【ゲームハード】次世代機テクノロジー366【スレ】

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1名無しさん必死だな
前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー365【スレ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1225398629/

此所はゲームハード&ソフト関連の技術を語り合うスレです。

※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー推奨。
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
2名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 15:10:12 ID:xzdFd71j0
>>1
3名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 15:10:27 ID:cva3YTSs0
PS3「レジスタンス2」で、所定の数のトロフィーを獲得すると
「モーションブラー」効果を適用できるボーナスオプションが追加されることが判明
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=13417651&postcount=293

>HOLY SHIT THERE IS A BONUS MOTION BLUR OPTION NOW!!! I CAN EVE SELECT HOW STRONG IT IS!!! OMG!!!!

これを発見したフラゲ人「TTP」氏は、Gamersydeにもレジスタンス2のゲームプレイ動画を投稿しています
http://www.gamersyde.com/news_7282_en.html
http://gamersyde.com/news_7279_en.html
4名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 15:11:43 ID:eSlgsie4O
はい携帯から余裕の4ゲット
5名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 15:19:49 ID:HPd3M5Xs0
部屋はまめに掃除してるしている俺
仮に汚かったとしても
FC SFC MD SS GBA 64 DS DC XBOX XBOX360 WII
同じ部屋でもまだ生きているね。
DCは壊れかけてきてるがまだ動く

同じ環境で壊れたのは
PS1 PS2 PS3 3DO NEOGEO-CDだな
このゲーム機たちはホコリでもすぐ壊れるってことか
耐久性無いんだな。。

特にPS3が酷い。性能もクッタリだけど、耐久性もクッタリだとよ。
6名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 15:22:48 ID:xzdFd71j0
痴漢乙
7名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 15:29:23 ID:lUz75bgM0
バブル家電時代の過剰品質で製造された3DOがすぐ壊れるなんて、ありえんわ。
8名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 15:34:51 ID:B40mulD/0
XBOX XBOX360
これらは買ったときから壊れてるし
9名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 15:36:59 ID:uqAuiebP0

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081016_xbox360_failure_rate/
箱○は故障率の高さでが集団訴訟されてるだろww
10名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 15:38:00 ID:bOwCvjH40
どうせホコリだらけの部屋で過ごしてるんだろ、使ったものから壊れていくルール

一番壊れてるのは>>5 本人か
11名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 15:39:21 ID:cva3YTSs0
つーかゲーム機だかけでホコリだらけの部屋とかまじで引くわ。

キモヲタ無職童貞ホコリボクサー野郎
12名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 15:40:12 ID:hw1Va3nT0
13名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 15:59:30 ID:jzm+evip0
http://www.gowfans.com/images/photoalbum/album_1/689-9-l.jpg
このしょぼさは許してやってほしい、低性能だから。
14名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 16:06:31 ID:XZLG3G1U0
たばこ吸ってたら壊れて当然と前に言われたけど、そんなのゲーム機だけだわなあ。
15名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 16:15:31 ID:wOcQ0owm0
喫煙者だけどゲーム機壊れたことないなぁ。
壊れる奴なんて毎日ゲームに入り浸りなんじゃないのか。
16名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 16:19:15 ID:T75d7Glc0
PCもな
17名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 16:20:44 ID:o//k0HszO
そもそもほこりだらけの部屋住んでるとアレルギーになる
ソースは昔の俺
ってかあきらさまな釣り針なんですけどね釣られてなんぼ
18名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 16:22:17 ID:H9WRVrks0
>>13
つか、それ実機なの?
AAかかってるよな?
19名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 16:22:26 ID:bOwCvjH40
タバコといえばビデオデッキが真っ先にやられてたなぁ
20名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 16:23:48 ID:ltvjdT2E0
ホコリが多い部屋でタバコはやばいかも。
混ざるとコーティングしちゃいそう。
21名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 16:33:47 ID:dW3gLfUy0
テレビにも悪影響なんだよな。
ヤフオクじゃ、質問欄に必ず「喫煙者ですか?」っていう質問がある。
22名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 17:17:38 ID:ZawCIPZa0
>>13
掩蔽物が壊れてるのが良いね
23名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 17:19:30 ID:WGehYQAk0
http://www.gowfans.com/images/photoalbum/album_1/689-12-l.jpg
なんというショボさ
遠景とかシャレになってない
24名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 17:23:14 ID:sgsKjsIu0
次から無圧縮か低圧縮率のを持ってこような
25名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 17:26:37 ID:WGehYQAk0
26名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 17:27:35 ID:cva3YTSs0
>>24
もはやここまでくると、低圧縮とかそういう問題じゃなくね?
低圧縮だと遠景直るのか?w
27名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 17:30:22 ID:cva3YTSs0
てか1よりきったねーかも<GoW2

1はトータルでまとまってたけど、2はレジ2と一緒でヤヴァところと良い所がはっきりわかれてるかもね
28名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 17:30:45 ID:R4IDyF/yP
ショボクないよ。全然。PS3でも360でもマルチでもいい。同世代のゲームと
比較してみたらいい。ギアーズ2は全然しょぼくないよ。スクショにしたら、
しかもしょぼいしょぼいと言い続けられたらしょぼく見えるけど、実際は
今世代のゲームでもトップクラスの綺麗さだよ。ギアーズ1と同じく。
29名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 17:31:34 ID:WGehYQAk0
30名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 17:31:56 ID:6rNDPBLB0
いや、これだとデッドスペースとかの方が綺麗に見える
それどころかGoW1の方が綺麗じゃないかこれ・・・
いや煽ってるんじゃなくてまじめにそう思う
31名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 17:33:10 ID:o//k0HszO
>>29
基地外はくんなよ
32名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 17:35:07 ID:WGehYQAk0
33名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 17:38:25 ID:CoUzg4/o0
しょぼいといわれた公式スクショよりさらに数段酷い・・・
34名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 17:39:40 ID:sgsKjsIu0
お前らこれだけノイズだらけでよく判断できるなww
35名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 17:40:22 ID:cva3YTSs0
まじでしょぼいなw

テクスチャも糞、ライティングも糞、キャラモデリングくらしか見れるところがないんだが。

超良いスクショないの?このままだとグラフィック:8.0とかじゃね?
36名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 17:41:04 ID:cva3YTSs0
>>34
だから、ノイズとかそういう問題以前じゃね?
これノイズなしで低圧縮ならテクスチャや遠景が高解像度になったりするのか?
37名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 17:41:21 ID:B40mulD/0
>>30
俺も1のがきれいに見える
やっぱ撫でただけで性能使い切ってたんじゃねーのかね
あとは割り振りの問題で。
38名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 17:44:33 ID:nkCII3hu0
ギアーズ2しょっぼいなー
箱信者はこんなの持ち上げてたのかよ
考えられん
39名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 17:50:32 ID:HLotovTj0
みんな夢を見すぎなんだよ 前にも同じこと書いたけどさ
UE3はクロスプラットフォームで動く汎用3Dエンジンで
PCで必要な推奨スペックが低い時点でできることは相当限られてる。
UE3を使ってるほかのソフト見ればわかるがシェーダエディタにある材質の
組み合わせを工夫して見た目を変えるしかない。現状ほとんどのソフトが
同じような絵になってる。UE3でギアーズ3を作ってもグラフィックの進化は
望めないし、ノーティドッグやインソムニアックゲームズにUE3で
ソフト作らせても酷い物しかできない。
40名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 17:51:49 ID:6llIdF600
ギアーズ2が良く見えるのは縮小されてジャギやテクスチャの粗が見えなくなったニコニコだけ
しかし遠景がマジで糞だな
41名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 17:53:19 ID:6rNDPBLB0
>>37
まさになでただけだったんだな

ライティングだけならもはやクリフが批判してたMGS4の方がよくないかこれ
42名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 17:53:28 ID:XZLG3G1U0
>>36
GoWの画像の大きさと容量からテキトーな圧縮率を見積もって
別の画像で圧縮比較してみた。たぶんこのくらい。

http://up-load.ddo.jp/upload/data/up19669.jpg

で、まあノイズもそうだけど、高圧縮ってのは解像度やテクスチャも
大きく損なうかな普通は。ついでに色も損なう。特に赤や青が顕著。
43名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 17:54:30 ID:6llIdF600
>>42
その程度の差でギアーズ2の遠景の糞さは解消されないよ
44名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 17:55:51 ID:6rNDPBLB0
>>42
この程度の差分を脳内補完しても
GoW2ダメすぎる気がする
45名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 17:56:35 ID:KQdgDO980
>>42
割と違うな
でもギアーズ2のSS赤と青がないとおもうな
46名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 17:57:12 ID:phAd61cy0
何処が違うんだ
47名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 17:57:56 ID:NTxTtWgC0
本当言い訳がウザい、KZ2なら汚くても普通に凄い
48名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 17:58:11 ID:cva3YTSs0
>>42
俺がいいたかった事伝わらない?

こう圧縮云々の問題じゃなくしょぼいっていってんの。
こう圧縮補正かけてもしょぼいっていってんの。

まぁ製品版が来週届くから楽しみにしてるかな
49名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 17:59:59 ID:WGehYQAk0
低圧縮だと数千のローカストの大群が山を下って押し寄せてくるシーンがハッキリと写し出されますw
50名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:00:25 ID:KQdgDO980
>>49
お前は帰れ
51名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:00:53 ID:vFWuFoQK0
>>39
といっても360の場合貧弱なCPUまでグラ処理に回した
最適化してもForza2が関の山というオチ

結局360でグラ追求するならテクスチャがDVDにも
十分収まるGOW1の様な超狭ゲーしかないな
52名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:04:40 ID:ZawCIPZa0
環境破壊を指摘したら慌てて別のSSを持ってきて
更にその尻馬に乗るファンボーイの何と多い事かw
53名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:05:51 ID:6rNDPBLB0
>>52
破壊は良いと思うよ
54名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:05:52 ID:NTxTtWgC0
>>32
これはヤバすぎるwwwwwwww
55名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:05:55 ID:XZLG3G1U0
>>46
http://up-load.ddo.jp/upload/data/up19670.jpg

そんなあなたに。細かい模様ほどよく潰れる。

しかし外人どもは他にIGNとかも酷いけどなんで高圧縮な
Jpeg乗せるのかね。この辺はなぜかひるいのSSが世界最高峰だわw
56名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:06:02 ID:phAd61cy0
ファンボーイとか言っちゃってキモ
57名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:06:04 ID:dW3gLfUy0
GeoW2は思ってた以上にしょぼいな。
レジ2の方がよっぽど綺麗だな。
58名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:07:02 ID:sgsKjsIu0
>>42に先こされたが
左が100KB程度に圧縮したもの、右が2MBのオリジナル
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_067873.png
59名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:08:36 ID:phAd61cy0
>>55
はぁ、どうも
>>58
どっちも綺麗じゃんw
60名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:09:18 ID:FwAnnSWy0
テクスチャよりジャギが目立ったけど
61名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:09:49 ID:6rNDPBLB0
>>58
それでもそこまで変わるか?・・・って感じではあるな
62名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:10:38 ID:ZTDc2Mlb0
>>59
かなりノイズ出てると思うけど
63名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:10:55 ID:6llIdF600
綺麗だと思ってたイベントシーンもガチムチギラテカアーマーがないとショボいな
http://www.gowfans.com/images/photoalbum/album_1/689-102-l.jpg
64名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:11:11 ID:dW3gLfUy0
ノイズのおかげで、むしろジャギがごまかされてるし。
65名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:11:14 ID:WGehYQAk0
http://www.gowfans.com/images/photoalbum/album_1/689-100-l.jpg
ノイズがどうこうの問題じゃねえだろw
66名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:11:23 ID:sgsKjsIu0
ここまでテクスチャがつぶれてるのに変わらないってw
もうGK共引くに引けなくなってるなww
67名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:12:11 ID:5bbLhPqN0
>>9 レッドリングオブデスのユーザーには
ゴールドシップ1年間分の無料券¥4,980
あげて口封じさせてるっぽい。
68名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:12:28 ID:6rNDPBLB0
>>66
厳密に言えば確かに潰れてるが
よーく見ないとアンチャのは分かりにくい
GoW2はそれどころの問題ではない
69名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:12:57 ID:b5mklNLy0
>>59
あなたはテクスレ向いていない。
70名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:14:29 ID:FwAnnSWy0
圧縮するとテクスチャが潰れるけどジャギは目立たなくなるね
71名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:14:40 ID:hSaL2L3r0
どう見てもこれはSS圧縮で言い訳できるレベルじゃないだろw
http://www.gowfans.com/images/photoalbum/album_1/689-100-l.jpg
72名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:14:45 ID:hlqq0W7S0
俺の思い出のなかでは、当時のGoW1は凄い綺麗だったし雨のシーンとか感動した思い出があるんだが、
グラの進化に目が慣れたのか1より汚くなってるのかどっちなんだろう?
73名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:17:09 ID:b5mklNLy0
俺もレジ1はもうちょい綺麗だったよなーって思ってて、
今見たら、そうでもなくて。思い出補正はやはりあるかも。
目が慣れる。
74名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:18:37 ID:sAygm/5h0
>>71
テクスチャ張り遅れみたいな絵だなw
75名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:19:02 ID:6llIdF600
76名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:20:24 ID:HgxbbzgR0
ギアーズが特別ショボいとは思わないけど、やっぱカメラの位置で近景に情報量の多いキャラ、
背景は一定の距離を確保、って構図が崩れると荒が見えるってのはあるね。
逆に、ゲーム的にその構図が崩れにくいって意味でギアーズの強みでもあるけど。
77名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:21:14 ID:NTxTtWgC0
画像まで弄りだして言い訳が見苦しすぎてワラタw
認めろよショボーズをwww
78名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:21:22 ID:sAygm/5h0
ボクサーもFable2じゃなくてGOW2で煽られるとは思ってなかっただろうな
79名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:21:53 ID:b5mklNLy0
>>71
ショボイテクスチャは圧縮してもほぼ変わらん。

上のほうのアンチャーテッドのSSは一目で圧縮しすぎと分かる。
80名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:23:00 ID:1XqB3c//0
>>75
オクトカムかとおもた
81名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:23:29 ID:5PW4mHDX0
1よりもギラテカしない分だけ立体感が無くなったかな?
あと、ステージが広くなった分テクスチャが荒くなったのかも。
82名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:23:32 ID:xzdFd71j0
まぁ確かにそれほど綺麗じゃないとは思うけど
コンシューマゲーの中では綺麗な部類じゃない?
KZ2には遠く及ばないにしてもさ
83名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:24:19 ID:HPd3M5Xs0
Volition社:「我々はRedFactionのPS3版と奮闘した」
ttp://www.oxm.co.uk/article.php?id=6810
OXM UKは、Volition社がPS3版のRed Faction:GuerillaをXbox360版と同じ速度で
動かせるようにするためにソニーからのヘルプを得る必要があったことを報告した。

プロデューサーSean Kennedy氏:
「RedFactionは今世代の技術を前進させるもので、PS3のメモリの少なさは更なる頭
 痛の種だった」
「つまり正直なところ、我々とPS3は制限されている。ゲームプレイでの破壊が引き
 起こすふるまいと楽しさとを結合させるだけでなく、ゲーム機でゲームを動かす
 ことのバランスについてだ」
「一方は僅かな修正でよくもう一方はメモリ不足だ。PS3で動かそうとすると、動か
 すためのメモリが足りないのだ。実は我々はPS3版を製作するに当たってSCEから何
 人か雇うことになった。幸いにも同じになった。我々はPC、Xbox360、PS3版がどれ
 も同じであることを確認することが出来た」
---
同じにするために無駄な時間と人件費。。。
同じになったと言ってるがどうだかね。PS3に足引っ張られたかもね
84名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:24:35 ID:NTxTtWgC0
>>75
床テクスチャ酷いな
85名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:24:41 ID:sAygm/5h0
KZ2のマルチ(32人)>>>>>>>>GOW2のオフ
86名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:25:15 ID:sgsKjsIu0
アンチャが汚い→圧縮しすぎ
ギアーズが汚い→圧縮してもほぼ変わらん
さすがテクノスレwww
87名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:25:26 ID:XZLG3G1U0
しかし、双方大作ソフトが出るとなるとほんとくだらんネガキャンばかりになるな。
やっぱり単一ハードユーザーが多いんだろな。まったく。
88名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:27:31 ID:6rNDPBLB0
>>75
この蛇の岩みたいな質感は悪くないな
89名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:27:47 ID:dW3gLfUy0
>>86
アホには圧縮率とか関係ないよね。わかります。
90名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:28:58 ID:b5mklNLy0
>>86
高性能信者フィルターでギアーズのスクショにノイズが上乗せされるらしい。
91名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:29:21 ID:sgsKjsIu0
>>89
ちゃんとアンチャのは圧縮率まで示したが?
ギアーズのSSと変わらないぞ
92名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:29:35 ID:o//k0HszO
アホはおいといても冗談半分で言ってたデッドスペースのが綺麗ってのが冗談じゃ無くなったから困る
93名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:30:24 ID:NTxTtWgC0
94名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:30:35 ID:XZLG3G1U0
>>92
デッドスペースは綺麗だね。やっぱり暗いゲームが綺麗に見えるのが必定か。
95名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:31:15 ID:sgsKjsIu0
>>92
デッドスペースはTPSだろ?
FPSと比べるのはちょっとどうかと思うぞ
まあキルゾーンが汚いってのには同意だが
96名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:31:40 ID:6llIdF600
>>95
アホw
97名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:32:29 ID:hw1Va3nT0
ギアーズがどうこうじゃなくてUE3の罠な気がする
鈍いギラテカ以外の質感と広い空間の表現が不得意な感じ
98名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:33:06 ID:sAygm/5h0
GOW2捨ててマルチでKZ2に挑むかw
99名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:33:21 ID:6llIdF600
100名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:34:17 ID:NTxTtWgC0
101名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:34:41 ID:CoUzg4/o0
>>81
だだもれが言ってたように誤魔化し方がうまいだけで(次世代”っぽい”絵作り)
それをやめたせいでこの様なのかもね
102名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:35:44 ID:xzdFd71j0
UE3エンジンの問題だったとして
だったらコレってエンジンがない気がする
PS3独占ならそのうち出るKZ2のエンジンとかアンチャのエンジンだろうけど
箱独占でUE3に変わるってのもマルチでUE3に変わるってのも無いしなぁ
103名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:36:17 ID:sgsKjsIu0
>>93
下のは雨で誤魔化してるだけじゃん
104名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:36:24 ID:phAd61cy0
>>101
だだもれそんな事言ってたんだ
105名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:36:45 ID:dW3gLfUy0
>>91
とりあえず、ギアーズのSSと同じ圧縮率という根拠を提示しろ。
106名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:36:50 ID:sgsKjsIu0
>>100
下のはプリレンダだな
107名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:37:11 ID:xzdFd71j0
>>100
そのレジ2画像はジャギーが無さ杉だろ
>>93は実機だろうけどそれは違うだろ
108名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:37:42 ID:6rNDPBLB0
109名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:40:16 ID:ltvjdT2E0
まあDVDも足引っ張ってるってのは有ると思う。
KZ2は1レベルに1G以上を使ってるって話だし。

あと、こおで以前見たギアーズは引き算って話。
今回は続編だから足す事を求められた結果かね。
クリフがハードル上げたんだし仕方ないと思うがw
110名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:40:22 ID:b5mklNLy0
>>108
これがノイズ乗ってるっていうレベルだよな。
111名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:41:25 ID:sgsKjsIu0
>>105
ファイルサイズ見ろよ
もしオリジナルと比べてどうこうって言ってるんならここでは関係ない話
112名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:41:27 ID:GfZOgwUA0
>>108
ブロックノイズのおかげで逆にノッペリボケボケテクスチャが圧縮前より立体的に見えるw


それにしても酷いな。
ニンテンドー64時代を思い出したw
113名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:43:10 ID:dW3gLfUy0
>>111
ファイルサイズで測るのかww
さすがだなw
話になりませんでした。
114名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:44:06 ID:NTxTtWgC0
115名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:44:06 ID:AvZ627An0
ギアーズ1はモノクロでも素直にキレイだと思えたが2はちょっと粗が多すぎるな
UE3と360の限界なんじゃないか?
116名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:44:53 ID:ZTDc2Mlb0
>>111
さすがにファイルサイズで比べるのは間違ってる
ただ、圧縮した画像でどうこう語るのはやっぱりおかしい
117名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:45:57 ID:hlqq0W7S0
>>97
ラスレムの遠景の案山子とかも酷いよなあ
あと、UE3は植物の表現が異常に苦手な印象を受けるソフトが多く感じる
118名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:46:20 ID:elY64IkV0
セイムオブウォーからショボーズオブウォーに大劣化かよw
もう朝鮮痴漢箱撤退したほうがいいだろ。
119名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:46:24 ID:sgsKjsIu0
>>113
じゃあ他にどんな方法ではかるんだ?
一番正確なのは同じアルゴリズムを使う方法だろうけどそんなこと不可能だからな
具体的にどうはかればいいか教えてくれ
120名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:48:26 ID:6rNDPBLB0
>>119
108にコメントくれ
ここまで圧縮してもノイズはのるがテクスチャの酷さは変わってないぞ
121名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:51:03 ID:OC+AIt8s0
キャラを浮き立たせるライティング
ライティングがよくない中で浮いて違和感のあるSSAO
中途半端な色彩アップ、明るい絵が多くなったことで目立つジャギ

全てが悪い方向に働いてる気がする
上手くまとめられてない
122名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:51:18 ID:XZLG3G1U0
レジ2やキルゾネ2のプレイ画面のSS探してるんだけど1枚もねえ。
だれかもってない?βやってるよな?なんでどこにもないんだ。
123名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:51:49 ID:sgsKjsIu0
>>120
ブロックノイズのモザイクが見えないの?w
124名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:53:24 ID:6rNDPBLB0
>>123
牙みたいな岩のテクスチャの粗さが劣化してはいない
ノイズが載っても余裕で判別できる
125名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:53:52 ID:CaEpKRtQ0
126名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:53:56 ID:hlqq0W7S0
>>122
箱○だと詐欺スクショと罵られるようなSSが実機映像だから、
見落としてるだけじゃない?
127名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:54:02 ID:b5mklNLy0
>>122
gamersydeに結構あるんじゃないか。
128名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:56:19 ID:sgsKjsIu0
>>124
それはすごいね
俺もお前みたいにモザイクを透過できる能力が欲しいよw
129名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:57:09 ID:6rNDPBLB0
130名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:57:11 ID:XZLG3G1U0
>>125
どもども、やっぱり今回もちょっとフォーカス甘いんだな。
QAAなんだろか。上下の16ピクセル切りは今回やってないのね。
あとやっぱりHL2くさいw
131名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:57:53 ID:sgsKjsIu0
>>125
GKの理論で言えばテクスチャ酷いなw
132名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:58:24 ID:HgxbbzgR0
jpgの圧縮率の一つで印象が変化する部分、ってのは元々読み込んだ上で語って欲しいなぁ、せめてこのスレくらいは。
てか、そもそもみんなそうしてると思ってたけど、jpg圧縮の粗をモロに受け止めちゃう人も居るのか。
133名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:59:03 ID:dW3gLfUy0
>>119
ギアーズの無圧縮の画像を持ってくるしか方法は無いに決まってるだろ。
今は、圧縮された画像しかないんだから、それで論評されるのはしょうがないことだろ?
ギアーズの画像が圧縮されてるからと言って、わざわざアンチャのSSを滅茶苦茶な論拠で、適当な圧縮して貼るのはマヌケな行為だと思わんか?

