任天堂｢WEP問題はマナｰに期待｣WPAはDSi専用ｿﾌﾄのみ3

DSの無線LANは、一瞬で解読されるWEPにしか対応していない。そのリスクについての考えは？
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0810/17/news083.html

　　／ ￣￣￣ V￣￣￣ヽ　　　　 ／￣￣￣￣
　枯れた技術の水平思考ヽ　　＜　マナーの向上を期待する｡
/　 　　　　　　 人　　　　　　ヽ　 　|　DSのWEPの危険性を、告知する活動を行う予定は無い｡
|　岩田　 　／　　＼　　　　　l　　　＼＿＿＿＿
|　　　 ＿∠二i､　 ,i二ゝ、　　 l
|　　　ﾉ─（(◎)）-（(◎)）-l 　ﾉ　 DSソフトは今後もWEPを使わされる。WPAは『DSi専用』ソフトのみ｡
l (ヽイ〃　　￣　つ ￣　 ｀l_,/　　　http://wifi.nintendo.co.jp/wap/interview/index.html
ヽ(__i.　 u　､_＿_,､＿_ノ　　|_)
　ヽl　 u　　　-二二-　／/　　　　／￣￣￣￣￣
　　ゝ､　　 ＿＿＿＿ノ /　　　 ＜　従来のDS用ソフトは、従来のセキュリティレベルですが
　／/ ＼　　　＿＿＿ノ＼　　　　|　DSiブラウザーなど、DSi専用に作られた新たなソフト群では
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ セキュリティレベルの高い方式を使えるようになりました｡

【DSi】WPAはDSi専用ソフトのみ！DSソフトはWEP！　←前スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1224162011/
任天堂「WEP問題はﾏﾅｰ向上に期待。対策はしない」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1224358794/

「WEP」はもう危険？ 家庭の無線LANセキュリティ対策を考える
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/special/23569.html

■ 「WEPは約10秒で解読できる」と大学教授が発表
2008年10月に開催された「コンピュータセキュリティシンポジウム2008」で、神戸大学と広島大学のグループから無線LANの暗号化方式である「WEP」の解読にわずか10秒で成功したという興味深い発表がなされた。

■ 「WEPのみ」のニンテンドーDSが大きな課題
このように、無線LANの暗号化方式をWPA/WPA2に変更しておけば、無線LANの電波を盗聴されたとしても、そこから通信内容や暗号キーを解読される心配はきわめて低くなる｡
しかしながら、ここで問題になるのがニンテンドーDSの存在だ。最近のPCやゲーム機など、無線LAN対応機器のほとんどはWPA/WPA2に対応しているが、ニンテンドーDSは残念ながらWEPにしか対応していないからだ

この対策として、各メーカーから最近登場し始めているのが、「マルチSSID」や「マルチセキュリティ」と呼ばれる機能に対応した無線LANルータだ。これは文字通り、2つのSSID（接続先の識別子）を設定し、それぞれに異なる暗号化方式を設定することができるようになっている。

■ マルチSSIDの注意点

ただし、ここで注意したいのは2つ目のSSIDと区別されてはいても、WEPが有効になっていることに変わりはないということだ。
つまり、この状況でもニンテンドーDS用に設定したWEPの通信内容を盗聴されれば、そこからWEPキーが判別され、不正アクセスが可能になる危険性がある。
しかも、WEPのSSIDを停止することができない製品の場合、結局はWEPの危険性を回避できないことにもなってしまう。
また、こうした隔離機能を利用したとしても、WEPを解読されればインターネットには接続できてしまうため家庭のネットワークを踏み台とされる可能性は残ってしまう。

★注意★　マルチSSID（マルチセキュリティ）が効果あるのは、自分のPCの侵入防止だけ。自宅の無線LANを、テロ予告や海賊版アップロードの『踏み台』にされることは、全く防げません。

　　　／´l￣l￣l￣l｀iヽ、
　　へ｀/´￣￣｀~~￣｀ｖ 、
　 l⌒ |　　　＿　　 ＿　ｖヽ
　 |'⌒|　ノ（　　 ｀ ´　 ｀　l'l
　 |"⌒ゝ⌒,,,,,,＿_　＿_,,,,,ﾘ　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　l⌒ヽ|＿lｸ極ｲ/ Ｈ ﾐ道ｲl　　／
　| l｀ヽl　 ヽ 二 /　ト 二ノ　　|　 岩田よ・・・政府も警戒しとるやないか。
　ヽヽ__l　 ＼　／ﾍ_>､〈 リ　＜　WEP問題で損害を出したら、責任とってもらうで。
　　〉┬l　　〈 く-＝=-〉 ﾘ　　　＼
　/l_/　 ＼　ヽヽ ￣ )／　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
´＼＼ / ヽﾆ＞ェ┬く
「WEPを数秒で解読」報道を受け、総務省も注意喚起
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/10/21/21258.html

　　　／￣￣￣~~￣￣＼
　　/　　　　　　　　　　　 ヽ
　/　 　　　　　　ﾉヽ　　　　ヽ
　|　　 　　 ＿,,ノ　 ＼＿　　 l
　|　　　 （（　 へ､　ノヽ ））　l
　|　　　ノノ　=・= ) (=・= （ ﾉ　　 　＿＿＿＿＿＿
　l iヽイ　　　　⌒ つ⌒　 | ）　 ／
　ヽ｀リ　／＿＿＿＿＿ゝ|　　|　　　　俺はWiiMusicで失敗した所や。
　　） | ＼＼＼l l l l l 9/／l　＜　WEP問題が岩田の責任になってくれたら助かるわ。
　　川＼ ＼＼￣￣￣/／　 　＼
　　　／|￣ |三三三|￣l＼　　　　￣￣￣￣￣￣

左翼のビラみたいにごちゃごちゃしたテンプレだな

Q.無線APのただ乗りって違法なの？
A.セキュリティを設定していないAP（野良AP）なら今のところ違法ではない
Q.野良APで殺人予告したらどうなるの？
A.こうなります　ttp://b.hatena.ne.jp/entry/9061228
Q.じゃあWEP無線をただ乗りしたら？
A.不正アクセス禁止法に該当します
Q.そもそもどうやってWEPを解読するの？
A.興味あるなら自分の無線環境で自己責任で試してみて
　ttp://www.ashineko.com/index.php?option=com_content&view=article&id=234:eeepcwep&catid=44:monology&Itemid=60?=ja
Q.よくわからない
A.これでもやってなさい　ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2008/01/28/bkhacker.html
Q.PSPなら安心だよね！
A.AOSSで繋いでいる場合は強制的にWEP64bitになるので注意（PSPの仕様）

Q. たかがDSの情報が漏れるくらいで何騒いでるの？馬鹿なの？死ぬの？
A. 問題点は以下の3つ
　・他の無線機器もWEPに合わせざるを得なくなる(アクセスポイントが1台しかない場合)
　・有線接続を含む、同一ネットワーク内に存在する他の機器が攻撃対象になる
　・インターネットただ乗り、犯罪行為の踏み台に使われる
Q. DSi買ってWPAに変えれば全部解決じゃん。マジ神対応！
A. DSiでも従来ソフトは従来通り。古いソフトを全部捨てない限り解決しない
Q. 暗号解読にはそれなりの手間と時間がかかるんだろ？心配しすぎだろjk
A. 必要パケット数はどんどん減って現在2万〜4万程度。更に8000パケットも研究中(神戸大・森井教授)
　　しかも飛んでる電波を拾うだけ。解読ツール(現在未公表)があれば誰でも可能になる
Q. 152(128)bit WEPではどうなの？
A. 解読の難易度が鍵長に対して指数関数的に増加するわけではない(森井教授)
　　対応機器があまり普及してないので素人避けになる程度

Q. MACアドレス制限・SSIDステルス・ANY接続拒否で対策は完璧。マジ俺天才
A. 通信してない状態ならある程度の抑止力にはなる
　　通信中は電波を拾うだけで解読可能。そもそも接続する必要がないので制限自体が無駄
　　MACアドレスやSSIDは暗号化されずに飛んでるので容易に取得・偽装可能
Q. ゲームサーバーにしか接続できないようにパケットフィルタをかけるのはダメ？
A. ランダム対戦形式のゲームはマッチング・ランキング等以外は基本的にP2P(サーバーを経由しない)
　　よって制限するのは事実上不可能。特定の相手とだけ対戦orデータダウンロードに限るなら可能

Q. それってお手上げってこと？俺オワタ＼(^o^)／
A. 現在有効と思われる対策は以下の通り
　・DS専用に別途アクセスポイントを用意する(基本)
　・使わない時はWEPアクセスポイントの電源を落とす(基本)
　・アクセスポイントの出力強度を必要最小限にまで落とす
　・ルーターを2台以上使うなどしてアクセスポイントを別ネットワークに隔離する(注：ただ乗りには効果無し)
　　→BuffaloのWZR2-G300NやニンテンドーWi-Fiネットワークアダプタで「WEP隔離」を有効にすれば
　　　同等の効果がある(ルーターモードのみ)
　　　※マルチ○○と謳っていても隔離機能がない製品もあるので注意

(補足)
ニンテンドーWi-Fiネットワークアダプタは出力調整機能なし・パケットフィルタ設定不可など中途半端
ゲーム専用と割りきって使い、メインは別のルーターを使うことを推奨

よく分かる時系列まとめ

2001〜　　WEPの脆弱性に関する論文相次いで発表
2002.10　 Wi-FiアライアンスがWPAを策定
2003.9　　Wi-Fi認定の必須項目にWPA追加
2004.9　　Wi-FiアライアンスがWPA2を策定
2004.12　 QDS国内発売
2005.7　　PSPがWPA-PSK(TKIP)に対応(Ver2.00)
2005.10　 PSPがWPA-PSK(AES)に対応(Ver2.50)
2005.11　 ニンテンドーWi-Fiコネクションの第1弾ソフト(ぶつ森)発売 ← 注目
2005.11　 PSPがWi-Fi認定取得
2006.3　　DSL国内発売
2006.3　　Wi-Fi認定の必須項目にWPA2追加
2008.11　 DSi国内発売

＜事実＞
・WEP脆弱性が最初に指摘されたのはDS発売の3年以上前
・WPAはDS発売の2年前に策定、1年前にWi-Fi認定条件に追加　(DSは認定未取得)
・最初のWi-Fi対応ソフトが出たのは更にその1年後、その間にPSPはWPAへの対応を完了

