2 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 00:04:34 ID:heW3QCkE0
乙
┌ー‐[][]┌冖‐冖┐ 〃⌒j) (´ ̄`ヽ f⌒ / / / ノ
└┐ / └i__n r┘┌─┐ 〃 , ,ゝ‐- 、_〉-、 厂 / / / く
_,ノ \ __/ l. └─┘ {レ-─- 、/ レ'´ /{ \ ,へ // ノ
ヽ_/ \j l_ノ ハ/ ヽ{ ,∠、 `7 Yヽ `ー 、 Y
_,, -ヘヘ ヽ、_、ヽ ヽ/ ヽノ YL_ } 、ノ
ヽ/ 〉ヘ、 Nト、_〉,-、\¬ <ヽ ノ`ヽ | `ー' 人_ノ
ヽニヘ ノ ` ̄ ∠_ ,ハr_j、ヾトr‐v^,R、ノ l (、_ノゝ′
fT「l `ハ フ ,、ツ-`‐-'、`Kスフ‐^ヽ>-ノ ノ
⊂' r'うー-rヘfVTh__くノ 、 l‐ノノ __ノ^ ̄
`ー'---ィ⊂.__ j´__,〉 ノ┘ ̄ ト-─────-、
`^ー─'´ `ー'‐--' 〈 2 GET ! 〉
>>1 乙
この事実はもっと人目に触れなきゃならん。
4 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 00:16:07 ID:3JXLTDVWO
>>1乙←これは乙じゃなくてパブリッシャーの負担を跳ね退けるスプリングなんだからね!
前スレより重要発言抜粋
--
335 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/10/31(金) 18:42:30 ID:Sc9xdDdn0
検索してみた所、やっぱりPSNはakamaiですな。ついでにwiiも。
なんで、月額で数億超えは確定。
ttp://ascii24.com/news/i/tech/article/2006/12/19/666690-000.html --
528 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2008/10/31(金) 19:22:01 ID:kfZn17Lq0
今だから判る
「オン対戦は 好評につき終了致しました」の意味が!!!!!!!!
--
799 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/10/31(金) 20:38:07 ID:7Np2y3bh0
100円ショップのダイソー
あそこまでデカくなると業者の方から「うちにも商品置いてもらえませんか」
というぐあいにアプローチしてくる。
で、当然商品を安く納入できるし、メーカー自身の宣伝にもなる。
PlayStationブランドという圧倒的なネームバリュー。
Sony製品という安心漢。
360なんかまだまだ知名度ないうえに、あったとしても
壊れやすいってイメージだけだしなw
すべてはネームバリューがあるPlayStationのなせる技。
6 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 00:35:12 ID:jI31YuhZ0
これがPS3でGT5Pみたいな体験版を販売してる理由なのか。
9 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 00:38:53 ID:jI31YuhZ0
Mr.Jの悲劇は岩より重い
12 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 00:41:38 ID:HFrz9D630
ソニーがそこまでシブチンだったって事実が泣けてくる
13 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 00:43:26 ID:FRzevJWxO
PS3という優れたプラットフォームで、お前らのソフトを売るためにCMを流してやるんだから
CM代金をサードが払うのは当たり前。
という考えなんです。
間違っても、サードのゲームがあるおかげでPS3が売れてる、という風には考えない。
体験版やデモがいつでもたくさん見られるようにすれば、PS3のユーザーコミュニティも盛り上がって
ますます売れる、と言う風には考えない。
自分たちがヒエラルキーの頂点にいるという勘違いで、すべてが出来上がっている逆さまの世界。
それがPSWなんですね。
15 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 00:49:11 ID:zqCSeLx70
PSNは民間放送みたいな収益構造を目指していたのかもしれんね。
ゲームのトレイラーや体験版をCMとして流す代わりに、サードからお金を徴収する。
テレビ放送局くらい独占的に市場を占有できたら可能だったかもしれない。
でも、上にはWiiやら箱○が居て、シェア拡大のために無料で体験版を流している横で、
シェア最下位近くのSCEがやるべき収益モデルじゃないよな。
少なくとも、シェアトップをとって、絶対優位が動かない占有率(70%くらい)を取るまでは
SCEが料金を持つべきだった。
16 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 00:49:51 ID:L4CRhiLJ0
>>12 ハード売っても赤字、肝心のソフトが後発で売れ行き伸び悩み、、、
これじゃ取れるところは取らないと赤字拡大するからね、、、
>>7 別に真偽の程はどうでもいいや、
DLコンテンツすくねえPSNざけえ
記事を裏付けるようなFIFA09の限定体験版配信www
19 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 00:51:13 ID:HFrz9D630
>>14 >自分たちがヒエラルキーの頂点にいるという勘違いで、すべてが出来上がっている逆さまの世界。
なんかアリスかマザーグースのようなかわいらしいイメージで聞こえるw
>>14 サーバ代があるから金払えはわからんでもない。MSが次世代で天下取ったらやりそうだし。
それでも従量課金はねぇよ。負担をサードに押し付けておいてPS3用ソフトを作ってくださいは殿様過ぎる
>>19 限定配信とか愉快なことになっても配信するメーカーがいる限り、
「取れるところ」ではあるんじゃないかな?
いつまで、続くか分からんし、PS3からサードが逃げる一因だと思うけど。
言ってみれば「取れるところ」だけど、普通なら「取らないところ」だね。
24 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 00:56:11 ID:CVXiz0HD0
だって天下のSCEだしサードが金出すのなんて当然ジャン?
おまえら馬鹿?
>>15 そうだと思う>民放的収益
CMという考え方でトレイラーや体験版を捉えてCM代金を取るってのは、
プレステっていうものをある種のメディアって考えたら、あり得なくもない。
ネット広告なんかと同じ感覚で。従量課金ってのもそこらへんから出てきてるんだろう。
これって、ソニーが貧乏だからとか、セコイからこんな収益モデルを
考えついたんじゃなくて、もう思想の問題っつーか、企業体質に染みついたものなんだと思う。
シェアが最低の会社がやるとよけいに避けられて滑稽なだけなのに、
「ソニーはこのやり方でやってます。イヤなら来なくていいんですよ?(笑)」っていう
開き直りというか、上から目線というかがどうしても止められないんだろう。
>23
タイムリーすぎたな。
PSNにしろLiveにしろ自社鯖使ってるEAが何故かPS3版だけ値段高く
設定してる理由の一端はわかったような気がする。
まあ体験版の無いソフトでも高いけど。
28 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 01:03:00 ID:dKOcGIu30
たしかBFBCも体験版が人数限定ダウンロードだったよな、PS3は。
ありゃなんでなんだとおもったが、こういう裏があったのか。
30 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 01:05:41 ID:sjTLlqJMO
>>25 没落貴族みたい
気位だけは高いけど貧乏でいつも物笑いのタネにされてる
>>25 民放的な収益構造をとるにしても、せめて、
サードにとってのPSN料金のダブル定額は導入して欲しいところだな。
従量課金で青天井なんて、今時あり得ないよ。マジで。
箱○でDLできるデモゲームの数と、PS3のデモゲームの数を比べれば歴然
何故に高いロイヤリティ払った上に、ダウンロードで課金までされなきゃいけないんだ?
サードはソニーの奴隷か何かですか?
そりゃぁ誰でも逃げたくなるわな。
34 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 01:18:10 ID:sjTLlqJMO
ガセとか言ってるお花畑人どもは、これを否定してなんか得すんの?
否定したところで課金はされるしサードは逃げ出したまま。
35 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 01:23:18 ID:wOAzQZDI0
>>8 先着10万人ってことか?うpロダじゃあるまいしこういうのってありなのか・・・?
箱○でこういうのあったっけ?
そんなところでまで集金してたのか
従量で請求されるのでは販促予算が立てられない
→謎の「限定ダウンロード」
発売から数年後にたまたまダウンロードされて、SCEに請求されるのは阿呆らしい
→発売されたら即体験版削除
でも、これがPSWなんだよね
38 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 01:24:39 ID:CVXiz0HD0
だからといって認めてもメンタル面が弱い彼らは精神崩壊を起こす
自分に都合の悪いデータは彼らの中で淘汰されキムチという単語を連呼し続けるしかない
彼が不憫でならない
>>35 期間限定でテーマ配信とか、期間限定で普段有料のものを無料配信とかは見るが、
数量限定配信なんて愉快なものは記憶にないな。
>35
バトルフィールド2は長いことあったけど告知後に消えた。
バンナムはトロイを1-2週間期間限定配信。
知ってるのはこれくらい。
MSも任天堂もそれなりにユーザーとディベロッパーにも魅力的な
サービスを提供しようと努力して、結果を出しているのが判る。
一方SCEは自分の懐に入ってくるモノの事にしか興味が無い様にすら見える。
マジで一度死んだ方が良いな。
一度死んで変われば良し、ダメならもう二度目は無い方が良いかも。
>>1をよく読んでなかった
なるほど、そういうことか
そういえばxboxliveって接続人数や時間によってメーカーにお金が支払われているらしいけど
PSNだとまったくの真逆ってわけなのか
客から金とるかメーカーから金とるか・・・
>>43 ソフトメーカーから金を取ると結局はユーザーの負担になるんだけどね。
>>35 たまに国内発売予定のないソフトの体験版が配信されたりして
ユーザーがやきもきするケースが発生してたりしますが
SONYって押し付けばっかだな
BlueRayもCellもゲームには不要だというに
自社規格ばっか 自社の利益ばっか
ブランドイメージとかどうでもいいから中身にもっと力いれろよ
あーあ・・・SCEはどうしてこんなにダメな子なんだ。
ほぼゲームコンソール独占の地位にあったPS2時代は、PSBB構想をぶち上げておいて
一番先に自分が逃げ出してるし。(当時はまだ早かったとは思うが)
ネット時代に出たPS3では、従量課金とか寝言こいてプロモーション機会を奪ってるし。
もの凄くちぐはぐで行き当たりばったりなんだよなー。
継続してサービス事業を育てるということができない。
ソニーのハードウェア偏重主義&真の敵は社内の別派閥、という社風じゃ仕方ないか。
49 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 01:37:32 ID:cUULwZOs0
箱○は体験版はまだ1タイトル1つだけど
動画の数がマジヤバイ。というか開発日記の動画とか
数百メガのがゴロゴロしてるとか馬鹿じゃねーの
ちなみにマルチタイトルで箱の方がデモや動画が多かったりする事例はある?
このモデルってシェアNO1なら相当儲かりそうだが拮抗してると反感しか生まないな。。。
Homeの広告やらこれとか対企業からの搾取好きだな〜
52 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 01:53:50 ID:HFrz9D630
マルチソフトのβテストって、決まって360のみでやってるイメージがあるな
>>14 サードのせいで売れないとは考えてるみたいだけどな
>>51 とりあえず、1と0と言う例には事欠かんと思うよ。
ミラーズエッジの体験版もPS3には来てないらしいし。
>>48 やはり自社コンテンツで稼げないのが理由としてあるんじゃないかな?
任天堂なんかはVCだけで数十億の売り上げがあって、それだけあれば年間の
サーバー代なんか余裕で賄えるだろうけど、SCEは基本サードのソフトに依存するから
可能な限りサードからロイヤリティを徴収しようとするんだと思う。
特にPS3以降利ザヤがかなり逼迫してるから、あらゆる手立てを講じてるでしょ。
HOMEなんかもゲーム内広告を新たなな収入源として見込んでるっぽいし。
>>51 あるんじゃないかなあ・・fallout3とかUBI系は特に・・
>>55 っていうか、財務体質が競合二社に比べて圧倒的に弱いのが根本的な問題っしょ。
・稼げるファーストコンテンツ
・ネットワーク環境の整備への投資
・継続的なサードへの支援
どれもこれもやるとなったら継続的に多額の出費が要る話。
たとえばMSはLive創設時に1000億円以上の投資をし、その後も継続して維持・拡大にゼニを払い続けてる。
SCEにそんな投資ができるか? どうみても無理だよな。 投資額は極力少なく、そして即座に回収できるようなビジネスモデルしか許容できんさ。
>>45 それアジア版買うユーザー向け配信としか思えない
向こうの発売日に合わせてテーマやアイコンのみ配信とか、DLCだけってのもあったと思う
実情には合ってるんだが何といえば良いのか・・・
>50
ロスプラはE3のオフ体験版とオン体験版2つある。
>>55 ( ゚Д゚)ポカーン、任天堂のVCってそんなに儲かってんのかよ。。。
Wii持ってないからどんなソフトあるのかと調べたが聖剣、かまいたち、ゴエモンやら名作多いな
MH3もあるし悩んでたがWiiも案外良さそうだな
>>61 Wiiはファミリー向けハードとみせかけて、
VCのおかげでおっさんホイホイハードでもあるからなぁ…
>>61 別に驚くほどじゃないと思うが。
箱○のDL関係なんて、アイマスだけで3億だし。
アイマス3億か、エスコンも1億だっけか。こういう配信って利益結構いいんだな
学校であった怖い話まで配信されてるとはwこれ好きだったのよね
SCEはネット配信でこれだけ儲けてます!ってのは聞かんなぁ。
GTTVとか赤字だろうな。
箱のLIVE関係の売上一度箱通にのってたけど忘れてしまった
MSの発表だと360ロンチ以来の通算売上が2.4億ドル以上だとか。
ここまでやっといてSCEの新型PS3の
途中で書きこしちまったorz
ここまでやっといて新型PS3のCMはアレだもんなぁ
そりゃサード逃げ出すわ
>>32 ちょっと前に、360の体験版の数は100本超なのに、PS3はわずか17本(笑)とか聞いた。
ちゃんと理由があったんだな。
まービジネスモデルの違いといえばそれまでだけどね
SCE←サード←ユーザーの集金モデルなだけだろう
これ自体はそれほどおかしな事だとは思わない
PS3が圧倒的NO1シェアを取ってたらサードも体験版引っ込めるような真似はできなかったろうしな
(サード間でサービス競争が起きるから)
結局PS3が世界最下位負けハードだからこういうみっともない事態が起きる
ホント何もかもがトップシェアを前提に作られてるのが笑えるわ
今まで言われてたゴールド課金で金に汚い! って煽りが嘘のようだ
>>71 >SCE←サード←ユーザーの集金モデルなだけだろう
こういうモデルを想定する時点ですでにちょっとおかしいと思うぞ。
自分をサードより上に見てるわけだからな。
ファースト、サードって言葉はハードに対する立ち居地を表す言葉であって、
序列を表す言葉じゃないんだが、どうもその辺を勘違いしてるんじゃないかと思えてくる。
良いカッコしいのセコイやつってのがバレたからなwww
>73
別におかしくない
PSWの連中は「ソフト代以外1円でも取ったらボッタクリ!」だからな
経費は全てソフト代から回収するしかない
ユーザー層に合わせたビジネスモデルなんだろ
>>75 PSWの連中はSCEがやらないから罵倒するだけで、
仮に明日からSCEがPSN有料化に踏み切ったら、これまでLiveにしてきた批判は
すべて「なりすましがやっていたことだ」って言い逃れする。
過去この手の彼らの前言撤回は何回も何回もあった話だろ。
>76
「互換は美学」とかなw
ただ実際問題PS3のメインユーザーなんて情弱な中高生ニート層だろ
ソフト以外に金取るのはかなりハードル高いと思うね
>>77 いやー、そこまで考えて自社の方針決める能力があるんだったら
そもそももうちょっとマシなユーザー層集めるための努力してるだろ、普通w
まぁ負けるべくして負けたってのは分かった
80 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 04:40:04 ID:mBoov9pO0
SCEだって営利企業なんだからさ、利益が最大限になるようにするのが普通じゃん
将来を考えれば、配信手数料なんて取らない方がいいと思うけど、SCEはそじゃなく、
「お前らサードのソフトを1本でも沢山売るよりも、配信手数料巻き上げた方がうめー」
って考えてるわけさ
「将来なんて糞くらえ、とりあえず今ヤバイんだよ」なのか
「(他陣営よりも高いと噂される)ライセンス料じゃ足りません」なのか知らないけど
たぶんもうWin-Winな関係構築する気なんてないんじゃないかな?
