実際は360より低性能なのに なぜPS3=高性能という誤解が広がってしまったのか?
ぼったくり価格だから
勘違いユーザーが多いからだろ? 詐欺に引っ掛かりやすいんだよ
高いから
プロトタイプと量産型じゃスペック違うんじゃね?
6 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 12:33:24 ID:vETg1xmL0
PS2が高性能だなんて信じきってた頭の弱い連中の新ご神体だから
野村のせいです。
痴漢戦死の努力の賜物
BDが再生できる分には高性能 ゲーム機としては箱○の勝ち
`ヽ:::::ヽ:!::/ >'" ̄ヽ. 単精度浮動小数演算だけはぶっちぎりに早いです iニ::゚д゚ :;:i
11 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 12:34:31 ID:tJAeWfESP
値段高いと高性能だと思っちゃうんだよ
設定と現実の区別がつかないんだろう
PS3じゃないとできない光源処理があるらしいし
ps3のが上
バカは騙しやすいという典型
17 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 12:40:32 ID:aJXi4z/pO
毛のそよぎ方が一本しかリアルじゃなかったから 残りは全部・・・
18 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 12:41:38 ID:LHaCBwRF0
PS2で騙されたのに、また騙される奴らは サード含めてもれなく馬鹿だろ。
19 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 12:42:42 ID:Kt32m9oHO
ムキムキになったトランクス的誤解
>>1 ソニー社員の工作活動の賜物だわな。
時給680円でバイト雇って、携帯からもやってたらしいじゃん。
SCEのハッタリ詐欺攻勢と狂信者の熱情
22 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 12:47:17 ID:N2YfRfc9O
一般には高性能とは思われてないだろ。 高価とは思われてるだろうけど
どう考えても値段
BDだからグラがいいとかそういう誤解も多いね
26 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 12:53:21 ID:pExkfkm/O
2005E3時点のPS3なら高性能なんだけどね… 実際は嘘ばっか
ゲームを遊びたい 360>>>>Wii>>>>>>>>>>>>>>>>>>>PS3
アニメが見たい PS3>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>360 >>>Wii
愛国心を示したい Wii>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>PS3=360
ついにPS3買った ブルーレイは綺麗だねー^^(コンポジ)
コンポジじゃあと3年の命か
そりゃマジレスするとさらに低性能のWiiがあったからだろ
スパコンスパコンいって騙すのが好きなめーかーだからな
タンパク質解析だろ?
33 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 13:00:14 ID:glWTMuGB0
光源処理はPS3の得意分野だから
34 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 13:01:30 ID:ojdeiuUx0
タンパク質解析がすげーらしいじゃん
35 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 13:04:35 ID:8HnWnJ+R0
ゲハも何も知らないPS3持ちの友達とゲームの話してて PS3と箱○どっちが綺麗かって話になったとき普通に 「xbox360の方が綺麗だろ」って言っててビビったわw 俺ですら両機種持つ前はPS3の方が綺麗だと思ってたのに。
36 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 13:08:22 ID:GlgLrkGj0
まあ世の中にはアクオスが液晶の最高峰とか思ってるやつもいるわけですし 要は上手くイメージさえ植え付ければどうにでもなるんだよ GCよりPS2の方が高性能と思ってる奴もいるし
いやいや間違いなく箱○の方がキレイです。 マルチソフトはお話しにならない。 箱○はグラがきめ細かいイメージ。 PS3買ったのに信者にはなれない。 何が優れてるのか今の所全くわからないので教えてくれ。
てか解像度下げるくらいの劣化じゃないと気付かんだろ
39 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 13:13:40 ID:pwgnpB7N0
PSって1も2も発色悪かったよな
てか絵よりFPSなんだけどなひどいの。あの不安定感はどうしようもない。 まあ時々ブロックノイズだったりトタンだったりするけど、そんなんあまり気にならない。 FPS劣化は下手すると3D酔いする。
41 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 13:16:08 ID:ggvxTK2q0
PS3はCELLに金をつぎ込んだが、無駄だったよな 5000億つぎ込んでおいて360のCPUより遥かに劣る性能のものしか作れなかった だが奴らはそれに気付かずCELLに描画までやらせようとし、結局無理で大失敗 これ以上本体価格上げないように、メモリ削って安物グラボ搭載で発売 そして事実を隠蔽するためにGKに偽情報を流させ、ある程度売り上げたところで事実発覚 買った人は中古店に駆け込みPS3の買い取り価格は下落 開発費がかかるだけで結果を残す事は不可能なため、サードも逃亡 どうやらこのPS3を作った奴らは、ユーザーから金を巻き上げたかっただけみたいだな
PS2よりドリキャスのほうが発色が鮮やかだったし、解像度も高かった。 でもPS3は悪くないね。 GPUメーカーのnVidiaのチップを積んでるから?