ありがとう
いいスレッドです

wifi機器ではないのに
wifiコネクションとか宣伝するのは
不当表示ではないか？

発売後数年でやってられなくなるハードばっかり出すよな。

枯れた技術の水平思考が大うけということは……

>>14
先を見すぎて失敗したPS3よりいいだろｗ
だめならそのとき改良すればいい。どうせ技術なんて黙っていても勝手に進歩していくんだから。

>>16
ダメになった時にDSがUpdate出来る構造になってたら良かったんだけどね

WEP = 壊れた鍵

壊れた家の鍵をユーザーに高値で販売して

「ただ乗りはマナー違反。家の鍵が壊れていたからといって、侵入していいというものではない。マナーの向上を期待する」

とか馬鹿じゃないの？マナー違反で解決するならこの世に犯罪者なんて居ないだろうよ。

実際にこんな家を売ったら、不動産屋は瑕疵担保責任取らされるだろ。
それが当然

そもそも、家の鍵が壊されたら、鍵屋を呼んで新しい鍵に交換してもらう
その交換ができず、家を買い換えろって言っているのも同然

まだやってるんだ？
とか言いつつ>>7-11はなかなか良いテンプレかと、乙

最近無線LANを電波の強いタイプに買い換えたんだけども
買い換えたやつをWPAに、前の型をWEP専用にという使い方って出来るん？
無線LANを２台併用したことないんでよくわからんけども

それともUSBの発信機買ってそれをDSかPSPのXLINK専用に使用して
使わないときはUSB抜いておくみたいなことをしたほうがいいのか

>>21
できる
使わない時にルータの電源を引っこ抜けばUSBとあまり変わらないかと

　　　／￣￣￣~~￣￣＼
　　/　　　　　　　　　　　 ヽ
　/　 　　　　　　ﾉヽ　　　　ヽ
　|　　 　　 ＿,,ノ　 ＼＿　　 l
　|　　　 （（　 へ､　ノヽ ））　l
　|　　　ノノ　=・= ) (=・= （ ﾉ　　 　＿＿＿＿＿＿
　l iヽイ　　　　⌒ つ⌒　 | ）　 ／
　ヽ｀リ　／＿＿＿＿＿ゝ|　　|　DSのWEPを踏み台にして、通り魔予告してくれたら
　　） | ＼＼＼l l l l l 9/／l　＜　　岩田失脚　→　俺が社長や
　　川＼ ＼＼￣￣￣/／　 　＼
　　　／|￣ |三三三|￣l＼　　　　￣￣￣￣￣￣

「発売前なので案内できない」(笑)

ドラクエ９は結局一人でした方がいいの？

ドラクエ9は、WEPのみですね。わかります。

インターネット
　　　｜
ADSLモデム
　　　｜
WZR2-G300N ―（WEP隔離）― DS
　　　｜
　　（DMZ）―― ウェブサーバー
　　　｜
　　ルーター
　　　｜
　　　｜――――――― Wi-Fi ―（WPA2）―――――
　　　｜　　　｜　　　 ｜　　　　　　　　　　　　　 ｜　　　｜
　　PC１　　PC2　　PC3　　　　　　　　　　　ノートPC　PSP

何か問題あるかな？

WEPから進入され、テロ予告、海賊版うpロード、ウィルス散布の「踏み台」にされる。

>>27
PCぜ〜んぶ覗かれちゃいますよ
まあ至近距離に近づかないとダメですけどw

>>29
まじ？ルーターのファイアーウォールあるけど？

どのハードもなにかしら欠陥があるよな
この世界はそういう世界だ

>>29
WEP側からWPA2は覗くことは出来ないんだけど…
http://buffalo.jp/products/catalog/network/wzr2-g300n/#konzai

>>30
セグメント分離できるみたいだから大丈夫だけど、WEP部分は
使わない時は落としてWEPのAPがいつでもそこにあると
わからない状態にしておいた方がいいかも。
あとWZR2-G300Nがあまり評判良くないってのが問題？w

>>27
WEPしか使ってないのにWZR2-G300Nを使ってるのが意味不明
安物のAPを単体で置いて、使わない時に電源を切る方がいいのでは？
もちろんセグメント分けは必須として

ん？WPA2というのはWZR2-G300Nのことか
別のルータを挟んでるのかと勘違いしたかも

DSのおかげでWEPにしてたけど、もう全然Wi-Fiコネクションなんてやってないし、
さっきWPAにしといた。
ついでに機器増える度に鬱陶しいMACアドレス指定も解除。

MACアドレスなんて簡単に変更できるしな
MAC登録して接続するCATVプロバイダー用のユーティリティで変更できる

MACアドレス変更なんて偽装ですらない
普通のネット設定

誰かさんの大好きな枯れた技術ってやつですね

>>27はマルチセキュリティーだし踏み台にされるかもしれないが
PC側には入って来れないから(WEP隔離)とりあえず大丈夫だろう
DSも使う現状では最善の方法だろう
ところでNECのマルチSSIDはマルチセキュリティーとはどこが違うんだっけ？
コレガのは同じ機能かな

大丈夫なのは
自分をテロ予告、海賊版うpロード、ウィルス散布の「踏み台」にされても大丈夫と思ってる奴

じゃあ大丈夫

WHR-G54S持ってるけど、メインはDSのWEP対策のために
WZR-AGL300NH購入した。
WZR-AGL300NH
ー無線　DS、PSP、Wii、EM・ONE
ー有線　PC、LANDISK(NAS HDD)、PS3(XBOX360とケーブル差し替え兼用)

DSだけ、AOSS設定使ってWEＰにして隔離設定した。
で、後は確実にAESにするため、全部手動で入力した。
一番入力がメントイPSPで打ち間違いでか繋がらすに、もう一度
打ち直しになったときは、深呼吸してゆっくりおちついて、テキストに
コピーしてフォント拡大して5文字ずつゆっくり入力したw

後、もうひとつの目的であった、PS3でLANDISKの操作時の早送りで
画面が止まらなくなるというのも、バッチリ目的達成。前のだと早送り
でよく画が固まってたのでホント使いづらかったから、本当に買ってよかったw

ダメやなぁ

WEPから侵入されて通り魔とか学校襲撃の予告とかに使われたら
警官が事情聴取しに家に来る
お前のPC調べるから任意で提出しろとか言われる

とりあえずDSi買うから関係ねーな

>>45
>>8

任天堂には鍵も監視カメラも警備員もないんだろうな。

どうしてもDS用ソフト使いたいなら
本体はDSi限定
DSi専用ソフトか
DSとDSL用のwifi非対応ソフトを使う
wifi暗号化はAES
でないと危ない

なにかあっても警察がきてPC押収されるくらいだろ？
全然だいじょぶじゃん。なにをびびってるの？

>>49
だよな
使えない間、代わりに最新PC置いていったりしてくれるんだぜ

>>50
そりゃありがてえなｗ
お礼にエロゲー100本くらいインストールしといてやるかｗ

wifi板の連中総務省まで警告出してるくらいやばいって事知っててwifiやってるのかね？
この国セキュリティに対する意識低すぎ

そうだねぇ。
今も某書店が韓国からＦ５アタック喰らってるみたいだしねぇ。
まぁお国柄と言うか、最終的には個人のモラルに頼らなければダメだろ・・。

ネットワークのことなんか全くわかってないやつ多いだろうし、
ユーザー側に現状の環境のまま対策させることは難しいだろう

WEPタダ乗りの犯罪予告が全国で頻発すればいい
んでニュースになればいい
さすがに任天堂もなんか対策打つしかなくなるだろ

ゲームでネット対応とかいらんよ

かんたん、あんしん、無料の代償がこれか

コスト低下でセキュリティが危険
難しいことはわからないユーザーばかりで、無知な状態を放置（告知無し）

あんしんじゃねーよ！

Nintendoが言ってる安心は暗号化の強度が高いとかそういう意味の安心じゃ無いからｗ

どういう意味の安心なんだろう？

どういう意味だろうと、
何が「安心」なのかぱっと見分からないから、その時点で全然安心じゃないなｗｗ

>>59
>>60
コントみたいなテンポで息が合ってるね。じわじわ来る面白さだね
安心じゃないけど安心してくださいて意味だと思うよ

>安心じゃないけど安心してくださいて意味だと思うよ
意味がこれじゃ通じないなゴメン
突然やむ得ず男と女がラブホに入って男が「何もしないから大丈夫」て言葉の安心だと思うよ
安心だろ?

かんたん　←　USBコネクタだと接続問題続出
あんしん　←　WEP超ヤバイ全然安心じゃない
無料　←　対策とろうとすると金かかる場合がある

故障し難い良品質の任天堂製ゲーム機だけど、ネットに関しては穴だらけ

DQ9のためにDSi買い替えの俺涙目orz WEP濃厚なのか..