であれば、SCEの企業的立場だけを考えれば、何も問題ないよ
まあ、ビジネスだし、資本主義なんだから法律内で各自自由にやって良いよ
それが社会で受け入れられるかどうかは別問題だけど
そろそろネット周りで色々起こり始めるだろうな、
多分続けば続くだけボロが出てくると思うPSNは
360負け組
PS3勝ち組
360はNHK…視聴者負担
PS3は民放…CM企業負担
みんな金出してでもPS3に体験版や映像出したいんだよ。
世界に誇るPS3だからな。
XBOX360 2000万台
PS3 1400万台 <世界に誇るPS3だからな
85 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 04:50:29 ID:X6kg9nGWO
何故マルチになるかハッキリした答えが出たね
もしMSの支援すらなかったら
PS3にも360にも国内サードの参入は今より無いよ
>>83 そんな世界に誇るPS3では落とせる体験版が20本程度とか
360にはXBLAのタイトルとあわせて300本近くの体験版があるというのに
>>83 箱と同等以上に配信されてれば理屈は通るけど・・・
>>83 今の民放の視聴率を知って言ってるんだとしたら、酷いいやみだ。
>>89 少ないほうがいいってことだけは、無いけどなw
91 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 04:58:27 ID:X6kg9nGWO
次のFFもメタルギア(作るのか?)も
普及台数が一番多いハードにだすドラクエの後だしジャンケンで発表だろうな。
PSって名前に幻想持ちすぎた結果がFF13マルチさ。
PS3はユーザの負担少ないんだからいいんじゃないの?
PSN代が無料だからって理由で売れることもあるのだろうし。
>>92 海外じゃ金出してでもLiveの方がいい、 って既に言われてるんだけどね
PS3持ちにすら、
国内はどうなんだろうね、
>>92 何が売れるの?
ソフトメーカーの負担が大きいのに、わざわざ売り物を作ってくれるって本気で信じられる?
95 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 05:05:57 ID:X6kg9nGWO
>>92 レジ2が出たらレジ1のオンは終了だろうな。
タダってのはそうゆう事だよ。
>>92 結局は有料だけど、体験版がしっかり配信されるか
無料だけど体験版があまり配信されないか
ってことだな
98 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 05:09:16 ID:Jvi120gT0
360のミラーズエッジの体験版消えたんだが・・・
何故?
でも「体験版の限定数DL」って日本でしか聞かないよね
つまり同じ金をかけるならソフトを買ってくれる北米・欧州は優遇されてるってことかな
>>99 単に向こうの事情がこっちに聞こえてこないだけじゃないか?
>>98 マジで消えてるな・・・
まだ落としてなかったのに・・・
まあ、海外垢で落とせばいいだけなんだが
実はフライングだったのかもな>ミラーズエッジ体験版
103 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 05:31:15 ID:Jvi120gT0
昨日の9時ごろに落としたんだが
結構面白い、体験版で伸びるタイプだと思うんだが
まったくMSKKは何を考えてるんだが
一応、体験版をどう扱うかはMSKKじゃなくて各サードのような気がするんだがな。
ミラーズの体験版の最後に出る発売日の日付が間違ってるみたい
それの修正の為に引っ込めたのかも
>>105 ああ、海外垢はシルバーだったorz
もう本体の無料タグも使いきってるし・・・\(^o^)/
108 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 05:47:19 ID:3JXLTDVWO
「インターネットで、なんとかします!」
109 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 05:59:53 ID:k2GRQn5Y0
110 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 06:02:14 ID:X6kg9nGWO
>>109 日本じゃファミ通年間購読で出来るとかになったりしてな。
112 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 06:05:30 ID:Y02lu7zd0
PS3だとふつーに落とせるよ>ミラーズエッジ
そしてこれ面白い。マトリックスのような世界観。現実のような非現実のような
マトリックスでネオがやったジャンププログラムのような感じ。
このシステムでマトリックスをゲーム化したらいいのに、とちょっとオモタ
115 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 06:18:49 ID:Y02lu7zd0
負担のせいで終了するものと何かあって不意に消えたものを一緒にしてもw
このまま、ミラーズエッジが再UPされないわけはないわな。
Call of Duty: World at War のβはXbox360とPCのみ
ttp://www.psu.com/COD--World-at-War-beta-to-be-Xbox-360-and-PC-only--a0004931-p1.php TreyarchとActivisionによると、CoD:WaWのβテストは増加したサーバーとその接続性
の検証のためにPCとXbox360でのみで行われ、PS3では行われないとのこと
昨年のCoD4のβテストがXbox360でのみ行われたのと同じことだ
Activision代表:
「我々はXbox360とPCのみでβを実行している」
彼は続けて以下のように指摘した
「PS3ではいつもファーストパーティゲームでだけβが行われている」
「Treyarch社がXbox360とPC上でテストを行えば、サーバーと接続性に関するデータを
より多く得ることが出来る」
と語った
筆者:個人的には、ゲームの全てのネットワークテストを、PSNも含み十分に行うことは
必須だと考える。もしPS3でだけβテストをしたなら、Xbox360でのβよりも少ない
データしか得られないということだ。しかし何故βをマルチで行わないのか?
そんなに大変なことですか?
---
これも納得
ミラーズの体験はガンガン出して欲しいなー。できればローカライズもして。
あれはアピールに繋がるタイプのいい体験版だと思う。
120 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 07:44:41 ID:lnmu0db/0
ノンゲームゲーム戦略か…
ファーストでありながら自分達は開発費膨大なゲームは作らず、
如何にして利益を出すか。その戦略の答えの一つ。
デモやトレーラー配信でサードから金を取り、
ソフトが出ればMSや任天堂以上のマージンを要求し、
サードが発売したゲーム内に広告を入れ込んで金をもうける。
自分達はノンゲームのまま利益を得る、凄い戦略だこと。
…シヴィレボのローカライズはまだかのう
122 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 08:01:41 ID:ZU+Lumzn0
無料だからネット環境のgdgd感も仕方ないと思われてたPSNも
結局はパブリッシャーに負担かけて金は取ってたてことか。
ってことは、金とっててあの環境なのか…。
アイマスがPS3で出てたらマージン分値段上乗せで今より恐ろしいことになってたのか
124 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 08:11:11 ID:ZU+Lumzn0
>>123 別に販売物に関してはMSだろうと任天堂だろうとマージンはとるから
基本的に値段はかわらないと思われ。マージンの%にもよるが。
DLCのことを指してるんだと思うが
マージンの他に取られるんだから
想像以上に儲けが少なくなると思う
PS3って以前からファミ痛なんかで無料体験版な事を強調してたんで
当たり前なのに不自然だなあと思ってたけど、そういうことなのね
謎が解けたw
PS3には有料体験版があるじゃないか
128 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/11/01(土) 08:20:01 ID:O/i4emFl0
>>125 もう各メーカー自社鯖でDLC買える様にすればいいのにね
そんで、だれもPS Storeに行かなくなったら面白いのにw
ミラーズ体験版たしかにデモの最後で
のーべんばー11発売!今すぐ予約しよう!とか出てくる。
>>121 年末の弾コピペで無視されてるCivカワイソス
いや俺も買うけどな
もうビジネスモデルと考え方が違いすぎるよなあ・・・
LIVEだと接続数、セッション数に応じて報奨金まで出るというのに。
中小のゲームでもデキがよくて面白かったらアイコンやテーマ思わず買ってしまうしLIVEは中小にもやさしいよ。
PSNはユーザーを満足させて利益を出すんじゃなくそれ以前の段階で最初からサードから搾り取ろうとするとは・・・
そのうちPSN非対応でオフのみソフトとかでるようになっちまうんじゃないだろうな
従量制だと極小だと全く料金取られんかったりするのかな
IFがPS3で出し続けた理由がわかりそうな気もしてきた
134 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 08:47:09 ID:R8h8fmNi0
>>121 12/11に出るじゃないか
日本隔離鯖みたいだけど
136 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 08:51:37 ID:R8h8fmNi0
思ったんだけど
マッチング鯖もDLもメーカー負担なのに
ほとんどのマルチソフトが箱版とPS版と価格一緒で
しかも6980円とか7480円とか微妙に高いのは
・・・・もしかして箱版にPS版の分の負担”上乗せ”されてる!?
いや、流石に妄想か(汗)と、信じたい。
139 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 08:55:31 ID:R8h8fmNi0
>>138 それはさすがにゲハに脳が浸食されすぎてるぞw
>>127 ユーザーにもぜんぜん優しくないなwww
>>139 そうだよな。流石にそれは無いよな。
スレ汚しスマソ;;
上乗せはまあアレとしても、
開発費 PS3>360
ロイヤリティ PS3>360
DL従量課金 PS3のみ
で値段が一緒って本来ありえない話だよな。
143 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 09:13:12 ID:RXW6wGL40
箱本体のデザインがダサい
ソフトもだせーのばっかだし
アンチャやGTのような洗練されたソフトがない
>>143 >アンチャやGTのような洗練されたソフトがない
アンチャw
145 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/11/01(土) 09:17:23 ID:O/i4emFl0
どうなんだろ
チーム別だとしても同じメーカーで同発ものなら、上乗せしててもおかしくない様な
最終的には工数を按分して原価なんかを求めるけど、
両方でいい感じになるように工数少なくても価格はあわせようとするんじゃないのかな?
工数に差があるのに価格が同じってことは上乗せしてるって意味だよねw
146 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 09:18:01 ID:TcMqMUBQ0
>>143 こっちのほうがしっくりくるぜ
墓石本体のデザインがダサい
ソフトもだせーのばっかだし
アンチャやGTのような中途半端なされたソフトしかない
やっぱPS3は感動度が違うな
>>123-124 アイマスは販促用予告トレーラーに、DLCは無料カタログで一括ダウンロードだからね
PSNの従量制課金がどの位金がかかるか分からないけど
箱○と比べると収益は厳しくなるだろうね
GTってプロローグなのに洗練されてるのか?
151 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/11/01(土) 09:21:08 ID:O/i4emFl0
>>149 洗練されてる
シトロエンのバックで時速300kmでる車を後方視点にすると、白一色で目が痛い
152 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 09:21:53 ID:RXW6wGL40
アンチャのようなイケメン主人公のゲームが箱にあるか?
ダッシュボードを比較してもPS3のXMBはハイセンスだが
箱のはなんか華がない
アイマス壁紙がお似合いだしなw
普段仕事で工数と経費管理してる所為か
なんか気になってしまった。
PS版基準ならX箱版に上乗せ価格
X箱版基準ならPS版は損益覚悟の値引き価格
販売目標数があるハズなので
お互いの間をとった可能性もあるかな・・・と。
開発費は分からないけどPS版は
鯖管理費だけでも結構大変な金額だよな。
マルチはユーザーには優しいケド、メーカーは大変だなぁ。
せっかくの休みに何考えてんだろオレorz
PS3のファンはスレ違いの話題を堂々と振ってくる
>>152みたいな空気読めない奴ばっかりなのか?
>>150 ミラーズはなんか全体的にキラキラしてるな
あんまり生っぽくないから下の方がキュッってなる事がない
スタイリッシュ君か?
いままでPS3のゲームは箱○以上に売らないと商売にならないってのの理由に
「開発工数がかかる」「ロイヤイティが高い」の二つが言われてたけど
これに「DLCで余分な金がかかる」も追加されるってことかな
158 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 09:28:16 ID:RXW6wGL40
>>150 ライアクでずっとジャンプしてたほうが楽しそうw
アンチャがどんなのかしらんがテイルズやインアンは日本らしい美男美女集団だったな
個人的にはバルドルを推したいところだが
>>153 同じ価格だったらどう考えても上乗せされてるよ。
当然でしょう。
開発費もロイヤリティもDL鯖代もかかるPS3版がなぜ、360番と同じ価格にできるのか。
161 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 09:35:24 ID:RXW6wGL40
今度の大規模アップデートでかなり変わるみたいだが
まだまだだなw
なんだよあの2頭身アバターw
162 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 09:38:01 ID:zZLxfoWBO
163 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 09:39:19 ID:RXW6wGL40
164 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/11/01(土) 09:39:31 ID:O/i4emFl0
>>162 もうhome開発に回す金なんかないんじゃないのかなー
でも中にあるナムコミュージアムとかで、またナムコから金取れるから って思って頑張ってるのかな?
正直イラネw
普通のソフト作れバカw
>>164 Homeの中で遊べるゲームって遊ぶたびにそのメーカに請求いくのかな?
166 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/11/01(土) 09:42:57 ID:O/i4emFl0
>>165 さー、どうなんだろ
ユーザーから課金するんだろうけど、その中のちょっとはもっていくんだろうね
もうhomeも中何も無くなって、寂れた商店街みたいになるのが目に見えてるねw
そういった意味ではやってみたいw
要するにPS3の惨状は起こるべくして起きたという事ね。
168 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 09:50:27 ID:RXW6wGL40
加齢臭おやじくせーw
169 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/11/01(土) 09:51:54 ID:O/i4emFl0
171 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 09:52:55 ID:zZLxfoWBO
話題そらしに必死の痴漢くん。
話題そらしたらサードへの請求がなくなるわけでもないし、
この話題があったからといってPS3が売れなくなるわけでもない。
つまりパンツが心配する必要などない。
いつもどおり不利な話題は完全無視すりゃいいんだよ。
173 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 09:57:16 ID:Ae2nTM+O0
174 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 10:00:34 ID:RXW6wGL40
風呂はいれよイカ臭おやじwww
175 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/11/01(土) 10:01:29 ID:O/i4emFl0
>>174 朝から風呂入って綺麗綺麗していい子でDSi待ってたんだよ
今届きましたw
おっちゃんは子供好きか
178 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 10:04:56 ID:zZLxfoWBO
総合スレから出てくんなよ。基地外
>>173 いま箱から見たらゲームの動画は201タイトルだな
で1タイトルに複数動画あったりするから軽く見積もっても動画数はその2〜3倍
181 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 10:13:26 ID:RXW6wGL40
forzaやってるがモデリングボコボコwww
787B出てねーし偽GToneTS020だしw
やっぱ買うなら高級ブランドレースゲーGTだな
誤爆?