現状、無圧縮の画像はないだろうし、甘受しろよ。
それが嫌なら、無圧縮の画像も探してこい。
134名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:59:13 ID:WGehYQAk0
135名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:01:54 ID:dW3gLfUy0
>>125
何かと思ったら、ハイブリッドの死体かw
136名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:02:09 ID:sgsKjsIu0
>>133
お前経過を捏造するな
お前らが圧縮しても対して変わらないってほざくからアンチャの圧縮したSSで
劣化するのを示したんだろ
間抜けなのは圧縮しても変わらないとか言ったGK共だ
137名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:04:22 ID:CaEpKRtQ0
レジもそれほど凄いわけじゃないけど、ギアーズもそれほど・・・
138名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:05:11 ID:b5mklNLy0
>>136
それぐらい酷いってことだろ。
だいたい、あのギアーズのスクショはそこまで
圧縮されてるように見えないからな。
アンチャのスクショはノイズ乗ってるのは見れば分かるけど。
139名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:05:29 ID:AvZ627An0
>>132
無圧縮のSSをくれ
遠景や一部分だけ粗が出てるSSに関しては圧縮のせいってのは無理がないか?
140名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:05:42 ID:pcBgwBHrO
外人ですらギアーズなんて今やローグラと割り切ってるのに日本の箱信者ときたら
141名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:06:33 ID:hlqq0W7S0
>>134
GoW2の方はHUDが無いSSでこれだもんな・・・
レジ2はFirst 10 Minutes Resistance 2の動画のワンシーンだし
142名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:07:53 ID:b5mklNLy0
>>129
綺麗だな。直撮りプレイ動画のだけど。
143名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:08:46 ID:xzdFd71j0
>>140
そうは言うけど
箱独占ソフトでギアーズ越えてるのって無くね?
144名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:09:01 ID:XZLG3G1U0
http://images.gamersyde.com/gallery/public/9270/1524_0001.jpg
http://i36.tinypic.com/2utssn9.jpg

やっぱりインソムニアは事前に出すSSと実際の画面は特にAAの方法が
変わるな。ラチェでもそうだったけどメーカーからほとんどプレー画のSS
ださないんで紛らわしいな。
145名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:09:11 ID:dW3gLfUy0
>>136
俺は、さほど変わらんと思うよ。
ノイズのおかげでジャギだって、ごまかされるし。

でもお前らが、圧縮画像で、評価するなと言ってるんだろ?
じゃあ無圧縮の画像を用意するしかないだろ。
違う?
146名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:09:47 ID:nkCII3hu0
ギアーズ2の比較相手ってアンチャだったのか
これだと思ってたぜ
http://jp.youtube.com/watch?v=j3RzaOvtP7w&fmt=18
147名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:10:05 ID:sgsKjsIu0
>>138,139
だからノイズが見えないとかいいわけはどうでもいいんだよ
148名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:10:30 ID:WGehYQAk0
ハイブリッドの右肩の肌の模様も精細だ
この後ろで巨大兵器ゴリアテがオブジェクト破壊しながら歩いてんだから
149名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:10:34 ID:hlqq0W7S0
>>140
でも、GoW1が出た時は、「これが次世代機か!!」と素直に驚いたからなあ
あの衝撃はなかなか味わえなかった
150名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:13:17 ID:sgsKjsIu0
>>145
別に圧縮画像で評価してもいいよ
ただお前らは圧縮画像であることを考慮せずにしただろ
それを問題にしてるわけ
151名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:13:51 ID:xzdFd71j0
>>146
それは頭一個抜けてるしねぇ・・・
比較できる物がない気がする
PCだとPCのが綺麗過ぎるし。コンシューマには比較できるレベルがいない
152名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:13:58 ID:b5mklNLy0
>>147
明らかな圧縮率の違いが見て分からないなんて……(汗)
153名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:15:09 ID:AvZ627An0
>>140
GoW1はそう思う、与えられたリソースを上手く配分してあれだけの評価を得た
GoW2はそうじゃない、リソース配分を間違えて1の評価を超えるのが難しいと思う
売れた作品の続編だけに変化させようとして失敗してる
154名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:15:23 ID:mdsm3PR60
ギアーズ2はなっとらんな
技術云々ではなく、アートディレクションが出来てないだろ
155名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:15:30 ID:WGehYQAk0
156名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:15:37 ID:ltvjdT2E0
>>144
下の奴、フライングゲットした奴の動画から切り抜いた奴ね。
自分でさっきから圧縮圧縮言ってるギアーズ2と同じ程度まで圧縮されてるし。
いろいろ言うならどっちかにしようぜw
157名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:15:56 ID:o//k0HszO
>>149
たしかに雨にはびびった
158名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:16:17 ID:dW3gLfUy0
>>150
圧縮画像であることを考慮した上でしょぼいと言ってるわけだが?
159名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:17:05 ID:sAygm/5h0
マーカスはクレイトスにはなれなかったってことだな
160名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:17:47 ID:UH/cQiSe0
>>149
今でも全然通用するからなあ。すごいよな箱○+エピックは
161名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:17:48 ID:sgsKjsIu0
>>158
お前もモザイクを透過できるのかw
GK共は羨ましい能力持ってるんだな
162名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:17:55 ID:XZLG3G1U0
>>156
じゃあ同じ圧縮同志見比べでも

http://www.gowfans.com/images/photoalbum/album_1/689-38-l.jpg
http://i36.tinypic.com/2utssn9.jpg


まあ、自分が見てるのはAAの方式ね、上の2枚見比べてもわかるでしょ。
インソム、ゲリラ、なんでこんなボケボケな方式がPS3では流行ってるのか
自分としては謎だ。
163名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:19:47 ID:UnaF79Zp0
ギアーズ2はジャギジャギでボケボケ
1のほうが綺麗
164名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:20:38 ID:NTxTtWgC0
やっぱり馬鹿って罪だわ
165名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:20:48 ID:HgxbbzgR0
てか、無圧縮の画像が見つかるったら、それこそひるいなきくらいしか無いやん・・・
166名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:20:54 ID:b5mklNLy0
ギアーズってAAあったっけ?
167名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:21:38 ID:XZLG3G1U0
>>166
MSAAじゃないけどエッジはなんか処理してるっぽいかな。
168名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:22:46 ID:WGehYQAk0
169名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:23:22 ID:vFWuFoQK0
モノクロでリアルに見せる細工ってのは
ノーティもPS2の時Jak&Daxterの洞窟でやってたな。

そこでもう飽きたのかアンチャじゃ原色テカテカで見せてきたけど。
批判受けてそれに追随しようとしたGears2が粗を
目立たせるだけで終わったって感じだな。
170名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:23:34 ID:XZLG3G1U0
>>168
さすがに1600×900の画像持ってきてそれは苦しいわw
171名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:23:43 ID:dW3gLfUy0
>>161
結局、そういう、くだらん煽りになるだろ?
話にならんわ。
172名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:24:09 ID:WGehYQAk0
理想と現実w
173名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:24:16 ID:sAygm/5h0
174名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:25:26 ID:ltvjdT2E0
>>162
動画に圧縮されてるから、ボケるのは仕方ないでしょ。
まあ、そこでしかケチ付けられなくなっちゃったって事かな?w

KZ2の影にしつこく文句つけたのもGOTY君でしょ?
175名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:26:01 ID:b5mklNLy0
>>167
「っぽい」かよw

確か前作はnoAAで色調統一してるからジャギ目立たないようだけど、
今作は処理が追加されたのかな?
176名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:26:21 ID:XZLG3G1U0
>>174
だってこれQAAだろ?ラチェと一緒の。
177名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:26:52 ID:sgsKjsIu0
>>171
最初にくだらんあおりをしたのはID:WGehYQAk0だよw
178名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:27:21 ID:FwAnnSWy0
179名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:29:04 ID:ltvjdT2E0
>>176
そうじゃない?で、動画に圧縮された奴でそれがどうしたの?
180名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:29:07 ID:DFKHDnShO
乏しめるんじゃなくて、自分が持ってるハードのソフトを解析してりゃいいのに
だいたいレジにはオンしか期待しない
そのオンのシステムが改悪されてるみたいで不安だけど
普通旗あるんかいな
181名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:30:00 ID:eceB1HRr0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5124726


ディスク仮想化すげえええええええええええええ
182名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:30:14 ID:cWv8Om2BP
さすがにGeow2の煽られてるSSは、テクスチャの張り遅れだと思うけどなw
あれはレールライドの1シーンでしょ?張り遅れても仕方ないと思うが

まぁ、他のSSはバンプもきちんと処理された上で微妙な感じだけど
183名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:31:11 ID:XZLG3G1U0
>>179
だからなんでそれ使うかねえ?って疑問。
インソの場合は事前に出されるSSはQAAではないし、そっちの方が見栄えもいい。
でも製品版ではQAAで、もやっとした画像になるのが常套化してるんで、なんでそれ
になるのか疑問なんだよ。
184名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:32:01 ID:UnaF79Zp0
AAすら掛けられなかったギアーズ2のほうが問題
185名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:33:21 ID:FwkR6npx0
>>184
Bioshock、UT3もAAかかりませんが何か?
186名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:34:08 ID:NTxTtWgC0
もうそろそろギアーズ2を持ち上げてお引取り願おう。
187名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:35:08 ID:ltvjdT2E0
>>183
解像度がもっと低いならQAAだとボケ気味になるが
HDなら、そこまでボケないだろ。
ジャギよりいいんじゃね?x2の負荷でx4並ってのがNvidiaの売り文句だし。
188名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:35:57 ID:UnaF79Zp0
>>185
は?エンジンの制約による問題なら直せばいいじゃないですか。
Epic GamesはAAすら掛けられないエンジンを売りつけてるのですか。
189名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:37:33 ID:uqAuiebP0
クリフ「暗い感じにすればジャギめだたないぞ!これでいこう!」
190名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:37:45 ID:o//k0HszO
面倒だからキルゾーン2もレジ2もギアーズ2と一緒に殿堂入りな
191名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:38:13 ID:XZLG3G1U0
>>187
それで、QAAボケすぎワラタ、クソ規格www

となったのがPCでの歴史なんで、今更脚光が当てられてるのは多分に疑問がある。
負荷が軽いーというわけでもないだろうし、常識的には普通に2×MSAAかけた方が綺麗。
なのになぜ?というのは率直なところだけど。
192名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:38:25 ID:b5mklNLy0
ギアーズは擬似GIが重くて、
他に手が回ってないのかも。
193名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:41:26 ID:ltvjdT2E0
>>191
x2よりは綺麗だろ。
別にボケてるから糞規格ってわけじゃなく、それ以上にGPUがパワフルになっただけだろ。
で、その話をなんで動画の切り抜きのボケ具合からもってくるの?w
関係ないピクセルまでちょっとまたがるのは確かだろうけど。まあx2より良いな。
194名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:42:39 ID:XZLG3G1U0
>>193
じゃあなぜに製品機能から姿を消したんだよw
そんなにいいものなら残ってるはずだろう?
195名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:44:06 ID:elY64IkV0
QAAはアンチエイリアシングでもなんでもなくてただのガウシアンフィルターだからな
PS2でもできるレベル
196名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:44:53 ID:o//k0HszO
ボケて8×とかできなくなるからだろ
197名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:46:01 ID:XZLG3G1U0
>>195
でもバッファは2Xでちゃんと取っているんだろ?なんか負荷軽かったりするのかね?
確かに旧箱やGCでサポートされていた規格ではあるけど。
198名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:46:18 ID:ltvjdT2E0
>>194
だから、GPUとメモリがパワフルになったんだろうが。
で、なんで動画の切り抜きからどうしてその話に持っていこうと思ったの?w

GOTY君はまえからギアーズ馬鹿にされると必死になってKZ2の影に文句を言ってたけど
ギアーz2はどうだった?w
文句言えないぐらい思った通りの凄いできだった?w
199名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:48:15 ID:XZLG3G1U0
>>198
いや、誰だよそれw
200名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:49:31 ID:sAygm/5h0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5093666
これの7;35あたりのローカスト、とどめささずにカバーしてるw
201名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:54:41 ID:odtVvIRe0
202名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:54:52 ID:o//k0HszO
Xbox360超大作TPS「Gears of War2」がMGS4を超える超絶劣化グラフィック詐欺だった!(苦痛)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225622965/

かわいそうだからやめてやれよ
203名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:55:21 ID:b5mklNLy0
>>195
ガウシアンフィルターって結構重いんだぞ。
標準偏差の値にも因るけど。
204名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:55:42 ID:ltvjdT2E0
>>199
あれ?以前KZ2の影に粘着して文句言ってたやつじゃないの?
いきなり動画の切抜きからAAの話に持っていこうとするところなんて
らしい感じだとおもったんだが。
205名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:58:44 ID:ODMKXqw10
Xbox360超大作TPS「Gears of War2」がMGS4を超える超絶劣化グラフィック詐欺だった!(苦痛)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225622965/

N速の素人にも叩かれるショボーズ2に未来はあるのか
206名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 20:06:08 ID:OC+AIt8s0
PS2言われてるなw
207名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 20:09:50 ID:XZLG3G1U0
ニュー速いくなよ、スレ覗いたらここのやつ分かりやすすぎだぞw

ところで>>200は突っ込み待ちかなんかなの?
208名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 20:16:36 ID:nkCII3hu0
素人ならグラ以前にキャラデザで引く
209名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 20:17:19 ID:b5mklNLy0
>>207
どいつがここのヤツ?
210名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 20:19:07 ID:XPAZqcOK0
211名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 20:21:48 ID:CoUzg4/o0
>>208
よくSO4とかのキャラモデルが叩かれるが
こいつらも十分人間の骨格してないよなw
212名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 20:28:38 ID:xzdFd71j0
>>208
素人じゃないし、引いてもいないけど
なんかキモイ、アス比おかしいし
アメコミの流れ汲んでるよね・・・
213名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 20:28:39 ID:N401DC8q0
Xbox360超大作TPS「Gears of War2」がMGS4を超える超絶劣化グラフィック詐欺だった!(苦痛)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225622965/

ν速にも立ってら
214名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 20:31:58 ID:HgxbbzgR0
アメコミっつーか、アメフト・・・
あれへのあこがれがあるのはアメリカ人だけだし、たぶんアメリカ人の中でも一部じゃなかろうか・・・
日本で言えば相撲レスラーにあこがれるようなもの?
215名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 20:34:22 ID:xzdFd71j0
アメフトあんなにアス比おかしくないだろ
ライン以外は割と普通の体形多いし
216名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 20:38:08 ID:lUz75bgM0
>>214
アメフト選手は北米の男子学生ヒエラルキーの頂点だし、一部ではないだろ。
217名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 20:39:17 ID:boR10xAY0
PS3と360なんて性能 5割も違わない、せいぜい1割か2割程度・・・
その程度の差にこのスレで労力無駄にするな、どちらのハードを買うかは好みの問題。
218名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 20:43:24 ID:XZLG3G1U0
>>209
73 名前: 大阪白菜(山陰地方)[sage] 投稿日:2008/11/02(日) 20:04:04.72 ID:dYY6e6nX
ゲハの専門家が集まるテクスレじゃギアーズ2はアンチャ以下って結論が出てるけどな


>>217
テクスレ住民なら両方買いに決まってるだろう?
219名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 20:50:36 ID:pcBgwBHrO
>>149
それはよく解る
今でも割と綺麗な部類に入るしな
ぶっちゃけCOD4のが綺麗
マルチだけど
箱はマルチのが綺麗
PS3は独占のが綺麗(ファーストセカンドが頑張ってるから?)
220名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 21:02:25 ID:r8PcVo1B0
SO4ってこのスレ的にどれくらいすごいの?
実機見た感じあのグラで60fpsだし今のところトップレベルだよね?
221名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 21:05:29 ID:OSjzoFN80
>>218
買ってるかどうかは関係なく、煽りたいから煽り合ってるだけ。
本気で「こっちのハードの方がスゲーんだぞ」と言いたいがための書き込みなんてごく一部だとおもう。
222名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 21:05:29 ID:xzdFd71j0
トップレベルって・・・COD4にもMGS4にも及ばんよ
キャラグラキモイし
223名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 21:07:34 ID:boR10xAY0
>>195

それいったらMSAAもミーンフィルター、ガウスフィルターもミーンフィルター
すべてミーンフィルターになってしまいます。
224名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 21:09:52 ID:r8PcVo1B0
>>222
お前のキャラの好みなんてどうでもいいから取りあえずSO4よりも綺麗なSS張って欲しいんだが
足下にも及ばないと言うのなら、ソース持ってきてください
225名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 21:10:36 ID:XZLG3G1U0
>>221
両方持ってりゃあんなに必死になったりせんだろ。
どっちも遊べるんだし、手に入らないものは叩くってのが
人間の自然な行動です。
226名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 21:13:44 ID:boR10xAY0
↓これが痴漢です。
※トゥームは720Pありません



620 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2008/10/30(木) 15:25:01 ID:qSukpcn/0
グラは普通にアンチャ超えてるな

http://yoda.dip.jp/Game/Xbox360/TombRaiderUW_01.png
http://yoda.dip.jp/Game/Xbox360/TombRaiderUW_03.png
http://yoda.dip.jp/Game/Xbox360/TombRaiderUW_04.png
227名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 21:14:52 ID:OSjzoFN80
>>225
煽るのに必死なだけ。
228名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 21:17:20 ID:zxQTEiN70
どうでもいいけどSO4が好みってアニヲタでゲーヲタな人種なんだろうな
229名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 21:17:54 ID:aZJJZNreO
マルチで性能も容量も100%使い切れる作り易さを目指した
360にとってファーストがシャブリ尽くす余地の
残ってないこの状況はむしろ本望

唯一の誤算は底が見える前に次世代機に繋ぐはずが
故障問題やらトラブル抱えて先送りになった事か
230名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 21:20:40 ID:r8PcVo1B0
>>228
まぁテイルズみたいなもんじゃね
箱○でのグラのショボさにはびびったが
231名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 21:21:13 ID:dW3gLfUy0
この、しょぼグラも本望というわけか。オワタ
232名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 21:22:06 ID:NTxTtWgC0
233名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 21:24:07 ID:r8PcVo1B0
でどうなのよSO4ってこのスレ的に
234名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 21:24:16 ID:7DO8d4Ry0
定期的にQAAはフィルターとか書く奴がいるなwwwwwwwww

何回も突っ込まれているのにどうして自分の認識変えないんだろうか
235名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 21:25:56 ID:cCo0+tln0
>>232
どっちのゲームもやった事無いけど、スクショだけで明らかに差が分かるくらいなのに同じ点ってのはねえよな
236名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 21:26:22 ID:7DO8d4Ry0
>>233
自分で判断しろ
正直キャラだけ実質外注だからなんか背景とキャラが余計浮いてる気がする

まあSO3はキャラのモデリングが糞すぎたからその反動かね
237名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 21:28:23 ID:XZLG3G1U0
>>229
3年前のハードの割りによくやってると思う。

360発売当時のPCの情勢は、CPUはPen4シングルコア時代、
GPUはG70全盛期、メモリもまだ大搭載が標準でなかった時代。

はっきりいってもはや遺物級の時代の代物だな。
238名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 21:28:44 ID:xzdFd71j0
>>232
これは酷いw
SSでグラは箱版がショボイのは分かってたけど
ゲーム性で同点か・・・と思って動画見たらどう見てもPS3版の方が面白そうじゃねえか

CC2すげえな
はっきり日本が勝ったって言えるのはこれが初かもしれない
239名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 21:31:19 ID:sAygm/5h0
>>232
座礁と2k8のときは座礁褒めてたのにこれはないわ
240名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 21:39:38 ID:7iCM+vbu0
>>226
レジ2βやってるけど解像度こんな感じだな
やはりピクセル処理が数十%間引かれるってのは開発側からすると魅力なんだろうなぁ
241名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 21:42:11 ID:dW3gLfUy0
まぁ、グラに関しては、日本人とアメリカ人とは感覚が違うだろうけどな。
ギアーズみたいなセンスでもかっこいいと思う馬鹿がいるんだもん。
日本にも少しいるけど。
242名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 21:43:53 ID:NTxTtWgC0
すこーしな
243名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 21:44:07 ID:sgsKjsIu0
レジはアプコンか
244名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 21:45:07 ID:XZLG3G1U0
>>240
しかも家庭用ゲーム機ではほとんどの環境でドットバイドット表示はされないからね。
家庭用ゲーム機の場合解像感に拘ること自体に効果が薄い。
245名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 21:46:01 ID:boR10xAY0
>>243

B3dで
720Pの2xMSAA+QAAでファイナルアンサーでてる
246名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 21:46:28 ID:sAygm/5h0
誰かもわからん>>240の一声でレジ2はアプコンになったのか。テクスレって凄いな
247名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 21:46:30 ID:fNfC9m1y0
>>245
> 2xMSAA+QAA
なにこれ?
どういう意味なんだろ?
248名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 21:46:54 ID:HPd3M5Xs0
レジ2はアプコン判明したな。720pない。これこそ、劣化だな。いくら見た目で向上しても、レジ1と
異なりアプコンじゃ話にならん。

オン限定やβという形であってもな。仮に。

MGSといい、ご苦労なこった。
249名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 21:47:55 ID:T75d7Glc0
>>234
で、QAAはフィルターであっているというツッコミが入り
それに反論できないのがお前
250名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 21:49:09 ID:XZLG3G1U0
>>247
×2のマルチサンプリングなバッファにQuincunxのでフィルタリングしている

ということだろ。
251名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 21:50:05 ID:NTxTtWgC0
>>226
割れGOW2やってるけど解像度こんな感じだな
やはりピクセル処理が数十%間引かれるってのは開発側からすると魅力なんだろうなぁ
252名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 21:50:07 ID:R4IDyF/yP
>>245
ステージ、場合によって場所で、QAA、MSAA使い分けているという意味では。

253名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 21:51:07 ID:sgsKjsIu0
>>245
貼ってから言えよ
254名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 21:51:13 ID:ltvjdT2E0
QuincunxAAのことでしょ。QuincunxAAが2点サンプルだから
そういう表現使ってるだけじゃない?
255名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 21:51:21 ID:xzdFd71j0
720pでしょ?
720p無いって記事あったっけ?
256名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 21:51:53 ID:HPd3M5Xs0
>>245
おい、そのURLを示せよ。そのQuaz51氏のお墨付きなんだろうな。
そのレジ2の解像度情報は?
257名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 21:52:56 ID:sgsKjsIu0
>>252
それならor使うだろ
+じゃ両方使ってるって事になる
258名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 21:53:04 ID:boR10xAY0
>>254
ご名答
259名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 21:55:46 ID:XZLG3G1U0
>>254
Quincunxは5点だろ。その内4点のサブピクセルを隣接するピクセルの
サブピクセルと共有するから結果ボケる。
260名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 21:56:29 ID:7iCM+vbu0
レジ2に関してはCoD4が答えでしょ
アプコンでもいいものは認められるという考えだと思う
実際ゲームとしては面白いし、まぁこのスレで話題にするにはアプコンは分が悪いけど
261名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 21:58:01 ID:boR10xAY0
>>254
サンプリング負荷は2xと同じ
262名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 21:58:45 ID:NTxTtWgC0
おいなんでレジ2がアプコンになってんだよ糞が
263名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 21:59:59 ID:sgsKjsIu0
>>260
CoD4は60fpsだからってのが大きかったと思うけどな
その点レジ2は30fpsのアプコンだろw
264名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 22:00:07 ID:ltvjdT2E0
>>259
だからさ、2点をサンプルした結果を5点にかけるんでしょ?
265名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 22:00:50 ID:T75d7Glc0
NVIDIAはG80でCASSをだすまで2xのAAで使用可能なのはQAAとAccuviewAAだけ
素の2xMSAAってのはない
これ豆知識な
266名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 22:01:26 ID:XZLG3G1U0
>>264
逆じゃねーか?
267名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 22:01:31 ID:boR10xAY0
レジ1から720PのQAAなんだが・・・・

その続編が劣化してくるとは思えないんだが・・・・
268名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 22:02:45 ID:XZLG3G1U0
>>265
もうその時代にはプログラマブルだろ。
269名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 22:03:34 ID:sgsKjsIu0
>>267
ラチェットは720pあったのか?
270名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 22:05:17 ID:boR10xAY0
>>269
ラチェットは縦のみ8ピクセル削られている。
タイルレンダリングが原因で・・・。
271名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 22:06:15 ID:dW3gLfUy0
ラチェは600p。
レジは、ラチェほど物量ないし720pは可能じゃね?
272名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 22:06:47 ID:NTxTtWgC0
271 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2008/11/02(日) 22:06:15 ID:dW3gLfUy0
ラチェは600p。
レジは、ラチェほど物量ないし720pは可能じゃね?
273名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 22:07:04 ID:HgxbbzgR0
ラチェのボケ様がレジと同じとはとても思えんし、アプコンしてないなんてとても見えない。
274名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 22:08:20 ID:5Dkl7suh0
ねぇ、最近のボクサーはどうして目をつむったままパンチするん?
275名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 22:08:25 ID:OC+AIt8s0
276名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 22:08:31 ID:boR10xAY0
>>273
お前、製品版ちゃんとやったか??
277名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 22:08:50 ID:T75d7Glc0
>>268
はぁ?
ROPがプログラマブルなのはこれからだろ
278名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 22:08:54 ID:sgsKjsIu0
>>270
同じとこが作ったラチェットは720p無い
じゃあレジ2も720p無い可能性はあるだろうが
前作が720pあったとか悪あがきもいいとこ
279名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 22:09:53 ID:XZLG3G1U0
ラチェはQuaz51が初っ端に解像度当てを外したタイトルだな。
最初は4XMSAAとか言ってたと思う。
その後うやむやになってQuincunxということで話は落ち着いた
と思ったが。まあ、違ったら中の人はほくそえんでるんだろうな。
280名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 22:10:43 ID:dW3gLfUy0
あれ?ラチェットって600pじゃなかったっけ?
勘違いしてるのかな。

でもあれ、空にいろんなもんが飛んでるから、かなり重そうだったよな。
それに比べたらレジなんて軽い、FPSだし。
281名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 22:11:47 ID:boR10xAY0
>>278
無いって言っても、たった8ピクセルだぜ??
しかも引き伸ばしなんて小細工してないよイソムは・・。
性能が足りなかったってよりもタイルレンダリングで720Pに合わせられなかっただけ。

282名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 22:12:16 ID:XZLG3G1U0
>>280
一応ラチェもレジも1280×704ということで通ってるよ。
283名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 22:12:47 ID:o//k0HszO
ボクサー頭大丈夫?
叩かれ過ぎで変になってない?
284名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 22:13:03 ID:boR10xAY0
>>280
イソムとフロム 勘違いしてない??
285名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 22:13:10 ID:WGehYQAk0
640p noAA 30fpsのバンジーなんてどうすんだよw
286名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 22:13:47 ID:ltvjdT2E0
>>259
これ自体、1024x768にするよりは低解像度でAAかけたほうが良いって時代のものだしな。
HDまで解像度高ければそんなに気になるボケはないよ。

>>266
いや。2つのサブピクセルをサンプルするからx2つってるじゃん。

http://journal.mycom.co.jp/special/2003/geforcefx/images/Photo15_03_Ref.png
http://journal.mycom.co.jp/special/2003/geforcefx/images/Photo20_03_FX-4x.png
http://journal.mycom.co.jp/special/2003/geforcefx/images/Photo22_03_Rad-4x.png
http://journal.mycom.co.jp/special/2003/geforcefx/images/Photo24_03_Ti-2x.png
287名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 22:14:39 ID:dW3gLfUy0
>>282
そうか、すまん。
記憶違いだ。
そう考えるとインソム凄いな。

>>284
いや、普通に記憶がバグってたw
288名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 22:15:22 ID:boR10xAY0
ラチェはタイリングしているのはダブルバッファするからメモリ節約したかったっていう憶測があったな。
レジは30フレだったからタイリングしないのかもな
289名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 22:16:33 ID:o//k0HszO
フロムとインソム間違えんなwww
290名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 22:16:56 ID:XZLG3G1U0
>>286
まあ、その結果がレジやラチェなんでだめだろ。
もっともDbDで遊ばなければ解像感なんてどれもたいして差がないのが現実だがな。
291名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 22:17:09 ID:boR10xAY0
>>289
似たようなもんだろ
292名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 22:18:48 ID:xzdFd71j0
>>291
全然違うだろwww
ノーティとインソム間違えるならありだけどwwwww
293名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 22:20:49 ID:boR10xAY0
言っとくがフロムのムービー作る技術はガチ
イソムには無い
294名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 22:22:16 ID:xzdFd71j0
まぁフロムのムービーは神だよなw
あのムービーと肩を並べられるのはサムラ3OPくらいだと思う
方向性違うけどwww
295名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 22:23:09 ID:KQdgDO980
ボクサーにわかりやすく説明するとEpicとディンプス間違ってるレベル
296名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 22:23:10 ID:+VktP1dG0
>>288
16×16のタイリング?
297名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 22:23:28 ID:ZTDc2Mlb0
>>293
それじゃあ、余計一緒にするのはおかしい
298名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 22:23:29 ID:ltvjdT2E0
>>290
いや、だからさーw
結果ラチェなら駄目とかいってるけど
それがQAAのものなのかどうかちゃんと確信をもっていえてるの?