セル=完全体 ってイメージがあるからジャマイカ
これ系のスレ多すぎだろ1個に絞れよw レス分散して見にくいわ
>41 金巻き上げるのが目的ならCELLに5000億もかけないよ。 CELLは用途を限ってあげればよいCPUらしい。要はゲームに不向きなだけで、 その不向きなCPUをゲーム機に乗っけちまったのが失敗の根本。 GPU自体は時代遅れというよりも、xbox360のGPUがオーパーツ過ぎただけで、 チップだけみればごく普通の選択だとおも。まあラインとかは劣化したけどねw
そういえば初代PSのゲームってやたらと色が黒ずんでた気がする
>>45 そうだな巻き上げ目的なら5000億もかけないか
すまん
ちょっとPS3には頭にきてたもんでつい巻上げなんて書いてしまった
48 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 13:26:30 ID:qBarBGUf0
自称スパコンだからじゃね。 タンパク解析に幻想でもみた?
49 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 13:27:22 ID:LjXv9SrF0
2005年のTGSで発表され、各所でも大々的に取り上げられてたMGS4のクッタリデモの影響が大きいだろうな。 まあ悪いのはそのコナミを騙してた奴らだけど。
痴漢売国奴はアメリカのゲーム機を持ち上げるのはやめろ。 日本のゲーム機がよくなるよう応援しよう。 今まで世界から日本に流れてきていたロイヤリティーが 全部MSのビルゲイツにとられてしまうよ。
52 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 13:28:58 ID:NAV5BuB00
7コア、CELLという名前に騙されたw
53 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 13:29:54 ID:cmKrx3UP0
54 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 13:30:41 ID:NAV5BuB00
PS5はやく出ないかな。 フルHDで、60フレ&高クオリティのゲームやりてぇ。 PS4?どうせPS5で遊べるんでしょ?w
>47 でも巻き上げる自体は間違いじゃなかったりするんだよね。まあ成功すればの話だけど。 元々CELLの開発はゲーム用途だけではなく、IntelとMSに取って代わるのが当初の 目的だったらしく、それはクタも公言している。探せばソースは出てくると思うよ。 で、仮にソニーがCPUの覇権を握っていたら、巻き上げとかのレベルではなく、 搾取されていただろうね。 まあヘテロジニアスでしか特許取れなかったところに、既にムリムリ感があったんだけどw
発売前のPR用の嘘動画の数々だろうな。そこで印象を植え付け、実際はクッタリ。 詐欺的広報のせいじゃないかな。PS2の時も詐欺的なことをした。
PS9はあれか。 夜の歌舞伎町の裏路地辺りで 国籍不明の人が売ってくれるのか。 グラム幾らで。
58 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 13:32:32 ID:OHO+F7tf0
PS3は高級家電 PS3はパソコン PS3はゲーム機
妊娠乙! とか言って欲しかったの? バレバレだよ、ソニ豚くん
またクッタリに騙されちゃったんだろね PS2の時に学習しなかったのかと
PS3は小型化してから買っても十分だろうな
>>49 PS2のとき同じ手で散々だまされたのに…学習能力ないのか?