偽装食品と一緒で、知らなきゃ安心って理屈だろ。
科学的根拠のある「安全」と精神的な問題の「安心」は別物だ。

>>64
まだあきらめるなｗ
DQ9については、まだ発売してないので不明。もしかするとDSi/DS両対応ソフトとして出る可能性は残されてる。

過去に出たソフトが全滅なだけ。
これについては任天堂ががダウンロードで修正版でも配ればそれだけで解決するんだがなぁ

たぶんドライバーはソフトの方にあるんだろ
Wi-Fiソフト全部リコールだな

DSのwifiって過疎ってるかチート厨跋扈か回線不安定かのカオスっていうイメージがあるから
バンブラやレイトンでちょっと繋ごうか以外の時はあまり繋ごうとは思わん

ポケダン中心だから接続すぐ終わるなぁ。

救出依頼の受け取りと報告だけだ。

繋いでいる時間がいくら短くても、WEP付のアクセスポイントを
恐らくほとんどの人が24時間開放しているのが問題だよね。

ネット繋げる人しか関係ないんだから、ダウンロードでなんとか
なればいいんだけど。

DQ9発売の頃とか今よりもっとやばそうだから何か対策たてとかないと
マスコミとか出てきて、本当に問題もっと大きくなるかもね。

DQ9発売されてもこのまま何事もなくスルーされるだろうね。
任天堂のWEPはきれいなWEP。という一言で。

近い将来旧DSソフトのwifiサービスは最寄りのDSステーションでのみ
なんて事になりそうだな
だからDSステーションの置き場所をもっと増やすみたいなこと言ったんだろうし
ディスクシステムやスーファミやGBの書き換えサービスなんかは早めにスパッと打ち切ったりと
そういうことの決断は速いからな任天堂は

それやったらポケモンが…
ガキが泣くぞ

知り合いがヤフーの無線ルータ使ってるらしいけど
暗号化なにそれ？な状態らしい

WEPの危険性を神隠蔽
さすが任天堂神対応！

これ、マジでどうすんの？
告知はしないと駄目だろ
現時点で危険なのを十二分に知っててなにも知らないユーザーには教えないとか
訴えられたら負けるぞ

最強法務部なめんな

任天堂に限らずWEP規格の商品を出している企業全てが
WEPの危険性を告知する義務があると思うんだな

>>72
ふと、思ったんだがDSステーションからDS以外の機器で接続は可能なのか？

さっき偶然知ったけど、
かんたん、あんしん、無料　の　あんしんって

＞このコンセプトの柱は、誰もが安心して楽しめるように友だちとだけつなげられる仕組みが提供されるというもの

の意味らしいな。
WEPでどこが安心だよｗ　とか言ってる人も多いし、
このキャッチフレーズ聞いただけだったら勘違いする人も少なくないだろう

これは優良誤認だーーーー！

無線LAN買おうと思ってるんだけど
どれ買えばいい？

>>81
有線ルータもってるなら任天堂のネットワークアダプタでおｋ
ないならこれとか
ttp://buffalo.jp/products/catalog/network/wzr-agl300nh/

ありがとう
wi-fiゲーマーズと迷ってたんだけどあっちはセキュリティ的に劣ってるのかな？

DSって2004年発売でしょ。開発に二年かかるとして2002年からぐらいだ。
その頃にはWEPは危ないって分かってたのにこのザマ。
PSPと一ヶ月しか発売日が離れてないし、テロ行為で家宅捜索しろよ。

テロって何の政治的目的があるんだよｗ

>>83
ゲーマーズはマルチセキュリティなしでファームの更新も不可
PCからも設定弄れない、WEP用には欠陥だらけ
それなら+2000円程度で任天堂のマルチセキュリティありのネットワークアダプタ買う方がいい

なんでもそうだが安いものに過度に期待しちゃいけない

DSは簡単設定にこだわった結果こうなったのかなあ。
DSiでも今までのがWEPのままってのは仕方ないにしても、
今後新しいのが出たときに更新できる仕様にして欲しいよな。

>>86
PCから設定弄れるよ
他の無線APみたいにブラウザからIP直打ちすればいい
中身は普通の無線APだよ
WEPだけじゃなくWPAもいけるし、それ専用にもできる
当然AOSS無効にもできるし、ゲーム機だけじゃなくPCも繋がる

PC繋がらないと思って買ったんだけど；；；；；

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Wi-Fi Gamers使ってる私って・・・(´；ω；｀)

ていうかうちの無線ルータWEPしか対応してねえ
強制的に買い換えさせるために作ってるとこが穴を公開してるんじゃなかろうか

>>90
使わないときはちゃんと電源落としとけよ

>>91
あの教授の行動は「こんな時代遅れで穴だらけの糞暗号いつまでも使ってんじゃねーよ」
とセキュリティレベル上げる為の警告
とりあえず有線かまともな無線ルータに買い換えろ

PC全部見えちゃうよ〜って人いるけど、普通PCにもファイアーウォールソフト入れてるだろ・・JK

PSPがつながるならPCもつながるわな

さすがにこのスレは伸びないな

前スレで語り尽くしたからね
FAQ見れば全部分かるし

　　　／´l￣l￣l￣l｀iヽ、
　　へ｀/´￣￣｀~~￣｀ｖ 、
　 l⌒ |　　　＿　　 ＿　ｖヽ
　 |'⌒|　ノ（　　 ｀ ´　 ｀　l'l
　 |"⌒ゝ⌒,,,,,,＿_　＿_,,,,,ﾘ　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　l⌒ヽ|＿lｸ極ｲ/ Ｈ ﾐ道ｲl　　／
　| l｀ヽl　 ヽ 二 /　ト 二ノ　　|　
　ヽヽ__l　 ＼　／ﾍ_>､〈 リ　＜　　これでDSi売れるやろ
　　〉┬l　　〈 く-＝=-〉 ﾘ　　　＼
　/l_/　 ＼　ヽヽ ￣ )／　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
´＼＼ / ヽﾆ＞ェ┬く

>78
そうだね。
任天堂以外のWPAに対応できる（対応ずみ）の製品を出しているメーカーは
注意喚起と対策を早く出すべき

最強最強って何年前の話だい

>91
DD-WRT対応機種？
なにそれっていう人は
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20061124_dd_wrt/

スレ違いであれだけども、最近FONの存在を知ったけど
あれってただ乗りとはちがうの？

>>93
ファイアーウォールとは、ポートが開いてる場合の攻撃等に備えるもの。
ファイルの共有などの通常使用のネットワークアプリケーションにはまったく無意味。

>>102
そんなわきゃないｗ
FWでファイル共有で使ってるポートを塞ぐことは可能だぞ
まさか今どきNetBEUIを使ってるわけじゃあるましし

マジコン使ってるような連中に何期待してんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この世界の人間なんてのはなぁぁあぁｗ糞みてｘｘっぇぇええなゴミクズばっかりなんだよぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

USBコネクタをPCに繋いで

スマン途中送信してしまった
よく分からんのだがWiFiUSBコネクタをPCにつけてやってるけどこれも問題あるの？

>>106
特に問題はないと思われ
(もちろん不要時は抜く、PC側で接続状態を監視する前提で)

>>103
？NetBEUIがなんだか分かっていってる？？

そもそも、そりゃFWで塞げば塞げるけど、そしたらファイル共有自体が出来ないだろｗ
一部市販のFWでは対象を個別に管理してON/OFFするのもあるが、そんなこと面倒くさくて誰もやってないよ。
自分が他の機械のフォルダからファイルを引っ張ってくるのに特段何もしてないだろ？それと同じだよ。

>>107
会社がアク禁で通信手段はAd[es]のみ
でもモデムとして使用するとパケ定額の上限上がって家計にきついので
Ad[es]にSocksプロキシ入れて、会社のPCにこっそりUSB無線子機つけてゲハを満喫してるけど

特に問題ないよね？

まず、仕事中にゲハを満喫してるのは問題なんじゃね？ｗ


俺も仕事しよっと。。。

>>108
もちろん分かってるつもり。ルーターを越えられないから便利だよね

多くのFWソフトはデフォルトでファイル共有を遮断するかどうか選べるようになってると思うけど
PC1台しかないならONにしとけばいいし、無意味なんかじゃない

解読方法とか公開したら犯罪補助扱いになるんかいな

>>112
WindowsPCを、DVDからLinux起動できる KNOPPIX に、従来のWEP解読ソフトが入っているから、
こんな風にパッケージにしてブラックボックス化しておけば、問題無いんじゃね？

XP HOMEのファイル共有はゲスト垢使うから危ない

>>1
逆に言えば
DSでWPA使ってれば小学校襲撃を予告してプロバイダー特定されて
警官が家にきても言い訳できるな

「知りません。DSがWPAしか使えないので他人に悪用されたかも？」

MISS
WPAじゃなくてWEPだった

「知りません。DSがWEPしか使えないので他人に悪用されたかも？」

そんな言い訳しても、家中のPCやらなにやら全部持って帰られるよ

それが嫌なら自衛しないと

DSでWi-Fiコネクションしない　っていうのもいい自衛ねｗ

予告するならDSでやれってことだな

>>86
WCA-Gはファームの更新できるよ

無線は今後も解読→新規格発表→解読のイタチごっこだから有線でつなげるものは有線でつないだ方が
お値段的にもセキュリティ的にもお得だよ
どうせ今大丈夫だって言われてる規格も数年後には解読されてるしそれかまた別の新しい規格が出来て
ＡＰとか子機を買いなおさせるだけに決まってる

>>120
本体のみでFw更新できる　ってのも売り文句だったね

しかし、売り文句？と取ってしまったPCは繋がらない！ってのが誤りだったのがかなぴい；；

>>121
一般論としては同意だけど
今現実に脅威にさらされてるのはWEPだし
DSは有線で繋げないしな
ネットに繋げない、ってことしか自衛策はない

>>122
そらあなたが悪い。
先月買ったけどその時点でググればそういう部分を指摘している
サイトもあったし。中身はAirStationだという掲示板の書き込みもあったし。

無線で繋いでるのはDSだけなんでWCA-Gで充分間に合ってます。
外出しがちなんで火事とか怖いから家電の電気は使う時のみ
入れてる人の俺。当然WCA-Gも使う時のみ電源入れます。

買い換えを何度も経験したあげく、使っていない無線LANルーターが４個もある俺は
買い換え耐性が高いからなんともないぜｗ

>>122
標準規格を使ってる限りPCだけ排除なんて不可能と分かりそうなもんだけどjk
そんなに何度も怨み節を垂れるくらいならバッキャローに文句言って返品すれば良かったじゃん

>>124
結構前に買ったんだ
まー繋がらないはずはない　と思ったけど、なんであんなふうにサイトに書いてるのかがわかんない

今はAOSS使わずに固定でWEPだけ使って、使わないときは電源切ってるよ

まー価格改定後で良かったわｗ

>>126
これから買おうと思ってる人への注意だ

>>125
無線の規格で最初にgってのがあってaってのがでてきてまたnってのがでてきてるんだろ？
ルーター１階でＰＣが２階にあるから有線で通すのが難しいから無線にしてたけど
「こうやって常に買い換えていかなきゃならんのか」って思ったらばからしくなったからＰＣは有線でつなぐことにした。

>>123
ＤＳはおとなしくＷＥＰでつなげる。
ＤＳでネットしないのが一番なんだろうけどもうすぐ風来のシレンＤＳ２が発売するからそういうわけにもいかないんでねｗ

>>128
IEEE802.11nは、まだドラフト扱いで確定していないんだぜ。

>>127
いやーあまりにしつこいので文句言ってるようにしか見えんかったわ
それが目的ならテンプレ化して>>7あたりに追加しといたらどう？

そもそも無印11があって11bと11aが並立して
11bのアッパー規格として11gが登場したんだぜ

>>128
11aより11gの方が後に出来たはず。
周波数帯も違うし速度をともめる人以外は11aは使わなかったんじゃないかな。

ちなみに有線も10BASE→100BASE→1000BASEと規格どんどん移行してるし、
昔はケーブルもちがったりしたんだぜ？（テレビアンテナ線のような同軸ケーブル使ってたり）

