【ゲームハード】次世代機テクノロジー366【スレ】
4 :
名無しさん必死だな :2008/11/02(日) 15:11:43 ID:eSlgsie4O
はい携帯から余裕の4ゲット
部屋はまめに掃除してるしている俺 仮に汚かったとしても FC SFC MD SS GBA 64 DS DC XBOX XBOX360 WII 同じ部屋でもまだ生きているね。 DCは壊れかけてきてるがまだ動く 同じ環境で壊れたのは PS1 PS2 PS3 3DO NEOGEO-CDだな このゲーム機たちはホコリでもすぐ壊れるってことか 耐久性無いんだな。。 特にPS3が酷い。性能もクッタリだけど、耐久性もクッタリだとよ。
痴漢乙
バブル家電時代の過剰品質で製造された3DOがすぐ壊れるなんて、ありえんわ。
XBOX XBOX360 これらは買ったときから壊れてるし
どうせホコリだらけの部屋で過ごしてるんだろ、使ったものから壊れていくルール
一番壊れてるのは
>>5 本人か
つーかゲーム機だかけでホコリだらけの部屋とかまじで引くわ。 キモヲタ無職童貞ホコリボクサー野郎
13 :
名無しさん必死だな :2008/11/02(日) 15:59:30 ID:jzm+evip0
たばこ吸ってたら壊れて当然と前に言われたけど、そんなのゲーム機だけだわなあ。
喫煙者だけどゲーム機壊れたことないなぁ。 壊れる奴なんて毎日ゲームに入り浸りなんじゃないのか。
PCもな
そもそもほこりだらけの部屋住んでるとアレルギーになる ソースは昔の俺 ってかあきらさまな釣り針なんですけどね釣られてなんぼ
>>13 つか、それ実機なの?
AAかかってるよな?
タバコといえばビデオデッキが真っ先にやられてたなぁ
ホコリが多い部屋でタバコはやばいかも。 混ざるとコーティングしちゃいそう。
テレビにも悪影響なんだよな。 ヤフオクじゃ、質問欄に必ず「喫煙者ですか?」っていう質問がある。
23 :
名無しさん必死だな :2008/11/02(日) 17:19:30 ID:WGehYQAk0
次から無圧縮か低圧縮率のを持ってこような
25 :
名無しさん必死だな :2008/11/02(日) 17:26:37 ID:WGehYQAk0
>>24 もはやここまでくると、低圧縮とかそういう問題じゃなくね?
低圧縮だと遠景直るのか?w
てか1よりきったねーかも<GoW2 1はトータルでまとまってたけど、2はレジ2と一緒でヤヴァところと良い所がはっきりわかれてるかもね
ショボクないよ。全然。PS3でも360でもマルチでもいい。同世代のゲームと 比較してみたらいい。ギアーズ2は全然しょぼくないよ。スクショにしたら、 しかもしょぼいしょぼいと言い続けられたらしょぼく見えるけど、実際は 今世代のゲームでもトップクラスの綺麗さだよ。ギアーズ1と同じく。
29 :
名無しさん必死だな :2008/11/02(日) 17:31:34 ID:WGehYQAk0
いや、これだとデッドスペースとかの方が綺麗に見える それどころかGoW1の方が綺麗じゃないかこれ・・・ いや煽ってるんじゃなくてまじめにそう思う
32 :
名無しさん必死だな :2008/11/02(日) 17:35:07 ID:WGehYQAk0
しょぼいといわれた公式スクショよりさらに数段酷い・・・
お前らこれだけノイズだらけでよく判断できるなww
まじでしょぼいなw テクスチャも糞、ライティングも糞、キャラモデリングくらしか見れるところがないんだが。 超良いスクショないの?このままだとグラフィック:8.0とかじゃね?
>>34 だから、ノイズとかそういう問題以前じゃね?
これノイズなしで低圧縮ならテクスチャや遠景が高解像度になったりするのか?
>>30 俺も1のがきれいに見える
やっぱ撫でただけで性能使い切ってたんじゃねーのかね
あとは割り振りの問題で。
ギアーズ2しょっぼいなー 箱信者はこんなの持ち上げてたのかよ 考えられん
みんな夢を見すぎなんだよ 前にも同じこと書いたけどさ UE3はクロスプラットフォームで動く汎用3Dエンジンで PCで必要な推奨スペックが低い時点でできることは相当限られてる。 UE3を使ってるほかのソフト見ればわかるがシェーダエディタにある材質の 組み合わせを工夫して見た目を変えるしかない。現状ほとんどのソフトが 同じような絵になってる。UE3でギアーズ3を作ってもグラフィックの進化は 望めないし、ノーティドッグやインソムニアックゲームズにUE3で ソフト作らせても酷い物しかできない。
ギアーズ2が良く見えるのは縮小されてジャギやテクスチャの粗が見えなくなったニコニコだけ しかし遠景がマジで糞だな
>>37 まさになでただけだったんだな
ライティングだけならもはやクリフが批判してたMGS4の方がよくないかこれ
>>42 その程度の差でギアーズ2の遠景の糞さは解消されないよ
>>42 この程度の差分を脳内補完しても
GoW2ダメすぎる気がする
>>42 割と違うな
でもギアーズ2のSS赤と青がないとおもうな
何処が違うんだ
本当言い訳がウザい、KZ2なら汚くても普通に凄い
>>42 俺がいいたかった事伝わらない?
こう圧縮云々の問題じゃなくしょぼいっていってんの。
こう圧縮補正かけてもしょぼいっていってんの。
まぁ製品版が来週届くから楽しみにしてるかな
49 :
名無しさん必死だな :2008/11/02(日) 17:59:59 ID:WGehYQAk0
低圧縮だと数千のローカストの大群が山を下って押し寄せてくるシーンがハッキリと写し出されますw
>>39 といっても360の場合貧弱なCPUまでグラ処理に回した
最適化してもForza2が関の山というオチ
結局360でグラ追求するならテクスチャがDVDにも
十分収まるGOW1の様な超狭ゲーしかないな
環境破壊を指摘したら慌てて別のSSを持ってきて 更にその尻馬に乗るファンボーイの何と多い事かw
ファンボーイとか言っちゃってキモ
GeoW2は思ってた以上にしょぼいな。 レジ2の方がよっぽど綺麗だな。
テクスチャよりジャギが目立ったけど
>>58 それでもそこまで変わるか?・・・って感じではあるな
ノイズのおかげで、むしろジャギがごまかされてるし。
65 :
名無しさん必死だな :2008/11/02(日) 18:11:14 ID:WGehYQAk0
ここまでテクスチャがつぶれてるのに変わらないってw もうGK共引くに引けなくなってるなww
67 :
名無しさん必死だな :2008/11/02(日) 18:12:11 ID:5bbLhPqN0
>>9 レッドリングオブデスのユーザーには
ゴールドシップ1年間分の無料券¥4,980
あげて口封じさせてるっぽい。
>>66 厳密に言えば確かに潰れてるが
よーく見ないとアンチャのは分かりにくい
GoW2はそれどころの問題ではない
圧縮するとテクスチャが潰れるけどジャギは目立たなくなるね
俺の思い出のなかでは、当時のGoW1は凄い綺麗だったし雨のシーンとか感動した思い出があるんだが、 グラの進化に目が慣れたのか1より汚くなってるのかどっちなんだろう?
俺もレジ1はもうちょい綺麗だったよなーって思ってて、 今見たら、そうでもなくて。思い出補正はやはりあるかも。 目が慣れる。
ギアーズが特別ショボいとは思わないけど、やっぱカメラの位置で近景に情報量の多いキャラ、 背景は一定の距離を確保、って構図が崩れると荒が見えるってのはあるね。 逆に、ゲーム的にその構図が崩れにくいって意味でギアーズの強みでもあるけど。
画像まで弄りだして言い訳が見苦しすぎてワラタw 認めろよショボーズをwww
ボクサーもFable2じゃなくてGOW2で煽られるとは思ってなかっただろうな
>>71 ショボイテクスチャは圧縮してもほぼ変わらん。
上のほうのアンチャーテッドのSSは一目で圧縮しすぎと分かる。
1よりもギラテカしない分だけ立体感が無くなったかな? あと、ステージが広くなった分テクスチャが荒くなったのかも。
まぁ確かにそれほど綺麗じゃないとは思うけど コンシューマゲーの中では綺麗な部類じゃない? KZ2には遠く及ばないにしてもさ
Volition社:「我々はRedFactionのPS3版と奮闘した」
ttp://www.oxm.co.uk/article.php?id=6810 OXM UKは、Volition社がPS3版のRed Faction:GuerillaをXbox360版と同じ速度で
動かせるようにするためにソニーからのヘルプを得る必要があったことを報告した。
プロデューサーSean Kennedy氏:
「RedFactionは今世代の技術を前進させるもので、PS3のメモリの少なさは更なる頭
痛の種だった」
「つまり正直なところ、我々とPS3は制限されている。ゲームプレイでの破壊が引き
起こすふるまいと楽しさとを結合させるだけでなく、ゲーム機でゲームを動かす
ことのバランスについてだ」
「一方は僅かな修正でよくもう一方はメモリ不足だ。PS3で動かそうとすると、動か
すためのメモリが足りないのだ。実は我々はPS3版を製作するに当たってSCEから何
人か雇うことになった。幸いにも同じになった。我々はPC、Xbox360、PS3版がどれ
も同じであることを確認することが出来た」
---
同じにするために無駄な時間と人件費。。。
同じになったと言ってるがどうだかね。PS3に足引っ張られたかもね
KZ2のマルチ(32人)>>>>>>>>GOW2のオフ
アンチャが汚い→圧縮しすぎ ギアーズが汚い→圧縮してもほぼ変わらん さすがテクノスレwww
しかし、双方大作ソフトが出るとなるとほんとくだらんネガキャンばかりになるな。 やっぱり単一ハードユーザーが多いんだろな。まったく。
>>86 アホには圧縮率とか関係ないよね。わかります。
>>86 高性能信者フィルターでギアーズのスクショにノイズが上乗せされるらしい。
>>89 ちゃんとアンチャのは圧縮率まで示したが?
ギアーズのSSと変わらないぞ
アホはおいといても冗談半分で言ってたデッドスペースのが綺麗ってのが冗談じゃ無くなったから困る
>>92 デッドスペースは綺麗だね。やっぱり暗いゲームが綺麗に見えるのが必定か。
>>92 デッドスペースはTPSだろ?
FPSと比べるのはちょっとどうかと思うぞ
まあキルゾーンが汚いってのには同意だが
ギアーズがどうこうじゃなくてUE3の罠な気がする 鈍いギラテカ以外の質感と広い空間の表現が不得意な感じ
GOW2捨ててマルチでKZ2に挑むかw
>>81 だだもれが言ってたように誤魔化し方がうまいだけで(次世代”っぽい”絵作り)
それをやめたせいでこの様なのかもね
UE3エンジンの問題だったとして だったらコレってエンジンがない気がする PS3独占ならそのうち出るKZ2のエンジンとかアンチャのエンジンだろうけど 箱独占でUE3に変わるってのもマルチでUE3に変わるってのも無いしなぁ
>>91 とりあえず、ギアーズのSSと同じ圧縮率という根拠を提示しろ。
まあDVDも足引っ張ってるってのは有ると思う。 KZ2は1レベルに1G以上を使ってるって話だし。 あと、こおで以前見たギアーズは引き算って話。 今回は続編だから足す事を求められた結果かね。 クリフがハードル上げたんだし仕方ないと思うがw
>>108 これがノイズ乗ってるっていうレベルだよな。
>>105 ファイルサイズ見ろよ
もしオリジナルと比べてどうこうって言ってるんならここでは関係ない話
>>108 ブロックノイズのおかげで逆にノッペリボケボケテクスチャが圧縮前より立体的に見えるw
それにしても酷いな。
ニンテンドー64時代を思い出したw
>>111 ファイルサイズで測るのかww
さすがだなw
話になりませんでした。
ギアーズ1はモノクロでも素直にキレイだと思えたが2はちょっと粗が多すぎるな UE3と360の限界なんじゃないか?
>>111 さすがにファイルサイズで比べるのは間違ってる
ただ、圧縮した画像でどうこう語るのはやっぱりおかしい
>>97 ラスレムの遠景の案山子とかも酷いよなあ
あと、UE3は植物の表現が異常に苦手な印象を受けるソフトが多く感じる
セイムオブウォーからショボーズオブウォーに大劣化かよw もう朝鮮痴漢箱撤退したほうがいいだろ。
>>113 じゃあ他にどんな方法ではかるんだ?
一番正確なのは同じアルゴリズムを使う方法だろうけどそんなこと不可能だからな
具体的にどうはかればいいか教えてくれ
>>119 108にコメントくれ
ここまで圧縮してもノイズはのるがテクスチャの酷さは変わってないぞ
キャラを浮き立たせるライティング ライティングがよくない中で浮いて違和感のあるSSAO 中途半端な色彩アップ、明るい絵が多くなったことで目立つジャギ 全てが悪い方向に働いてる気がする 上手くまとめられてない
レジ2やキルゾネ2のプレイ画面のSS探してるんだけど1枚もねえ。 だれかもってない?βやってるよな?なんでどこにもないんだ。
>>120 ブロックノイズのモザイクが見えないの?w
>>123 牙みたいな岩のテクスチャの粗さが劣化してはいない
ノイズが載っても余裕で判別できる
126 :
名無しさん必死だな :2008/11/02(日) 18:53:56 ID:hlqq0W7S0
>>122 箱○だと詐欺スクショと罵られるようなSSが実機映像だから、
見落としてるだけじゃない?
>>122 gamersydeに結構あるんじゃないか。
>>124 それはすごいね
俺もお前みたいにモザイクを透過できる能力が欲しいよw
>>125 どもども、やっぱり今回もちょっとフォーカス甘いんだな。
QAAなんだろか。上下の16ピクセル切りは今回やってないのね。
あとやっぱりHL2くさいw
jpgの圧縮率の一つで印象が変化する部分、ってのは元々読み込んだ上で語って欲しいなぁ、せめてこのスレくらいは。 てか、そもそもみんなそうしてると思ってたけど、jpg圧縮の粗をモロに受け止めちゃう人も居るのか。
>>119 ギアーズの無圧縮の画像を持ってくるしか方法は無いに決まってるだろ。
今は、圧縮された画像しかないんだから、それで論評されるのはしょうがないことだろ?
ギアーズの画像が圧縮されてるからと言って、わざわざアンチャのSSを滅茶苦茶な論拠で、適当な圧縮して貼るのはマヌケな行為だと思わんか?
現状、無圧縮の画像はないだろうし、甘受しろよ。
それが嫌なら、無圧縮の画像も探してこい。
134 :
名無しさん必死だな :2008/11/02(日) 18:59:13 ID:WGehYQAk0
>>125 何かと思ったら、ハイブリッドの死体かw
>>133 お前経過を捏造するな
お前らが圧縮しても対して変わらないってほざくからアンチャの圧縮したSSで
劣化するのを示したんだろ
間抜けなのは圧縮しても変わらないとか言ったGK共だ
レジもそれほど凄いわけじゃないけど、ギアーズもそれほど・・・
>>136 それぐらい酷いってことだろ。
だいたい、あのギアーズのスクショはそこまで
圧縮されてるように見えないからな。
アンチャのスクショはノイズ乗ってるのは見れば分かるけど。
>>132 無圧縮のSSをくれ
遠景や一部分だけ粗が出てるSSに関しては圧縮のせいってのは無理がないか?
140 :
名無しさん必死だな :2008/11/02(日) 19:05:42 ID:pcBgwBHrO
外人ですらギアーズなんて今やローグラと割り切ってるのに日本の箱信者ときたら
>>134 GoW2の方はHUDが無いSSでこれだもんな・・・
レジ2はFirst 10 Minutes Resistance 2の動画のワンシーンだし
>>140 そうは言うけど
箱独占ソフトでギアーズ越えてるのって無くね?
>>136 俺は、さほど変わらんと思うよ。
ノイズのおかげでジャギだって、ごまかされるし。
でもお前らが、圧縮画像で、評価するなと言ってるんだろ?
じゃあ無圧縮の画像を用意するしかないだろ。
違う?
