラチェクラをスルーして侍道を買うんだ。
本当にグラフィック重視してるのか。
なんで国内PS3ユーザーはラチェクラをスルーして侍道を買うんだ。
本当にグラフィック重視してるのか。
>>356
んー。下はレジェンズかな？やったことないからわからないけど。
ソウルキャリバー…っていうか、ソウルエッジシリーズは
PS版が一番盛りだくさんでおもしろかった。
続くDC版で「グラフィックは綺麗になったけど」ゲームはつまらなくなった。
以来、プレイせず。で、360版の4の中古が安かったの買ったわけだけど
DC版よりさらにつまらなくなっていた。
（そのつまらなさはデモ版で知っていたけど、製品版で全キャラプレイして確定した）
8 way Runは使えなくなっているし、コンボも減ってるし、キャラは目のふちどりがキモいし
大体、ソンミナの声もシャンファの声も違うじゃないかよ。どういうことだよ。
DOAもかすみの声が途中から変わっちゃうし、
どうしてクソゲーしか作れないのかな、日本のメーカーは。
そういうわけで、グラフィックが綺麗なだけのクソゲーが蔓延しているハードは
終わっても良いよ。
んー。下はレジェンズかな？やったことないからわからないけど。
ソウルキャリバー…っていうか、ソウルエッジシリーズは
PS版が一番盛りだくさんでおもしろかった。
続くDC版で「グラフィックは綺麗になったけど」ゲームはつまらなくなった。
以来、プレイせず。で、360版の4の中古が安かったの買ったわけだけど
DC版よりさらにつまらなくなっていた。
（そのつまらなさはデモ版で知っていたけど、製品版で全キャラプレイして確定した）
8 way Runは使えなくなっているし、コンボも減ってるし、キャラは目のふちどりがキモいし
大体、ソンミナの声もシャンファの声も違うじゃないかよ。どういうことだよ。
DOAもかすみの声が途中から変わっちゃうし、
どうしてクソゲーしか作れないのかな、日本のメーカーは。
そういうわけで、グラフィックが綺麗なだけのクソゲーが蔓延しているハードは
終わっても良いよ。
364 ：くまだかおる ◆KUMADAyCTw ：2008/11/24(月) 22:59:28 ID:WZjYUeXn0
Ｗｅｅ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061202/gtpro01.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061202/gtpro03.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061202/gtpro04.htm
プレ棄て３
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080604/inid05.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080604/inid05.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080604/inid06.htm
糞箱
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050609/ds02.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050609/ds03.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050609/ds04.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050609/ds05.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050609/ds06.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061202/gtpro01.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061202/gtpro03.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061202/gtpro04.htm
プレ棄て３
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080604/inid05.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080604/inid05.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080604/inid06.htm
糞箱
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050609/ds02.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050609/ds03.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050609/ds04.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050609/ds05.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050609/ds06.htm
>>364
どれも似たようなクソゲーにしか見えないｗ
どれも似たようなクソゲーにしか見えないｗ
だが最後のは旧箱なんだぜ
当時は最高峰のグラフィックだった
当時は最高峰のグラフィックだった
369 ：名無しさん必死だな：2008/11/24(月) 23:28:55 ID:A8YnUzmN0
>>303
バイオ4が完全移植できない時点でPS2がマリギャラを作れるわけないだろ。
まぁ、いろいろ劣化したマリギャラなら作れるだろうが、
それはつまりガンダム無双がPS2でも出来ましたって言ってるようなもんだ。
ただ、マリギャラがPS3と対等に渡り合えるグラだとは思わない
Wiiの中では頑張ってる方ですねって言うぐらいのレベル
さすがにWiiはグラ性能をPS3と比べたら酷だろ。
WiiはPS2全盛期に出ていれば、グラのレベルは高い部類に入るが
今の時代で比べられたらそりゃ〜グラの評価のみ
PS3>>>>>Wii
に絶対なるわな・・・つか、ならなかったらヤバいだろ。
現行据置機でWiiはグラを評価できる機器ではないな。
携帯機に勝てるぐらいだろ？・・・てか、何だこのスレ？
グラフィック対決 SFC<<<PS1 って言うレベルの意味不明なスレだな。
バイオ4が完全移植できない時点でPS2がマリギャラを作れるわけないだろ。
まぁ、いろいろ劣化したマリギャラなら作れるだろうが、
それはつまりガンダム無双がPS2でも出来ましたって言ってるようなもんだ。
ただ、マリギャラがPS3と対等に渡り合えるグラだとは思わない
Wiiの中では頑張ってる方ですねって言うぐらいのレベル
さすがにWiiはグラ性能をPS3と比べたら酷だろ。
WiiはPS2全盛期に出ていれば、グラのレベルは高い部類に入るが
今の時代で比べられたらそりゃ〜グラの評価のみ
PS3>>>>>Wii
に絶対なるわな・・・つか、ならなかったらヤバいだろ。
現行据置機でWiiはグラを評価できる機器ではないな。
携帯機に勝てるぐらいだろ？・・・てか、何だこのスレ？
グラフィック対決 SFC<<<PS1 って言うレベルの意味不明なスレだな。
370 ：名無しさん必死だな：2008/11/24(月) 23:31:50 ID:lnbiA+ld0
>>368
ソニックに使われているシェーダー
画面全体のブラー
ソニック横移動時のブラー
ライティング
テクスチャも違うんじゃないかと思うけどこの動画じゃ分からんな
PS3や360のはステージ全体で大域照明を計算してテクスチャに焼き付けるという力技を使っているのでまあ見劣るのは確実だわな
これはWiiでは出来ないというよりやってられないという感じ(ステージ一つの照明計算に1〜2日かかるとのこと)
ソニックに使われているシェーダー
画面全体のブラー
ソニック横移動時のブラー
ライティング
テクスチャも違うんじゃないかと思うけどこの動画じゃ分からんな
PS3や360のはステージ全体で大域照明を計算してテクスチャに焼き付けるという力技を使っているのでまあ見劣るのは確実だわな
これはWiiでは出来ないというよりやってられないという感じ(ステージ一つの照明計算に1〜2日かかるとのこと)
事前計算したテクスチャをストリーミングで読み込みつつ貼ってくだけなんで、処理的に無理ってことはないと思うけども
>>370
ちょっとそういう気分だったの（はぁと）
でも結局はグラがいいから楽しいってのは間違いなくある。
ミラーズエッジやGTA4が楽しい、楽しそうなのは、そのリアルなグラから受ける印象によるところだって大いにある。
グラが全てではないものの、大事な要素いの一つであることは間違いない。
ちょっとそういう気分だったの（はぁと）
でも結局はグラがいいから楽しいってのは間違いなくある。
ミラーズエッジやGTA4が楽しい、楽しそうなのは、そのリアルなグラから受ける印象によるところだって大いにある。
グラが全てではないものの、大事な要素いの一つであることは間違いない。
メモリさえあれば出来るだろ。
事前計算した環境光を貼り付けるだけなんだから。
事前計算した環境光を貼り付けるだけなんだから。
>>373
解像度が違うから物理的に無理って事言いたいんじゃね？
解像度が違うから物理的に無理って事言いたいんじゃね？
>>374
いや、GTAはリアグラじゃなかったほうが・・・
いや、GTAはリアグラじゃなかったほうが・・・
380 ：名無しさん必死だな：2008/11/24(月) 23:46:41 ID:UPMIULGt0
白騎士もFF級なんて低い目標設定だからあんな惨状になったのかも。
ソニックや海外タイトル級といった高い目標を目指していればなー。
ソニックや海外タイトル級といった高い目標を目指していればなー。
少なくともGIマップ貼って計算するだけの機能は持っているな。
GCの時点で8テクスチャ(間接1段)ブレンド計算16ステージが1パスで出来る。
テクスチャキャッシュ1MBだからマルチテクスチャ時の性能低下率は
360やPS3よりも大幅に低い。
(まあ、率が低かろうがスペックの桁が違うから実性能で勝るわけはないんだが、
スペック差からすれば意外と善戦する。)
GCの時点で8テクスチャ(間接1段)ブレンド計算16ステージが1パスで出来る。
テクスチャキャッシュ1MBだからマルチテクスチャ時の性能低下率は
360やPS3よりも大幅に低い。
(まあ、率が低かろうがスペックの桁が違うから実性能で勝るわけはないんだが、
スペック差からすれば意外と善戦する。)
善戦？
F-15とゼロ戦が戦うようなもんだろ
F-15とゼロ戦が戦うようなもんだろ
384 ：名無しさん必死だな：2008/11/25(火) 06:59:06 ID:oEKKNq5/0
せめて初期のジェット戦闘機にしてあげて。
ゼロ戦、なめんなよ。
撃墜王まで生んだし、どれだけアメ公が恐怖したと思ってんだ。
Wiiなんて、鳥人間コンテストの人力飛行機レベル
撃墜王まで生んだし、どれだけアメ公が恐怖したと思ってんだ。
Wiiなんて、鳥人間コンテストの人力飛行機レベル
SCEファンの大多数はいまだPS2を愛用してるってこと、
時々でいいから思い出してあげてください。
時々でいいから思い出してあげてください。
PS3とWii性能比較なんて、所詮目クソ鼻クソだよ
オモチャの世界で競ったところで、大した事もなし
やってみて、面白い方の勝ち
だって、ゲームマシンだろ？
オモチャの世界で競ったところで、大した事もなし
やってみて、面白い方の勝ち
だって、ゲームマシンだろ？
390 ：名無しさん必死だな：2008/11/26(水) 00:32:36 ID:qQd8Mht70
大した差ねーな
ああ、ここはテクスレ別館ですか。
マリオギャラクシーはトイストーリーみたいな立体感がある。
http://wii.ign.com/dor/objects/748588/super-mario-galaxy/images/super-mario-galaxy-20071031104300282.html
海外勢は最近になって質感が上がってきた。
これなんかヌメりや凸凹感など、今風の質感表現になってる。
http://wii.ign.com/dor/objects/14248157/the-conduit/images/the-conduit-20080709061825569.html
問題は国内のサードパーティーだな。 正直PS2と区別がつかない。
http://wii.ign.com/dor/objects/748588/super-mario-galaxy/images/super-mario-galaxy-20071031104300282.html
海外勢は最近になって質感が上がってきた。
これなんかヌメりや凸凹感など、今風の質感表現になってる。
http://wii.ign.com/dor/objects/14248157/the-conduit/images/the-conduit-20080709061825569.html
問題は国内のサードパーティーだな。 正直PS2と区別がつかない。
キャリバー4と比べるの小畑ドラキュラにしたら？
394 ：名無しさん必死だな：2008/11/26(水) 12:48:33 ID:UtG7eDea0
>>393
まだ比較できそうなSSが出てない。
まだ比較できそうなSSが出てない。
395 ：名無しさん必死だな：2008/11/26(水) 13:35:41 ID:4OjIvIs5Q
って言うか
何でWiiと比べてるの？
PS2のグラ見比べるのに
PS持ってきて、PSよりグラ綺麗だ
って言ったって意味ないだろ。
PS3なら360ってちょうど良い
ものがあるやん
何でWiiと比べてるの？
PS2のグラ見比べるのに
PS持ってきて、PSよりグラ綺麗だ
って言ったって意味ないだろ。
PS3なら360ってちょうど良い
ものがあるやん
396 ：名無しさん必死だな：2008/11/26(水) 13:56:44 ID:rEyGdBcQO
wiiのグラはPS3と箱○より劣ってるし、そもそもスレチだからどうでもいいだろ
そろそろ、フォールアウト3の比較レビュー始めてくれ
そろそろ、フォールアウト3の比較レビュー始めてくれ
Wiiだけはどうしょうも無いよなあ、もう健康器具だし。
任天も落ちたもんだよなあ。
任天も落ちたもんだよなあ。
↑おまえがスレチ
スレタイくらいちゃんと嫁
スレタイくらいちゃんと嫁
399 ：名無しさん必死だな：2008/11/26(水) 14:01:04 ID:AcGYXrKUO
>>395
そういう趣旨のスレなんだから、という理由以外に何か必要か？
そういう趣旨のスレなんだから、という理由以外に何か必要か？
PS2・GC時代にはPS2に対して、なにそのショボいグラｗｗｗ
と攻撃できた任天どもだが、今になってそれが完全に逆転してしまい、
同じことをSCE陣営に仕掛けられるとスレの存在意義とか言い出すしかないんだろうな。
と攻撃できた任天どもだが、今になってそれが完全に逆転してしまい、
同じことをSCE陣営に仕掛けられるとスレの存在意義とか言い出すしかないんだろうな。
そもそも>>1が、旧XboxとPS3のグラ比べてる時点でアレなんだよな。
比較の意味わかってんのか？
比較の意味わかってんのか？
>>403
Wiiはカタログスペックではわずかに旧Xboxを上回るが、
それでも今出てるタイトルを見る限り本当かよと言わざる終えない。
だからいいんじゃないですか。
レジェンズ持ってきたらもっと悲惨なことになるような気もするし。
Wiiはカタログスペックではわずかに旧Xboxを上回るが、
それでも今出てるタイトルを見る限り本当かよと言わざる終えない。
だからいいんじゃないですか。
レジェンズ持ってきたらもっと悲惨なことになるような気もするし。
ヘイロー2よりメトプラ3の方が綺麗じゃん
水中だから視界が云々言われそうだが、フォーエバーブルーとか映像的に評価されそうなもんだが。
GPUの種類、メモリの容量種類や、ベンチも貼られていないの？
もしあったらゴメン教えてね
410 ：名無しさん必死だな：2008/11/27(木) 18:21:40 ID:8XaEyxmm0
>>408
全然違わないんだが。
全然違わないんだが。
メトプラ3は綺麗だぞ。
てかようつべやニコニコで画質なんか分かる分けないだろ。
ＰＳ３のグラがしょぼい動画もあるし。
てかようつべやニコニコで画質なんか分かる分けないだろ。
ＰＳ３のグラがしょぼい動画もあるし。
メトプラ3が綺麗？^^
ディズニーキャラを3回くらい殴打したみたいなサムスの顔で満足ですか。そうですか。^^
ディズニーキャラを3回くらい殴打したみたいなサムスの顔で満足ですか。そうですか。^^
キャラの顔でゲームを選ぶのか
…流石としか言いようが無い
…流石としか言いようが無い
キャラ(笑)
415 ：名無しさん必死だな：2008/11/28(金) 18:11:12 ID:r0Lv5ZrE0
メトプラがきれい？
まぁWiiとしてはねって感じで大したことないだろ。
まぁWiiとしてはねって感じで大したことないだろ。
きれいとか汚いとか具体性のない主観の垂れ流し不毛スレ
>>411
今の世鬱部凄い部
今の世鬱部凄い部
>>392
質感が3DMark2001みたい。やっぱ進化しないもんだな。
質感が3DMark2001みたい。やっぱ進化しないもんだな。
あとマリオギャラクシーのような縁が白い表現ってPS2のスパイダーマンやPSPのトロでも使われてるよな？
PS2の頂点まわりの演算は全部CPUでやるからな
頂点単位のカラーでよければどんな処理でもやり放題だ
PSPはT&Lがあるが、まああれくらいの頂点数ならCPUでもどうとでもなろう
マリギャラは多分ピクセル単位
頂点単位のカラーでよければどんな処理でもやり放題だ
PSPはT&Lがあるが、まああれくらいの頂点数ならCPUでもどうとでもなろう
マリギャラは多分ピクセル単位
PS3スゲーｗ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081031/siro27.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081031/siro26.jpg
http://www.famitsu.com/game/coming/__icsFiles/artimage/2008/10/24/pc_fc_n_gs/versus03.jpg
http://www.famitsu.com/game/coming/__icsFiles/artimage/2008/10/24/pc_fc_n_gs/versus05.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081031/siro27.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081031/siro26.jpg
http://www.famitsu.com/game/coming/__icsFiles/artimage/2008/10/24/pc_fc_n_gs/versus03.jpg
http://www.famitsu.com/game/coming/__icsFiles/artimage/2008/10/24/pc_fc_n_gs/versus05.jpg
スクエニの絵は前世代機の絵をハイポリゴン化、高解像度化したかんじだな。
カプコンみたいなシェーダーを生かした絵と違ってフラットなかんじがする。
カプコンみたいなシェーダーを生かした絵と違ってフラットなかんじがする。
前世代的な暖かみを表現したとか言うに違いない
>>421
FF13は前世代、GCのFFCCが現世代のように見える。
海外メーカーやカプコンや任天堂は現世代の絵作りをしているが、