11aは一度確定した後、周波数帯の見直しがあったので、一時期消失した事を逝っているんじゃないかな？

11aは旧11aと、現行の11aがあるからな
http://buffalo.jp/products/catalog/network/11a/

ちなみに家電等との影響は11aの方が少ない
（11b/gだと電子レンジや洗濯機など近くにあると使えないケースが多い。
11aのほうがまし）

>>128
有線は有線で10BASE-Tから100BASE-TXと買い換えがあったけどな
100Mオーバーの回線なら1000BASEでないと真価を発揮できないし

個人レベルでもただ乗り悪用などの恐れがあるって結構怖い話なのに
なかなか話題にならないね

鍵かけない家のほうが多い中では自転車の鍵レベルでもかけてるだけマシってことでは
でかく取り上げて模倣犯罪増やすことも危惧してるんだろう

よく分からないユーザーが多いだけに
一度問題起こったら一気に敬遠されそう。

DSiの供給が落ち着く2月ごろから騒ぎ出すんじゃないかな？
電通としてはこれに乗じてDSiへの切り替えを促したいだろうから黙ってる手はない。
逆に今騒がれると困るから抑えてるんだろ。

CMはもりもりやってるじゃん

言い出しっぺの総務省がTVCM作ったら面白そうだよな
STOP!!WEP　みたいなｗ

消費を強要していいのか？

あ、地デジでやってたか

>>118
WEPを踏み台にされて犯罪予告とかられると
警察に踏み込まれてPC持ってかれるのか

>>143
証拠が必要だからね

玄関で
当人＜僕じゃないなり、誰かが勝手に回線つかったなりよー
警察＜ああ、そうですか　じゃっ！

って訳には行かないｗ

礼状がない限り任意だよ

>>145
大した予告じゃなければ礼状無しでくるのかな？
初回任意だと、PC側の証拠くらいは消されそうだけど

coWPAtty使えばイイ！

踏む込む、踏み込まれたのなら礼状持っているだろ？
個人情報云々で、警察はおそらくプロバイダーにも礼状持って踏み込んでいるんだからさ。
全部持っていくんじゃね？割れものが入っているパソコンから何からｗ

ヒント：Winny作者は警察に挑戦的な態度を取ったばっかりに逮捕された

予告以外の違法なものが見つかっても追求されないんだっけ？
そこんとこ日本の法律はどうなってんのさ

ヤバいもんがあったらしょっぴかれる
もしくは目を付けられる
当たり前でしょ

そういえば、ロシアの力士。
落とした財布に大麻が入っていて逮捕されたよな？
相撲協会に解雇は不当とか裁判起こしたバカ・・若ノ鵬、ググッたら出てきたｗ

よくわからないからテンプレに書いてある
bkhacker　ってのをやろうと思ったんだが
公開されてないぞ！！！

>>153
…で？

リンク切れは窓の杜へ連絡すればよくね？
ただのジョークソフトに何を期待するの？

>>153
kismetとAircrak-ngはどう？
11/17に発売予定の無線LANセキュリティの教科書っての読むといいかも

>>154
別に。
作者が公開中止してるんだし、テンプレから外せば？って思っただけ

任電堂は死ぬほどだだ流してるCMで注意喚起くらいしろや使えねーなハゲ

>>144
WEPに侵入されて
幼稚園襲撃の予告とかされるカモが大発生しそう

スクエニ、DS「ドラゴンクエストIX 星空の守り人」　主人公キャラクタや職業、戦闘シーンの概要を公開
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081031/dqix.htm

また本作では、DS本体のワイヤレス通信機能を利用して、友人・知人と一緒に冒険することができる。単に魔物たちと戦うだけでなく、みんなとワイワイ楽しめる要素も用意されるという。

>>157
おいおい、あ助の悪口言うなよ。
泣いちゃうだろ。

>>158
延期するんじゃないかな
それともDSi専用ソフトにするか

>>158
そこに書いているワイヤレス機能はWi-Fiコネクションとは別だろう

そんなのは解読されたって何の問題も無いｗ

＞現段階では、DSワイヤレスプレイとニンテンドーWi-Fiコネクションに対応予定。

引用するならこっちじゃね

>>160
DSi専用は絶対無いだろ。
わざわざ2000万の市場を捨てて一からの市場に出すワケない。

んじゃ延期だね
ドラクエが犯行予告の踏み台普及に荷担したとか言われるのは
スクエニも嫌だからね

延期してどうやって解決すんの？

>>165
延期してくれると嬉しい人なんでしょうｗ

WEPが嫌ならやらなきゃいいだけだろ

>>165
任天堂が解決するのを待つだけでしょう
それがDSi2000万台普及なのか、DQ9購入者の
DS、DSLを無償回収＆WPA対応に改修なのかは知らんけど
スクエニ的には後者の方がおいしいかもしれないね

延期とかｗ
そのまま出すに決まってるだろハゲｗｗｗｗ

まあそう脊髄反射レスせずに考えてみなさいな。

スクエニの社長なら当然この問題で任天堂との
条件に有利になるよう事を運びますよ？和田なんだから。
最低でもロイヤリティーの減額、更に何か問題が起きた場合
スクエニは一切関知せず、任天堂が一切の責任を負うという
念書は書かせるだろうね。

大体、この問題がこれだけネット上で喧伝されてるんだから、
ゲハ上がりの信者や愉快犯がDQ9で騒ぎを起こそうと
必ず脆弱性を突いた犯罪を犯すぜ？こいつらマジキチなんだから。
それについての保証は和田なら確実に任天堂に求めるよ。
でなけりゃ延期。交渉カードとしてな。

>>170
責任ったって、どんなことが有ろうと回線使った人が悪い　で終わりだろう

それに万が一DS使ってる家庭のWEPの無線で悪さされたとしても、ドラクエのせい　なんていうバカジャーナリストは居ないわｗ

おっちゃんおっちゃん、マスコミってのはな、常に大きな獲物を
叩きたい物なんだぜ？話題になるからな。

DQでどうやって騒ぎ起こすんだよアホか

脊髄反射するなって言ってるのにこの子は全く。
ちょっと上のレスぐらい読めないのかね。

上のような解決策は現実的じゃないね
DS回収・交換なんて金のかかることはまず出来ないし
追加モジュールでなんとかできるならまだしも

スクエニ側がDQの延期をカードに出来るわけもないしな
結局何の対策も出来ないから突っ走るしかない

DQ発売前に大問題でも起こせばDSi専用くらいにはなるかもよ

DSi専用にするくらいならWi-Fi外すと思われ

もしくはタイトルごと変えるとかな！ｗ
9じゃなくてもいいからアクションでやってみたかったぜ

>>172
それで「ああ、WEPって危険なんだなぁ、気をつけよっと」と思う人が出ればいいね

そこで「違法です　犯罪です」ってこともマスコミが言ってくれれば解決だｗ

DSiでやればWPAになるようなDS共用ソフト作るのは不可能なんかね

>>178
おっちゃんおっちゃん、全然分かってないよ
この国はな、出る釘は打たれる国なんだよ
みんな大きな物が崩れるのをうずうずしながら待ち構えているんだよ

>>180
ふーん

>>179
不可能かどうかは分からないが今のところその予定はないらしい
http://himag.blog26.fc2.com/blog-entry-297.html

嫌な奴がDSでネットやってたら
そいつのWEP踏み台にして犯罪予告とか硫化水素のテロ予告できるな

>>183
ただ君がタイーホされて2chでバカ扱いされるだけだお

まずオームウェルカムなアクセスポイントの場合は話にならん
そりゃそんなアクセスポイントにしているやつが悪い

ここから下はWEPを解析する場合の話

別にまだWEP解析に必要な機材や
解析用のプログラムが一般的に出回っているわけではないでしょ？

そして、もしピッキングの道具がそこにたまたま転がってたとして
そのピッキング道具を使って
10人中10人が見知らぬ人の家の鍵を開けようとはまず思わないし（モラルの問題）
仮に開けたいと思ってもピッキング道具で開ける技術を誰もが持っているわけでもないし（技術の問題）
悪用する所まで辿りついたとしても、犯人を特定される事自体は不可能じゃないし（リスクの問題）

今でもWEP突破の敷居はそこまで低いわけでは無い

だからって防御しなくていいって話にゃならん

128bitでも数分でWEP解読できるっぽい
ただツール自体は普通に落とせるけどCUIだからある程度は勉強する必要がある

WEPは任天堂に迷惑をかけるなよ

いろいろ調べたみたらWEPキーのクラックが
DSでできるようだｗｗｗ
マジコンとソフトがいるけどそのソフトを手に入れるのが
ゲームの違法ROMを探すより大変らしい

任天もおまえらも過剰反応しすぎだろｗｗｗｗｗｗｗ
と鼻で笑ってたら昨日オレん家の無線LANジャックされて
WEPキー書き換えられてもうた(´･ω･｀)

ひどぅいよ…(T_T)

今ソニーがこの様なのも、出る杭が打たれたせいなのか？

>>191
勝手にひっこんでいったねｗ

DSのWiFi使ってると
知らんうちに犯罪予告に使われて警官が家に来るかもしれんのか

>>193
YahooBB!つかってる人の方が確立高いと思うなｗ

まー、ちゃんと理解して自衛してればまずそんなことはないよ
そういう人らはそこらのホットスポットとかの一覧持ってるでしょ
わざわざ足付きやすい他人の回線なんか使わんと思うよｗ

よくわからないがwifi利用しなければおK？

本体取扱説明書・機能編p53
http://www.nintendo.co.jp/ds/support/index.html
>上級者向けの接続設定（接続先4〜6）は、DS専用ソフトでは使用できません。
>DS専用ソフトでインターネットに接続する場合は、通常のインターネット設定
>（接続先1〜3）を設定してください。