>>138 ,139
だからノイズが見えないとかいいわけはどうでもいいんだよ
148 :
名無しさん必死だな :2008/11/02(日) 19:10:30 ID:WGehYQAk0
ハイブリッドの右肩の肌の模様も精細だ この後ろで巨大兵器ゴリアテがオブジェクト破壊しながら歩いてんだから
>>140 でも、GoW1が出た時は、「これが次世代機か!!」と素直に驚いたからなあ
あの衝撃はなかなか味わえなかった
>>145 別に圧縮画像で評価してもいいよ
ただお前らは圧縮画像であることを考慮せずにしただろ
それを問題にしてるわけ
>>146 それは頭一個抜けてるしねぇ・・・
比較できる物がない気がする
PCだとPCのが綺麗過ぎるし。コンシューマには比較できるレベルがいない
>>147 明らかな圧縮率の違いが見て分からないなんて……(汗)
>>140 GoW1はそう思う、与えられたリソースを上手く配分してあれだけの評価を得た
GoW2はそうじゃない、リソース配分を間違えて1の評価を超えるのが難しいと思う
売れた作品の続編だけに変化させようとして失敗してる
ギアーズ2はなっとらんな 技術云々ではなく、アートディレクションが出来てないだろ
155 :
名無しさん必死だな :2008/11/02(日) 19:15:30 ID:WGehYQAk0
>>144 下の奴、フライングゲットした奴の動画から切り抜いた奴ね。
自分でさっきから圧縮圧縮言ってるギアーズ2と同じ程度まで圧縮されてるし。
いろいろ言うならどっちかにしようぜw
>>150 圧縮画像であることを考慮した上でしょぼいと言ってるわけだが?
マーカスはクレイトスにはなれなかったってことだな
>>149 今でも全然通用するからなあ。すごいよな箱○+エピックは
>>158 お前もモザイクを透過できるのかw
GK共は羨ましい能力持ってるんだな
ギアーズ2はジャギジャギでボケボケ 1のほうが綺麗
やっぱり馬鹿って罪だわ
てか、無圧縮の画像が見つかるったら、それこそひるいなきくらいしか無いやん・・・
ギアーズってAAあったっけ?
>>166 MSAAじゃないけどエッジはなんか処理してるっぽいかな。
168 :
名無しさん必死だな :2008/11/02(日) 19:22:46 ID:WGehYQAk0
モノクロでリアルに見せる細工ってのは ノーティもPS2の時Jak&Daxterの洞窟でやってたな。 そこでもう飽きたのかアンチャじゃ原色テカテカで見せてきたけど。 批判受けてそれに追随しようとしたGears2が粗を 目立たせるだけで終わったって感じだな。
>>168 さすがに1600×900の画像持ってきてそれは苦しいわw
>>161 結局、そういう、くだらん煽りになるだろ?
話にならんわ。
172 :
名無しさん必死だな :2008/11/02(日) 19:24:09 ID:WGehYQAk0
理想と現実w
>>162 動画に圧縮されてるから、ボケるのは仕方ないでしょ。
まあ、そこでしかケチ付けられなくなっちゃったって事かな?w
KZ2の影にしつこく文句つけたのもGOTY君でしょ?
>>167 「っぽい」かよw
確か前作はnoAAで色調統一してるからジャギ目立たないようだけど、
今作は処理が追加されたのかな?
>>174 だってこれQAAだろ?ラチェと一緒の。
>>171 最初にくだらんあおりをしたのはID:WGehYQAk0だよw
>>176 そうじゃない?で、動画に圧縮された奴でそれがどうしたの?
乏しめるんじゃなくて、自分が持ってるハードのソフトを解析してりゃいいのに だいたいレジにはオンしか期待しない そのオンのシステムが改悪されてるみたいで不安だけど 普通旗あるんかいな
さすがにGeow2の煽られてるSSは、テクスチャの張り遅れだと思うけどなw あれはレールライドの1シーンでしょ?張り遅れても仕方ないと思うが まぁ、他のSSはバンプもきちんと処理された上で微妙な感じだけど
>>179 だからなんでそれ使うかねえ?って疑問。
インソの場合は事前に出されるSSはQAAではないし、そっちの方が見栄えもいい。
でも製品版ではQAAで、もやっとした画像になるのが常套化してるんで、なんでそれ
になるのか疑問なんだよ。
AAすら掛けられなかったギアーズ2のほうが問題
185 :
名無しさん必死だな :2008/11/02(日) 19:33:21 ID:FwkR6npx0
>>184 Bioshock、UT3もAAかかりませんが何か?
もうそろそろギアーズ2を持ち上げてお引取り願おう。
>>183 解像度がもっと低いならQAAだとボケ気味になるが
HDなら、そこまでボケないだろ。
ジャギよりいいんじゃね?x2の負荷でx4並ってのがNvidiaの売り文句だし。
>>185 は?エンジンの制約による問題なら直せばいいじゃないですか。
Epic GamesはAAすら掛けられないエンジンを売りつけてるのですか。
クリフ「暗い感じにすればジャギめだたないぞ!これでいこう!」
面倒だからキルゾーン2もレジ2もギアーズ2と一緒に殿堂入りな
>>187 それで、QAAボケすぎワラタ、クソ規格www
となったのがPCでの歴史なんで、今更脚光が当てられてるのは多分に疑問がある。
負荷が軽いーというわけでもないだろうし、常識的には普通に2×MSAAかけた方が綺麗。
なのになぜ?というのは率直なところだけど。
ギアーズは擬似GIが重くて、 他に手が回ってないのかも。
>>191 x2よりは綺麗だろ。
別にボケてるから糞規格ってわけじゃなく、それ以上にGPUがパワフルになっただけだろ。
で、その話をなんで動画の切り抜きのボケ具合からもってくるの?w
関係ないピクセルまでちょっとまたがるのは確かだろうけど。まあx2より良いな。
>>193 じゃあなぜに製品機能から姿を消したんだよw
そんなにいいものなら残ってるはずだろう?
QAAはアンチエイリアシングでもなんでもなくてただのガウシアンフィルターだからな PS2でもできるレベル
ボケて8×とかできなくなるからだろ
>>195 でもバッファは2Xでちゃんと取っているんだろ?なんか負荷軽かったりするのかね?
確かに旧箱やGCでサポートされていた規格ではあるけど。
>>194 だから、GPUとメモリがパワフルになったんだろうが。
で、なんで動画の切り抜きからどうしてその話に持っていこうと思ったの?w
GOTY君はまえからギアーズ馬鹿にされると必死になってKZ2の影に文句を言ってたけど
ギアーz2はどうだった?w
文句言えないぐらい思った通りの凄いできだった?w
>>195 ガウシアンフィルターって結構重いんだぞ。
標準偏差の値にも因るけど。
>>199 あれ?以前KZ2の影に粘着して文句言ってたやつじゃないの?
いきなり動画の切抜きからAAの話に持っていこうとするところなんて
らしい感じだとおもったんだが。
PS2言われてるなw
ニュー速いくなよ、スレ覗いたらここのやつ分かりやすすぎだぞw
ところで
>>200 は突っ込み待ちかなんかなの?
素人ならグラ以前にキャラデザで引く
210 :
名無しさん必死だな :2008/11/02(日) 20:19:07 ID:XPAZqcOK0
>>208 よくSO4とかのキャラモデルが叩かれるが
こいつらも十分人間の骨格してないよなw
>>208 素人じゃないし、引いてもいないけど
なんかキモイ、アス比おかしいし
アメコミの流れ汲んでるよね・・・
アメコミっつーか、アメフト・・・ あれへのあこがれがあるのはアメリカ人だけだし、たぶんアメリカ人の中でも一部じゃなかろうか・・・ 日本で言えば相撲レスラーにあこがれるようなもの?
アメフトあんなにアス比おかしくないだろ ライン以外は割と普通の体形多いし
>>214 アメフト選手は北米の男子学生ヒエラルキーの頂点だし、一部ではないだろ。
PS3と360なんて性能 5割も違わない、せいぜい1割か2割程度・・・ その程度の差にこのスレで労力無駄にするな、どちらのハードを買うかは好みの問題。
>>209 73 名前: 大阪白菜(山陰地方)[sage] 投稿日:2008/11/02(日) 20:04:04.72 ID:dYY6e6nX
ゲハの専門家が集まるテクスレじゃギアーズ2はアンチャ以下って結論が出てるけどな
>>217 テクスレ住民なら両方買いに決まってるだろう?
219 :
名無しさん必死だな :2008/11/02(日) 20:50:36 ID:pcBgwBHrO
>>149 それはよく解る
今でも割と綺麗な部類に入るしな
ぶっちゃけCOD4のが綺麗
マルチだけど
箱はマルチのが綺麗
PS3は独占のが綺麗(ファーストセカンドが頑張ってるから?)
SO4ってこのスレ的にどれくらいすごいの? 実機見た感じあのグラで60fpsだし今のところトップレベルだよね?
>>218 買ってるかどうかは関係なく、煽りたいから煽り合ってるだけ。
本気で「こっちのハードの方がスゲーんだぞ」と言いたいがための書き込みなんてごく一部だとおもう。
トップレベルって・・・COD4にもMGS4にも及ばんよ キャラグラキモイし
>>195 それいったらMSAAもミーンフィルター、ガウスフィルターもミーンフィルター
すべてミーンフィルターになってしまいます。
>>222 お前のキャラの好みなんてどうでもいいから取りあえずSO4よりも綺麗なSS張って欲しいんだが
足下にも及ばないと言うのなら、ソース持ってきてください
>>221 両方持ってりゃあんなに必死になったりせんだろ。
どっちも遊べるんだし、手に入らないものは叩くってのが
人間の自然な行動です。
どうでもいいけどSO4が好みってアニヲタでゲーヲタな人種なんだろうな
マルチで性能も容量も100%使い切れる作り易さを目指した 360にとってファーストがシャブリ尽くす余地の 残ってないこの状況はむしろ本望 唯一の誤算は底が見える前に次世代機に繋ぐはずが 故障問題やらトラブル抱えて先送りになった事か
>>228 まぁテイルズみたいなもんじゃね
箱○でのグラのショボさにはびびったが
この、しょぼグラも本望というわけか。オワタ
でどうなのよSO4ってこのスレ的に
234 :
名無しさん必死だな :2008/11/02(日) 21:24:16 ID:7DO8d4Ry0
定期的にQAAはフィルターとか書く奴がいるなwwwwwwwww 何回も突っ込まれているのにどうして自分の認識変えないんだろうか
>>232 どっちのゲームもやった事無いけど、スクショだけで明らかに差が分かるくらいなのに同じ点ってのはねえよな
236 :
名無しさん必死だな :2008/11/02(日) 21:26:22 ID:7DO8d4Ry0
>>233 自分で判断しろ
正直キャラだけ実質外注だからなんか背景とキャラが余計浮いてる気がする
まあSO3はキャラのモデリングが糞すぎたからその反動かね
>>229 3年前のハードの割りによくやってると思う。
360発売当時のPCの情勢は、CPUはPen4シングルコア時代、
GPUはG70全盛期、メモリもまだ大搭載が標準でなかった時代。
はっきりいってもはや遺物級の時代の代物だな。
>>232 これは酷いw
SSでグラは箱版がショボイのは分かってたけど
ゲーム性で同点か・・・と思って動画見たらどう見てもPS3版の方が面白そうじゃねえか
CC2すげえな
はっきり日本が勝ったって言えるのはこれが初かもしれない
>>232 座礁と2k8のときは座礁褒めてたのにこれはないわ
>>226 レジ2βやってるけど解像度こんな感じだな
やはりピクセル処理が数十%間引かれるってのは開発側からすると魅力なんだろうなぁ
まぁ、グラに関しては、日本人とアメリカ人とは感覚が違うだろうけどな。 ギアーズみたいなセンスでもかっこいいと思う馬鹿がいるんだもん。 日本にも少しいるけど。
すこーしな
レジはアプコンか
>>240 しかも家庭用ゲーム機ではほとんどの環境でドットバイドット表示はされないからね。
家庭用ゲーム機の場合解像感に拘ること自体に効果が薄い。
245 :
名無しさん必死だな :2008/11/02(日) 21:46:01 ID:boR10xAY0
>>243 B3dで
720Pの2xMSAA+QAAでファイナルアンサーでてる
誰かもわからん
>>240 の一声でレジ2はアプコンになったのか。テクスレって凄いな
>>245 > 2xMSAA+QAA
なにこれ?
どういう意味なんだろ?
レジ2はアプコン判明したな。720pない。これこそ、劣化だな。いくら見た目で向上しても、レジ1と 異なりアプコンじゃ話にならん。 オン限定やβという形であってもな。仮に。 MGSといい、ご苦労なこった。
>>234 で、QAAはフィルターであっているというツッコミが入り
それに反論できないのがお前
>>247 ×2のマルチサンプリングなバッファにQuincunxのでフィルタリングしている
ということだろ。
>>226 割れGOW2やってるけど解像度こんな感じだな
やはりピクセル処理が数十%間引かれるってのは開発側からすると魅力なんだろうなぁ
>>245 ステージ、場合によって場所で、QAA、MSAA使い分けているという意味では。
QuincunxAAのことでしょ。QuincunxAAが2点サンプルだから そういう表現使ってるだけじゃない?
720pでしょ? 720p無いって記事あったっけ?
>>245 おい、そのURLを示せよ。そのQuaz51氏のお墨付きなんだろうな。
そのレジ2の解像度情報は?
>>252 それならor使うだろ
+じゃ両方使ってるって事になる
>>254 Quincunxは5点だろ。その内4点のサブピクセルを隣接するピクセルの
サブピクセルと共有するから結果ボケる。
レジ2に関してはCoD4が答えでしょ アプコンでもいいものは認められるという考えだと思う 実際ゲームとしては面白いし、まぁこのスレで話題にするにはアプコンは分が悪いけど
おいなんでレジ2がアプコンになってんだよ糞が
>>260 CoD4は60fpsだからってのが大きかったと思うけどな
その点レジ2は30fpsのアプコンだろw
>>259 だからさ、2点をサンプルした結果を5点にかけるんでしょ?
NVIDIAはG80でCASSをだすまで2xのAAで使用可能なのはQAAとAccuviewAAだけ 素の2xMSAAってのはない これ豆知識な
レジ1から720PのQAAなんだが・・・・ その続編が劣化してくるとは思えないんだが・・・・
>>269 ラチェットは縦のみ8ピクセル削られている。
タイルレンダリングが原因で・・・。
ラチェは600p。 レジは、ラチェほど物量ないし720pは可能じゃね?
271 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2008/11/02(日) 22:06:15 ID:dW3gLfUy0 ラチェは600p。 レジは、ラチェほど物量ないし720pは可能じゃね?
ラチェのボケ様がレジと同じとはとても思えんし、アプコンしてないなんてとても見えない。
ねぇ、最近のボクサーはどうして目をつむったままパンチするん?
>>268 はぁ?
ROPがプログラマブルなのはこれからだろ
>>270 同じとこが作ったラチェットは720p無い
じゃあレジ2も720p無い可能性はあるだろうが
前作が720pあったとか悪あがきもいいとこ
ラチェはQuaz51が初っ端に解像度当てを外したタイトルだな。 最初は4XMSAAとか言ってたと思う。 その後うやむやになってQuincunxということで話は落ち着いた と思ったが。まあ、違ったら中の人はほくそえんでるんだろうな。
あれ?ラチェットって600pじゃなかったっけ? 勘違いしてるのかな。 でもあれ、空にいろんなもんが飛んでるから、かなり重そうだったよな。 それに比べたらレジなんて軽い、FPSだし。
>>278 無いって言っても、たった8ピクセルだぜ??
しかも引き伸ばしなんて小細工してないよイソムは・・。
性能が足りなかったってよりもタイルレンダリングで720Pに合わせられなかっただけ。
>>280 一応ラチェもレジも1280×704ということで通ってるよ。
ボクサー頭大丈夫? 叩かれ過ぎで変になってない?
285 :
名無しさん必死だな :2008/11/02(日) 22:13:10 ID:WGehYQAk0
640p noAA 30fpsのバンジーなんてどうすんだよw
>>282 そうか、すまん。
記憶違いだ。
そう考えるとインソム凄いな。
>>284 いや、普通に記憶がバグってたw
ラチェはタイリングしているのはダブルバッファするからメモリ節約したかったっていう憶測があったな。 レジは30フレだったからタイリングしないのかもな
フロムとインソム間違えんなwww
>>286 まあ、その結果がレジやラチェなんでだめだろ。
もっともDbDで遊ばなければ解像感なんてどれもたいして差がないのが現実だがな。
>>291 全然違うだろwww
ノーティとインソム間違えるならありだけどwwwww
言っとくがフロムのムービー作る技術はガチ イソムには無い
まぁフロムのムービーは神だよなw あのムービーと肩を並べられるのはサムラ3OPくらいだと思う 方向性違うけどwww
ボクサーにわかりやすく説明するとEpicとディンプス間違ってるレベル
>>293 それじゃあ、余計一緒にするのはおかしい
>>290 いや、だからさーw
結果ラチェなら駄目とかいってるけど
それがQAAのものなのかどうかちゃんと確信をもっていえてるの?