>>286 のは一番下がQAAね。800x600でもそんなもんよ。
299名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 22:25:23 ID:XZLG3G1U0
>>298
B3DではQAAの判定だな。あとKillZone2はQAAで確定だわな。
なもんでこっちも解像感はダメだ。開発者はソフトタッチが俺たちのプローチだ!
みたいなこと言ってたけどさ。
300名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 22:27:43 ID:ltvjdT2E0
>>299
画面全体がボケると思ってる?
一応x2よりはジャギ消えるよ?

結局文句つけたいだけでしょ?w
301名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 22:27:47 ID:boR10xAY0
QAAは4x並みの滑らかさを出す代わりにボケる
でも普通の2xだとジャギが残る

どっちかを選べ
302名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 22:31:02 ID:XZLG3G1U0
>>300
いやMSだから必要以上にはボケないよ。そこはアプコンとはちと違うね。
303名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 22:32:13 ID:T75d7Glc0
>>301
だから普通の2xMSAAってないんだよG70には
304名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 22:32:44 ID:boR10xAY0
でも ただの2xMSAAだったら
ジャギってるプギャー なんでしょボクサーは・・・
305名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 22:34:30 ID:xzdFd71j0
>>301
ボケの方がいいかなぁ・・・
306名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 22:37:55 ID:ltvjdT2E0
>>303
あら、そうなんだ。
PCだとx2はもういらないから、ドライバで殺してるだけ?
307名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 22:39:24 ID:KQdgDO980
HDRバッファでMSAAかけられないだけだろ
308名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 22:41:09 ID:OC+AIt8s0
室内比較きてるぞ
309名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 22:42:17 ID:WGehYQAk0
しかしまあ大将のギアーズがこのザマだとなw
310名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 22:45:33 ID:KQdgDO980
箱暗すぎだろwww
311名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 22:46:36 ID:vuOB2HlZ0
>>275
ショボーズ2どころじゃねえ。
これでAAの有る360版はもっと素晴らしい事に!
この世代でこれだけの画像が拝めるとは。
312名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 22:51:28 ID:eceB1HRr0
室内は箱の方が自然な感じだ
313名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 22:52:08 ID:KQdgDO980
314名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 22:53:31 ID:UnaF79Zp0
場所が違うからじゃないでしょうか・・
315名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 22:54:12 ID:z8Mp6GZT0
明るさを弄ったままの設定で撮ってるからこうなるんだよ
316名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 22:54:55 ID:z8Mp6GZT0
>>313
それは場所が違うからじゃね?
上のは敵に追いかけられて外に出るあたりのとこのじゃないかな
317名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 22:56:26 ID:KQdgDO980
318名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 22:57:30 ID:vuOB2HlZ0
360版は室外でPS3版にコントラストをあわせたタイプで室内も比較に使ってるから、
それなのにPS3版が明るいという事は、PS3版はほぼFP16確定。

おそらく室内は360版もコントラストをいじらなければPS3版と同じ明るさ。
コントラストをいじらない360版の室外は白とび。

http://yoda.dip.jp/Game/MirrorsEdge/MirrorsEdge_03_360.png
http://yoda.dip.jp/Game/MirrorsEdge/MirrorsEdge_03_PS3.png

これはどっちがいいかは微妙だが、
コントラストを抑えても暗すぎてゲームにならないって状況は体験版にはないみたいだし、やはりAAの有る360だろう。
319名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 22:57:43 ID:HgxbbzgR0
naoのはjpgボケでnoAAが緩和されてる
ひるいのはpngで隣接ピクセルと色が混じってないからnoAAが強調されてる
320名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 23:03:15 ID:bOwCvjH40
緩和されるっていっても限度があるけどな

ここまで違うとひるいなきのキャプ環境が劣悪に見えて仕方ないわ
撮り方にセンスないってのも原因だと思うが
321名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 23:03:49 ID:NHY3EGNY0
テクスレと聞いてすごいスレだと思ったら
そういえばここはゲハだということを忘れていた
322名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 23:08:46 ID:HI7bl48x0
FP10だと輝度が足りなくて室外、室内ともに現実的なライティングにするのは困難か。
あちらを建てればこちらがたたず。
323名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 23:09:30 ID:XN0Rz7y/0
テンプレ無視のただの批判すれですよ
324名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 23:11:03 ID:cva3YTSs0
テクスレ監視されてる(´・ω・`)

亜門 2008/11/02 23:04
360版は室外でPS3版にコントラストをあわせたタイプで室内も比較に使ってるから、
それなのにPS3版が明るいという事は、PS3版はほぼFP16確定。

おそらく室内は360版もコントラストをいじらなければPS3版と同じ明るさ。
コントラストをいじらない360版の室外は白とび。
325名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 23:11:17 ID:6rNDPBLB0
>>318
ひるいの明るささげたやつでも360が白とびしてたから
結局その点はPS3の勝ちだろ
326名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 23:13:57 ID:z8Mp6GZT0
つか↑のほうにAlone In The Darkの比較があるじゃんw
327名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 23:14:11 ID:eceB1HRr0
マイクロソフトリサーチの研究発表
子供の教育にXbox 360!?――MSの最新研究を見た
ttp://ascii.jp/elem/000/000/184/184589/?mail
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1031/pdc03.htm?ref=rss

Xbox 360で子供にプログラミング教育 Boku
●8歳の子供に使えるプログラミング環境
 ttp://ascii.jp/elem/000/000/184/184591/boku2_o_.jpg
 ttp://ascii.jp/elem/000/000/184/184590/boku1_o_.jpg

「Boku」は、Xbox 360を使って子供にプログラミングを教えるためのソフトウェアだ
Bokuというキャラクターをプログラムで動かして目的を達成させたりゲームを作れる

すごいのはプログラミングの仕組みと操作
メニュー画面から動作やセンサー情報、対象物を示す小さなパネルを組み合わせる
すべての操作がXbox360のコントローラーでできるのだ
複雑なプログラミング言語を理解することなく子供でも簡単にプログラムを組めるわけだ

これでゲームやプログラム作って遊びそれを公開するまでできそうな感じだ
ttp://www.youtube.com/watch?v=sfzrE2dg7og
---
XNAの更にその先を研究中のMS
328名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 23:15:14 ID:o//k0HszO
ひるいなきとnaoのとこのSSコントラストちがくね?
329名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 23:18:31 ID:HgxbbzgR0
330名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 23:20:28 ID:1taqIG8t0
そりゃ、どのキャプチャ機器を通すのかによって変わるんじゃないの。
331名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 23:20:51 ID:mdsm3PR60
なぜ白とびしてないとfp16になるんだ?
332名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 23:24:26 ID:HI7bl48x0
>>331
輝度幅がひろいから。
333名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 23:25:56 ID:XZLG3G1U0
>>331
ダイナミックレンジが広い方が細かな諧調を出せる、という建前がある。

実際はHDR光源なゲームはむしろ白とびしまくるゲームばかりなので
その辺は製作者の匙加減1つ。PC版と比べればすぐ分かるかもね。
334名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 23:26:56 ID:HLotovTj0
Xbox360
屋内は白とび なし
屋外は白とび あり

PS3
屋内は白とび あり
屋外は白とび なし

現実的なライティング考えると太陽は10万ルクスで屋内の
蛍光灯照明が500〜1000ルクスぐらいだからXbox360のが近いのでは?
335名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 23:30:52 ID:HI7bl48x0
もし、リードがPS3版ならPS3版の室内の明るさに360版をあわせたんだろうな。
そのために室外だとFP10のためにレンジが足りなくてライトに密着してるかのような幅の狭い処理になってしまってる。

>>334
360版は明るさを2段階抑えてるのを忘れてる。
336名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 23:30:58 ID:6rNDPBLB0
>>334
数値で言えばそれもありかも知れないが
出てるスクショ見る限り360の屋外の白とびは異常だぞ
あと影がちょっと青いし光と影の境界のグラデーションが
PS3の方が滑らかな気がする
337名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 23:33:51 ID:z8Mp6GZT0
PS3のほうの室内は明るいけど階調失われてないだろ
338名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 23:35:10 ID:HI7bl48x0
なので、明るさをいじらないディフォルトで比較。
PS3版の室内を白とびありとすると、

Xbox360
屋内は白とび あり
屋外は白とび あり

PS3
屋内は白とび あり
屋外は白とび なし


となる可能性が高い。
339名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 23:36:24 ID:XZLG3G1U0
仮にPS3がFP16で360がFP10だとしたら、FP10ってのはよほど優秀な規格だな。
340名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 23:37:21 ID:1taqIG8t0
白とびの有無と露出は別だろうに。
同じトーンで描いたとき、高精度フォーマットの方が、眩しいシーンでの白とびの部分のトーンジャンプは低減されると考えるのが普通じゃないのか。
少なくとも、階調の綺麗さだけならPS3の方が上だろう。
解像度、AA、フレームレートまで考慮するなら分からないけど。
341名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 23:40:21 ID:WGehYQAk0
「Heavy Rain」システムなど新情報が明らかに

・カメラは常に女性の後ろからではなく複数のビューカメラシステムを搭載
・デモは全てプレイアブルでカットシーンは無し、いつでも操作出来る
・SIXAXISのモーションセンサーは、窓を開けたり、オブジェクトを持ち上げたりするのに使われる
・メインキャラクターの心の中の声(考え)を聞くことが出来る
・ロードはゲーム中には存在しない
・背景はインタラクティブであり、全てのオブジェクトを利用でき、全てのドアを開けることが出来る
・キャラクターを操作しながら、殺人者の動向を伺うことが出来る分割スクリーンシステムがある
・ゲームの中と同じストレスを再現するために、プレイヤーは複数のボタンを維持しなければならない

http://www.ps3-fan.net/2008/11/heavy_rain_3.html
http://gamekyo.com/videoen13496_heavy-rain-public-presentation-video.html
342名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 23:43:03 ID:boR10xAY0
PS3がFP16だとしたら、もったいないなこれ、360の倍の帯域使ってるぞwww
HDRなんてCOD4見れば分かるとおり捨てても良いのにな
343名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 23:43:23 ID:ltvjdT2E0
>>339
そうか?箱のゲームで天気のはずが曇りみたいに見えるのは
そのせいじゃないか?
344名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 23:43:38 ID:5PW4mHDX0
3までのバイオハザードのファンとしては、ヘビーレインの世界でバイオ5を作ってもらいたかったな。
あの背景は一枚絵だった頃のバイオを思い出させる。
345名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 23:44:11 ID:HLotovTj0
PC版の最高設定を見ればどういう基準でライティングしてるかわかるでしょ
人物にかかるセルフシャドウとかも明らかにPS3のが綺麗だけどPC版を
見てみないとわからないしね
346名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 23:45:27 ID:XZLG3G1U0
>>343
ねーよwLDR以下かよ。
347名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 23:46:28 ID:eNMo4ENe0
Volition社:「我々はRedFactionのPS3版と奮闘した」
ttp://www.oxm.co.uk/article.php?id=6810
OXM UKは、Volition社がPS3版のRed Faction:GuerillaをXbox360版と同じ速度で
動かせるようにするためにソニーからのヘルプを得る必要があったことを報告した。

プロデューサーSean Kennedy氏:
「RedFactionは今世代の技術を前進させるもので、PS3のメモリの少なさは更なる頭
 痛の種だった」
「つまり正直なところ、我々とPS3は制限されている。ゲームプレイでの破壊が引き
 起こすふるまいと楽しさとを結合させるだけでなく、ゲーム機でゲームを動かす
 ことのバランスについてだ」
「一方は僅かな修正でよくもう一方はメモリ不足だ。PS3で動かそうとすると、動か
 すためのメモリが足りないのだ。実は我々はPS3版を製作するに当たってSCEから何
 人か雇うことになった。幸いにも同じになった。我々はPC、Xbox360、PS3版がどれ
 も同じであることを確認することが出来た」
---
348名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 23:47:36 ID:SpFdJPkW0
>>339
http://yoda.dip.jp/Game/MirrorsEdge/MirrorsEdge_03_360.png
http://yoda.dip.jp/Game/MirrorsEdge/MirrorsEdge_03_PS3.png
の差はキツイ。

Forzaみたいな曇りっぽい晴れもあれだし。

レンジ幅が半分だから、明るいのにあわせればむやみに明るく。
暗いのにあわせれば煙ったくなる。
349名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 23:47:56 ID:ltvjdT2E0
>>346
レンジはαハック以下じゃなかったっけ?
350名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 23:48:18 ID:eNMo4ENe0
天才プログラマーとして名高いRAG開発、idソフトウェアのカーマック氏が箱○>>>>PS3を公的に主張。

>By contrast, all of Rage's content will fit onto just one of the high-capacity Blu-ray discs used by the PlayStation 3.
>However, Carmack shut down many Sony loyalists' blooming braggadocio by saying that while the Blu-ray disc is
>clearly his preferred medium, the 360 is a superior piece of hardware for developers.

>対照的に、Rageはプレイステーション3のBlu-Rayディスクの容量を効果的に使用するでしょう。
>しかしカーマックは、Blu-RayディスクがRageを開発する上での媒体として都合のよいものになるのは明確だが
>PS3よりXBOX360の方が優れたハードウェアであると公言した。
>多くのソニー信者が大ボラを吹いて回っていることに苦言した。

http://www.gamespot.com/news/6195274.html
351名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 23:48:46 ID:udouSGfqO
フロストのシェーダー論争もPC版出て決着ついたんだからミラーズもPC版まで待てばいいだろ
352名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 23:49:31 ID:eNMo4ENe0
次世代機という“理想”と、PS3という“現実”の狭間でもがくエンジニア達
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080912/cedec_mgs.htm

>PCゲーム界では至極一般的なアプローチであるFP16を使ったHDRレンダリング
>PS3ではピクセルフィルレートの性能が足りず、MSAAの機能が使えない
>FP16によるHDRレンダリングが使えなかったばかりに、ものすごく苦労
>箱○は厳密にはFP10を使ったHDRだが、現在ではコスト的にも表現的にもFP10で十分というのが共通見解。
>時代はいまやシェーダー世代にも関わらずPS2時代のレガシーな方法を使わざるえを得ない状況があった
>気になるBlu-Rayの“中身”についての質問が出たが、回答は伏せられた。
353名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 23:49:53 ID:ltvjdT2E0
つかさ、FP10でいいならHalo3はあのザマじゃないって。
354名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 23:53:59 ID:mdsm3PR60
>>348
でも青色は360のほうが綺麗グラデーションに出てるな…
355名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 23:54:03 ID:XZLG3G1U0
まあ、ミラーズエッジはPC版買うからそのうちSSアップしてやんよ。
356名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 23:55:20 ID:mdsm3PR60
何か日本語おかしいぞ
「綺麗にグラデーションでてる」
ねw
357名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 23:58:41 ID:s0ulbiaQ0
リードがPS3なわけだからPS3版に最適化されてるのは当然
AAが無いのはきついが、光が強すぎのもきつい。いい意味でどっちもどっちだろ
っていうかいつまでこの話を引っ張る気だw
358名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 23:58:51 ID:DEIr55V10
>>355
ひるいさんか、なおさんか海外の人に期待しとく。
発言を見る限り360に合うように明るさをいじりそうだし。
359名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 23:58:53 ID:XZLG3G1U0
>>356
あほか?グランデーションって諧調っていみだぞ?
360名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 23:59:32 ID:ltvjdT2E0
>>355
で、ギアーズ2はGOTY取れそうかい?
361名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 23:59:36 ID:+1Yjllqp0
センター・オブ・ジ・アース3D見てきたお。
おもくそ立体だったお。
次の次世代機はやっぱ立体映像しかないねこれ。
362名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:00:02 ID:H7gvowKh0
>>360
Fallout2に一票
363名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:00:52 ID:AdtLntFJ0
Fable2じゃないの
やたら評価高いし
364名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:01:40 ID:H7gvowKh0
>>358
あのねえ、全機種+ゲーミングPC持ってる自分がそんなことしてどうすんのw
ぶっちゃけ家庭用がどっち優れてるとかどうでもいいし。
くだらないこと好きだからここにいるだけだよ。
365名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:02:15 ID:H7gvowKh0
>>360
ごめんFallout3だった。
366名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:02:43 ID:udouSGfqO
LBPに一票
367名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:02:47 ID:sKB1/E7W0
>>359
諧調?階調?
どっちかっていうと濃淡ていう意味じゃ?
368名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:03:32 ID:+1Yjllqp0
怪鳥
369名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:03:55 ID:H7gvowKh0
>>367
濃淡、諧調、まあ、色の移り変わりのことだ。どっちでもいいと思うよ。
370名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:04:28 ID:XCMBwkcA0
>>364
そのわりに必死にネガキャンしてるじゃん。
自分では無意識のうちにか?w

GOTY取れなかったら、お決まりのGOTY取ってるから凄いが使えなくなるなw
371名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:05:32 ID:I9/lt/gg0
>>358
いや違う。
FP16であるはずのPC版がFP10の360版と同じだったら、
その時点でおかしいのでむしろ明るさを弄って合わせて来たらただの馬鹿。
372名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:11:46 ID:H7gvowKh0
>>370
PS3ユーザーはケチ付けられると全部ネガキャンなんでしょ。
単一ハードしか持ってないからそんな荒んだ精神になってしまうのだw

別に360だって、代表格のHalo3とかショボくてゲームも似非FPSでクソだし、
他にもあんまり面白いゲームないし、と別にそんなに好きじゃないぞ。
373名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:12:27 ID:3wJ7s1yS0
上のSSみるとギアーズ2って部分法線になったのかな?
あのショボイとかかれてた岩のテクスチャ見るとそんな感じしない?
いわゆるアンチャの葉っぱ状態。
374名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:14:38 ID:hPQNEvSi0
>348のSSのヒストグラムをフォトショップでみてみると
PS3版のは両サイドが欠けてるね
375名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:16:12 ID:H7gvowKh0
>>374
アップ希望
376名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:16:15 ID:XCMBwkcA0
>>372
ケチのつけ方が必死だからすぐわかるよw

GOTY取れなかったら、凄いはず理由がなくなっちゃうなーー
377名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:17:42 ID:H7gvowKh0
>>376
元々2連続GoTYってのはまず考えられないな。
GDCなんかは革新性を重視するし、かつて2連続
でGoTYを取ったタイトルも存在しないよ。
378名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:18:25 ID:Wy7NOgIF0
360版のミラーズもHALO3と同じようにMRTにすれば良かったのに。
379名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:18:41 ID:AMuc+5290
mixiに新ちゃんの書き込み発見してワロタ
380名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:27:04 ID:3g4qL9u6O
>>374がまじだったらヤバいな
381名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:27:07 ID:hPQNEvSi0
382名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:29:36 ID:C8kpo9ic0
RGBフルレンジの設定が リミテッド?
383名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:31:49 ID:H7gvowKh0
>>381
サンクス。というか自分ももってるソフトでもヒストグラム見れるのあったわ。
同じだね、全部255の少し前で切れてるな。
384名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:32:07 ID:tdwo+pka0
またPS3劣化か
何なんだろうなリードなのに
385名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:32:43 ID:3g4qL9u6O
naoとなんか違うと思ったらやっぱり違かったって話でおk?
386名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:35:25 ID:4M2w7nzR0
>>382
リミテッドぽいね。
他のSSも同じならキャプチャ環境の問題だろうけど。
naoちゃんも環境が変わってからフルレンジにしっかりと対応したし。
アンチャでリミテッドとフルレンジの比較をしてたけど、そのときにキャプ環境を整えたとの報告。
387名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:37:01 ID:C8kpo9ic0
これは一荒れ来る予感
388名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:38:33 ID:3g4qL9u6O
リミテッドじゃね?ってひるいなきに書き込みしようとしたら既にリミテッドでもキャプチャしてみてって書き込みがあった件
389名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:38:52 ID:hPQNEvSi0
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up20659.jpg

一応、Naoちゃんねるのも
390名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:39:34 ID:4M2w7nzR0
>>387
ミスならミスでしかたがないし、環境なら環境でそれも仕方がないし。
360版はしっかりと出てるわけでこれ以上向上しようが無いから結果が何か変わるわけでもなさそう。
391名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:41:07 ID:+gSLE7Yz0
これって劣化に入るのか?
392名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:41:43 ID:3g4qL9u6O
さてと状況が一転したな
393名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:43:21 ID:2pEnipf40
どうした?360劣化版にも独占DLCの配信が決定したのか?
394名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:44:03 ID:RShGqTKp0
よく分からんけど、ひるいがやらかしてしまったってこと?
395名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:44:14 ID:qs+nKsNV0
HeavyRain、プレイシーンもクォリティ高いなぁ
ファーレンハイトみたいなゲームシステムなのかね?
396名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:44:15 ID:bfoKXWrJ0
PS3劣化あげ
397名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:44:34 ID:CR41OPhE0
室内の比較はフルレンジって書いてないから嘘ついてるわけではないなw
398名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:44:53 ID:bfoKXWrJ0
GTA4と同じグラフィックエンジンで開発されたMidnigtClub LAがPS3劣化判明

ttp://forum.beyond3d.com/showthread.php?t=48252&page=59

360 ttp://img225.imageshack.us/img225/8927/midnight360011nz2.jpg
PS3 ttp://img225.imageshack.us/img225/126/midnightps3011sd3.jpg

360 ttp://img221.imageshack.us/img221/6336/midnight360029zm0.jpg
PS3 ttp://img510.imageshack.us/img510/2819/midnightps3029ib6.jpg

Curiously, despite syncing day and night cycles on this game
(ie headlights come on at the same time etc), the lighting is still radically different.
奇妙なことに昼と夜のサイクルを同期させたのにもかかわらず
(例えばヘッドライトは同時につく、など)、ライティングは馬鹿馬鹿しいくらい違ってる。

Xbox360版 1290x720+2xAA
PS3版 960x720+2xQAA
---
またまたPS3の低解像度レンダリング&アプコンが発覚
QAAを使ってるせいで画面全体がぼけぼけ
陰影ものっぺりしててメリハリなし。立体感まで消えている
399名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:45:30 ID:3g4qL9u6O
>>397
屋外リミテッド
400名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:46:13 ID:bfoKXWrJ0
PS3版Bioshock、解像度劣化判明
ttp://forum.beyond3d.com/showpost.php?p=1233943&postcount=1469

on grandmaster screenshot it's 17/18 ratio = 680p (+ blur)
interesting because the first leaked PS3 screenshot in may was in 720p.
(http://www.gamed.nl/messages/74505.jpg)
it's a very little downscale (680p it's like 720p game on overscaned TV),
probably for stabilize framerate
---
開発途中のSSは確かに720Pだったのに、製品版は680P+Blurに劣化。
恐らくfpsを安定させるためだろうとのこと
開発終盤にDigitalExtreme社に手助けを求めたが、
この会社が作ったPS3版DarkSectorでは低解像度額縁レンダリングで
負荷を減らしfpsを稼いでいた
401名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:46:46 ID:2pEnipf40
急に火消しが来たな。
ひるいなき、徹底的に問い詰めるぞ。
402名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:46:54 ID:XCMBwkcA0
>>395
画面分割して、探す敵、隠れる主人公みたいなのはいいね。
あれ、結構びびるw
403名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:47:11 ID:sP+2QcY80
コピペ連投うぜーんだけどチョン
404名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:47:20 ID:6ajJs0bm0
ひるいなきがやらかしたのが判明した途端にこれかよw
405名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:47:33 ID:y/F1NbxY0
>>394
確信犯かも
406名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:47:44 ID:CR41OPhE0
>>399
そりゃ酷い。罰としてGT5P購入の刑だな
407名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:48:13 ID:D4Ggho3L0
> Xbox360版 1290x720+2xAA
> PS3版 960x720+2xQAA
QAAって結構効果高いな。
解像度が低いけど有る程度それを補ってる。
408名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:48:36 ID:oMplCM4f0
ひるいなきピンチw
409名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:49:17 ID:2pEnipf40
事態を飲み込めていないボクサーがPS3劣化とか喚いててワラタ
410名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:49:45 ID:lVWdwP+wO
よくわからんがひるいなきがドットを削ったのか?
411名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:50:35 ID:+mMFVYcu0
キャプしたときのレンジが嘘だった
412名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:51:03 ID:G1izt1LY0
>>407
ジャギりまくってるのに効果高いってwww
413名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:51:17 ID:bfoKXWrJ0
再びPS3劣化判明。PS3版FarCry2
ttp://www.ripten.com/2008/10/23/ps3-underdelivers-again-farcry-2-gimped/
ワイドスクリーン問題
 ttp://forums.ubi.com/eve/forums/a/tpc/f/1521068375/m/6911036696
 PC版だけでなくPS3版でも発現
強制3.5GBインストール
1080P表示不可問題
 ttp://www.ripten.com/wp-content/uploads/2008/10/farcry-2-gimped-1.jpg
 パッケ裏には1080P対応と書いてあるが嘘
 Xbox360版は1080Pへアプコン表示可能
fps問題
 IGNレビュー記事より
 「唯一の本当の違いは、PS3版は頻繁にfpsが引っかかり、銃撃戦の間はfpsが下がる
  という点である。これらの問題はゲームの主な経験を傷つけてはいないが、いくつ
  かの重要でない悩みの種となっている。もしあなたがFPSに興味があるなら、FarCry2
  はどの機種でも楽しめる経験を提供するだろう。あなたに選択の余地があるなら、
  Xbox360版はPS3版よりももっとスムーズに動いている。
  一位=PC、二位=Xbox360、三位=PS3」
414名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:51:18 ID:H7gvowKh0
話をまとめると。

@ひるいがやらかした。PS3版はリミッテッドキャプチャ?