やはりプロファイルはDSとDSiで完全に分かれてるみたいだね

WEPとかのファームがソフト側（ゲームカード側）にあるってなら
旧DSでもWPAに対応できないの？

SSIDステルスとMACアドレスフィルタリングしてるけど
無駄ってことね・・・・

なんか、DSiがWi-Fi Gamersに繋がらないぞ・・・なんでだ？

本体のできるひと設定で他の無線APにWPAでやったらつながったけど
上3つのWEPしかだめな設定だと、暗号化無しにしてもエラーで繋がらん

同じ人いない？

おほｗ

Wi-Fi GamersもWPAだったらつながるのに、WEPや暗号化無し、AOSSだと繋がらない

なんでやねん　なんでやねん

あら？

同じWEP設定でも、設定1〜3の設定ではだめで
設定4〜6の出来る人設定だったら繋がったわ

なんぞこれｗ

>>200
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1101/dsi48.jpg
DSiはatherosのチップみたいだ。相性じゃないか？

設定4〜6で繋がるってんだから相性問題じゃないと思う
もしかして設定1〜3はDSソフトでしか使えないとかだったり

>>201
本体単体の無線接続先設定で昔の用とできる人用があるのん？
DS時代はソフト毎にソフト側で接続先設定持ってたよね。違ったっけ？
つかヤマトさん早くうちに来て。

>>42
WZR-AGL300NH はイイ

>>203
どうなんだろ
よくわからんｗ

でも1〜3でWPAのAPに繋ごうとすると（ステルス解除しといて）、出来る人の方でやれ
ってでるのよね

同じようにWEPでやるとそのまま設定できるけど、どうやっても繋がらない

DSiの方に問題があるような気がしないでもないけど、繋がったからいいわｗ

NGが多いな

ところで、俺の家ルーター一台あるけど、そのルーターをPCやWiiや箱360専用にしているんだけど、
DS専用だけのルーターを使う場合って、PC側からどういう風に設定するの？

>>208
DS専用にしてるだけであって、PCからは普通に設定できるしPCでも繋がるよ
DSしないときは電源切っておくってだけだからｗ

>>209
じゃ、任天堂から出ているWiFiネットワークアダプターでもOKということなんですね。

>>210
いや、それは持ってないから知らないｗ
でも想像するに、Wi-Fi Gamersの様に窓もないし、IP探して直打ちで設定画面でるんじゃないのかな？

>>208
今ルータあって有線ポートが空いてるなら、おっちゃんが使ってるみたいな
ゲーム機向けとして売ってるアクセスポイントとか、ハードオフで
ブリッジモードにできる中古の無線LANルータとかの安いの買ってきて
DSをネットに繋ぐ時だけ電源入れるとかでいいんでないかね。
電源入れたり切ったりは面倒だけど。

WN-G54/R4だけど、DSでだけクイックゲームスタート使ってるな
DSのパケット量なんてたかがしれてるからWEPの解読には不十分だろ

マナーの向上じゃどうにもならないの分かってるからWPA採用したんじゃないの？
馬鹿にしてんの？

>>214
そんでも、DSiでブラウザ使ったり、Fwアップしたり、DSiショップ使ったりするときはWPAでいけるから
それでいけないときにだけWEP起動すればいいだけだから、これまでよりはよっぽどマシだね

こりゃあと2台買わないとｗ

>>211-212
なるほどアリガト。ゲーム機向けAPとかあるんだね。
しならなかった。そっちの方が無難のような気がするから探してきて取り付けてみますわ。

>>213
ニンテンドーDSのWEPは10分で解読できる
http://himag.blog26.fc2.com/blog-entry-296.html

補足として、ゲーム機専用APってこれでもOKですかね？
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20352218,00.htm

>>218
うん、それだとかっこいい人が使ってるのと同じだねｗ
電源プチプチしても設定飛んだ事ないし、DSiでも繋がる実績あり

価格改定されてるから、今は実売4000円代だお

やはりDSiでも
DSi専用ソフト以外ではDS同様WEPのザルセキュリティか

当然だけど

・MACアドレスフィルタリング
・SSID変更＆匿名化

QGS側にノートPC繋いで数GBのファイルDLしてる間に家の外からノートPCでスキャンかけたりして
そのへんの検証はしてるよ

ただ、デフォ設定じゃ危ないことは事実だな。

>>219
お手ごろな価格に下がってるんですね。
いろいろと情報ありがとうございました！

今amazonで3800円だね。安いなぁ。
大昔にステルスにもできないAPを1万円くらいで買ったのにw

>>223
安いなーｗ

これも設定で無線のパワー変更できるから、各部屋に設置して数mしか電波飛ばないようにしとけば完璧かもーｗ

俺は同じ部屋ならカーテンレールの上通したりしてうまくGbEを配線してる

DS用APと割り切るならこんなんもあるよ。俺はこいつの前のモデル持ってるが
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000ZKFP1O/interactiveda129-22

つかdsでwifiほとんど使わないことに気づいた

確かに。家んなかでDSでオンゲってつくづく馬鹿らしい

ネトゲとか一部の人にしか需要ないし
wifiやめたら？

全世界のポケモンユーザーが一部なのか

ポケモンのみ解禁

まぁDSのネット接続率は3割以下だそうだから一部っちゃ一部だな
ポケモンの全世界販売本数が1,500万本とすると400万人くらいってとこかｗ
（注：ネット接続率は国内の数字なので厳密には適用不可）

どうして任天堂はこういう事するの？

ユーザーに負担を強いるのは任天堂の伝統です

>>217
10分どころか1分内で解読可能なわけだが

>>234
リンク先はテトリスで解読に必要なパケット数集めるのに10分くらいだけど
1分だとどのソフト？マリオカートとかかな？

>>234
そういう攻撃方法(PTW)があるのは知ってる
DSのパケットだけでも解読できることを示しただけ

>>235
1分というのは意図的に大量のパケットを発生させる攻撃方法を用いた場合の話だよ

DSのWEPで設定されている専用のルーターが解読されたからといって、
それ以外の設定で繋げているルーターのPCやWiiなどが（俺の場合WPA-PSKで繋げてる）
破られるとは思えないけど？

>>238
誰もそんなこと言ってないと思う

>>237
なるほど、DSのパケットの話してた流れで付いたレスだから
DSのパケット分捕って1分で解読に十分な量を集められるって
彼が言ってるのかと思った。

http://www.oshiete-kun.net/archives/2008/10/wepds.html
無線LANの暗号化方式「WEP」が本当に死亡する日が近づいているようだ。
神戸大学の森井昌克教授が発表した内容によると、新しいWEP解読アルゴリズムを使えば、ノーパソなどの一般的な環境から、
わずか10秒〜数分程度でWEPをクラックし、通信内容盗聴なり不正ログインなりを行うことができるようだ。
>>235 >>236
これ出回るのも時間の問題といわれてるけど実際はどうなん？

>>238
他は無事でもWEP使用してたらタダ乗りと悪用のリスクは付きまとう
ノーガードがそこらじゅうにあるから実際被害に遭う確率は低いけど

>>241
それが公開されれば>>217が現実になる（逆に言うと今はまだ無理）
いつ公開すんのかはシラネ。まぁWEP利用率も下がりそうもないし当分公開できないんじゃね？
そうこうしてるうちに先に海外から出てきそうな悪寒

ちなみに今出回ってるツールは動作環境を選ぶから誰でも簡単にとはいかない
といっても少し調べれば分かるし機材の入手もそんなに難しくないから油断は禁物

つーかあいかわらず話がループしてるな

１）WEP接続ではハッキングを防止できない。無線ルータが一台（マルチセキュリティなし）
で使用する場合、同時に無線で接続したPCの通信情報（送信・受信したメール等）を傍受される
可能性あり。
２）ルータを2台用意（もしくはマルチセキュリティ）でWEPはDSのみ接続の場合、PCの情報
は漏れない。しかし、違法接続の踏み台にされる可能性はあり。

３）DS、DSLはWEPしか使用できない。
４）DSiも、DSソフトを使用する上ではWEPしか使用できない。
５）しかし、任天堂のHPでは
http://www.nintendo.co.jp/ds/series/popup/index.html
「任天堂Wi-Fiコネクションで〜あんしん〜にゲームを楽しむことができます」
「DSiでは、セキュリティ面なども向上し、より安心して楽しむことができます」
と、DSソフト（ポケモン等）ではWEPしか使えず「安心して楽しめない」はずなのに
その記述はない。
と、ただこれだけのことだろ。
さすが、勝ち組任天堂最高！

と、ま、俺はDSiは買うがネットにはつながんけどな。
わざわざセキュリティ落としてつなぐのは馬鹿だろ。

どうして任天堂はこういう事するの？

>>245
>DSiでは、セキュリティ面なども向上し、より安心して楽しむことができます
確かにこりゃひどいな
こういうの通報するのは公正取引委員会でいいのかな？

ほかにあるじゃろ

WEPの解読はパケットたくさん集める必要があるが解読は楽
WPAの解読は時間がかかるが必要なパケットは通信開始時のみでいい

そういう意味のあんしんじゃないだろ

>>221
・MACアドレスフィルタリング
・SSID変更＆匿名化

やったほうがいいけど、それでもWEPだと危険。

あと、ルーターのアンテナ出力を最小にしとくのも良いかと・・・

>>215

レスありがとうございます。

3台買う。それがマナーなんですね、わかります。

つーか、DSiでもいままでのゲームはWEPって言うなら
WEPのファームがゲーム側にあるってことか？

ゲーム側の対応で既存DSもWPA対応にすることも可能なような・・・

>>252
いや、既に3台買ってるから、5台ねｗ
一人一台DSi時代だよ
殴り合いになるからね・・・

そんでも、WEPだけ解読されてパケ内容理解できる人ならともかく
キーだけ分かってもIPやDGWは分かりにくくはできるでしょ
それにキー換えられたっていうひとは、ルータの設定画面にパスすらつけてないのかな？

>>251
・SSID変更＆匿名化
↑をやってるなら
・MACアドレスフィルタリング
↑はいらなくね？
ステルス状態でSSIDだけ分かってMACアドレスが不明な状況がわからん

>>255
SSID変更と匿名化だけなら、SSIDわからないけどそこに無線APがある
そしてその無線APのMACアドレスやどんな暗号化してるのか、モードはなんなのか、チャンネルはなんなのか
そのくらいはiPhoneのAppでも簡単にわかるし、SSID隠しててもクライアント側は一生懸命送ってるのでパケキャプされると・・・