>63 アップルおも道連れにしようとしてたんか。ジョブスGJ!
66 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 13:42:47 ID:LjXv9SrF0
嘘のデモで興味を惹きつけておいて、社長に「20万円でも安いくらい」なんて言われたら、 「何か凄そう・・・」と思ってしまう人が居たとしても不思議ではない。 こういうやり方が合法的なのかどうかは知らんが。
67 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 13:44:54 ID:wltM2qKEO
生キャラメル思い出した
>>66 どう見ても合法。
「画面は開発中の物です。」という言葉はオールマイティw
「BDだから高画質」ってのも間違ってる BDだから高画質な訳じゃない 矢沢「BDつけるとテレビも高画質になる」「2011年画質」 とかまた誤解招くようなテレビCMしてるな
71 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 13:53:16 ID:cmKrx3UP0
>>69 映画とかの映像なら間違いなくBDのほうが高画質だが
それをゲームとごっちゃにしてる人は結構いそうだ
74 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 13:58:23 ID:PkGnIwOB0
普通にPS2の方がGCより高性能だと信じてた 俺も5年前までは というか自発的に調べないとね、わからんよ
まさに情弱が「洗脳」されてるんだな
76 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 13:59:57 ID:QA0/gGnO0
>>74 かなり多かったな。しかも本気で信じてる人が。
77 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 14:01:55 ID:Zg5EB4XpO
日本では、価格の高い物は必ず 中身を知らずとも 高性能で良いもの と… 疑いもなく買ってくれる種族ニダ
宣伝は重要ってことだな なんでSCEはあんなに宣伝が下手になっちゃったんだ?
ようするにガンダムと思ってたらジムでしたってことですね、わかります。
ゲーム機だったらソフトを揃えられたほうが勝ちだからな。 ただソニーは他社を貶めるのもやりまくりだったからな。 俺は未確認だがセガBBSへのあからさまな書き込みとかあったんでしょ? 近いところでは互換に関してXboxをけなしていたこと、PS3クオリティをなどと のたまってサードメーカーをつっぱねる、現在は小売り泣かせの新モデルの乱発か・・・。 あんなに同梱版とかいっぱいだして喜ぶのはPS3のスケジュール欄が増えるっていう 某ファミ通くらいしか思いつかんw
>>78 宣伝自体は成功していると思うぞ。ただあくまで今のPS3の有り方としての売り上げという意味だが・・
この高いだけの用途不明なハードをここまで販売したのは宣伝効果が大きいと思う。
そのせいで今はハード売り上げだけ一人歩きしちゃってノンゲームなんていわれるようになってしまったが
もっと皆が望むハード機を提供しそれに宣伝効果が加われば一番だったんだけどね。
82 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 14:13:48 ID:LjXv9SrF0
セガBBSか・・ 当時は貴重なソフト情報の収集源だったんだけど、ドリキャスソフトの話なのに荒れることがあって変だったんだよな。
>>74 マリサンやFFCCをやればなんとなくわかると思う
マルチタイトルでもTOSの劣化は酷かったし
1年後発で値段が圧倒的に上だったら、そりゃおまえさん当然高性能じゃなきゃいかん。 なのに違うから、「え、何その糞は?」って思われてるw
85 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 14:22:56 ID:jRPG1czo0
PS3ユーザーは被害者だよホント(´;ω;`)
知ってるか? PS3はゲーム機じゃないんだぜ?
87 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 14:26:49 ID:YfoQTxDF0
>>85 インアン、ToV今すぐ買ってこい!
ラスレム、SO4はアマで予約してこい!