>>286 のは一番下がQAAね。800x600でもそんなもんよ。
>>298 B3DではQAAの判定だな。あとKillZone2はQAAで確定だわな。
なもんでこっちも解像感はダメだ。開発者はソフトタッチが俺たちのプローチだ!
みたいなこと言ってたけどさ。
>>299 画面全体がボケると思ってる?
一応x2よりはジャギ消えるよ?
結局文句つけたいだけでしょ?w
QAAは4x並みの滑らかさを出す代わりにボケる でも普通の2xだとジャギが残る どっちかを選べ
>>300 いやMSだから必要以上にはボケないよ。そこはアプコンとはちと違うね。
>>301 だから普通の2xMSAAってないんだよG70には
でも ただの2xMSAAだったら ジャギってるプギャー なんでしょボクサーは・・・
>>303 あら、そうなんだ。
PCだとx2はもういらないから、ドライバで殺してるだけ?
HDRバッファでMSAAかけられないだけだろ
室内比較きてるぞ
309 :
名無しさん必死だな :2008/11/02(日) 22:42:17 ID:WGehYQAk0
しかしまあ大将のギアーズがこのザマだとなw
箱暗すぎだろwww
>>275 ショボーズ2どころじゃねえ。
これでAAの有る360版はもっと素晴らしい事に!
この世代でこれだけの画像が拝めるとは。
室内は箱の方が自然な感じだ
場所が違うからじゃないでしょうか・・
明るさを弄ったままの設定で撮ってるからこうなるんだよ
>>313 それは場所が違うからじゃね?
上のは敵に追いかけられて外に出るあたりのとこのじゃないかな
naoのはjpgボケでnoAAが緩和されてる ひるいのはpngで隣接ピクセルと色が混じってないからnoAAが強調されてる
緩和されるっていっても限度があるけどな ここまで違うとひるいなきのキャプ環境が劣悪に見えて仕方ないわ 撮り方にセンスないってのも原因だと思うが
321 :
名無しさん必死だな :2008/11/02(日) 23:03:49 ID:NHY3EGNY0
テクスレと聞いてすごいスレだと思ったら そういえばここはゲハだということを忘れていた
FP10だと輝度が足りなくて室外、室内ともに現実的なライティングにするのは困難か。 あちらを建てればこちらがたたず。
323 :
名無しさん必死だな :2008/11/02(日) 23:09:30 ID:XN0Rz7y/0
テンプレ無視のただの批判すれですよ
テクスレ監視されてる(´・ω・`) 亜門 2008/11/02 23:04 360版は室外でPS3版にコントラストをあわせたタイプで室内も比較に使ってるから、 それなのにPS3版が明るいという事は、PS3版はほぼFP16確定。 おそらく室内は360版もコントラストをいじらなければPS3版と同じ明るさ。 コントラストをいじらない360版の室外は白とび。
>>318 ひるいの明るささげたやつでも360が白とびしてたから
結局その点はPS3の勝ちだろ
つか↑のほうにAlone In The Darkの比較があるじゃんw
ひるいなきとnaoのとこのSSコントラストちがくね?
そりゃ、どのキャプチャ機器を通すのかによって変わるんじゃないの。
なぜ白とびしてないとfp16になるんだ?
>>331 ダイナミックレンジが広い方が細かな諧調を出せる、という建前がある。
実際はHDR光源なゲームはむしろ白とびしまくるゲームばかりなので
その辺は製作者の匙加減1つ。PC版と比べればすぐ分かるかもね。
Xbox360 屋内は白とび なし 屋外は白とび あり PS3 屋内は白とび あり 屋外は白とび なし 現実的なライティング考えると太陽は10万ルクスで屋内の 蛍光灯照明が500〜1000ルクスぐらいだからXbox360のが近いのでは?
もし、リードがPS3版ならPS3版の室内の明るさに360版をあわせたんだろうな。
そのために室外だとFP10のためにレンジが足りなくてライトに密着してるかのような幅の狭い処理になってしまってる。
>>334 360版は明るさを2段階抑えてるのを忘れてる。
>>334 数値で言えばそれもありかも知れないが
出てるスクショ見る限り360の屋外の白とびは異常だぞ
あと影がちょっと青いし光と影の境界のグラデーションが
PS3の方が滑らかな気がする
PS3のほうの室内は明るいけど階調失われてないだろ
なので、明るさをいじらないディフォルトで比較。 PS3版の室内を白とびありとすると、 Xbox360 屋内は白とび あり 屋外は白とび あり PS3 屋内は白とび あり 屋外は白とび なし となる可能性が高い。
仮にPS3がFP16で360がFP10だとしたら、FP10ってのはよほど優秀な規格だな。
白とびの有無と露出は別だろうに。 同じトーンで描いたとき、高精度フォーマットの方が、眩しいシーンでの白とびの部分のトーンジャンプは低減されると考えるのが普通じゃないのか。 少なくとも、階調の綺麗さだけならPS3の方が上だろう。 解像度、AA、フレームレートまで考慮するなら分からないけど。
341 :
名無しさん必死だな :2008/11/02(日) 23:40:21 ID:WGehYQAk0
PS3がFP16だとしたら、もったいないなこれ、360の倍の帯域使ってるぞwww HDRなんてCOD4見れば分かるとおり捨てても良いのにな
>>339 そうか?箱のゲームで天気のはずが曇りみたいに見えるのは
そのせいじゃないか?
3までのバイオハザードのファンとしては、ヘビーレインの世界でバイオ5を作ってもらいたかったな。 あの背景は一枚絵だった頃のバイオを思い出させる。
PC版の最高設定を見ればどういう基準でライティングしてるかわかるでしょ 人物にかかるセルフシャドウとかも明らかにPS3のが綺麗だけどPC版を 見てみないとわからないしね
347 :
名無しさん必死だな :2008/11/02(日) 23:46:28 ID:eNMo4ENe0
Volition社:「我々はRedFactionのPS3版と奮闘した」
ttp://www.oxm.co.uk/article.php?id=6810 OXM UKは、Volition社がPS3版のRed Faction:GuerillaをXbox360版と同じ速度で
動かせるようにするためにソニーからのヘルプを得る必要があったことを報告した。
プロデューサーSean Kennedy氏:
「RedFactionは今世代の技術を前進させるもので、PS3のメモリの少なさは更なる頭
痛の種だった」
「つまり正直なところ、我々とPS3は制限されている。ゲームプレイでの破壊が引き
起こすふるまいと楽しさとを結合させるだけでなく、ゲーム機でゲームを動かす
ことのバランスについてだ」
「一方は僅かな修正でよくもう一方はメモリ不足だ。PS3で動かそうとすると、動か
すためのメモリが足りないのだ。実は我々はPS3版を製作するに当たってSCEから何
人か雇うことになった。幸いにも同じになった。我々はPC、Xbox360、PS3版がどれ
も同じであることを確認することが出来た」
---
>>346 レンジはαハック以下じゃなかったっけ?
350 :
名無しさん必死だな :2008/11/02(日) 23:48:18 ID:eNMo4ENe0
天才プログラマーとして名高いRAG開発、idソフトウェアのカーマック氏が箱○>>>>PS3を公的に主張。
>By contrast, all of Rage's content will fit onto just one of the high-capacity Blu-ray discs used by the PlayStation 3.
>However, Carmack shut down many Sony loyalists' blooming braggadocio by saying that while the Blu-ray disc is
>clearly his preferred medium, the 360 is a superior piece of hardware for developers.
>対照的に、Rageはプレイステーション3のBlu-Rayディスクの容量を効果的に使用するでしょう。
>しかしカーマックは、Blu-RayディスクがRageを開発する上での媒体として都合のよいものになるのは明確だが
>PS3よりXBOX360の方が優れたハードウェアであると公言した。
>多くのソニー信者が大ボラを吹いて回っていることに苦言した。
http://www.gamespot.com/news/6195274.html
フロストのシェーダー論争もPC版出て決着ついたんだからミラーズもPC版まで待てばいいだろ
352 :
名無しさん必死だな :2008/11/02(日) 23:49:31 ID:eNMo4ENe0
次世代機という“理想”と、PS3という“現実”の狭間でもがくエンジニア達
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080912/cedec_mgs.htm >PCゲーム界では至極一般的なアプローチであるFP16を使ったHDRレンダリング
>PS3ではピクセルフィルレートの性能が足りず、MSAAの機能が使えない
>FP16によるHDRレンダリングが使えなかったばかりに、ものすごく苦労
>箱○は厳密にはFP10を使ったHDRだが、現在ではコスト的にも表現的にもFP10で十分というのが共通見解。
>時代はいまやシェーダー世代にも関わらずPS2時代のレガシーな方法を使わざるえを得ない状況があった
>気になるBlu-Rayの“中身”についての質問が出たが、回答は伏せられた。
つかさ、FP10でいいならHalo3はあのザマじゃないって。
>>348 でも青色は360のほうが綺麗グラデーションに出てるな…
まあ、ミラーズエッジはPC版買うからそのうちSSアップしてやんよ。
何か日本語おかしいぞ 「綺麗にグラデーションでてる」 ねw
リードがPS3なわけだからPS3版に最適化されてるのは当然 AAが無いのはきついが、光が強すぎのもきつい。いい意味でどっちもどっちだろ っていうかいつまでこの話を引っ張る気だw
>>355 ひるいさんか、なおさんか海外の人に期待しとく。
発言を見る限り360に合うように明るさをいじりそうだし。
>>356 あほか?グランデーションって諧調っていみだぞ?
>>355 で、ギアーズ2はGOTY取れそうかい?
センター・オブ・ジ・アース3D見てきたお。 おもくそ立体だったお。 次の次世代機はやっぱ立体映像しかないねこれ。
Fable2じゃないの やたら評価高いし
>>358 あのねえ、全機種+ゲーミングPC持ってる自分がそんなことしてどうすんのw
ぶっちゃけ家庭用がどっち優れてるとかどうでもいいし。
くだらないこと好きだからここにいるだけだよ。
LBPに一票
>>359 諧調?階調?
どっちかっていうと濃淡ていう意味じゃ?
怪鳥
>>367 濃淡、諧調、まあ、色の移り変わりのことだ。どっちでもいいと思うよ。
>>364 そのわりに必死にネガキャンしてるじゃん。
自分では無意識のうちにか?w
GOTY取れなかったら、お決まりのGOTY取ってるから凄いが使えなくなるなw
>>358 いや違う。
FP16であるはずのPC版がFP10の360版と同じだったら、
その時点でおかしいのでむしろ明るさを弄って合わせて来たらただの馬鹿。
>>370 PS3ユーザーはケチ付けられると全部ネガキャンなんでしょ。
単一ハードしか持ってないからそんな荒んだ精神になってしまうのだw
別に360だって、代表格のHalo3とかショボくてゲームも似非FPSでクソだし、
他にもあんまり面白いゲームないし、と別にそんなに好きじゃないぞ。
上のSSみるとギアーズ2って部分法線になったのかな? あのショボイとかかれてた岩のテクスチャ見るとそんな感じしない? いわゆるアンチャの葉っぱ状態。
>348のSSのヒストグラムをフォトショップでみてみると PS3版のは両サイドが欠けてるね
>>372 ケチのつけ方が必死だからすぐわかるよw
GOTY取れなかったら、凄いはず理由がなくなっちゃうなーー
>>376 元々2連続GoTYってのはまず考えられないな。
GDCなんかは革新性を重視するし、かつて2連続
でGoTYを取ったタイトルも存在しないよ。
360版のミラーズもHALO3と同じようにMRTにすれば良かったのに。
mixiに新ちゃんの書き込み発見してワロタ
RGBフルレンジの設定が リミテッド?
>>381 サンクス。というか自分ももってるソフトでもヒストグラム見れるのあったわ。
同じだね、全部255の少し前で切れてるな。
またPS3劣化か 何なんだろうなリードなのに
naoとなんか違うと思ったらやっぱり違かったって話でおk?
>>382 リミテッドぽいね。
他のSSも同じならキャプチャ環境の問題だろうけど。
naoちゃんも環境が変わってからフルレンジにしっかりと対応したし。
アンチャでリミテッドとフルレンジの比較をしてたけど、そのときにキャプ環境を整えたとの報告。
これは一荒れ来る予感
リミテッドじゃね?ってひるいなきに書き込みしようとしたら既にリミテッドでもキャプチャしてみてって書き込みがあった件
>>387 ミスならミスでしかたがないし、環境なら環境でそれも仕方がないし。
360版はしっかりと出てるわけでこれ以上向上しようが無いから結果が何か変わるわけでもなさそう。
これって劣化に入るのか?
さてと状況が一転したな
どうした?360劣化版にも独占DLCの配信が決定したのか?
よく分からんけど、ひるいがやらかしてしまったってこと?
HeavyRain、プレイシーンもクォリティ高いなぁ ファーレンハイトみたいなゲームシステムなのかね?
PS3劣化あげ
室内の比較はフルレンジって書いてないから嘘ついてるわけではないなw
PS3版Bioshock、解像度劣化判明
ttp://forum.beyond3d.com/showpost.php?p=1233943&postcount=1469 on grandmaster screenshot it's 17/18 ratio = 680p (+ blur)
interesting because the first leaked PS3 screenshot in may was in 720p.
(
http://www.gamed.nl/messages/74505.jpg )
it's a very little downscale (680p it's like 720p game on overscaned TV),
probably for stabilize framerate
---
開発途中のSSは確かに720Pだったのに、製品版は680P+Blurに劣化。
恐らくfpsを安定させるためだろうとのこと
開発終盤にDigitalExtreme社に手助けを求めたが、
この会社が作ったPS3版DarkSectorでは低解像度額縁レンダリングで
負荷を減らしfpsを稼いでいた
急に火消しが来たな。 ひるいなき、徹底的に問い詰めるぞ。
>>395 画面分割して、探す敵、隠れる主人公みたいなのはいいね。
あれ、結構びびるw
コピペ連投うぜーんだけどチョン
ひるいなきがやらかしたのが判明した途端にこれかよw
>>399 そりゃ酷い。罰としてGT5P購入の刑だな
> Xbox360版 1290x720+2xAA > PS3版 960x720+2xQAA QAAって結構効果高いな。 解像度が低いけど有る程度それを補ってる。
ひるいなきピンチw
事態を飲み込めていないボクサーがPS3劣化とか喚いててワラタ
よくわからんがひるいなきがドットを削ったのか?
キャプしたときのレンジが嘘だった
>>407 ジャギりまくってるのに効果高いってwww
話をまとめると。 @ひるいがやらかした。PS3版はリミッテッドキャプチャ? Aテクスレの住人はその画像を見て色飛びがないPS3版の方がいい、FP16だと言った。 BリミティッドだとするとAはかなり検討違い? Cやらかしたっぽいひるいは問い詰める必要がある んなとこか。
こうなると ひるいなきの他のゲームの比較用SSも要チェックだな
なんか「PS3のヒストグラムがかけてる→なんだかわからないけど劣化だ!」 って感じのレスがちょろちょろあるw
ID:bfoKXWrJ0 ひるいなきさんチーッスw NGな
>>351 フロストってDMC4の氷の件だよな
どっかでスクショ見た記憶がある
あれってPC版fp16、PS3非fp16だと思うんだが、それが一致してるほうがおかしいんじゃないの?
ついでに個人的にはあの氷は360の表現が綺麗で好みだ
ひるいとは無関係ですよwわざわざさっきからageてるのにww
THQ、「Red Faction Guerrilla」開発者インタビュー
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081013/rfg.htm ――PS3版の開発が難しいという叫びが各スタジオから聞こえてくれるのですが、
「RFG」のプロジェクトではどうでしたか?
ケネディ氏: 最初にこれだけは言っておきますが、PS3版のゲームエンジンのクオリティはXbox 360版、
PC版と同等です。しかし、正直いってPS3版の開発はとてもとても難しかったです(Very Very Difficult)。
我々は「RFG」のPS3版の開発にあたってはSony Computer EntertainmentからPS3のエキスパートを雇いましたが、
それでも苦労しましたね。
まず苦労したのがメモリシステムですね。PS3はメインメモリが絶対的に少ないんです。
よくコミュニティで「PS3版が遅れるのは開発者が怠け者だからだ」なんて陰口を書かれますが、
たぶん、PS3のプロジェクトに携わっている全ての開発者はいうでしょうね。
「そんなことはない! 精一杯努力している!」って。それだけPS3のハードウェアは難しいんです。
火消しの多さにがくぜん
つーことは昨日のユーロゲーマーの比較動画は 明るさもコントラストも調整してないやつだったのかな?