MACアドレスフィルタしてると、MACアドレス分かっても偽装に手間が掛かる

まーあとはDHCP無効にするとかいろいろ何重にもできることはしとくほうがいいね

・SSID変更＆匿名化
・MACアドレスフィルタリング

これらは非通信状態の外部からの能動的な攻撃を抑止する手段だよ
通信状態は(暗号強度を高める以外)何やっても無駄
DHCP無効にしたってIPを手打ちすれば終わり

・SSID変更＆匿名化
・MACアドレスフィルタリング

これやっとけば、DS使わない時にわざわざルータの無線LAN
をOFFにする必要がないって認識でいいの？

通信中に解析された後なら危険ですね・・・

>>258
そうだね
でも「そこにAPがある」ことはバレるから、なるべくOFFにするか電波強度を下げとくことを推奨

>>257
そりゃ、そんなことまで分かってるプロにはどんなことやっても無効だろう
でもこのWEP解読が早くできるツールがでたとして、DHCPでDGWまで自動で設定できるよりは、パケキャプされてもその辺分かる人は少ないでしょ
まーそれが無線APじゃなく、無線ルータなら一瞬だけどｗ

やんないよりはやった方がいいけどそれで安心しちゃダメってこと
根本対策じゃないことを理解してることが重要

>>262
そうだね
できることはやる
やることもやらないでルータの設定変更されるひとは、単なるバカ
というか、それは任天堂がどうこう以前に、ルータメーカーに文句言うべき
初期パスワードと初期IPを固定にするな！　とかって理不尽なことをｗ

>>258
ちなみに言っとくと、SSIDステルスなAPに自動接続するように設定してる機器を持ち歩くと
外出先でSSIDがバレるというリスクもあるから注意ね
ここらへん参照
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20071118.html

DS専用にUSBコネクタを用意するじゃ駄目？

DSのせいで日本の無線LANはWEPだらけ？

>>265
ニンテンドーWi-Fi USBコネクタのこと？ならそれでおｋ
不要時には抜く＆PC側で接続状態を監視するを徹底するとなお良し
(PCとの相性で安定動作しない場合もあるから注意)

>>266
DSとBuffaloとcoregaのせいかな
YBBに至ってはWEPすら無しのがゴロゴロとｗ

ケーブルネットやマンションはMACアドレス登録制が多くないか？
MACアドレス変更ツールは、不正目的じゃなく普通に使われてる気がする。

>>267
サンクス

DSi買ったらこの問題解決できると思ってた・・・

DS持ってるほとんどの人は何のことかわかんないだろうな

昔はMACアドレスが被ってることがあったらしいからな

WEP踏み台にイタズラされて
刑事事件にはならなくても
自分の知らない内にアク禁→プロバイターから警告とか多いんだろうな

>>253
ソフト違ってても設定は維持できてるから違うかもしれない
まあ設定情報だけ本体に保存している可能性もあるけど
よくわからんね

もしソフトにWEPのプログラムが埋め込まれているとしたら
DSi内に仮想的なAPを作って一回ゲタ履かせれば
強制的にWPAで通信する事も可能だとは思うけどね

無線LANの電波探知機はいっぱい売ってるから
DSでネットやってる奴探すのに使える

もともとは自分のAPの電波がどこまで届いてるかとか調べるための物だけど

EeePCとかで代用できるから出番は減ったねLAN探知機

TCP80ってゲーム中使う？

Wi-Fiコネクションにログインするのに使ってるし
ゲーム中も使ったり使わなかったり

>>191
そらそうでしょ

今、家のPCに任天堂のwi-fiネットワークアダプタ繋いでルータモードにして使ってるんだけど、使ってないときは電源切つても平気かな。

因みにPC一任天堂アダプターモデムって感じで繋げてる。
これってアダプタ切っちゃうとまずい?

アダプタ切ったらPCがネット繋がんなくなるけど、それで構わないなら別に

PC繋げる時にまたつけれぱ平気？
なんか設定し直さなきゃいけなくなる？
ずっと繋いででないとインターネットの設定がやり直しになったりとか。

>>281
電源OFFにしても設定は残るから大丈夫

無線が心配なら切ってお＜のが無難だよね？
色々聞いてｽﾏｿ

コンセント
　　↓
手元電源スイッチ
　　↓
マルチセキュリティルータ


にして必要時に電源ONでFA

>>283
なかなか難しい質問
ANY接続を無効にしとけば非通信状態での暗号解読は一応不可能ではあるんだけど
そこにAPがあることはバレるし、通信中に漏れた情報を使ってアタックされるリスクは残る
いちいち設定画面を開いてWEPを止めるのも面倒だろうから電源切る方が簡単確実かもね
本当はWEPだけOFFにできるスイッチがついてればよかったんだけど

>>284
っ連動電源タップ

旧DSとかでもWPAに対応できるようなGBAスロットにさす拡張カセットって無理？

ユーザーがアレコレ工夫しないといけない時点でクソだな

あれだけオレオレ証明とか騒いだくせにDSの大問題について全然騒がない高木は任豚で間違いない
----------
岩田「値上げは買い控えされない為だ」暗黒時代3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1225712010/783-784

783:名無しさん必死だな<sage> 2008/11/05(水) 08:19:48 ID:Oo4RbJG00
WEPの問題は高木先生あたりが問題提起したりしてないんだろうか


784:名無しさん必死だな<sage> 2008/11/05(水) 08:23:43 ID:Oo4RbJG00
最近は証明書じゃなくてGoogleストリートビュー周りが盛上がってるのね

DS/WEPはそんなに大騒ぎされてなかった、残念
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20071103.html

どうしてもセキュリティが心配なら
ニンテンドースポットに行ってDSのWi-Fiする
これが唯一にして絶対安全な手段
無線を飛ばす以上どんな巧妙な対策しようがプロ相手じゃ無意味

今日本にはどれくらいのプロが潜んでるんだろう…
他所のセキュリティなしネット使ってPSPで犯罪予告、
そして取っ捕まったプロは多分氷山の一角だよね？

そもそも、DSでハッキングされて何か困る訳じゃない。

>>8

>Q. DSi買ってWPAに変えれば全部解決じゃん。マジ神対応！
>A. DSiでも従来ソフトは従来通り。古いソフトを全部捨てない限り解決しない

昨晩、DSiがWPAに対応したんだと思って、DSiからWiiからPS3からすべて設定変更したってのに
ブラウザだけOKで、ポケモンとかどう森なんかのソフトではWifi無理なのか。

なんつー、罠だよ

>>289
一応関心は示してるみたいなんだけどね…今はストビューで忙しいみたい
http://b.hatena.ne.jp/HiromitsuTakagi/%e7%84%a1%e7%b7%9aLAN/

>>292
まだ分かってない奴がいたとは(　ﾟДﾟ)

むかつく奴がDSでネットやってるなら
WEP割って硫化水素テロ予告でもしてやればいいんじゃね？

>>288
それもまた醍醐味じゃないかwww

禿の暗号化してないAPがそこらじゅうにあるのに
結局これまで大した動きなかったし
誰かがバシバシ犯罪起こすなりしてマスコミが取り上げられないと
なんだかんだで、なーんにもなかったかのように任天堂は放置するんだろうな

あんしん（わらい）

DSユーザーの大半が>>292みたいな無知の馬鹿なんだろうな

Q. たかがDSの情報が漏れるくらいで何騒いでるの？馬鹿なの？死ぬの？
A. 問題点は以下の3つ
　・他の無線機器もWEPに合わせざるを得なくなる(アクセスポイントが1台しかない場合)
　・有線接続を含む、同一ネットワーク内に存在する他の機器が攻撃対象になる
　・インターネットただ乗り、犯罪行為の踏み台に使われる

マジコンにはあんなに力入れて対策してるのに
WEP問題にはマナーに期待って･･･マジコンもマナーに期待すれば良いのにね

マジコンは任天堂に損害を与える
WEP問題は任天堂に損害を与えない

長い目で見れば損害与えるやん
ジャケット無料配布する様な会社が、何で何もしないんだ

　マジコンは任天堂に損害を与える　＝ DSソフトでもDSiの新マジコン対策

WEP問題は任天堂に損害を与えない＝ DSソフトはDSiで遊んでもWEPのまま放置

WEP問題で損害を被った場合は任天堂はむしろ市民を訴える(京都府警と結託して)

　　　／´l￣l￣l￣l｀iヽ、
　　へ｀/´￣￣｀~~￣｀ｖ 、
　 l⌒ |　　　＿　　 ＿　ｖヽ
　 |'⌒|　ノ（　　 ｀ ´　 ｀　l'l
　 |"⌒ゝ⌒,,,,,,＿_　＿_,,,,,ﾘ　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　l⌒ヽ|＿lｸ極ｲ/ Ｈ ﾐ道ｲl　　／
　| l｀ヽl　 ヽ 二 /　ト 二ノ　　|　 花札、株札がメインやった大正時代から
　ヽヽ__l　 ＼　／ﾍ_>､〈 リ　＜　　府警と会津小鉄会とはネンゴロやからな。
　　〉┬l　　〈 く-＝=-〉 ﾘ　　　＼
　/l_/　 ＼　ヽヽ ￣ )／　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
´＼＼ / ヽﾆ＞ェ┬く

あ助神が犯罪起こると言ったから、何も起きませんよ。

あんしんニンテンドーWiFi

犯罪者が安心して踏み台を探せるって意味かｗ

>>297
そうそう
マクドナルドとかにある無線LANスポットはWEPのみだからな
心配だ

でも有料無線LANのAPの端末認証はWEPとは別だから
一般家庭のWEPみたいに
犯行予告の踏み台にできる訳じゃないけどね

設定1〜3に　DSソフト用のWEP設定、
設定4〜6に　DSiソフト用のWPA設定をしてると、
DSiソフトでネット接続時に、WPAのアクセスポイントが
見つからなかった場合、勝手に設定1〜3を使って
WEP接続されてしまう糞仕様

>>310
それってどっちに繋がったかDS上から確認できるの？できないなら最悪のセキュリティーホールじゃん
WPA側と同一チャンネル上に妨害電波を流してWEP側に誘い込む攻撃が可能になる