さすがに嘘のデモはまずいだろ 右下あたりに小さく「これはイメージ映像です」 とか注釈入れないと
いや、「実際の商品とは異なる場合があります」だろ
90 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 14:33:16 ID:DewDI4/t0
>>81 >今はハード売り上げだけ一人歩きしちゃってノンゲームなんていわれるよう、、、
PS3週販5000台ちょいでヨタヨタ歩きとかですけど?wwwwwwwwwwww
91 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 14:35:26 ID:Ob4kh9WC0
クッタリとそれを検証せずそのまま流す糞マスゴミ及び提灯ライターなどによって意図的に広められたんだよ。
最初に出てきたMGS4とキルゾーン2のプレイ動画もどきデモ動画は、 あれはイカんよなw。小島もあのデモは実機でプリレンダリングじゃねーよって 光源処理とかの実演もして見せてたし。
いやPS3が詐欺スペックだというのはともかく PS2の実績をサード含めて「騙された」って認識は アタマおかしいだろw 社会に出てない奴の意見だw
>>19 ムキムキになったトランクス>
見事な例えだw
95 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 14:39:10 ID:MM9V07dc0
クタタンが言ってたんだよ
ネットにつながったセルのパワーを結集してほぼ無限にパワーを引き出せるとか言ってたような・・・
97 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 14:42:37 ID:SEdFA0Ws0
>>77 例えばパソコンを買うとき、アメリカ人は自分の使途を満たして
できるだけコストの低い物を軸にあとは好みで選択する。
日本人は、自分の使途プラス先に発生するかもしれない、したい使途
の事がどうしても考えに入る(実際は不要に終わるのだが)ので
無駄にゴテゴテした物を選び
結果、最も値の嵩むモデルを購入してしまう。
その文脈でPS3は高いから高性能だと誤解してしまう。
ゲームと一概には比べられないがこういうモズの早贄みたいな傾向はあるね。
まだ出てもいないゲームの為にハード買っちゃうようなね。
で、おアズケ喰らって、おおさわぎ(笑)
98 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 14:44:00 ID:J3VusIG50
>>1 DVDより大容量のブルーレイをPS3は採用してるからすごい性能と思ってるやつが
多いらしいよ。大容量=マシン性能が良いと勘違いしてる。彼らはおそらくGPUやメモリって
知識も知らない。
つまり完全な情報弱者。ゲハきてる奴や一部ネットで情報あさる人は真実わかるんだろうが。
PS2の時のクッタリと一緒だろ。 6700万ポリゴンとか言ってたくせに、ショボグラだった。 それでも売れてしまったから、PS3でも同じ売り方をした。
まあ2005年のくったりはあくまで構想だから何言ってもかまわんでしょみたいな。 これがずーっと引きずってただけだよね。 でも出る直前には性能大幅に下がりましたと認めたし ついにはスペック非公開だったじゃん。 箱以下ですいませんまでは言わないけど箱以下だからスペック非公開にしたし 高性能っていうアピールも止めてたと思ったな。 MGS4も画像大幅劣化で気がついてた奴多かったはず。 発売直前にはこれじゃコケるよって言ってる人既に大量だった。
>>99 で、期待して自分で買ってきたゲームソフトがそれほどでもなくて
落胆していった。PS2後期の、ソフトは出るが売れない時期が
ユーザーもソフトメーカーもプレステというインフラに愛想を尽かしてた時期なんだよね。
「言う程のものじゃないぞ」と。
PS3は発売日からの不調とソフトの出なさは、その不審感の集大成。
102 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 14:49:25 ID:njIJjncgO
>>99 BDとかも同じだよな
しかし、PS2の時とは時代も違うし、
ライバル会社もユーザーも、同じ轍は踏まなかった
PS3が不調なのは不信感じゃなく本当に開発性能が低すぎるからだと思う。 これがせめて普通だったらソフトも出るしまだ売れたろう。
>>103 それに加えて、やっぱり「高いから」だよ。
スペックで買ってる人なんてユーザーのほんの一部。
>>76 でもGCの8cmDVD(1.5GB)は明らかに容量不足だった。
ムービー全盛期にこれはマイナス。
任天堂はムービーゲーなんて作らないだろうから、それでも良いのだが、
サードがPS2とのマルチを考えたり、ムービー大量ゲーの続編を出そうと
考えたときにネックになることもある。
スペックだけで考えるんじゃなくて、
そのスペックでどんなアプリが動くのか?