>>182 部屋中いいアロマオイルの匂いがしてますが何か?w
186 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 10:24:53 ID:zZLxfoWBO
>>181 フォーミュラカーがジャンプする高級ブランドレースゲーにはかないません。
MS「ウチのサーバー使って宣伝してくれるんですか? ぜひぜひ」
SCE「ウチのサーバー使って宣伝するつもりなのか? 使用量払えよ」
SCEはん、あんたは鬼やーー
189 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 10:39:47 ID:/HRS4RDW0
ソニー
サード 負担高
ユーザー 負担低
MS
サード 負担低
ユーザー 負担高
メーカーの戦略が違うだけで
よくここまで一方的に非難できるもんだな。
ちょっと一歩退いて冷静に確認してみろよ。
>>189 お陰でやる物がありませんが
PSWはノンゲだから良いんだろうけどさ
>>189 お前は馬鹿か。
SCEがやることは全て悪なんだよw
>>186 それ発売して数日だけだったんだが
いつまで引きずってんだよw
>>189 お前こそ、冷静に考えなw
PS3だけマルチから外されたソフトを羅列してみろよw
現実に反論(笑)するパンツww
こういうバカどもがいないと盛り上がらないからいいんだけどなw
PS3って360よりソフトの定価が上のことがあるし
ネットの評判はすこぶる悪い
最近ではSOCOMとかMGSOとか。LBPも落ちてるらしいじゃん
FWも3回連続うpデート失敗とか
HOMEとかいつまでもたってもはじまんないし
トロフィーとかgdgdでどこも対応してるとこほとんどないじゃん
(箱○の実績は100%)
箱○は11/19うpデートでインスコ対応でロード爆速&超清音化
おまけに20GB投売りと512MBプレゼントときたもんだ
LIVEは月額400円程度。どっちが得かねぇ?
この現実を知って最終的にサードが集まるハードと思ってる奴いる?
サードの負荷が高いから、新規ユーザーが体験版をDL出来ない。
その問題にはまったく触れないんだな…
200 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 10:47:48 ID:lZFj0ucP0
>189
途中で好評により終了するオンなんてゴミ屑。
そんなもんでユーザー負担低と言われても。
ソニー
サード 負担高(補填のためソフト料金UP・体験版無しor早期終了・貧弱サーバーor終了)
ユーザー 負担低<負担ねぇwwwww月々数百円とか負担でかすぎwwww無料最高www
MS
サード 負担低
ユーザー 負担高(基本無料体験版取り放題、先行ネット対戦有料)
ゲーム日照りのPS3は体験版なんかなくても売れるとか思ってそうだな
先行体験版だった
まぁ金持ちはPS3ユーザーのほうが多いんだけどなw
白騎士とか体験版つくったら逆に売上マイナスになっちゃうだろうww
PS3とのマルチにすると、箱○のソフト価格も必然的に上がることも問題だろう。
自称金持ちほど無料、無料ってうるさいんよな
209 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 10:51:46 ID:zZLxfoWBO
>>193 GT5P発売したときにF1入ってたっけ?
マルチでもPS3だけソフト値段高いの多いよね。
あれを無視してネット無料とほざかれてもwww
ぎゃははははははhwwwwwwwwww
今ふぉるざやってたらやわらかい布で拭いてくださいって出た
これだから低性能ポンコツハードはw
>>209 たしか、8月頃の追加だっけ?
もともと6月アップデートの予定だったんだけどw
PS3にソフトだして、うま味なんかあるの?
で?
お前の箱が読み込まなくなったらPSNの料金がどうにかなるのか?w
戦士の抵抗は子供のぐるぐるパンちなみにしょぼい
>>205 全くだ。
俺みたいな貧乏人には北米版wiiを買うので精一杯でPS3なんかとても手が出せない
>>216 であったばかりのカロル先生を思い出したぜ
マルチにして情弱に買わせてるだけじゃん<PS3マルチ
GTA4/PS3は
15時間専用DLCなし 640P ロード30秒+(箱○インスコ比較)
これでも日本じゃまだPS3版が売れてるらしいが
つまり日本には情弱がまだまだいっぱいいるってことだよね
海外はきっちり6:4/箱○:PS3ぐらいになってるのに
>>215 いや箱ってしょぼいなって改めて実感したわけよw
あー早くインテリジェントレースゲーGTやりてー
こりゃ、アイマスが無いわけだわ…
GT5スレにでも行けばいいんじゃないかな
体験版に金だしてるバカにはこの問題理解できないようだし
今更GT5P同梱版出して買うやついるの?
そういえばGT5Pってフレンド誘って部屋立てたり出来るようになったの?
発売時はランダムしかないとかだったけど、もう一年経ってるしかなりのアップデートや
DLCが揃ったのかな
箱○はユーザーが金払ってるじゃねぇかとか言う奴が良く湧くけど
PSWの住人はLiveのゴールドは強制と思ってるのかね?
>>226 そんな・・・・
トロフィーくらいは有るよね?ファーストだし、ゲーム内容から考えてもピッタリだし
って、wikiがあるの思い出してみたらトロフィーもナカッタヨ
トロフィーとかゴルフ好きのおっさんが考えたんだろうな
SCEはユーザーから金とる代わりに、サードから取ってるってことなのかね
それだけなら、ここまでオンラインの状況に差が出るとは思えないな・・・
SCEとMSがどれだけ自腹切ってるか、に格差がある気がする
>>189的に書けば
ソニー 負担低
サード+ユーザー 負担高
体験版とかトレーラーは無料ユーザ(シルバーメンバーシップ)でも落とせるから=MS持ち
シルバーだと一週間ほど遅れる場合があるけどね
よくよく考えたらマルチのゲームのPS3版は
巡り巡って箱ユーザーも一部負担してるってことになるんじゃね?
>>189 ジャンプと缶ジュース買って休憩 負担高
↑が捨てたジャンプを拾って公園で水道水を飲む 負担低
LIVEとPSNの俺的イメージ
>>234 独占にしたらもっと安くなるってことか?
ハード台数が200万台くらい行ったら可能になりそうだな
>>RXW6wGL40
典型的な盲目ソニー信者だなw
>>234 それむかつくな
マルチは箱版1000円くらい安くしないと
>>204 先行体験版・ネット対戦有料 だと思われ
241 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 12:38:05 ID:zLEFkOOW0
やっぱり「トロフィーシステム使用料」とかもあるんだろうね、やっぱり
>>235 PSN:スラム街で水道水をを飲む
LIVE:入場料を払ったテーマパークでミネラルウォーターを金だして飲む
こんな印象だ。さすがに言いすぎか
>>241 あるなこりゃ。
実装がめんどくさいという以外にも対応しない理由があるってことだ。
>>204 ロスプラコロニーズ、Shadowrun、Segaの何とかって言うRTS
は対戦無料
245 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 12:47:31 ID:eG8XccFg0
LBPのオン鯖落ちするんだけど・・・・・
80G版PS3にDS3同梱して
「別に値下げじゃないから40Gに補填なんかしないよ」
と、小売からむしり取り、
お前等のソフト宣伝してやってんだからDL手数料よこせやw
と、台所事情の厳しいサードを苦しめる。
一刻も早く撤退すべきですね。
冗談抜きで年越せない小売とか出るはず。
248 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 12:51:06 ID:asGWhZaA0
ロスプラの体験版は
PS3は8人対戦
箱○は16人対戦
なんでかな?
セッション数にも従量課金してるとか?
まさか・・・ねぇ・・・
>>247 違うよ 補填あるらしいよ?
リモコン と D端子ケーブル の在庫処…ゲフゲフン 現物補填らしいがw
してるに決まってるだろ合理的に考えて。
「ソフトを売る前の宣伝」であるはずのデモや体験版にまで課金するんだ。
「もう売ったあと」のマッチング鯖に課金しないはずないじゃん。
ロイヤリティ入ってこないんだぜもう。
これってアレか
仮にユーザーが体験版をDLして消し、を延々と繰り返すと、パブリシャーはどえらいことになるのか
akamai云々がいまいち理解できなかったが、
あれか?配信システムを外に投げてるってことなんか?
つかwiiも同じシステム使ってるってところを見ると
自社内のシステムで体験版やらなんやらの配信を完結できてるのって
MSだけってことか?
>>253 だろうね、それだけの投資もしてたはずだし。
>>254 まぁ、きっちり整備しとけば色々役に立ちそうだしなぁ。
それだけの初期投資できる体力もあっただろうし。
>>89 これでも日本は絞ってあるんだよ
北米タグで入るとびっくりする
>>80 日本でもIT業界は人材を貸し借りするってことが多いから
わりと横の繋がり的な考え方が主流になってるけど、
製造業界は縦の意識がすげー高いんだよね
そんなことやってるから崩壊してるんだが
258 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 13:19:34 ID:fQ8HZbj40
ぶっちゃけ体験版って発売後は用済みだろ
それをいつまでも鯖に置いとくMSの方がオワットル
ちなみにロスコロはシルバーで対戦できなくなりました
>>258 初動命・じわ売れなんてありえないPS3ではそうかも試練ね
オペトロは期間限定だったな
>>262 必死で考えた反論がコレなんだよ。ageてまで皆にみて欲しかったんだ。
そっとしておいてやれ。
>>258 最近買った人とかもDLして古いソフトを買うかも知れないだろ?
265 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 13:24:39 ID:XWBpsye/0
>>258 プw バカじゃね
体験版の必要性は、購入前・後というユーザー基準で決まるものだろ
アホすぎる
PS3じゃ初期に買った人以外はユーザーとして見ないってことか
>>258 PS3も昔の体験版残ってたりするので糞なんですね。分かります。
俺の場合はフレが古いゲームをやっている>気になって体験版落とす>購入とかも結構あるな
新規購入者に優しい仕様なんだが
中古でソフト買われてメーカーの直接利益にはならなくても
購入した360ユーザーに面白いソフトがたくさん出てることが伝わる
飽きて起動してもらえなくなったらハードは終わりだからな
>>258 PS3のソフトは発売から1週間過ぎたら
撤去することにするわ
360だけやってると至れり尽くせりなサービスが当たり前に思えるがSCEみたいなのが普通かも知れないな
272 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 13:34:01 ID:w+anEH5x0
ps3の体験版が箱に比べて圧倒的に少ないなんて今まで知らなかったよ
箱のほうが良いじゃん全然
今思ったんだけど
PS3だと古いゲームのDLC落とせなくなったりってあったりする?
274 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 13:38:54 ID:6gLQ9Fcn0
>>271 箱は負けハードだったから、MSも必死だったんだよ
そのぐらいサービス提供しないとPSに勝てないといき込んだけど
、、結果的に、そんな必要もなかった・・・いや、成果だな
>>274 結果としてMSらしからぬユーザーフレンドリーなプラットフォームにw
今からPS3買う人って過去のゲームとか買わない人多そうだな
>仮にユーザーが体験版をDLして消し、を延々と繰り返すと、パブリシャーはどえらいことになるのか
さすがに同じユーザーが何度もってのは管理できてると思う。
(世界のソニー様なので予想の斜め下かもしれんが)
しかし「裏切りサード」の興味もないゲームをわざとDLするなんて奴は
実際出るかもしれないな。
MSはソフト屋、SCEはハード屋その違いだけ。
279 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 13:46:25 ID:6gLQ9Fcn0
PS4は、このPS3の結果を反省して、いいものになるといいね
・・・次世代もCell積むらしいから、、期待できないな
初代箱の時からLiveについての構想はあったんじゃないの?
それに対してちゃんと投資して成長させてきたのが今の結果でしょ
>>279 むしろ、次世代なんて来ないから
株価もやばいし社債転換期間近な上に不景気で追加社債発行しても売れる見通し立たなくて涙目だし
SCEひっくるめてゲーム事業売り払ってもおかしくない状況だよ?
PS4は全てDL販売のみにして小売とサードとオフ専のユーザーを泣かせる最強ハードになります
無料でいつまでも残せるのは当然いいことなんだが、
検索性がそれに追いついてないって問題はあるよな
体験版にせよXBLAにせよ新着から漏れたら凄い勢いで埋もれちゃうし、
PS3とは違う意味でパブリッシャーに厳しいところはあるかも知れん
>>282 DL販売のみって方向性は次期任天堂ハードの方が可能性高いと思うが
Wiiウェアに続いてDSiウェア
まだまだパッケージ販売が主流なのは変わらんが、オンライン利用の楽さを徹底的に追求してそちらに誘導しようと必死
>>283 動画サイトみたく
DL回数の多い順・少ない順でソート出来る様になるだけでも
凄く捜し易くなるのにね
「過去に一度でもDLした事が有るか否か」でのソートも実装して欲しい
北米とか捜すの大変だもんww
DL数、配信開始日、メーカー名くらいは付けてくれないと
289 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 14:00:11 ID:ZU+Lumzn0
>>283 あれ?MSのやつはユーザーからのダウンロードアクセスやメーカーからのDLCのアップデートが
一定率なくなったと判断されたものから鯖から削除されていくようになったんじゃなかったっけ?
>>288 そう言えばレーティング毎のソートが無いのも結構不便だよね
それは結局実装しないんじゃなかったっけ?なんかそう聞いた気がするんだが。
>>291 ふむ、やっぱ不評だったから中止にしたのかな。スレ汚しスマソ。
>>289 確か制度は存在するけど半年辺りに一度最下位のソフトが削除候補になり
削除されても過去にDLした人はリストから無くなった後も変わらずDL可能で
且つ削除ソフトの復活うぃおユーザーから申請する事も可能、だった希ガス
書いてるとホントにMSの仕事かどうか疑わしくなる程フレンドリーだなこれw
今度のアップデートで検索性が上がるからって事で無しになった
#003 マーケットプレース
1.「ブラウズ」は50音・ジャンル・タイプ検索のこと
Virtua Fighter 5なら「は」から。
NXEで検索機能は付いてるようだ。
>うぃお
俺にPSU買えってのか・・orz
>>296 レーティング検索が無いって事は
ペアレンタルロックの有無でリストがフィルタリングでもされるのかな?
俺の知ってるMSは死んだようだな
>>299 安心パパの過去が鬼畜守銭奴なのはよくある事w
そのうちLBPでユーザーが作ったマップからも金取るんじゃねw
しかしDLごとにサードが金取られるんじゃLBPみたいにユーザ作成データをうPとかサードには無理じゃね?
* *
* 無理です +
n ∧_∧ n
+ (ヨ(* ´∀`)E)
Y Y *
>278
俺の中では世界一のハードメーカーだよ
・・・キーボードとマウスに関してはねw
まぁ昔から言われている皮肉なんだが
テストドライブ体験版のオンで、連れとまったり馬鹿トーク
製品版買わなくてすいませんorz
箱の体験版は本当にありがたいです
そういやLiveはリプレイデータのうp等、
ソフト毎のストレージもある程度の容量まではソフトメーカーの負担なしなのかな?