Aテクスレの住人はその画像を見て色飛びがないPS3版の方がいい、FP16だと言った。

BリミティッドだとするとAはかなり検討違い?

Cやらかしたっぽいひるいは問い詰める必要がある


んなとこか。
415名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:51:21 ID:3g4qL9u6O
こうなると ひるいなきの他のゲームの比較用SSも要チェックだな
416名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:51:44 ID:3wJ7s1yS0
なんか「PS3のヒストグラムがかけてる→なんだかわからないけど劣化だ!」
って感じのレスがちょろちょろあるw
417名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:51:58 ID:bfoKXWrJ0
PlayStationMagazone:「Fallout3のPS3版はXbox360に比べてpoorだ」
ttp://www.lazygamer.co.za/xbox-360/ps3-compares-poorly-to-the-360-on-fallout-3-according-to-the-playstation-magazine
ttp://www.n4g.com/xbox360/News-219697.aspx

「ここに再びもう一つの、PS3版よりもXbox360版とPC版がグラフィックに優れると
 報告されるトリプルAクロスプラットフォームタイトルが生まれました」

「Fallout3の世界は信じられないグラフィックで、寂しく、ポスト黙示録的な空虚
 な寒気に染められている。しかし悲しいことに、PS3版はXbox360やPC版と比べて
 みすぼらしい。買う価値が無いわけではないが明らかにPS3版はリードプラット
 フォームではない。オブリビオンのPS3版は良く見えたのに、失望する。」
---
418名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:52:57 ID:2pEnipf40
ID:bfoKXWrJ0 ひるいなきさんチーッスw NGな
419名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:52:59 ID:sKB1/E7W0
>>351
フロストってDMC4の氷の件だよな
どっかでスクショ見た記憶がある
あれってPC版fp16、PS3非fp16だと思うんだが、それが一致してるほうがおかしいんじゃないの?
ついでに個人的にはあの氷は360の表現が綺麗で好みだ
420名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:53:22 ID:bfoKXWrJ0
ひるいとは無関係ですよwわざわざさっきからageてるのにww

THQ、「Red Faction Guerrilla」開発者インタビュー
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081013/rfg.htm

――PS3版の開発が難しいという叫びが各スタジオから聞こえてくれるのですが、
「RFG」のプロジェクトではどうでしたか?

ケネディ氏: 最初にこれだけは言っておきますが、PS3版のゲームエンジンのクオリティはXbox 360版、
PC版と同等です。しかし、正直いってPS3版の開発はとてもとても難しかったです(Very Very Difficult)。
我々は「RFG」のPS3版の開発にあたってはSony Computer EntertainmentからPS3のエキスパートを雇いましたが、
それでも苦労しましたね。
 まず苦労したのがメモリシステムですね。PS3はメインメモリが絶対的に少ないんです。
よくコミュニティで「PS3版が遅れるのは開発者が怠け者だからだ」なんて陰口を書かれますが、
たぶん、PS3のプロジェクトに携わっている全ての開発者はいうでしょうね。
「そんなことはない! 精一杯努力している!」って。それだけPS3のハードウェアは難しいんです。
421名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:53:31 ID:+mMFVYcu0
火消しの多さにがくぜん
422名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:54:05 ID:RShGqTKp0
つーことは昨日のユーロゲーマーの比較動画は
明るさもコントラストも調整してないやつだったのかな?
423名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:54:21 ID:lVWdwP+wO
>>411
RGBフルレンジじゃなかったってか
424名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:54:23 ID:3g4qL9u6O
>>419
PC版のLow設定のシェーダーなんだけどな
425名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:54:34 ID:qs+nKsNV0
>>402
スプリットスクリーンの部分はデ・パルマみたくて良いね。
しっかし服の質感とか雨とかシェーダーリッチな画面だねぇ
426名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:54:40 ID:h88Bwp6D0
393 名無しさん必死だな sage 2008/11/01(土) 13:03:48 ID:iI6/to+r0
深夜にギアーズ叩かれてラチェット出してきたけど
最終的にはいつも通りマルチで大勝利かよ


今日もマルチで大勝利コピペ入りましたw
427名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:55:08 ID:+gSLE7Yz0
>>421
なんか凄いね
428名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:55:21 ID:aQuKreFO0
>>414
リミテッド/フルレンジとAのFP16との関連が意味不明だ。
429名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:55:52 ID:zVc/q9qT0
>>414
> Aテクスレの住人はその画像を見て色飛びがないPS3版の方がいい、FP16だと言った。
>
> BリミティッドだとするとAはかなり検討違い?
散々上でやりあって気持ちを入れて主張したいのはわかるけど、フルレンジにしてないだけで白とびのそれとは別問題だし。
naoちゃんにフルレンジが綺麗に出てるものはすでにあるし。
430名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:57:13 ID:CR41OPhE0
誰かB3Dに今回の事件書けよ
431名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:57:26 ID:sKB1/E7W0
>>424
Highじゃないのか
しかもシェーダー違うのか
じゃあそのSSで比較してもしょうがなさそうだね
432名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:57:28 ID:IEDqUu1b0
風呂はいってたら俺大勝利

313 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/11/02(日) 22:52:08 ID:KQdgDO980
http://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/me04ps.jpg
http://yoda.dip.jp/Game/MirrorsEdge/MirrorsEdge_12_PS3.png
だいぶ違うんだけどなんで?
317 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/11/02(日) 22:56:26 ID:KQdgDO980
http://yoda.dip.jp/Game/MirrorsEdge/MirrorsEdge_06_PS3.png
http://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/me01ps.jpg
http://yoda.dip.jp/Game/MirrorsEdge/MirrorsEdge_07_PS3.png
433名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:58:13 ID:IEDqUu1b0
>>431
箱の氷がlowでPS3の氷がhighってことだろ
434名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:58:21 ID:XCMBwkcA0
>>425
あのジャンパーとシブキは綺麗な動画で見てみたい。
あの逃げるときのとっさの方向選択も見ててこっちまであせったw
435名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:58:49 ID:H7gvowKh0
>>428
フルにすると白はもっと強くなるから、PS3版も白とびしまくってる可能性大ということ。
白とびしてないからPS3版がFP16だ、という根拠だけどそれが崩れる公算がある。
まあ、ちゃんとしたの見てみないと分からん部分あるので?マーク。
436名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:59:10 ID:zVc/q9qT0
>>431
360版がLOW
PS3版がHIGH

FP16とか鼻から関係ないので今回の話もROMってる方がいい。
437名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:59:30 ID:bfoKXWrJ0
PS3のGPU性能がヤヴァイ?
http://www.theinquirer.net/?article=32171
・RSXのトライアングルセットアップ能力は2億7500万トライアングル/秒、Xbox360
 は5億トライアングル/秒以上で、RSXの倍。
 すなわちPS3は360の半分の性能か?いや、事態はもっと悪い。
・メインメモリに対してはCellは25GBps, RSXは15-20GBpsのバンド幅がある。
 これは問題ない。
・CellとRSXのローカルメモリ(VRAM)間のバンド幅は16MBpsである。(Read時)
 ギガではなく、メガ。
 あまりに大きな差があるため、SONYがPS3開発者に見せたプレゼンテーションに
 「これは誤植ではない」とまで書かれている。
・RSXのジオメトリパイプラインの書き戻しは役に立たない。
 (VRAM to Cell の Read が発生するため)
 すなわち、RSXでの処理はシェーダーのみで完結させなければならない。
・「これは最終版では修正されます」という説明がなかったため、
 これは修正不能な問題だと思われ
438名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:59:34 ID:2pEnipf40
だからこれがフルだから、白とびなんてないから
http://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/me01ps.jpg
439名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:00:15 ID:sKB1/E7W0
>>433
なるほど、じゃあ360版はfp10ではなかったってことか
440名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:00:16 ID:gdtwam2Z0
>>249
もう見て無いだろうけど

反論なんて幾らでもできるよ
つかお前がQAAはフィルターとか書くと>>250とかアホな勘違いがでるからやめてほしい
441名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:00:34 ID:TDVLozNG0
>>265
それFP16使用時だろ
442名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:00:39 ID:IEDqUu1b0
>>439
それとこれとはぜんぜん違うお話
443名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:01:26 ID:+mMFVYcu0
>>435
リミテッドってのはRGB16-235の範囲に制限されるもので、
リミテッドのほうが白とびするんだが。
444名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:01:36 ID:lVWdwP+wO
>>437
既出だし容量食うからやめろ
445名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:03:08 ID:sKB1/E7W0
>>442
意味がまったくわからんのだが、俺はDMC4の話しかしてない
混乱するだけなのでROMっとく
446名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:03:25 ID:zVc/q9qT0
>>435
むしろ逆。リミテッドの場合は、フルに比べて色がつぶれる。
447名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:03:43 ID:qs+nKsNV0
PS3版ミラーズエッジ(Demo)は屋外での青みがかった影が印象的だったのだが、
360版も同じかね?ひるいなきのSSでは良く分からんかったが
448名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:04:22 ID:2pEnipf40
DMC4とかどうでもいいからやめろ
449名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:04:32 ID:xVh6kTrv0
よくわかんないけどフルじゃないのは確定なのか?
もしひるいがリミテッドのスクショうpってきたらどうするつもり?w
450名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:04:53 ID:H7gvowKh0
>>443
あー全然違う。

リミテッドはPCモニタなんかに映すとRGB16-235のそのまんまの色合い。
リミテッドの235の地点で表示されている白は、255の真っ白な部分に相当する。
つまり、リミテッドだとすると、今のPS3版のSSはやや暗い状態になっている
ということになる。
451名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:04:53 ID:CR41OPhE0
ひるいなきの言い訳によると今までの全部リミテッドなんじゃ
452名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:06:08 ID:PfQ7uQBn0
■ マルチソフトグラ比較 PS3 vs Xbox360 28 ■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1224671530/


お前らまとめてこっちへ池
453名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:06:25 ID:3wJ7s1yS0
>>435
なにか勘違いしているようだがリミテッドで同一諧調になってしまう白の部分に
ちゃんと諧調が出るだけだよ
画面全体の白っぽさは変らん
454名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:07:40 ID:lP1olVpC0
「Heavy Rain」システムなど新情報が明らかに

* カメラは常に女性の後ろからではなく複数のビューカメラシステムを搭載
* デモは全てプレイアブルでカットシーンは無し、いつでも操作出来る
* SIXAXISのモーションセンサーは、窓を開けたり、オブジェクトを持ち上げたりするのに使われる
* メインキャラクターの心の中の声(考え)を聞くことが出来る
* ロードはゲーム中には存在しない
* 背景はインタラクティブであり、全てのオブジェクトを利用でき、全てのドアを開けることが出来る
* キャラクターを操作しながら、殺人者の動向を伺うことが出来る分割スクリーンシステムがある
* ゲームの中と同じストレスを再現するために、プレイヤーは複数のボタンを維持しなければならない


http://www.ps3-fan.net/2008/11/heavy_rain_3.html
455名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:07:46 ID:qs+nKsNV0
>>434
HeavyRainとかKillZone2とか見てると2005E3がやっと実現してきた感じがするよねぇ。
当初からこのレベルが遊べると思ってたんだけどw
456名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:08:11 ID:aQuKreFO0
>>435
それは間違い。
白跳びというのは一定値以上の輝度成分がトーンマッピング後に全てR255G255B255の白色に割り振られる状態。
リミテッドでの描画時に諧調が保持されているのなら、フルレンジで描画した場合でも輝度の上限値が
より高くなるだけで諧調が損なわれるわけではない。
457名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:08:17 ID:+mMFVYcu0
>>450
何を言っているのかわからないが、0-16と235-255の部分が丸められるので、
その部分がつぶれるんだけど。
黒に近い色と白に近い色は全てつぶれる。
つまり、光に近い色だと丸められてしまって
より白とびするんだが。
458名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:09:25 ID:H7gvowKh0
>>453
諧調は少し広くなるけど、それとは別に
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up20658.jpg

この右の山がゴソっと右、つまり明るい方へ移動することになる。
そうなると根本的に白が強くなるので白とびする可能性が大きいってことよ?
459名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:09:40 ID:bfoKXWrJ0
Volition社:「我々はRedFactionのPS3版と奮闘した」
ttp://www.oxm.co.uk/article.php?id=6810
OXM UKは、Volition社がPS3版のRed Faction:GuerillaをXbox360版と同じ速度で
動かせるようにするためにソニーからのヘルプを得る必要があったことを報告した。

プロデューサーSean Kennedy氏:
「RedFactionは今世代の技術を前進させるもので、PS3のメモリの少なさは更なる頭
 痛の種だった」
「つまり正直なところ、我々とPS3は制限されている。ゲームプレイでの破壊が引き
 起こすふるまいと楽しさとを結合させるだけでなく、ゲーム機でゲームを動かす
 ことのバランスについてだ」
「一方は僅かな修正でよくもう一方はメモリ不足だ。PS3で動かそうとすると、動か
 すためのメモリが足りないのだ。実は我々はPS3版を製作するに当たってSCEから何
 人か雇うことになった。幸いにも同じになった。我々はPC、Xbox360、PS3版がどれ
 も同じであることを確認することが出来た」
---
同じにするために無駄な時間と人件費。。。
同じになったと言ってるがどうだかね。PS3に足引っ張られたかもね
460名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:10:13 ID:IEDqUu1b0
>>449
naoのところと比べて明らかにヒストグラムおかしいからキャプ環境が
フルにちゃんと対応してなかったりするかも知れんな
キャプ側が対応してなくてもうつるにはうつるから
そうなると今までの比較用SSが全部参考にならなくなる
逆にこれだけリミテッドみたいなヒストグラムだと確信犯
461名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:10:29 ID:lSNz2cd50
マルチが360に追いつきつつあるな
462名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:10:45 ID:bfoKXWrJ0
http://www.n4g.com/xbox360/News-219697.aspx

LazyGamerは書いた。「そしてここにまたPS3版が劣化している新たなAAA級の
マルチプラットフォームソフトが報告された」と。

そしてこの記事の信憑性をより高めるのは、この報告がPlayStationMagazineによってなされた
という事実だ。

PSMによれば
「Fallout 3の世界のグラはすばらしく、寒気がするほどの荒廃感や黙示録後の空虚さがある。
しかし悲しいことにPS3版は360版やPC版に比べて貧弱だ。買う価値がないとまでは言わないが、
明らかにPS3はリードプラットフォームではない。PS3版オブリビオンのグラがよかっただけに
残念だ。」
463名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:10:52 ID:XCMBwkcA0
>>455
2年でここまでってのは、最初のグダグダからすると、良くやったきもする。
日本がとんでもなく遅いけどw
464名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:11:06 ID:+mMFVYcu0
>>458
右の山が移動するって・・・。
465名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:11:10 ID:smIQA1Ut0
466名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:12:08 ID:y/F1NbxY0
>フルレンジから弄ってない、ただ今までスーパーホワイトをONにしてなかった
だって

うそん、まぁならキャプチャ環境が整ってないって証拠で今までのも信憑性ありませんねぇ
467名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:12:38 ID:H7gvowKh0
>>457
ああ、その認識が間違ってますわ。

リミッテッドの0-16と235-255の部分は丸めているのではなく
0=16に、255=235に置いている、だから上下は一緒。その替わり
中間の諧調が0〜255から16〜235になる部分で損なわれる。
468名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:13:17 ID:f4fih9Hi0
>>455
それはPS2の頃からだから・・・。
クッタリムービーはハード中期以降の目標と思えばおk。
469名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:13:52 ID:aQuKreFO0
>>458
君の普段使っているモニタは、輝度90%、輝度95%、輝度100%が全て等しく真っ白にみえるような
糞調整なのかい?
白のピーク値が高くとも、諧調情報が保持されている限り白跳びにはならないよ。
470名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:14:11 ID:bfoKXWrJ0
■Xbox360
512MB搭載のメモリのうちシステムが32MB消費するので
残り480MBをゲーム用のメインメモリ、グラフィックメモリを自由に割り当て出来る。

■PS3
256MB搭載のメモリのうちシステムが64MB消費し、フレンドリストに9MB消費するので
残り183MBをゲームに割り当て出来き、グラフィックメモリは256MBのうち32MBをシステムが消費するので224MB割り当て出来る。
http://wiki-mirror.sakura.ne.jp/ps3koke/index.php?%A5%B3%A5%B1%A4%BD%A4%A6%A4%CA%CD%FD%CD%B3


また、グラフィックの優劣を決定づけるグラフィックボードが
PS3はBDやCELLのコストで本体価格が高騰したため
ありえないぐらいの劣化グラボをチョイスしてるので箱○よりグラフィックやその他の性能が劣るので
マルチタイトルになるとそれが顕著に表れる。

なのに価格が高いのは先述したように、BDとCELLのコストがかさんでるせいであって
純粋なゲームハードとしてはXbox360よりも劣る低スペックなのである。
471名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:14:36 ID:smIQA1Ut0
yoda-dip-jp 2008/11/03 01:02
うーん、PS3はしばらくの間フルレンジからいじったことないんですよねえ。
もしかしてスーパーホワイトってのをオンにしないといけなかったかなあ。
Wikiにブラビア以外対応してないって書いてあったのでオフにしてるんですよ。
試してみたいのですが家に帰れるのは明日の夜中です。すんません。
472名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:15:30 ID:IEDqUu1b0
http://yoda.dip.jp/Game/PS3/MirrorsEdge_03.png
これのヒストグラムが笑える
473名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:16:10 ID:2pEnipf40
言い訳が臭すぎる
474名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:16:43 ID:2pEnipf40
いつもPS3版だけ画像の容量がやけに小さい謎もとけたな
475名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:17:08 ID:G1izt1LY0
なんかリミテッドだから言い訳してるが、PS3版の一番の劣化はジャギーの醜さだろが。
476名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:18:27 ID:lVWdwP+wO
>>475
うんだから
PS3はジャギ
箱は影と白飛び
が問題だから
477名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:20:58 ID:mhI2/TCp0
>>460>>471>>473

一方に偏った旗色表明して叩かれるまでキャプチャ環境も構成も晒さなかった奴は
一切参考にならない。
スレが汚れるので>>452でやるか別スレ立てて糾弾してくれ。
478名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:21:19 ID:IEDqUu1b0
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up20660.jpg
さすがにこのシーンでこれはないわ
479名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:22:37 ID:+gSLE7Yz0
>>477
だな
確かに今さらだしここでやる必要にないな
そんなことよりネハーレン買うやついないのか
480名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:22:42 ID:3wJ7s1yS0
>>458
?何をいってんのかわからん
リミテッドだと235〜255が全て235で表示されている
フルレンジだとこれが正しく235〜255で表示されるだけだよ

例えばリミテッドで画面の10%が235で表示されているとして
フルレンジにしてもその10%が235〜255となるだけ
481名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:22:50 ID:bfoKXWrJ0
おまえら色環境とか言ってるが、
このページちゃんと見えるモニタあんの?

http://www.color.org/version4html.xalter
482名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:23:11 ID:35fPQOIj0
頼みの綱が切れそうで変なの大量出現
必死で話題かえようと涙ぐましいなw
483名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:23:28 ID:bfoKXWrJ0
さ、説明してみろ
484名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:24:20 ID:2pEnipf40
>>476
あと黄ばんだ空、独占DLCの無い不完全版
485名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:24:35 ID:yZ5D9fxa0
フルレンジにするとさらに明るくなるって誤認してるな。明るさじゃなくて色。
フルレンジで白とびで色がつぶれてるのならリミテッドの時点で色がつぶれてオブジェクトの線の色の違いが見えにくくなったりしてる。
486名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:27:18 ID:35fPQOIj0
面倒だし、ひるい殿堂サイト入りでいいじゃん
487名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:27:42 ID:TDVLozNG0
レンジの諧調なのにフルレンジにすると白飛びするとか言ってる奴ワロスw
488名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:28:54 ID:hPQNEvSi0
デッドスペースなんかはしっかり両端埋まってるし
フラクチャーだと箱が両端きれてるから
単にキャプチャーボードの仕業かもね
489名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:29:12 ID:bfoKXWrJ0
スクショのキャプとか何もわかってないだろ

これがまともに見えるモニタ持ってるのか?え?
http://www.color.org/version4html.xalter

アホしかいないから分からないのかな?
490名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:30:36 ID:H7gvowKh0
>>480
>リミテッドだと235〜255が全て235で表示されている

だからそれが間違い。
フルで255の部分はリミティッドだと235の部分で表示される。
フルで235〜255までの部分は、235以下の部分に入れられる。

テレビで表示する場合はこの235の部分を255の部分に伸張して
色表示をします。テレビの仕様として結構基本的なことですよ?
491名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:31:35 ID:n8w0df340
>>483
ところで説明あった?
492名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:31:35 ID:lVWdwP+wO
>>489
あーわかったよボクサー
ヒストグラムの時点で判明しちまったんだから終了
493名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:32:09 ID:+mMFVYcu0
フルだと白とびするのなら、naoちゃんで白とびしてないのはなんでだろ〜
494名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:32:27 ID:bfoKXWrJ0
>>492
答えられないなら、ここから出て行けよw



495名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:34:00 ID:lVWdwP+wO
>>494
数値で示してるから終了
コピペで荒らすお前が出てけよ
まあこれ以上お前には関わらないでおくわ
496名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:34:19 ID:vJOFV7LN0
もうめんどくせーから痴漢がNaoに頼んで比較してもらえよ
「ひるいさんを助けてあげてください」って
497名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:34:30 ID:bfoKXWrJ0
>>492 ヒストグラムの時点で判明しちまったんだから終了

なにも分かってないアホだな
498名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:34:43 ID:yZ5D9fxa0
>>490
その説明でもフルになったときに白とびしないじゃん。
PS3版は360版ほど同色の白でつぶれてるわけじゃないんだから。
499名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:35:12 ID:IEDqUu1b0
500名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:35:15 ID:Ne7JpxVB0
なんでこう360サイドにはキチガイが多いかね
501名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:35:47 ID:35fPQOIj0
比較用素材に問題でてんのになw
502名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:36:10 ID:bfoKXWrJ0
だれも答えられないんだなw

おまえらアホな議論しても答えでないよ

間違ってるからw
503名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:37:04 ID:lVWdwP+wO
>>502
よし説明してくれ
504名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:39:03 ID:G1izt1LY0
>>500
PS3サイドは自分がキチガイなのにも気が付いてないだけ。
505名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:40:25 ID:FKS1KUs10
劣化して悔しいなら自分で両方の体験版SSとってあげたら?
506名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:40:36 ID:h1BxwQJ80
フルレンジにしてもジャギーは消えないわけで。
507名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:41:11 ID:IEDqUu1b0
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up20665.jpg
箱調整後
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up20666.jpg
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up20667.jpg
一方nao
どちらかというとやっぱキャプチャ環境悪いのかね
確信犯かは微妙だな
F1見るからおちますわ
508名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:41:48 ID:YO8QEjeY0
>>490の説明は正しくて、
0〜235を0〜255に伸張して色表示する機能のない、
PCモニタなどでは0〜235を0〜255でそのまま解釈するから、
236〜255の値の画素がないまま表示されるから、
本体側で0〜235を0〜255に伸張するのがフルレンジ。だよな?
509名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:41:53 ID:nSsX/GCw0
>>504
PS3ベースで開発してこれだから気が狂いたくもなるさ。
510名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:41:57 ID:1UFR7pNDP
>>480
まちがっとる
255が235に
254が234に
253が233に
252が232に
251が232に
250が231に
249が230に
248が229に
247が228に
246が227に
245が227に
244が226に
243が225に
242が224に
241が223に
240が222に
239が222に
レンジを圧縮されて記録されるのがリミテッド
511名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:42:33 ID:tdwo+pka0
馬鹿の俺にも分かりやすいように誰か絵に描いて説明4649
512名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:42:40 ID:CR41OPhE0
ひるいなきみたいな私財使ってまでネガキャンする馬鹿は他にいないと思うが
513名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:45:16 ID:hFAjxRR+O
ボクサーの捏造っぷりは韓国人と良い勝負だな 弱ったもんだぜ…
514名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:45:58 ID:sP+2QcY80
>>511
馬鹿は黙ってたほうがいいらしい
こうなる