4〜6の他の接続を試みないで1〜3に接続しちまうの？
4〜6が全部ダメで1〜3になるの？
1〜3をWPAに設定してみたらどうなの？

てーか、APみつからないって何だ
設定以前に環境が糞なんじゃね

>>312
設定1〜3はDS互換用の設定でWEPのみ。WPAは設定不可

APが見つからない理由としては電波が弱い、妨害電波が入った
もしくは同一or近いチャンネルを使っている他の無線機器と干渉した、など

DSiブラウザは接続時に上画面に２秒ほどSSIDが表示される
接続中は「設定メニュー」で確認できるが、見に行かないと
いけない。

DSiショップでの接続先は判らんかも。

>>314
一応SSIDが表示されるのね。ならそれを確認するよう気を付けた方がいいかも
てかやっぱ不要時はWEP APはOFFにしとくのを徹底すべきか

DSで通信してる時と
DSiでDSソフトで通信してる時に
WEP踏み台にされるのはどうしようもないからね

で、結局、従来DSソフトをWi-Fi Gamersを使ってWEPで通信するのは可能なの？
上の方で、AOSSが設定４ー６じゃないと繋がらないとかあったけど。
１ー３に手打ちで設定すればいけるのか？

>>292
だからDSじゃなくてルーターにWEP設定するのがいかんのだと
何度言えばｗ

>>317
うちのWi-Fi Gamersの場合はだめだった

WEPの場合は手打ちもダメ
AOSSもダメ
なんと暗号化なしにしてもダメ

よく分からんけど、WEPでも4〜6使えば設定できるので実害なし
当然Wi-Fi GamersをWPAにすると、同じく4〜6だけど接続できた

4をWPA
5をWEP
だとどういう挙動するの？

>>320
WPAのAPがあれば4で繋がる
WPAとWEPの両方があれば4で繋がる
WEPのみなら5で繋がる

どっちにしろDSのWi-Fi対応ソフトだと中で設定したのもで繋がるから、あんま実害ないなー
普通にDSiWare見にいったりWEB見たりする分にはWPA使うし
DSソフトの場合だけWEPAP起動すれば問題ないし

やってないけど4にWEP、5にWPAにすれば、WEPAPがあればそれにつながり、無ければWPA探しに行くんじゃないかな？

DSiをFONのルーターに繋ごうとしてるのだけども
FONには二つのAPがあってWPA-2のMyPlaceと暗号無しで認証(メルアドとパス)
が必要なFON_APなんだけど
WPA-2のMyPlaceなら設定４ー６で繋がる
でFON_APは設定１〜３では接続できず設定４〜６で繋がる
でFON_APではWi-Fi使えず、、、意味ねえ

結局http://buffalo.jp/products/catalog/network/wli-uc-g/

>>321
分かりました

ある程度慣れている人間だったら
WPA接続が可能なソフトならWPA接続にトライして失敗したら
WEPのAPがあったとしても失敗として処理してもらった方が
分かりやすい気もするんだけど
そういうところまでやると設定項目が煩雑化しちゃうからね
慣れてない人は拒否反応起こしてしまうだろうし
どこで妥協さすかが難しいところだね

滅茶苦茶神経質に考えるなら
おっちゃんの言うとおり
大元のルータはWPAだけ有効にして
それにWEPのAPを接続して必要時にONって感じだね
現時点でWEP機器をすべて排除してしまうのも違うと思うし
そんな感じのやり方が一番かな

ええ？設定４ー６でWEPにした場合、従来DSソフトWiFi動くわけ？

>>323
んだんだ
そこまでやってて悪用されるのは、もとから相当運の悪い人くらいだｗ

>>324
従来DSソフトはソフトつっこんだ時に出る設定だから、DSiの1〜6とは別なんか？
昨日も子供はキャハハいいながらプラチナでボイチャしてたから出来てるんだと思うけど
最初に届いた黒DSiじゃないほうなんで、DSi設定のなかの4〜6にはWPAでしか設定してないかも
とすると、前の設定がそのまま生きてる？
それか嫁がしたかｗ

>>326
ふむふむ、従来DSのWiFi接続設定はソフト側の設定メニューでやるのか。
いずれにせよ、従来DSゲーもDSi＆Wi-Fi Gamers＆WEPで使えるということですね。

>>327
んだんだ

>>328
ありがとうございます。
DSiを買ってとりあえず、昔買ったマリオカートにまたハマってしまいw
対戦がしたくなったから。もうWEPは止めたので、もう従来DSで通信はしないはずだったのにw
それで、聞いてみました。ありがとうございました。

>>291
もしくは犯罪者の隠れ蓑にされた人かもしれない罠

捜査の方法が分からないし恐いから繋いで無い

WPAも
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081107_wpa_tkip/

次はAESか？

>>331
TKIPの実装では1万パケット毎に鍵を変更するようになってるはずだけど
1万パケット以下で解読する手法ができたのかなあ？
ITmediaでは「実際に転送されたデータを傍受できるところまでは至っていない」と言ってるから
そこまではできてないんじゃなかろうか
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0811/07/news037.html

そもそも何文字の鍵を何パケットで割ったのかもよー分からんし
今んとこ眉唾な感じ

ま、結局は破られる運命なのね
何も対策しなくていいとも
特にアナウンスしなくていいとは思えないけど
切りのない話なわけだ

TKIPってベースがWEPと同じRC4だからいずれ破られるとは聞いていた。
AESはまったく別物だから、当面は大丈夫だろうけど、アメリカの政府機関（NSA）なら
あっさり解読できたししてな。

ごめん。RC4が理由ではなく、TKIPがWEPをベースに改良したものだからに訂正します。

　　　／´l￣l￣l￣l｀iヽ、　　　日経
　　へ｀/´￣￣｀~~￣｀ｖ 、　 発売3日でハックされた？「ニンテンドーDSi」
　 l⌒ |　　　＿　　 ＿　ｖヽ　http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITea000006112008
　 |'⌒|　ノ（　　 ｀ ´　 ｀　l'l
　 |"⌒ゝ⌒,,,,,,＿_　＿_,,,,,ﾘ　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　l⌒ヽ|＿lｸ極ｲ/ Ｈ ﾐ道ｲl　　／
　| l｀ヽl　 ヽ 二 /　ト 二ノ　　|　 岩田よ・・・対策したんや無かったんか？
　ヽヽ__l　 ＼　／ﾍ_>､〈 リ　＜　　　この責任は取ってもらうで。
　　〉┬l　　〈 く-＝=-〉 ﾘ　　　＼
　/l_/　 ＼　ヽヽ ￣ )／　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
´＼＼ / ヽﾆ＞ェ┬く

＜続報＞無線LANのセキュリティ規格「WPA」の暗号鍵が部分的に破られる
http://www.computerworld.jp/news/sec/126509.html

>>331
> 今度はコンテンツなどの購入にクレジットカード決済を用いることが
> できるXbox360やPSPのセキュリティ上の問題が懸念されています。

毎度のことながらみごとな呪詛返しだな

パンツ戦死が発狂するから、
とんでもない呪詛返しが発動したじゃねーかｗｗ

有料でも良いからファーム書き換えで対応しろよ

http://bb.watch.impress.co.jp/blog/atom.xml

WPAも破られたから結局DSもPSPもみんな一緒
赤信号みんなで渡れば怖くない

DSiで使用するときDSソフトでの無線LAN設定は無視するようにして、DSi側での無線設定を使用させればいい
DSソフトの無線LAN設定には適当な仮想APを初期設定しておく

PSPってWPA-PSK(AES)対応してないわけ？

>>339
それ二重の意味で間違ってるな。さすがGIGAZINEクオリティ

・Xbox360もPSPもWPA-PSK(AES)には対応してる(よね？)。AESなら(今のとこ)問題ないはず
・決済が絡むサイトはSSLを使うのが普通。WEP/WPAが破られただけでは情報漏洩は起こらない

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081107-00000003-cwj-secu

>>347は>>338と同じ内容

情報漏洩よりも中傷や犯行予告などの犯罪行為の踏み台がね
海外だと児ポ逮捕やダウソ告訴の誤爆もあるらしいし

>>346
自分もWPA-PSK(AES)なら大丈夫かなと思ってたんだけど、
WPAのAES対応はメーカーの独自対応なので、対応初期のものとかを使っている場合ややまずいかもしれない
2005年くらい発売の、WPA-AES対応のみのAP・無線LAN子機でAESを使って接続しているんだけど
APの方の設定をTKIPに変えるだけで、子機の方の設定を特に変えること無しに繋がったっていうｗ
（どうやら同一のSSIDがある場合、AESで繋がらなければ同じキーを使ってTKIPで接続しに行くっぽい）

ゲーム機の方はたぶん大丈夫だと思うけど、
同じような環境の人はPCの方がやばい場合があるっぽいのでちょっと確認してみた方がいいかも

>>350
APをAESのままで子機の方をTKIPに変えるとどうなるの？
それでも繋がるなら確かに問題だけど

>>340
何を言ってるんだろう

http://bb.watch.impress.co.jp/blog/atom.xml

http://arstechnica.com/articles/paedia/wpa-cracked.ars/1
>It's not a key recovery attack
これは鍵回復攻撃ではありません
>It just allows you to do the decryption of individual packets
単に個々のパケットの解読が可能になるだけです
>This approach works only with short packets
この方法は短いパケットでのみ機能します
>but could allow ARP poisoning and possibly DNS spoofing or poisoning.
しかしARPポイゾニングやDNSスプーフィングなど(の攻撃)が可能になります

今のとこ影響は限定的みたいだな
まぁ更に改良されるのは時間の問題だと思うが

http://arstechnica.com/articles/paedia/wpa-cracked.ars/2
>The early coverage of this crack indicated that TKIP keys were broken.
>They are not.
初期の報道はTKIPが破られたと示唆しましたが、そうではありません。
>We only have a single keystream;
>we do not recover the keys used for encryption in generating the keystream
我々は単一の鍵ストリームを得ただけです。
鍵ストリーム生成の際の暗号化に使われる鍵を回復したわけではありません。

>it's a method of decrypting and arbitrarily and successfully re-encrypting
>and re-injecting short packets on networks that have devices using TKIP.
この方法を使うとTKIP機器があるネットワーク上の短いパケットを解読したり
任意に再暗号化して再注入することができます。
>this is a serious attack, and the first real flaw in TKIP that's been found and exploited.
>But it's still a subset of a true key crack.
これは重大な攻撃で、これまで発見・利用された中で最初の真のTKIPの欠陥です。
しかしまだ実際の鍵クラックの一部に過ぎません。