>>419 PC版のLow設定のシェーダーなんだけどな
>>402 スプリットスクリーンの部分はデ・パルマみたくて良いね。
しっかし服の質感とか雨とかシェーダーリッチな画面だねぇ
426 :
名無しさん必死だな :2008/11/03(月) 00:54:40 ID:h88Bwp6D0
393 名無しさん必死だな sage 2008/11/01(土) 13:03:48 ID:iI6/to+r0 深夜にギアーズ叩かれてラチェット出してきたけど 最終的にはいつも通りマルチで大勝利かよ 今日もマルチで大勝利コピペ入りましたw
>>414 リミテッド/フルレンジとAのFP16との関連が意味不明だ。
>>414 > Aテクスレの住人はその画像を見て色飛びがないPS3版の方がいい、FP16だと言った。
>
> BリミティッドだとするとAはかなり検討違い?
散々上でやりあって気持ちを入れて主張したいのはわかるけど、フルレンジにしてないだけで白とびのそれとは別問題だし。
naoちゃんにフルレンジが綺麗に出てるものはすでにあるし。
誰かB3Dに今回の事件書けよ
>>424 Highじゃないのか
しかもシェーダー違うのか
じゃあそのSSで比較してもしょうがなさそうだね
>>431 箱の氷がlowでPS3の氷がhighってことだろ
>>425 あのジャンパーとシブキは綺麗な動画で見てみたい。
あの逃げるときのとっさの方向選択も見ててこっちまであせったw
>>428 フルにすると白はもっと強くなるから、PS3版も白とびしまくってる可能性大ということ。
白とびしてないからPS3版がFP16だ、という根拠だけどそれが崩れる公算がある。
まあ、ちゃんとしたの見てみないと分からん部分あるので?マーク。
>>431 360版がLOW
PS3版がHIGH
FP16とか鼻から関係ないので今回の話もROMってる方がいい。
PS3のGPU性能がヤヴァイ?
http://www.theinquirer.net/?article=32171 ・RSXのトライアングルセットアップ能力は2億7500万トライアングル/秒、Xbox360
は5億トライアングル/秒以上で、RSXの倍。
すなわちPS3は360の半分の性能か?いや、事態はもっと悪い。
・メインメモリに対してはCellは25GBps, RSXは15-20GBpsのバンド幅がある。
これは問題ない。
・CellとRSXのローカルメモリ(VRAM)間のバンド幅は16MBpsである。(Read時)
ギガではなく、メガ。
あまりに大きな差があるため、SONYがPS3開発者に見せたプレゼンテーションに
「これは誤植ではない」とまで書かれている。
・RSXのジオメトリパイプラインの書き戻しは役に立たない。
(VRAM to Cell の Read が発生するため)
すなわち、RSXでの処理はシェーダーのみで完結させなければならない。
・「これは最終版では修正されます」という説明がなかったため、
これは修正不能な問題だと思われ
>>433 なるほど、じゃあ360版はfp10ではなかったってことか
440 :
名無しさん必死だな :2008/11/03(月) 01:00:16 ID:gdtwam2Z0
>>249 もう見て無いだろうけど
反論なんて幾らでもできるよ
つかお前がQAAはフィルターとか書くと
>>250 とかアホな勘違いがでるからやめてほしい
>>435 リミテッドってのはRGB16-235の範囲に制限されるもので、
リミテッドのほうが白とびするんだが。
>>442 意味がまったくわからんのだが、俺はDMC4の話しかしてない
混乱するだけなのでROMっとく
>>435 むしろ逆。リミテッドの場合は、フルに比べて色がつぶれる。
PS3版ミラーズエッジ(Demo)は屋外での青みがかった影が印象的だったのだが、 360版も同じかね?ひるいなきのSSでは良く分からんかったが
DMC4とかどうでもいいからやめろ
よくわかんないけどフルじゃないのは確定なのか? もしひるいがリミテッドのスクショうpってきたらどうするつもり?w
>>443 あー全然違う。
リミテッドはPCモニタなんかに映すとRGB16-235のそのまんまの色合い。
リミテッドの235の地点で表示されている白は、255の真っ白な部分に相当する。
つまり、リミテッドだとすると、今のPS3版のSSはやや暗い状態になっている
ということになる。
ひるいなきの言い訳によると今までの全部リミテッドなんじゃ
>>435 なにか勘違いしているようだがリミテッドで同一諧調になってしまう白の部分に
ちゃんと諧調が出るだけだよ
画面全体の白っぽさは変らん
「Heavy Rain」システムなど新情報が明らかに
* カメラは常に女性の後ろからではなく複数のビューカメラシステムを搭載
* デモは全てプレイアブルでカットシーンは無し、いつでも操作出来る
* SIXAXISのモーションセンサーは、窓を開けたり、オブジェクトを持ち上げたりするのに使われる
* メインキャラクターの心の中の声(考え)を聞くことが出来る
* ロードはゲーム中には存在しない
* 背景はインタラクティブであり、全てのオブジェクトを利用でき、全てのドアを開けることが出来る
* キャラクターを操作しながら、殺人者の動向を伺うことが出来る分割スクリーンシステムがある
* ゲームの中と同じストレスを再現するために、プレイヤーは複数のボタンを維持しなければならない
http://www.ps3-fan.net/2008/11/heavy_rain_3.html
>>434 HeavyRainとかKillZone2とか見てると2005E3がやっと実現してきた感じがするよねぇ。
当初からこのレベルが遊べると思ってたんだけどw
>>435 それは間違い。
白跳びというのは一定値以上の輝度成分がトーンマッピング後に全てR255G255B255の白色に割り振られる状態。
リミテッドでの描画時に諧調が保持されているのなら、フルレンジで描画した場合でも輝度の上限値が
より高くなるだけで諧調が損なわれるわけではない。
>>450 何を言っているのかわからないが、0-16と235-255の部分が丸められるので、
その部分がつぶれるんだけど。
黒に近い色と白に近い色は全てつぶれる。
つまり、光に近い色だと丸められてしまって
より白とびするんだが。
Volition社:「我々はRedFactionのPS3版と奮闘した」
ttp://www.oxm.co.uk/article.php?id=6810 OXM UKは、Volition社がPS3版のRed Faction:GuerillaをXbox360版と同じ速度で
動かせるようにするためにソニーからのヘルプを得る必要があったことを報告した。
プロデューサーSean Kennedy氏:
「RedFactionは今世代の技術を前進させるもので、PS3のメモリの少なさは更なる頭
痛の種だった」
「つまり正直なところ、我々とPS3は制限されている。ゲームプレイでの破壊が引き
起こすふるまいと楽しさとを結合させるだけでなく、ゲーム機でゲームを動かす
ことのバランスについてだ」
「一方は僅かな修正でよくもう一方はメモリ不足だ。PS3で動かそうとすると、動か
すためのメモリが足りないのだ。実は我々はPS3版を製作するに当たってSCEから何
人か雇うことになった。幸いにも同じになった。我々はPC、Xbox360、PS3版がどれ
も同じであることを確認することが出来た」
---
同じにするために無駄な時間と人件費。。。
同じになったと言ってるがどうだかね。PS3に足引っ張られたかもね
>>449 naoのところと比べて明らかにヒストグラムおかしいからキャプ環境が
フルにちゃんと対応してなかったりするかも知れんな
キャプ側が対応してなくてもうつるにはうつるから
そうなると今までの比較用SSが全部参考にならなくなる
逆にこれだけリミテッドみたいなヒストグラムだと確信犯
461 :
名無しさん必死だな :2008/11/03(月) 01:10:29 ID:lSNz2cd50
マルチが360に追いつきつつあるな
http://www.n4g.com/xbox360/News-219697.aspx LazyGamerは書いた。「そしてここにまたPS3版が劣化している新たなAAA級の
マルチプラットフォームソフトが報告された」と。
そしてこの記事の信憑性をより高めるのは、この報告がPlayStationMagazineによってなされた
という事実だ。
PSMによれば
「Fallout 3の世界のグラはすばらしく、寒気がするほどの荒廃感や黙示録後の空虚さがある。
しかし悲しいことにPS3版は360版やPC版に比べて貧弱だ。買う価値がないとまでは言わないが、
明らかにPS3はリードプラットフォームではない。PS3版オブリビオンのグラがよかっただけに
残念だ。」
>>455 2年でここまでってのは、最初のグダグダからすると、良くやったきもする。
日本がとんでもなく遅いけどw
>フルレンジから弄ってない、ただ今までスーパーホワイトをONにしてなかった だって うそん、まぁならキャプチャ環境が整ってないって証拠で今までのも信憑性ありませんねぇ
>>457 ああ、その認識が間違ってますわ。
リミッテッドの0-16と235-255の部分は丸めているのではなく
0=16に、255=235に置いている、だから上下は一緒。その替わり
中間の諧調が0〜255から16〜235になる部分で損なわれる。
>>455 それはPS2の頃からだから・・・。
クッタリムービーはハード中期以降の目標と思えばおk。
>>458 君の普段使っているモニタは、輝度90%、輝度95%、輝度100%が全て等しく真っ白にみえるような
糞調整なのかい?
白のピーク値が高くとも、諧調情報が保持されている限り白跳びにはならないよ。
■Xbox360
512MB搭載のメモリのうちシステムが32MB消費するので
残り480MBをゲーム用のメインメモリ、グラフィックメモリを自由に割り当て出来る。
■PS3
256MB搭載のメモリのうちシステムが64MB消費し、フレンドリストに9MB消費するので
残り183MBをゲームに割り当て出来き、グラフィックメモリは256MBのうち32MBをシステムが消費するので224MB割り当て出来る。
http://wiki-mirror.sakura.ne.jp/ps3koke/index.php?%A5%B3%A5%B1%A4%BD%A4%A6%A4%CA%CD%FD%CD%B3 また、グラフィックの優劣を決定づけるグラフィックボードが
PS3はBDやCELLのコストで本体価格が高騰したため
ありえないぐらいの劣化グラボをチョイスしてるので箱○よりグラフィックやその他の性能が劣るので
マルチタイトルになるとそれが顕著に表れる。
なのに価格が高いのは先述したように、BDとCELLのコストがかさんでるせいであって
純粋なゲームハードとしてはXbox360よりも劣る低スペックなのである。
yoda-dip-jp 2008/11/03 01:02 うーん、PS3はしばらくの間フルレンジからいじったことないんですよねえ。 もしかしてスーパーホワイトってのをオンにしないといけなかったかなあ。 Wikiにブラビア以外対応してないって書いてあったのでオフにしてるんですよ。 試してみたいのですが家に帰れるのは明日の夜中です。すんません。
言い訳が臭すぎる
いつもPS3版だけ画像の容量がやけに小さい謎もとけたな
なんかリミテッドだから言い訳してるが、PS3版の一番の劣化はジャギーの醜さだろが。
>>475 うんだから
PS3はジャギ
箱は影と白飛び
が問題だから
>>477 だな
確かに今さらだしここでやる必要にないな
そんなことよりネハーレン買うやついないのか
>>458 ?何をいってんのかわからん
リミテッドだと235〜255が全て235で表示されている
フルレンジだとこれが正しく235〜255で表示されるだけだよ
例えばリミテッドで画面の10%が235で表示されているとして
フルレンジにしてもその10%が235〜255となるだけ
頼みの綱が切れそうで変なの大量出現 必死で話題かえようと涙ぐましいなw
さ、説明してみろ
>>476 あと黄ばんだ空、独占DLCの無い不完全版
フルレンジにするとさらに明るくなるって誤認してるな。明るさじゃなくて色。 フルレンジで白とびで色がつぶれてるのならリミテッドの時点で色がつぶれてオブジェクトの線の色の違いが見えにくくなったりしてる。
面倒だし、ひるい殿堂サイト入りでいいじゃん
レンジの諧調なのにフルレンジにすると白飛びするとか言ってる奴ワロスw
デッドスペースなんかはしっかり両端埋まってるし フラクチャーだと箱が両端きれてるから 単にキャプチャーボードの仕業かもね
>>480 >リミテッドだと235〜255が全て235で表示されている
だからそれが間違い。
フルで255の部分はリミティッドだと235の部分で表示される。
フルで235〜255までの部分は、235以下の部分に入れられる。
テレビで表示する場合はこの235の部分を255の部分に伸張して
色表示をします。テレビの仕様として結構基本的なことですよ?
>>489 あーわかったよボクサー
ヒストグラムの時点で判明しちまったんだから終了
フルだと白とびするのなら、naoちゃんで白とびしてないのはなんでだろ〜
>>492 答えられないなら、ここから出て行けよw
>>494 数値で示してるから終了
コピペで荒らすお前が出てけよ
まあこれ以上お前には関わらないでおくわ
もうめんどくせーから痴漢がNaoに頼んで比較してもらえよ 「ひるいさんを助けてあげてください」って
>>492 ヒストグラムの時点で判明しちまったんだから終了
なにも分かってないアホだな
>>490 その説明でもフルになったときに白とびしないじゃん。
PS3版は360版ほど同色の白でつぶれてるわけじゃないんだから。
なんでこう360サイドにはキチガイが多いかね
比較用素材に問題でてんのになw
だれも答えられないんだなw おまえらアホな議論しても答えでないよ 間違ってるからw
504 :
名無しさん必死だな :2008/11/03(月) 01:39:03 ID:G1izt1LY0
>>500 PS3サイドは自分がキチガイなのにも気が付いてないだけ。
劣化して悔しいなら自分で両方の体験版SSとってあげたら?
フルレンジにしてもジャギーは消えないわけで。
>>490 の説明は正しくて、
0〜235を0〜255に伸張して色表示する機能のない、
PCモニタなどでは0〜235を0〜255でそのまま解釈するから、
236〜255の値の画素がないまま表示されるから、
本体側で0〜235を0〜255に伸張するのがフルレンジ。だよな?
>>504 PS3ベースで開発してこれだから気が狂いたくもなるさ。
>>480 まちがっとる
255が235に
254が234に
253が233に
252が232に
251が232に
250が231に
249が230に
248が229に
247が228に
246が227に
245が227に
244が226に
243が225に
242が224に
241が223に
240が222に
239が222に
レンジを圧縮されて記録されるのがリミテッド
馬鹿の俺にも分かりやすいように誰か絵に描いて説明4649
ひるいなきみたいな私財使ってまでネガキャンする馬鹿は他にいないと思うが
ボクサーの捏造っぷりは韓国人と良い勝負だな 弱ったもんだぜ…
>>511 馬鹿は黙ってたほうがいいらしい
こうなる
384 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2008/11/03(月) 00:32:07 ID:tdwo+pka0
またPS3劣化か
何なんだろうなリードなのに
516 :
名無しさん必死だな :2008/11/03(月) 01:48:53 ID:+efMag9r0
2年経っても箱○にすら追いつけないPS3に伸びしろなんてあるのか疑問になってきた。
色変換も知らんのかいな ま、がんばれやw
Japanese Analyst Hiruinaki
PS3と360 どっちが口コミだけで大ヒットしたアニメ時をかける少女で どっちが金を大量にばら蒔いて数多くの個人ブログにヨイショ記事を書かせながらも大コケした大手プロダクションアニメなんだろうか? 実に面白いw
>>510 マジ?
それ通常の変換の話で、PS3のリミテッド出力は単純に丸めやってて
白とびや黒浮きがでるって批判だったと思うが
失礼 通常の変換て放送規格の話ね
>>519 360はコードギアスだろ。
ネットでは大人気、リアルでは閑古鳥
実に面白い
ザムド意外と面白いよ
524 :
名無しさん必死だな :2008/11/03(月) 02:03:04 ID:JeN1Il090
>>521 通常の放送規格はリミテッドに合わせてあるので変換そのものをやらない。
PS3のゲームで色がおかしくなるのはフルレンジの設定をあとからファームに入れたので
リミテッド出力をさらに切捨てをやっている為。
フルレンジを圧縮してリミテッドに変換してもマッハバンドはでるが白とびや黒つぶれには
普通はならない。
PS3のゲームが白っぽいのはnVidaGPUの特徴を受け継いでいるだけですな。 PCのグラボでもATiのGPUの方が濃い色がでてnVidaは薄い感じになる。
>>521 PS3のFAQにもちゃんと書いてあったよ。
[リミテッド]に設定したときに、画面上の黒色が明るく表示されたり、薄く表示されたりするときは、[フル]に設定してください。
↑フルレンジ対応テレビにリミテッドで出力した場合の対処。
[フル]に設定したときに画面上の黒色がつぶれて表示される場合は、[リミテッド]に設定してください。
↑フルレンジ非対応テレビにフルで出力した場合の対処。
今回のケースは上のほうだね。
>>524 通常の放送規格ってYCrCbからRGB変換時に0〜255からからリミテッド変換する規格
っていう認識だったがそれも俺の勘違いだったってことか...