384 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2008/11/03(月) 00:32:07 ID:tdwo+pka0
またPS3劣化か
何なんだろうなリードなのに
515名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:47:53 ID:3g4qL9u6O
516名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:48:53 ID:+efMag9r0
2年経っても箱○にすら追いつけないPS3に伸びしろなんてあるのか疑問になってきた。
517名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:49:43 ID:bfoKXWrJ0
色変換も知らんのかいな

ま、がんばれやw
518名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:50:14 ID:YO8QEjeY0
Japanese Analyst Hiruinaki
519名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:50:31 ID:K9UTOwhxO
PS3と360
どっちが口コミだけで大ヒットしたアニメ時をかける少女で
どっちが金を大量にばら蒔いて数多くの個人ブログにヨイショ記事を書かせながらも大コケした大手プロダクションアニメなんだろうか?
実に面白いw
520名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:51:23 ID:3wJ7s1yS0
>>510
マジ?
それ通常の変換の話で、PS3のリミテッド出力は単純に丸めやってて
白とびや黒浮きがでるって批判だったと思うが
521名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:53:52 ID:3wJ7s1yS0
失礼 通常の変換て放送規格の話ね
522名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:57:04 ID:2pEnipf40
>>519
360はコードギアスだろ。
ネットでは大人気、リアルでは閑古鳥
実に面白い
523名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 01:58:02 ID:+mMFVYcu0
ザムド意外と面白いよ
524名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 02:03:04 ID:JeN1Il090
>>521
通常の放送規格はリミテッドに合わせてあるので変換そのものをやらない。
PS3のゲームで色がおかしくなるのはフルレンジの設定をあとからファームに入れたので
リミテッド出力をさらに切捨てをやっている為。
フルレンジを圧縮してリミテッドに変換してもマッハバンドはでるが白とびや黒つぶれには
普通はならない。
525名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 02:06:52 ID:8bEFm/lp0
PS3のゲームが白っぽいのはnVidaGPUの特徴を受け継いでいるだけですな。
PCのグラボでもATiのGPUの方が濃い色がでてnVidaは薄い感じになる。
526名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 02:07:21 ID:H7gvowKh0
>>521
PS3のFAQにもちゃんと書いてあったよ。

[リミテッド]に設定したときに、画面上の黒色が明るく表示されたり、薄く表示されたりするときは、[フル]に設定してください。
 ↑フルレンジ対応テレビにリミテッドで出力した場合の対処。

[フル]に設定したときに画面上の黒色がつぶれて表示される場合は、[リミテッド]に設定してください。
 ↑フルレンジ非対応テレビにフルで出力した場合の対処。


今回のケースは上のほうだね。
527名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 02:09:08 ID:3wJ7s1yS0
>>524
通常の放送規格ってYCrCbからRGB変換時に0〜255からからリミテッド変換する規格
っていう認識だったがそれも俺の勘違いだったってことか...
528名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 02:11:03 ID:XVVsShO00
>>526
フルレンジ対応TVにリミテッドで出力しても、本来なら問題無い筈ですが、なんでPS3だけおかしくなるの?
リミテッドのみのTVにフルで出力すれば切り捨てられるレンジがあるのはわかるんですが。
529名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 02:12:43 ID:Y0D4u6oZ0
前提が間違ってるのにそこから得られる答えに意味はない。
しかも人為的操作が疑われる場合は尚更な
もう間違い探し持ってくんなよ。
530名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 02:14:57 ID:H7gvowKh0
>>528
リミッテッドのRGBを伸張する機能が働かない場合は黒は明るく、白は暗くなるからでは?
このフルレンジのテレビなんて持ってないのでその辺の入力信号をどう処理してるのかは
知らないんでなんとも、自動でリミテッドと判断して伸張してくれるなら問題はないとは思うけど。
531名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 02:41:11 ID:2pEnipf40
■はやくしろよ編
「このサイトではマルチのソフトが優先です。マルチが無いものは(Forza2とGTHDとか)比較するかもしれません。」
http://d.hatena.ne.jp/yoda-dip-jp/20070508

■ハッタリGK脂肪編
いやあ、Forza2が出れば「GTHDがジャギジャギでGK脂肪」ってなるもんだと思ってましたから。
その反動で辛口になってます。オンライン8人対戦が素晴らしいってことは頭では分かってるんですが、
GTHDの車体モデリングと路面のテカリと比べるとForza2は負けてます。1台だけのハッタリ画像だってのは頭では分かってるんですけどねえ。
http://d.hatena.ne.jp/yoda-dip-jp/20070510

■16台/60fps編
Q:名無し「GT5がGTHDレベルのまま8台/60fpsで走れたらForza2の負けですね。」
A:ひるい「もう"負け"は無いと思いますよ。(キリッ)」
http://d.hatena.ne.jp/yoda-dip-jp/20070524

■グランツーリスモ5プロローグ発表編
ひるい「私はもちろん買いますよ。」
http://d.hatena.ne.jp/yoda-dip-jp/20070717

それから1年、購入したはずのGT5の話題は無い
532名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 02:44:06 ID:i9/uCuqBO
今回やらかした罰としてGT5P買わせようぜ
533名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 02:46:09 ID:2pEnipf40
■ひるいなきの携帯、XBOX360カスタムチューン
http://d.hatena.ne.jp/yoda-dip-jp/20060829

■啓蒙活動編
http://d.hatena.ne.jp/yoda-dip-jp/20060909

啓蒙活動(けいもうかつどう)CommentsAdd Star
啓蒙・・・(名)スル。 人々に新しい知識を与え、教え導くこと。

             「庶民を―する」

■PS3とWiiをガチ中傷、一方360は中傷した「フリ」
http://d.hatena.ne.jp/yoda-dip-jp/20070128

■ゲハでやれ編
http://d.hatena.ne.jp/yoda-dip-jp/20070213

[Game PS3]ソニーがPS3を切捨て!? 01:18 CommentsAdd Star
ソニー、半導体投資を縮小・PS3用次世代量産見送り
日経の記事にCellの半導体の予算を削減するとの記事があった。これはもう事実上のPS3の終了宣言ではないだろうか。
534名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 02:51:06 ID:+mMFVYcu0
まぁひるいが360を愛しすぎて、勝てるマルチでしか比較しないのはわかってることだし。
535名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 02:52:21 ID:0kEQ9xWC0
>>516
箱○もまだ伸びてるのでは?
536名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 02:55:33 ID:+mMFVYcu0
箱のeDRAMを有効に叩いているのは日本メーカーというイメージはある。
537名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 02:59:56 ID:U5tJMrh40
ゼンジーが取材いかないからでしょ
同じ理由でPS3もかなり突っ込んだ話はないし、やっててもD+ぐらい
538537:2008/11/03(月) 03:00:42 ID:U5tJMrh40
+Dだった、まちごーた
539名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 03:09:49 ID:PfQ7uQBn0
318 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/11/02(日) 23:16:46 ID:Ymf21hoh0
http://maps.google.com/maps/user?uid=106495204786373495623&hl=ja

セガが求職応募者の本名、性別、住所、生年月日、年齢、現在の職業、志望動機を勝手に公開



セェーガァー
540名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 03:12:34 ID:xGU2+cjtO
フォルツァ2の挙動が現実の車と同じと聞いたのですが、もし俺がフォルツァでプロ並のタイムを出せるようになったら俺がプロのテクニックを持っているということになるのですか?
自分はまだ現実の車を運転したことがないのでそこら辺よく分かりません
541名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 03:17:28 ID:+mMFVYcu0
>>540
航空自衛隊のパイロットになるためには、
シミュレータの訓練もありますが、英語、戦術、教養、体力および練習機での訓練、
試験の突破などなど航空学校での地獄の勉強が待っています。

シミュレータがどれだけ高性能でも、人間は肉体を操り機械を操作する生き物なのです。
542名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 03:20:39 ID:UWSw9sW50
パッドで挙動云々言う奴は車に乗るな。
543名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 03:23:08 ID:+mMFVYcu0
ちなみにシミュレータと違って現実ではちょっとの運転ミスでミンチになることもあります。
一歩間違えばミンチになる危険があるが、ゲームで無敵だからアクセル踏み込むぜ!
という人は車を運転する前に病院にいく必要があると思います。

またプロのドライバーでも強力なGに耐えるために筋力トレーニングをしてたりします。
肉体が貧弱だと、Gに耐え切れずに満足にハンドリングもできないのではないでしょうか。
544名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 03:24:54 ID:xGU2+cjtO
でも車の操作をゲームコントローラでできりようになれば俺もプロドライバーに成れますよね?
545名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 03:26:18 ID:+mMFVYcu0
ゲームコントローラーで車を操作することは現在の免許試験では存在しませんので、
そもそも免許が取得できないので無理です。
546名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 03:30:46 ID:xGU2+cjtO
釣りではないので真面目に答えて欲しいのですが、
俺がフォルツァ2で好タイムを出せるのは俺に運転の才能があるということにはならないのですかね?
だってフォルツァ2は物理演算を駆使していて現実の車と同じなんでしょ?
GTやリッジは明らかに現実とは異なるみたいですが
547名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 03:32:51 ID:+mMFVYcu0
そろそろ馬鹿の相手するのやめるか。
548名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 03:36:24 ID:Fc+KlvN60
>>546
アンタの言ってる事は意外と各所でも議論されてる事だw

カーシムが上手い子供を選んでカートを教えると初日から一端のタイムを刻むなんて報告もある
無作為に選んだ子供だとそうそう上手く操作できる子はいないそうだ

結論からいうと、ゲームで運転の才能全てを決められるわけではないが、それなりに関係あるとは言える
549名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 03:37:48 ID:SBVIbiwf0
>>539
30代無職とフリーター多すぎだろ、常識的に考えて・・・
一度ニュー速とゲハの住民の職業を徹底して調査したのをリスト化したら
こんな感じになるだろうな
550名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 03:37:49 ID:+mMFVYcu0
>GTやリッジは明らかに現実とは異なるみたいですが

このくだりでボクサーだってわかるだろ
551名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 03:39:13 ID:I68YDpPH0
>>544
ゲームの車で、左右どちらかで壁に50cmくらいまでよせてコースを走れるかい?
実車なら案外どうってことないが、ゲームのは微妙でしょ。
つまり、ゲームで上手いっていっても現実的にはアバウト過ぎる運転なんよ。
実車の場合もっと精密な運転でタイムを競ってるというわけさ。
552名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 03:39:51 ID:6ajJs0bm0
プロドライバーは贅肉ではなく筋肉で腕を数センチ太くして、
ハンドリングの精度を上げたりする地獄のトレーニングもあるから、
生まれ持った身体能力もかなり要るけどな
553名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 03:41:59 ID:HKmRdRoNO
まず8台しか車の出ないゲームでいくらシミュ(笑)しても
現実に出たら車の多さにチビるのがオチ
554名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 03:45:15 ID:xGU2+cjtO
>>548
そうですか。少なからず自分には非凡の才があるということですね
今さら言うことではないかもしれませんが、皆さんもフォルツァ2をプレイした方がいいですよ
555名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 03:46:34 ID:lJBfq73T0
まあ、運動が嫌いだからドライバーになったモントーヤみたいのもいるけどね
彼の場合、人種的に生まれついた筋力はそれなりにあったらしいけど
556名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 03:46:36 ID:+mMFVYcu0
>>554
forza2では不可能なこの精度をだせたらな
ttp://www.youtube.com/watch?v=L023Gxp4pWM
557名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 03:47:06 ID:xGU2+cjtO
>>551
レースゲームではそういう操作は要求されませんからね
練習すれば上手くなる自信はあります
558名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 03:51:46 ID:Uqi9rmOL0
>>525
PS3がぺったりしてる感じするのは、単にテクスチャがのっぺりだからじゃないかな

QAAは実質ボカシだし。
559名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 03:57:00 ID:gdtwam2Z0
>>558
MSAAも実質ボカシだよww
つか「MSAAがボカシである」と発言することは「QAAがボカシである」と発言すると同じことだけどな。
更にいえば「SSAAがボカシである」と発言すれば、MSAAもQAAもボカシになる。

同一人物じゃないと思うけどまた最近QAAをフィルターとかいってMSAAと区別するやつが出てきて困るぜ
560名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 04:01:01 ID:+mMFVYcu0
>>558
QAAがボカシという似非知識をどこで仕入れたかわからんが、
QAAは

http://www.4gamer.net/specials/3de/050621_crossfire/050621_crossfire.shtml
>実質的には2x相当のサブピクセルレンダリングしか行わないが,
その局所性を利用して周囲のサブピクセルを用いて擬似的に数段階上(ここでは5x相当)の AA映像を得る。
これがGeForce 3に搭載された「Quincunx AA」だったわけだ(資料提供:NVIDIA)

これのどこがボカシなのか詳しく。
561名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 04:01:13 ID:vCcSoWu30
forza2よりもGT5Pが上手いのなら本物の運転もそこそこ才能有ると思って間違いないぞ
562名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 04:02:33 ID:gdtwam2Z0
つか>>249はまだ見ているのか?

今の時間なら反論してやるぞ。
というか>>250とかバカだよな
563名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 04:03:12 ID:+mMFVYcu0
ここも見てみよう。

ttp://gamefish.blog5.fc2.com/blog-entry-389.html

GeForce7シリーズでも利用可能、FP16-64のHDRゲームに対してもQuincunxなら
強制的にAAをかけられる。
ただし文字にもAAが強制的にかかるのが難点。

----------
なんでQAAを使うのかってこれが理由じゃないのかな。
564名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 04:03:15 ID:vCcSoWu30
補足

プロのレーサーがGT5Pは本物と一緒と断言
565名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 04:03:36 ID:gdtwam2Z0
あ、ごめwwwwwwww>>250の言っている事は正しいわwww
すまん

>>249はバカだけど
566名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 04:06:36 ID:gdtwam2Z0
>>563
QAAならサブピクセルレンダリングができるかどうかはさておき
FP16との親和性が理由じゃないのは間違いない

というのもレジ1やKZ2はFP16じゃないから(後者はMRT)
567名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 04:07:11 ID:+mMFVYcu0
>>566
レジ1はQAAじゃなく2xMSAAだったような。
568名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 04:08:54 ID:+mMFVYcu0
QAAといわれたのはラチェで、KZ2はゲリラのPDFでQAAだといっていたんだっけ?
KZ2がMDRというのはどっかの資料にあったっけ?
569名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 04:11:02 ID:H7gvowKh0
>>560
>その局所性を利用して周囲のサブピクセルを用いて擬似的に数段階上(ここでは5x相当)の AA映像を得る。

ここだね。
QAAってのはピクセルの色を算出する際に、一部隣接するピクセルのサブピクセルを重複して利用する。
つまり隣接するピクセルの色と混ざって境界が緩くなる(ボケる)わけ。
570名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 04:13:05 ID:jAaR6+Y+0
ひるいなきやらかしたのか
571名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 04:15:12 ID:gdtwam2Z0
>>567
あれ、そうだっけ?

>>568
KZ2はゲリラのサイトでレンダリングについて説明があった。
アンチャと同じくFP16でカラーバッファはとっていたよ
572名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 04:16:59 ID:+mMFVYcu0
>>569
それだと2xAAだってなんらかわりないわけだが。
なんか後知恵ってかんじがぷんぷんする。
573名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 04:19:39 ID:lSNz2cd50
574名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 04:20:43 ID:H7gvowKh0
>>572
普通のサンプリングなら被らんよ。というか君が持ってきた図にもそれが描いてあるじゃない。
575名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 04:22:22 ID:3g4qL9u6O
576名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 04:28:05 ID:lSNz2cd50
577名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 04:28:31 ID:+mMFVYcu0
実質ぼかしというのだから、QAAとぼかしアルゴリズムと比較して回答してほしいものだが。
578名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 04:32:33 ID:3g4qL9u6O
>>576
キャプチャが平等じゃない可能性大
579名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 04:38:50 ID:lSNz2cd50

トタンが貼られたりするのも

キャプチャのせいだ!!!!
580名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 04:39:39 ID:+mMFVYcu0
トタンはあれ単純に劣化だよな。
581名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 04:41:59 ID:lSNz2cd50

じゃあ、モーションブレーやfps低下は
キャプチャのせいだな
582名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 04:43:19 ID:+mMFVYcu0
つうかなんでnoAAになるんだよとか思う。
583名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 04:43:38 ID:3g4qL9u6O
ヒストグラムみると明らかにPS3変でしょうが
わからないふりして煽るのはご遠慮願いたいね
584名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 04:44:21 ID:+mMFVYcu0
eDRAMは偉大だということか。
585名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 04:44:21 ID:2pEnipf40
小便色の独占DLCが無い未完成版
586名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 04:45:01 ID:lSNz2cd50
>>582
noAAじゃなきゃ能力的にきついのか
587名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 04:45:17 ID:+mMFVYcu0
ミラーズは主人公の女の造形がちょっと・・・。
588名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 04:47:14 ID:+mMFVYcu0
>>586
そこがNUMAのせいなのか、それともFP16のせいなのか、
UE3.5になにか問題があるのかがゼンジーも取材してなくてわからん。
マルチのエンジンだから、最悪でもMTフレームワーク程度には
平均化されてないとまずくね?とは思う。
589名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 04:49:27 ID:gdtwam2Z0
>>588
意味がよくわからん。平均化とか言うけどDMC4のPS3はnoMSAAだし。

どちらか出来の悪い方に合わせることが平均化というならば、
それは運動会で全員で両手つないでゴールに入るようなものだよ
590名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 04:50:59 ID:+mMFVYcu0
>>589
すくなくともDMC4はピクセルずらしやってなんとかしてたわけだ。
591名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 04:54:21 ID:gdtwam2Z0
>>590
それやろうと思えばできるけどブレちゃうしレンダリング負荷もほぼないはずだから
やるかどうかは選択肢の問題で、平均化とかいう話じゃないと思うが
592名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 04:57:48 ID:H7gvowKh0
>>575
一番上の画像をすごく思いつきでヒストグラムをリミット→フル相当に伸張してみた。

http://up-load.ddo.jp/upload/data/up19729.jpg (ひるい)
http://up-load.ddo.jp/upload/data/up19730.jpg (伸張後)

当ってるかどうかは全く保障しない。
593名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 04:59:20 ID:lSNz2cd50
>>590
なぜ、わざわざピクセルずらしをしなくてはいけなかったのか
AAは無理だった?
594名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 05:02:19 ID:gdtwam2Z0
>>593
そりゃそうだろうw

360は頂点フェッチ1.2倍と引き換えに2xAAはフリーだもん
595名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 05:11:28 ID:4Z8j5PDB0
ちなみに現実の車ではミラーをちゃんと見ないと免許が取れませんから。
これがゲームと現実の車との越えられない壁だね。
596名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 05:12:59 ID:U5tJMrh40
まずは免許を取りに行くために引きこもりを治すこった
597名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 05:43:25 ID:FbjCL+p20
>>559
おまえはアホかw

MSAAの定義も知らないのか
QAA→テクスチャがボケる
MSAA→テクスチャがボケない
だよ

PS3にのっぺり絵が多いのは、グラボの特性としてQAA多用してる(そうせざるを得ない)のも理由の一つ。
598名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 05:53:29 ID:+xCqqLk4O
>>595
つか、現実で一切ミラー見なかったら事故るw

まぁ、高速教習の時にテンパって、ミラーどころか目視ですら後ろを確認せずに合流した俺がいるわけだが…
今思い出したら背筋が凍りつくぜw
599名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 05:58:48 ID:gdtwam2Z0
>>597
アホはテメーだ。定義を知らないのはお前だろ。


MSAA=QAAだっつーのwwww

しかもなんだ、その珍説は。
AAというのはテクスチャーポリゴン関係なくZ深度を見てからエッジを判定するわけで
テクスチャーをボカすわけじゃねーよゴミwww


あとQAA使ったタイトルって2つしか俺知らないんだが、多用しているというならKZ2と上の移植劣化したやつ
あと疑惑のラチェ以外にも例をだせよゴミ
600名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 06:02:54 ID:PbILy05P0
601名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 06:24:10 ID:FbjCL+p20
>>599
おまえアホなんだな
PS3ユーザー?


 MSAA→ポリゴンのエッジに対する処理
 Quincunx AA→テクスチャ貼った後に5点から色を取る。結論としては画面全体がボケる

質問があるならググってから来い
30分だけ待ってやるぞ
602名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 06:40:52 ID:vHh+bzbE0
馬鹿にも分かるように説明してやるとだな、AAの基本は大きく描いてから縮小して混ぜる、これが大前提。
4xMSAAというのは4倍に描いて混ぜるから、
@A
BC (@+A+B+C)/4 が結果。
2xMSAAは2倍に描くときに斜めに並べて、
@□
□A (@+A)/2 が結果。
Quincunxは2xで描いてサンプリングは5点。説明のために少し大きく描くと、
@□B□D□
□A□C□E
F□H□J□
□G□I□K
L□N□O□
□M□N□P (@+A+B+F+H)/5 が結果。(実際には中心に適当な重み付けがある)
右隣のドットは(B+C+D+H+J)/5、下隣のドットは(F+G+H+L+N)/5。
つまり参照点は隣接ピクセルと共有になるから、色情報が隣に及んで、心持ちボケるというわけ。
SSAAとMSAAはサブピクセルの計算を真面目に全部やるか手を抜くかの違いだけだ。
603名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 06:44:44 ID:U5tJMrh40
Zバッファを参照する場合はまた別の話?
604名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 06:45:54 ID:gdtwam2Z0
>>601
じゃあお前が必死に今までググって探してきたページでそんな珍奇な妄想が書かれているページを
ここに貼れよゴミWWWWWWWWW


605名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 06:50:30 ID:gdtwam2Z0
しかし、この前から何回もQAAはフィルターとか書いてるやつってこんな奇怪な妄想していたのなww


>MSAA→ポリゴンのエッジに対する処理
>Quincunx AA→テクスチャ貼った後に5点から色を取る。結論としては画面全体がボケる


おもしれぇwwwwwww

テクスチャー貼ったあとに5点から色をとるってポストエフェクト処理ですらねーじゃんかwww
テクスチャーから色を取ったら、その色をどこに適応するの?ねえねえ?wwww



ちなみに俺はDSしか持って無いライトユーザーwだが、本当にアンチPS3には頭がおかしいやつが多いよ
606名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 06:51:41 ID:SeITqey+0
Quincunx AAの定義調べてから来いよ

ポリゴンかテクスチャか問わず5点取ってるのがQAA
当然テクスチャは潰れます
607名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 06:54:47 ID:SeITqey+0
>>602
あとそれ全然違うぞw
なんだ4倍に描いて混ぜるってw
608名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 06:55:03 ID:FKS1KUs10
テクスレはネットの知識だけだもんなw
609名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 06:55:59 ID:4Z8j5PDB0
>>598
目視よりはミラーの方が後方確認、楽じゃね?
俺みたいなメガネくんだと、特にそうなんだけど。

死角は別にして。
610名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 06:56:47 ID:vHh+bzbE0
>>603
ポリゴンを描くときは当然Zバッファは見る。色を混ぜるときにはZは見ない。
たまにポリゴンエッジをZで判定するとか言う輩が居るが、そんなGPUは存在しない。
611名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 06:57:27 ID:gdtwam2Z0
>>607
お前スーパーサンプリング式アンチエイリアスも知らないのかよ・・・

例えば、720pって1280x720だろ。これを2xだとしたら、1280x720x2(Zも含めて)の2倍バッファをとって
それをラスターライズしてから、Zバッファでエッジ判定して、中間色を作る
それがAAだよ
QAAとMSAAとSSAAは、サンプリングポイントをどうとるかの違い


お前の脳内グーグルではもっと支離滅裂なことを教えてくれるんだろうけどね
612名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 06:58:48 ID:gdtwam2Z0
>色を混ぜるときにはZは見ない。


色を混ぜるの定義にもよるが、これもとんでもない発言だなwwwwwwwwwwwwwwwwww

お前、Z見なかったら背景とキャラクターが混ざってしまうじゃねーかwwww
とんでもねー前衛芸術になるぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


613名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 06:59:51 ID:uCcGl2H70
グーグル検索結果お披露目会
614名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 07:02:47 ID:j14zZOIz0
wの個数で必死さがわかる
615名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 07:04:35 ID:gdtwam2Z0
>>613
俺ググっても無いぞ。


というかこれ釣りだろうな・・・流石にwwwwwwww
616名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 07:07:01 ID:XtoD/FPw0
そういえば、最近 オブジェクトが削られるってこと無くなったね
統合に比べて劣る頂点性能をどうやりくりしているんだろうか?
617名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 07:13:49 ID:vHh+bzbE0
>>612
お馬鹿ちゃんにも分かるように説明してやるとだな、DirectXであれば、
CreateRenderTargetでD3DMULTISAMPLE_4_SAMPLESを指定すれば通常の4倍のメモリが確保される。
つまり4倍大きい画面を内部で作ってるってこった。もちろんDepthStencilも4倍だ。
そしてAAがかかった絵を取り出すには、StretchRectでカラーサーフェスだけを指定する。
すべてのポリゴンを書き終わった時点でDepthStencilサーフェスは捨てていい。
つまりZなんて見てないってこった。
618名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 07:19:07 ID:4Z8j5PDB0
ポリゴン描画中にはZを見てるだろ。
ポストプロセスの混ぜ混ぜしてるときには見てないだろうけど。
619名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 07:19:07 ID:+xCqqLk4O
>>609
そだね。
目視どころかミラーですら、の方が正しかった。
いちいち目視なんかしてたら、それも危ないw

ちなみにその時横に座ってた教官は、「おい、こいつ今一切後ろ確認してなかったぞーw」って大爆笑してたけどねw
そんな軽いノリの人だったけど、やっぱりちゃんと見るとこ見てるんだなと思った。