>if you used security features just for preventing other people from using your bandwidth,
>you are perfectly safe,
他人が回線を使うのを防ぐセキュリティ機構(*)を使っていれば完全に安全です。
>Someone can't use this attack to break into a home or corporate network,
>nor decipher all the data that passes.
誰かがこの攻撃を使って家庭や企業ネットワークに侵入したり
そこを通るデータの全てを解読したりすることはできません。

(*) この意味するところがよく分かんない。MACアドレスフィルタはすぐ破れるしなぁ…

>If a network uses AES, it's immune to this attack,
ネットワークがAESを使っていればこの攻撃の影響を受けません。

>For networks in which an access point is set to rekey at a regular interval,
>the attack should be less effective, too.
APが一定間隔で鍵更新を行うように設定されているネットワークでは
この攻撃の効果は落ちるでしょう。

>So WPA isn't broken, it turns out, and TKIP remains mostly intact.
結局のところ、WPAは破られていないと判明しました。TKIPの大部分は無傷のままです。

＜結論＞
・普通のホームユーザーにとってTKIPは「まだ」安全
・鍵更新間隔は短めに設定しとけ
・できるだけ早くAESへの移行を検討せよ

>>357
（この脆弱性があっても）他人が回線を使うのを防ぐことに関してTKIPは安全に使えます。
あたりでいいんじゃないかな　要はルーター→クライアントのみ一方向の通信パケットに
余計なパケットを突っ込むことができるってことだろうし

対応表　　(危険＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜安全)
　　　　　　　WEP　　WPA(TKIP)　　WPA(AES)　　WPA2
DS　　　　　　○　　　　　×　　　　　　　　×　　　　　　×
DSi　　　　　..○　　　　　△　　　　　　　　△　　　　　　△
Wii　　　　　　○　　　　　○　　　　　　　　○　　　　　　○
PS3　　　　　.○　　　　　○　　　　　　　　○　　　　　　○
PSP　　　　　.○　　　　　○　　　　　　　　○　　　　　　×
XBOX360　 .○　　　　　○　　　　　　　　○　　　　　　×

とりあえずこんな感じ？

>>351
同一SSIDでTKIPのAPを立てられると、
そっちにTKIPで接続要求に行く可能性があるあたりがやや問題だと思う

APの方は大丈夫（AESならAES以外は繋がらない）だけど、
子機の方は最新のデバイスドライバでもAES設定時にTKIPで動くから
原因が無線LANチップ由来だった場合、疑似アクセスポイント的な使い方とか一部のAPで
同じような挙動をするものが存在するかも　とりあえずそのあたりチェック推奨だと思う

>>361
PS3のWPA2対応に関しては、とりあえず発売初期には対応していなかったし、
システムソフトウェアの更新履歴でもWPA2対応追加に関して書かれていないので
たぶんWPA2-PSKには対応してないんじゃないかと思う
ttp://www.jp.playstation.com/ps3/update/ud_hty.html

>>363
こっそり対応してるらしいが真相はよくわからん

>>364
書かれてないだけで来てたっぽいな　AP側に合わせて自動で変更する形かな？
ttp://manuals.playstation.net/document/jp/ps3/current/settings/connectadvance.html

無線しか選択肢がないものは仕方がないにしても
有線でできるなら有線にした方が良いな

>>360
フォロー�d

>>357の訳を以下のように訂正
単に他人が回線を使うのを防ぐためにセキュリティ機構(TKIP)を使っていたのなら完全に安全です

あと>>359に以下を追加
・(辞書攻撃対策として)事前共有鍵はできるだけ長くて(最低21文字以上)ランダムになるよう設定する

で、実際問題破れる奴がこの低レベルな２ちゃんねるにいるのかね

DSiがWPA対応したんで、ついでにWiiもAESでセキュリティ組んでみたけど
マリカＷｉｉでゴーストバトルとかやってたら、やたら通信エラーがでるようになった。

WEPの戻したら全く問題なし。

あまりセキュリティがちがちにしてもなんだな。これ。

そりゃルータがおかしいわ

おかしかねーよ。
PS3ではCOD4なんかのもっと激しいゲームでも問題なく動いてるんだから。
Wiiにつんでる無線チップがクソって事なんでしょ。

んじゃお前のwiiがおかしいんじゃねーの
俺はWEPで繋いだことなんかねーわ

糞助のせいでWPAが破られました。
ソースはヤフー。

お前はすぐ上に書いてあることも読めないのか

DSi専用ゲーム出していくしか対策なしか

DQ9をDSi専用にするぐらいしないと効果ないと思うが

結局、今のところ最強度なのはWPA2-PSK AESなのかな？

DSLiteのみでもiのみでもいいけど、無線殺して有線で繋げる機器とかって現状無いんですよね？
移動中はオフラインに出来るならそういうソフトしかやらないから問題ないし、街中でオンゲとかモバイルとして使う気が全くないものだから正直ネットワーク機能自体必要時以外ほとんどいらないもので。

>>368
ツールが出回れば誰でもいける

web改竄ツールよろしく愉快犯がばらまいてくれるだろうから

そういうのは100万円くらいの罰金をとれるようにして
警察がウハウハすればいい
牛も通らないような見晴らしの良い田舎道で
ネズミ取りするよりはるかに意義があるし

もうDSL用にGBA用スロット使った有線LANアダプタでも出してくれ

WiiのイーサネットアダプタのDS版だな

>>380
俺もそれがいいな
他の強力な暗号も、いつかは破られるんだろ？
なら有線でやるよ

DSの為だけに無線ルータ買ったけど馬鹿みたいだ

>>346
＞・決済が絡むサイトはSSLを使うのが普通。WEP/WPAが破られただけでは情報漏洩は起こらない
ならDSのWEPを叩く理由は消えたね
TKIPの信頼性が下がったという話なんだから

>>382
いやいや、現在それがＤＳ使う時の正解だから。

>>383
あなたは判っていない

>>385
SSLさえあれば無線が無暗号でも良いと言うレスだろ？
SSLは問題と関係ないのに引っ張り出す意味がわからない

>>386
GIGAZINEがクレジットカード情報が危ないと書いたことに反論しただけ
WEPの問題はそこじゃない

>>387
カード情報に関してWEPに問題を感じたならTKIPも問題になる
それだけの事

無線暗号化の問題とSSLをくっつけるのはナンセンス

>>388
文句はGIGAZINEに言え
WEPが破られてもカード情報は「正しく運用されてるサイトなら」漏れないんだから

>>386
どこを読めばそうなるのかさっぱり分からない
WEP/WPAが解読されたら直ちにクレジットカード情報が漏れるかの如く言うのは間違いだと言ってるだけだろ
どこに無暗号でも全く問題無いなどと書いてる？

ちなみに言っとくと偽のアクセスポイントを経由してダミーサイトに誘い込まれたりした場合は
SSLを使っていても情報漏洩のリスクはある
まともなブラウザなら証明書の警告を出すはずだが

そういえば、WPAのと同じPacSecの講演でSSH総当たり攻撃に関してのものも予定されてるみたいだな
明日〜明後日の開催予定だったっけ？

WEPの場合は、ただ乗り問題があるからなあ

>>380
俺がそのアイデアで特許とって京都に売り込む
DSiはGBAスロット無いけどWEP使わなくていいわけだし

>>380
>>392
それって結局対応ソフトが必要になるから対策としてはイマイチだなぁ
それするくらいならDSLの無線モジュールを最新型に交換して欲しいわ
(ソケット式だから簡単に交換できるはず。QDSは直付けだから無理だけど)

それよか物理的に近距離にしか電波が届かないAPを作るのが現実的かも
例えばこんなの
http://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/0803/04/news044.html

>>393
おもすれー！

なんでもいいから安全にDS遊べるようにして欲しいわ

>>393
部屋が離れすぎている人には無策同様だよな
有料で構わないので任天堂が個別で交換してくれるか、>>380の奴出して欲しいな

DSの性能だと
スピードなんて10Base-Tで足りるし
GBAスロで十分可能だろうね

そんな手間なもん買って使うくらいなら、自室まで有線引いて安いAP置くか、
リピータできるマルチAPでも付けてWEP最弱にして使うほうがいいんでは？

WEP踏み台にされて犯罪予告されるのは嫌だからな

そういやマリカDSの大会参加した時は有線でお互いのDS繋いで対戦したけど
すごい動きが軽かったなぁ
あれ市販してくれれば身内とのマルチプレイもサクサクできるのに・・・
なんでもかんでもワイヤレスにしないでもらいたい

>>399
あれQDSだったな

>>399
イーサネットでやれば安いHubで4人対戦できるしな

DSiでDS用ソフトをつかってWifi繋ぐときはWPAで可?

>>402
そのソフトがWEPのみ対応ならWEPです
つまり今現在DSでWifiすれば全部WEPになります

>>402
スレタイくらい嫁

DSi発売後のDSソフトでWPA対応ソフトって出たのかな
まあ期待するだけ無駄のような気もするけど

既に売った2000万台を見捨てるような真似はしないだろw
もしWPAに移行させたいならDQ9をWPA専用にすれば一気に100万規模で移行するぞ

これから出るソフトはWPA/WEP両用なんじゃないの？
それくらいの対応は当たり前だと思うけど

任天堂に常識は通用しない
良い意味でも悪い意味でも

妙な不安を抱えながらwifiするのは嫌だな

DSiにしても今までのゲームがWPAでできるわけじゃないのか…。

WEP問題って、
「WEPの通信内容が丸見え」になるだけ？
それとも「DSのフリしてLANに進入＆そこからWANにアクセス」ってこともできるのかな。

前者だけなら、
　ルータ─(有線)──PC─USB無線AP──DS
とか
　ルータ┬─(WPA)─PC
　　　　　└─(有線)─DS専用にした無線ルータ──DS
は問題の対象外と思っていいよね？

どういう意味で対象外なんだろ・・・

>>411
>>8

みんないってるGBAスロット用有線LANアダプタマジ発売してくれ

>>414
多分技術的に無理だと思うよ。
というかそれが出来るならそもそもDSiで過去のDSソフトもWPAで動かす事ができているはず。
どうもプロトコルスタックがDSソフトの中に実装されているっぽいので無線LAN(WEP)以外の通信方式は全てダメみたい。

完全に設計ミスだね、初代DSは。後継機種の柔軟性や拡張性を殺して身動きを取れなくしてしまっている。