>>526 フルレンジ対応TVにリミテッドで出力しても、本来なら問題無い筈ですが、なんでPS3だけおかしくなるの?
リミテッドのみのTVにフルで出力すれば切り捨てられるレンジがあるのはわかるんですが。
前提が間違ってるのにそこから得られる答えに意味はない。 しかも人為的操作が疑われる場合は尚更な もう間違い探し持ってくんなよ。
>>528 リミッテッドのRGBを伸張する機能が働かない場合は黒は明るく、白は暗くなるからでは?
このフルレンジのテレビなんて持ってないのでその辺の入力信号をどう処理してるのかは
知らないんでなんとも、自動でリミテッドと判断して伸張してくれるなら問題はないとは思うけど。
今回やらかした罰としてGT5P買わせようぜ
まぁひるいが360を愛しすぎて、勝てるマルチでしか比較しないのはわかってることだし。
箱のeDRAMを有効に叩いているのは日本メーカーというイメージはある。
ゼンジーが取材いかないからでしょ 同じ理由でPS3もかなり突っ込んだ話はないし、やっててもD+ぐらい
538 :
537 :2008/11/03(月) 03:00:42 ID:U5tJMrh40
+Dだった、まちごーた
540 :
名無しさん必死だな :2008/11/03(月) 03:12:34 ID:xGU2+cjtO
フォルツァ2の挙動が現実の車と同じと聞いたのですが、もし俺がフォルツァでプロ並のタイムを出せるようになったら俺がプロのテクニックを持っているということになるのですか? 自分はまだ現実の車を運転したことがないのでそこら辺よく分かりません
>>540 航空自衛隊のパイロットになるためには、
シミュレータの訓練もありますが、英語、戦術、教養、体力および練習機での訓練、
試験の突破などなど航空学校での地獄の勉強が待っています。
シミュレータがどれだけ高性能でも、人間は肉体を操り機械を操作する生き物なのです。
パッドで挙動云々言う奴は車に乗るな。
ちなみにシミュレータと違って現実ではちょっとの運転ミスでミンチになることもあります。 一歩間違えばミンチになる危険があるが、ゲームで無敵だからアクセル踏み込むぜ! という人は車を運転する前に病院にいく必要があると思います。 またプロのドライバーでも強力なGに耐えるために筋力トレーニングをしてたりします。 肉体が貧弱だと、Gに耐え切れずに満足にハンドリングもできないのではないでしょうか。
544 :
名無しさん必死だな :2008/11/03(月) 03:24:54 ID:xGU2+cjtO
でも車の操作をゲームコントローラでできりようになれば俺もプロドライバーに成れますよね?
ゲームコントローラーで車を操作することは現在の免許試験では存在しませんので、 そもそも免許が取得できないので無理です。
546 :
名無しさん必死だな :2008/11/03(月) 03:30:46 ID:xGU2+cjtO
釣りではないので真面目に答えて欲しいのですが、 俺がフォルツァ2で好タイムを出せるのは俺に運転の才能があるということにはならないのですかね? だってフォルツァ2は物理演算を駆使していて現実の車と同じなんでしょ? GTやリッジは明らかに現実とは異なるみたいですが
そろそろ馬鹿の相手するのやめるか。
>>546 アンタの言ってる事は意外と各所でも議論されてる事だw
カーシムが上手い子供を選んでカートを教えると初日から一端のタイムを刻むなんて報告もある
無作為に選んだ子供だとそうそう上手く操作できる子はいないそうだ
結論からいうと、ゲームで運転の才能全てを決められるわけではないが、それなりに関係あるとは言える
>>539 30代無職とフリーター多すぎだろ、常識的に考えて・・・
一度ニュー速とゲハの住民の職業を徹底して調査したのをリスト化したら
こんな感じになるだろうな
>GTやリッジは明らかに現実とは異なるみたいですが このくだりでボクサーだってわかるだろ
>>544 ゲームの車で、左右どちらかで壁に50cmくらいまでよせてコースを走れるかい?
実車なら案外どうってことないが、ゲームのは微妙でしょ。
つまり、ゲームで上手いっていっても現実的にはアバウト過ぎる運転なんよ。
実車の場合もっと精密な運転でタイムを競ってるというわけさ。
プロドライバーは贅肉ではなく筋肉で腕を数センチ太くして、 ハンドリングの精度を上げたりする地獄のトレーニングもあるから、 生まれ持った身体能力もかなり要るけどな
まず8台しか車の出ないゲームでいくらシミュ(笑)しても 現実に出たら車の多さにチビるのがオチ
554 :
名無しさん必死だな :2008/11/03(月) 03:45:15 ID:xGU2+cjtO
>>548 そうですか。少なからず自分には非凡の才があるということですね
今さら言うことではないかもしれませんが、皆さんもフォルツァ2をプレイした方がいいですよ
まあ、運動が嫌いだからドライバーになったモントーヤみたいのもいるけどね 彼の場合、人種的に生まれついた筋力はそれなりにあったらしいけど
557 :
名無しさん必死だな :2008/11/03(月) 03:47:06 ID:xGU2+cjtO
>>551 レースゲームではそういう操作は要求されませんからね
練習すれば上手くなる自信はあります
>>525 PS3がぺったりしてる感じするのは、単にテクスチャがのっぺりだからじゃないかな
QAAは実質ボカシだし。
559 :
名無しさん必死だな :2008/11/03(月) 03:57:00 ID:gdtwam2Z0
>>558 MSAAも実質ボカシだよww
つか「MSAAがボカシである」と発言することは「QAAがボカシである」と発言すると同じことだけどな。
更にいえば「SSAAがボカシである」と発言すれば、MSAAもQAAもボカシになる。
同一人物じゃないと思うけどまた最近QAAをフィルターとかいってMSAAと区別するやつが出てきて困るぜ
forza2よりもGT5Pが上手いのなら本物の運転もそこそこ才能有ると思って間違いないぞ
562 :
名無しさん必死だな :2008/11/03(月) 04:02:33 ID:gdtwam2Z0
補足 プロのレーサーがGT5Pは本物と一緒と断言
565 :
名無しさん必死だな :2008/11/03(月) 04:03:36 ID:gdtwam2Z0
566 :
名無しさん必死だな :2008/11/03(月) 04:06:36 ID:gdtwam2Z0
>>563 QAAならサブピクセルレンダリングができるかどうかはさておき
FP16との親和性が理由じゃないのは間違いない
というのもレジ1やKZ2はFP16じゃないから(後者はMRT)
>>566 レジ1はQAAじゃなく2xMSAAだったような。
QAAといわれたのはラチェで、KZ2はゲリラのPDFでQAAだといっていたんだっけ? KZ2がMDRというのはどっかの資料にあったっけ?
>>560 >その局所性を利用して周囲のサブピクセルを用いて擬似的に数段階上(ここでは5x相当)の AA映像を得る。
ここだね。
QAAってのはピクセルの色を算出する際に、一部隣接するピクセルのサブピクセルを重複して利用する。
つまり隣接するピクセルの色と混ざって境界が緩くなる(ボケる)わけ。
ひるいなきやらかしたのか
571 :
名無しさん必死だな :2008/11/03(月) 04:15:12 ID:gdtwam2Z0
>>567 あれ、そうだっけ?
>>568 KZ2はゲリラのサイトでレンダリングについて説明があった。
アンチャと同じくFP16でカラーバッファはとっていたよ
>>569 それだと2xAAだってなんらかわりないわけだが。
なんか後知恵ってかんじがぷんぷんする。
573 :
名無しさん必死だな :2008/11/03(月) 04:19:39 ID:lSNz2cd50
>>572 普通のサンプリングなら被らんよ。というか君が持ってきた図にもそれが描いてあるじゃない。
576 :
名無しさん必死だな :2008/11/03(月) 04:28:05 ID:lSNz2cd50
実質ぼかしというのだから、QAAとぼかしアルゴリズムと比較して回答してほしいものだが。
トタンが貼られたりするのも キャプチャのせいだ!!!!
トタンはあれ単純に劣化だよな。
じゃあ、モーションブレーやfps低下は キャプチャのせいだな
つうかなんでnoAAになるんだよとか思う。
ヒストグラムみると明らかにPS3変でしょうが わからないふりして煽るのはご遠慮願いたいね
eDRAMは偉大だということか。
小便色の独占DLCが無い未完成版
ミラーズは主人公の女の造形がちょっと・・・。
>>586 そこがNUMAのせいなのか、それともFP16のせいなのか、
UE3.5になにか問題があるのかがゼンジーも取材してなくてわからん。
マルチのエンジンだから、最悪でもMTフレームワーク程度には
平均化されてないとまずくね?とは思う。
589 :
名無しさん必死だな :2008/11/03(月) 04:49:27 ID:gdtwam2Z0
>>588 意味がよくわからん。平均化とか言うけどDMC4のPS3はnoMSAAだし。
どちらか出来の悪い方に合わせることが平均化というならば、
それは運動会で全員で両手つないでゴールに入るようなものだよ
>>589 すくなくともDMC4はピクセルずらしやってなんとかしてたわけだ。
591 :
名無しさん必死だな :2008/11/03(月) 04:54:21 ID:gdtwam2Z0
>>590 それやろうと思えばできるけどブレちゃうしレンダリング負荷もほぼないはずだから
やるかどうかは選択肢の問題で、平均化とかいう話じゃないと思うが
>>590 なぜ、わざわざピクセルずらしをしなくてはいけなかったのか
AAは無理だった?
594 :
名無しさん必死だな :2008/11/03(月) 05:02:19 ID:gdtwam2Z0
>>593 そりゃそうだろうw
360は頂点フェッチ1.2倍と引き換えに2xAAはフリーだもん
ちなみに現実の車ではミラーをちゃんと見ないと免許が取れませんから。 これがゲームと現実の車との越えられない壁だね。
まずは免許を取りに行くために引きこもりを治すこった
597 :
名無しさん必死だな :2008/11/03(月) 05:43:25 ID:FbjCL+p20
>>559 おまえはアホかw
MSAAの定義も知らないのか
QAA→テクスチャがボケる
MSAA→テクスチャがボケない
だよ
PS3にのっぺり絵が多いのは、グラボの特性としてQAA多用してる(そうせざるを得ない)のも理由の一つ。
>>595 つか、現実で一切ミラー見なかったら事故るw
まぁ、高速教習の時にテンパって、ミラーどころか目視ですら後ろを確認せずに合流した俺がいるわけだが…
今思い出したら背筋が凍りつくぜw
599 :
名無しさん必死だな :2008/11/03(月) 05:58:48 ID:gdtwam2Z0
>>597 アホはテメーだ。定義を知らないのはお前だろ。
MSAA=QAAだっつーのwwww
しかもなんだ、その珍説は。
AAというのはテクスチャーポリゴン関係なくZ深度を見てからエッジを判定するわけで
テクスチャーをボカすわけじゃねーよゴミwww
あとQAA使ったタイトルって2つしか俺知らないんだが、多用しているというならKZ2と上の移植劣化したやつ
あと疑惑のラチェ以外にも例をだせよゴミ
601 :
名無しさん必死だな :2008/11/03(月) 06:24:10 ID:FbjCL+p20
>>599 おまえアホなんだな
PS3ユーザー?
MSAA→ポリゴンのエッジに対する処理
Quincunx AA→テクスチャ貼った後に5点から色を取る。結論としては画面全体がボケる
質問があるならググってから来い
30分だけ待ってやるぞ
馬鹿にも分かるように説明してやるとだな、AAの基本は大きく描いてから縮小して混ぜる、これが大前提。 4xMSAAというのは4倍に描いて混ぜるから、 @A BC (@+A+B+C)/4 が結果。 2xMSAAは2倍に描くときに斜めに並べて、 @□ □A (@+A)/2 が結果。 Quincunxは2xで描いてサンプリングは5点。説明のために少し大きく描くと、 @□B□D□ □A□C□E F□H□J□ □G□I□K L□N□O□ □M□N□P (@+A+B+F+H)/5 が結果。(実際には中心に適当な重み付けがある) 右隣のドットは(B+C+D+H+J)/5、下隣のドットは(F+G+H+L+N)/5。 つまり参照点は隣接ピクセルと共有になるから、色情報が隣に及んで、心持ちボケるというわけ。 SSAAとMSAAはサブピクセルの計算を真面目に全部やるか手を抜くかの違いだけだ。
Zバッファを参照する場合はまた別の話?
604 :
名無しさん必死だな :2008/11/03(月) 06:45:54 ID:gdtwam2Z0
>>601 じゃあお前が必死に今までググって探してきたページでそんな珍奇な妄想が書かれているページを
ここに貼れよゴミWWWWWWWWW
605 :
名無しさん必死だな :2008/11/03(月) 06:50:30 ID:gdtwam2Z0
しかし、この前から何回もQAAはフィルターとか書いてるやつってこんな奇怪な妄想していたのなww >MSAA→ポリゴンのエッジに対する処理 >Quincunx AA→テクスチャ貼った後に5点から色を取る。結論としては画面全体がボケる おもしれぇwwwwwww テクスチャー貼ったあとに5点から色をとるってポストエフェクト処理ですらねーじゃんかwww テクスチャーから色を取ったら、その色をどこに適応するの?ねえねえ?wwww ちなみに俺はDSしか持って無いライトユーザーwだが、本当にアンチPS3には頭がおかしいやつが多いよ
Quincunx AAの定義調べてから来いよ ポリゴンかテクスチャか問わず5点取ってるのがQAA 当然テクスチャは潰れます
>>602 あとそれ全然違うぞw
なんだ4倍に描いて混ぜるってw
テクスレはネットの知識だけだもんなw
>>598 目視よりはミラーの方が後方確認、楽じゃね?
俺みたいなメガネくんだと、特にそうなんだけど。
死角は別にして。
>>603 ポリゴンを描くときは当然Zバッファは見る。色を混ぜるときにはZは見ない。
たまにポリゴンエッジをZで判定するとか言う輩が居るが、そんなGPUは存在しない。
611 :
名無しさん必死だな :2008/11/03(月) 06:57:27 ID:gdtwam2Z0
>>607 お前スーパーサンプリング式アンチエイリアスも知らないのかよ・・・
例えば、720pって1280x720だろ。これを2xだとしたら、1280x720x2(Zも含めて)の2倍バッファをとって
それをラスターライズしてから、Zバッファでエッジ判定して、中間色を作る
それがAAだよ
QAAとMSAAとSSAAは、サンプリングポイントをどうとるかの違い
お前の脳内グーグルではもっと支離滅裂なことを教えてくれるんだろうけどね
612 :
名無しさん必死だな :2008/11/03(月) 06:58:48 ID:gdtwam2Z0
>色を混ぜるときにはZは見ない。 色を混ぜるの定義にもよるが、これもとんでもない発言だなwwwwwwwwwwwwwwwwww お前、Z見なかったら背景とキャラクターが混ざってしまうじゃねーかwwww とんでもねー前衛芸術になるぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
グーグル検索結果お披露目会
wの個数で必死さがわかる
>>613 俺ググっても無いぞ。
というかこれ釣りだろうな・・・流石にwwwwwwww
そういえば、最近 オブジェクトが削られるってこと無くなったね 統合に比べて劣る頂点性能をどうやりくりしているんだろうか?