まぁ、完全にスレ違いなのでこの辺で。
620名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 07:21:34 ID:89Qpv1ohO
オブジェクトが削られない理由は、PS3に合わせて開発してるから。
621名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 07:23:02 ID:gdtwam2Z0
>>617
ああ、ID見てなかった。上のレスはAAじゃなくてその前のプロセスかと思って書いた。すまんこ
622名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 07:23:36 ID:uCcGl2H70
PS3に合わせてオブジェクトを削り、360に合わせて内容を削る
スカスカですね
623名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 07:38:06 ID:SeITqey+0
>>611
スーパーサンプリングとマルチサンプリングごっちゃにしてる時点で死んでくれ


知ったかのアホに説明するのめんどいなぁ
MSAAは当然テクスチャ貼る前に処理する。これは判るよな

QAAは5点取るんだが周囲のピクセルから色も取る。
横のピクセルからも取るので当然ポリゴン線だけではダメ。中描いてから処理する。
結果QAAは画面全体が blurになる。
理解できた? 
ポイントはボリゴンエッジかどうか判定してないって部分なんだけど。
624名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 07:40:24 ID:gdtwam2Z0
>>623
>MSAAは当然テクスチャ貼る前に処理する。これは判るよな


お前が死ねよw


どうしたらここまでとてつもない勘違いできるか分からないんだけど。
レンダリングの過程たるものを全く理解してないんじゃない?
625名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 07:43:00 ID:abzom5Pr0
wの数を競うスレはここですか?
626名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 07:45:00 ID:gdtwam2Z0
もう完全に釣り、もしくは脳に致命的なダメージがある人間だと分かったので以降スルーするが、
ここまで俺たちの会話を見て参加する気はないけど、真偽は知りたい人のために説明。

ID:SeITqey+0の言っている事は基本的に支離滅裂の無茶苦茶な発言。
最後の5行なんて最早解読できる人間はこの世にはいないのでいいんだが、


>MSAAは当然テクスチャ貼る前に処理する。これは判るよな

この時点で、こいつは今日一日テクスレではNGIDだろ…。

アンチエイリアス処理というのは、基本的に頂点配置して、ラスターライズしてテクスチャー貼って…
それらを終えてから実行するからこそ「ポストレンダリング処理」「ポストエフェクト処理」と言われてるの。
post-というのは、「〜の後」という意味ね。

テクスレでは常識に近い知識だから、俺が突っ込むまでもないんだけど、とりあえず今後もこのスレに
粘着しそうなこの基地外を早めにNGIDするにあたって、こいつがこんな支離滅裂な発言してることは
一応強調しておきたいな。
627名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 07:57:16 ID:SeITqey+0
>>626
>アンチエイリアス処理というのは、基本的に頂点配置して、ラスターライズしてテクスチャー貼って…
>それらを終えてから実行するからこそ「ポストレンダリング処理」「ポストエフェクト処理」と言われてるの。

おまえ大丈夫かよ本当に(笑)



628名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 07:58:36 ID:SeITqey+0
MSAA理解してから来い。
この処理はテクスチャーに適応されない。
晒しageしとくね
629名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 08:02:04 ID:L/9yfg0c0
wとか笑とか言ってる割に両者とも顔真っ赤にして指プルプル震えさせてがんばっていそうだな(藁)
630名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 08:06:40 ID:abzom5Pr0
個人的には ID:vCcSoWu30がスゲー面白いこといっているのに
完全スルーなのにはワロタ。
631名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 08:09:44 ID:U5tJMrh40
GT5Pがプロレーサーに認められてるのは周知の事実じゃん、何をいまさら
632名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 08:11:56 ID:abzom5Pr0
じゃあ、俺も運転免許とれるようにパッドでGT5Pで練習しよう。
633名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 08:14:23 ID:0a3Jp7rk0
おまえらゲーム会社のひとなの?
634名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 08:15:35 ID:R9AaSCz20
実車より挙動がリアルなForza2じゃ練習にならんからな
635名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 08:18:21 ID:abzom5Pr0
>>633
はい、ゲーム会社「ひとり」のみなさんです。
636名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 08:19:35 ID:OXl9EJ170
ゲームで上手かったから本物も上手く運転できると思ったとか言って、
轢き逃げしてた女子中学生いたな。
637名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 08:20:19 ID:abzom5Pr0
マジでGT5Pで実際の運転うまくなるのかよw

大学で無免許者を対象にデータ取って裏付けして欲しいぜ。
638名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 08:22:25 ID:vHh+bzbE0
>>628
MSAAがポリゴンエッジだけに効いてテクスチャに効いていないかのように見えるのを説明してやるとだな、
MSAAはサブピクセルをすべて同じ色とすることでピクセルシェーダーの処理を軽減しているためなんだな。
4xMSAAを例にとるとだな、仮に正方形の右下半分を占めるポリゴンがあるとする。この場合、
□□□□□■ → □□□□□@ この同じ数字の部分が同じ色になるわけだ。
□□□□■■ → □□□□@@ つまり、これらを縮小して色を混ぜた場合、
□□□■■■ → □□□ABB @ACは(@+@+@+□)/4で混ざって中間色になるが、
□□■■■■ → □□AABB BDEは(B+B+B+B)/4で色が変わらんわけだ。
□■■■■■ → □CDDEE これがMSAAではポリゴン内部つまりテクスチャ部分に混合が起きない理由なわけ。
■■■■■■ → CCDDEE SSAAの場合は当然ながら全サブピクセルが別色になるから、きれいに混ざるのな。
639名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 08:24:52 ID:ncQ4bQhoP
お前ら、今日は休みか
うらやましいな
640名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 08:29:31 ID:2pEnipf40
GTA4でもやったほうがためになる。
641名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 08:31:34 ID:gdtwam2Z0
>>639
国民の休日だが・・・
642名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 08:33:34 ID:ncQ4bQhoP
>>641
知ってるわボケェ
だから羨ましいって言ってんだろうが!・゜・(ノД`)・゜・
643名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 08:37:13 ID:abzom5Pr0
>>642
2ch書き込まないで仕事しろ。

644名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 08:57:06 ID:2pEnipf40
645名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 08:58:12 ID:abzom5Pr0
>>644
俺は買ったぜwヌルヌルして爽快。

646名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 09:06:34 ID:XCMBwkcA0
>>286
はい。これの、上からAAなし、x4(GF)、x4(Rade)、QAA。
647名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 09:11:42 ID:U5tJMrh40
>>644
こいつのせいでFullHD液晶買う予定だぜこのやろう・・・
648名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 09:20:58 ID:0a3Jp7rk0
ワイプアウトHDとフェイタルイナーシャの違いがわからん
649名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 09:21:03 ID:XtoD/FPw0


いい加減「QAAはMSAAと同種」ということを理解した方が良い。
650名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 09:26:20 ID:XtoD/FPw0
QAAできるってことは痴漢の大好きな2xMSAAできるって事、
設定でスイッチさせてくれないかなー。
651名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 09:36:05 ID:kpXSwh040
>>648
ワイプHD
SCE傘下リヴァプールスタジオ製
テクノなコースがメイン
大半1080p 60fps 2xAA コースは狭い

フェイタル
KOEI製
自然の中が舞台
720p 30fps 2xAA? コース幅広くてショートカット有り AI理不尽
652名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 10:10:39 ID:yMStxqWz0
NaoちゃんねるのところのキャプってPV3っぽいけど
この環境ってフルレンジ関係なくないっけ?フルレンジ効くのHDMIだけでしょ
653名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 10:11:14 ID:U5tJMrh40
>>648
まったく違うゲーム。

ttp://sonycoment-6.vo.llnwd.net/e/wipeouthd/wipeoutHD_EN_1080P.zip
1080P/60fpsのムービー
それなりのスペックないと見られないので注意。
654名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 10:11:29 ID:yMStxqWz0
あ!HDRECSのようですね。勘違い
655名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 10:40:56 ID:yMStxqWz0
ひるいなきのところのワイプはフルレンジのようだな
656名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 10:41:15 ID:2pEnipf40
PV3、ってかPS3のD端子はボケるから違うでしょ
657名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 10:48:10 ID:3g4qL9u6O
>>655
そうなると確信犯ですか?
658名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 11:24:00 ID:R+LAwPw70
ひるいなきやらかしたのか
659名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 11:25:01 ID:rk4fVgwF0
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0515/nvidia.htm

【Q】CFAAとCSAAの違いは
【A】2001年にGeForce 3を出したとき、我々は「Quincunx」と呼ばれるAA方法を実装した。
このモードはAAを計算するのに、ピクセルごとに4つの隣接するサンプルを用いた。
だが、報道およびユーザーからの反応は、絵がぼやけるという否定的なものだった。
Radeon HD 2900は「Custom Filter AA (CFAA)」をサポートするが、その原理はQuincunxと同じものだ。

選択したテントフィルタによって、CFAAでは4つから8つの隣接サンプルを使ってAAを計算する。
テントフィルタによって、サンプルに対する重み付けを行なってはいるものの、このAA方法では必然的にぼやけが生じる。

⇒QuincunxはCFAAの一種、画面がボケる
660名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 11:26:19 ID:7g4vXmpq0
あの言い訳も嘘ってことか
661名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 11:29:05 ID:2pEnipf40
こいつ酷いなw お前らの仕込みだろ?w

ishimuraishimura 2008/11/03 08:20
>PS3版のほうがダイナミックレンジが広い

単にPS3の色域が狭いだけ…
明るい場所、暗い所をきちんと表現できてない。
コントラスト値の低いTVを皆さんはダイナミックレンジが広い!
高性能だ! とは思わないでしょ
662名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 11:55:44 ID:YO8QEjeY0
結局yodaさんとこのミラーズのSSは、
リミテッド設定になってるで結論おk?
663名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 12:02:40 ID:Olrnv6hR0
テクスレって外だとすごいバカにされているんだな。
初めて知った。
664名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 12:03:45 ID:B+RM29yG0
>>663
知ってるかゲハそのものが馬鹿にされてるんだぜ
665名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 12:05:03 ID:i9/uCuqBO
2chそのものも馬鹿にされてるしな
666名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 12:05:34 ID:YO8QEjeY0
>>661
360版のSSは二段階暗くしてるからか、
二枚目とか暗部が黒つぶれして詳細が分からないし、
コントラストも糞もない気がするが。。。汗

コントラストを語るなら、PS3版はリミテッド設定なのだから、
明るいところは本来もっと明るい。
ちゃんとフルレンジ設定にすれば、コントラストは向上する。
667名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 12:06:45 ID:tdpADPpkO
【比較】ひるいなき大先生の捏造露呈!【痴漢】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1225677318/

これってマジで書いてるの?
668名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 12:08:38 ID:2pEnipf40
ひるいのコメ欄住人とここにくるキチガイは客層が一致してる。
つまりそういうこと
669名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 12:14:46 ID:YO8QEjeY0
>>666
あ、いや、それだけじゃなくて、
暗いところは本来もっと暗いわけだ。

>>667
昔の劣化もひるいの捏造だったんだ〜♪
って箱○信者が言い返すスレと化しているな。

670名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 12:34:03 ID:vR0PUATz0
レジ2検証
ttp://www.gamersyde.com/leech_9240_en.html
こいつの2:20あたりのシーンから切り出し

ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/24497
シャープネスを上げると数えやすい
720p(上下黒帯無し)、720pレンダだね
671名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 12:36:02 ID:VGzw0xoa0
ひるいなきって前から箱○だけいつも濃淡設定やら弄りまわして
「PS3の方がぼやけて見えます」とか平気で言ってたからな

ベガス1にしても自キャラが壁に落とす陰のエッジがモザイク状になる事とかには一切触れてなかったり

まあ、ベガス1は全体的にPS3板が手抜きで、箱○のが完成度高いのは認めるが、いつもやり方がPS3の
粗探し前提で箱○板の短所には触れないからフェアじゃないしセコイんだよな
672名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 12:37:24 ID:aQuKreFO0
そういう仕事なんだから、あまり責めてやるなよ
673名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 12:43:48 ID:2pEnipf40
>>531-533
まぁ、箱寄りとかいうレベルじゃない根っからの痴漢だしそういうサイトがいままで使われていただけでも奇跡だわな。
674名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 12:44:10 ID:NU8Uqbaa0
これからはNaoちゃんねるの画像も参考にすることにします

675名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 12:49:52 ID:ncQ4bQhoP
Naoちゃんねるは、ひるいなきみたいにソフト2本買ったりしないけどなw

>>670
数えるなら、銃と22の間がちょうどジャギっててよかったんじゃね?
676名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 12:51:01 ID:2pEnipf40
Naoちゃんねるは比較でもゲハでもないゲーマーのサイトなので荒らさないように。
677名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 13:04:18 ID:xSKy3ndC0
ひるいなきはMSからソフト供給されてるんだろ
678名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 13:16:51 ID:h46sXQSC0
そーいや前にMSがゲームの比較とかしてる連中に物品の提供をしてるとかって話があったなあ
679名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 13:20:26 ID:Olrnv6hR0
>>677-678
あんたらすごいな。どこでその情報手に入れたんだ?
680名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 13:24:10 ID:A5+r/xPDO
テクスレはゲハの中ではまだマシな方だしな
両サイドの信者はいるものの両機種持ちが多い
テクスレ(笑)って言われるのは特攻してきて自爆したやつがキチガイのレスをコピペしてまわるからだろ
681名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 13:24:31 ID:Oqwf1P6F0
マジかそれw
あー、でもワードとかエクセルの時にも記事書きの連中にソフト供給してたそうだからありえるか
682名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 13:27:31 ID:Olrnv6hR0
>>678-679がマジな話ならすごいことになりそうな気がするんだが。
683名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 13:28:01 ID:Olrnv6hR0
間違った。>>677-678がマジな話ならすごいことになりそうな気がするんだが。
684名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 13:28:09 ID:A5+r/xPDO
>>678
それ、大手サイトのレビュー用じゃね?
685名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 13:29:49 ID:7g4vXmpq0
自費の方がキチガイだけどな
686名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 13:30:54 ID:Olrnv6hR0
>>677はひるいなきに近い人の関係者?
687名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 13:31:10 ID:LrpU8r3G0
>>341
Heavy Rainってちょっと前のATIのデモ級だな。
PS3の限界が見えない。
688名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 13:38:39 ID:mhI2/TCp0
一方に偏ってるひるいなきの話はこのスレとは関係ないのだから信者用のスレか
比較でやれよ。
689名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 13:41:35 ID:2pEnipf40
ひるいとそのコメ欄が比較スレでもなくテクスレを目の敵にしてる時点でどういう層なのかはすぐわかるなw
690名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 13:42:00 ID:H7gvowKh0
>>671
>ひるいなきって前から箱○だけいつも濃淡設定やら弄りまわして

これはちょっと勘違いだな。360はPS3のフルレンジと決められたもの
がなくて、濃淡設定は普通、濃い目、超濃い目(正式名称忘れた)の
3つがある。PCモニタ等のフルレンジパネルに出力する場合は通常
濃い目、超濃い目のどちらかを選択するわけだけど、どちらがというのは
決められてない。結構適当なのでソフトや好みによる。だからひるいが
PS3に合わせて毎回濃淡設定を弄るのは正しい。
691名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 13:45:10 ID:h88Bwp6D0
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/926/926164/gears-of-war-2-20081031035505421.jpg
これが噂の暗闇スカスカレールライドかw
しかも大してでかくもないなw
692名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 13:49:45 ID:H7gvowKh0
>>644

なあ、ところでこの画どう見てもアプコンなんだが
その辺テクスレ的にはどうなんだ。なぜスルー?
693名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 13:51:00 ID:LrpU8r3G0
Heavy Rainは想定外のグラなんだけど、どうしてあんなに雨とかリアルにやれんの?
さすがにここまで行けるとは思わなかったんだが、何をどう叩けばやれるんだろうか。
694名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 13:54:59 ID:f4fih9Hi0
>>635
てか、恐らく売れないであろうゲームをいったい何年作ってるんだって気はするw
695名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 13:55:11 ID:+mMFVYcu0
>>692
レンダリング解像度どうやって数えたの?
696名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 13:55:43 ID:7g4vXmpq0
GOW3はどこまでいくか楽しみだな
697名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 13:58:47 ID:2pEnipf40
>>695
相手しないように。スレの放火魔です。
698名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 13:58:58 ID:xWBlMJuU0
まだムービー中にボタン押すだけのゲーム持ち上げてんのか
699名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 14:00:33 ID:f4fih9Hi0
>>698
重いの分かるけどいい加減動画見ようぜ・・・。
700名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 14:01:56 ID:Oip4HtGB0
Heavy Rainはリアルタイムムービー中にボタンを押すだけ。
プレイヤーが主人公を操作できるわけではないだろうに。

プリレンダとは言わんが、リアルタイムといってもムービーだけの映像作品だろ。
701名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 14:01:59 ID:H7gvowKh0
>>695
エッジを拡大して見てみれば分かるよ。
元解像度を算出するにはQuazみたいな曲芸が必要だけど、
エッジの状態でアプコンかAAかの判断は簡単につくから。
702名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 14:03:22 ID:Qr9hlXV80
>>699
レスもらいたくてわざとやってるんでしょ。放っとけ。
703名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 14:03:28 ID:f4fih9Hi0
>>700
重いの分かるけどいい加減動画見ようぜ・・・。
704名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 14:03:47 ID:h88Bwp6D0
スカスカレールライド持ち上げてないで>>341をよく見ろよボクサーw
705名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 14:05:04 ID:Ne7JpxVB0
>>701
それフォトモードの画像で実際のゲーム画像じゃない
706名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 14:06:21 ID:2pEnipf40
>>703
相手しないように
707名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 14:07:24 ID:kpXSwh040
>>701
アプコンとはこういうものじゃないのか?
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/24508
708名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 14:07:35 ID:LrpU8r3G0
Heavy Rainは、ちゃんと歩かしてる場面あるだろ。動画の7:20辺り。
他の場面と同じクオリティだぞ。
709名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 14:07:42 ID:ncQ4bQhoP
Quazが1080pの可変だって言ってたでしょ
高負荷時は横減らす
710名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 14:08:08 ID:H7gvowKh0
>>705
どの道アプコンだと思うが。SS取る時に解像度変更とかしてないんじゃないか。
まあ、拡大して見てみれば分かるよ。Windowsのビットマップイメージでも補間
なしの拡大できるからそれで見てみれば?
711名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 14:09:31 ID:2pEnipf40
ソースは出せない、解像度もわからない。見れば分かるから自分で調べろ(キリッ)
712名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 14:09:51 ID:h/FvePsv0
ソフトにかんしては多分Xbox360もPS3も変わらないでしょ。アクションやRPGやってないから知らないけど
FF13・バイオ5・鉄拳6マルチ、ラスレム・SO4が360独占になったかでそんなに変わったら
アホ臭くてだれもPS3なんて買わないでしょ。個人的には白騎士で十分だと思う

嘘かと思われるかも知れないけどPS3に搭載されてるCellの演算性能218GFLOPSは
Intel渾身最新最強Core i7-965 Extreme Editionの演算性能78.34GFLOPSを余裕でぶっちぎった
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1103/graph01.htm
最新最強8スレッドCPUですらCellに勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です
713名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 14:11:39 ID:7g4vXmpq0
heavy rainバイオハザード1を正統進化させた感じでいいよな
714名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 14:12:58 ID:kpXSwh040
因みに707の画像はフォトモードで撮った奴だからな。
715名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 14:13:24 ID:v2HhTnYF0
そのQuazが1080pだと言ってるんだが
716名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 14:14:28 ID:H7gvowKh0
>>711
エッジがボケボケすぎて自分には数えられんよ。
エッジ抽出しようとするとブロックノイズ拾いまくるし
直線箇所が短すぎて数えられないし。
717名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 14:14:51 ID:+mMFVYcu0
フォトモードで取ったやつなのに

アプコンだ!見れば分かる!

どんだけ
718名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 14:14:56 ID:f4fih9Hi0
HeavyRainはシームレスだし狭ゲーって訳でも無さそうだな。雨はMGS2と同じ手法ですかね。
ただ地面のテクスチャがベタ張りなのはご愛敬ってことろか。
719名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 14:18:05 ID:jAaR6+Y+0
ワイプアウトをHD化したゲームまで叩かないといけないのか
720名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 14:21:06 ID:6ajJs0bm0
ワイプアウトHDなんて1800円なんだからためしに買ってみればいいのに
ネットのSSで見るより綺麗なのがヌルヌル動いてるよ
フルHDのテレビかモニタが無いと意味無いがw

ひるいなきはフルHDの環境無いんだっけ?
720Pまでだったらハーフの方が都合が良いんだろうが
721名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 14:24:18 ID:XCMBwkcA0
バイオもこの路線と2つに分けるかどうかして
単純なホラーADV路線もほしかったね。

モタスト2相変わらずだなw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5115539
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5120659
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5131029
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5131626
722名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 14:25:15 ID:ncQ4bQhoP
Quazが可変1080pだというとろうが
それにフォトモードなら1080pだよ
723名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 14:26:13 ID:/j6bTVBI0
>>712
FFはマルチじゃないけども
724名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 14:26:36 ID:H7gvowKh0
おまいら少しは自分で見るということをだな。

http://up-load.ddo.jp/upload/data/up19736.jpg

8倍拡大。これでNative1080はねーだろ。
725名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 14:27:06 ID:aQuKreFO0
一見して実プレイ中のSSではないと分かりそうなもんだが。
726名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 14:28:27 ID:ncQ4bQhoP
ねーだろうと言われても、フォトモードだよ?
上のほうで、インゲームのSS出てるよ
727名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 14:33:19 ID:6ajJs0bm0
>>722
可変はするが、それはユーザーが故意に高負荷を加えた時くらいの話なんだが、
まるで、ずっと可変してるような言い方だし、60fpsは維持するんだが
728名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 14:33:53 ID:+mMFVYcu0
ワイプはMSAA?QAA?
729名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 14:34:49 ID:ddLLjlAv0
>>723
情報弱者か?
730名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 14:37:32 ID:f4fih9Hi0
http://www.ps3-fan.net/2008/09/heavy_raingc2008.html
HeavyRain、あれは本編じゃないらしい。
731名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 14:38:21 ID:/j6bTVBI0
日本でマルチじゃないのにマルチっていうか?
どちらかというと日本人としては独占(注、海外ではマルチ)
っていうのが妥当な表現じゃね
732名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 14:39:00 ID:/j6bTVBI0
そして普通は注も抜く
733名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 14:43:19 ID:H7gvowKh0
>>731
FF13がマルチなら旧箱のMGSもマルチだったという扱いになってしまうしな。
(旧箱海外ではMGSが発売されていた)
だから一般的な解釈としてFF13は独占でいいだろう。他所は他所、うちはうち。
テクスレの題材的にはマルチだけど、360バージョン作ってる気配ないし。
734名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 14:52:16 ID:qs+nKsNV0
>>733
ちょっと補足。XBOX版はMGS2:Substanceね(PC版とマルチ)。
MGSはPC版とGCでのTwinSnake
735名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 14:53:12 ID:kSk5JzKN0
なんでもいいから早くFF13やりたい
736名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 14:54:44 ID:cQ84eYSC0
相変わらず現世代底辺ハード同士の虫眼鏡レヴェルの細かい争いが続いてるなw
737名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 14:56:04 ID:+mMFVYcu0
まぁPS2に毛が生えた程度のハードはお呼びじゃないですし
738名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 14:59:13 ID:/nwwMBEn0
1080pなキャプチャ環境は一般には出回ってないからな
というわけで、PSNの公式ムービーから
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/24511

>>728
QuazによるとAAはブラーAA
線が太って見えるのはこのためだから
数えもしないでアプコンとか騒じゃだめよ
739名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 15:00:12 ID:Oip4HtGB0
ブラーAAってなんだよ。NoAAと同義だよな。
740名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 15:01:59 ID:Oip4HtGB0
1080p 60fps 2×MSAAって騒いでいたくせに。

結局1080p 60fps NoAA blur じゃねーか。
1080pといっても可変だしな。グラ的には駄目だな。
741名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 15:04:33 ID:jAaR6+Y+0
1800円のゲームにもこの叩きっぷり
テクノスレまじ容赦せん
742名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 15:05:01 ID:+mMFVYcu0
DLゲーに負けたからあせってるんじゃない?
743名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 15:06:40 ID:aQuKreFO0
>>724
アプコンによって生じる段差は、ブラーをかけたところで痕跡が残るよ。
君の拡大したフォトモードSSのラインとの違いが分かるだろ。

http://netheaven.dyndns.org/img/1225692261.jpg
744名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 15:08:11 ID:Oip4HtGB0
BlurAAなんていうAA方式はないからな。探してみたけどマジで。どう考えても。
ほんとうに、Quaz51氏がそう発言したのか。ソース出してみろよ
745名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 15:08:38 ID:h/FvePsv0
WUXGA x8 MSAA HDR見慣れたからショボグラ
746名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 15:08:42 ID:Xgm7/4Dl0
747名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 15:14:56 ID:uLQ0H7g40
テクスレのGKってなんでいつもソースを出さないんだ?
748名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 15:18:41 ID:R+LAwPw70
テクスレのボクサーってなんでいつもソースを出さないんだ?
749名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 15:22:04 ID:+mMFVYcu0
同一人物だからでし
750名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 15:24:23 ID:+gSLE7Yz0
751名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 15:28:21 ID:kSk5JzKN0
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1225673546/473

473 :おっちゃん ◆osIR81uUa2 :2008/11/03(月) 15:21:26 ID:2RuLT/Ip0
>>468
むしろ無職童貞はPSユーザーに多いからなwww
ギャルゲー負け組みはおとなしく80Gにお布施してろやwww