そのスペックはどんなアプリに向いているのか?
向いていないアプリだとしても、そのスペックならどの程度まで無理が利くのか?
を考えないと意味が無い。
じゃないと「たんぱく質計算すげー、PS3最高!」って勘違いするはめになる。
>>45 オーパーツの下りについて詳しく教えて貰えないでしょうか?
>>99 PS2は一応理論上の瞬間最高値だったけど(つまり実際にはゲームで実現出来ない値ではあるが)
PS3の場合は最初公開してたスペックを発売直前に非公開にしたから同じ売り方どころじゃない
PS2のクッタリが上手くいったもんだから味占めてさらにタチ悪くなった
まさに悪循環ハード
>>105 その頃にサードが腐ったんだけどね。
プリレンダばかりになって…
>>90 週販なんていってないぞ?ハードの売り上げに対してソフトやら他の会社が付いてきていないから一人歩きだっていってるんだ。
簡単に言えばソフトもサードもない今の状態で逆に5000台でも凄いってことだ。
>107 え?マジレスしたほうがいいの?それともスプリガンネタの方がよいの?
とりあえずマジレスすると、xbox360のGPUはPCでいう第8世代の代物。いまでこそ
統合シェダーはごく当たり前だけど、xbox360が出た当時は統合シェダー何て
PCでは発売されてなかった。まあすぐ後にATI、nV揃って出してきたけど。
それ故化け物GPUなんて表記されたサイトもあったと思う。ソースはこんなんがあった。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0520/kaigai181.htm まあこいつのおかげでRRoDが多発したわけだけど...。
PS3のRSXについてはご存じのとおり。
>>110 そうは言うが、ムービーで喜んでたユーザーが多かったのも事実だし、
開発体制(ツール、人材、予算配分)を考えてもムービーは有効な手法だったんだと思う。
それが流行というものだから仕方が無い。
>>113 当時の表現手法としては良かったんだがな…
味占めたサードが微温湯に浸かって今の状態。
カプコン、ナムコぐらいじゃない?
頑張ってたの…
115 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 15:22:14 ID:DewDI4/t0
>>111 ぜんぜん凄くない件w
むしろスペック詐欺で開発困難のPS3はサードからは後発マルチでソフト発売されたり危機的状況と思うが
いつまで妄想してるんだい?w
>>112 サンクスなるほどあの当時で統合シェーダは確かに驚異的ですね
まあ、今の自作パソコンなら新品ビデオカード買えば
普通についてるものですが
>>112 >まあこいつのおかげでRRoDが多発したわけだけど...。
開発の下流工程で失敗ってのはわりと珍しい例かもな。
クッタリスペックに騙されて開発終了段階のスケジュールを前倒しにしたせいだろうけど。
>118 でもクッタリがなかったら、生まれなかったスペックなわけで。 クッタリもたまには良い働きをする。 すっげー性能実現しましたー! でも爆熱です!!そしてMSはとんでもない 損害を被ったと...。まあMSにとってはどおって事無い額なのだろうか。
確かRRoDは設計を自社でやったために 内部の相性が悪くなってしまって 結果多発してしまったって理解してるんだが 違った? まあ、自分はカルドセプトサーガ発売時期に一度買おうと 思ったんだが故障率が高いって聞いて 一時保留してロスオデの頃に故障率低くなったの 確認して買ったんですけどね
>>1 マイナスイオンとかの似非科学と同じ戦略かな。
なんとなくCELLは凄いとか本気だせばスーパーコンピューター並とか
マスコミのイメージ戦略で作り上げられてたな。
しかし肝心なゲームスペックは5年前ぐらいのPCゲーレベル・・・
122 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 15:47:00 ID:unjbUvM9O