スクエニ第一やコナミや他のほとんどの国内メーカーは前世代と同じ作り方なんだな。
解像度上げる前にやることがあるだろうに
FF13は前世代、GCのFFCCが現世代のように見える。
海外メーカーやカプコンや任天堂は現世代の絵作りをしているが、
スクエニ第一やコナミや他のほとんどの国内メーカーは前世代と同じ作り方なんだな。
解像度上げる前にやることがあるだろうに
PS2みたいにマルチテクスチャできないハードじゃないんだから
いい加減メインのテクスチャに陰を焼き付けるのはやめて欲しい。
いい加減メインのテクスチャに陰を焼き付けるのはやめて欲しい。
もとPS2ユーザー向けなら解像度上げただけで十分ってことなんだろうか。
いちおうグラフィック重視を自称してるのだから、
初代箱タイトルや同社のGCタイトルより古く見えてはマズイと思うが。
いちおうグラフィック重視を自称してるのだから、
初代箱タイトルや同社のGCタイトルより古く見えてはマズイと思うが。
427 ：名無しさん必死だな：2008/11/30(日) 00:54:01 ID:Mef4dhDK0
何でWiiと比べてるの？
勝てる喧嘩しかしない主義だからじゃないの
まあ、比較されてる時点で既にある意味負けだと思うが
まあ、比較されてる時点で既にある意味負けだと思うが
429 ：名無しさん必死だな：2008/11/30(日) 01:31:55 ID:KOH09t1H0
PS3は常に下をみている。
このスレの存在自体がPS3への皮肉になってるってことか
>>1市ね
>>1市ね
431 ：名無しさん必死だな：2008/11/30(日) 03:11:49 ID:lXSkaojZ0
432 ：名無しさん必死だな：2008/11/30(日) 03:50:34 ID:Qza1xs5sO
ここまともに議論も出来やしねえよ。
しかも全ハード持ってない癖に主観の決めつけあいするだけじゃねえか。
しかも全ハード持ってない癖に主観の決めつけあいするだけじゃねえか。
なんだこの糞スレはｗｗｗ
Wiiは360やPS3とグラで比べればかなり劣っている→任信は百も承知
PSPやPS2とWiiのグラは同レベル→GKはそう思い込みたい
PSPやPS2とWiiのグラは同レベル→GKはそう思い込みたい
Wii以前にPSPとPS2が同レベルとかなあ…
SCEに騙され過ぎ
SCEに騙され過ぎ
WiiとPS2で同じようなレベルのグラフィックしか出せていない感じのゲームもあるよ？
ただフレームレートの安定度は段違いだけど。
ただフレームレートの安定度は段違いだけど。
このスレ見てて改めて思う事は
PS2の開発者ってマジでムリクリ頑張ってたんだなって事だな
PS2の開発者ってマジでムリクリ頑張ってたんだなって事だな
白騎士はまじでWiiレベル
441 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 04:09:08 ID:BSFViMHL0
>>440
でもそういうソフトばっかりじゃんWiiの場合。
でもそういうソフトばっかりじゃんWiiの場合。
PSやPS2ですらテクスチャは頑張ってたのに
Wiiは手抜き丸出しで冷める
Wiiは手抜き丸出しで冷める
360>>PS3>>>>Wii>XBOX>>GC>>>PS2>>>>>PSP>>>DS>64>PS=SS
まじでこんなもん。
まじでこんなもん。
>>443
ドリキャスは？
ドリキャスは？
360=PS3=PS2=PS>>64=SS=GC=DC>>>>>PSP=DS=Wii
DCは大体PSPと同じくらいだろうな
360>PS3>>>>>>>>>>Wii>XBOX>>GC>>>PS2≧DC>>>>>PSP>>>DS>64>PS>SS
結論：大して違いは無い。
--
Halo2(Xbox)背景
http://xbox.ign.com/dor/objects/482228/halo-2/images/halo-2-20070411043832970.html
Metroid Prime3(Wii) 背景
http://wii.ign.com/dor/objects/748547/metroid-prime-3/images/metroid-prime-3-corruption-20070702063407265.html
Halo2(Xbox)キャラ
http://xbox.ign.com/dor/objects/482228/halo-2/images/halo-2-20041207070554515.html
Metroid Prime3(Wii) キャラ
http://wii.ign.com/dor/objects/748547/metroid-prime-3/images/metroid-prime-3-corruption-20070826101133828.html
Halo2(Xbox)デカキャラバトル
http://xbox.ign.com/dor/objects/482228/halo-2/images/halo-2-20041107100436738.html
Metroid Prime3(Wii) バトル
http://wii.ign.com/dor/objects/748547/metroid-prime-3/images/metroid-prime-3-corruption-20070702063408015.html
--
Halo2(Xbox)背景
http://xbox.ign.com/dor/objects/482228/halo-2/images/halo-2-20070411043832970.html
Metroid Prime3(Wii) 背景
http://wii.ign.com/dor/objects/748547/metroid-prime-3/images/metroid-prime-3-corruption-20070702063407265.html
Halo2(Xbox)キャラ
http://xbox.ign.com/dor/objects/482228/halo-2/images/halo-2-20041207070554515.html
Metroid Prime3(Wii) キャラ
http://wii.ign.com/dor/objects/748547/metroid-prime-3/images/metroid-prime-3-corruption-20070826101133828.html
Halo2(Xbox)デカキャラバトル
http://xbox.ign.com/dor/objects/482228/halo-2/images/halo-2-20041107100436738.html
Metroid Prime3(Wii) バトル
http://wii.ign.com/dor/objects/748547/metroid-prime-3/images/metroid-prime-3-corruption-20070702063408015.html
絵作りはメトプラの方が上手いな
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/814/814437/metroid-prime-3-corruption-20070822001358132.jpg
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/814/814437/metroid-prime-3-corruption-20070822001340055.jpg
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/814/814437/metroid-prime-3-corruption-20070822001353804.jpg
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/811/811682/metroid-prime-3-corruption-20070808042304767.jpg
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/801/801172/metroid-prime-3-corruption-20070702063410875.jpg
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/814/814437/metroid-prime-3-corruption-20070822001358132.jpg
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/814/814437/metroid-prime-3-corruption-20070822001340055.jpg
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/814/814437/metroid-prime-3-corruption-20070822001353804.jpg
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/811/811682/metroid-prime-3-corruption-20070808042304767.jpg
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/801/801172/metroid-prime-3-corruption-20070702063410875.jpg
>>448
Halo2(Xbox)デカキャラバトル
http://xbox.ign.com/dor/objects/482228/halo-2/images/halo-2-20041107100436738.html
これはデカキャラじゃない。
むしろ小さい。
単に思いきり目の前から撮影しただけのグラントっていう人間で言えば5歳児くらいのキャラだ。
Halo2(Xbox)デカキャラバトル
http://xbox.ign.com/dor/objects/482228/halo-2/images/halo-2-20041107100436738.html
これはデカキャラじゃない。
むしろ小さい。
単に思いきり目の前から撮影しただけのグラントっていう人間で言えば5歳児くらいのキャラだ。
>>452
ちょっと見たけど、あれはマルチプレイのマップだからね。
ちょっと見たけど、あれはマルチプレイのマップだからね。
動画だと解像度低いけどこの辺？
http://www.gametrailers.com/player/5564.html
http://www.gametrailers.com/player/5563.html
メトプラはこんな感じ
http://www.gametrailers.com/player/24117.html
メトプラは半透明を多用してるね
旧箱はメモリの帯域的にあんまり得意じゃない分野だ
http://www.gametrailers.com/player/5564.html
http://www.gametrailers.com/player/5563.html
メトプラはこんな感じ
http://www.gametrailers.com/player/24117.html
メトプラは半透明を多用してるね
旧箱はメモリの帯域的にあんまり得意じゃない分野だ
>>457
俺が年中金欠の合間にどうにかHALOヒストリーパックを買ってキャプチャするまでお待ちください。
俺が年中金欠の合間にどうにかHALOヒストリーパックを買ってキャプチャするまでお待ちください。
何と言う公共奉仕の精神ｗ
つうか金欠ならあんま無理すんなよ
期待はしてるが
つうか金欠ならあんま無理すんなよ
期待はしてるが
貼られたURLで見栄えが良いと思ったのはメトプラの方かな。
というか旧箱はややスレチな気がする。
というか旧箱はややスレチな気がする。
Halo2をちゃんとプレイしたことないのでよく分からないんだけど、オンかどうか、実機のプレイ画面かどうかの見分け方ってある？
必ず表示されてる(されてない)アイコンとか
色々SS探してみてるんだけどネット上にあるのは構図とかからして開発機上のが混じってそう…
メトプラはバイザーで分かるんだが
必ず表示されてる(されてない)アイコンとか
色々SS探してみてるんだけどネット上にあるのは構図とかからして開発機上のが混じってそう…
メトプラはバイザーで分かるんだが
開発機映像の他にPC版とかもよく混じってるよね
Campaign modeってのがシングルプレイなの？
これらはそうらしいのだけど
http://movies.teamxbox.com/xbox/halo2/halo2_ghost.wmv
http://movies.teamxbox.com/xbox/halo2/halo2_drones.wmv
http://movies.teamxbox.com/xbox/halo2/halo2_scarab.wmv
http://movies.teamxbox.com/xbox/halo2/halo2_thebridge.wmv
http://movies.teamxbox.com/xbox/halo2/halo2_outskirts.wmv
動画の画質が良くないなあ
これらはそうらしいのだけど
http://movies.teamxbox.com/xbox/halo2/halo2_ghost.wmv
http://movies.teamxbox.com/xbox/halo2/halo2_drones.wmv
http://movies.teamxbox.com/xbox/halo2/halo2_scarab.wmv
http://movies.teamxbox.com/xbox/halo2/halo2_thebridge.wmv
http://movies.teamxbox.com/xbox/halo2/halo2_outskirts.wmv
動画の画質が良くないなあ
メトプラは高画質な動画があるんだけどなあ…
http://wii.ign.com/dor/objects/748547/metroid-prime-3-corruption/videos/met_prime3_vidrev_082707.html
http://wii.ign.com/dor/objects/748547/metroid-prime-3-corruption/videos/met_prime3_vidrev_082707.html
466 ：名無しさん必死だな：2008/12/02(火) 23:19:37 ID:JFPbAq1D0
ここってPS3とWiiの比較スレだよな。
PS3の方がグラはいいに決まってんじゃん
まぁ、WiiはWiiなりに綺麗に作ってるとは思うけどね
まぁ、WiiはWiiなりに綺麗に作ってるとは思うけどね
×グラフィックがいい
○グラフィックを精細に作る事ができる
○グラフィックを精細に作る事ができる
WiiのポテンシャルはPS2程度と主張する人もときどきいらっしゃるので、
PS2より高性能だと認知されている旧箱と比較しておくことは論点を絞る上では一定の意味がある…かな？
PS2より高性能だと認知されている旧箱と比較しておくことは論点を絞る上では一定の意味がある…かな？
というかハイレゾパックやアーケードカード挿したGCでしょ
いいえ
メモリの増加はもちろん、動作クロックが全体に1.5倍となっています
信頼性が微妙な情報ではありますがGPUが2〜4倍に強化されているという話もあります
メモリの増加はもちろん、動作クロックが全体に1.5倍となっています
信頼性が微妙な情報ではありますがGPUが2〜4倍に強化されているという話もあります
屈辱も何も実際その程度なのだからｗｗ
その程度の性能を持つことすら認めたくない方々もいらっしゃるようですが
その程度の性能を持つことすら認めたくない方々もいらっしゃるようですが
しかし実際のところ、これと同レベルのグラを実現しているソフトがWiiにはあるの？
http://ps2media.ign.com/ps2/image/article/705/705755/valkyrie-profile-2-silmeria-20060508042346042.jpg
http://ps2media.ign.com/ps2/image/article/735/735626/valkyrie-profile-2-silmeria-20060926092245637.jpg
これPS2なんだぜ。
これ以下のWiiソフトなんてゴロゴロしているわけで。
http://ps2media.ign.com/ps2/image/article/705/705755/valkyrie-profile-2-silmeria-20060508042346042.jpg
http://ps2media.ign.com/ps2/image/article/735/735626/valkyrie-profile-2-silmeria-20060926092245637.jpg
これPS2なんだぜ。
これ以下のWiiソフトなんてゴロゴロしているわけで。
まあな
生産してるのはWiiじゃなくてソフトメーカーだけどな
生産してるのはWiiじゃなくてソフトメーカーだけどな
WiiだとRPG真面目に作ろうってところが全然ないんだよな
参考にGCのFFCCを持ってきてみた
http://cubemedia.ign.com/cube/image/ffccgcn_012304_x1.jpg
http://cubemedia.ign.com/cube/image/ffccgcn_012304_x11.jpg
http://cubemedia.ign.com/cube/image/ffccgcn_012304_x15.jpg
http://cubemedia.ign.com/cube/image/ffccgcn_012304_x2.jpg
http://cubemedia.ign.com/cube/image/ffccgcn_012304_x8.jpg
http://cubemedia.ign.com/cube/image/ffccgcn_012304_x9.jpg
http://cubemedia.ign.com/cube/image/ffccgcn_012204_x7.jpg
参考にGCのFFCCを持ってきてみた
http://cubemedia.ign.com/cube/image/ffccgcn_012304_x1.jpg
http://cubemedia.ign.com/cube/image/ffccgcn_012304_x11.jpg
http://cubemedia.ign.com/cube/image/ffccgcn_012304_x15.jpg
http://cubemedia.ign.com/cube/image/ffccgcn_012304_x2.jpg
http://cubemedia.ign.com/cube/image/ffccgcn_012304_x8.jpg
http://cubemedia.ign.com/cube/image/ffccgcn_012304_x9.jpg
http://cubemedia.ign.com/cube/image/ffccgcn_012204_x7.jpg
俺が聞いた話だとＰＳ３＝360＞＞＞＞＞ｗｉｉ＞＞ＧＣ＝旧箱＞＞＞ＰＳ２らしいけど
>>480
360>PS3>>>>>>>>>>Wii>XBOX>>GC>>>PS2≧DC>>>>>PSP>>>DS>64>PS>SS
360>PS3>>>>>>>>>>Wii>XBOX>>GC>>>PS2≧DC>>>>>PSP>>>DS>64>PS>SS
PS3でもこんなの作るところもあるしな
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20061127/moc02.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20061127/moc02.jpg
こういう志のメーカーがたむろってるのが今のWiiなんだろうねぇ
>>484
何を不思議に思ってるのかわからん。
そもそも今の任天堂のスタンスが
「高グラ追求しません。動きや操作性重視、アイデア勝負します」