おかげで10位とか100位までしかDLできないけど。
ゴールドメンバー限定でHALO3ぐらいのストレージ解放は…無理かねぇ。
てことはFar Cry2の自作マップもユーザーがDLする度に
メーカーが課金されるのか・・・まさかね
Volition社:「我々はRedFactionのPS3版と奮闘した」
ttp://www.oxm.co.uk/article.php?id=6810 OXM UKは、Volition社がPS3版のRed Faction:GuerillaをXbox360版と同じ速度で
動かせるようにするためにソニーからのヘルプを得る必要があったことを報告した。
プロデューサーSean Kennedy氏:
「RedFactionは今世代の技術を前進させるもので、PS3のメモリの少なさは更なる頭
痛の種だった」
「つまり正直なところ、我々とPS3は制限されている。ゲームプレイでの破壊が引き
起こすふるまいと楽しさとを結合させるだけでなく、ゲーム機でゲームを動かす
ことのバランスについてだ」
「一方は僅かな修正でよくもう一方はメモリ不足だ。PS3で動かそうとすると、動か
すためのメモリが足りないのだ。実は我々はPS3版を製作するに当たってSCEから何
人か雇うことになった。幸いにも同じになった。我々はPC、Xbox360、PS3版がどれ
も同じであることを確認することが出来た」
---
同じにするために無駄な時間と人件費。。。
同じになったと言ってるがどうだかね。PS3に足引っ張られたかもね
309 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 14:32:53 ID:R8h8fmNi0
なんか現れる痴漢戦士の話題そらしがことごとく論破されててワロタ
LIVE・・・体験版?ビデオ?がんがん落としちゃってよ!TVも映画も格安でウエルカムだよ。なんか日本は都合悪いみたいだけどw
PSN・・・お前今落としたろ!おい、落としたろ!どこのメーカだ?お前か!金払えよ金!たけえんだよ!
・・・おいそこのオタク臭いお前!そうだお前だよ!アニメ見るのか?ビデオは3日以内に見ろよ、消えたからってがたがた言うんじゃねーぞ
あん?高い金払ったのにSDで消えるからムカつく?
権利者様にたてついてんじゃねえぞ、家畜が!文句があるなら見るんじゃねーよwwwwww
312 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 14:38:43 ID:XWBpsye/0
Fallout 3 (PS3) Issues
ttp://www.gamersplatform.com/2008/10/31/fallout-3-ps3-issues/ >but unfortunately, many gamers have been experiencing problems playing it.
>We remember how many glitches and bugs Oblivion has when it was first released,
>and it seems that Fallout 3 has followed in those footsteps.
しかし不幸なことに、多くのゲーマーがプレイしている最中数々の問題を経験している。
我々はオブリビオンが最初にリリースされた時どれだけ多くの不具合やバグがあったか思い出した。
そして、Fallout3はその足跡を辿っているようだ
>For the record, it seems that the XBOX 360 is running more smoothly than the Playstation 3
>Hopefully Bethesda will do something about this!
記録情報によると、Xbox360版はPS3版よりスムーズに動作しているようだ
ベセスダがこの問題を何とかするよう望む!!
>>307 自作マップと言っても作成されたマップの各数値を落とした人の環境で再現させる訳だから
アンロックキーと大差無い様な気もするし大丈夫じゃないかな(サードの懐具合的に)
さすがに不具合のアップデートは金取らないよね?
>306
ゴールドとかの問題じゃなくて大作ソフトなら優遇してるんじゃないの。
ソフトによって差がつけてるからな。
Halo3はHalo3だから許されるレベル。
>>314 もち、修正パッチ関係はSCEからメーカに請求
MSは初回無料で2度目から有料らしい
317 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 14:47:17 ID:7zL1oRW40
よくわからんのだが
PS3 プレイヤーが体験版DLする→体験版作った会社がSCEに金払う
wii 同上
こう?
>>316 サードがGT5P出してなくて良かったと思うよ
>>314 SCEに限って言えば、「まさか」「さすがに」の類は通用しない。
奴らは必ずその斜め上を行く。
って勢いだよなホント。
>>316 本来なら修正なんて無いに越したことはないだろうからなぁ
2回目からはペナルティを課すってことか
じゃあ、カルドサガは罰金を…
323 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 15:14:27 ID:R8h8fmNi0
>>322 あれだけのことをしでかしたんだからなにかペナはあったんじゃね?
店頭に残った分は回収されたんだっけ
>>316 GG2は4回目のタイトルアップデートだけどいくら払ってるんだろう・・・
>>1 それ単にやる気と
創造性がない
パブリッシャーが
無能を棚上げして
愚痴ってるだけ
じゃねーの?
そんな了見だからサードが逃げるんだよ
328 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 15:17:46 ID:4W+l/pu50
つーか出来上がったソフトは一度製作者は最後までプレイしてクリアしろよ
明らかに点検してない不具合とかあんだろ
俺のとこで仕事したいんなら一流になれよカスどもwwなんで俺がお前らに合わせるんだよw
こんな態度だからどこからも嫌われるんだろ
>>325 創造性関係あるか?
PSNに体験版乗せるメリットよりデメリットが大きかったら、それこそやる気なんて吹き飛ぶだろ
331 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 15:24:17 ID:R8h8fmNi0
>>325 こういう上から目線が叩かれてることを全くわかっていない
>>324 スタッフロール見る限りMSからの技術支援が凄いんだけど
アップデートも支援があるのかもな
というか、GG2は何であんなにMSからの出向者が多いんだろ
>>324 バグのための修正パッチじゃなく、
ゲームバランス調整のアップデートにペナルティは無いとか、
GG2のインタビュー記事か何かでみたな。
ソースは忘れた。
>俺のとこで仕事したいんなら一流になれよカスどもwwなんで俺がお前らに合わせるんだよw
自分とこの手落ちは絶対認めないらしいからなw
サードの為にSCEとPS3がいるんじゃない。
SCEとPS3の為にサードがいるんだ。
何か勘違いしるのではないか?
って事じゃね?
>>332 MS ドラえもん
サード のび太
こんな感じ。
337 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 16:13:53 ID:R8h8fmNi0
>>336 SCE ジャイアン
こうですね。わかります。
SCE ジャイアン
サード のび太
こんな感じ?
>>338 SCE ジャイアン
PSW スネ夫
サード のび太
>>253 ネタを振った手前、説明しよう。
akamaiってのは、世界最大最強の配信ストレージサービス会社だ。
itunesなどアメリカの各種サービス、ソニーやトヨタなど、ネット専業じゃない企業で、
国際対応を必須とする大企業はほとんどここの顧客。レン鯖としての世界シェアはなんと80%超。
世界中に何十万もの鯖を置いて、バックエンドではP2Pとアクセス振り分けシステムで全てが統括されていて、
外から見ると1つの巨大鯖に見える。例えば、普段は数個の鯖で提供していて、配信直後アクセスが
集中したら、世界の数万の鯖にデータをP2Pコピーして自動的に対応するといった仕組みなどがある。
もちろん、お値段は相応なものであるが、同様の性能を自前で全部作ったり、
止まった場合の機会損失に比べたら桁が2つ程度下のはした金なのである。
MSも、公式サイトやWindowsUpdateなどでakamaiの超優良顧客なんだが、
Live構想は鯖含めてネット向けのサービス自体を開発する目的で何千億という投資を戦略的に掛けているのだろう。
SCEもStoreをP2P化を検討しているらしいとの事なので
それがうまくいったらサードへの負担も減らすんじゃね?
>>315 Halo3クラスの規模になると出入り口はLiveだけど実際にデータを保存してる鯖はデベロッパーが用意してるんじゃね?
リプレイで取ったSSとかWeb上から確認できるし。
あれか?SCEは常にサードへボディブローし続けて
体力が削れてきたとこで「止めて欲しくば俺の手下になれ」とか言って専属契約
これで勝つる筈だったとか?
黙って殴られ続けるお人よしなサードがどんだけ居たかって話だな
避けたら裏切りリストに追加だ!とかw
前王者ならできたかもしれんが、PS3はPS2とは「違う」という事をちゃんと認識できてない甘さのせいか
348 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 17:50:57 ID:psKIyiQe0
349 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 17:56:16 ID:R8h8fmNi0
>>348 なんでこう、こいつといい板垣といい名越といい野村といい飯野といい
ゲームクリエーターと呼ばれる奴らは外見がこんなアレが多いんだろう
>>324 修正パッチとそれとではサポートの内容が違うって言ってたよ
>>349 外見はアレだがクリエイターの立場を世間的に上げてくれればヘアヌードみたいにグロ解禁にしてくれるかもな
名越はTIMのゴルゴ意識しすぎだろ
354 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 18:50:24 ID:S4nM8YssO
PS3→ハードがあってこそのソフト
360→ソフトがあってこそのハード
Wii→自分で全部作っちまえ
>>325 >それ単にやる気と
>創造性がない
>パブリッシャーが
>無能を棚上げして
>愚痴ってるだけ
>じゃねーの?
お前は実に正しい。
ただ、ここでの問題点は
そういったPS3では無能なパブリッシャーが
360だけにはやる気と創造性と有能さを
充分に発揮できてるって事なんだよ。
あれ〜???
EAはPS3で儲けてるんじゃなかったの???
>>358 例の記事かいたやつがただのPSWの住人だっただけ。
>>189 馬鹿だろ?
サードが蒙った負担は誰が払うんだ?
サードはどうやって金を儲けて成り立ってる?
ハードベンダーの負担を直接ユーザから取るか、ソフトベンダーに代わりに徴収してもらうかの違い
M$は前者、任天堂やソニーは後者だけだったというだけの差
別に叩くところではない
むしろ、叩くべくは徴収した結果ユーザが得られるサービスの内容・・・
>>252 それが嫌だから、サードの体験版は短期間で消えたり、DL数限定だったりするわけよ。
サードも馬鹿じゃないから、PSNにはそれなりの対応してるわけだ。
>>275 つうか、Winndowsだって実はかなりユーザーフレンドリーなOSだと思うんだがな。
MSがよく独禁法で訴えられるのだって、メールソフトやブラウザ、プレイヤーをOSに乗っけてる所為だが、
まあ、意図はともかく大半のユーザーにとってはその手のソフトは最初からOSに組み込んであった方が有難いわな。
自作派とかとがった使い方をする人間にとっては
自動設定やらいらんもんが付いていて重いと不満を感じるが。
>>289,294
鯖の問題と言うよりもXBLAの質を保つ為の制度だわな。
>>363 まあ、もともとWindowsはユーザの利便性を優先してセキュリティをおろそかにした点で叩かれたOSだからな
Mac厨はWin使いにくいって叩くが、もはや、WinのUIはデファクトスタンダードだし
>>324 不具合の修正とゲーム性向上のアップデートは扱いが違うらしい。
>>365 MSはもう不便でもセキュアな方に舵を切っちゃったな。
逆にユーザーフレンドリーになってきたLinuxの方が
いつの間にかパッケージが入り乱れててよく分らん状態になったりする
>>367 オープンソースはそうなるのが常だよ
開発を統一してやるわけじゃないし自分で取捨選択できない人間には使いこなせない
そもそも、オープンソースはたまに面白いアイディアのアプリは出るが、金銭目的でやってるわけじゃないためか
UIに関しちゃシロウトレベルのものが多い
まあ、大抵が自分が使えりゃそれでいいってコンセプトだから仕方ないとは思うが
そこそこ使いやすいアプリは大抵Windowsの有名ソフトのクローンUIだったりするし
一旦流行れば、ユーザーが勝手に使いやすくしてくれるからな
後はその資産を潰さないように気をつければOK
SCEはせっかくデベロッパーが使いやすくしたものを、捨てて1からやれとか言うから駄目なんだよ・・・
>>369 トップシェアを獲得した時に他のハードに資金を流せないように
意図的に捨てたんじゃねーかと邪推しちまうぜ
ダル「一点差は怖いですね」
穴「相手は何しろ巨人打線!」
ダル「この球場なんでねぇ」
372 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 22:54:23 ID:PQy8A5aP0
定期メンテだらけでワロタwwww
『RESISTANCE(レジスタンス)〜人類没落の日〜』
定期メンテナンスのお知らせ
■毎週月曜日・木曜日 午後10時〜午前0時
『SOCOM: CONFRONTATION(ソーコム: コンフロンテーション)』
午後9時から午前0時まではサーバの定期メンテナンス時間枠です。
時間枠内であってもメンテナンスが終了次第、お楽しみ頂けます。
ご迷惑をお掛け致しますが、ご理解下さいますよう宜しくお願い致します。
『WARHAWK(ウォーホーク)』
定期メンテナンスのお知らせ
■毎週月曜日 午後9時〜午後11時
『MotorStorm(モーターストーム)』
定期メンテナンスのお知らせ
■毎週木曜日 午前10時〜12時
『みんなのGOLF 5』
定期メンテナンスのお知らせ
■毎週木曜日 午前10時〜12時
ttp://www.jp.playstation.com/scej/online/mente.html#socom_cf
PS3って定期的にメンテがあるんだな
週一で二時間ぐらいなら普通のネトゲ並だな。
週ニのレジや毎日メンテのSOCOMは何時の時代のネトゲだよと思うがw
月1か月2ぐらいじゃね?
週1は多すぎだろ
無料だから仕方ないというのに!
377 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 23:07:32 ID:i37fz26sO
ひでえなwやりたい時に出来ないとかw
午後9時〜午前0時w
VF5がオン対戦できたらPS3買うとこだった。アブネー
本当に230万台も売れてるのだろうかw
やっぱ鯖だのネットワークだのはMSのが設計思想も技術も上だろうな
あとアカウントとセーブデータとDLCと実績の関連付けとかも
まあ、MGS4の売上げを見るとその頃までは200万台前後、間違いなくあったろう。
その後は非常に怪しい感があるけど。
382 :
名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 23:14:00 ID:SBN9wjmu0
午後9時からとか
遊ばせる気無いだろw
>>369 PS4が仮にでたとしてもまた仕様変えそうだしな
まあ、PS3がアレすぎるんで、PS4はむしろ仕様を変えないと話にならんが。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0909/kaigai466.htm >特に、Xbox 360とそのネットワークサービスLiveについては、開発部隊の出自が
>Microsoftの中でもネットワークの専門家達だったという背景がある。
>Xbox 360の産みの親であるMicrosoftのJ Allard(Jアラード)氏(Microsoft, Chief
> Experience Officer and Chief Technology Officer, Entertainment and
>Devices Division)は、もともとMicrosoftでのインターネットの担当者だった。
>彼がXbox部隊に引き込んだのは、Microsoft内でNT系 OSやネットワーク回りの
>開発を担当していた人材だった。
箱○がネットワークに強いのはこういう理由もある。
ナムコが離れた今ライブラリを一から作るとこいねーだろうしなぁ
箱○は日本用に、中継の鯖が国内にあるのだろうか?