>>612 お馬鹿ちゃんにも分かるように説明してやるとだな、DirectXであれば、
CreateRenderTargetでD3DMULTISAMPLE_4_SAMPLESを指定すれば通常の4倍のメモリが確保される。
つまり4倍大きい画面を内部で作ってるってこった。もちろんDepthStencilも4倍だ。
そしてAAがかかった絵を取り出すには、StretchRectでカラーサーフェスだけを指定する。
すべてのポリゴンを書き終わった時点でDepthStencilサーフェスは捨てていい。
つまりZなんて見てないってこった。
ポリゴン描画中にはZを見てるだろ。 ポストプロセスの混ぜ混ぜしてるときには見てないだろうけど。
>>609 そだね。
目視どころかミラーですら、の方が正しかった。
いちいち目視なんかしてたら、それも危ないw
ちなみにその時横に座ってた教官は、「おい、こいつ今一切後ろ確認してなかったぞーw」って大爆笑してたけどねw
そんな軽いノリの人だったけど、やっぱりちゃんと見るとこ見てるんだなと思った。
まぁ、完全にスレ違いなのでこの辺で。
620 :
名無しさん必死だな :2008/11/03(月) 07:21:34 ID:89Qpv1ohO
オブジェクトが削られない理由は、PS3に合わせて開発してるから。
>>617 ああ、ID見てなかった。上のレスはAAじゃなくてその前のプロセスかと思って書いた。すまんこ
PS3に合わせてオブジェクトを削り、360に合わせて内容を削る スカスカですね
>>611 スーパーサンプリングとマルチサンプリングごっちゃにしてる時点で死んでくれ
知ったかのアホに説明するのめんどいなぁ
MSAAは当然テクスチャ貼る前に処理する。これは判るよな
QAAは5点取るんだが周囲のピクセルから色も取る。
横のピクセルからも取るので当然ポリゴン線だけではダメ。中描いてから処理する。
結果QAAは画面全体が blurになる。
理解できた?
ポイントはボリゴンエッジかどうか判定してないって部分なんだけど。
>>623 >MSAAは当然テクスチャ貼る前に処理する。これは判るよな
お前が死ねよw
どうしたらここまでとてつもない勘違いできるか分からないんだけど。
レンダリングの過程たるものを全く理解してないんじゃない?
wの数を競うスレはここですか?
もう完全に釣り、もしくは脳に致命的なダメージがある人間だと分かったので以降スルーするが、 ここまで俺たちの会話を見て参加する気はないけど、真偽は知りたい人のために説明。 ID:SeITqey+0の言っている事は基本的に支離滅裂の無茶苦茶な発言。 最後の5行なんて最早解読できる人間はこの世にはいないのでいいんだが、 >MSAAは当然テクスチャ貼る前に処理する。これは判るよな この時点で、こいつは今日一日テクスレではNGIDだろ…。 アンチエイリアス処理というのは、基本的に頂点配置して、ラスターライズしてテクスチャー貼って… それらを終えてから実行するからこそ「ポストレンダリング処理」「ポストエフェクト処理」と言われてるの。 post-というのは、「〜の後」という意味ね。 テクスレでは常識に近い知識だから、俺が突っ込むまでもないんだけど、とりあえず今後もこのスレに 粘着しそうなこの基地外を早めにNGIDするにあたって、こいつがこんな支離滅裂な発言してることは 一応強調しておきたいな。
>>626 >アンチエイリアス処理というのは、基本的に頂点配置して、ラスターライズしてテクスチャー貼って…
>それらを終えてから実行するからこそ「ポストレンダリング処理」「ポストエフェクト処理」と言われてるの。
おまえ大丈夫かよ本当に(笑)
628 :
名無しさん必死だな :2008/11/03(月) 07:58:36 ID:SeITqey+0
MSAA理解してから来い。 この処理はテクスチャーに適応されない。 晒しageしとくね
wとか笑とか言ってる割に両者とも顔真っ赤にして指プルプル震えさせてがんばっていそうだな(藁)
個人的には ID:vCcSoWu30がスゲー面白いこといっているのに 完全スルーなのにはワロタ。
GT5Pがプロレーサーに認められてるのは周知の事実じゃん、何をいまさら
じゃあ、俺も運転免許とれるようにパッドでGT5Pで練習しよう。
おまえらゲーム会社のひとなの?
実車より挙動がリアルなForza2じゃ練習にならんからな
>>633 はい、ゲーム会社「ひとり」のみなさんです。
ゲームで上手かったから本物も上手く運転できると思ったとか言って、 轢き逃げしてた女子中学生いたな。
マジでGT5Pで実際の運転うまくなるのかよw 大学で無免許者を対象にデータ取って裏付けして欲しいぜ。
>>628 MSAAがポリゴンエッジだけに効いてテクスチャに効いていないかのように見えるのを説明してやるとだな、
MSAAはサブピクセルをすべて同じ色とすることでピクセルシェーダーの処理を軽減しているためなんだな。
4xMSAAを例にとるとだな、仮に正方形の右下半分を占めるポリゴンがあるとする。この場合、
□□□□□■ → □□□□□@ この同じ数字の部分が同じ色になるわけだ。
□□□□■■ → □□□□@@ つまり、これらを縮小して色を混ぜた場合、
□□□■■■ → □□□ABB @ACは(@+@+@+□)/4で混ざって中間色になるが、
□□■■■■ → □□AABB BDEは(B+B+B+B)/4で色が変わらんわけだ。
□■■■■■ → □CDDEE これがMSAAではポリゴン内部つまりテクスチャ部分に混合が起きない理由なわけ。
■■■■■■ → CCDDEE SSAAの場合は当然ながら全サブピクセルが別色になるから、きれいに混ざるのな。
お前ら、今日は休みか うらやましいな
GTA4でもやったほうがためになる。
>>641 知ってるわボケェ
だから羨ましいって言ってんだろうが!・゜・(ノД`)・゜・
>>286 はい。これの、上からAAなし、x4(GF)、x4(Rade)、QAA。
>>644 こいつのせいでFullHD液晶買う予定だぜこのやろう・・・
ワイプアウトHDとフェイタルイナーシャの違いがわからん
いい加減「QAAはMSAAと同種」ということを理解した方が良い。
QAAできるってことは痴漢の大好きな2xMSAAできるって事、 設定でスイッチさせてくれないかなー。
>>648 ワイプHD
SCE傘下リヴァプールスタジオ製
テクノなコースがメイン
大半1080p 60fps 2xAA コースは狭い
フェイタル
KOEI製
自然の中が舞台
720p 30fps 2xAA? コース幅広くてショートカット有り AI理不尽
NaoちゃんねるのところのキャプってPV3っぽいけど この環境ってフルレンジ関係なくないっけ?フルレンジ効くのHDMIだけでしょ
あ!HDRECSのようですね。勘違い
ひるいなきのところのワイプはフルレンジのようだな
PV3、ってかPS3のD端子はボケるから違うでしょ
ひるいなきやらかしたのか
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0515/nvidia.htm 【Q】CFAAとCSAAの違いは
【A】2001年にGeForce 3を出したとき、我々は「Quincunx」と呼ばれるAA方法を実装した。
このモードはAAを計算するのに、ピクセルごとに4つの隣接するサンプルを用いた。
だが、報道およびユーザーからの反応は、絵がぼやけるという否定的なものだった。
Radeon HD 2900は「Custom Filter AA (CFAA)」をサポートするが、その原理はQuincunxと同じものだ。
選択したテントフィルタによって、CFAAでは4つから8つの隣接サンプルを使ってAAを計算する。
テントフィルタによって、サンプルに対する重み付けを行なってはいるものの、このAA方法では必然的にぼやけが生じる。
⇒QuincunxはCFAAの一種、画面がボケる
あの言い訳も嘘ってことか
こいつ酷いなw お前らの仕込みだろ?w ishimuraishimura 2008/11/03 08:20 >PS3版のほうがダイナミックレンジが広い 単にPS3の色域が狭いだけ… 明るい場所、暗い所をきちんと表現できてない。 コントラスト値の低いTVを皆さんはダイナミックレンジが広い! 高性能だ! とは思わないでしょ
結局yodaさんとこのミラーズのSSは、 リミテッド設定になってるで結論おk?
テクスレって外だとすごいバカにされているんだな。 初めて知った。
>>663 知ってるかゲハそのものが馬鹿にされてるんだぜ
2chそのものも馬鹿にされてるしな
>>661 360版のSSは二段階暗くしてるからか、
二枚目とか暗部が黒つぶれして詳細が分からないし、
コントラストも糞もない気がするが。。。汗
コントラストを語るなら、PS3版はリミテッド設定なのだから、
明るいところは本来もっと明るい。
ちゃんとフルレンジ設定にすれば、コントラストは向上する。
ひるいのコメ欄住人とここにくるキチガイは客層が一致してる。 つまりそういうこと
>>666 あ、いや、それだけじゃなくて、
暗いところは本来もっと暗いわけだ。
>>667 昔の劣化もひるいの捏造だったんだ〜♪
って箱○信者が言い返すスレと化しているな。
ひるいなきって前から箱○だけいつも濃淡設定やら弄りまわして 「PS3の方がぼやけて見えます」とか平気で言ってたからな ベガス1にしても自キャラが壁に落とす陰のエッジがモザイク状になる事とかには一切触れてなかったり まあ、ベガス1は全体的にPS3板が手抜きで、箱○のが完成度高いのは認めるが、いつもやり方がPS3の 粗探し前提で箱○板の短所には触れないからフェアじゃないしセコイんだよな
そういう仕事なんだから、あまり責めてやるなよ
>>531-533 まぁ、箱寄りとかいうレベルじゃない根っからの痴漢だしそういうサイトがいままで使われていただけでも奇跡だわな。
これからはNaoちゃんねるの画像も参考にすることにします
Naoちゃんねるは、ひるいなきみたいにソフト2本買ったりしないけどなw
>>670 数えるなら、銃と22の間がちょうどジャギっててよかったんじゃね?
Naoちゃんねるは比較でもゲハでもないゲーマーのサイトなので荒らさないように。
ひるいなきはMSからソフト供給されてるんだろ
そーいや前にMSがゲームの比較とかしてる連中に物品の提供をしてるとかって話があったなあ
テクスレはゲハの中ではまだマシな方だしな 両サイドの信者はいるものの両機種持ちが多い テクスレ(笑)って言われるのは特攻してきて自爆したやつがキチガイのレスをコピペしてまわるからだろ
マジかそれw あー、でもワードとかエクセルの時にも記事書きの連中にソフト供給してたそうだからありえるか
自費の方がキチガイだけどな
687 :
名無しさん必死だな :2008/11/03(月) 13:31:10 ID:LrpU8r3G0
>>341 Heavy Rainってちょっと前のATIのデモ級だな。
PS3の限界が見えない。
一方に偏ってるひるいなきの話はこのスレとは関係ないのだから信者用のスレか 比較でやれよ。
ひるいとそのコメ欄が比較スレでもなくテクスレを目の敵にしてる時点でどういう層なのかはすぐわかるなw
>>671 >ひるいなきって前から箱○だけいつも濃淡設定やら弄りまわして
これはちょっと勘違いだな。360はPS3のフルレンジと決められたもの
がなくて、濃淡設定は普通、濃い目、超濃い目(正式名称忘れた)の
3つがある。PCモニタ等のフルレンジパネルに出力する場合は通常
濃い目、超濃い目のどちらかを選択するわけだけど、どちらがというのは
決められてない。結構適当なのでソフトや好みによる。だからひるいが
PS3に合わせて毎回濃淡設定を弄るのは正しい。
691 :
名無しさん必死だな :2008/11/03(月) 13:45:10 ID:h88Bwp6D0
>>644 なあ、ところでこの画どう見てもアプコンなんだが
その辺テクスレ的にはどうなんだ。なぜスルー?
693 :
名無しさん必死だな :2008/11/03(月) 13:51:00 ID:LrpU8r3G0
Heavy Rainは想定外のグラなんだけど、どうしてあんなに雨とかリアルにやれんの? さすがにここまで行けるとは思わなかったんだが、何をどう叩けばやれるんだろうか。
>>635 てか、恐らく売れないであろうゲームをいったい何年作ってるんだって気はするw
>>692 レンダリング解像度どうやって数えたの?
GOW3はどこまでいくか楽しみだな
まだムービー中にボタン押すだけのゲーム持ち上げてんのか
>>698 重いの分かるけどいい加減動画見ようぜ・・・。
Heavy Rainはリアルタイムムービー中にボタンを押すだけ。 プレイヤーが主人公を操作できるわけではないだろうに。 プリレンダとは言わんが、リアルタイムといってもムービーだけの映像作品だろ。
>>695 エッジを拡大して見てみれば分かるよ。
元解像度を算出するにはQuazみたいな曲芸が必要だけど、
エッジの状態でアプコンかAAかの判断は簡単につくから。
>>699 レスもらいたくてわざとやってるんでしょ。放っとけ。
>>700 重いの分かるけどいい加減動画見ようぜ・・・。
704 :
名無しさん必死だな :2008/11/03(月) 14:03:47 ID:h88Bwp6D0
スカスカレールライド持ち上げてないで
>>341 をよく見ろよボクサーw
>>701 それフォトモードの画像で実際のゲーム画像じゃない
Heavy Rainは、ちゃんと歩かしてる場面あるだろ。動画の7:20辺り。 他の場面と同じクオリティだぞ。
Quazが1080pの可変だって言ってたでしょ 高負荷時は横減らす
>>705 どの道アプコンだと思うが。SS取る時に解像度変更とかしてないんじゃないか。
まあ、拡大して見てみれば分かるよ。Windowsのビットマップイメージでも補間
なしの拡大できるからそれで見てみれば?
ソースは出せない、解像度もわからない。見れば分かるから自分で調べろ(キリッ)
712 :
名無しさん必死だな :2008/11/03(月) 14:09:51 ID:h/FvePsv0
ソフトにかんしては多分Xbox360もPS3も変わらないでしょ。アクションやRPGやってないから知らないけど
FF13・バイオ5・鉄拳6マルチ、ラスレム・SO4が360独占になったかでそんなに変わったら
アホ臭くてだれもPS3なんて買わないでしょ。個人的には白騎士で十分だと思う
嘘かと思われるかも知れないけどPS3に搭載されてるCellの演算性能218GFLOPSは
Intel渾身最新最強Core i7-965 Extreme Editionの演算性能78.34GFLOPSを余裕でぶっちぎった
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1103/graph01.htm 最新最強8スレッドCPUですらCellに勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です
heavy rainバイオハザード1を正統進化させた感じでいいよな
因みに707の画像はフォトモードで撮った奴だからな。
そのQuazが1080pだと言ってるんだが
>>711 エッジがボケボケすぎて自分には数えられんよ。
エッジ抽出しようとするとブロックノイズ拾いまくるし
直線箇所が短すぎて数えられないし。
フォトモードで取ったやつなのに アプコンだ!見れば分かる! どんだけ
HeavyRainはシームレスだし狭ゲーって訳でも無さそうだな。雨はMGS2と同じ手法ですかね。 ただ地面のテクスチャがベタ張りなのはご愛敬ってことろか。
ワイプアウトをHD化したゲームまで叩かないといけないのか
ワイプアウトHDなんて1800円なんだからためしに買ってみればいいのに ネットのSSで見るより綺麗なのがヌルヌル動いてるよ フルHDのテレビかモニタが無いと意味無いがw ひるいなきはフルHDの環境無いんだっけ? 720Pまでだったらハーフの方が都合が良いんだろうが
Quazが可変1080pだというとろうが それにフォトモードなら1080pだよ
一見して実プレイ中のSSではないと分かりそうなもんだが。
ねーだろうと言われても、フォトモードだよ? 上のほうで、インゲームのSS出てるよ
>>722 可変はするが、それはユーザーが故意に高負荷を加えた時くらいの話なんだが、
まるで、ずっと可変してるような言い方だし、60fpsは維持するんだが
ワイプはMSAA?QAA?
729 :
名無しさん必死だな :2008/11/03(月) 14:34:49 ID:ddLLjlAv0
日本でマルチじゃないのにマルチっていうか? どちらかというと日本人としては独占(注、海外ではマルチ) っていうのが妥当な表現じゃね
そして普通は注も抜く
>>731 FF13がマルチなら旧箱のMGSもマルチだったという扱いになってしまうしな。
(旧箱海外ではMGSが発売されていた)
だから一般的な解釈としてFF13は独占でいいだろう。他所は他所、うちはうち。
テクスレの題材的にはマルチだけど、360バージョン作ってる気配ないし。
>>733 ちょっと補足。XBOX版はMGS2:Substanceね(PC版とマルチ)。
MGSはPC版とGCでのTwinSnake
なんでもいいから早くFF13やりたい
相変わらず現世代底辺ハード同士の虫眼鏡レヴェルの細かい争いが続いてるなw
まぁPS2に毛が生えた程度のハードはお呼びじゃないですし
ブラーAAってなんだよ。NoAAと同義だよな。
1080p 60fps 2×MSAAって騒いでいたくせに。 結局1080p 60fps NoAA blur じゃねーか。 1080pといっても可変だしな。グラ的には駄目だな。
1800円のゲームにもこの叩きっぷり テクノスレまじ容赦せん
DLゲーに負けたからあせってるんじゃない?