っていうんだから、高グラのものは出ないわな。
サードはサードで、
「高グラ追求するなら、PS3か箱○かPCで勝負します」
ってんだから、やはり高グラのものは出ない。
どこに疑問があるんだ？
何を不思議に思ってるのかわからん。
そもそも今の任天堂のスタンスが
「高グラ追求しません。動きや操作性重視、アイデア勝負します」
っていうんだから、高グラのものは出ないわな。
サードはサードで、
「高グラ追求するなら、PS3か箱○かPCで勝負します」
ってんだから、やはり高グラのものは出ない。
どこに疑問があるんだ？
489 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 23:31:02 ID:Dj5YkVdh0
PS3とWiiは売上げでは勝負にならないが
グラはいい勝負してる
白騎士はPS2レベル
491 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 00:14:45 ID:dRvHGCOc0
PS3がPS2レベルだから問題ない
492 ：名無しさん必死だな：2008/12/05(金) 06:15:41 ID:kluWFV5e0
>>491
それならWiiは64レベルだな。
それならWiiは64レベルだな。
>>492
せめてGCレベルに・・・
せめてGCレベルに・・・
64>DS>PS
CPUが劣るけどRCPは早い
CPUが劣るけどRCPは早い
R4300iの93.75MHzだっけか
よく知らんけどARM9の66MHzに劣るのか？
よく知らんけどARM9の66MHzに劣るのか？
497 ：名無しさん必死だな：2008/12/06(土) 10:32:39 ID:e7/MzLNH0
白騎士見てると
PS3とWiiはそんなに変わらないだろ
498 ：名無しさん必死だな：2008/12/06(土) 10:48:10 ID:P7gMEysF0
PS3になってもカクカクポリゴンに付き合わされるとは思ってもみませんでした。
お？綺麗ジャン？って思ったら、ムービー。
こればっか（＾＾；
お？綺麗ジャン？って思ったら、ムービー。
こればっか（＾＾；
いやまあ、ポリゴン数に関しちゃこんなもんだと思うが
テクスチャの荒さや発色の酷さ、その他諸々の表現やセンスがヤバイんだろ
って、ほぼ全部だな
テクスチャの荒さや発色の酷さ、その他諸々の表現やセンスがヤバイんだろ
って、ほぼ全部だな
テクスチャは根気だよ。
フラジール見ればわかる。
フラジール見ればわかる。
テクスチャが荒いってのは、流れ的に白騎士の話題だと思うんだが
白騎士のテクスチャは根気で書いてる。
ベーステクスチャに手作業で陰影つけたりして
「マルチテクスチャ？ プログラマブルシェーダー？
技術磨いてる暇があったら手を動かせ」というスタンス
ベーステクスチャに手作業で陰影つけたりして
「マルチテクスチャ？ プログラマブルシェーダー？
技術磨いてる暇があったら手を動かせ」というスタンス
503 ：名無しさん必死だな：2008/12/07(日) 16:41:06 ID:8rcQLrmk0
陰影も質感もテクスチャで描くのなら
PSのベイグラントストーリーくらい丁寧に描き込めよ。
PSのベイグラントストーリーくらい丁寧に描き込めよ。
GCの時点でPS2の2倍の性能あって、そのGCの2倍近くの性能があるWiiがPS2以下なわけがないよね。小学生レベルの計算もできないのかと…。
PS3も一緒。白騎士なんてかなり綺麗じゃないか。こんなもんPS2は勿論のことGCや旧箱レベルでも出せないね。
あと、実際のところはWiiは前世代の性能は軽く超えていて、他2ハードが凄過ぎるからWiiが霞んで見えるだけであって、本当は結構凄いんですよ。
でもこの争いは不毛ですね。幾らWiiが前世代を超えてるからと言っても、性能重視のPS3に勝てるわけがありません。
360>PS3>>>>Wii>XBOX>>GC>>>PS2
こんな感じですからねえ。
PS3も一緒。白騎士なんてかなり綺麗じゃないか。こんなもんPS2は勿論のことGCや旧箱レベルでも出せないね。
あと、実際のところはWiiは前世代の性能は軽く超えていて、他2ハードが凄過ぎるからWiiが霞んで見えるだけであって、本当は結構凄いんですよ。
でもこの争いは不毛ですね。幾らWiiが前世代を超えてるからと言っても、性能重視のPS3に勝てるわけがありません。
360>PS3>>>>Wii>XBOX>>GC>>>PS2
こんな感じですからねえ。
クロックはx1.5
グラフィックに使えるメモリはx3.5
GCと同じ作り方をすれば数倍のテクスチャ使ってオブジェクトちょこっと増やして擬似HDR追加くらいは余裕で出来るレベル
のはずなんだが…
グラフィックに使えるメモリはx3.5
GCと同じ作り方をすれば数倍のテクスチャ使ってオブジェクトちょこっと増やして擬似HDR追加くらいは余裕で出来るレベル
のはずなんだが…
あちこちの記述を参考にすると、PS2の実効ポリゴン数は300〜500万/秒
GCだと600〜1200万/秒ってところらしいな。
GCだと600〜1200万/秒ってところらしいな。
GCはディスクの容量少ないだけでゲームに的したハイスペックな変態マシンだろ
Wiiだって言われるほど開発が簡単じゃねーし
Wiiだって言われるほど開発が簡単じゃねーし
ソニックヒーローズが出た頃の本スレの情報見てると、
箱版で処理落ちするような部分でもGC版は平気だったりするとか、
メモリ周りの設計が高速アクションに向いてるという印象を持った。
箱版で処理落ちするような部分でもGC版は平気だったりするとか、
メモリ周りの設計が高速アクションに向いてるという印象を持った。
GCは64の反動で異様に処理落ちしにくい設計だった
メモリの帯域の合計なんか旧箱の3倍以上あったし
メモリの帯域の合計なんか旧箱の3倍以上あったし
513 ：名無しさん必死だな：2008/12/08(月) 19:14:03 ID:DTN16ZBu0
PPEのみで作ったらショボいPCみたいなもんだよ
これでもGC、Wiiに勝てるのかね？よくわからんけど
それで馬鹿売れするゲームが現れたら
サターンのような惨状になりそうだが
これでもGC、Wiiに勝てるのかね？よくわからんけど
それで馬鹿売れするゲームが現れたら
サターンのような惨状になりそうだが
514 ：名無しさん必死だな：2008/12/08(月) 21:42:17 ID:fv8XovkK0
PS3はどっちかといえば箱○よりWii寄りだけどな。
テクスチャって綺麗なの貼るとその分パワー食うの？
どっちもただの画像だけど
どっちもただの画像だけど
518 ：名無しさん必死だな：2008/12/09(火) 23:04:11 ID:fAEgT8cV0
五分だな
WiiとPS3は大差ないよ。何が演算のPS3だ。
PS3 OS: Ubuntu 7.10
Wii OS: Wii-linux PoC 0.4
整数演算
PS3: 1986
Wii: 1418
浮動小数点演算
PS3: 1148
Wii: 1254
浮動小数点演算
PS3: 1278
Wii: 1145
あと、Wiiの方が静かだし操作性もいいしロードも短いし小さいよね。PS3は何がしたいかわからんね。
※PS2の性能は、DCと同程度で、GCの半分程度（XBOXの半分以下、WiiはGCの2倍だからそれ以下）
※PSPの性能は、カタログスペの2/3かそれ以下。
それでもCGはDSよりは多少上だが、バッテリーやロード時間、入力装置等、他の部分は全て、大幅に劣っている。
無論ゲームの面白さでは致命的・圧倒的に負けている。
PS3 OS: Ubuntu 7.10
Wii OS: Wii-linux PoC 0.4
整数演算
PS3: 1986
Wii: 1418
浮動小数点演算
PS3: 1148
Wii: 1254
浮動小数点演算
PS3: 1278
Wii: 1145
あと、Wiiの方が静かだし操作性もいいしロードも短いし小さいよね。PS3は何がしたいかわからんね。
※PS2の性能は、DCと同程度で、GCの半分程度（XBOXの半分以下、WiiはGCの2倍だからそれ以下）
※PSPの性能は、カタログスペの2/3かそれ以下。
それでもCGはDSよりは多少上だが、バッテリーやロード時間、入力装置等、他の部分は全て、大幅に劣っている。
無論ゲームの面白さでは致命的・圧倒的に負けている。
侍道3とかSPE使ってなさそうだな
なんだあの糞グラは
なんだあの糞グラは
>>519
解像度上げたWii並のグラのがたまに出るのはこの成果
解像度上げたWii並のグラのがたまに出るのはこの成果
525 ：名無しさん必死だな：2008/12/10(水) 20:17:24 ID:ugci2Mbz0
五分だな
526 ：名無しさん必死だな：2008/12/10(水) 20:28:16 ID:WakY84Wa0
psp2がどこかで
1億ポリゴンとか書いてあったけど嘘だろ
1億ポリゴンとか書いてあったけど嘘だろ
理論ピークだったらそんなもんじゃね？
PSPだって確か3000万くらいだろ
実効は100万そこそこだが
PSPだって確か3000万くらいだろ
実効は100万そこそこだが
ゲームにならないスペック出してもなー
静止画を見せるんならいいけどw
静止画を見せるんならいいけどw
Wiiのスペックが意外と高いってのが本当なら、一度採算度外視でPS3に何処まで迫れるのか作ってみてもらいたいな
WiiはフルシーンAAかけてくれればだいぶ見栄え良くなると思うんだが、難しかったりするのかな。
FSAAかかってるタイトルって何か無い？
FSAAかかってるタイトルって何か無い？
レンダリングバッファが必要最小限しかないからな
色深度やZバッファの精度を落とせば出来なくはないとか聞いたことがある
あとはマルチパスでやるかだな
色深度やZバッファの精度を落とせば出来なくはないとか聞いたことがある
あとはマルチパスでやるかだな
出来なくは無いというか、GCで既に
MSAA(当時はそういう呼び名も無かった)積んでいたからな。
MSAA(当時はそういう呼び名も無かった)積んでいたからな。
535 ：名無しさん必死だな：2008/12/11(木) 15:06:56 ID:ObpFf7OA0
PS3ごとき余裕
そもそも
537 ：名無しさん必死だな：2008/12/11(木) 20:31:49 ID:n0Zdn46tO
プレステｵﾜﾀ記念
あげ
あげ
作る会社にもよるな
白騎士は良い勝負
白騎士は良い勝負
どう見てもGCマルチのトワプリに負けてる。
ゲームの面白さはグラじゃない！！！
とはWiiユーザーの口癖だろうに。
とはWiiユーザーの口癖だろうに。
論点ズラしまくってるな
BDの再生はグラ比較に関係ない
CELLはデコードに向いているから高解像度ムービーゲー向きだ、なら・・Okか？
BDの再生はグラ比較に関係ない
CELLはデコードに向いているから高解像度ムービーゲー向きだ、なら・・Okか？
N64とGCを選んできた任天堂ユーザーなんで、
面白さとグラフィックの両方が大切だと思ってるよ。
ゲームの映像は、解像度を上げることよりも
グラフィックの向上を重視してほしいね。
面白さとグラフィックの両方が大切だと思ってるよ。
ゲームの映像は、解像度を上げることよりも
グラフィックの向上を重視してほしいね。
>>542
得意分野がどうであれ、Wiiと大差ないというのはないわな。
得意分野がどうであれ、Wiiと大差ないというのはないわな。
ウィーはブイラムが四メガと共有メモリが九十六メガしかないだろ
二百五十六メガあるピーエスに勝てるわけない
二百五十六メガあるピーエスに勝てるわけない
開発資金、時間、リソースが沢山あるならPS3の圧倒的勝利に間違いない
けど、いまやボトルネックは企業のリソースなんだよね
つまり、たとえば1億円の資金でどれほどのグラのゲームがつくれるかとなると
だからハイデフ変態システムのPS3とSD開発しやすいWiiがいい勝負になってしまう。
けど、いまやボトルネックは企業のリソースなんだよね
つまり、たとえば1億円の資金でどれほどのグラのゲームがつくれるかとなると
だからハイデフ変態システムのPS3とSD開発しやすいWiiがいい勝負になってしまう。
549 ：名無しさん必死だな：2008/12/12(金) 22:01:46 ID:btfhnsdy0
この戦いは五分といえる
>>519
これのミソは
頑張ったWii ~= 頑張らないPS3 ではなく
頑張らないWii ~= 頑張らないPS3 な所だな。
多少頑張ったWii > 頑張らないPS3がありうるということ。
スペックでは10倍以上の圧倒的性能差があるはずなのに
ショボゲー対決だとあんまり変わらなくなる。
これのミソは
頑張ったWii ~= 頑張らないPS3 ではなく
頑張らないWii ~= 頑張らないPS3 な所だな。
多少頑張ったWii > 頑張らないPS3がありうるということ。
スペックでは10倍以上の圧倒的性能差があるはずなのに
ショボゲー対決だとあんまり変わらなくなる。
PS1レベルって言われてたクロスエッジでさえWiiの最高クラスのソフトと比べても次元が違うと思うんだけど。
ミストオブカオスは？
>>551
解像度高いだけで満足出来るとは、ある意味悟りの境地だな
解像度高いだけで満足出来るとは、ある意味悟りの境地だな
554 ：名無しさん必死だな：2008/12/13(土) 20:58:11 ID:gO22yQZw0
PS3ごとき余裕
よりによってグラ対決で白熱しちゃいかんだろｗｗｗｗ
556 ：名無しさん必死だな：2008/12/14(日) 21:54:56 ID:xnWu5ybF0
グラフィックについては
大して変わらんな
大して変わらんな
白騎士のグラについては明らかにwiiのトワプリに負けているようにみえるな
PS3ユーザーもDSレベルのグラとか言ってたし
ただアンチャとか頑張ってるソフトのグラはwiiより圧倒的に上だな
当たり前だけど
PS3ユーザーもDSレベルのグラとか言ってたし
ただアンチャとか頑張ってるソフトのグラはwiiより圧倒的に上だな
当たり前だけど
ところが期待して遊んでみたが、アンチャってフレーム落ちまくりだった。
水が綺麗だって、ワーイって突っ込んだらカクッカクッとなる。
凄い興醒め。
水が綺麗だって、ワーイって突っ込んだらカクッカクッとなる。
凄い興醒め。
遊んで興醒めするほどフレーム落ちの酷いタイトルは、グラフィックではなく
解像度（というか宣伝用のSSの見栄え）を重視して作ってるんだろうな。
プロモーションを大量に行い、ゲームとしての面白さが語られる以前に
販売攻勢をかけてしまおうとする売り逃げのような行為をするために
非常に都合が良い作り方だ。
解像度（というか宣伝用のSSの見栄え）を重視して作ってるんだろうな。
プロモーションを大量に行い、ゲームとしての面白さが語られる以前に
販売攻勢をかけてしまおうとする売り逃げのような行為をするために
非常に都合が良い作り方だ。
560 ：名無しさん必死だな：2008/12/15(月) 19:18:00 ID:JSi0Yyzs0
虫の息のハードを擁護するのも中々大変な仕事だな
562 ：名無しさん必死だな：2008/12/15(月) 19:26:09 ID:OvI8H5ZM0
>>560
PS3がグラでWiiに負けてたらそれこそとんでもないことなんだけどwww
PS3がグラでWiiに負けてたらそれこそとんでもないことなんだけどwww
>>562
でも任は対等に渡り合えると思っちゃってるからな。
でも任は対等に渡り合えると思っちゃってるからな。
>>1
で、どっちがPS3なんだ？
で、どっちがPS3なんだ？
565 ：名無しさん必死だな：2008/12/15(月) 19:33:37 ID:iG9BuuMjO
VGAのベストグラフィック賞がMGS4だったね。
ギアーズ2どうしたの？ｗ
ギアーズ2どうしたの？ｗ
朝鮮人のページ
↓↓↓↓↓↓↓
＞しばらく使ってなかったらマジコンがまったく認識できなくなってしまってました。
＞DS Lightに入れてもだめでした。もう今は売ってないのかな。
http://d.hatena.ne.jp/yoda-dip-jp/20081214#1229273842
↓↓↓↓↓↓↓
＞しばらく使ってなかったらマジコンがまったく認識できなくなってしまってました。
＞DS Lightに入れてもだめでした。もう今は売ってないのかな。
http://d.hatena.ne.jp/yoda-dip-jp/20081214#1229273842
>>565
賞取ったものが一番って思える感性がある意味羨ましい
賞取ったものが一番って思える感性がある意味羨ましい
569 ：名無しさん必死だな：2008/12/16(火) 01:33:35 ID:Ys7VFph+0
白騎士を見る限りWiiがグラで
勝ってると言える
勝ってると言える
今となってはグラなんていくら金かけたかで決まるようなもんだろ。
ハードの差なんてどこまで金をかけることができるか？の違いしかない。
昔は企業が出せる金＞＞＞＞＞ハードの限界だったから
ハードの性能差が如実に表れてたけど、
大手老舗メーカーならまだしも一般企業は
ハードの限界＞企業が出せる金になっちゃったら
もうハードは関係ないだろ。
ハードの差なんてどこまで金をかけることができるか？の違いしかない。
昔は企業が出せる金＞＞＞＞＞ハードの限界だったから
ハードの性能差が如実に表れてたけど、
大手老舗メーカーならまだしも一般企業は
ハードの限界＞企業が出せる金になっちゃったら
もうハードは関係ないだろ。
>>570
同じ予算でもハードの能力が高い方が楽に凄い絵が作れる。
高性能ハードに見合った凄いのを作るなら金も人員も必要だろうが、
WiiとPS3で同じ予算で同じゲームを作るなら、当然PS3の方が凄いものができる。
同じ予算でもハードの能力が高い方が楽に凄い絵が作れる。
高性能ハードに見合った凄いのを作るなら金も人員も必要だろうが、
WiiとPS3で同じ予算で同じゲームを作るなら、当然PS3の方が凄いものができる。
>>574
予算なんて中の人じゃなきゃ知る由もないだろ。
でも低価格のDLソフトとWiiの通常製品版を比べるとかは面白そうだな。
つーか、ここの過去スレでそんなことが行われていた記憶があるが。
軽トラとGT-Rがあります。
どちらにも200万円まで予算をつけますので、最大限速く走れるようにしてください。
さて、どちらが速くなるでしょうか。
予算なんて中の人じゃなきゃ知る由もないだろ。
でも低価格のDLソフトとWiiの通常製品版を比べるとかは面白そうだな。
つーか、ここの過去スレでそんなことが行われていた記憶があるが。
軽トラとGT-Rがあります。
どちらにも200万円まで予算をつけますので、最大限速く走れるようにしてください。
さて、どちらが速くなるでしょうか。
PS3=GTR（但しドライバーはスピード恐怖症）
って所じゃないのか
って所じゃないのか
車に例えるならWiiはファミリアだろ
クタタンのお墨付きだ
ちなみにPS3はフェラーリのエンジンを載せたBMWな
クタタンのお墨付きだ
ちなみにPS3はフェラーリのエンジンを載せたBMWな
>>577
素直なハードウェア構成ならそうなんだけどねえ
ここではそんな単純なことではなくて、
企業のリソースがボトルネックなの。そこそこ予算のCGの費用対効果は？
SPEを使いこなしてる時間も金もない。ハード直叩きすることが難しい。
という場合、解像度以外そんなに変わらない。
素直なハードウェア構成ならそうなんだけどねえ
ここではそんな単純なことではなくて、
企業のリソースがボトルネックなの。そこそこ予算のCGの費用対効果は？
SPEを使いこなしてる時間も金もない。ハード直叩きすることが難しい。
という場合、解像度以外そんなに変わらない。
予算は知らんが解像度以外そんなに変わらないというとこのあたりか
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20070727/blue.htm
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20080708/aqua.htm
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20070727/blue.htm
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20080708/aqua.htm