>>381 そのMGS4の売上げ自体が相当怪しいけどな
あのダブつきを見ると
MGSは店舗に売りつけた数じゃないのかと思えてしまう
>>387 東アジア圏を受け持つサーバが東京にあるという話。
以前は、360が日本から撤退しない理由の一つとされていたな。
>>387 アジアに2、3台置いてるんじゃなかったかな
ゲイツマネー、ゲイツマネーと叩かれていたけど、
MSの方は支援金を出しているのに、SCEは金を毟っていただけとは。
ゲイツマネーに対してこっちのサード負担はなんと呼べばいいかね。
ストリンガータックスか、それとも平井税かな。
クタックス
397 :
名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 00:03:02 ID:bPKsdeoa0
ネタとしては面白いけどここで考えても決まらんよな
しかし、そのうちストリンガーか平井が口を滑らせて一瞬でゲハで定着しそうな予感
>>332 フロムなんかも旧箱の頃からMSにベッタリなんだからタダで技術支援してくれよ………
FAなんとかして………
>332
技術者いないからレンタルしてるんじゃないの。
なんか技術支援で人ごと貸してるとか書いてあったのみたけどな。
インアンはロロスオデの人がどうとかこうとか。
ゲーム開発も人が必要な時期と不要な時期があるらしいし。
GG2にそこまでの価値があるとは思えないけど。
>>400 インアンはMSとは関係ないがフィール+の人たちだったかな
お布施やら年貢やら、サードも大変だなw
アイマスはPSP版でもDLCやるって言ってたけど
やっぱショバ代取られるのかな。
>>403 360にDLしてUSB接続でPSPに移せばいいんじゃね?
>>374 毎日メンテの場合、まだサーバ側やクライアント側のプログラムが
安定してなくて試行錯誤してる可能性が高い。
いわゆるオープンデバッグというやつ。
>>403 解除キー商法をすればショバ代は安くなるんじゃね?
PSPの場合はこっちより割れ対策のが重要な気がする
解除キー方式は最初からデータが入ってるのに別に金取んのかよって
気分になるからなあ。塊魂とか。塊魂とか。
本格的なネトゲならともかく大半はマッチングシステムを
使ったシンプルなネットワークモードなんだろ?
何で、そんな定期的なメンテナンスがいるんだ?
>>407 ソウルキャリバーIVが思いっきりアンロック式で不評なんだよな
塊魂も元々マルチの予定だったしこの辺関係あるのかもな
360のみのアイマスやAC6は違うみたいだし
PSPで解除キー商法をすると、間違いなく数日で全解禁データが出回るな。
データ量節約なら辻褄が合う話だな。
自前で色々するのとMSにデータ渡すだけの違いもあるんだろうけどさ。
SCEなら自前で鯖立ててかつPSNを通すようになおかつ転送量払えといいそうだ。
>358
ヲーーーーーウィWWWWW
「EAはPS3で儲けてるから脱箱する!!!」とか恥ずかしい事言ってた痴漢出てコーーーーウィWWWW
ああどうして我々PS信者はこんなにも脳内がお花畑なんだWWWWW
チクショオオオオオオオオオWWWWWW
これを書かざるを得ない流れと聞いて
>>412 アレだ。
確かにPS3で一番儲けた。
でも、開発経費差し引いたり、SCEにいろいろ払ったりしたら
儲けが無くなっちゃった…ということかと。
SCE
「パブリッシャーさんにはもっとPS3クオリティの上納金を納めて欲しい」
パブリッシャー
「この件が引き金で心に詰まっていた何かが溢れて・・・心のネジを外しました。
プロモーションでしょ? PS3クオリティって何? タダじゃないの?」
SCEは死ぬがよい
>>413 EAがPS3で儲けたうんぬんって%で比較した場合じゃなかったか?
ギガジンのミスリード記事だとかなんとか違ったっけ?
希望小売価格表(マルチタイトルの一部)
ニード・フォー・スピード カーボン[PS3 7329円, Xbox360 7140円]
デフジャム アイコン[PS3 7329円 ,Xbox360 7140円]
ファイトナイトラウンド3[PS3 7329円 ,Xbox360 7140円]
エンチャントアーム[PS3 7800円 ,Xbox360 7300円]
NBAライブ08[PS3 6980円 ,Xbox360 6800円]
ゴッド・ファーザー ドン・エディション[PS3 6980円],ゴッド・ファーザー[Xbox360 6800円]
メダル オブ オナー エアボーン[PS3 6980円 ,Xbox360 6800円]
FIFA08ワールドクラスサッカー[PS3 6980円 ,Xbox360 6800円]
バトルフィールド バッドカンパニー[PS3 6980円 ,Xbox360 6800円]
アーミー オブ ツー[PS3 6980円 ,Xbox360 6800円]
バーンアウト パラダイス[PS3 6980円,Xbox360 6800円]
<PSNは無料ーーーー
417 :
名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 07:56:30 ID:yzmLei5e0
PSNって無料なのに毎日定期的にメンテしてくれるんだ、優しいな(棒
コセント抜いているだけだろ
>>416 そ、それはあれだよ!
小売りの小遣いさ!
420 :
名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 09:00:25 ID:LztOUEVV0
しかしなんという浅知恵w
そりゃサードも撤退するはずだわ
コソドロ的発想だよなぁこういうの
>>417 定期的にメンテしなければならないほど酷い品質だってことだろ?
鯖側もいろいろと処理をやる複雑なネットワークゲームならまだしも
本来マッチングシステムってデータのやり取りを中継するのとそれらのデータをランキングなどに使うために保存してるだけの比較的簡単な処理
比較的簡単にいろんなゲーム用のシステムの多くの部分を共通化できるからそれらをプロトコル化してまとめれば
メンテなんて導入初期に経過見て、あとは問題があったときに対処すればいいはず
M$はもちろん、任天堂すらもそんな頻繁なメンテやってないぞ?
まあ、OSで、そして箱で培ったネットワーク開発力を生かして早々に作り上げてたからな
任天堂はM$と比べれば能力は大きく落ちるが、DSで培ってたものを生かし、
コンソールのその場での対戦の延長線の機能のみに絞って実現されてるのか、比較的安定したものになってる
スマブラこそ最初トラブったが以後はほとんどトラブルないし
PSNは・・・・
無理にPS3おすすめしなくても
SCEを救うため体験版をダウン&デリートをしまくればいいんじゃね?
SCEは赤字が出ても本社が尻拭いしてくれるが
サード各社はSCEの赤字つけかえられるくらいだったらPS3から手ぇ引いちゃうぜ?
>>424 いんや、SCEも本体に完全別会計だし、援助はしねーよって言われてるから
もはや、昔みたいに本社は尻拭いしてくれないぜ?
まだちょっと前まではエレキの売り上げ貢献してたからまだいいが・・・
426 :
名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 10:03:12 ID:UQxrBITQ0
>>422 あっちを直せば、その影響でこっちから新たなバグが・・・て状況だろ
開発環境が悪かったり仕様がブレたりするとこうなる、っつう、いいお手本だなw
427 :
名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 10:13:21 ID:sbI7tK5BO
>>415 売上がxbox360を大幅に上回った
とギガジンには書かれている
多分EAの知らないとこでPS3のゲームが箱○の三倍以上売れたんだよ(棒
gigazinのアレのカラクリは、たしか1〜3辺りの会計報告で、
PS3だけ、何かの都合で10~12と纏めた数字を発表したんだよ(当然、10~12期はボロボロ)
それをもって、360、Wiiの1~3月期を上回ったとgigazineは報道してた。
>>430 それってつまり
PS3六ヶ月分
>>360三か月分
∴PS3大勝利!!!!
ってこと? 詐欺もいいところだな
>>386 ナムコもバンナムHDになって「金にもならない仕事をするな」とガッチリ釘さされてるとか
そういうのもあったろうね
>>403 ナムコが鯖準備すればいいんじゃねえの?
課金システムとか準備するの金かかりそうだけど、SCEには金払わなくて済みそうだ。
>>377 メンテ時間は欧米優先で組まれているんだろう。
xbox360でもメンテあるときは、そんな感じだし。
>>433 SCEに払わなくていいかわりもっと負担重くなるからなあ、それ。
>>435 Liveから360にDLさせて、PSPに転送するのはどうだろう?
>>433 それを言うなら「ナムコがハード作ればいいんじゃないの?」
もうナムコがSCE買収すればいいんじゃね?
PSで商売するなら自前の鯖でもPSN通せって言うのがSCE。
ハードメーカーは完全自前は許さんと思うけどなぁ。
昔出たカプコン VS SNKは完全自前っぽいな
ハード関係なく対戦できたし
>>436 それは流石にMSが許さないんじゃないか?w
もし許可したとしても、通常のDLCより多くマージン取られたりして
結局美味しくはないと思う。
>>441 建前上、360のDLCと共用にするといいんじゃないかなw
>>399 フロムは逆にSCE配下に置かれつつあるサードだな
SCEから出るゲームのタイトルからして
まさに悪魔に魂を売ったと言うべきか、売らされたというべきか
>>436 DLデータを他HDDに転送できるような形で配信するのはさすがにLive規約に違反するかと。
それやっていいんだったらMSもわざわざHDDもコントローラも専用チップ入れる仕様にしてないよ。
>>442 「そうまでしてまで」SCEを助けたいように見えないんだがなあ、ナムコw
フロムはどっちつかずな感じ。
XBOXの時は凄いなぁと思ったが、360の時はAC4のマルチでイマイチな印象。
特に洋ゲーやらカプコンのみちゃうともうね。
ニンジャブレードでどこまで見せれるか。
>>375 クロムは週一メンテです!!
あれは仕方ないけどね。
>>430 GIGAZINEでいつもSONYヨイショの記事書いてる人が馬鹿なだけだと思う
>>423 その金は回り回ってakamaiに入るだけでSCEが潤うわけではない。
この件ではSCEはセコイだけでガメてるわけじゃ無いのよ。
451 :
名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:11:53 ID:MqjHnUGl0
>>450 あー、きっとこんな感じか
10のサードがソニーに100万円。計1000万円 → ソニーがakamaiに300万円
・・・あれ、差額は?w
ガメてるかもしれないし、ガメてないのかもしれない
そこらへんは金額がわからんからなんとも言えんだろ
453 :
名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 18:15:26 ID:MqjHnUGl0
俺は似たような仕事やってるから、確信してるよw
修理で「黒字」になるメーカだぜ?
普通の企業なら、サポート部門の足しになればいいな、ぐらいの収益だろうに。
修理が黒字ってのは確かにヘンだな………
某元花札屋とまでは言わんが、もっとしっかりしてくれよサポート
でもパネキットなんかはまともに対応してくれたらしいが
そういえば前々回の業績説明会で、
PSNダウンロード利用量かなんかを発表してなかったか?
ソニーのサポートの糞さは折り紙つき。
SCEだけの話じゃないよ。
たしか電話が30秒10円だっけ?
金額が見えて来ると背筋が凍りそうな流れだな・・
そりゃ限定DLにもなるわww
461 :
名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 22:17:30 ID:fAr2oPmXO
>>458 SONYのサポートで優秀なのは
商品を買う前に相談できる窓口だけだ
どういう意味で優秀かは推して知るべし
464 :
名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 00:11:24 ID:t5EZsEUa0
>>463 Pre Salesはいい顔して
After Salesは手のひら返しか。
なるほど。釣った魚にエサはやらないタイプだなw
MSKKは少しソニーを見習ったほうがいいな
こっちは釣った魚にフルコースをご馳走する会社だし
466 :
名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 14:59:29 ID:xHjJmOZu0
>>466 皿とスプーンとフォークとグラスじゃね?
ソニーが時々水を配るけど
オードブルはサードまかせと
肥え太らせてその後食っちゃうぞ、って言う皮肉じゃね?
469 :
名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 15:12:17 ID:xHjJmOZu0
すまん、
>>465の文脈上「こっち」ってソニーのことかと思ったんだが
それでいいんだよな?
ん?俺は「こっち」はMSKKの事かと思ったんだが。
MSKKは、餌を付けずに糸だけ垂らしてる感じ。
お前は本当に釣る気はあるのかと。
何かの間違いで釣れた魚は大事にするんだがなぁ。
471 :
468:2008/11/03(月) 15:52:55 ID:K7nV/YKj0
確かに、「こっち」がMS本体を指すのかソニーの事なのか
いまいちわからんね。 俺はMSと理解し・・・
あれ?じゃあソニーがフルコースってなんだ・・・??
>>469 >>470 流れ変にしてごめんなさい
消えます。468の書き込みは忘れてください。
ばっははーい
これが事実ならよくコピペであった、WiiやXBOX360より通信負担はなく
ゲームアーカイブの廃止に関してもWiiのVCやXBOX360のXLAより利益がだせる
なんて話は全部嘘ってことになるぜ
>>474 そんな話信じてた奴1人もいないだろ
PSW内部は知らん
>>474 他にも有料のLIVEより、上質のサービスを無料でとか
無料でラグも処理落ちも絶対ないとかコピペあったよ
事実なら酷すぎるし
サードが離れて当然だわ
自業自得
発売2年のサービス見りゃ、PSNがどんなもんかわかるわな。
SCE的にはHomeで真のPSN始動とか言いそうだけど。
>>477 つまり、これからが真の地獄の始まりか。
>>443 フロムには是非メタルウルフ カオスを箱○にリメイクで出して欲しい
それが無理ならXLAで旧箱版の販売でもいいから
プレイ動画しか見てないんだが、ああいう馬鹿なノリは大好きなんだ(´・ω・`)
しかし、よくもまぁ日を空けずに悪いニュースが出て来るな
マジで来年度内に撤退しても驚かんレベルだぞ
480 :
名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 20:58:32 ID:nJEcuIOG0
PSWに都合悪いからsageとくぜw
481 :
sage:2008/11/03(月) 21:19:30 ID:CstNZm+D0
おまえら遊ばずにちゃんとsegaろ
セカンドライフ先輩が爆死したのにまだ出す気でいるのかとおもったら
サードもそれなりにやる気なんだよなHome
要はPSストアにある体験版や予告編出すのに金がかかるってことだよね?
落とされると金がかかるって
>>479 大統領のクラシック化は無いだろうね。
素直に旧箱とパッケージソフト買ってくるのが手っ取り早い。
やや持ち上げられすぎなところのあるソフトだけど、このためだけに本体買って遊ぶ価値はあると思う。
488 :
何でも金のSCE:2008/11/03(月) 22:40:11 ID:Go6eKhNc0
age
489 :
名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 23:02:43 ID:Go6eKhNc0
ageろよ、おまえら。
恥ずかしいスレを上げてやるなよ
491 :
名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 23:15:15 ID:Go6eKhNc0
ageろよ、おまえら。
>>490 恥ずかしいとか言うなよ。
かわいそうだろ
恥ずかしいスレを上げるなよ
494 :
名無しさん必死だな:2008/11/04(火) 01:17:00 ID:xLgpsZfw0
PS3信者はもっと恥ずかしかったwww
>199 :名無しさん必死だな :2008/11/04(火) 00:57:23 ID:In/fHS4h0
>ヤバいだろこれはw
>ID:Z1OO53qJ0
>
http://hissi.org/read.php/ghard/20081103/WjFPTzUzcUow.html >587 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/11/03(月) 20:00:54 ID:Z1OO53qJ0
>ウチの駅前のコンビ二のトイレは共同トイレで
>朝は女子校生が結構多いよ、可愛い子が入ったら速攻で並んで
>運が良かったら可愛い女子高生のウンコの匂い嗅ぎながら
>まだ暖かいナプキンやタンポンで朝から抜きまくりだし
>まだウンコはゲットしてないけど、なんかいい方法ないかな?