BlurAAなんていうAA方式はないからな。探してみたけどマジで。どう考えても。 ほんとうに、Quaz51氏がそう発言したのか。ソース出してみろよ
745 :
名無しさん必死だな :2008/11/03(月) 15:08:38 ID:h/FvePsv0
WUXGA x8 MSAA HDR見慣れたからショボグラ
テクスレのGKってなんでいつもソースを出さないんだ?
テクスレのボクサーってなんでいつもソースを出さないんだ?
同一人物だからでし
ひるいなきに進展が
鳥違うし
>>746 PS3版は服の襟がカクカクポリゴンでワロス。
>>744 BlurAAというと分かりづらいけど、Smoothingとのことだと思うよ。
早い話画面全体にかける単なるボカシ。アプコンの引き伸ばしの後にかける
フィルタリングもこれ。
>>743 となると、あなたの方が正解かもね。もしSmoothingをかけているとしたら
アプコンだろうがNativeだろうが、どちらもあまり差がなくボケるから、
ボケ具合だけではアプコンの判断は難しい。
個人的には4XMSAAかQAA程度をかけた物をアプコンしたのかと予想して
たんだけど、根本的にボカシを入れてるなんてのは想定してなかった。
最近の流行はボカシで決定かな。
>>756 BlurAAというならば単なるボカシだよ。Blurってボカスって意味だし。
それでも府に落ちないのは、高解像度にしてボカシを入れたらそもそも
高解像度の価値がない。解像感(ボケ具合)はアプコンのそれとほとんど差がない。
だから、本当にブラーをかけてるならその選択自体が謎だ。
AAをかけているものをアプコンというなら分かるけど。
フォトモードの為の味付けに過ぎないよ。 1/60で出画する実ゲーム中の映像でもないのに、つまらない事に拘りすぎ。
いや、naoでフルレンジの画像が既にあるのにフルレンジだと白とびする!!!!! とか、自分の持ち出したQuqzが1080といってるのにアプコン!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! とか言ってるのを馬鹿にしてるんだが。
>>759 >とにかく色使いが綺麗で明るく、暗めのライティングが多目な3Dゲームの中では
>異彩を放っているような感じです。
>まぁ、明るいというかわざと白飛びせてる絵作りですね
naoは白とびに言及してるけど?
ひるいなきってバンナムから金貰ってるんじゃないの(というか直属? 箱に肩入れしたいバンナムの姿勢とも一致するし ヨーダだなんてSC4の箱版を髣髴とさせるし(PS3でもDLCで使用可能になりましたが(^^;
それはフルレンジにすると白飛びする!!!!!!!!!!!!!!!!!!! というおもしろ理論とは別の話だよね。
>>763 443 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/11/03(月) 01:01:26 ID:+mMFVYcu0
>>435 リミテッドってのはRGB16-235の範囲に制限されるもので、
リミテッドのほうが白とびするんだが。
457 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/11/03(月) 01:08:17 ID:+mMFVYcu0
>>450 何を言っているのかわからないが、0-16と235-255の部分が丸められるので、
その部分がつぶれるんだけど。
黒に近い色と白に近い色は全てつぶれる。
つまり、光に近い色だと丸められてしまって
より白とびするんだが。
だから、あなたのこういう認識は間違ってるって昨日指摘されてるでしょ。
無知でキャンキャン噛み付かれても困る。
ひるいなき騒動がここまで大きくなると思わなんだ
でもnaoちゃんの画像がしろとびしてないのはなんで? と聞くと華麗にスルーしてなかったことにするんですもんね。 フォトモードで、Quazが1080といってるのはなんで?と聞いてもスルーするしwww
NAOちゃんが言及しているのは、あくまでトータルな映像作りの方向性に関してじゃないか。 根本的な読解力に欠けたまま単語のみを拾っても見当違いだよ。
フルレンジにすると白とびするはずなのに、naoちゃんでフルレンジの画像があるのに 箱より白とびしてないのはなんで? 箱より白とびしてないのはなんで? 箱より白とびしてないのはなんで?
GTのアサクリ比較でリミテッドの方が白飛びするって結論でたよな
>>770 あれはコントラストの問題じゃない?
飛んでるんじゃなく、淡い感じ。
>>770 あれはリミテッドだと白が真っ白に、黒が真っ黒にならずコンストラストが
甘くなるから陰影やグラデーションが薄くなってしまうという話で別の話ですね。
箱より白とびしてないけど あとQuazの事をもちだしたくせに、 Quaz自身が1080といっていたことはスルーなんですかね。
あんなに自信満々にアプコン!!!!!!!!!と 叫んでたのに
リミテッドだと白色が明るい灰色になってしまうから 白とびが目立たなくなるということね。
>>772 PS3のRGBリミテッドは0-255の範囲を15-235に縮小するんじゃなくて、
15以下と235以上を丸めるんだよ
>>772 白とびしてるほう、お前が弄った画像じゃん
naoちゃんねるの画像をなんでもってこないのかな。
白飛びしないように作るのが普通なのに なんで白飛びをありがたがっているんだかw
>>779 アップロードされた画像は360はHDで、PS3はSDって意見もあるしそれ自体が関係するとは思えない
てか環境さえ書いてないのに何が言いたいんだ
?何が?
・・・釣りじゃなくて素だったのか・・・。
ようはこのゲームわざと白とびさせて明るい屋外を表現してるのに 白とびさせねえように設定いじんなよwwwww ってことじゃないの?w
その割にPS3版のがHDRグレア出てるし単に360版がショボイだけだろ
>>786 話が少しややこしいのだけど。
ひるいに360版、PS3版のSSがアップ。360版の方が白が強く白とびも見られた。
それを見たPS3ユーザーがPS3版の方が諧調がしっかり出てるからPS3はFP16だ!
ひるいのSSがPS3版だけリミテッドだった疑惑発生。つまり真っ白がやや灰色で表示
されてしまうコントラストが弱い画だった。
じゃあ、フルレンジにしたら白も強くなるからPS3版も白とびするんじゃ?←自分
そんなことはありえない、フルにすると白が強くなるとか白とびが発生するとか
意味が分からない。PS3版はFPS16だ!←PS3ユーザー
こんな感じ。だからテクスレにしては珍しく、明るくないことを主張してる構図。
FPS16
おれPS3しか持ってないけどゲームでも映画でも 白飛びするように調整されることなんてほとんどないのに なんでこのゲームだけ白飛びするのが正しいんだ?
ちなみにnaoちゃんはフルレンジなのに白とびしてないのはなぜ?と聞かれているだけのような気もするが、 それに対する有効な回答はありません。
>>794 > PS3版はFPS16だ!←PS3ユーザー
急にPS3ユーザーとか言っちゃうから、レジスタンス1は専用サーバーとか言ってた人なんだなってわかる。
「専用サーバーだということをボクは確認したもん!」
>>798 じゃあなんていうんだよwPS3信者とか痴漢戦士とか、そういう下品なのは好きじゃないぜおれ。
800 :
名無しさん必死だな :2008/11/03(月) 16:59:53 ID:h/FvePsv0
ミラーズが初の128bitHDR対応ソフト (ソースはオレの脳内
>>794 白が強くなるというか白の階調が増えるんだろ
あなたのいうように15-235を0-255に伸ばしているなら、
白飛びしている値は235から255になるだけ
確かに明るい部分はより明るくなるけどそれは白飛びではない
>>798 レジの弾速遅い→カービン銃とか実弾系は早いよ
→俺「今日」LBP同梱版とGT5Pとレジ1買ってレジ1ちょっとやったけどおそいぞ
→レジ1での初期装備がカービン銃なんですぐわかるはずですけど
→カービン銃やショットガンが早く、ブルズアイやオーガが遅い動画を出される
→痴漢ゴキブリGKあsdkfじゃsどふぃあdふぃ
という流れがあったのを思い出した。
360の白とびってディテールが消えてるから、白とびって言われてるだけで・・・ PS3版がさらに白くなったとしてもディティールがつぶれてないんだから360とは違うって言ってるんだろうに。 一人だけ白とび=明るいって事になってるな。
>>803 明るい部分がより明るくなって白以外見えなくなることを白とびっていうんだぜ。
GOTY君は中立気取っても所詮はBOTだって。 必死にケチつけてて、周りには気付かれてるのに 自分じゃ気付かれてないと思ってるw 昔、ゼンジがNINJAのNAO?に駄目だしされたけんで 英語読めるアピールしてたけど、日本語読めてなくて馬鹿にされてたのも GOTY君じゃないかと思ってるんだけどなー
>>794 ああ、そういうことだったのかdクス
その解釈だとフルにしても真っ白なところが出るだけで
それを白飛びしてるとは言わないよね
あと、FP16を使ってるかどうかは置いといて
FP16を使うことと白飛びすることは関係ない。
普通だったら白飛びする=階調が少ないってことだから
白飛びするのは普通は変なんだよね
そもそも、リミテッドは最低16-頂点235の範囲で、中間を圧縮するといっている人が、 リミテッドの画像を持ってきて「この右の山が255にスライドする」といい ほんとにそうやって加工した変な画像を自慢げにアップする時点でな。 真ん中の圧縮されていた階調はどこに消えたんだ?
>>809 補間機能で伸張してるよ。山が低くなって左右に広がってるだろ。
>>810 その結果naoちゃんの画像とぜんぜん違うものができた件についてはどうするの?
>>808 その解釈はちと違うと思うな。
真っ白なところが出るということは、真っ白ではなかった部分(模様が見える部分)が
真っ白になるわけだから白とびは発生しうるよ。
naoちゃんの画像がフルレンジで白とびしてない件について未だに回答をもらえないのだが。
>>814 それは本当だよ。
なぜか解像度が高いほうがボケるという
不思議な現象で話題になった。
>>806 なんじゃそりゃw
白飛びってのは一定の明るさ以上になると真っ白に塗りつぶされることだろ
単純に伸ばしといてなんで白飛びが増えるんだよ
真っ白に近いところの微妙な階調が意図せずつぶれて白一色に なってしまうのが白飛びでしょ。
真っ白な部分があるから白飛びしてるとかまたGKは行き当たりばったりなこと言いやがってw
>>819 ビルの白とびもそうだが
右奥の背景もちょっと残念なことになってる
でも、AAが無い方が致命的に感じる。 境界線がつぶれてるのにAAが云々以前だってのも理解できるけど。 まあ、いつものUE3。
ぶっちゃけこのくらいならAA無しの方がマシかもしれん 白とびは目に見えて分かる
360版は青がションベン臭い色なのが一番ダメだと思う。
>>819 360版は影のグラデーションが段々になってるな
>>824 性能とは別にミラーズエッジというソフトで考えるとPS3版が良いかも知れないけど、
扱いやすいAAという観点だと総合的、性能的にも360かなという気がする。
これだけ白くつぶれるのならLDRでAAをかけるでいいのでは?といわれればそれが正しい気もする。
noAAはもっと解像度を上げないと流石にきつい。
>>825 そういやTGSでミラーズ試遊してきたって人が
360版はションベンみたいな黄色掛かった空の色だったとか言ってたな。
この画像を見る限り確かにそんな感じだ。
ていうか、PS3版はFP16なのだろうか? PS3版がLDRでさらにAAも無理だってってだけなら、FP10は邪魔な子でPS3の帯域の扱いづらさは性能的に問題。
もしこれで360がFP10だったらホント使い物にならない証明になっちゃうことわかってるんだろうか?
>>827 別に360が性能がいい証拠にはならないだろ
これは結局UEの問題なのかな
なんだかんだでお互いのハードは共に目指すところが根本的に違っていて、 一見マルチできていて似たように思えるが、 その道が交わるのは入り口だけってな感じがする。
>>833 扱いやすさというかその辺のところでGPUは360のがいいんじゃないかなと。
今後RSXがGT5とかファースト並みにこなれて来たらどうなるかわからないけど。
マルチソフトの優劣なんてどうでもいいんだよなぁ。サードにとってはどちらも無視できない市場 なのは分かるけど、例えば「DVDに納めるのに苦労してる」なんて言われるとマジ凹む。
前世代でも日本ではDVD複数枚組みなんてのは珍しくなかったけど、 今世代では一部の日本勢以外には見かけない、海外ではあまり メジャーな方法ではないんだろうか。
>>838 海外は複数枚組みは嫌われるらしいというのを昔雑誌で読んだ。
ダサいという事みたい。
あと遠景をフォグでぼかすのもダサいという事で嫌われてる。
というのを三国無双2の頃のインタービューで言っていたのを覚えてる。
そりゃプリレンダムービーでも入れなきゃ2層DVDの容量なんてまず使い切れんよ
DVDを複数組にするとMSへのライセンス料が増えるから何とか1枚に収めるようにしてると 噂レベルだったけど、1枚に収めるためにゲーム内容削ったタイトルが出たからなぁ
プレスコストと諸々の製造コストだけで100円は上昇するだろうし、 100万本売れるソフトなら1億。 更にロイヤリティがかかるのと、後はマルチ考えた時にはディスクチェンジの部分で ソフト側にそれぞれ違う対応が必要だし。 いっそPS3もDVDが出来れば増えてたのかも。
天気の良い日にビルの屋上出ると目が眩む程明るく感じる、 ミラーエッジはその感じが良く出てるのに暗くしたら意味無いな。
むしろ日本では、複数枚=大作 ってイメージがあるからじゃないかな?
>>840 その辺はHDDインスコが始まるとハッキリするかもね。
MassEffectが6.74GBしか使ってない、という記事はある
けど、諸々どのくらい使ってるのかはハッキリ分からないな。
DVD2層って8.5GBだっけ?
846 :
名無しさん必死だな :2008/11/03(月) 18:51:36 ID:kIIuxXjG0
ミラーズエッジ、PS3版はNoAAかよ…
360のDVDは最大7GBがゲーム領域だから、6.74ったら、マジギリギリまで使って色々削った結果です、ってレベル。
>>847 なんと、1.5GBはどこいったんだろ?
両者の違いを言うことは難しいですが、最も大きな違いはコントラストです。 そして、それは手動で調節できます(動画はデフォルトで撮影) PS3上でのUE3がいくらか期待はずれ(例、Bioshock,Area51 ets))であること を心に留めながら、PS3版のMirror'sEdgeが明らかに最先端ゲームに近いこ とは注目に値します。 Digital Foundry社のフレームアナライザーによると、両機種ともに30fpsで 動作しているが、10875フレーム(およそ3分のビデオ)のサンプルによると、 Xbox360版の全体の1.6%にあたる178フレームはティアリングがあった。 PS3版は途方もなくティアリングフレームが頻発して多く解析が難しいが、 最初の2ラインにティアリングが集中している。これらは殆どがHDTVのオーバー スキャン領域に隠れてしまうから、基本的に人間の目には関知できない。 アナライザーにそれを無視するように設定すると、ティアリングフレーム数 は3.8%となった。
851 :
名無しさん必死だな :2008/11/03(月) 19:00:07 ID:kIIuxXjG0
要するに、Xbox360版は基本的に水平同期が固定されているが、PS3版はそうで はない。しかし両バージョンでfpsは問題ではなく、特にティアリングはデモ のミッションの導入部に主に見られるだけだ。 意味があるかはわからないが、PS3版を10875フレーム録画して検証した結果、 PS3版はティアリングの多さを代償にして0.3fpsだけ高いfpsで動いている。 これらのデータが製品版でもそうなのかはわからない。 デモの最後のビデオではより複雑な場所で多くのアクションをしている。 私は将来のEurogamerの対決記事で決着がつくと思っている --- 要するに、PS3版はNo AAでAAの面で360に敗北。 PS3版は少なくとも水平方面でV-Sync OFFでティアリングが多く、ティアリングでも敗北。 そのほかは同点。 PS3版は劣化版という結論がでましたね。リードでも劣化する。いくらUE3でもリードで劣化は話ならないでしょ。
マルチスレ行けよカス
>>848 システム予約。ネット経由でアップデートできない人の為に、そのゲームに必要な最新ファームウェアとか
が入ってるんじゃないかな。
このスレで比較するなよ 俺たちを壊す気か
856 :
名無しさん必死だな :2008/11/03(月) 19:08:43 ID:89Qpv1ohO
360=ラオウ Wii=トキ PS3=ジャギ NDS=ケンシロウ で良いじゃん ん?PSP? アミバで良いんじゃね
360はデブに決まってんだろうが
859 :
名無しさん必死だな :2008/11/03(月) 19:13:56 ID:d8TnNeG00
詐欺アーズ1.1の劣化が判明したからマルチでしか叩けなくなっちゃったんだよ
360はすぐ死ぬ(故障)からモヒカンのデブだな PS3はデカいからラオウ
RSXは糞だからな もう少しまともなら おもしろかった
PS3のナルトのデモ落としてやってみたんだけど 音声が5.1chに対応してないな・・・ 結構処理食うのかな? 製品版では対応させてほしいわ
ミラーズは長々と書いてるけど、AAの差とコントラストの差があるくらいの話じゃん、要するに。
864 :
名無しさん必死だな :2008/11/03(月) 19:37:14 ID:h/FvePsv0
>>858 2年後のSandybridge出たあとも同じような低レヴェルなあら捜ししてると思うよ
>>852 リードプラットフォームで劣化するって事はよほどPS3とUE3の相性が悪いか、
やりたかった事が開発費とか開発期間の関係で途中で出来なくなったって事なのか?