MAX 360>MAX PS3>>>>通常360>MAX Wii>通常PS3>>MAX XBOX>MAX GC>>通常 XBOX>>通常Wii>>通常GC>MAX PS2>通常PS2
ただこういうこと。
ただこういうこと。
PS3はPS2と特性から何から全然違うので最初に研究が必要となり、それに一定の予算がかかる
で、PS2に慣れきったところが研究をろくにせず作りだすと>>581みたいなことになるのだと思われる
奇しくもクタタンの例えに現れているように、調整が困難で、燃費が悪く、小回りの効かないマシン
それがPS3
で、PS2に慣れきったところが研究をろくにせず作りだすと>>581みたいなことになるのだと思われる
奇しくもクタタンの例えに現れているように、調整が困難で、燃費が悪く、小回りの効かないマシン
それがPS3
Wiiで最低レベルの予算のゲームと同じ予算のPS3のゲームならWiiが圧勝するだろ。
バカじゃねーの？
バカじゃねーの？
縁日くらいの予算でPS3のパッケージソフトを作ろうとしたら完成に至らない予感がする
>>585
>>586
なにか勘違いしてるぞ君たちは。
WiiとPS3で同予算で同じゲームを作ったら、という話なんだが。
それならCPUもGPUもメモリも余裕のあるPS3がいいものになるだろうと、
そういう話をしているわけで。
この場合はPS3を研究したり使いこなすまでもないからな。
>>586
なにか勘違いしてるぞ君たちは。
WiiとPS3で同予算で同じゲームを作ったら、という話なんだが。
それならCPUもGPUもメモリも余裕のあるPS3がいいものになるだろうと、
そういう話をしているわけで。
この場合はPS3を研究したり使いこなすまでもないからな。
いや、同じ予算だと同じゲームが完成しないケースもあるだろうって話なんだが
ところが使い方によっては段違いでもなかったりするんだな
最適化のノウハウがない段階だとこういうこともある
> ゲーム開発者達が口を揃えて「ソフト開発が難しい」というプレイステーション 3（PS3）。
> 「メインCPUのPPE（Power Processor Element）が遅過ぎる。体感でPentium IIIの1GHz前後くらい。
> 場合によってはPS2のEE（CPU）の方が速いと思うことすらある」、「SPE（Synergistic Processor Element）をどう活用していいのかわからない。
> 結局、今回のプロジェクトではSPEをほとんど使わなかった」とか、筆者もいろいろと耳にするのだが、
もちろん研究が進めばこうなるが
> 最近に来て「何をどうすれば速くなるのかわかってきた」とか「ちゃんと最適化したら数倍速くなって驚いた」ということも耳にするようになってきた。
> PS3の開発現場もだんだんとこなれてきているようだ。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20070316/pe.htm
> ゲーム開発者達が口を揃えて「ソフト開発が難しい」というプレイステーション 3（PS3）。
> 「メインCPUのPPE（Power Processor Element）が遅過ぎる。体感でPentium IIIの1GHz前後くらい。
> 場合によってはPS2のEE（CPU）の方が速いと思うことすらある」、「SPE（Synergistic Processor Element）をどう活用していいのかわからない。
> 結局、今回のプロジェクトではSPEをほとんど使わなかった」とか、筆者もいろいろと耳にするのだが、
もちろん研究が進めばこうなるが
> 最近に来て「何をどうすれば速くなるのかわかってきた」とか「ちゃんと最適化したら数倍速くなって驚いた」ということも耳にするようになってきた。
> PS3の開発現場もだんだんとこなれてきているようだ。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20070316/pe.htm
Wiiはマルチスレッドもないし、非対称コアもない
SIMDすら浮動小数点x2しかサポートされていない
もちろん最適化する余地はあるが、どんなに凝ったことをするにしてもGCと全く同じ手法で良い(というか同じ手法しか使えないというか)
SIMDすら浮動小数点x2しかサポートされていない
もちろん最適化する余地はあるが、どんなに凝ったことをするにしてもGCと全く同じ手法で良い(というか同じ手法しか使えないというか)
>>593
「Wiiコンをどう活かせば面白くなるのか？」が難しいんであって、プログラミング的には枯れてるだろう。
今風のゲームを作ろうとすると、パフォーマンスが足りなくてこの小さい器にどうやって中身を盛り込むか？
って難しさはあるかもしれないけど、これはPS2時代から存在してた問題だし、PS360にも共通してるから
結局は程度の問題しかないしね。
「Wiiコンをどう活かせば面白くなるのか？」が難しいんであって、プログラミング的には枯れてるだろう。
今風のゲームを作ろうとすると、パフォーマンスが足りなくてこの小さい器にどうやって中身を盛り込むか？
って難しさはあるかもしれないけど、これはPS2時代から存在してた問題だし、PS360にも共通してるから
結局は程度の問題しかないしね。
PS3が勝てるのはグラのスペックだけって事を証明する為のスレですね
まるで、VHS v.s. βを見ている様だ
まるで、VHS v.s. βを見ている様だ
597 ：名無しさん必死だな：2008/12/16(火) 21:39:06 ID:OK6Um/kM0
>>575
Ｗｉｉ・・・誰でも運転が出来る、普通の速さで走る軽自動車
ＰＳ３・・・操作が複雑かつ難しすぎてドライバーがおらず走らないＧＴＲ
（走ると馬力もあるし、速いんだからねっっ！！）
こうですね、わかります
Ｗｉｉ・・・誰でも運転が出来る、普通の速さで走る軽自動車
ＰＳ３・・・操作が複雑かつ難しすぎてドライバーがおらず走らないＧＴＲ
（走ると馬力もあるし、速いんだからねっっ！！）
こうですね、わかります
PS3はナンバー無しの車だろ。
走れる場所（ソフト）がほとんど無い。
走れる場所（ソフト）がほとんど無い。
それは上手い例え方だな、感心した
>>597
GT-Rは普通に走る分にはイージーだぞ。
いや、実際に乗った事はないんだけどねｗ
PS3はランボルギーニのイメージだな。
直接はとにかく速いぞ！
でも、曲がんないぞ！止まんないぞ！周りが全然見えないぞ！
そして、とにかくデカイぞ！
だけどもそれでもスーパーカーの仲間なんさ！
元々サーキット向きじゃないんさ！そこんとこ分かってくれヨロﾉｼ
って感じ？ｗ
GT-Rは普通に走る分にはイージーだぞ。
いや、実際に乗った事はないんだけどねｗ
PS3はランボルギーニのイメージだな。
直接はとにかく速いぞ！
でも、曲がんないぞ！止まんないぞ！周りが全然見えないぞ！
そして、とにかくデカイぞ！
だけどもそれでもスーパーカーの仲間なんさ！
元々サーキット向きじゃないんさ！そこんとこ分かってくれヨロﾉｼ
って感じ？ｗ
Wii 自宅でダンベルセット
メモリの扱いには知識が要る。
Xbox360 ジムでトレーニング
とりあえず一番楽。
PS3 ビリーズブートキャンプ
使いこなせば最強。
メモリの扱いには知識が要る。
Xbox360 ジムでトレーニング
とりあえず一番楽。
PS3 ビリーズブートキャンプ
使いこなせば最強。
使いこなすって、
MGS4は十二分に使いこなしてるよ？
ああ、レールファン的意味合い？
MGS4は十二分に使いこなしてるよ？
ああ、レールファン的意味合い？
確かにアレは涙ぐましいまでの努力の結晶だったな
開発にどれくらいのコストがかかったんだっけ？
アレを見るにVRAMの帯域がやっぱ厳しいみたいね
HDにして、HDRにして…とやるとピクセルあたりの帯域はWiiより遥かに少なくなるんだよね
開発にどれくらいのコストがかかったんだっけ？
アレを見るにVRAMの帯域がやっぱ厳しいみたいね
HDにして、HDRにして…とやるとピクセルあたりの帯域はWiiより遥かに少なくなるんだよね
ま、MGSで日本メーカーの限界が露呈したけどな。
いや、コジプロのと言った方がいいか。
いや、コジプロのと言った方がいいか。
統合開発環境
XBOX360： MS Visual Studio
Wii： Code Warrior
PS3： Eclipse （フリーウェア）
XBOX360： MS Visual Studio
Wii： Code Warrior
PS3： Eclipse （フリーウェア）
PS3：vi
607 ：名無しさん必死だな：2008/12/17(水) 23:47:00 ID:0/vKAFRG0
PS3 = ヒュンダイ
SplashDamage創設者のクリエイティブディレクターPaul Wedgwood氏：
彼はPS3での開発の困難について、非常に何度も言葉を詰まらせた
「PC開発者しては、明らかにXbox360のほうが簡単だ
更に言えばXbox360はIntel,AMD,ATI,nVidiaといったパーツに最適化する必要
さえなく、PCよりも更に簡単だ」
と言われてるしな。
作りやすくて困ることはないからなぁ。
彼はPS3での開発の困難について、非常に何度も言葉を詰まらせた
「PC開発者しては、明らかにXbox360のほうが簡単だ
更に言えばXbox360はIntel,AMD,ATI,nVidiaといったパーツに最適化する必要
さえなく、PCよりも更に簡単だ」
と言われてるしな。
作りやすくて困ることはないからなぁ。
>>605
Eclipseは非常に良い開発環境だよ。Javaに限れば有用なプラグインが無料でゴロゴロしてる。
VisualStudioはReSharper(プラグイン)入れないと魅力半減もいいとこなんだが、こいつ自体も
有料な上に結構高いんだよね。まあ、だから駄目とは全く思わないけど、金は掛かるよね。
てか、まあ、どっちにしろPS3全然関係ないけどｗ
Eclipseは非常に良い開発環境だよ。Javaに限れば有用なプラグインが無料でゴロゴロしてる。
VisualStudioはReSharper(プラグイン)入れないと魅力半減もいいとこなんだが、こいつ自体も
有料な上に結構高いんだよね。まあ、だから駄目とは全く思わないけど、金は掛かるよね。
てか、まあ、どっちにしろPS3全然関係ないけどｗ
610 ：名無しさん必死だな：2008/12/18(木) 22:46:17 ID:V3zhlp/60
白騎士がPS3の限界だが
Wiiで白騎士レベルのグラは余裕
つまりWiiの方が上といえる
Wiiのグラはテレビで放送できるレベルじゃない
EA rapped for misleading Tiger Woods Wii ad
http://www.gamesindustry.biz/articles/ea-rapped-for-misleading-tiger-woods-wii-ad
EAがTiger Woods PGA Tour 09 WiiのTV広告でXbox 360のプレイ画面を使う
→Advertising Standards Authority(イギリス広告基準局？)に怒られる
→EAがASAに弁明
→ASAがEAの言い訳を公表 EA「Wiiのグラは放送できるレベルじゃないから」
"Wii footage would not be of broadcast quality"
EA rapped for misleading Tiger Woods Wii ad
http://www.gamesindustry.biz/articles/ea-rapped-for-misleading-tiger-woods-wii-ad
EAがTiger Woods PGA Tour 09 WiiのTV広告でXbox 360のプレイ画面を使う
→Advertising Standards Authority(イギリス広告基準局？)に怒られる
→EAがASAに弁明
→ASAがEAの言い訳を公表 EA「Wiiのグラは放送できるレベルじゃないから」
"Wii footage would not be of broadcast quality"
612 ：名無しさん必死だな：2008/12/19(金) 16:18:29 ID:Tw9Z+rnH0
え？
これが次世代機なんですか？
ttp://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20071203/jawa04.jpg
ttp://www.gamekyo.com/Webmasters/Images/72351520081212_164109_1_big.jpg
ttp://www.famitsu.com/game/news/__icsFiles/artimage/2008/10/02/pc_fc_n_gn/ds02.jpg
ttp://www.famitsu.com/game/news/__icsFiles/artimage/2008/10/02/pc_fc_n_gn/Mii.jpg
ttp://www.famitsu.com/game/news/__icsFiles/artimage/2008/10/02/pc_fc_n_gn/ds08.jpg
ttp://www.famitsu.com/game/news/__icsFiles/artimage/2008/10/02/pc_fc_n_gn/ds08.jpg
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up80957.jpg
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up80958.jpg
これが次世代機なんですか？
ttp://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20071203/jawa04.jpg
ttp://www.gamekyo.com/Webmasters/Images/72351520081212_164109_1_big.jpg
ttp://www.famitsu.com/game/news/__icsFiles/artimage/2008/10/02/pc_fc_n_gn/ds02.jpg
ttp://www.famitsu.com/game/news/__icsFiles/artimage/2008/10/02/pc_fc_n_gn/Mii.jpg
ttp://www.famitsu.com/game/news/__icsFiles/artimage/2008/10/02/pc_fc_n_gn/ds08.jpg
ttp://www.famitsu.com/game/news/__icsFiles/artimage/2008/10/02/pc_fc_n_gn/ds08.jpg
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up80957.jpg
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up80958.jpg
なんでＤＳ画像持ってきた
>>612
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up80957.jpg
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up80958.jpg
旧世代機でこんな画像見たこと無いぜ？
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up80957.jpg
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up80958.jpg
旧世代機でこんな画像見たこと無いぜ？
>>613
WiiっていつからHDになった？
WiiっていつからHDになった？
DS以下って意味だろ
DSとWiiの見分けがつかないんじゃWiiとPS3はもっと分からんな
>>619
今のWiiはそんなのがいっぱいあるってことだ。
今のWiiはそんなのがいっぱいあるってことだ。
100倍以上性能差あるぜ？ｗ
ポリゴン数で言えば実効で600万〜1200万だったGCの1.5倍で900万〜1800万
DSは12万
ちなみにPS3や360は1億そこそこ
まあ同じ予算ならWiiの方が綺麗になるんじゃね？
ハードパワーの差が段違いなんでｗ
DSは12万
ちなみにPS3や360は1億そこそこ
まあ同じ予算ならWiiの方が綺麗になるんじゃね？
ハードパワーの差が段違いなんでｗ
624 ：名無しさん必死だな：2008/12/20(土) 02:30:00 ID:K235ij+y0
ナンセンス
1の画像初めて見た、結構衝撃的だな
それでもwiiが勝ちハードなのは変わらんが
HDのグラのドラクエも見たかったな、多分
このままだと早くて八年後くらいだろう
それでもwiiが勝ちハードなのは変わらんが
HDのグラのドラクエも見たかったな、多分
このままだと早くて八年後くらいだろう
8年後だったらWiiの後継機で出てるかもな
任天堂は焦る必要もないのですよ
やろうと思えば一段階パワーアップするのはたやすい。
時代にサードメーカーが追いついたころに、新ハードだせば
さらに利益を得るという算段ですよ。
wiiの不満は、そのまま次の購入欲へとつながっているのだから。
あー さっさとD4以上に対応して欲しい…。
やろうと思えば一段階パワーアップするのはたやすい。
時代にサードメーカーが追いついたころに、新ハードだせば
さらに利益を得るという算段ですよ。
wiiの不満は、そのまま次の購入欲へとつながっているのだから。
あー さっさとD4以上に対応して欲しい…。
Wiiの次世代機のハード構成については複数のプランがあるらしいな
最短だと2年後のプランもあるらしい
最短だと2年後のプランもあるらしい
グラだけ向上させる技術を開発中という記事をみたこともあるが、
てか2年後じゃ早すぎるなぁ
もっとゆっくりwiiでがんばって欲しい
てか2年後じゃ早すぎるなぁ
もっとゆっくりwiiでがんばって欲しい
5年後のプランもあるらしいから安心しれ
Wiiの路線がこけた時のために
DSに対するGBA2みたいなハードは作ってただろうからね
DSに対するGBA2みたいなハードは作ってただろうからね
>>627
そうやって調子に乗ってたらSFC→N64期にぶっちぎられたわけでな・・・。
そうやって調子に乗ってたらSFC→N64期にぶっちぎられたわけでな・・・。
確かにあの時、64についてくるサードがほとんどなかったな… 沈む船だった。
SFCとPSに異常な能力差があったのも原因だったろうな
SFCとPSに異常な能力差があったのも原因だったろうな
それでも自社ソフトで乗り切ったからな
あの甲斐性が今のSCEにあれば業界が面白くなるんだろうけどなぁ…
まあ無理な話だわな
あの甲斐性が今のSCEにあれば業界が面白くなるんだろうけどなぁ…
まあ無理な話だわな
>>635
アホ丸出しの感想だな
アホ丸出しの感想だな
638 ：名無しさん必死だな：2008/12/21(日) 09:21:13 ID:xYqjWww30
白騎士がPS3の限界だが
Wiiで白騎士レベルのグラは余裕
Wiiで白騎士レベルのグラは余裕
でも実際、性能＝記録容量って考えてる人いるのよ。
GCでTOS出るときのテイルズファンの反応とかそんな感じだった。
GCでTOS出るときのテイルズファンの反応とかそんな感じだった。
ファミコン世代なら性能＝記憶容量
いまでもBDだから云々って言い張る残念な人も居るもんな
まあPS系ハードはムービーで騙せる客層が多かったから
出来るだけ容量の多い媒体を使うってのは戦略上効果的だったろうね
まあPS系ハードはムービーで騙せる客層が多かったから
出来るだけ容量の多い媒体を使うってのは戦略上効果的だったろうね
BDでCGムービーの解像度が上がるとTVCMや雑誌のSSが綺麗になるから、
プロモーションを大量に行い、ゲームとしての面白さが語られる以前に
販売攻勢をかけてしまおうとする売り逃げのような行為をしやすいな。
プロモーションを大量に行い、ゲームとしての面白さが語られる以前に
販売攻勢をかけてしまおうとする売り逃げのような行為をしやすいな。
DSとWiiの区別すらつかない奴見てると性能って何なんだろうって考えてしまうなあ