>591 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2008/11/03(月) 20:03:18 ID:Z1OO53qJ0
>スレやレス消す事ってどうやったら出来ますか??教えてくださいお願いします!!
下げろよ
>>495 お前セガってなんだふざけてるのか?
ちゃんと下げろよ
>>496 お前サガってなんだふざけてるのか?
ちゃんと下げろよ
お前ら2ちゃん初心者か?
俺がsageを教えてやるから次からはこうするんだぞ?
いいや!おれあアゲるねッ!!
糞スレageんな
sageろ
つーか騒いでも仕方ないしこのスレはsageとこうぜ
まったくだ
>>235 PS3ユーザー、不憫すぎる…(;_;)
じゃあ下げとく。
PS3にはL4D出ないのなんでだろ〜?
なんでだろ〜?
なんだ、なんだ、みんな大人気ないな
507 :
名無しさん必死だな:2008/11/04(火) 16:06:52 ID:aiCjPYYyO
これが事実ならHOMEは最初から崩壊確定だね
恐らく事実だろ。だから協賛企業も集まらない=HOME内の出店も...。
のでいつまでたっても本公開ができない。
509 :
名無しさん必死だな:2008/11/04(火) 16:43:06 ID:ydoJd6Hm0
そりゃ体験版で金取りたくもなるわな。
でも嬉々として払うユーザーもいるわけだから成り立っちゃいるわけかしら?
SCEがさも悪者の様に言われてるけどさ
ダメなサードも悪いんじゃないの?
クソ箱とどっちにも出して旨い汁吸おうとかバカにしてんの?
チー忍の早矢仕洋介も言ってたでしょ?PS3最強って
ことごとくサードが爆死してるクソ箱になんて出す意味ないよね
サードも逃げだすよこれじゃw流石国内70万ハードw
年末目玉ゲームが出ないクソ箱哀れwPS3には
白騎士って神ゲーありますからwww残念wwww
511 :
名無しさん必死だな:2008/11/04(火) 16:48:29 ID:Z/fgZpW50
>>509 結局儲けを掠めとるのはSCEです。
そういやHOMEのパクリ元のセカンドライフが完全廃墟状態だな。
あれに人生かけて大金積んでいたオジサンどうしたんだろう…一時期はSLの賞賛ブログとか書いていたけど。
あの人家族も居たよなぁ。
そういえばPSWにも似た様な人居ましたね昔。ブログ閉鎖とか相次いでますけど。
L4DはもうvalveのPS3嫌いが凄いから絶望的だろ。
みかん箱もPS3版はEAがやったが、
valveは「俺等が移植したんじゃねぇからサポートなんかしねぇよ」
って言い放った。(後に出たパッチもDLCも無し)
っていうかPS3リリース時に
インタビュワーの「PS3への参入は?」の質問に
「将来役に立たない技術なんて学ぶ意味がない」
とまで言い切ったとこ。
>>511 セカンドライフが流行らない5つの理由にトンチンカンな反論してたおっさん?
あの人いまどうしてるんだろうな、すごく知りたい。
この話から見ると、やはりMSは対企業商売が上手いな
PS3に逆転の可能性があるならサードも保険かける意味でソフトだすだろうけどもう絶望的だもんなー
>>510 文字の幅でガタガタになって読みにくいw
だから5列目とかw
マジレスしちゃう人が出てくるでしょw
519 :
名無しさん必死だな:2008/11/04(火) 17:49:21 ID:phAxoaCW0
>>510 お前に言われなくても
すでに裏切りサードは自滅してるし
たのまれてもそんなとこのソフトは要らないよ
こんな仕打ちされたら流石のソニーも怒るぜ
らくして儲けようなんて考えが甘いんだよ
さんろくまるなんかに関わるなんてアホすぎ
って言ってもボクサーたちは理解できんがね
さて年末弾切れのクソハードはCMなんかで
だましまくって売りつけようとするだろうけど
ぜってー爆死に終わるに違いないから楽しみw
>>510 頭かたい俺に、教えてくれ。
なんて言ってるのか
なんど教えられてもわからない、
でもこの俺にもう一度説明してくれ。
駄目?
SCEが さ 悪者の様に言われてるけどさ
ダメなサ ー ドも悪いんじゃないの?
クソ箱と ど っちにも出して旨い汁吸おうとかバカにしてんの?
チー忍の 早 矢仕洋介も言ってたでしょ?PS3最強って
ことごと く サードが爆死してるクソ箱になんて出す意味ないよね
サードも 逃 げだすよこれじゃw流石国内70万ハードw
年末目玉 ゲ ームが出ないクソ箱哀れwPS3には
白騎士っ て 神ゲーありますからwww残念wwww
>>520 みんなよく気づけるなw
プロポーショナルフォントを解除しても暫くわからなかったぜ
527 :
名無しさん必死だな:2008/11/04(火) 20:19:26 ID:r6IbXTE30
>>510 全然気づけなかったwwwww
それっぽいなあとは思ったんだけどwwwww
>>1 これは単にやる気も創造性もない三流以下のパブリッシャーが
己の無能を棚上げして愚痴ってるだけのような・・・
>>528 実際に逃げられてるんだから
結局SCEの無能の証明にしかならんわけだが
サードが売れないっていうのは確かにサードが無能だからだろうが
それとこれとは別の話
パブリッシャーがつらいところを助けるはずの奴が
伝票ピラピラさせてふんぞり返ってるんだからやる気もなくなる罠
有能で資金力豊富ななEAすら限定ダウンロードだからな、、、、
日本と違い海外はじわ売れだから体験版が消えてるのは痛すぎる。
デモ版落とされるとカネをSCEに毟られるって話は「やる気」とか「創造性」とは関係ないだろw
______
/ ― ―\
/ =⊂⊃=⊂⊃\
/ (__人__) \ これ見えないのかお?
| `⌒´ |
\ /
. /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒´l__
| ,___゙___l ̄ ̄∪ |
| .| 従量課金| ))
. | (( | | ピラピラ
「360にしかデモを出さない」「PS3のデモは期間/回数限定」
これがまさにサードの創意工夫の結果だと思うが・・・
サードの目的は「自分たちのソフトでより多くの利益を生む」ことであって
「ファーストのために滅私奉公する」ことではないんだぜ?
PS3側のデモ版ダウン数限定にしたらアクセス集中して過負荷分追徴きたりしてね。
箱だとデモが100万回ダウンロードされたとか
ロスプラとかAC6とか言ってたのに。
普通は両者にとって喜ぶべき事だよ。
Liveなら体験後の購入率もわかるだろうしね。
PS3はみんゴルで
体験版を落とした人専用キャラ入手とかやることがせこい
アーキテクチャ公開、ライセンスフリーでサードの参入を促したIBMと、
サードの参入を制限したアップル。
その後PCのシェアがどうなったかは言うまでも無い。
MSはその一部始終を目の当たりにしてたんだから、
サードを優遇するのもうなずける。
>>528 FWやHOMEなんかの現状をみる限り、
PS3で一番やる気が無いのはSCE。
MSKKくらいやる気がない。
>>538 というか、プラットフォーマーにとっては、そこが一番重要な部分だわな
その数字をベースに、サードへの新企画のご提案とか、卸や小売へのプッシュとか
こういうのは母体の数字が大きくなるほど説得力が増すから、
プラットフォーマーとしては、むしろサードに多少の金払ってでも、
体験版とかトレイラーとか流して欲しいはずなんだが
>>540 その例えはわからない人が多い気がする。
今じゃThinkPad売却、過去にもOSでMSに負けた形で、
IBMはパソコンの分野じゃ弱いってイメージの人が多いみたいだし。
本当はPC/AT互換機やPC DOS、汎用機での絶対的な地位とか、
今のコンピュータの土台はIBMが作った、
って言っても間違いじゃないくらい凄いんだけどね。
アーキー公開して普及したしたアップルIIと非公開にしてIBMに負けたマックとかまあそんな感じで
勝てばなんでも許される。
理由なんて歴史家の後付だ。
過去に失敗例がいくらでもあって、
似たようなことしてして失敗したら
そりゃ馬鹿にされるよ
>>528 すげえな。これがPSW中華思想か。
目の当たりにするとショックだわw
成功は真似しても二匹目のドジョウが狙えないけど
失敗は同じことしたら確実に二の舞を演じるからなあ
548 :
名無しさん必死だな:2008/11/05(水) 08:21:27 ID:jHjkJzkL0
皮算用だけが先行したビジネスは大抵失敗するよ。>クタラギ
これは知らなかったな〜〜
SCEはサードも小売も客も採取先としか考えてないんだろうなww
当然の結果が出てる訳だ。
ハードは赤字で出します!その分はロイヤリティーで埋めますって
端からサードから搾取する気満々だったじゃん。
そのソフトさえ売れないんだから破綻してるわな。
MSもシェア1位になったらSCEと同じ事をする可能性はある。
とはいえ現状のMSは自分の立ち場をわきまえている。
ファーストとサードとユーザーの全てがWin-Winの関係でいてほしいと願う。
1社独占の弊害はファミコン時代でいやというほど味わった身としてはね。
>>540 そもそも、MSはOSでサードのロイヤリティなしで商売してたわけだからな。
コンシューマ参入時も当初はロイヤリティをとらない予定だったが、
それでは価格的に競争するのが難しくなると、元SEGAの人に説得されて、取ることになったくらいで。
都合が悪いので下げ
D3パブリッシャー(株)の負担の話かと思った
箱○ → ホテルバイキング
PS3 → 炊き出し
こんなところか
高級レストランじゃなかったのか?
高級レストランでサービス料とかに文句言っちゃいけないよ。
>>552 鷹揚というかなんというか…MSらしいといえばらしいんだが
高級レストランならサービスにチップを払うのを嫌がる客なんかいないよね?
563 :
名無しさん必死だな:2008/11/05(水) 12:22:15 ID:HoV5n9Ee0
やる気と創造性があれば無料になる!
っていう革命的発言なんだしそっとしておこうよ。
MGS4やFF13ですら無料配信にならないのにな。
てかその高級レストランって、料理つくりに来た料理人からも金取るからな。それも
試食品を置いただけで。
>>551 ファミコン時代に一社独占の弊害なんて何もなかったよ
PS時代からは嫌と言うほど有りまくりだったがな
>>566 当時の貨幣価値でゲームソフト一本の定価が聖徳太子級になってたのはあきらかに弊害だよ。
メーカーが発売ソフト数の上限を定められていたことと小売の経営維持の二つのコストが消費者に転嫁されてたかたち。
ただしそれを自由化してしまった結果、そこらへんのコストが全部小売に集中しちゃって
ゲーム販売はもはや「商業的価値」のない事業になってしまったが……
両極端はよくないってことさね。
>>549 PS2の頃からそれはもう丸出しだったけどね
>サードも小売も客も採取先としか考えてない
勝ってるからサードも従うを得なかったんだよ
オレはあの頃からPS死なないかなーってずっと思ってた
早く息を引き取って健全なゲーム業界に戻って欲しいよ
店名 PS3
オーナー SCE
料理人 サード
料理人が店借りて営業してるってとこだな。
賃料払って、仕入れしてやるけどオーナーに色々払う必要があると。
ゲーム業界が健全になることはないだろう。
システムがハードメーカーの利益なんだから。
任天堂なんかはサード別にイラネだしな。
MSが一番、サードにやさしいとか冗談みたいな業界だよな。
マイクロソフトはマイクロソフト製品を用いた商品を作成する企業には、異常なほど協力的だよ。
審査通れば、年間20万のパートナー契約で11CL分のMS製品ほぼ使い放題だからな。
OSからOfficeから開発環境から全部。
サポートもトラブル案件一つにつき1人SEを充てて、解決するまで付き合ってくれる。
年間10件まで無償で。
MSも最初は有料サポートに変更とかで叩かれたっけな
当時は質も悪かったし…、良く電話口で喧嘩したもんだ
最近はよっぽどマシになったけどね
XP発売時ぐらいに急に変わった印象
MS本体はSCEどころかlinuxなんかと戦ってるからな
その辺りの影響があるのだろう
FF13の体験版同梱ってこれが原因かな?
多少はあるだろうけどDVD→BDにコンバート+ちょっとだけ映像追加だからね。
なにかオマケでもつけないとDVD版ほど売れそうにないし。
釣れるやつは釣ってしまいたいってだけかと。
箱○は、現状の二番手が丁度いい気がするなぁ
Wiiに追いつけ追い越せと、ガンガンソフト引っ張るし
サービスも充実してきてるしw
まぁ、競争状態なのはいい事だ。
任天堂もがんばれ。
MSはもっとがんばれ
MSKKは死ぬ気でがんばれw
やっぱ競争相手が居ないと駄目だよな
俺はそういう意味でPSPをどうにかして欲しいんだが…
競争原理が働かなかったから
SCEのソフト部門はダメになった
パブリッシャーとしての能力はゼロに近い
>>578 次回のSCE先生の作品にご期待ください
うむ。初代PSの頃は頑張ってたのになぁ
初代の時に頑張ってたのは主にSMEだった気がする
>>574 FF7のトバル同梱の頃からやってるだろ
配布手段が少なかったあの頃と一緒にするなよ。
____
/ MSKK \ ゲフ
/ ─ ─ \
/ ( ―) (―) \
| (__人__) | ___________
\ 。 | | /=3 .| | |
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| | / , | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ヽ || | | |
| | / / ヽ回回回回レ ヽ|| | | |
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 ̄ \__、("二) └─┘ ̄l二二l二二 _|_|__|_
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/ MSKK \ さてと 次はピザでも頼むお
/ ─ ─ \ _i
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| (__人__) |囲(⌒)___________
\ 。 / ̄/ | | |
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>>577 ____
/ MSKK\
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/ (●) (●) \ ・・・
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ノ \ | | |
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ヽ -一ー_~、⌒)^),-、 | |_________|
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/ MSKK\ やっぱりアイスにしたお
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>>585-588 / / .| |
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MSKK {=⊂⊃=}
本体売れスレみたいな流れになってんぞw
まあ箱○の環境やシステム考えたのは元NTチームなんだけどね。
良く会計上赤字を出すためのゲーム事業ってバカにされるけど
本命中の本命を投入してるんだ。
それだけ本気だったって事だ。
>>551 SCE と同じことはやらないというか、やれないと思う。
MS は非常に社会の監視が厳しくて何かといえば独占の地位を
利用した訴訟を起こされるのが身にしみているので、
win-win の関係になるように工夫しながら事業を進めようとし、
少なくとも独占を利用したとすぐわかるようなことは避けると思う。
>551
MSはシェア一位になったらユーザーを軽視する可能性は十分あるが
サードを軽視する可能性だけは無いよ
開発者、それもゲームを開発したがるギークを抱え込むことの重要性を一番認識してる会社だぜ
>>595 ユーザーにとっては、むしろ今の状況の方が良いかもしれないな
競合他機種とのせめぎ合いの中で、ユーザーを軽視しようものなら
あっという間に見放される
それが分かっていれば、メーカーも多少割が合わなくともユーザーの
意向を尊重してくれる
携帯機は、ずっと任天堂無双らしいけど
独占状態で何か弊害あった?