嫁と娘の小陰唇を毎日見られる俺は勝ち組みwww


これ保存な
752名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 15:29:00 ID:jAaR6+Y+0
ひるいなきに進展が
753名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 15:29:15 ID:PfQ7uQBn0
鳥違うし
754名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 15:38:00 ID:E7WSdLKP0
>>746
PS3版は服の襟がカクカクポリゴンでワロス。
755名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 15:38:04 ID:H7gvowKh0
>>744
BlurAAというと分かりづらいけど、Smoothingとのことだと思うよ。
早い話画面全体にかける単なるボカシ。アプコンの引き伸ばしの後にかける
フィルタリングもこれ。

>>743
となると、あなたの方が正解かもね。もしSmoothingをかけているとしたら
アプコンだろうがNativeだろうが、どちらもあまり差がなくボケるから、
ボケ具合だけではアプコンの判断は難しい。

個人的には4XMSAAかQAA程度をかけた物をアプコンしたのかと予想して
たんだけど、根本的にボカシを入れてるなんてのは想定してなかった。
756名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 15:41:19 ID:+mMFVYcu0
最近の流行はボカシで決定かな。
757名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 15:52:51 ID:H7gvowKh0
>>756
BlurAAというならば単なるボカシだよ。Blurってボカスって意味だし。
それでも府に落ちないのは、高解像度にしてボカシを入れたらそもそも
高解像度の価値がない。解像感(ボケ具合)はアプコンのそれとほとんど差がない。

だから、本当にブラーをかけてるならその選択自体が謎だ。
AAをかけているものをアプコンというなら分かるけど。
758名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 15:55:04 ID:aQuKreFO0
フォトモードの為の味付けに過ぎないよ。
1/60で出画する実ゲーム中の映像でもないのに、つまらない事に拘りすぎ。
759名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 15:57:00 ID:+mMFVYcu0
いや、naoでフルレンジの画像が既にあるのにフルレンジだと白とびする!!!!!
とか、自分の持ち出したQuqzが1080といってるのにアプコン!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
とか言ってるのを馬鹿にしてるんだが。
760名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 16:00:59 ID:H7gvowKh0
>>759
>とにかく色使いが綺麗で明るく、暗めのライティングが多目な3Dゲームの中では
>異彩を放っているような感じです。
>まぁ、明るいというかわざと白飛びせてる絵作りですね


naoは白とびに言及してるけど?
761名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 16:01:09 ID:0qQSV2wl0
ひるいなきってバンナムから金貰ってるんじゃないの(というか直属?
箱に肩入れしたいバンナムの姿勢とも一致するし
ヨーダだなんてSC4の箱版を髣髴とさせるし(PS3でもDLCで使用可能になりましたが(^^;
762名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 16:03:42 ID:u9hfjhMb0
763名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 16:04:06 ID:+mMFVYcu0
それはフルレンジにすると白飛びする!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
というおもしろ理論とは別の話だよね。
764名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 16:04:45 ID:jAaR6+Y+0
>>761
ヨーダじゃなくて素で与田なのでは
765名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 16:05:40 ID:H7gvowKh0
>>763
443 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/11/03(月) 01:01:26 ID:+mMFVYcu0
>>435
リミテッドってのはRGB16-235の範囲に制限されるもので、
リミテッドのほうが白とびするんだが。

457 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/11/03(月) 01:08:17 ID:+mMFVYcu0
>>450
何を言っているのかわからないが、0-16と235-255の部分が丸められるので、
その部分がつぶれるんだけど。
黒に近い色と白に近い色は全てつぶれる。
つまり、光に近い色だと丸められてしまって
より白とびするんだが。


だから、あなたのこういう認識は間違ってるって昨日指摘されてるでしょ。
無知でキャンキャン噛み付かれても困る。
766名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 16:06:37 ID:3g4qL9u6O
ひるいなき騒動がここまで大きくなると思わなんだ
767名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 16:06:42 ID:+mMFVYcu0
でもnaoちゃんの画像がしろとびしてないのはなんで?
と聞くと華麗にスルーしてなかったことにするんですもんね。

フォトモードで、Quazが1080といってるのはなんで?と聞いてもスルーするしwww
768名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 16:07:01 ID:aQuKreFO0
NAOちゃんが言及しているのは、あくまでトータルな映像作りの方向性に関してじゃないか。
根本的な読解力に欠けたまま単語のみを拾っても見当違いだよ。
769名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 16:07:51 ID:+mMFVYcu0
フルレンジにすると白とびするはずなのに、naoちゃんでフルレンジの画像があるのに
箱より白とびしてないのはなんで?
箱より白とびしてないのはなんで?
箱より白とびしてないのはなんで?
770名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 16:09:50 ID:7g4vXmpq0
GTのアサクリ比較でリミテッドの方が白飛びするって結論でたよな
771名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 16:11:11 ID:XCMBwkcA0
>>770
あれはコントラストの問題じゃない?
飛んでるんじゃなく、淡い感じ。
772名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 16:13:34 ID:H7gvowKh0
>>767
光(白)の強いところはちゃんと白とびしてるじゃん。

というか、なんでこんな基礎的な話が分からんのか。

http://up-load.ddo.jp/upload/data/up19729.jpg
http://up-load.ddo.jp/upload/data/up19730.jpg

正確性はともかくヒストグラムが伸張されるとどういう方向に
絵が変化、というのもこうやって出して出してあげてるのに
なんで分からないのか理解に苦しむ。
773名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 16:16:27 ID:H7gvowKh0
>>770
あれはリミテッドだと白が真っ白に、黒が真っ黒にならずコンストラストが
甘くなるから陰影やグラデーションが薄くなってしまうという話で別の話ですね。
774名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 16:17:34 ID:+mMFVYcu0
箱より白とびしてないけど
あとQuazの事をもちだしたくせに、
Quaz自身が1080といっていたことはスルーなんですかね。
775名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 16:18:39 ID:+mMFVYcu0
あんなに自信満々にアプコン!!!!!!!!!と
叫んでたのに
776名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 16:21:52 ID:uLQ0H7g40
リミテッドだと白色が明るい灰色になってしまうから
白とびが目立たなくなるということね。
777名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 16:22:54 ID:+gSLE7Yz0
>>772
PS3のRGBリミテッドは0-255の範囲を15-235に縮小するんじゃなくて、
15以下と235以上を丸めるんだよ
778名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 16:24:48 ID:qs+nKsNV0
wipeHDの可変レゾはこのblogも参考になるかと
http://insidethedigitalfoundry.blogspot.com/2008_09_01_archive.html

ミラーズエッジも取り上げてますよ
779名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 16:27:49 ID:H7gvowKh0
>>777
もしそんな欠陥規格なら例のアサクリの比較がこんなことにはならねーよ
http://www.gametrailers.com/player/28005.html
780名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 16:31:38 ID:u9hfjhMb0
>>772
白とびしてるほう、お前が弄った画像じゃん
781名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 16:32:14 ID:+mMFVYcu0
naoちゃんねるの画像をなんでもってこないのかな。
782名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 16:34:45 ID:SmjWw1G00
ワイプがどうかは知らんけど、Zバッファをなめて輪郭だけをぼかすブラーAAってのがある。
http://forum.beyond3d.com/showpost.php?p=1215209&postcount=1050
783名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 16:35:49 ID:dhs2h3ZC0
白飛びしないように作るのが普通なのに
なんで白飛びをありがたがっているんだかw
784名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 16:38:21 ID:+mMFVYcu0
>>783がかわいそうで泣けてきた。
785名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 16:40:24 ID:+gSLE7Yz0
>>779
アップロードされた画像は360はHDで、PS3はSDって意見もあるしそれ自体が関係するとは思えない
てか環境さえ書いてないのに何が言いたいんだ
786名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 16:41:21 ID:dhs2h3ZC0
?何が?
787名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 16:44:26 ID:+mMFVYcu0
・・・釣りじゃなくて素だったのか・・・。
788名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 16:45:27 ID:nm+NohD70
ようはこのゲームわざと白とびさせて明るい屋外を表現してるのに
白とびさせねえように設定いじんなよwwwww

ってことじゃないの?w
789名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 16:47:57 ID:bfytteIH0
790名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 16:49:10 ID:u9hfjhMb0
>>778に比較動画あるじゃん
791名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 16:50:49 ID:HKmRdRoNO
その割にPS3版のがHDRグレア出てるし単に360版がショボイだけだろ
792名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 16:51:02 ID:qc33G0hk0
>>789
明るさが違うだけでかわんない気がする
793名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 16:52:54 ID:bfytteIH0
>>792
PCでいじってる。
794名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 16:53:35 ID:H7gvowKh0
>>786
話が少しややこしいのだけど。

ひるいに360版、PS3版のSSがアップ。360版の方が白が強く白とびも見られた。
それを見たPS3ユーザーがPS3版の方が諧調がしっかり出てるからPS3はFP16だ!

ひるいのSSがPS3版だけリミテッドだった疑惑発生。つまり真っ白がやや灰色で表示
されてしまうコントラストが弱い画だった。

じゃあ、フルレンジにしたら白も強くなるからPS3版も白とびするんじゃ?←自分

そんなことはありえない、フルにすると白が強くなるとか白とびが発生するとか
意味が分からない。PS3版はFPS16だ!←PS3ユーザー


こんな感じ。だからテクスレにしては珍しく、明るくないことを主張してる構図。
795名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 16:54:28 ID:+mMFVYcu0
FPS16
796名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 16:56:31 ID:dhs2h3ZC0
おれPS3しか持ってないけどゲームでも映画でも
白飛びするように調整されることなんてほとんどないのに
なんでこのゲームだけ白飛びするのが正しいんだ?


797名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 16:56:50 ID:+mMFVYcu0
ちなみにnaoちゃんはフルレンジなのに白とびしてないのはなぜ?と聞かれているだけのような気もするが、
それに対する有効な回答はありません。
798名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 16:56:58 ID:ISkjp5Q60
>>794
> PS3版はFPS16だ!←PS3ユーザー
急にPS3ユーザーとか言っちゃうから、レジスタンス1は専用サーバーとか言ってた人なんだなってわかる。
「専用サーバーだということをボクは確認したもん!」
799名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 16:59:51 ID:H7gvowKh0
>>798
じゃあなんていうんだよwPS3信者とか痴漢戦士とか、そういう下品なのは好きじゃないぜおれ。
800名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 16:59:53 ID:h/FvePsv0
ミラーズが初の128bitHDR対応ソフト
(ソースはオレの脳内
801名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 17:00:37 ID:Oip4HtGB0
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up20659.jpg
438 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/11/03(月) 00:59:34 ID:2pEnipf40
だからこれがフルだから、白とびなんてないから
http://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/me01ps.jpg

?????????
802名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 17:00:55 ID:ISkjp5Q60
>>799
中立気取るなら、「人」でいい。
803名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 17:03:24 ID:+gSLE7Yz0
>>794
白が強くなるというか白の階調が増えるんだろ
あなたのいうように15-235を0-255に伸ばしているなら、
白飛びしている値は235から255になるだけ
確かに明るい部分はより明るくなるけどそれは白飛びではない
804名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 17:03:29 ID:+mMFVYcu0
>>798
レジの弾速遅い→カービン銃とか実弾系は早いよ
→俺「今日」LBP同梱版とGT5Pとレジ1買ってレジ1ちょっとやったけどおそいぞ
→レジ1での初期装備がカービン銃なんですぐわかるはずですけど
→カービン銃やショットガンが早く、ブルズアイやオーガが遅い動画を出される
→痴漢ゴキブリGKあsdkfじゃsどふぃあdふぃ

という流れがあったのを思い出した。
805名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 17:06:20 ID:JZ3xQEF20
360の白とびってディテールが消えてるから、白とびって言われてるだけで・・・
PS3版がさらに白くなったとしてもディティールがつぶれてないんだから360とは違うって言ってるんだろうに。
一人だけ白とび=明るいって事になってるな。
806名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 17:07:58 ID:H7gvowKh0
>>803
明るい部分がより明るくなって白以外見えなくなることを白とびっていうんだぜ。
807名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 17:09:27 ID:XCMBwkcA0
GOTY君は中立気取っても所詮はBOTだって。
必死にケチつけてて、周りには気付かれてるのに
自分じゃ気付かれてないと思ってるw

昔、ゼンジがNINJAのNAO?に駄目だしされたけんで
英語読めるアピールしてたけど、日本語読めてなくて馬鹿にされてたのも
GOTY君じゃないかと思ってるんだけどなー
808名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 17:12:02 ID:dhs2h3ZC0
>>794
ああ、そういうことだったのかdクス
その解釈だとフルにしても真っ白なところが出るだけで
それを白飛びしてるとは言わないよね
あと、FP16を使ってるかどうかは置いといて
FP16を使うことと白飛びすることは関係ない。
普通だったら白飛びする=階調が少ないってことだから
白飛びするのは普通は変なんだよね


809名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 17:12:13 ID:+mMFVYcu0
そもそも、リミテッドは最低16-頂点235の範囲で、中間を圧縮するといっている人が、
リミテッドの画像を持ってきて「この右の山が255にスライドする」といい
ほんとにそうやって加工した変な画像を自慢げにアップする時点でな。

真ん中の圧縮されていた階調はどこに消えたんだ?
810名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 17:16:06 ID:H7gvowKh0
>>809
補間機能で伸張してるよ。山が低くなって左右に広がってるだろ。
811名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 17:18:31 ID:+mMFVYcu0
>>810
その結果naoちゃんの画像とぜんぜん違うものができた件についてはどうするの?
812名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 17:18:35 ID:H7gvowKh0
>>808
その解釈はちと違うと思うな。
真っ白なところが出るということは、真っ白ではなかった部分(模様が見える部分)が
真っ白になるわけだから白とびは発生しうるよ。
813名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 17:20:02 ID:+mMFVYcu0
naoちゃんの画像がフルレンジで白とびしてない件について未だに回答をもらえないのだが。
814名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 17:20:12 ID:0zdHHvsR0
他スレでこんなの見たんだけどこれって嘘だよな?


xbox360 vs PS3 マルチソフト比較
ttp://www.eurogamer.net/article.php?article_id=134315

・GTA4
Xbox360版は1280x720の720Pで動いている。
ところがPS3版は20%少ない1152x640でレンダリングされアップスケールされている。
815名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 17:21:20 ID:H7gvowKh0
>>811
http://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/me01ps.jpg
http://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/me03ps.jpg

http://up-load.ddo.jp/upload/data/up19741.jpg
naoチャンのヒストグラムも作ってやったぜ。上下2枚対応。

○を付けた突き抜けた山がほぼ真っ白にしか見えない領域。
つまりその部分は白にしか見えない。つまりライティングで真っ白に
なっている部分ということだよ。それを白とびというわな。
816名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 17:22:02 ID:XCMBwkcA0
>>814
それは本当だよ。
なぜか解像度が高いほうがボケるという
不思議な現象で話題になった。
817名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 17:22:28 ID:+gSLE7Yz0
>>806
なんじゃそりゃw
白飛びってのは一定の明るさ以上になると真っ白に塗りつぶされることだろ
単純に伸ばしといてなんで白飛びが増えるんだよ
818名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 17:26:11 ID:QGYy3Phx0
>>815
それは普通の白だろ。
819名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 17:30:55 ID:DRY05u2p0
820名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 17:31:13 ID:1okHKJYB0
真っ白に近いところの微妙な階調が意図せずつぶれて白一色に
なってしまうのが白飛びでしょ。
821名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 17:32:44 ID:xWBlMJuU0
真っ白な部分があるから白飛びしてるとかまたGKは行き当たりばったりなこと言いやがってw
822名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 17:35:45 ID:qc33G0hk0
>>819
ビルの白とびもそうだが
右奥の背景もちょっと残念なことになってる
823名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 17:40:24 ID:QGYy3Phx0
でも、AAが無い方が致命的に感じる。
境界線がつぶれてるのにAAが云々以前だってのも理解できるけど。
まあ、いつものUE3。
824名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 17:41:41 ID:qc33G0hk0
ぶっちゃけこのくらいならAA無しの方がマシかもしれん
白とびは目に見えて分かる
825名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 17:43:54 ID:H7gvowKh0
360版は青がションベン臭い色なのが一番ダメだと思う。
826名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 17:46:31 ID:Ne7JpxVB0
>>819
360版は影のグラデーションが段々になってるな
827名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 17:48:20 ID:QGYy3Phx0
>>824
性能とは別にミラーズエッジというソフトで考えるとPS3版が良いかも知れないけど、
扱いやすいAAという観点だと総合的、性能的にも360かなという気がする。
これだけ白くつぶれるのならLDRでAAをかけるでいいのでは?といわれればそれが正しい気もする。
828名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 17:48:40 ID:+mMFVYcu0
noAAはもっと解像度を上げないと流石にきつい。
829名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 17:56:54 ID:Wjj2dQrK0
830名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 18:00:36 ID:NU8Uqbaa0
>>825
そういやTGSでミラーズ試遊してきたって人が
360版はションベンみたいな黄色掛かった空の色だったとか言ってたな。
この画像を見る限り確かにそんな感じだ。
831名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 18:01:09 ID:QGYy3Phx0
ていうか、PS3版はFP16なのだろうか?
PS3版がLDRでさらにAAも無理だってってだけなら、FP10は邪魔な子でPS3の帯域の扱いづらさは性能的に問題。
832名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 18:04:47 ID:U5tJMrh40
もしこれで360がFP10だったらホント使い物にならない証明になっちゃうことわかってるんだろうか?
833名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 18:06:07 ID:lVWdwP+wO
>>827
別に360が性能がいい証拠にはならないだろ
834名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 18:07:55 ID:+gSLE7Yz0
これは結局UEの問題なのかな
835名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 18:08:29 ID:+mMFVYcu0
なんだかんだでお互いのハードは共に目指すところが根本的に違っていて、
一見マルチできていて似たように思えるが、
その道が交わるのは入り口だけってな感じがする。
836名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 18:13:48 ID:QGYy3Phx0
>>833
扱いやすさというかその辺のところでGPUは360のがいいんじゃないかなと。
今後RSXがGT5とかファースト並みにこなれて来たらどうなるかわからないけど。
837名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 18:32:01 ID:NVgdz+Y30
マルチソフトの優劣なんてどうでもいいんだよなぁ。サードにとってはどちらも無視できない市場
なのは分かるけど、例えば「DVDに納めるのに苦労してる」なんて言われるとマジ凹む。
838名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 18:40:27 ID:H7gvowKh0
前世代でも日本ではDVD複数枚組みなんてのは珍しくなかったけど、
今世代では一部の日本勢以外には見かけない、海外ではあまり
メジャーな方法ではないんだろうか。
839名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 18:42:39 ID:QGYy3Phx0
>>838
海外は複数枚組みは嫌われるらしいというのを昔雑誌で読んだ。
ダサいという事みたい。
あと遠景をフォグでぼかすのもダサいという事で嫌われてる。

というのを三国無双2の頃のインタービューで言っていたのを覚えてる。
840名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 18:42:54 ID:nm+NohD70
そりゃプリレンダムービーでも入れなきゃ2層DVDの容量なんてまず使い切れんよ
841名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 18:44:14 ID:U5tJMrh40
DVDを複数組にするとMSへのライセンス料が増えるから何とか1枚に収めるようにしてると
噂レベルだったけど、1枚に収めるためにゲーム内容削ったタイトルが出たからなぁ
842名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 18:45:07 ID:7cgQMtLz0
プレスコストと諸々の製造コストだけで100円は上昇するだろうし、
100万本売れるソフトなら1億。
更にロイヤリティがかかるのと、後はマルチ考えた時にはディスクチェンジの部分で
ソフト側にそれぞれ違う対応が必要だし。
いっそPS3もDVDが出来れば増えてたのかも。
843名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 18:47:12 ID:WbqMb+Is0
天気の良い日にビルの屋上出ると目が眩む程明るく感じる、
ミラーエッジはその感じが良く出てるのに暗くしたら意味無いな。
844名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 18:47:34 ID:9PClhrt60
むしろ日本では、複数枚=大作 ってイメージがあるからじゃないかな?
845名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 18:49:46 ID:H7gvowKh0
>>840
その辺はHDDインスコが始まるとハッキリするかもね。
MassEffectが6.74GBしか使ってない、という記事はある
けど、諸々どのくらい使ってるのかはハッキリ分からないな。
DVD2層って8.5GBだっけ?
846名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 18:51:36 ID:kIIuxXjG0
ミラーズエッジ、PS3版はNoAAかよ…
847名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 18:53:26 ID:7cgQMtLz0
360のDVDは最大7GBがゲーム領域だから、6.74ったら、マジギリギリまで使って色々削った結果です、ってレベル。
848名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 18:54:15 ID:H7gvowKh0
>>847
なんと、1.5GBはどこいったんだろ?
849名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 18:55:58 ID:Oip4HtGB0
Mirror'sEdgeデモ比較
ttp://insidethedigitalfoundry.blogspot.com/2008/11/report-mirrors-edge-demo-ps3xbox-360.html
デモの分析から、殆どのUE3使用ゲームに共通してみられるように、
Xbox360版が未だに技術的優位を保っていることがわかります。

PS3版もXbox360版も両方ジャギーがありますが、2xマルチサンプリング
アンチエイリアス(MSAA)のおかげで、全体的なゲーム経験はXbox360版の
ほうが少しスムーズです。

両機種比較キャプチャ動画、720P WMV 302MB
ttp://www.megaupload.com/?d=1C25ZWQJ
低解像度ストリーミング動画はこれ
ttp://www.viddler.com/explore/DigitalFoundry/videos/11/
850名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 18:56:59 ID:Oip4HtGB0
両者の違いを言うことは難しいですが、最も大きな違いはコントラストです。
そして、それは手動で調節できます(動画はデフォルトで撮影)
PS3上でのUE3がいくらか期待はずれ(例、Bioshock,Area51 ets))であること
を心に留めながら、PS3版のMirror'sEdgeが明らかに最先端ゲームに近いこ
とは注目に値します。
Digital Foundry社のフレームアナライザーによると、両機種ともに30fpsで
動作しているが、10875フレーム(およそ3分のビデオ)のサンプルによると、
Xbox360版の全体の1.6%にあたる178フレームはティアリングがあった。
PS3版は途方もなくティアリングフレームが頻発して多く解析が難しいが、
最初の2ラインにティアリングが集中している。これらは殆どがHDTVのオーバー
スキャン領域に隠れてしまうから、基本的に人間の目には関知できない。
アナライザーにそれを無視するように設定すると、ティアリングフレーム数
は3.8%となった。
851名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 19:00:07 ID:kIIuxXjG0
Mirror'sEdgeデモ比較
ttp://insidethedigitalfoundry.blogspot.com/2008/11/report-mirrors-edge-demo-ps3xbox-360.html
デモの分析から、殆どのUE3使用ゲームに共通してみられるように、
Xbox360版が未だに技術的優位を保っていることがわかります。

PS3版もXbox360版も両方ジャギーがありますが、2xマルチサンプリング
アンチエイリアス(MSAA)のおかげで、全体的なゲーム経験はXbox360版の
ほうが少しスムーズです。

両機種比較キャプチャ動画、720P WMV 302MB
ttp://www.megaupload.com/?d=1C25ZWQJ
低解像度ストリーミング動画はこれ
ttp://www.viddler.com/explore/DigitalFoundry/videos/11/
852名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 19:00:19 ID:Oip4HtGB0
要するに、Xbox360版は基本的に水平同期が固定されているが、PS3版はそうで
はない。しかし両バージョンでfpsは問題ではなく、特にティアリングはデモ
のミッションの導入部に主に見られるだけだ。
意味があるかはわからないが、PS3版を10875フレーム録画して検証した結果、
PS3版はティアリングの多さを代償にして0.3fpsだけ高いfpsで動いている。

これらのデータが製品版でもそうなのかはわからない。
デモの最後のビデオではより複雑な場所で多くのアクションをしている。
私は将来のEurogamerの対決記事で決着がつくと思っている
---
要するに、PS3版はNo AAでAAの面で360に敗北。
PS3版は少なくとも水平方面でV-Sync OFFでティアリングが多く、ティアリングでも敗北。

そのほかは同点。
PS3版は劣化版という結論がでましたね。リードでも劣化する。いくらUE3でもリードで劣化は話ならないでしょ。
853名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 19:03:54 ID:vzoIB7hg0
マルチスレ行けよカス
854名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 19:03:55 ID:NVgdz+Y30
>>848
システム予約。ネット経由でアップデートできない人の為に、そのゲームに必要な最新ファームウェアとか
が入ってるんじゃないかな。
855名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 19:05:38 ID:+HQ2tyj+0
このスレで比較するなよ
俺たちを壊す気か
856名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 19:08:43 ID:89Qpv1ohO
360=ラオウ
Wii=トキ
PS3=ジャギ
NDS=ケンシロウ
で良いじゃん


ん?PSP?
アミバで良いんじゃね

857名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 19:11:06 ID:h46sXQSC0
360はデブに決まってんだろうが
858名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 19:13:48 ID:3U6yEBLB0
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1103/tawada155.htm