>>637
当時はそういうもんだったんだが、子供にはわかんないかｗ
当時はそういうもんだったんだが、子供にはわかんないかｗ
つーか、ROMカセットとCDメディアじゃ容量やコストが違いすぎ。
これは明らかに性能差だよ。
これは明らかに性能差だよ。
まあ、ムービーぐらいにしか使いみちなかったけど
CDメディアはBGMがCDDAだとCDプレーヤーで再生できたりするのが嬉しかったりした。
解像度が変わるだけで、こんなにも違う。
鉄拳5（PS2）
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20070524/ps306.htm
鉄拳5（PS3）
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20070524/ps311.htm
WiiのHD対応版を早く出してほしい。
鉄拳5（PS2）
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20070524/ps306.htm
鉄拳5（PS3）
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20070524/ps311.htm
WiiのHD対応版を早く出してほしい。
最近リアルタイムレンダリングの些細な違いを挙げて多機種叩きをしているような奴の中にも
当時プリレンダのムービーを持て囃してたのがいるのかと思うと何か笑える
当時プリレンダのムービーを持て囃してたのがいるのかと思うと何か笑える
スクエニ「ロストウィンズ」Wiiウェア
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20081114/lw02.htm
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20081114/lw03.htm
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20081114/lw04.htm
SCE「リトルビッグプラネット」PS3
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20080912/lbp32.htm
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20080912/lbp27.htm
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20080912/lbp28.htm
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20081114/lw02.htm
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20081114/lw03.htm
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20081114/lw04.htm
SCE「リトルビッグプラネット」PS3
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20080912/lbp32.htm
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20080912/lbp27.htm
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20080912/lbp28.htm
URLを貼っているだけの奴に違うとか違わないとか、もうね・・・。
多分勘違い
>>655
逆の意味であれば、あんなSS持ってこないしWiiウェアと書きはしないだろ。
逆の意味であれば、あんなSS持ってこないしWiiウェアと書きはしないだろ。
自称高性能機のパッケージソフトと
実質全世代機のDLソフトって言うと凄く差がありそうな気がするが
実際比べて見るとそこまで圧倒的な差は感じないってのが悲しいな
実質全世代機のDLソフトって言うと凄く差がありそうな気がするが
実際比べて見るとそこまで圧倒的な差は感じないってのが悲しいな
>>657
プレイ動画見たらそうも言えなくなるよ。
プレイ動画見たらそうも言えなくなるよ。
プレイ動画見るともっとなんだかなぁって成るよな
>>659
本当にみたらロストウィンズと同じだなんて言えるわけがないんだがなぁ。
本当にみたらロストウィンズと同じだなんて言えるわけがないんだがなぁ。
>>660
お前さん以外は、誰も似ていると言うような事を言ってないように見える件
お前さん以外は、誰も似ていると言うような事を言ってないように見える件
>>662
似ているというか、そもそもの始まりが両者大差ないじゃんという工作だから。
似ているというか、そもそもの始まりが両者大差ないじゃんという工作だから。
PS3って予算かけた大作はスゴイけど、ＴＯＰガン雇えないそこそこ予算だとショボいって話しだろ？
>>664
そんな話の流れは知らないが。
そんな話の流れは知らないが。
666 ：名無しさん必死だな：2008/12/23(火) 01:52:34 ID:k1eHBonC0
PS3のグラってWiiより下のゲームもあるな
667 ：名無しさん必死だな：2008/12/23(火) 02:00:41 ID:6CCOpBkT0
Ｗｉｉは頑張ってるソフトはそれなりにいいグラだと思うがＰＳ２以下の手抜きが多いんだよなぁ。
グラに手を抜いているサードが多いんだろうね。
あまり話題になってないがファミスキなんかすげー綺麗と思うが。。。
ってかＨＤとＳＤを比べることが愚かな事
グラに手を抜いているサードが多いんだろうね。
あまり話題になってないがファミスキなんかすげー綺麗と思うが。。。
ってかＨＤとＳＤを比べることが愚かな事
ファミスキは実際見ると荒の目立つ部分も有るけど
オープンワールドの広さやスキーヤーの数と
ビジュアル面の綺麗さの折り合いの付け方が中々上手いね
オープンワールドの広さやスキーヤーの数と
ビジュアル面の綺麗さの折り合いの付け方が中々上手いね
669 ：名無しさん必死だな：2008/12/23(火) 05:05:00 ID:rdkfdIlS0
まともに作ればマリギャラみたいなグラは出せるのに
任天堂もサードも主力のゲーム以外は徹底的に手を抜いてるのが丸出しで馬鹿にしすぎ
任天堂もサードも主力のゲーム以外は徹底的に手を抜いてるのが丸出しで馬鹿にしすぎ
どれだけグラに比重を置くかは資金と相談して決めることでしょ
Wiiだって性能は上がってるんだから、全力出したらHD機の手抜きｸﾞﾗより金掛かるでしょ
HDは駄目だがWiiは丁度いい性能だから全力を出せとか言ってる人はおかしい
PS3の駄目なとこは他の機種と同じﾚﾍﾞﾙの作品を作るのにも、より金が掛かるからでしょ
Wiiだって性能は上がってるんだから、全力出したらHD機の手抜きｸﾞﾗより金掛かるでしょ
HDは駄目だがWiiは丁度いい性能だから全力を出せとか言ってる人はおかしい
PS3の駄目なとこは他の機種と同じﾚﾍﾞﾙの作品を作るのにも、より金が掛かるからでしょ
671 ：名無しさん必死だな：2008/12/23(火) 07:14:10 ID:6CCOpBkT0
>>670
そのあまりにも資金かけなさすぎもどうかと思うんですけどね。
ＰＳ３であってもＷｉｉであっても資金面で全力を出せとは言わないが『頑張ってる』レベルであって欲しい。
669さんの言うとおり明らかに手を抜いてるものはユーザーを馬鹿にしすぎだと思う。
そのあまりにも資金かけなさすぎもどうかと思うんですけどね。
ＰＳ３であってもＷｉｉであっても資金面で全力を出せとは言わないが『頑張ってる』レベルであって欲しい。
669さんの言うとおり明らかに手を抜いてるものはユーザーを馬鹿にしすぎだと思う。
明らかに力入れてるのに白騎士のようなものしか作れない駄目なメーカーもあるけどね。
もう日本で海外と対等に勝負できるのはカプコンしかないだろ。
んで少し落ちてバンナムのナム側とトライエースもかな？
もう日本で海外と対等に勝負できるのはカプコンしかないだろ。
んで少し落ちてバンナムのナム側とトライエースもかな？
もうすぐ出るFFCCEoTにFFCCCBの新しい映像が入ってるらしい
要チェックだな
要チェックだな
ロストウィンズは良さそうだね。
つーか、海外じゃ半年以上も前に配信されてるじゃん。
時期的にLBPと激突したんじゃないか？
つーか、海外じゃ半年以上も前に配信されてるじゃん。
時期的にLBPと激突したんじゃないか？
675 ：名無しさん必死だな：2008/12/23(火) 14:26:24 ID:6CCOpBkT0
>>672
俺はＰＳ３持ってないが・・・まだ出てもいないソフトの出来を言うのはどうかと思うが・・・ファミ通の点数みて脳内評価してるのか？
海外向けにソフトを作るのもいいが日本人受けを意識したソフトをもっと作って欲しいなぁ
そういう意味では任天堂はすごいと思うけどね。
個人的にはＦＰＳとかもうお腹一杯なんだよ。
スレ違いスマソ
俺はＰＳ３持ってないが・・・まだ出てもいないソフトの出来を言うのはどうかと思うが・・・ファミ通の点数みて脳内評価してるのか？
海外向けにソフトを作るのもいいが日本人受けを意識したソフトをもっと作って欲しいなぁ
そういう意味では任天堂はすごいと思うけどね。
個人的にはＦＰＳとかもうお腹一杯なんだよ。
スレ違いスマソ
677 ：名無しさん必死だな：2008/12/24(水) 01:43:24 ID:FsXv2IZ00
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081031/siro27.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081031/siro26.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081031/siro26.jpg
678 ：名無しさん必死だな：2008/12/24(水) 01:44:49 ID:tKutzHeA0
679 ：名無しさん必死だな：2008/12/24(水) 07:35:22 ID:0NKnuk/20
WIIは任天堂以外すべて地雷だからサードー買えない、糞箱〇とまったくかわらない
680 ：名無しさん必死だな：2008/12/24(水) 07:41:15 ID:ROQ33O0+O
>>679
相変わらず日本語が不自由なんですねｗｗｗｗｗ
相変わらず日本語が不自由なんですねｗｗｗｗｗ
Wiiとか低解像度な時点でどうしょうもないしょ。
ほんとどうして今更こんなの出したのやら。
ほんとどうして今更こんなの出したのやら。
解像度が高いだけで満足できる安い感性がある意味羨ましい
>>682
解像度が変わるだけで、こんなにも違う。
鉄拳5（PS2）
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20070524/ps306.htm
鉄拳5（PS3）
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20070524/ps311.htm
解像度が変わるだけで、こんなにも違う。
鉄拳5（PS2）
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20070524/ps306.htm
鉄拳5（PS3）
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20070524/ps311.htm
それだけでゲームの本質が面白くなるんなら、今の業界は苦労して無いでしょ
いくらユーザー側にHD環境が普及してこようが
開発側がHDゲームの開発で血ぃ吐いてるところが多いからなぁ
業界としては、開発がこなれて来たなんて事が言えん内は
HD環境が普及しているなんて事はとてもじゃないが言えんでしょ
開発側がHDゲームの開発で血ぃ吐いてるところが多いからなぁ
業界としては、開発がこなれて来たなんて事が言えん内は
HD環境が普及しているなんて事はとてもじゃないが言えんでしょ
>>686
いや、業界がどう思うかを話したわけじゃないんで。
いや、業界がどう思うかを話したわけじゃないんで。
業界の話じゃなくて環境の普及の事を言ったつもりだったんだが
>>688
どこをどう読めばいいの？
＞いくらユーザー側にHD環境が普及してこようが
＞開発側がHDゲームの開発で血ぃ吐いてるところが多いからなぁ
環境は普及しても業界は大変
＞業界としては、開発がこなれて来たなんて事が言えん内は
＞HD環境が普及しているなんて事はとてもじゃないが言えんでしょ
業界がこなれてくるまでは、業界側の環境が普及しているとはいえない
こういうふうにしか解釈できんが。
どこをどう読めばいいの？
＞いくらユーザー側にHD環境が普及してこようが
＞開発側がHDゲームの開発で血ぃ吐いてるところが多いからなぁ
環境は普及しても業界は大変
＞業界としては、開発がこなれて来たなんて事が言えん内は
＞HD環境が普及しているなんて事はとてもじゃないが言えんでしょ
業界がこなれてくるまでは、業界側の環境が普及しているとはいえない
こういうふうにしか解釈できんが。
>>689
その聞いた数字はいかほど？
その聞いた数字はいかほど？
HDの方が綺麗だし俺もそうして欲しいけど結局ソフトだからな。
HDで無いものをねだっても仕方がないし。
HDTVでもD端子でつなげばPS2よりWiiの方がはるかに綺麗だしまぁ納得はできるよ。
PS2並みのクオリティのソフトが多いのは事実だけどそういう手抜きなのは結構スルー
されて爆死してるから自業自得。
HDで無いものをねだっても仕方がないし。
HDTVでもD端子でつなげばPS2よりWiiの方がはるかに綺麗だしまぁ納得はできるよ。
PS2並みのクオリティのソフトが多いのは事実だけどそういう手抜きなのは結構スルー
されて爆死してるから自業自得。
まあその読んだ通りだ
業界側の環境がこなれて来ん限りはHDの浸透は有り得んからね
業界側の環境がこなれて来ん限りはHDの浸透は有り得んからね
>>690
すまん、アンカ忘れた
すまん、アンカ忘れた
コンシュマーの開発の話さ
>>695
だからWii以外は自動的にHDになるじゃん。
たまに720p未満のも紛れてるけど、それは別の部分を強化したためだし。
それに今はPCも含めたマルチが多いから、そういう意味でももう普通にみんなHDだろ。
PS2時代にサボってた国内の中小なんかは大変かもしれないけど。
だからWii以外は自動的にHDになるじゃん。
たまに720p未満のも紛れてるけど、それは別の部分を強化したためだし。
それに今はPCも含めたマルチが多いから、そういう意味でももう普通にみんなHDだろ。
PS2時代にサボってた国内の中小なんかは大変かもしれないけど。
国内の技術不足での苦労は顕著だけど
海外の大手も苦労してるみたいだよ
海外の大手も苦労してるみたいだよ
HD環境の普及の話題からは、外れててないと思うが
うちはHD液晶TVっすね
おいおい家なんて、俺の部屋だけでフルHDのテレビ1台とフルHDのモニタ2台の計3台だぞ！
だからこそWiiのSDがきついんだよね。
だからこそWiiのSDがきついんだよね。
随分回り道したな
いったいどんな接続してんだ？
きっちりスケーラーかましてシャープネスをちょっとかければWiiで汚いなんて事は全然無いぞ。
きっちりスケーラーかましてシャープネスをちょっとかければWiiで汚いなんて事は全然無いぞ。
CGにおける限界効用逓減の法則だな
FCやSFC、PSのころはリッチなグラに飢えていたがPS2で結構、満腹。
VP2やGoWのCGに不満のある、違いの分かるコア層は少ない
FCやSFC、PSのころはリッチなグラに飢えていたがPS2で結構、満腹。
VP2やGoWのCGに不満のある、違いの分かるコア層は少ない
710 ：名無しさん必死だな：2008/12/25(木) 01:02:45 ID:zFe54VLQ0
WiiとPS3ってグラに差ねーな
痴漢が神扱いした白騎士もたいしたことねーし
痴漢が神扱いした白騎士もたいしたことねーし
SD解像度だとPS3 は圧倒的に高性能なんだけど
HDの解像度にするとPS2でやってたことすら出来なくなっちゃう
コレがつらい・・・
HDの解像度にするとPS2でやってたことすら出来なくなっちゃう
コレがつらい・・・
712 ：名無しさん必死だな：2008/12/25(木) 12:12:48 ID:mYLQh1vu0
WII：妊娠
360：痴漢
PS3：戦士もしくはGK
ということで話をしてくれ、ややこしくなるから
360：痴漢
PS3：戦士もしくはGK
ということで話をしてくれ、ややこしくなるから
713 ：名無しさん必死だな：2008/12/25(木) 12:14:21 ID:r13X2R2K0
そんなことを言うのはどこぞの人しか
GKが気持ち悪いスレだな
360=PC>>PS3>>>>Wii>XBOX>GC>>>PS2=DC>>PSP>>>DS>64>>PS=SS
これが結論だろ。
360=PC>>PS3>>>>Wii>XBOX>GC>>>PS2=DC>>PSP>>>DS>64>>PS=SS
これが結論だろ。
>>714
そんなこと書くと今度はPC厨が湧きますよ。
そんなこと書くと今度はPC厨が湧きますよ。
PC厨と言うわけじゃないが最近はこんなもんだな。
ハイエンドグラボ>>>>>ローエンドグラボ=360>>PS3
ハイエンドグラボ>>>>>ローエンドグラボ=360>>PS3
Wii vs PS3ではなく360だけど似たようなもんなので、、、
NEED FOR SPEED UNDERCOVER Wii vs 360
http://eyevio.jp/movie/209208
NEED FOR SPEED UNDERCOVER Wii vs 360
http://eyevio.jp/movie/209208
718 ：名無しさん必死だな：2008/12/26(金) 07:14:22 ID:tXRYL+/V0
wiiもつよいな
ロストウインズをダウンロードした
綺麗でびっくり
綺麗でびっくり
Wiiのナルトはそこそこ、動画にはないけど無双モードも面白そう。
http://zoome.jp/buiyo/diary/51/
http://zoome.jp/buiyo/diary/51/
手を抜いて扱えばブイラム３メガだからな＞Wii
724 ：名無しさん必死だな：2008/12/26(金) 12:12:18 ID:Rm3SuGtd0
光源以外64並のゲームばかりだな
本当にテクスチャ３ﾒｶﾞ分しか使ってないんじゃね？
本当にテクスチャ３ﾒｶﾞ分しか使ってないんじゃね？
若干別人のつもりなんだろうか
普通にVRAMは96MBだろ。
>>722
手抜きじゃなくてそんなもんなんだろ。
まぁ血を吐く思いでやってるかどうかは別にしても。
別チームを作って精一杯がんばって作ったのに、少しばかり劣化していたからと言うだけで
手抜きだなんだと言われてしまうPS3のマルチタイトルと同じ構図か。
手抜きじゃなくてそんなもんなんだろ。
まぁ血を吐く思いでやってるかどうかは別にしても。
別チームを作って精一杯がんばって作ったのに、少しばかり劣化していたからと言うだけで
手抜きだなんだと言われてしまうPS3のマルチタイトルと同じ構図か。
NEED FOR SPEED UNDERCOVER
XBOX360、PS3 高画質版
PS2、PSP、Wii 標準画質版
XBOX360、PS3 高画質版
PS2、PSP、Wii 標準画質版
手を抜いて使うとむしろテクスチャは数十MB使えるんじゃないかな？
混載メモリの3MBのうち2MBはレンダリングバッファ専用だし1MBはテクスチャキャッシュだし
GCの時から適当に使ってそこそこ性能が出るのが売り
混載メモリの3MBのうち2MBはレンダリングバッファ専用だし1MBはテクスチャキャッシュだし
GCの時から適当に使ってそこそこ性能が出るのが売り
730 ：名無しさん必死だな：2008/12/27(土) 03:20:14 ID:Zp6XzfUd0
WiiとPS3のグラはまあ同等
>>730
眼科行こうな。
眼科行こうな。