>>597 作りこまれたゲームがでねぇ!
本体の作りがチープ!
こんくらいかな?
任天堂はSFC末期が酷かったな
ソニーもPS2末期が一番酷い
ま、それで任天堂もソニーも王者から追われたが
>>536 そういえば、PSNではデモのDL回数に関して今まで1回も発表されたことないな
XboxLiveだとデモのDL最速記録達成!とか100万DL達成!とか発表するよねぇ
それってサードにとっては勲章みたいなもんで、喜びしかないよなw
デモのDL制限は事前に発表されるけどなw
MGS4の体験版配信始まったらしいけど、大丈夫なんだろうか
散々売りはらぅて今更DLする奴は、、、、
というか、中古がこんなに出回っているのに、
今更体験版DL始めても新品需要に結びつくとは思えない
効果的かよりも小売りにMGS4積み上がってるじゃないかと怒られて
やっつけで体験版流してる様にしか見えんね
まあ80Gで新規のカモ狩る様にも見えるけど
よっぽどうまく騙す体験版作らないと自爆コース
俺が欲しかったMSGはこんなのじゃねー!
って怒りをコナミにぶつけられるよう、めずらしくSCEが粋な計らいをしたんだよ
607 :
名無しさん必死だな:2008/11/06(木) 22:17:41 ID:px4Ai0mo0
MGS4の体験版って自分が操作できるのってどのぐらいあるんだろう
もしかして全編ムービーで、この続きは本編で!
なんてことになってたりしてな・・・
>>607 それは体験版ではなくて、単なるデモだろう
609 :
名無しさん必死だな:2008/11/06(木) 22:21:26 ID:px4Ai0mo0
箱○はバンナム潰してくれただけでも神
611 :
名無しさん必死だな:2008/11/07(金) 00:38:09 ID:IVj1x53f0
箱○は北米デモ含めればここ一週間で
・COD:WaW マルチプレイβ
・レゴ バットマン
・ミラーズエッジ
・ナルト The Broken Bond
・NCAA バスケットボール09
・トゥームレイダー アンダーワールド
・バンジョーとカズーイの大冒険 ガレージ大作戦
こんだけデモ公開されてるんだぜ・・・。
更に11日にはL4Dのデモも来る。洋ゲー好きには神機だよ箱○は。
つーか遊び切れねえ。
コナミはFC版グラディウスがめちゃ在庫余って酷い目にあったらしいねえ
売れたんだけど、それ以上に余ってしまったとか
L4Dはデモの実況見て確信した。
ありゃホラゲーじゃなくてバカゲーだw
あと、ボイチャ必須。
>>607 体験版容量は1.4G
プレイできるのは
「MkII入手直前〜入手〜すぐ側の階段を下りる」とこまで
初プレイの人でも20分もかからない
>>614 それって新型メタルギアから逃がれて以降、PMCの装甲車がやってくる通りを進む、オタコンと会話→終わり
ってことか?
>>616 そう
装甲車がくる直前の会話からスタート
MkII入手して「迂回路を示しておいたから〜」いわれて
最初のポイントに近づいたとこで終了w
>>617 …DLとインスコの時間のほうが長いんじゃないか?
620 :
名無しさん必死だな:2008/11/07(金) 18:32:25 ID:4EIoDLVf0
ドーンオブザデッドもどことなくB級馬鹿映画だから
L4Dで同じ雰囲気を楽しめそう。
622 :
名無しさん必死だな:2008/11/08(土) 13:33:47 ID:HYrjLVI0O
>>618 どうせ発売後なんだし、一章まるまる遊ばせちまえばいいのにな
そうすりゃ続きが気になるやつは買ってくれるだろうし
623 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/11/08(土) 13:43:15 ID:eySb06p10
>>622 そこが一番面白いとも知らずにな
がははははh
624 :
名無しさん必死だな:2008/11/08(土) 13:44:31 ID:DaIE3KRv0
あれ、いつのまにか良スレになってるw
都合の悪いスレにはパンツが近づかないから、なw
626 :
名無しさん必死だな:2008/11/09(日) 01:21:15 ID:uGHAAXlm0
では呼ぶかね?w
北米は出てるよ。ゴールド専用で。
戦士がいないとここまで平和なのか・・・
>>552 SEGAが下手な入れ知恵しなかったら、今以上に360が支持されていた可能性もあったなw
どうせロイヤリティなしだったとして、MS的には大したダメージじゃないだろうし
その場合、PS3がシェア一番になってロイヤリティで儲けるから逆ザヤOKな今と違って
ロイヤリティで儲ける路線の変更、逆ザヤ無いPS3・・・BD・CELLの無い普通にPS2の延長マシンだったりして。
633 :
名無しさん必死だな:2008/11/09(日) 11:33:22 ID:VPTHMQcE0
>>632 >BD・CELLの無い普通にPS2の延長マシンだったりして。
お人よし過ぎ。
ソニーはゲームに本来不要なBD,Cellという部品や規格を、
PS2時代の圧倒的なシェアを利用して、俺らに抱き合わせ販売しようとしたんだぜw
しかも当初(2006年E3での価格発表時)は俺らの負担という予定でな。
PS3がつぶれてよかったぜー
>>633 散々優位性の象徴だったその二つが今や足枷にしかなってないのが笑えるなw
コストダウンを阻む壁にもなってるし…
PSがロイヤリティを取らない商売スタイルなら、自前のソフト開発を
今より真剣にやってたと思う。
てか、PSはじめた時はそん位の志で始めたんじゃなかったのか・・・
学校の就職説明会に、立ち上げたばかりのSCEの人が来て
「私たちが新しいゲームをつくる、あなたも一緒に作りましょう」みたいな
熱い事言ってたのを思い出す・・・・
>>635 あの頃のSCEはまだ中の人がSMEから来た人だったりで
新プロジェクト立ち上げのwktk感があちこちにあった
今のSCEとはまーったくの別物
637 :
名無しさん必死だな:2008/11/09(日) 17:38:07 ID:NSJ/W/vU0
>>636 ミュージックのほうから出向させられて、
『なんでおれこんなところにいるんだろ』みたいな人もいたそうだけどね
で、PSが軌道に乗ったらバッサリ切り捨てられたと
>>638 切った+傲慢モードになったのは、旧スクがFF7で参入確定した時点。
電撃PSの手の平返しは酷かった・・・・前号までFFと旧スク批判が
踊っていたのが絶賛モードへ変わった。
そして、FFがムービーゲーとなりシナリオが酷くなるのも
PSのFF7からなんだよね。
ムービーは別で作れるし駄々流しで楽だし、広告ネタに早く出せるしといいことづくめだもんな。
容量水増しで「CD○枚組み!」と誇大広告を打つのにも使えるしな。
FF7は色々罪作りなタイトルだったな
FF7はプレイステーションを堕落させ
SCEとスクウェアを増長させた元凶
と言い切っても過言じゃないのが凄い
FFは2から始めたんだけど、7で本当に心の底からがっかりした。
「あーあ、こんなことになっちゃったのか……」って思った。
FF7位から映画の様なゲームを作りたい、目指す、とかおかしな事を言うデザイナーが増えたんだっけ?
>>646 PS,SSからプリレンダが使えるようになって、
そのプリレンダムービーを本格的にゲームに導入してきたのがFF7
それ以降、この業界がどうなったかは見ての通りだな
SFC末期くらいからグラフィックの作りこみや演出がもてはやされる風潮はあったんだよ
性能や容量の無い中であがいてあがいて、綺麗で派手な画面をいかにって時代だった
で、PSの登場でそのへん一気に取っ払われたら制御効かなくなった
PS3を除いて、またリアルタイム志向に回帰しつつあるのは良い風潮だよね
>>647 プリレンダムービーをストーリー進行に使うのはPS・SS時代では何もFF7が最初ってわけでもないけどな。
FF7の場合はむしろ、「プリレンダムービーの美しさ」がゲームの評価の大きな部分を占めるようになっちゃった最初のソフト、というべきか。
>>648 プリレンダムービーはむしろ性能低いゲーム機でも
それに見合わぬ綺麗な映像を表示するための手法なんだけどね。
代償として「ただ見るだけ」「ディスク容量大喰らい」がつきまとうし
それを映像美を競う方向で使っちゃったことから制作費の高騰も招いたけれど。
>>651 そもそも動画を再生できるっていう事自体が物珍しかった時代
以前にもCD搭載しててムービーが流れるハードはあったがSFCの影に隠れていて
SSやPSで初めてそういうのに触れたって客も多かった
あの時はそれこそ、オープニングムービーだけでゲームの宣伝が出来たんだから凄いよ
そんな中、グランディアの監督がゲームはゲームでしかない。見たいな事を言って感動したよw
そのグランディアも発売されたときにはPSとの差をつめるほどの評価も得られず仕舞い。
日本国内で400万売れたFF7、60万しか売れなかったグランディア……
「時代」がどちらを勝者としたかはもう疑いをさしはさむ余地などどこにも無く。
「ゲームは映画も包含できる」って主張は、確かに90年代にはゲーオタだけじゃなく世間の常識だったんだ。
それがいつ頃からゲーヲタだけが言っていたことになってしまったのか。
>>652 デスクリムゾンのOP宣伝効果はすごいよな
>>654 スプーン一杯の塩を入れたら美味しくなった。
だからコップ一杯の塩を入れたから、はるかに美味しくなったはず。
まあ、何事も程を知れってことですね。
しかし、携帯機でもムービーってのは時代よなぁ・・・
>>654 つかむしろゲオタは操作出来ない画面なんぞいらんと思ってたんじゃないのかね。
ご褒美ムービーはいいと思うけど、さすがにそれで延々操作できないのはな。
現状での究極進化がMGS4かな?
ご褒美と言うより一番美味しいところを取り上げられてる感じ
今のゲーム機の画面でムービー見せられても
そこは俺にやらせろやああ!
としか思えないのよね、特にアクションゲームの場合
エロゲーのフォーマットと一緒なんだけどなw>御褒美ムービー
FF8の魔女襲撃のムービーはなぁ
664 :
名無しさん必死だな:2008/11/11(火) 17:56:49 ID:ZkFvdrQl0
Tomb Raider Underworld
(Xbox 360/ PS3/PS2/PC/Wii/DS)11月18日発売予定
アンダーワールドの
海外版発売日11月18日
国内版発売予定日「PS3,xBox360(¥7,140)」09年1月29日(スパイク)
Xbox 360には独占的に追加エピソード「Beneath the Ashes」「Lara’s Shadow」と題する
2つのエピソードで、 Beneath the Ashesは全く新し新しいマップが収録されたUnderworld本編の
その後を描いたものとなりLara’s ShadowはLara以外の人物でプレーする事になり時間は6時間以上になる、
Beneath the Ashesがこのクリスマスに配信され、来年前半にLara’s Shadowが配信される予定で、
どちらもXbox 360完全独占となります。
DLCがことごとく360限定とかBDの大容量がまるで意味ない展開ばかりだよなぁw
だってSCE自らSIRENやSOCOM、WARHAWK、バンパラといった
大容量DLゲームを推進してんだもんw
正直ゲームに大容量いらないよな。
コストあがるだけだし。
圧縮しないでいれれるくらいしかw
圧縮しないとロード地獄が始まるだけだぜ
まあ、メインメモリが少ないと展開が負担の可能性がある。
PS3のソフトがHDDにインストしてもロードが長いのって、その所為じゃないだろうな?
メディアからの転送速度が速ければ問題は少なかっただろうけどねぇ…
>>669 ロードしながら展開してメインメモリに置くからメモリ自体は問題無い
今時のマシンなら解凍速度がメディアの転送速度に追いつかれるとも思わんし
>>671 おれも常識的にはそうだと思うんだが、だったらPS3にHDDインストしたのに、
360のDVDにロードが負けるソフトとか、どういう原理で起こってるんだろう?
>>672 「2inchHDDは案外遅い」とか「圧縮率の問題」とか「PS3のファイルシステムもしくはOSがアレ」とか辺りじゃないかなぁ
正直、かなり常識外れで俺もびっくりしたが。
>>673 箱○はインストしたら早くなるから「2inchHDDは案外遅い」は無い
そして「PS3のファイルシステム」は一般的なPCのやつ
PS3のファイルシステムはFAT32なんで、相当古い規格だよ
PS3ってFAT32じゃなかったっけ。NTFSじゃなくて。
FAT32 でもたしかに「一般的なPCのやつ」だけどさ。
FAT32は、エラー処理が無いから現状の
NTFSより速いはず
NTFSはエラー対策じゃなくてセキュリティ向上してた
昔はHDDが遅いからFAT32からNTFSに変更したら
体感で遅くなったのがわかった
何で戦士ってこういうスレに来ないんだろうな。
SCEを叩いたら天罰が下るとか、そういうのでもあるのかね?
680 :
名無しさん必死だな:2008/11/11(火) 20:12:26 ID:flUxrEO8O
裏切り者リストに追加されるから寄り付かないんだろw
>>673 結局、PS3のメモリ不足が足引っ張ってるんじゃないの
幾らHDDにインストールしたところでメモリにデータ配置しなきゃ扱えないのが
今のフォンノイマン型なんだし、圧縮したデータを圧縮したまま扱うことも不可能で
いつかは何かしらの形で展開する必要がある
メモリが足りなくて小刻みにページング発生してんじゃ
CELLはグリッドコンピューティングで非ノイマン型だというのに(棒
っていうかPS3のHDDへのインストール強制ってのは
搭載してるBDドライブがシーク糞遅いんで
インスコ無しでやったらとてもゲームにならない(多分ロード激長)からじゃないの?
PS3はHDDへのインストールしても箱○のDVDより遅いタイトルがある。
と言うか、明確に早くなる方がすくない。
インストして遅いってことはハード的に問題ってことだよな。
DVDからデータを読み出す工程を抜いてて遅いってのは変だ。
PS3の内蔵HDDはFAT32じゃないぞ
FAT32だと、4Gバイトまでのファイルしか扱えないな
>>673 たぶんだけどね、
箱○のMS謹製I/Oライブラリに、メディアの高品質なストリーミングフェッチの機能が組み込まれているんだろう。
ライブラリ使ってお安く作るだけで、その辺もちゃんとした性能が担保できる、と。
ところがPS3には無いから、サードは普通の品質の処理か、または1から作っている、と。
本筋の開発じゃないから、金も人も掛けにくい。
それはあるだろうな。
PS3はDLでもいちいちインスコせにゃならんし。
>>690 マジかよ、何だその二度手間仕様。ありえねえ・・・
>>691 この間の"くねくね"で暴露された「サードへの従量課金」と関係あったりしてな。
少しでもファイルサイズを小さくする為に圧縮するので、DL後解凍する必要があるとか。
いやー、普通ネット配布するならどこも圧縮するだろ
大抵展開しながら保存するとか圧縮したまま実行できるようにするとかするけど
PS3を巡るSCEのやりかたって、家電の常識、PCの常識、オーディオの常識、ゲームの常識
自社にとって都合のいいところばっかり切り貼りして、つぎはぎだらけだなw
あくまで顧客のためじゃないとこが、これまた非常にソニーらしい。
ソニーはイメージで消費者を騙して買わせることに腐心する
顧客のことなんて考えたことないだろ
>>695 それでも10年前までのソニーは”イノベーティブな製品”や”ソニーが作ればこうなる”といったソニーらしさが確かにあった。
好き嫌いは別としてだからこそ信者なんてものもついていた。
今のソニーはゴミを口八丁で捌く的屋となんら変わらん。
つか、マジでそんな面倒な仕様になってると思わなかった。
箱○じゃDL終わったら即遊べるようになってるし、さも同等の機能のように戦士たち言ってたから
その程度は当たり前に出来ると思ってたよ。
ほんとPSWはヨハネスブルグ並に油断ならねえところだぜ。
>>690 何ソレ マジで?