PCじゃいよいよNehalemが出ようとしてるのに
お前らがいつまで間違い探しやってるんだよ
859名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 19:13:56 ID:d8TnNeG00
詐欺アーズ1.1の劣化が判明したからマルチでしか叩けなくなっちゃったんだよ
860名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 19:14:59 ID:i9/uCuqBO
360はすぐ死ぬ(故障)からモヒカンのデブだな
PS3はデカいからラオウ
861名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 19:21:45 ID:l//STQ9gO
RSXは糞だからな
もう少しまともなら
おもしろかった
862名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 19:32:52 ID:glEt4cwJ0
PS3のナルトのデモ落としてやってみたんだけど
音声が5.1chに対応してないな・・・
結構処理食うのかな?
製品版では対応させてほしいわ
863名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 19:35:21 ID:7cgQMtLz0
ミラーズは長々と書いてるけど、AAの差とコントラストの差があるくらいの話じゃん、要するに。
864名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 19:37:14 ID:h/FvePsv0
>>858
2年後のSandybridge出たあとも同じような低レヴェルなあら捜ししてると思うよ
865名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 19:40:39 ID:WZAGPU5O0
>>852
リードプラットフォームで劣化するって事はよほどPS3とUE3の相性が悪いか、
やりたかった事が開発費とか開発期間の関係で途中で出来なくなったって事なのか?
866名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 19:40:43 ID:FWY00+ta0
カップメン?
867名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 19:41:43 ID:MykO2jqC0
ジャギーズエッジ
868名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 19:41:56 ID:+gSLE7Yz0
>>858
そういう君は買うのかね?
869名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 19:44:08 ID:+mMFVYcu0
8コアの16スレッドは、タスクマネージャーが楽しいことになりそうなので
ウキウキして待ってます。

クアッドだとこう・・・なんか物足りないもので。
870名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 19:44:29 ID:Oip4HtGB0
ミラーズエッジのPS3版を中止にして、Wiiにしてあげたほうがよほど360のためにいいな。
もちろん、WiiもUE3を使って制作
871名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 19:44:31 ID:H7gvowKh0
>>858
特定の演算用途以外はあまりパフォーマンスの恩恵はなさそうなんだが。
872名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 19:48:18 ID:Oip4HtGB0
大変だ。360に買っていた数少ない轟音だが、さっそくHDDインストールでPS3は敗北

NXE、インストール後のノイズテスト
http://xbox360.ign.com/dor/articles/924651/xbox-experience-video/videos/xbox_exp_noisetest_102908.html
Fable2をインストール。6.8GB、10分

同じものをニコニコ動画に誰かUpしたもの
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5096116
---
使用してる本体はHalo3モデルなので内部はZephyrモデル。
インストール後は本体後部排気口に固定したマイクでさえ音を拾えない

むろん、360はこれでPS3どころか、WiiやPC、PS2、DVDプレイヤー等の他のAV機とか、
この世に存在するすべてのハードに勝っちゃったわけだが。音の静穏さで。
873名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 19:48:57 ID:h/FvePsv0
>>870
2000年画質のWiiじゃ起動させることさえ不可能だろう
874名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 19:56:36 ID:yMStxqWz0
>>872
すべて持っていてNXEも入れているがさすがにそれはない。
PS2薄型とかに過勝てるわけない
875名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 20:00:47 ID:7cgQMtLz0
360ってCPUファンとか動いてないの・・・?
876名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 20:01:28 ID:2pEnipf40
やり口が唯一勝ってる解像度を大声で叫んでいたGTA4の時と変わらない
877名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 20:01:43 ID:H7gvowKh0
>>872
360は後部に冷却FAN2枚回ってるから無音とかないわー
静かだけど寝ようとしたりすると気になるレベル
878名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 20:03:40 ID:H7gvowKh0
>>875
ないよ、稼動部位は後部の廃熱FAN2枚に、HDDドライブ、DVDドライブ。
このうち爆音を垂れ流していたDVDドライブが回らなくなるからかなり静かに
なるのは確かだけど、無音ってレベルではない。
879名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 20:04:18 ID:Oip4HtGB0
>>876
フレームレートでも勝ってただろうが。
880名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 20:06:24 ID:2pEnipf40
真実のユーロゲーマーの結論は「ディザフィルタ外せばPS3版より綺麗なんだもん!」だからなw
881名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 20:07:30 ID:yMStxqWz0
ちなみに自分のは初期モデルだから現行モデルならかなり静かなのかもね。
882名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 20:10:24 ID:6ajJs0bm0
>インストール後は本体後部排気口に固定したマイクでさえ音を拾えない
どんなマイクを使えばこんなことが起こるのか?
とおもって動画を見たら針は動いてる

俺の安物ICレコーダーでさえ排気の音程度は拾うんだが、
どういうことをやってるんだろうな、この動画は
883名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 20:11:56 ID:g1ki3tEZ0
>>875
本体背面に

http://rsrecord.s26.xrea.com/xbox360/silent.htm

超巨大ファン付きACアダプター

http://blog.livedoor.jp/inainao/archives/51058764.html

うちの初期型箱〇はACアダプターのファンの音だけでPS2-SCPH50000よりはるかに五月蝿いからな〜・・・
884名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 20:13:11 ID:xWBlMJuU0
631 :なまえをいれてください:2008/11/03(月) 12:07:35 ID:AgUSw56i
http://greenthumbformelee.blogspot.com/2008/10/ive-been-playing-killzone-2-beta-for.html

上のサイトでベータのインプレッションやってるけど、
グラとサウンドとかは大絶賛。レベルアップシステムとかもいい感じみたい。
ただし、操作性はかなり悪くて、ボタンを押してから0.2〜0.5秒ぐらい反応が遅れるのがFPSとして致命的みたい。
結局、キャンペーンモードが面白いなら8点台、そうじゃないなら7点だってさ。

発売日にどこまで修正されるかがネックな感じ。

7点てw
885名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 20:14:46 ID:H7gvowKh0
>>882
動画でも音拾ってるよ。つられんな。
886名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 20:17:18 ID:2pEnipf40
ソースは個人blog、なんて素晴らしいソース
887名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 20:21:10 ID:RjlaKYUu0
>>884

グラフィックに関しては大絶賛だな

Graphics are great. I don't want to use the word "amazing" because, to be perfectly honest, I was not blown away.
888名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 20:22:18 ID:FKS1KUs10
都合のいいソースしか信じないもんなw
889名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 20:24:26 ID:cH2+PL/h0
>>884
KZ2はハメとか酷くてゲームとしては駄目駄目
890名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 20:24:45 ID:ySDF7Hxk0
テクスレ的にはグラが全てだろ
ボタンを押してから0.2〜0.5秒ぐらい反応が遅れるのなんてゲームデザインの話であってテクノロジーにはまったく関係ないし
891名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 20:28:32 ID:nm+NohD70
テクノロジーってグラだけだと思ってるの?w
892名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 20:28:44 ID:b8iRZOiB0
>Textures are easy on level with Gears of War as well
>テクスチャはギアーズ1レベルに達してる

ゲリラ頑張ったな
893名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 20:29:37 ID:J6MP0hEV0
もっさりなTVでも使っているじゃねえか?
894名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 20:29:58 ID:qc33G0hk0
>>889
ベータの段階で決め付けるお前が駄目駄目
895名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 20:30:12 ID:U5tJMrh40
>>891
グラの話しかできないエックスボクサーにドンドン言ってください。
896名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 20:30:19 ID:xWBlMJuU0
>>892
2年前のゲームだけども。。。
897名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 20:31:28 ID:fcNLZ1Dh0
FPSは自キャラを表示しなくて良い分グラ的にはTPSに比べてアドバンテージあるんだけどね
898名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 20:32:32 ID:qc33G0hk0
>>897
あんまり影響しないんじゃね
それこそ戦車に乗るとき写ってるし
899名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 20:33:21 ID:H7gvowKh0
そういやキルゾネってCoop云々の話を2年前くらいに見たような気がするけど
結局キャンペーンはシングルオンリーなのか?
900名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 20:33:55 ID:xWBlMJuU0
>>897
単に物量って事ならそうだけど見栄えを考えると、常にある程度カメラが引いてるTPSの方が有利ではあるよ
901名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 20:33:55 ID:wsamx+in0
ソースはblog
しかも初めて間もない
902名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 20:34:02 ID:8NQDrJPI0
>>887
グラは良いけどすげえって程じゃなかったわ。正直言ってそれほどびっくりはしなかった。
903名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 20:34:21 ID:ncQ4bQhoP
つうか、んな遅れねぇよ
少なくとも、体感できるようなラグなんぞなかった
904名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 20:34:45 ID:h88Bwp6D0
ギアーズのテクスチャにギアーズが成し得なかった広マップに32人対戦かw
905名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 20:35:25 ID:H7gvowKh0
>>897
それよりかFovが広くなって描写範囲が増える方がTPSとしては負荷が高くなる要因かな。
でも広角になった分物体からは遠くなるのでテクスチャなんかは多少誤魔化せるかも。
近くで見られたら一緒だけどね。
906名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 20:35:30 ID:qc33G0hk0
>>899
発売後パッチの配布で対応するとか
907名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 20:36:53 ID:F0YA6U0C0
てかKZ2はギアーズのレベル普通に超えてると思うがね
絶対に思い出補正入ってるよ
908名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 20:37:53 ID:aQuKreFO0
マルチモードβの感想文なんて、今更珍しくも無い。
カメラ撮りながらSSも動画も散々溢れているのだから、どれぐらいの品質かはすでにみんな確認しているじゃん。
909名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 20:37:58 ID:xWBlMJuU0
と、やったこともないGKが言ってるけど
910名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 20:39:33 ID:FTK447Uu0
>>904
日本語で(ry
911名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 20:40:48 ID:H7gvowKh0
>>902
正解w
912名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 20:41:20 ID:2pEnipf40
そもそもラグなんてないしな。
リアルに銃の反動を表現してるだけ。
913名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 20:42:49 ID:JxhVfKIE0
グラはまあまあ良いけど、コントロールラグを含めFPSゲームとしての完成度がイマイチって感じに書いてあるな
まあ個人のblogだし誰もこんなの信じないだろうけどw
914名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 20:45:38 ID:xWBlMJuU0
>>912
銃の反動って引き金引いてから発射までのラグがか?w
915名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 20:46:02 ID:I8L2pcWq0
おまえらわかってると思うが

killzone1は駄作だぜ?おk?

そういやPS2なのにまじでグラ凄かったな1は
916名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 20:47:01 ID:h88Bwp6D0
MGS4は箱〇専門メディアに時のオカリナ以来の革命的なゲームと賞賛されたからなw
917名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 20:48:52 ID:3g4qL9u6O
なんかファビョってるのが何人かいるな
918名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 20:49:35 ID:F0YA6U0C0
MGS4は何故か海外では評判いいね
確かに作り込み凄いし
ムービーとか過去作やってれば面白いし
クソゲでも凡ゲでも無いと思うけど
そこまでの評価得る作品でも無い気が・・・せいぜい良ゲ
919名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 20:50:55 ID:q1KMkdD70
ショボスタンス2
http://gamevideos.1up.com/video/id/22386

ギアーズ>>>>>>>>>>ショボスタンス
920名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 20:51:46 ID:i9/uCuqBO
レジβやってるけどレジ2はアプコン
とか言ってる阿呆いたから個人ブログなんて信用するなよ
921名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 20:53:26 ID:H7gvowKh0
>>918
日本人にとっては手垢まみれでうんざりするような手法も、
外人どもにはセンセーショナルなこともあったりする。
例えば、ショパンが向こうで評価高かったり、GameSpotで
8.5点とか舐めてんだろw

逆に日本で新鮮なゲームでも向こうではうんざりするような手法の
ゲームなんかは古くはドラゴンクエストだったり、最近ではMHだったりね。
922名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 20:54:04 ID:NU8Uqbaa0
ていうかもうレジ2のベータって終わったんじゃなかったっけ
923名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 20:54:36 ID:xWBlMJuU0
>>920
アプコンじゃないソース
924名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 20:55:12 ID:6ajJs0bm0
KZ2は7点レベルの凡作
ソースは海外ブログw
925名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 20:56:38 ID:F0YA6U0C0
>>921
そういうもんか
まぁ日本のゲームが評価されるのは嬉しいし
良ゲではあるし、コジプロ好きだから
評価高いのはいいことだとは思うけどね

PS3は2作目で結構グラとかクオリティ上がるし
次の作品では洋ゲと戦えるくらいになってるといいなぁ・・・
926名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 20:56:43 ID:0HA0mF2U0
常識的に考えてコントローグラグがあるゲームなんて低レベルなもん作ってるわけねえだろが・・・
927名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 20:57:42 ID:qc33G0hk0
>>925
小島は海外に対抗したいらしいからね
是非期待
>>919
ギアーズには成しえなかったすごい物量だな
928名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 20:57:54 ID:Xc6Ebg5t0
戦ヴァルも評価されてるみたいだし和ゲーも捨てたもんじゃ
ないかも
929名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 20:58:05 ID:F0YA6U0C0
930名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 20:59:06 ID:UgSeBoks0
>>925
果たしてPS2でアヌビスを生み出した程の潜在能力が
PS3やコジプロスタッフにあるのか、見ものではあるな〜。
来年のTGSで発表されるかな?
931名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 20:59:14 ID:ncQ4bQhoP
>>923
上のほうにPixel数えてる画像があるよ
932名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 21:01:10 ID:F0YA6U0C0
>>928
そういえば戦ヴァル11月だっけ
評価高いらしいね、売れることを期待
テクノスレ的にはどんなもんなんだあれは?

>>919
流石にレジ2がギアーズに勝てるとは思わんわw
物量勝負な所もあるしw
まぁグラではギアーズがKZ2と比較できるレベルでもないと思うけど
933名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 21:02:21 ID:U5tJMrh40
>>928
海外では戦ヴァル体験版あるんだよね・・・日本ってホント(ry
934名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 21:03:24 ID:xWBlMJuU0
>>929
それ720でエンコードしてるんだろ
そしたらアプコンでもそうなるよ
935名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 21:03:48 ID:I8L2pcWq0
>>933
幾ら海外タグで体験版落とせるといっても
日本は酷いよなー
もう少しやる気出せよと思う
936名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 21:04:15 ID:vzoIB7hg0
>>905
別のゲームになった時点でそのへんは比較不可能なんだけどな
描画してるものが違ったらFOV云々は何の意味もない
937名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 21:05:05 ID:H7gvowKh0
物量で思い出したけどLife 4 Deadの発売日が決まってたな。
このスレ的にはどんなもんだい。
938名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 21:07:14 ID:DRY05u2p0
>>919
テクスチャはギアーズ2に勝ってるな
939名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 21:07:32 ID:H7gvowKh0
失礼、Left 4 Deadだ。
940名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 21:07:42 ID:i8EjkSt60
レジ2ベータは解像度に関してはラチェクラスだよ、少なくともレジ1よりジャギが目立つし画が甘い。
720pをネイティブに映せるCRTでやっての感想。
まぁ製品版でどうかはしらないけどこれをアプコンと見破れなかったら、テクスレ失格。
941名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 21:08:26 ID:pMu35b5e0
>>933
本当だよな
セガがデモの金を払わなきゃいけなくても
PSWのために当然だよな
特に日本のPSWのために
942名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 21:10:40 ID:xVh6kTrv0
ラチェクラってアプコンだっけ?
あれって上下に黒帯入れてアプコンはしていないんじゃなかった?
943名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 21:10:48 ID:i9/uCuqBO
L4Dもロメロに訴えられそう
特にタイトル画面は思い出せないけど何かのゾンビ映画のパクリだろ
944名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 21:12:50 ID:YLONEWGC0
レジ2は買うかどうか悩むな、かなりイケてるステージもあるんだが11月はやるゲームが多すぎるので中古で済ますかも。
945名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 21:13:17 ID:+mMFVYcu0
ギアーズくらいの省エネな敵の数と、軽自動車のようなコンパクトな
マップで、かつ日教組をぶっつぶすといった大臣の就任期間くらい
短いゲーム内容だったらレジももっと豪華にできるわな。
946名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 21:14:20 ID:xWBlMJuU0
レジ2がアプコンだと判明した途端GK共が静かになったなw
947名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 21:15:29 ID:oDvUYt9g0
捏造が事実として判明か
笑えるw
948名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 21:16:03 ID:2pEnipf40
LBPのオフを進めつつGTA4をやりながら合間にワイプHDとSOCOMを嗜むハードスケジュールだわ。
ショパンルプリも積んでるしレジ2とモタスト2来たらヤバいな。
949名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 21:16:28 ID:ncQ4bQhoP
>>942
ラチェは720pで上下8ドットが黒
だから、レンダリング範囲は狭いけど、DbDで映せば720pと条件は同じ
まぁ、フィルタのせいなのか若干にじんで見えるけどね
950名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 21:17:24 ID:H7gvowKh0
>>948
SOCOMは酷い評価付いてたけどいっちゃうの?w
951名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 21:17:39 ID:ncQ4bQhoP
捏造と判明……?
952名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 21:17:43 ID:h88Bwp6D0
http://www.gowfans.com/images/photoalbum/album_1/689-12-l.jpg
不眠もこんな遠景にして真っ暗スカスカレールライドを採用して2〜3年期間あれば
かなりのもんが出来んだろうねw まあレジ2は十分豪華だけどw
953名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 21:18:04 ID:d8TnNeG00
詐欺アーズ1.1の劣化が判明したからって発狂するなよ
954名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 21:18:16 ID:IOnbM/aq0
レジ2には遠景の不自然さが無くていいね
ギアーズ2のは油絵みたいで萎えたからなあ
955名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 21:18:35 ID:f4fih9Hi0
PS3のゲームが全部BD-ROMなのって割れ対策?
956名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 21:26:27 ID:ncQ4bQhoP
>>955
BDラインの稼働率を上げて、プレスコストを下げたいっていう政治的理由もあると思うぞ
実際に成功してるしな

というか、ジスレマダー?
957名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 21:32:00 ID:+Ir+XhJH0
>>940
っていうかレジ1ってQAAでボケボケじゃん
958名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 21:32:41 ID:+mMFVYcu0
レジ1は2xAAで、ラチェからQAAじゃなかったっけ?
というレスを昨日もした。
959名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 21:36:14 ID:SmhhtuErO
つうか、CRT?
960名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 21:36:18 ID:H7gvowKh0
レジ1はこのスレでは4XのMSAAと言われてたものだけど。
961名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 21:38:03 ID:3U6yEBLB0
962名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 21:40:10 ID:UgSeBoks0
レジ1は不眠症がPS3に慣れていく歴史を
1本のソフトで体感できる楽しい作品だったw
963名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 21:40:20 ID:dhs2h3ZC0
>>940
固定画素じゃないCRTだとジャギが目立たなくなるけど
アプコンかどうかどうやって判断してんの?
964名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 21:40:50 ID:8olECknt0
>>944
今月はレジ2より遊べるゲーム満載だからね、自分もLBPとギアーズ2にDeepSpeaceもまだ途中だし
買っても積んじゃうだけだから後になるかなぁ。
レジ1を買った頃は箱○を持ってなかったし、他に遊ぶゲーム無くてやり込んだけどなぁ。
965名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 21:41:43 ID:H7gvowKh0
B3DのListだとQAAになってるね。

Resistance: Fall of Man = 1280x720 (QAA)
http://forum.beyond3d.com/showpost.php?p=1113342&postcount=2
966名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 21:42:27 ID:+mMFVYcu0
>>960
実はそんなのは釣りかわかってない人だけで、
ずっと昔からこういう資料があり既に判明しております。

ttp://www.insomniacgames.com/tech/articles/0108/files/RFOM_Debriefing_public.pdf
Display Buffers Display Buffers
? 2 x 1280x720 32-bit RGBA

Render Buffer Render Buffer
? 1280x720, 32bit, 2xMSAA
967名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 21:43:14 ID:QGYy3Phx0
>>958
レジ1からQAA。
360の強みはもはやマルチでの製作過程の優位しかないかもしれない。
968名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 21:43:59 ID:3g4qL9u6O
>>960
それヘボンリ
969名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 21:45:08 ID:H7gvowKh0
>>966
そんなの当時のテクスレに出してやれよwもう2年くらい昔の話だが。
970名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 21:46:23 ID:H7gvowKh0
>>968
ヘボンリもだっけ?レジも言われてたよ。
当時のPS3は4x
971名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 21:46:47 ID:+mMFVYcu0
>>969
当時のテクスレに貼った資料をまた貼っただけなのですが。
そのときはnoAAだと言い張るアレな人が居たときですねたしか。
972名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 21:48:07 ID:H7gvowKh0
ヘボンリもだっけ?レジも言われてたよ。
当時のPS3は4xMSAAくらいは当たり前みたいに思われてたからな。
2xMSAA(笑)なんて感じだったのに、最近はその辺でワーワー言い合ってるのが感慨深い。
973名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 21:49:26 ID:+mMFVYcu0
当時そんな話なかったような。
974名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 21:49:50 ID:Oip4HtGB0
ところが蓋をあけてみれば、びっくり。QAAさえ、かけてないNo AAのゲームが大半。
今ではPS3ではどんなAAにしろ、2×MSAAであれ、QAAであれ、AAをかけていれば、それだけで
優秀だからな。
975名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 21:50:34 ID:H7gvowKh0
>>971
当時のテクスレにnoAAだなんて言い張りに来るやつなんていたか?
360ユーザーなんてそもそもにしてほとんどいなかった平和なスレだったんだが。
ベガスの劣化あたりから360ユーザーがワラワラ入ってきてグジャグジャになってった
と記憶してるよ。
976名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 21:50:36 ID:+mMFVYcu0
ヘイポーもnoAAでしたもんね。
977名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 21:51:55 ID:+mMFVYcu0
>>975
何いってるの?360テクスレ作れ作れとうるさいから立ててやったら、
使い切らずにdat落ちさせCellスレとここに居座るくらいめちゃくちゃなことしてたよ。
978名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 21:52:03 ID:ETkyA0ai0
>>971
そんな事言ってる人はいなかったぞ、嘘書くなよ。
979名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 21:52:57 ID:QGYy3Phx0
>>975
当時どうだったかなんてどうでもいいっての。
980名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 21:53:36 ID:+mMFVYcu0
>>978
いたよ。GT5Pも全部noAAだと言い張って聞かない人もいたし。
常に居る。
981名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 21:54:05 ID:GNvNDqna0
まあ本当に昔はPS3の夢を語るだけの平和なスレだったもんな。
982名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 21:54:41 ID:ncQ4bQhoP
そういや、エラエッジはUE3でもAA掛けてんのね
EA内でカスタマイズしてるって話だし、オリジナルとは違うのな
983名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 21:54:54 ID:ETkyA0ai0
>>977
360テクスレは1スレ消化して、2スレ目まで行っていたがPS3ユーザーが乱入して本家テクノスレと
同じ内容になったため統合されるのの繰り返し。
一方でPS3テクノスレは1スレも消化せずにdat落ち、ほんとGKはうそつきばっかだな。
984名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 21:54:55 ID:+mMFVYcu0
PS3のテクばかりじゃなくて360のテクもかたれよ!
と騒ぐけど、自分はなんにも語らないというパターンは
昔からの様式美だったけど。
985名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 21:55:15 ID:xWBlMJuU0
GT5PはnoAAだろ
あんなけジャギジャギなら分かるだろ
986名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 21:55:30 ID:+mMFVYcu0
ほら出てきた
987名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 21:55:43 ID:ETkyA0ai0
>>980
それはGTHDの話、嘘書くなよアホ。
988名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 21:56:06 ID:sP+2QcY80
今はレジ2アプコンか…
朝鮮ボクサーめ
989名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 21:56:35 ID:H7gvowKh0
>>977
ずっとここにいるんでそんなイメージ操作はしなくてもいいよべつにw
ちなみに360テクスレは3回くらい?PS3テクスレも2回くらいは立てられたと
記憶があるな。その内1回立てたのは自分だがなー
990名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 21:56:36 ID:+mMFVYcu0
>>987
嘘じゃないよ。ガレージの部分が1080pのnoAAなだけなのに、
全部noAAと言い張るのは常に沸いてた。
991名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 21:56:38 ID:h88Bwp6D0
ワロタw
992名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 21:56:43 ID:sP+2QcY80
>>987
上見ろアホ
993名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 21:56:53 ID:IybyFywR0
>>982
AAがかけられないケースは遅延レンダリングを使用する場合であってUE3の制限ではありませんな。
994名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 21:57:51 ID:+mMFVYcu0
>>989
イメージ操作じゃなくて事実をありのままに言ってるだけだけど。
イメージ操作したいのはそっちでしょ。

長く居るのに、さっき貼ったインソムの資料もしらないようだし。
995名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 21:58:20 ID:XCMBwkcA0
Halo3のあのざまっぷりで変わったからな。
996名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 21:59:00 ID:+mMFVYcu0
ノーティーの資料ももしかしてしらなかったりして。
997名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 21:59:29 ID:xWBlMJuU0
次スレ立てろ
998名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 21:59:53 ID:h88Bwp6D0
980 名無しさん必死だな sage New! 2008/11/03(月) 21:53:36 ID:+mMFVYcu0
>>978
いたよ。GT5Pも全部noAAだと言い張って聞かない人もいたし。
常に居る。

985 名無しさん必死だな sage New! 2008/11/03(月) 21:55:15 ID:xWBlMJuU0
GT5PはnoAAだろ
あんなけジャギジャギなら分かるだろ

986 名無しさん必死だな sage New! 2008/11/03(月) 21:55:30 ID:+mMFVYcu0
ほら出てきた

987 名無しさん必死だな sage New! 2008/11/03(月) 21:55:43 ID:ETkyA0ai0
>>980
それはGTHDの話、嘘書くなよアホ。

992 名無しさん必死だな sage New! 2008/11/03(月) 21:56:43 ID:sP+2QcY80
>>987
上見ろアホ

ワロタw
999名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 22:00:05 ID:QGYy3Phx0
画像馬力を知らないなんて
1000名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 22:00:56 ID:IybyFywR0
>>994
箱○テクスレを使い切らずにという部分で、すでに印象操作してますなw
事実をありのままに言わないと説得力無いですぞ。
10011001
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