そうだな、PS3ユーザーからも白騎士はDSレベルって意見も出てたしな。
ＤＳと同等。
ＤＳと同等。
733 ：名無しさん必死だな：2008/12/27(土) 22:30:45 ID:V5rizV4r0
>>728
XBOX360 超高画質版
PS3 高画質版
----------------------
Wii 標準画質版
PS2 低画質版
----------------------
PSP 超低画質版
XBOX360 超高画質版
PS3 高画質版
----------------------
Wii 標準画質版
PS2 低画質版
----------------------
PSP 超低画質版
734 ：名無しさん必死だな：2008/12/27(土) 22:50:29 ID:a6GFB32I0
ブラウン管TVでやればWiiもPS3も大して変わらんだろ
むしろコンポジだったら文字が読めるWiiの勝利
むしろコンポジだったら文字が読めるWiiの勝利
やっぱWiiとPS3でグラ比較は間違ってるよｗｗｗ
DCがPS2と同等とか言っている奴らは、工作員か？
そうじゃないなら、自分の頭で考えることのできないレベルということか。
そうじゃないなら、自分の頭で考えることのできないレベルということか。
斑鳩はPS2に移植出来なかったけどな
まあテクスチャ書き直すのが面倒だったんだろうが
まあテクスチャ書き直すのが面倒だったんだろうが
ポリゴン生成能力はPS2高かったけど、
解像度やテクスチャはVRAM多いDCの方が性能よい。
DCはVGAが当たり前だったしな。
解像度やテクスチャはVRAM多いDCの方が性能よい。
DCはVGAが当たり前だったしな。
740 ：名無しさん必死だな：2008/12/28(日) 10:42:15 ID:+K42d9Y90
Wii vs PS3はいい勝負
現実にはボロ負けで全く相手にされてないけどな。
Vram3メガじゃなぁ
ヘタレが時間に追われてプログラムすればＰＳ２以下だもんな
ヘタレが時間に追われてプログラムすればＰＳ２以下だもんな
ぶっちゃけ4メガあれば地球を丸ごと表現できるけど
3メガじゃユーラシア大陸一個分くらいしかむり
低容量での1メガの大きさと言うのは太平洋よりもでかいんだな
逆に256メガと512メガの違いと言うのは大差ない
インド洋と太平洋くらいの違いしかない
3メガじゃユーラシア大陸一個分くらいしかむり
低容量での1メガの大きさと言うのは太平洋よりもでかいんだな
逆に256メガと512メガの違いと言うのは大差ない
インド洋と太平洋くらいの違いしかない
釣りなんだろうけど、一応説明しておくと、WiiとGCはグラフィックチップがメインメモリに直結されてるから、
一般的なV-RAMとしての機能はメインメモリ上に置かれていて、グラフィックチップ内蔵の3MBは
フレームバッファで2MB、テクスチャキャッシュで1MBで機能が固定されてる。
PS2ではメインメモリの32MBがCPUの管理下に置かれているためグラフィックチップから直接操作することが出来ないため、
基本的に4MBのビデオメモリの中でやりくりしなければならない。
一般的なV-RAMとしての機能はメインメモリ上に置かれていて、グラフィックチップ内蔵の3MBは
フレームバッファで2MB、テクスチャキャッシュで1MBで機能が固定されてる。
PS2ではメインメモリの32MBがCPUの管理下に置かれているためグラフィックチップから直接操作することが出来ないため、
基本的に4MBのビデオメモリの中でやりくりしなければならない。
適当に使えばフレームバッファ1メガ、テクスチャバッファ2メガだな
Vram3メガはクソすぎ
Vram3メガはクソすぎ
「Vram」という表記をするあたり、技術的なことを理解する素養が無いんだろうな。
揚げ足取りしか出来ないのか
まぁどんなにキャンキャン吼えたところでVram3メガという事実は変わらないからな
まぁどんなにキャンキャン吼えたところでVram3メガという事実は変わらないからな
釣れない釣り師ほど惨めなものは無いなｗ
その理論だと旧箱のVRAMは0だなｗ
描画用バッファ＆Zバッファ2MB、テクスチャキャッシュ1MB、
表示用フレームバッファとテクスチャメモリは1T-SRAM 24MBから任意の量を
表示用フレームバッファとテクスチャメモリは1T-SRAM 24MBから任意の量を
VRAMの話はもういいです
ではオムラムの話を
755 ：名無しさん必死だな：2008/12/29(月) 03:29:49 ID:u4r6Hgie0
PS3のグラは旧箱といい勝負だろうな
Wiiも旧箱と同じか若干上くらいなので同程度だね
昨日GTA4でかっ飛ばしてたら、全部の動作がえらいかっこよくつながって、
まるで映画じゃないか、いやそれ以上だな、と思ったんだが、
これも結局はグラがいいからであって、今更Wiiのグラで同じことをやっても
大して感じるものはなさそうなんだよね。
それにグラだけじゃなく、表示できるオブジェクト数とか、そういったものだって違ってくる。
だから性能によって面白さは変わるんだよね。
まるで映画じゃないか、いやそれ以上だな、と思ったんだが、
これも結局はグラがいいからであって、今更Wiiのグラで同じことをやっても
大して感じるものはなさそうなんだよね。
それにグラだけじゃなく、表示できるオブジェクト数とか、そういったものだって違ってくる。
だから性能によって面白さは変わるんだよね。
時間と金を賭ければ、スペック相応の絵を作る事は幾らでも出来るもんだが、ゲーム性（気持ち良さ？）って言うものは、デザイナのセンス（あるいは思想）の占める部分が大きいんだよねー
インパクトのある絵は、確かに見ていて楽しいんだけど、遊んでて楽しくないと直ぐ飽きちゃう
そう言う意味で、グラが劣っているはずのWiiに軍配が上がっているんだろうなー
インパクトのある絵は、確かに見ていて楽しいんだけど、遊んでて楽しくないと直ぐ飽きちゃう
そう言う意味で、グラが劣っているはずのWiiに軍配が上がっているんだろうなー
ゲームとしての面白さはポケモン＞白騎士だからなぁ
性能云々よりもちゃんと作り込めるかだな。
グラ偏重になるとメインとなるゲーム部分の作り込みに回す費用がなくなるか
性能云々よりもちゃんと作り込めるかだな。
グラ偏重になるとメインとなるゲーム部分の作り込みに回す費用がなくなるか
＞そう言う意味で、グラが劣っているはずのWiiに軍配が上がっているんだろうなー
＞ゲームとしての面白さはポケモン＞白騎士だからなぁ
＞グラ偏重になるとメインとなるゲーム部分の作り込みに回す費用がなくなるか
結局そうやって反論したつもりになるしか出来ないんだよね、何せ性能では勝てるはずもないんだから。
でもな、間違いなくグラが綺麗だから楽しいという部分はある。
そして同じゲームならグラは綺麗な方がいい。
ゲーム作りに関するセンスなら、どのハードに対しても均等に存在し得るものだが、
スペックは各ハードに依存するものだ。
そこを意図的なのか天然なのか、ごちゃ混ぜにして語っている時点でもうね。
＞ゲームとしての面白さはポケモン＞白騎士だからなぁ
＞グラ偏重になるとメインとなるゲーム部分の作り込みに回す費用がなくなるか
結局そうやって反論したつもりになるしか出来ないんだよね、何せ性能では勝てるはずもないんだから。
でもな、間違いなくグラが綺麗だから楽しいという部分はある。
そして同じゲームならグラは綺麗な方がいい。
ゲーム作りに関するセンスなら、どのハードに対しても均等に存在し得るものだが、
スペックは各ハードに依存するものだ。
そこを意図的なのか天然なのか、ごちゃ混ぜにして語っている時点でもうね。
>>762
本体が売れた理由はゲームをやらない層に売り逃げしたのと、
健康器具としての需要、話題作りに成功したからってのが大半だろ。
そして、PS3のゲームはグラだけで中身がない、とはエアユーザーがよく使う手法だからな。
本体が売れた理由はゲームをやらない層に売り逃げしたのと、
健康器具としての需要、話題作りに成功したからってのが大半だろ。
そして、PS3のゲームはグラだけで中身がない、とはエアユーザーがよく使う手法だからな。
764 ：名無しさん必死だな：2008/12/29(月) 22:14:01 ID:F10ah8N+0
>>763
>本体が売れた理由はゲームをやらない層に売り逃げしたのと、
>健康器具としての需要、話題作りに成功したからってのが大半だろ。
これを書いたすぐ後に
>そして、PS3のゲームはグラだけで中身がない、とはエアユーザーがよく使う手法だからな。
こう持ってくるのは自虐ネタなのか。
>本体が売れた理由はゲームをやらない層に売り逃げしたのと、
>健康器具としての需要、話題作りに成功したからってのが大半だろ。
これを書いたすぐ後に
>そして、PS3のゲームはグラだけで中身がない、とはエアユーザーがよく使う手法だからな。
こう持ってくるのは自虐ネタなのか。
>>764
どこをどう曲解したらそう見えるんだ？
どこをどう曲解したらそう見えるんだ？
大金投じるハリウッド式超大作はPS3の勝ちだ
低予算ソフトはPS3は不戦負 WiiはショボCGでも出せるがPS3は不可能
低予算ソフトはPS3は不戦負 WiiはショボCGでも出せるがPS3は不可能
767 ：名無しさん必死だな：2008/12/30(火) 00:04:38 ID:4xWuXkfSO
最近どっちもクソゲばかりでつまらん
はよＦＦ出せ
はよＦＦ出せ
>>766
TtTやアガレストをお忘れか？
そういや2D STGをSCEに出させてって言ったら断られて、
360に持ちかけたらどうぞどうぞってなわけで、今じゃ360に集まってるんだっけその手のソフト。
TtTやアガレストをお忘れか？
そういや2D STGをSCEに出させてって言ったら断られて、
360に持ちかけたらどうぞどうぞってなわけで、今じゃ360に集まってるんだっけその手のソフト。
戦士様も必死だなあ
どんなにがんばっても結局PS3は売れないのに・・・
どんなにがんばっても結局PS3は売れないのに・・・
>>769
情弱だまして本体だけは売れてるが、おかげでサードは悲鳴を上げ、
出してもらえるのはDSのようなグラのパーティーゲームばかりｗ
有名タイトルや高グラフィックス製品はみんなPS3に逃げてしまってくやしいのうｗｗｗｗｗ
情弱だまして本体だけは売れてるが、おかげでサードは悲鳴を上げ、
出してもらえるのはDSのようなグラのパーティーゲームばかりｗ
有名タイトルや高グラフィックス製品はみんなPS3に逃げてしまってくやしいのうｗｗｗｗｗ
PSWを支えていたはずの有名タイトルが
PS3から逃げ出してしまっているんじゃないの？
PS3から逃げ出してしまっているんじゃないの？
そこそこ予算だとCGはなあ・・
骨組みバランス調整デバグと他にやることもあるし
豊富なテクスチャだのAAだのシェーディングだの凝り出したらすぐ予算がなくなる
骨組みバランス調整デバグと他にやることもあるし
豊富なテクスチャだのAAだのシェーディングだの凝り出したらすぐ予算がなくなる
大作感だせば、内容なくても結構売れるよ > PS3ソフト
もちろん広告費が高くついちゃうんだけど。
もちろん広告費が高くついちゃうんだけど。
WiiのVram３メガとPS3のVram256メガじゃ勝負にならん
かわいそうだからここで止めてやれや
かわいそうだからここで止めてやれや
WiiのVRAMが3MBという特殊な計算方法だと
PS3のVRAMは96kBとかじゃなかったっけ？
実際にはVRAMじゃなく、内蔵バックバッファと
テクスチャキャッシュだけど。
PS3のVRAMは96kBとかじゃなかったっけ？
実際にはVRAMじゃなく、内蔵バックバッファと
テクスチャキャッシュだけど。
776 ：名無しさん必死だな：2008/12/30(火) 12:54:58 ID:AEVuQE5Z0
>>770
ﾓﾝﾊﾝ3w
ﾓﾝﾊﾝ3w
>>775
コレ技術系板にコピペしていいかい？
コレ技術系板にコピペしていいかい？
Wiiはビデオメモリとメインメモリ合わせて24メガだろ
補助メモリは特殊すぎてカプンコやナムコメンバー並のエリート100人体制じゃないと扱えない
補助メモリは特殊すぎてカプンコやナムコメンバー並のエリート100人体制じゃないと扱えない
>>777
したら。
キャッシュとVRAMを勘違いした
アホな計算に合せただけでそれ自体無意味だけど。
RSXのテクスチャキャッシュが倍増して96kBというのは
ソースもあったから合っているはずだけど。
>>778
それはGCだろ。
Wiiでは1Tの24MBもGDDR3の64MBも
UMAなメインメモリとして透過的にアクセスできる。
したら。
キャッシュとVRAMを勘違いした
アホな計算に合せただけでそれ自体無意味だけど。
RSXのテクスチャキャッシュが倍増して96kBというのは
ソースもあったから合っているはずだけど。
>>778
それはGCだろ。
Wiiでは1Tの24MBもGDDR3の64MBも
UMAなメインメモリとして透過的にアクセスできる。
また嘘吐きがいる
781 ：名無しさん必死だな：2008/12/30(火) 14:58:10 ID:8yUpKRNu0
どこだ
ここだ！↓
783 ：360大好き：2008/12/30(火) 15:01:54 ID:US6ZaKv4O
妊豚また発狂すかwwww
補助メモリってA-Memoryのこと？
あれだったら無理して使いこなさんでもディスクキャッシュとオーディオ用に使えばええがな
Wiiには関係ないが
混載の3MBのことだったら使うも何も構成上レンダーターゲットには混載メモリを使わざるを得ないし、
テクスチャキャッシュは何をどうやっても勝手に使われる
ロックして効率を最大にしようとか思うとPS2でVRAMのテクスチャを入れ替えるのに近い技術力が要るかもしれんが
あれだったら無理して使いこなさんでもディスクキャッシュとオーディオ用に使えばええがな
Wiiには関係ないが
混載の3MBのことだったら使うも何も構成上レンダーターゲットには混載メモリを使わざるを得ないし、
テクスチャキャッシュは何をどうやっても勝手に使われる
ロックして効率を最大にしようとか思うとPS2でVRAMのテクスチャを入れ替えるのに近い技術力が要るかもしれんが
785 ：名無しさん必死だな：2008/12/30(火) 15:25:25 ID:ZexFQHw30
>>783
家族とデートはどうした?ｗｗｗｗｗ
あ、弟がＰＣを使ってるんだっけ?ｗｗ
早く20スレ立てる仕事に戻れよｗｗｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/ghard/20081230/VVM2WmFLdjRP.html?p=2
家族とデートはどうした?ｗｗｗｗｗ
あ、弟がＰＣを使ってるんだっけ?ｗｗ
早く20スレ立てる仕事に戻れよｗｗｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/ghard/20081230/VVM2WmFLdjRP.html?p=2
・・・家族と・・・デートだと・・・！？
PS3 vs Wii ソニアド比較
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5703138
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5703138
さすがPS3
ビジュアルショックだな
Wii?
ＰＳ２の間違いじゃね？
ビジュアルショックだな
Wii?
ＰＳ２の間違いじゃね？
790 ：名無しさん必死だな：2008/12/30(火) 17:25:05 ID:AEVuQE5Z0
>>770
ドラクエ10wwwww
ドラクエ10wwwww
>>789
このスレではXBOX360の話題出したら痴漢戦士が海外の話から逃げるようにここPS3とWiiの比較スレだし・・・とか言っちゃう？
グラで面白さは変わるぞだからPS3がまったく売れないわけだ
このスレではXBOX360の話題出したら痴漢戦士が海外の話から逃げるようにここPS3とWiiの比較スレだし・・・とか言っちゃう？
グラで面白さは変わるぞだからPS3がまったく売れないわけだ
793 ：名無しさん必死だな：2008/12/30(火) 21:58:57 ID:29h0O8be0
そもそも比べるものが画像・動画が不公平
マルチのソフトはＷｉｉ版はｐｓ２版のグラを使いまわしてる
ニードフォーもトゥームレイダーもトランスフォーマとか他もいろいろ
ソニックも水とキャラとかの質感以外ｐｓ２の使いまわし
マルチのソフトはＷｉｉ版はｐｓ２版のグラを使いまわしてる
ニードフォーもトゥームレイダーもトランスフォーマとか他もいろいろ
ソニックも水とキャラとかの質感以外ｐｓ２の使いまわし
GK溢れてるな。Wiiを情弱とか言っちゃってるしｗ痛すぎる。
360>PS3>>>>Wii>>XBOX>GC>>PS2>DC>>PSP>>DS>64>PS>SS
各ハードが本気だしたらグラはこんな感じになるよ。
>>793の言ってるとおり、PS2がマルチに入ってたりしたら全く信用ならんよ。
360>PS3>>>>Wii>>XBOX>GC>>PS2>DC>>PSP>>DS>64>PS>SS
各ハードが本気だしたらグラはこんな感じになるよ。
>>793の言ってるとおり、PS2がマルチに入ってたりしたら全く信用ならんよ。
>>793
じゃーなにと比較すれば公平なのよ？
じゃーなにと比較すれば公平なのよ？
デッドラみたいなのはかなり公平な気がする
PS3には出てないけど
PS3には出てないけど
また任豚がファビョってるな
素材使い回しじゃなくてWiiの性能がPS2レベルなんだよｗｗｗ
素材使い回しじゃなくてWiiの性能がPS2レベルなんだよｗｗｗ
798 ：名無しさん必死だな：2008/12/31(水) 13:58:52 ID:egD0wQua0
まあいい戦いだ
799 ：名無しさん必死だな：2008/12/31(水) 14:00:45 ID:OcqTGzRPO
ソウカフル動員でWii指示します
800 ：名無しさん必死だな：2009/01/01(木) 00:26:33 ID:1WFKgncT0
>>797
wwwwww
wwwwww
801 ：名無しさん必死だな：2009/01/01(木) 13:14:29 ID:wDT100Mw0
いい加減グラも面白さの一部であり重要な物だって認めろよ。
http://f47.aaa.livedoor.jp/~salmon/calibur.png
リアルでこの画像をプリレンダだと勘違いしちゃったやつもいたからなｗｗｗ
それだけWiiは低スペックなんだよ。
PS3に楯突こうなんて100年早いわｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://f47.aaa.livedoor.jp/~salmon/calibur.png
リアルでこの画像をプリレンダだと勘違いしちゃったやつもいたからなｗｗｗ
それだけWiiは低スペックなんだよ。
PS3に楯突こうなんて100年早いわｗｗｗｗｗｗｗｗ
802 ：名無しさん必死だな：2009/01/01(木) 13:23:30 ID:wDT100Mw0
| ＿
ｶﾞｼｬﾝ ヽ､_／ ＞
,☆;; ／ ／
；;';:;＼从 ／
┃∨
( ⌒)
三 /,. ﾉ
/ /娠＼
. / /‐O-ヽ| それサーブだ！ぁ…
/ / 'e'( : . |
/ -＝-‐ '
| へ ＼
／￣￣￣￣￣＼ ＿人人＿ﾄ､__ﾉ､_,ヘノ＼_ノヽノ、
＿＿ ( 人__任天堂命＿) ＿＿ _)
／￣| | . |/. -◎─◎- ヽ| | __ノ 違うよママ！
／ | | （６| U（__）U |６）| |ﾉ
＼＼ | | | （ ∴） ３ （∴ ） ﾘ ＜ 僕が壊したんじゃない！
＼＼.| | ヾ＼ ,_＿_,. .ﾉ 〃 | )
､ ＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ ￣`ー-----一'￣／ | ^ヽ これはGKの陰謀なんだ！
＼ /／ ,/⌒i､_＼＼＿＿＿__／／ .| | ⌒)
{ i | iヽ`ー-----― ' | | ￣ヽヘ/⌒ヽ／＼i'＼へ／⌒Y
ｶﾞｼｬﾝ ヽ､_／ ＞
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三 /,. ﾉ
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. / /‐O-ヽ| それサーブだ！ぁ…