もうちょっと詳しく教えておくれ
ホントだったらPS3のシステム周り作ったやつアホ過ぎだな・・・
まぁハードが変態だからしかたないのか
>>698 ダウンロード終了
↓
ゲームがカプセルに入った感じのアイコン
↓
選ぶとインストール
↓
ゲームアイコンになってプレイ可能
PS3のDLゲームは
DLするための容量+インスコするための容量
が無いとプレイできません
信じられないといえば、deadspaceのセーブ画面だなぁ。
あれってひょっとして、セーブだけじゃなくてロード画面も
固定だったりするのかな。。。
wiiもXboxもダウンロードしたらすぐ遊べるのに
PS3は何でインストールが必要なのかが分からない。
なんか複雑なことでもしてるのかね
>692
ってことだろ。
従量課金だからすこしでも容量減らしたいだけで圧縮してるんだろう。
後はインスト推奨なPS3とディスクメディアの360、Wiiの違いか。
>>704 いや問題はDLしながら解凍すれば良いということ。
もしくはDL直後に自動的に解凍しても良い。そこにユーザーを介在させる理由がない。
またXBOXでも圧縮ぐらいはしていると思う。
DLと解凍を別処理にしてユーザーに作業を強いる点が実に変。
サーバー側のファイル容量での課金でなく、PS3側の容量課金なのかと疑いたくなる。
>>705 DLから解凍までを一気にやると時間が掛かるので、一旦ユーザーの操作を介したんじゃなかろうか。
総時間は変わらないんだけど、例えば全体で2分掛かる場合に、一度ユーザーを介する事で時間を
1分と1分の2回に分ければ多少短く体感するかもしれない・・・とか。
逆に、全部まとめて一本のプログレスバーで見せて、途中ユーザーには操作させず、
DLだの解凍だの意識させないほうが、ずっとユーザーフレンドリーだと思う。
>>705 Liveアーケードはサイズ制限があるからな
>>705 ユーザーはDL中ずっとDL画面を見てるわけじゃないからなぁ。
ゲームしたり動画見たりしてるバックグラウンドで落とす事が殆どだろう。
そう言ったケースでDL→解凍と2回に分けるのは、
ユーザーの手間とストレスを増やす以外の効果は無いと思うんだが。
PS3ってゲーム中はDLできないんじゃなかった?
PS3って章毎にインストール強要するくらいだから
鼻からDL後に自動で解凍とかって感覚がないんだろう。
DL直後にインストールしますか?って出てもいいけど、
大抵ゲームとかの裏でしてるからそんなことを通知されても対応できないから
やってないんじゃないかと。
後付であれこれ実装して付け足してるからな。かなり無理してそう。
すまん、アンカは
>>706のミス。
>>710 PS3持ってないんで詳しくは知らんが、
ファームアップデートで対応したんじゃなかったっけ?
>>708 360はXBLAだろうがプレイアブルデモだろうがインスコ作業なんか無ぇよw
>>710 それはファームアップで対応してたはず。
良く憶えてないが、去年の夏だかそのぐらいじゃなかったっけ。
ファームアップデートで対応したって事は、最初はNGだったって事か>ゲーム中DL
最初はDL中ずーっと画面見てる事しか想定してなかったのか、それとも使い勝手とか
一切考えずに安易な方法を選んだとかかねえ。
716 :
名無しさん必死だな:2008/11/12(水) 23:09:42 ID:5uEOH9Mt0
>>713 まぁ結局バックグラウンドで解凍する余裕がないんだろな
717 :
名無しさん必死だな:2008/11/12(水) 23:35:26 ID:WX+wrRox0
なんか、PS3って商売のやり方から
ゲーム機の設計、ゲームの仕様まですみからすみまでイビツだな…
>>715 まぁ、開始当初はバックグラウンドダウンロードができなかったのは360も同じだけどなw
ちっと調べたがそれぞれこんな感じだ。
(夏と思ってたが春でしたw)
PS3
発売日 2006年11月11日
対応日 2007年03月22日
360
発売日 2005年12月10日
対応日 2006年06月06日
360ってゲーム中DLできなかったかなぁ。
発売記念パックだけど初期のLIVEがどんなのかは覚えてないわw
360のHDDインストールでゲーム中、バックグランドダウンロードは大丈夫かな?
ダウンロードだけつってもマシンリソースを消費してる事には変わらないから普通のゲームだと切れるのは仕方ないだろ。
インスコの有無は関係ないと思われ。
LiveArcadeの奴なんかは継続されてた様な気がしたがあんまり記憶に無いな。
そういや初期はDLのときにひたすらHexicしてたのを思い出したわw
アケは続いてたからしてたんだ。
>>722 ダウソ予約
↓
ヒマだからHexicやっか
↓
お、今日はスターがモリモリできるな。調子テラヨサスww
↓
ダウソ終わったが、もうちょっとやるか
↓
ブラックパールキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
↓
おおお、ブラックパールがモリモリ
↓
がぁぁぁぁ!ブラックパールミスって消したぁぁぁぁ
↓
フテ寝
電源切りながらDLできる機能って地味に便利なんだけど
PS3にも類似機能あるのかな?
これの有無で容量の大きなファイルを落とす時の使い勝手が全然違うんだけど
>>724 > 電源切りながらDLできる機能って地味に便利なんだけど
実際には、省電力モードでDLして、DL後電源OFFだな。
>>721 360はOSが独立スレッドに常駐でおすし
>>711 >鼻からDL
PS8の話してんのかと思ったじゃないか
残念、それはPS9だ
ヘリックスってちょっとだけやって、完全運ゲーだと思ってそれ以来
起動してないんだけど違うの?
運は運だが、対処方法が判ると
運任せの中で何処まで対応出来るかが面白くなってくる
基本的に終わりのないゲームだから
難度曲線は最終的にプレイヤーを殺すようになってるので
クリア出来ないと気分悪くてダメって人には向かないかも
ゲームオーバー前提で、何処まで粘れるかを楽しむゲームじゃないかと
駄目な時は全然駄目なんで気分の切り替えが大事w
運の要素が強いのは事実だが、「運ゲー」で切り捨てたらテトリスもぷよぷよも運ゲーな罠。
あと、マラソンモードは時間制限無いからじっくりプレイできるのは結構好き。
テトリスは完全に理詰めじゃね?
最近はブロックのストックも可能になったし
たいていのゲームは神プレイ動画を見ると運ゲーなんて言えなくなる
ちなみにヘリックスじゃなくてヘキシックな
「適当にやってたら、サイコロで6を振らないと勝てません
よく考えてやると、サイコロで3以上を振れば勝てるようになります」
こういうゲームがあったとして、これを
「結局サイコロで勝負が決まるんだからただの運ゲーじゃん」と言うかどうかだな
>>735 貴様、まさかそういつもいつも
サイコロで3以上がやすやすと出るなどと思ってないだろうな
例え2以上と言われても、1を出すのがサイコロ
世の中には仕込みなしのダイスで3D6振って3回続けてピンゾロ出す猛者もいるというのに
>>736 オカルトには興味ないしサマ師でもないからね
3回に2回は出る、逆に言えば3回に1回は出ないし
6を出すのに比べれば4倍の成功率だ、としか思わないよ
それも、Gurpsと見た。
残念ながらT&Tだ
1以外なら何が出ても助かる、というところで
1を出すのがサイコロという奴だ
ボードゲームもそんな感じだな。
ゲームナイト見てて思った。
麻雀も運ゲーって言われるけど、
初心者と経験者では勝つために必要な運の量が違いすぎるってことを考えないとね
あと「大貧民」ってカードゲームは将棋のプロ棋士共と遊ぶと全然勝てないゲームに変貌する
出現したカードを全部覚えちゃう奴等とのプレイではもう楽しむことすら不可能
>>745 カウンティングは素人さん相手に使っちゃ駄目w
747 :
名無しさん必死だな:2008/11/14(金) 18:21:25 ID:RYl9P9mx0
で?
>>738 SAN値15の俺のキャラのことかーーー!!
>>738 マスターやってた友人は、序盤こそ良い目を出してプレイヤーを苦しめるが
終盤のボス戦になると奇跡的なピンゾロを出してプレイヤー大勝利のお膳立てをしてくれていた。
それ以前にプレイヤー側にも異常なダイス運の奴もいたけどね。
ここぞと言うときの6ゾロとか、どんだけマスター殺しだよと思った。
>>749 自分はどーでもいい時にいい目が出るタイプだったなぁ・・・。
ボスの顔見せの時、ボスの去り際に「よぅし、パパ剣投げて嫌がらせしちゃうぞー」
とかやったら、向こうの目に刺さって脳まで達したことになった。
ギリギリ即死にはならなかったけど。
>>750 その妙に具体的なダメージ判定は指輪物語TRPGとかかなw
おっさんどもは巣へ帰れw
>>746 ボードゲームとかカードゲームとかでは勝つための基本だろ
場の状況が見えてないから、運だけのゲームとか思っちゃうんだよ
まぁ、それでも、モノポリーは運だけのゲームだけどな
アイオブジャッジメントでもやれよ。
ソードワールドで4連続ピンゾロ出して悶絶していた友人は元気にしてるかなぁ
760 :
名無しさん必死だな:2008/11/15(土) 00:18:30 ID:3oy3degk0
762 :
名無しさん必死だな:2008/11/15(土) 18:15:49 ID:eMo2O8Ff0
重い
あげ
>>760 素人同士のモノポリーはマスが全部埋まるまで交渉が始まらないので運ゲー
765 :
名無しさん必死だな:2008/11/21(金) 17:08:22 ID:tUu6atTs0
age
766 :
名無しさん必死だな:2008/11/21(金) 21:13:33 ID:/G29L4sb0
767 :
名無しさん必死だな:2008/11/21(金) 21:31:29 ID:8/DnBGbX0
PS3版のみ10万DL限定www
769 :
名無しさん必死だな:2008/11/21(金) 21:48:12 ID:f+vcAtIC0
従量課金
なんで10万に限定するんだ???
>>770 1万だと少なすぎて(実際にそれ以下しかDLする人がいなかったとしても)
100万だと多すぎるからだろ
いくら何でも10万DL限定ってのはないだろ
どうせDL数発表しないし、1万でもバレなくね?
BFBCは5万だったな。
大体文句がでないのが10万なのかな。
200万人中10万人しか体験出来ないのかw
190万人切り捨てゴミ捨てwww
箱○では体験版100万DL突破!とか高らかに宣言するもんだが、
PSNでは絶対に不可能なんだなぁ
カワイソス
>>776 FF13とかはやるんじゃない?
もちろん販促という名目でダウンロード料はすべてSCE持ち
そして他のサードメーカーの顰蹙を買うと
>>777 FFでもやらないからBD焼き直しCGアニメに抱合せするんでしょがw
これって海外も限定なの?
向こうの方がEAのゲームに関心ある人多いと思うんだが?
いまだにダウンロード出来るのはどうしてなんだろ
そもそも箱○の体験版は先日配信されてたのに、突如中止になったのか
いきなりマケプレから消えたんだよな。
PS3版のゴタゴタが足を引っ張って、延期された可能性が高い。
PS3はもういい加減死んでくれ。業界のガン細胞め。
>>778 あれは弾がないからやってるんじゃない?
本体同梱版も出すとか言ってるし
NXEはPS3が真似しようにも無理だな。技術的以前に。
体験するとわかるけどゲーム単位で背景、スクショ、パッケ絵と読み込んでいる。
転送料金気にしてたらできねぇ。
>>779 デモ最後の発売日記載間違いが理由らしいw
>>782 一つ一つのゲームを商品である以前に、「作品」として扱ってる感じがして良い。
人もゲームもサードも使い捨てとしか考えてないPS系機種とは段違いの差。
パッケージの写真は、そのソフトが欲しくなって、ゲーム屋で探す時に目印になってこれも良さげ。
240万人中10万人って事は、0.4%か・・・ユーザー増えたらさらに率さがるな
787 :
名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 10:02:59 ID:cEQ3X6F70
あげ
788 :
名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 10:13:28 ID:mgrFYvht0
>>773 確実にそういうことをやってるだろうね各社。
実際は数千かもしれん。
上限が少なければ少ないほど、はやくDL終了に達するので、
あたかも大人気で殺到したかのような見かけを演出することができる。
789 :
名無しさん必死だな:2008/11/26(水) 19:25:37 ID:qlKtAw+30
うぉォん
>>687 PS3のHDD外してPC用のUSBHDDケースに入れるとFAT32の
HDDとして認識されてファイルの読み書きできるが・・・
実際のフォーマットは何?
バイオ5のデモがPSNで配信されない理由も、
>>1の記事で説明つくね
会社としてみれば「広報の一環」として捕らえれば
カネを出すのはやぶさかじゃないと思うんだけど
それは逆に言うと
効果の無い広報活動はやらない
という事にもなりかねないんだよな
デモ版を配信したら360版と比較されるのは間違いないし
ありそうだが、後発のロスプラはともかくDMC4とかはたいして差はなかったみたいだしなぁ。
795 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 08:17:00 ID:DO/T+aBJ0
>>793 そりゃDMC4はPS3ベースで作ってたものだし、性能が上のPC&箱○に移植して劣化する訳ないだろ
PCベース → 箱○ → PS3の順で落とし込みをやってるバイオ5は、相当面白い事になるぜwww
796 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 08:23:49 ID:Rmvg5FBD0
>>795 既に、体験版が箱○でしか出ないという面白い状況になってるけどな
>>794 あれ?箱○の方ってデモ着てた気がするけど、
PS3版ってまだ配信されてねぇの?
ってか、ミラーズエッジってPS3ベースで作ったって戦士が言ってたが
なんで体験版すら遅れてんだ・・・
>>798 高度な経営戦略に基づく判断に委ねるべき問題なので、包括的回答はできない
801 :
名無しさん必死だな:2008/11/28(金) 10:29:55 ID:01BeGecy0
そのミラーズも、昼間のビル郡がちょっと良いだけで
あとはPS1とか思うようなショボグラwwwPS3サイテーw
PS3先行だったから浜村が熱心に推してたけど、実際は同発、そして爆死
>>798 発売前に配信したらハナっから予約してるような人間までDLしてソニーに転送料余計に取られるからだろ。
アメリカだと普通に配信してるのにな
ひょっとしたら、SCEJとSCEAで対応が異なる可能性もあるな。
だがソースの記事は北米パブリッシャーだという不思議
EA
途中で送信してしまった
EAは向こうじゃ特別待遇なのかもしれないけど