866 :
名無しさん必死だな :2008/11/03(月) 19:40:43 ID:FWY00+ta0
カップメン?
ジャギーズエッジ
8コアの16スレッドは、タスクマネージャーが楽しいことになりそうなので ウキウキして待ってます。 クアッドだとこう・・・なんか物足りないもので。
ミラーズエッジのPS3版を中止にして、Wiiにしてあげたほうがよほど360のためにいいな。 もちろん、WiiもUE3を使って制作
>>858 特定の演算用途以外はあまりパフォーマンスの恩恵はなさそうなんだが。
873 :
名無しさん必死だな :2008/11/03(月) 19:48:57 ID:h/FvePsv0
>>870 2000年画質のWiiじゃ起動させることさえ不可能だろう
>>872 すべて持っていてNXEも入れているがさすがにそれはない。
PS2薄型とかに過勝てるわけない
360ってCPUファンとか動いてないの・・・?
やり口が唯一勝ってる解像度を大声で叫んでいたGTA4の時と変わらない
>>872 360は後部に冷却FAN2枚回ってるから無音とかないわー
静かだけど寝ようとしたりすると気になるレベル
>>875 ないよ、稼動部位は後部の廃熱FAN2枚に、HDDドライブ、DVDドライブ。
このうち爆音を垂れ流していたDVDドライブが回らなくなるからかなり静かに
なるのは確かだけど、無音ってレベルではない。
真実のユーロゲーマーの結論は「ディザフィルタ外せばPS3版より綺麗なんだもん!」だからなw
ちなみに自分のは初期モデルだから現行モデルならかなり静かなのかもね。
>インストール後は本体後部排気口に固定したマイクでさえ音を拾えない どんなマイクを使えばこんなことが起こるのか? とおもって動画を見たら針は動いてる 俺の安物ICレコーダーでさえ排気の音程度は拾うんだが、 どういうことをやってるんだろうな、この動画は
ソースは個人blog、なんて素晴らしいソース
>>884 グラフィックに関しては大絶賛だな
Graphics are great. I don't want to use the word "amazing" because, to be perfectly honest, I was not blown away.
都合のいいソースしか信じないもんなw
>>884 KZ2はハメとか酷くてゲームとしては駄目駄目
テクスレ的にはグラが全てだろ ボタンを押してから0.2〜0.5秒ぐらい反応が遅れるのなんてゲームデザインの話であってテクノロジーにはまったく関係ないし
テクノロジーってグラだけだと思ってるの?w
>Textures are easy on level with Gears of War as well >テクスチャはギアーズ1レベルに達してる ゲリラ頑張ったな
もっさりなTVでも使っているじゃねえか?
>>889 ベータの段階で決め付けるお前が駄目駄目
>>891 グラの話しかできないエックスボクサーにドンドン言ってください。
FPSは自キャラを表示しなくて良い分グラ的にはTPSに比べてアドバンテージあるんだけどね
>>897 あんまり影響しないんじゃね
それこそ戦車に乗るとき写ってるし
そういやキルゾネってCoop云々の話を2年前くらいに見たような気がするけど 結局キャンペーンはシングルオンリーなのか?
>>897 単に物量って事ならそうだけど見栄えを考えると、常にある程度カメラが引いてるTPSの方が有利ではあるよ
ソースはblog しかも初めて間もない
>>887 グラは良いけどすげえって程じゃなかったわ。正直言ってそれほどびっくりはしなかった。
つうか、んな遅れねぇよ 少なくとも、体感できるようなラグなんぞなかった
904 :
名無しさん必死だな :2008/11/03(月) 20:34:45 ID:h88Bwp6D0
ギアーズのテクスチャにギアーズが成し得なかった広マップに32人対戦かw
>>897 それよりかFovが広くなって描写範囲が増える方がTPSとしては負荷が高くなる要因かな。
でも広角になった分物体からは遠くなるのでテクスチャなんかは多少誤魔化せるかも。
近くで見られたら一緒だけどね。
てかKZ2はギアーズのレベル普通に超えてると思うがね 絶対に思い出補正入ってるよ
マルチモードβの感想文なんて、今更珍しくも無い。 カメラ撮りながらSSも動画も散々溢れているのだから、どれぐらいの品質かはすでにみんな確認しているじゃん。
と、やったこともないGKが言ってるけど
そもそもラグなんてないしな。 リアルに銃の反動を表現してるだけ。
グラはまあまあ良いけど、コントロールラグを含めFPSゲームとしての完成度がイマイチって感じに書いてあるな まあ個人のblogだし誰もこんなの信じないだろうけどw
>>912 銃の反動って引き金引いてから発射までのラグがか?w
おまえらわかってると思うが killzone1は駄作だぜ?おk? そういやPS2なのにまじでグラ凄かったな1は
916 :
名無しさん必死だな :2008/11/03(月) 20:47:01 ID:h88Bwp6D0
MGS4は箱〇専門メディアに時のオカリナ以来の革命的なゲームと賞賛されたからなw
なんかファビョってるのが何人かいるな
MGS4は何故か海外では評判いいね 確かに作り込み凄いし ムービーとか過去作やってれば面白いし クソゲでも凡ゲでも無いと思うけど そこまでの評価得る作品でも無い気が・・・せいぜい良ゲ
レジβやってるけどレジ2はアプコン とか言ってる阿呆いたから個人ブログなんて信用するなよ
>>918 日本人にとっては手垢まみれでうんざりするような手法も、
外人どもにはセンセーショナルなこともあったりする。
例えば、ショパンが向こうで評価高かったり、GameSpotで
8.5点とか舐めてんだろw
逆に日本で新鮮なゲームでも向こうではうんざりするような手法の
ゲームなんかは古くはドラゴンクエストだったり、最近ではMHだったりね。
ていうかもうレジ2のベータって終わったんじゃなかったっけ
KZ2は7点レベルの凡作 ソースは海外ブログw
>>921 そういうもんか
まぁ日本のゲームが評価されるのは嬉しいし
良ゲではあるし、コジプロ好きだから
評価高いのはいいことだとは思うけどね
PS3は2作目で結構グラとかクオリティ上がるし
次の作品では洋ゲと戦えるくらいになってるといいなぁ・・・
常識的に考えてコントローグラグがあるゲームなんて低レベルなもん作ってるわけねえだろが・・・
>>925 小島は海外に対抗したいらしいからね
是非期待
>>919 ギアーズには成しえなかったすごい物量だな
戦ヴァルも評価されてるみたいだし和ゲーも捨てたもんじゃ ないかも
>>925 果たしてPS2でアヌビスを生み出した程の潜在能力が
PS3やコジプロスタッフにあるのか、見ものではあるな〜。
来年のTGSで発表されるかな?
>>923 上のほうにPixel数えてる画像があるよ
>>928 そういえば戦ヴァル11月だっけ
評価高いらしいね、売れることを期待
テクノスレ的にはどんなもんなんだあれは?
>>919 流石にレジ2がギアーズに勝てるとは思わんわw
物量勝負な所もあるしw
まぁグラではギアーズがKZ2と比較できるレベルでもないと思うけど
>>928 海外では戦ヴァル体験版あるんだよね・・・日本ってホント(ry
>>929 それ720でエンコードしてるんだろ
そしたらアプコンでもそうなるよ
>>933 幾ら海外タグで体験版落とせるといっても
日本は酷いよなー
もう少しやる気出せよと思う
>>905 別のゲームになった時点でそのへんは比較不可能なんだけどな
描画してるものが違ったらFOV云々は何の意味もない
物量で思い出したけどLife 4 Deadの発売日が決まってたな。 このスレ的にはどんなもんだい。
失礼、Left 4 Deadだ。
レジ2ベータは解像度に関してはラチェクラスだよ、少なくともレジ1よりジャギが目立つし画が甘い。 720pをネイティブに映せるCRTでやっての感想。 まぁ製品版でどうかはしらないけどこれをアプコンと見破れなかったら、テクスレ失格。
941 :
名無しさん必死だな :2008/11/03(月) 21:08:26 ID:pMu35b5e0
>>933 本当だよな
セガがデモの金を払わなきゃいけなくても
PSWのために当然だよな
特に日本のPSWのために
ラチェクラってアプコンだっけ? あれって上下に黒帯入れてアプコンはしていないんじゃなかった?
L4Dもロメロに訴えられそう 特にタイトル画面は思い出せないけど何かのゾンビ映画のパクリだろ
レジ2は買うかどうか悩むな、かなりイケてるステージもあるんだが11月はやるゲームが多すぎるので中古で済ますかも。
ギアーズくらいの省エネな敵の数と、軽自動車のようなコンパクトな マップで、かつ日教組をぶっつぶすといった大臣の就任期間くらい 短いゲーム内容だったらレジももっと豪華にできるわな。
レジ2がアプコンだと判明した途端GK共が静かになったなw
捏造が事実として判明か 笑えるw
LBPのオフを進めつつGTA4をやりながら合間にワイプHDとSOCOMを嗜むハードスケジュールだわ。 ショパンルプリも積んでるしレジ2とモタスト2来たらヤバいな。
>>942 ラチェは720pで上下8ドットが黒
だから、レンダリング範囲は狭いけど、DbDで映せば720pと条件は同じ
まぁ、フィルタのせいなのか若干にじんで見えるけどね
>>948 SOCOMは酷い評価付いてたけどいっちゃうの?w
捏造と判明……?
952 :
名無しさん必死だな :2008/11/03(月) 21:17:43 ID:h88Bwp6D0
953 :
名無しさん必死だな :2008/11/03(月) 21:18:04 ID:d8TnNeG00
詐欺アーズ1.1の劣化が判明したからって発狂するなよ
レジ2には遠景の不自然さが無くていいね ギアーズ2のは油絵みたいで萎えたからなあ
PS3のゲームが全部BD-ROMなのって割れ対策?
>>955 BDラインの稼働率を上げて、プレスコストを下げたいっていう政治的理由もあると思うぞ
実際に成功してるしな
というか、ジスレマダー?
>>940 っていうかレジ1ってQAAでボケボケじゃん
レジ1は2xAAで、ラチェからQAAじゃなかったっけ? というレスを昨日もした。
つうか、CRT?
レジ1はこのスレでは4XのMSAAと言われてたものだけど。
レジ1は不眠症がPS3に慣れていく歴史を 1本のソフトで体感できる楽しい作品だったw
>>940 固定画素じゃないCRTだとジャギが目立たなくなるけど
アプコンかどうかどうやって判断してんの?
964 :
名無しさん必死だな :2008/11/03(月) 21:40:50 ID:8olECknt0
>>944 今月はレジ2より遊べるゲーム満載だからね、自分もLBPとギアーズ2にDeepSpeaceもまだ途中だし
買っても積んじゃうだけだから後になるかなぁ。
レジ1を買った頃は箱○を持ってなかったし、他に遊ぶゲーム無くてやり込んだけどなぁ。
>>958 レジ1からQAA。
360の強みはもはやマルチでの製作過程の優位しかないかもしれない。
>>966 そんなの当時のテクスレに出してやれよwもう2年くらい昔の話だが。
>>968 ヘボンリもだっけ?レジも言われてたよ。
当時のPS3は4x
>>969 当時のテクスレに貼った資料をまた貼っただけなのですが。
そのときはnoAAだと言い張るアレな人が居たときですねたしか。
ヘボンリもだっけ?レジも言われてたよ。 当時のPS3は4xMSAAくらいは当たり前みたいに思われてたからな。 2xMSAA(笑)なんて感じだったのに、最近はその辺でワーワー言い合ってるのが感慨深い。
当時そんな話なかったような。
ところが蓋をあけてみれば、びっくり。QAAさえ、かけてないNo AAのゲームが大半。 今ではPS3ではどんなAAにしろ、2×MSAAであれ、QAAであれ、AAをかけていれば、それだけで 優秀だからな。
>>971 当時のテクスレにnoAAだなんて言い張りに来るやつなんていたか?
360ユーザーなんてそもそもにしてほとんどいなかった平和なスレだったんだが。
ベガスの劣化あたりから360ユーザーがワラワラ入ってきてグジャグジャになってった
と記憶してるよ。
ヘイポーもnoAAでしたもんね。
>>975 何いってるの?360テクスレ作れ作れとうるさいから立ててやったら、
使い切らずにdat落ちさせCellスレとここに居座るくらいめちゃくちゃなことしてたよ。
>>971 そんな事言ってる人はいなかったぞ、嘘書くなよ。
>>975 当時どうだったかなんてどうでもいいっての。
>>978 いたよ。GT5Pも全部noAAだと言い張って聞かない人もいたし。
常に居る。
まあ本当に昔はPS3の夢を語るだけの平和なスレだったもんな。
そういや、エラエッジはUE3でもAA掛けてんのね EA内でカスタマイズしてるって話だし、オリジナルとは違うのな
>>977 360テクスレは1スレ消化して、2スレ目まで行っていたがPS3ユーザーが乱入して本家テクノスレと
同じ内容になったため統合されるのの繰り返し。
一方でPS3テクノスレは1スレも消化せずにdat落ち、ほんとGKはうそつきばっかだな。
PS3のテクばかりじゃなくて360のテクもかたれよ! と騒ぐけど、自分はなんにも語らないというパターンは 昔からの様式美だったけど。
GT5PはnoAAだろ あんなけジャギジャギなら分かるだろ
ほら出てきた
今はレジ2アプコンか… 朝鮮ボクサーめ
>>977 ずっとここにいるんでそんなイメージ操作はしなくてもいいよべつにw
ちなみに360テクスレは3回くらい?PS3テクスレも2回くらいは立てられたと
記憶があるな。その内1回立てたのは自分だがなー
>>987 嘘じゃないよ。ガレージの部分が1080pのnoAAなだけなのに、
全部noAAと言い張るのは常に沸いてた。
991 :
名無しさん必死だな :2008/11/03(月) 21:56:38 ID:h88Bwp6D0
ワロタw
993 :
名無しさん必死だな :2008/11/03(月) 21:56:53 ID:IybyFywR0
>>982 AAがかけられないケースは遅延レンダリングを使用する場合であってUE3の制限ではありませんな。
>>989 イメージ操作じゃなくて事実をありのままに言ってるだけだけど。
イメージ操作したいのはそっちでしょ。
長く居るのに、さっき貼ったインソムの資料もしらないようだし。
Halo3のあのざまっぷりで変わったからな。
ノーティーの資料ももしかしてしらなかったりして。
次スレ立てろ
998 :
名無しさん必死だな :2008/11/03(月) 21:59:53 ID:h88Bwp6D0
980 名無しさん必死だな sage New! 2008/11/03(月) 21:53:36 ID:+mMFVYcu0
>>978 いたよ。GT5Pも全部noAAだと言い張って聞かない人もいたし。
常に居る。
985 名無しさん必死だな sage New! 2008/11/03(月) 21:55:15 ID:xWBlMJuU0
GT5PはnoAAだろ
あんなけジャギジャギなら分かるだろ
986 名無しさん必死だな sage New! 2008/11/03(月) 21:55:30 ID:+mMFVYcu0
ほら出てきた
987 名無しさん必死だな sage New! 2008/11/03(月) 21:55:43 ID:ETkyA0ai0
>>980 それはGTHDの話、嘘書くなよアホ。
992 名無しさん必死だな sage New! 2008/11/03(月) 21:56:43 ID:sP+2QcY80
>>987 上見ろアホ
ワロタw
画像馬力を知らないなんて
>>994 箱○テクスレを使い切らずにという部分で、すでに印象操作してますなw
事実をありのままに言わないと説得力無いですぞ。
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