/ / 'e'( : . |
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| へ ＼
／￣￣￣￣￣＼ ＿人人＿ﾄ､__ﾉ､_,ヘノ＼_ノヽノ、
＿＿ ( 人__任天堂命＿) ＿＿ _)
／￣| | . |/. -◎─◎- ヽ| | __ノ 違うよママ！
／ | | （６| U（__）U |６）| |ﾉ
＼＼ | | | （ ∴） ３ （∴ ） ﾘ ＜ 僕が壊したんじゃない！
＼＼.| | ヾ＼ ,_＿_,. .ﾉ 〃 | )
､ ＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ ￣`ー-----一'￣／ | ^ヽ これはGKの陰謀なんだ！
＼ /／ ,/⌒i､_＼＼＿＿＿__／／ .| | ⌒)
{ i | iヽ`ー-----― ' | | ￣ヽヘ/⌒ヽ／＼i'＼へ／⌒Y
PS3でWiiから乗り換えても良いかなーとか思えるのが出たら、買ってやっても良いよ
いつからDCのグラがPS2未満になっちゃったの？
DC>PS2じゃね？
DC>PS2じゃね？
グラだけで言えばそりゃPS3が上（でもゲームはクソ）
マルチは中身も一緒だろｗｗｗ
807 ：名無しさん必死だな：2009/01/01(木) 15:18:40 ID:m6+bL7dt0
グラがいいのは分かってるけど、もうそれ以外に誇れるものが無いのがPS3
そしてグラも箱○に負けるPS惨
809 ：ringo■津軽のもつけ◇neputa：2009/01/01(木) 15:33:40 ID:qq9dLU51O
Wiiに勝てなきゃおかしいでしょ
>>804
ポリ性能とかはPS2が上だし、総合的にはPS2が上だったんじゃないか？
まぁあれだけ普及したから研究され尽くして限界まで叩かれたからってのもあるだろうけど。
DCの方が上だったのはVRAM容量だっけ。
だからテクスチャが綺麗だったりAAかかってたりしたんだっけかね。
ポリ性能とかはPS2が上だし、総合的にはPS2が上だったんじゃないか？
まぁあれだけ普及したから研究され尽くして限界まで叩かれたからってのもあるだろうけど。
DCの方が上だったのはVRAM容量だっけ。
だからテクスチャが綺麗だったりAAかかってたりしたんだっけかね。
高解像度なテレビが普及していれば、DCの方が綺麗だって言われてたと思うよ。
DVDつかったプリレンダムービーのおかげで、PS2の方がはるかに上に見えたけどね。
せっかくの640x480出力も、PCモニタでしか発揮できない時代だったし。
PSOなんかのネットも、やっとテレホマンからフレッツISDNになったあたりだし、色々と早すぎたよ。
DVDつかったプリレンダムービーのおかげで、PS2の方がはるかに上に見えたけどね。
せっかくの640x480出力も、PCモニタでしか発揮できない時代だったし。
PSOなんかのネットも、やっとテレホマンからフレッツISDNになったあたりだし、色々と早すぎたよ。
でも頑張ってPS3を叩いても型番変わったら互換問題でるんでしょう？
だからあんま無茶は出来ないよ
813 ：名無しさん必死だな：2009/01/02(金) 04:17:44 ID:yXKnD6AZ0
PS3は箱○と戦って負けた・・・・・・・・・・
今度はWiiと争う為
痴漢戦士がこんなスレたてたのか・・・・・・・
クロノアWiiはやっててPS2.5くらいの綺麗さがあった。
PS2初期の頃までは グラフィックは出来るだけいい方が良かったが
今はグラが良いと発売が遅くなるし サードの悲鳴が聞こえてくるのがなぁ…
グラの良さは海外サードと海外で勝負できるカプやセガに任せて
他は分をわきまえてWiiで作って欲しいよ…手抜きは無しで
今はグラが良いと発売が遅くなるし サードの悲鳴が聞こえてくるのがなぁ…
グラの良さは海外サードと海外で勝負できるカプやセガに任せて
他は分をわきまえてWiiで作って欲しいよ…手抜きは無しで
任豚さんも糞グラという事は認識出来たんだｗｗｗｗ
ばーか
819 ：名無しさん必死だな：2009/01/02(金) 16:12:04 ID:tG6WalwlO
Wiiは安いから性能が低い 一方PS3は高級品だから仕方が無い比べてやるな可哀想だろ？
820 ：名無しさん必死だな：2009/01/02(金) 16:13:47 ID:mwMhh5TrO
次はここですか
Wiiの性能がPS2レベルとかどんなネタだよｗGCの時点で2倍あったのにｗ
Wiiの性能は実際はPS2の5倍以上6倍以下なわけだがな。
Wiiの性能は実際はPS2の5倍以上6倍以下なわけだがな。
>>821
でもそれが実感できないのが今のWii
でもそれが実感できないのが今のWii
>>821
その割にはPS2以下のゲームもちらほらあるな
その割にはPS2以下のゲームもちらほらあるな
824 ：名無しさん必死だな：2009/01/02(金) 21:11:43 ID:GHKuMtVs0
826 ：名無しさん必死だな：2009/01/02(金) 21:16:40 ID:GHKuMtVs0
PS2のFF10とゴッドオブウォーが地味に健闘しています
箱はマルチが多く、独占タイトルもショボンな出来が多いせいかトータルパフォーマンスではＰＳ３と同格か一歩及ばず
ＰＳ系はエリートエンジニアの頑張りによってハードのスペック以上のトータルパフォーマンスとなっています
ゲーム機、ソフト無ければタダの箱とはよく言ったものですね
箱はマルチが多く、独占タイトルもショボンな出来が多いせいかトータルパフォーマンスではＰＳ３と同格か一歩及ばず
ＰＳ系はエリートエンジニアの頑張りによってハードのスペック以上のトータルパフォーマンスとなっています
ゲーム機、ソフト無ければタダの箱とはよく言ったものですね
FF10は無いだろ、さすがに。
PS2内の比較でもひどいものじゃない。
PS2内の比較でもひどいものじゃない。
そのとーたるぱほーまんすとやらはどんな数字からでてるのかね？
100%の性能を引き出すことは無理だよ
これくらいやれるはずと踏んで開発したMGS4が超劣化したからね
これくらいやれるはずと踏んで開発したMGS4が超劣化したからね
>>831
クッタリスペックを遠まわしに皮肉ってるんだよ。
クッタリスペックを遠まわしに皮肉ってるんだよ。
833 ：名無しさん必死だな：2009/01/03(土) 17:33:04 ID:8q072cxe0
３６０とのグラ勝負に負けたGKが
集うスレ
集うスレ
834 ：名無しさん必死だな：2009/01/03(土) 18:53:20 ID:LqwmJozX0
>>795
マルチじゃないやつでくらべる
てかｐｓ３にかてるわけないから
wiiのなかでがんばってるやつ挙げて
wiiもけっこういけるんだなって
思わせるためのスレかとおもってた
マリオギャラクシーとメトロイドプライム３以外にも
アンブレラクロニクルズがきれいだよ
ＧＣならスターフォックスアドベンチャーが異常
ちなみにゼルダは案外汚いと思う
マルチじゃないやつでくらべる
てかｐｓ３にかてるわけないから
wiiのなかでがんばってるやつ挙げて
wiiもけっこういけるんだなって
思わせるためのスレかとおもってた
マリオギャラクシーとメトロイドプライム３以外にも
アンブレラクロニクルズがきれいだよ
ＧＣならスターフォックスアドベンチャーが異常
ちなみにゼルダは案外汚いと思う
>>833
いや、どう考えてもPS3への皮肉にしかなってないだろこのスレ……
いや、どう考えてもPS3への皮肉にしかなってないだろこのスレ……
PSフィルター多すぎｗ
ソニック黒騎士見て来いカスｗこれは旧世代機じゃ無理だっつーのｗ
WiiがPS2の5.5倍近くの性能があるというのが現実なのに。情弱が多すぎる。
http://www.gamekyo.com/element7289_game_sonic-and-the-black-knight.html
ああ、PSフィルターがかかってるからこれもPS2並とか言うんだろうなｗやっぱGKはキチガイだな
ソニック黒騎士見て来いカスｗこれは旧世代機じゃ無理だっつーのｗ
WiiがPS2の5.5倍近くの性能があるというのが現実なのに。情弱が多すぎる。
http://www.gamekyo.com/element7289_game_sonic-and-the-black-knight.html
ああ、PSフィルターがかかってるからこれもPS2並とか言うんだろうなｗやっぱGKはキチガイだな
CELLを使いこなした暁にはWiiなど物の数ではない！
Wiiは雑魚GM PS3はビグザム
１ｖｓ１ならPS3の圧勝
838 ：名無しさん必死だな：2009/01/03(土) 21:07:54 ID:X13651FN0
結論
〜ドリキャス最強〜
〜ドリキャス最強〜
このスレって何のためにあるのか分からんな。
PS3と箱○ならともかく、WiiとPS3を比べてどうするんだよ。
PS3と箱○ならともかく、WiiとPS3を比べてどうするんだよ。
Wiiじゃ売り上げで勝てないし、グラじゃ360に勝てないんだからしょうがないだろ！
セガ スーパースターズ テニス
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5745463
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5745463
843 ：名無しさん必死だな：2009/01/04(日) 14:26:41 ID:wurRGIlT0
メトプラ３に陰影表現がちゃんとあればｐｓ３並っていえんだけどな
テクスチャもポリゴンもかなりきれいだし
ｐｓ３もってないからなんともいえないけど
あとたまにすごいチープなエフェクトがあんのがな・・・
敵の体液とか
テクスチャもポリゴンもかなりきれいだし
ｐｓ３もってないからなんともいえないけど
あとたまにすごいチープなエフェクトがあんのがな・・・
敵の体液とか
PS3ってほんと解像度高いだけで汚いグラが多いよなぁ。
作ってるメーカーのせいかハードのせいか知らないが。
多分両方だろうけどｗ
作ってるメーカーのせいかハードのせいか知らないが。
多分両方だろうけどｗ
Wii とにかく楽しければおk。マリカー１２人対戦をノンストレスで実現。
xbox 楽しいゲームを輸出入できればおk。あらゆるジャンルの提供努力。
ps3 楽しくなくても髪の毛がなびけばおk。シマウマの写真撮ってエクスタシー！
xbox 楽しいゲームを輸出入できればおk。あらゆるジャンルの提供努力。
ps3 楽しくなくても髪の毛がなびけばおk。シマウマの写真撮ってエクスタシー！
楽しいかどうかは主観だからな
信者は言うことがいかれてる
信者は言うことがいかれてる
KILLZONE2が進化し過ぎな件
ttp://jp.youtube.com/watch?v=okMqAvvC1ZU&fmt=22
ttp://jp.youtube.com/watch?v=CUPJCMQq6Rg&fmt=22
ttp://jp.youtube.com/watch?v=bVQsrVM3Xo4&fmt=22
ttp://jp.youtube.com/watch?v=IhN37WCKvlk&fmt=22
ttp://jp.youtube.com/watch?v=90bu8ZIrcBg&fmt=22
CoD4は超えたな
ttp://jp.youtube.com/watch?v=okMqAvvC1ZU&fmt=22
ttp://jp.youtube.com/watch?v=CUPJCMQq6Rg&fmt=22
ttp://jp.youtube.com/watch?v=bVQsrVM3Xo4&fmt=22
ttp://jp.youtube.com/watch?v=IhN37WCKvlk&fmt=22
ttp://jp.youtube.com/watch?v=90bu8ZIrcBg&fmt=22
CoD4は超えたな
>>843
昔ながらのポリゴン数で比較すると、
理論値ではなく現実的な実行値で
PS2 300〜500万/秒
GC 600〜1200万/秒
Wii 900〜1900万/秒？
PS3/Xbox360 1億2000万/秒
さらにHDの壁があったり使える処理にも差がある。
どうがんばってもWiiが追いつけるレベルじゃないだろう。
昔ながらのポリゴン数で比較すると、
理論値ではなく現実的な実行値で
PS2 300〜500万/秒
GC 600〜1200万/秒
Wii 900〜1900万/秒？
PS3/Xbox360 1億2000万/秒
さらにHDの壁があったり使える処理にも差がある。
どうがんばってもWiiが追いつけるレベルじゃないだろう。
850 ：名無しさん必死だな：2009/01/05(月) 11:53:14 ID:yZU65Zc60
なんだ
DCとPS2ポリゴン数いっしょじゃん
〜DC最強〜
DCとPS2ポリゴン数いっしょじゃん
〜DC最強〜
>>847
それでは、GoW2には勿論勝ててないしCoDWにも4にも勝ててないよ。
>>849
Wiiはもっと上だよ。3000万以上はあるよ。
それでもHD機には絶対に勝てないけどね。
Wiiは過去にも言われているが、旧世代機は越えてるんだよ。ただ、HD機が凄過ぎるだけで。
それが、Wiiの1/10の性能すらないPSPと同等とか、笑える。こういうことを言う奴がバカだと言ってるんだ。
それでは、GoW2には勿論勝ててないしCoDWにも4にも勝ててないよ。
>>849
Wiiはもっと上だよ。3000万以上はあるよ。
それでもHD機には絶対に勝てないけどね。
Wiiは過去にも言われているが、旧世代機は越えてるんだよ。ただ、HD機が凄過ぎるだけで。
それが、Wiiの1/10の性能すらないPSPと同等とか、笑える。こういうことを言う奴がバカだと言ってるんだ。
852 ：名無しさん必死だな：2009/01/05(月) 14:27:13 ID:yZU65Zc60
MAX wii=手抜きPS3
こんなかんじだろ
こんなかんじだろ
任天堂＝イフゲー
>>851
どこをどうやったら3000万以上になるんだ？
ＧＣからのマイナーバージョンアップでしかないWiiなのに。
>>852
地球防衛軍3とかグラはしょぼ過ぎだけど、それでもWiiでは実現できないレベルだぞ。
まぁこれは手抜きってより開発元の技術力の問題だろうけど。
どこをどうやったら3000万以上になるんだ？
ＧＣからのマイナーバージョンアップでしかないWiiなのに。
>>852
地球防衛軍3とかグラはしょぼ過ぎだけど、それでもWiiでは実現できないレベルだぞ。
まぁこれは手抜きってより開発元の技術力の問題だろうけど。
856 ：名無しさん必死だな：2009/01/05(月) 19:44:02 ID:yZU65Zc60
侍道3はwiiで出来そうだけど？
WiiにGKが粘着するスレでつねw
858 ：名無しさん必死だな：2009/01/05(月) 22:53:47 ID:RbkNjzcF0
WiiはGPUに法線マッピングが出来るものをつければよかった。あんまり値段変わらんだろうし。
これさえやっとけば化け物のヌルテカの表皮や屈折したゆらめく水底が表現できて一般人の脳への威圧力は最高レベルに達した。
任天堂はただのばかだ。
これさえやっとけば化け物のヌルテカの表皮や屈折したゆらめく水底が表現できて一般人の脳への威圧力は最高レベルに達した。
任天堂はただのばかだ。
むしろ戦ヴァルはリモコンにあってそうなのでは
セガはアニメ化ついでにWiiに移植してはどうか
セガはアニメ化ついでにWiiに移植してはどうか
860 ：名無しさん必死だな：2009/01/05(月) 23:05:43 ID:FxthxHDi0
法線マッピングなんてGCの頃から付いてたと思うけどな。
たしかにヌルヌルテカテカしてるとだいぶ違うな。
http://jp.youtube.com/watch?v=Suo2WuaxIzs
http://jp.youtube.com/watch?v=Suo2WuaxIzs
863 ：名無しさん必死だな：2009/01/05(月) 23:11:41 ID:bgNHvxub0
wiiのデッドラはＰＳ２マルチになるんだろうな
かぷんこもえげつないぜ・・
かぷんこもえげつないぜ・・
とりあえず>>858はトワプリやマリギャラすらやったことがないということは分かった
Wiiはテクスチャ荒すぎ
初代アンリアル以下
初代アンリアル以下
>>867
さすがにそれは無いｗ
思い出補正なんだろうが、
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/980820/unreal_2.jpg
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/980820/unreal_3.jpg
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/980820/unreal_4.jpg
見てのとおり、テクスチャもポリ数もWiiのほうが桁違いに多いよ。
さすがにそれは無いｗ
思い出補正なんだろうが、
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/980820/unreal_2.jpg
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/980820/unreal_3.jpg
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/980820/unreal_4.jpg
見てのとおり、テクスチャもポリ数もWiiのほうが桁違いに多いよ。
結局Wiiのグラでもいいやって思うゲームって、パーティーゲームかRPGだけなんだよね。
FPSやレースゲームなんかは間違いなくハードの性能が面白さに直結するわけで。
FPSやレースゲームなんかは間違いなくハードの性能が面白さに直結するわけで。
>>870
解像度や「○○処理を使っている」等でしか見れないんだよ
解像度や「○○処理を使っている」等でしか見れないんだよ
873 ：名無しさん必死だな：2009/01/06(火) 12:51:26 ID:iGy0Nnmq0
ショボイと思うのは別にいいが
ショボイからやる気しないとか言う人いみわかんない
次世代機が出た瞬間に今までやってたゲームを
ショボグラっていって捨てるんだろうか
ぶっちゃけ今のゲームよりも
昔のゲームの方が面白いし
ショボイからやる気しないとか言う人いみわかんない
次世代機が出た瞬間に今までやってたゲームを
ショボグラっていって捨てるんだろうか
ぶっちゃけ今のゲームよりも
昔のゲームの方が面白いし
>>869しないだろ
>>874
直結するよ。
例えばリアル系レースゲームが楽しいのはそのシミュレート精度のおかげでもあるし、
リアルなコース、リアルな車の方が楽しいだろう。
Wiiではグラはおろか、シミュレーション精度も大幅に低下するだろう。
いや、それ以前にリモコン傾けじゃどうにもならないかｗ
直結するよ。
例えばリアル系レースゲームが楽しいのはそのシミュレート精度のおかげでもあるし、
リアルなコース、リアルな車の方が楽しいだろう。
Wiiではグラはおろか、シミュレーション精度も大幅に低下するだろう。
いや、それ以前にリモコン傾けじゃどうにもならないかｗ
しかし、惨めだね〜
>>875
まあGT１２３４はゴミカスなのは同意
まあGT１２３４はゴミカスなのは同意
最高峰の2D並の美しさを求めるとよりハイスペックなマシンが必要になる
コンピュータの中では3Dでも人間から見れば一枚絵だからな
ジャギジャギでテクスチャボロボロの絵なんて2D時代でもありえんでしょ
クソ3Dが許されるのはPS2までだよね
嫌なら素ポリゴンで表現できる美を追求してくださいってこった
コンピュータの中では3Dでも人間から見れば一枚絵だからな
ジャギジャギでテクスチャボロボロの絵なんて2D時代でもありえんでしょ
クソ3Dが許されるのはPS2までだよね
嫌なら素ポリゴンで表現できる美を追求してくださいってこった
>>875
GK入りまーす
直結はしませんし、リモコン傾けの方がいいです。
ああ、このスレの存在意味はないね。
スペック的に
PC＞360＞PS3＞Wii＞XBOX＞GC＞PS2＞DC＞PSP＞DS＞N64＞PS＞SS
ってのは数字で出てるから、いまさら争ったって無駄でしょ。
GK入りまーす
直結はしませんし、リモコン傾けの方がいいです。
ああ、このスレの存在意味はないね。
スペック的に
PC＞360＞PS3＞Wii＞XBOX＞GC＞PS2＞DC＞PSP＞DS＞N64＞PS＞SS
ってのは数字で出てるから、いまさら争ったって無駄でしょ。
>>879
マリオカートな挙動のGTやForzaをリモコン傾けで遊ぶのかそうか。
マリオカートな挙動のGTやForzaをリモコン傾けで遊ぶのかそうか。
881 ：名無しさん必死だな：2009/01/06(火) 17:41:10 ID:iGy0Nnmq0
PS3のセガラリーREVOよりも
DCのセガラリー2の方がはるかに面白い事実
デイトナやセガラリー
ショボグラの頃のレースゲーの方が面白かったな
DCのセガラリー2の方がはるかに面白い事実
デイトナやセガラリー
ショボグラの頃のレースゲーの方が面白かったな
882 ：名無しさん必死だな：2009/01/06(火) 17:48:57 ID:iyRgj2BP0
WiiとPS3との比較たぁ、面白いスレがあったものだな
それではこんなものを貼ってみるか
機種別ヒロイン比較
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1230823310571.jpg
各PV
http://www.gametrailers.com/player/43770.html
http://www.gametrailers.com/player/42654.html
http://www.gametrailers.com/player/43992.html
それではこんなものを貼ってみるか
機種別ヒロイン比較
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1230823310571.jpg
各PV
http://www.gametrailers.com/player/43770.html
http://www.gametrailers.com/player/42654.html
http://www.gametrailers.com/player/43992.html
面白いのは主観だからねぇ
頭悪すぎでしょ
頭悪すぎでしょ
綺麗汚いも主観。
だがそんなことは今更な話。
かくして不毛なレスは続いていく・・・。
だがそんなことは今更な話。
かくして不毛なレスは続いていく・・・。
>>881
セガラリーは全部つまらなかったぞ俺は。
セガラリーは全部つまらなかったぞ俺は。
>>882
白騎士以外はアリ
白騎士以外はアリ
美麗グラの360やPS3のどの作品よりも、DSのポケモンの方が売れている件。
889 ：名無しさん必死だな：2009/01/06(火) 22:21:05 ID:iGy0Nnmq0
超解像技術搭載のTV出たが Wiiは多少でもボケが改善されるのかな。
デイトナ汚いってお前死ねよ
893 ：名無しさん必死だな：2009/01/08(木) 02:54:40 ID:5NiEsdpv0
グラフィック比較で白騎士は使えない
白騎士はもう許してやれよ
895 ：名無しさん必死だな：2009/01/08(木) 03:12:20 ID:ouDrF+wB0
妊娠共どんだけ目が腐ってるんだよｗｗｗ
白騎士は人物が多少物足りないだけでフィールドとかは史上最強グラだろうがｗｗｗ
いくらWiiがしょぼグラだからって目まで腐ったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らはﾌﾞﾋﾌﾞﾋ言いながら棒でも振ってろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
白騎士は人物が多少物足りないだけでフィールドとかは史上最強グラだろうがｗｗｗ
いくらWiiがしょぼグラだからって目まで腐ったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らはﾌﾞﾋﾌﾞﾋ言いながら棒でも振ってろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
896 ：名無しさん必死だな：2009/01/08(木) 04:07:28 ID:xGGPoM2D0
Wiiではどう頑張ったってPS3にグラで勝てるわけ無いだろ。
ハードウェアの世代も積んでるメモリ量も違うんだから。
なのにこんなスレ立てて比較する意味があるのかね。PS3と箱○なら分かるけどさ。
ハードウェアの世代も積んでるメモリ量も違うんだから。
なのにこんなスレ立てて比較する意味があるのかね。PS3と箱○なら分かるけどさ。
だからこのスレは皮肉だろ
本来箱○と比較されなければならないのになぜかWiiと比較…
本来箱○と比較されなければならないのになぜかWiiと比較…
898 ：名無しさん必死だな：2009/01/08(木) 05:09:40 ID:T6tVVSJo0
大真面目だよｗｗｗ
妊娠共は本気でPS3とグラが大差ないと思って屋がるからなｗｗｗ
だからその現実を改めて認識させるためにあるんだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
妊娠共は本気でPS3とグラが大差ないと思って屋がるからなｗｗｗ
だからその現実を改めて認識させるためにあるんだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
899 ：名無しさん必死だな：2009/01/08(木) 05:43:59 ID:BHNnos6D0
900 ：名無しさん必死だな：2009/01/08(木) 05:53:29 ID:KccX1FimO
901 ：名無しさん必死だな：2009/01/08(木) 05:57:51 ID:xqcTaZ7Y0
真ん中Wiiか
しょぼすぎるｗｗｗ
しょぼすぎるｗｗｗ
お前らバカだろｗｗｗｗｗ
白騎士は人物は少し微妙だって言っただろｗｗｗｗｗｗ
しかもそれわざと汚くい見える場所だろｗｗｗｗｗｗｗ
フィールド見てみろよ、Wiiでは到底実現不可能な世界が広がってるからよｗｗｗｗｗｗ
白騎士は人物は少し微妙だって言っただろｗｗｗｗｗｗ
しかもそれわざと汚くい見える場所だろｗｗｗｗｗｗｗ
フィールド見てみろよ、Wiiでは到底実現不可能な世界が広がってるからよｗｗｗｗｗｗ
903 ：名無しさん必死だな：2009/01/08(木) 06:23:20 ID:A+/r1X5L0
シズナ様でちょっとあれしたら落ち着いた。
で、白騎士のフィールドを超えるWiiのゲームはまだかね？
Wiiの最高峰＜＜＜レベル5製作の白騎士
この事実は覆らないのだよ。
で、白騎士のフィールドを超えるWiiのゲームはまだかね？
Wiiの最高峰＜＜＜レベル5製作の白騎士
この事実は覆らないのだよ。
904 ：名無しさん必死だな：2009/01/08(木) 06:27:55 ID:BHNnos6D0
>>904
お前らどこまで目が腐ってるんだよｗｗｗｗｗｗｗ
どんなに綺麗に見えるアイドルだって、動画から切り出したらブサイクになるだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
と、それは置いといて、GTとIGNみてみたが確かにこれといって無いな。
たしかニコニコで綺麗に見えるのがあったような気もしたんだが、
どれだったか忘れてしまったな。
お前らどこまで目が腐ってるんだよｗｗｗｗｗｗｗ
どんなに綺麗に見えるアイドルだって、動画から切り出したらブサイクになるだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
と、それは置いといて、GTとIGNみてみたが確かにこれといって無いな。
たしかニコニコで綺麗に見えるのがあったような気もしたんだが、
どれだったか忘れてしまったな。
906 ：名無しさん必死だな：2009/01/08(木) 07:07:37 ID:BHNnos6D0
>>905
ブサイクじゃないシズナ姫ってのを、イラストでしか見たことないんだがｗ
ってか、顔だけじゃなく体も劣化してるよな
イラストじゃわりと広めの腋から細い腰への小気味のいいサイドのラインに
ツンと張った小ぶりながらも形のいい、かなりステキな乳をしてるのに
ポリゴンモデルだと形の悪い駄乳に成り下がってるからなぁ
つくづく、白騎士のモデリングスタッフの愛の足りなさを感じるね
変態的なこだわりってのを全く感じ取れない。アレはプロの仕事じゃないな
ブサイクじゃないシズナ姫ってのを、イラストでしか見たことないんだがｗ
ってか、顔だけじゃなく体も劣化してるよな
イラストじゃわりと広めの腋から細い腰への小気味のいいサイドのラインに
ツンと張った小ぶりながらも形のいい、かなりステキな乳をしてるのに
ポリゴンモデルだと形の悪い駄乳に成り下がってるからなぁ
つくづく、白騎士のモデリングスタッフの愛の足りなさを感じるね
変態的なこだわりってのを全く感じ取れない。アレはプロの仕事じゃないな
そういやWiiてちゃんと16:9で出来るゲームがどんたけあるんだろ
妊娠はSDテレビしかないだろうからSDテレビはYoutubeで見る分には同じに見えるんじゃね？
要するに環境の違いってやつだわな
要するに環境の違いってやつだわな
ショパンとフラジール比べた方が早くね？
任豚さんは絵柄の違うソフト比べて何したいの？
任豚さんは絵柄の違うソフト比べて何したいの？
912 ：名無しさん必死だな：2009/01/08(木) 17:36:12 ID:z71stP9b0
売れないハードを持っているやつらはここまで卑屈になるんだな。
>>906
駄乳ってはじめて聞いたｗ
駄乳ってはじめて聞いたｗ
>>910
これプリレンダじゃねーの？
これプリレンダじゃねーの？
>>914
どうみてもリアルタイムです。
Wiiばかりやってるとプリレンダに見えるのかもしれませんがね。
つーか、実際>>1の画像をプリレンダだと言い張ってたWiiユーザーがいましたが、
あれはリアルタイム、それも60fpsで動いてるんだぜ、と何度も説明したら逃げちゃいましたけどｗ
どうみてもリアルタイムです。
Wiiばかりやってるとプリレンダに見えるのかもしれませんがね。
つーか、実際>>1の画像をプリレンダだと言い張ってたWiiユーザーがいましたが、
あれはリアルタイム、それも60fpsで動いてるんだぜ、と何度も説明したら逃げちゃいましたけどｗ
>>915
いや本気（とまでいかなくてもいいか）だしゃそりゃWiiよりゃいいに決まってるけどさ
この動画と、他の部分で姫の顔がなんか違いすぎる気がするんだわ
べつにPS3でもリアルタイムでコレくらいできそうなのは他のゲームみてりゃわかる
でも箱○マルチのやつと比べるとなぜかPS3のほうが劣化してるケースが多い
いや本気（とまでいかなくてもいいか）だしゃそりゃWiiよりゃいいに決まってるけどさ
この動画と、他の部分で姫の顔がなんか違いすぎる気がするんだわ
べつにPS3でもリアルタイムでコレくらいできそうなのは他のゲームみてりゃわかる
でも箱○マルチのやつと比べるとなぜかPS3のほうが劣化してるケースが多い
918 ：名無しさん必死だな：2009/01/08(木) 22:56:42 ID:KJqssR8b0
性能が3機種中ダントツに低いのに
売り上げがダントツに高いwiiを見て、
しかたないから性能面で罵ることしか出来ない
ソニー信者のスレだね
PS2時代は立場が逆だったのに
売り上げがダントツに高いwiiを見て、
しかたないから性能面で罵ることしか出来ない
ソニー信者のスレだね
PS2時代は立場が逆だったのに
>>914
リアルタイムレンダリング「ムービー」だな。
個人的に白騎士のキャラデザは良い落とし所だと思うよ。
６〜７頭身でアニメ調とリアル調の間に落とすんならこの辺りでしょ？
ここよりリアル調を目指すならFF13のデモ映像みたいな形までいかなきゃならない。
そのFF13のキャラデザにしても、魅力的か？っていうとちょっと疑問だしね。
６〜７頭身の3Dなキャラデザとしてはバイオとかメタルギアが好きだな。
別にリアルじゃなくていいじゃんていうねｗ
リアルタイムレンダリング「ムービー」だな。
個人的に白騎士のキャラデザは良い落とし所だと思うよ。
６〜７頭身でアニメ調とリアル調の間に落とすんならこの辺りでしょ？
ここよりリアル調を目指すならFF13のデモ映像みたいな形までいかなきゃならない。
そのFF13のキャラデザにしても、魅力的か？っていうとちょっと疑問だしね。
６〜７頭身の3Dなキャラデザとしてはバイオとかメタルギアが好きだな。
別にリアルじゃなくていいじゃんていうねｗ
920 ：名無しさん必死だな：2009/01/10(土) 03:40:50 ID:hHvXIDP70
箱○とのグラ勝負に敗れた
痴漢戦士がこんなスレたてたか・・・・・・・・・・・
ロストウインズがめっちゃ綺麗だった
センスがよい
センスがよい
922 ：名無しさん必死だな：2009/01/10(土) 13:03:20 ID:eHmdemKx0
こんなスレが立つ時点でPS3やばくないか？
Wiiとグラ勝負ってw
Wiiとグラ勝負ってw
>>922
Wiiがいかにショボくて遅れているかを知らしめるためのスレだから。
Wiiがいかにショボくて遅れているかを知らしめるためのスレだから。
>>923
でも、問題はPS3が勝ってると胸を張って言えないところなんだよね
でも、問題はPS3が勝ってると胸を張って言えないところなんだよね
Vramくんが現れたようです
CELLのSPEが本気だせばWiiなんて足元にも及ばないスゴイCGが出来る！
予算と時間とトップガンが沢山あれば！
ＣＥＬＬってそんなに使い難いのか
ＰＳ３発売前なんか性能としてはＷｉｉ＜３６０＜ＰＳ３とか思ってたんだが
ＰＳ３発売前なんか性能としてはＷｉｉ＜３６０＜ＰＳ３とか思ってたんだが
プログラムのことはよく分からんが、CELLでプログラムを実行する場合、あらかじめどのメモリのどの部分を使うかを明示しておく必要があるため、複数のプログラムを走らせる場合、それぞれの使用するアドレスがバッティングしないように一元管理しないといけないとか？
的外れなら聞き流して。
的外れなら聞き流して。
どんなに頑張ってもVram3メガを突破することは不可能
Wiiの画質はunreal以下
Wiiの画質はunreal以下
931 ：名無しさん必死だな：2009/01/11(日) 14:54:17 ID:lmGhYz5y0
この戦いは熱いな
932 ：名無しさん必死だな：2009/01/12(月) 05:28:49 ID:NghNOX+C0
レースゲームとかFPSはリアルっぽいグラのゲームが好きだけど
RPGだの格闘だのはデフォルメされたキャラがいいなぁ。
テーブルゲーム系ではリアルっぽいのはいらないし。
好みの絵柄かどうかの方が重要。
RPGだの格闘だのはデフォルメされたキャラがいいなぁ。
テーブルゲーム系ではリアルっぽいのはいらないし。
好みの絵柄かどうかの方が重要。
933 ：名無しさん必死だな：2009/01/12(月) 05:34:27 ID:IXpkwV520
なぁ…Wiiの方が画質低いことなんて前から分かってることだろ？
なんでいちいち比較する必要があるんだよアホか
そこまでして優越感に浸りたいのか？
こうゆうクソスレ立てるからPS3ユーザーはどうとか馬鹿にされるんだろ
なんでいちいち比較する必要があるんだよアホか
そこまでして優越感に浸りたいのか？
こうゆうクソスレ立てるからPS3ユーザーはどうとか馬鹿にされるんだろ
935 ：名無しさん必死だな：2009/01/12(月) 11:01:17 ID:qQ3OYtSB0
まぁPS3を作ってるメーカーはどこもセンスが無いってことで糸冬
そりゃあんな採算取れんクソハードにソフト出すって時点で狂ってるしなｗ
そりゃあんな採算取れんクソハードにソフト出すって時点で狂ってるしなｗ
【PS3】PLAYSTATION3 総合スレ Part2437
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1231710715/
382 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/01/12(月) 11:12:40 ID:olgtA4iS0
FC、SFC時代なんてクソゲー乱発ぼったくりだったじゃん・・・
情報の少ないあの時代に名作にめぐり合うのはなかなか大変だったぞ
384 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/01/12(月) 11:13:46 ID:i718OQXb0
SFCの頃はガキだったからDBのゲームでも楽しめた
386 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/01/12(月) 11:14:27 ID:Q4M2gyVa0
>>380
お店をいびって、加盟しないと商品を卸さないとかはやってたな
387 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/01/12(月) 11:14:39 ID:UfJtoL++0
任天堂は何もかも宗教じみててキモイだけ
箱はむりやり銃撃つことばかりで目標に軸をあわせる日々
ＰＳ３はＢＤとＤＶＤを見る日々、だか一番楽だｗ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1231710715/
382 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/01/12(月) 11:12:40 ID:olgtA4iS0
FC、SFC時代なんてクソゲー乱発ぼったくりだったじゃん・・・
情報の少ないあの時代に名作にめぐり合うのはなかなか大変だったぞ
384 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/01/12(月) 11:13:46 ID:i718OQXb0
SFCの頃はガキだったからDBのゲームでも楽しめた
386 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/01/12(月) 11:14:27 ID:Q4M2gyVa0
>>380
お店をいびって、加盟しないと商品を卸さないとかはやってたな
387 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/01/12(月) 11:14:39 ID:UfJtoL++0
任天堂は何もかも宗教じみててキモイだけ
箱はむりやり銃撃つことばかりで目標に軸をあわせる日々
ＰＳ３はＢＤとＤＶＤを見る日々、だか一番楽だｗ
PS3も360・PCから見たら汚いだろ。だからWiiとしか比較できないんだよ。
それに、数あるゲームの要素の中で、唯一勝ってる性能でPS3がWiiに負けるなんて大問題だしね。
それに、数あるゲームの要素の中で、唯一勝ってる性能でPS3がWiiに負けるなんて大問題だしね。
正直箱はやりたいゲームないし
PS3はBD再生かアドパぐらいしか興味ないし
Wiiのグラ糞扱いしてる奴多いけど、
そもそも任天堂はコンセプト的にハード性能を求めてない
俺のはTVは22インチだから画質なんてどうでもいい
PS3はBD再生かアドパぐらいしか興味ないし
Wiiのグラ糞扱いしてる奴多いけど、
そもそも任天堂はコンセプト的にハード性能を求めてない
俺のはTVは22インチだから画質なんてどうでもいい
画質なんてどうでもいい人がなぜここにいるかがなぞだ
画質＝グラフィックｗ
これはもう末期だわｗ
これはもう末期だわｗ
えっと、
>Wiiのグラ糞扱いしてる奴多いけど、
って言ってるわけだからさ、
>Wiiのグラ糞扱いしてる奴多いけど、
って言ってるわけだからさ、
どうせならWiiとViiのグラ比較しようぜ
いやここはPS3とViiを比べるべきだな。
発想力ならviiの勝ちだろうな…
グラはまあ、ね
グラはまあ、ね
945 ：名無しさん必死だな：2009/01/12(月) 17:52:36 ID:zKhw1M450
なんつー皮肉なスレだ
しかしPS信者が本気になって言い合ってるのが笑えるｗ
しかしPS信者が本気になって言い合ってるのが笑えるｗ
ファミスタまで生きてるの？
そっくりそのままそちらに返せる内容だなｗ