単純に騙すのがうまい 素人はスペックなんて分からないが スーパーコンピューターでブルーレイ付きって聞くとマジスゲーと思う いまだに職場じゃスーパーコンピューターで通ってるし 値段が高いから誰も買ってはいないが
俺が読んだ記事だと、GPUに付いてるフィンがDVDドライブに近すぎ→ DVDからも排熱→GPU内に熱こもり→ハンダ死ぬ→RRoD発生 と記憶してる。 GPU自体はATIの設計じゃなかったっけ?? でFalconやら熱対策型にはヒートパイプとヒートパイプ先に放熱板が追加されたと。
クッタリというか、策定中のDx10の仕様を先取りした先進的GPUを 当時のATIに作成依頼したということだよ 実際のDx10は決まるまでに紆余曲折あってXbox360のGPU仕様と は違うものになっちゃったけどね。 それと、関係者からリークされた話というのが正しいとするなら、 開発の下流工程で失敗ではなくて上流での失敗だよ 通常は専門のASICベンダーに頼んで効率的なASICを作成してもらうのを 1年以上の時間がかかるのを嫌って自分でやった。 結果的に実装が効率的でなくて発熱が多くなってしまい、 電源周りへの負担や冷却の問題につながりRRoDが多発するようになった というのが関係者リークから出たシナリオ。 結果としてライバルより1年早く発売できた。代償も大きかったがw 今のコストダウンの最大原因は、1年速く発売できた点にあるからね。 ムーアの法則が効いてる
CELLは要するにクソニーの独自規格の最終形態って感じだな。 CELLは並列処理が得意だからCELLが搭載されたソニー製の家電を揃えたら それをPS3が中継してスーパーコンピューター並の性能が発揮されるとかわけのわからないことだが で、それが生活のなんの+になるの?って疑問があっても「とにかくすごいんです」って感じだったな。
>>126 BDを安く見るために買ったんだよ。
その点だけで見ればPS3は評価できる(今となっては、できた、だが)
ゲーム目的で買ってる奴はそんなにいないだろ。
特にゲハに来てる奴では。
>>127 ゲハだからゲーム目的で買う奴がいないとだめなんじゃない。
家電目当てならAV板あるよ。
正直AVとしてのPS3の評価はめちゃ高い。 ゲハではスレ違いになるけどね。 俺はdnlaクライアントとして使ってるけど ゲームなしでもコストパフォーマンスが良い、と言える。
>>129 それもまたイメージ戦略の一つだな。マイナスイオン(笑)
確かにAV機器としては評価高いね。60,20G版のみだけど。 あの値段でSACDとBDプレイヤーって超破格だった。もちろん当時な。 でもここゲハなんだ。
>>131 わかってるw
だからゲーム機としてはどんどん叩こうw
俺自身はハードなんて小遣いで買えるもので
言い争いたくないw
それでお買い得とか言われてもなあ、福袋じゃあるめぇし
134 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 17:04:53 ID:IjNRjW/Q0
うんこ
135 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 17:08:01 ID:yelJHUR0O
ちんこ
BDプレーヤーとDVDアプコンはいいと思うよ。 特にアプコンは、DVDとブルーレイの中間点を穴埋めするのにすごくいい。そこは認める。 でもSACD褒め称えてるやつはアホだろ。 あんなオーディオマニアにもそっぽ向かれた糞規格でどうしようってんだよ。 PS3で回してしょっぺーミニコンスピーカーで鳴らして「SACDすげー」じゃねーよアホ! こういうのがまさに「なんとなくすごい」って洗脳されてる代表格だな。
嘘も百回言えば誠になるとか言う、 ふざけたことわざがまかり通る国の出身者が信者に多いんだろ?
138 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 17:23:07 ID:njIJjncgO
>>123 自社で設計したGPUも問題アリで、配置も問題アリ
そのせいでGPUのハンダにクラックが入るという流れ
しかも、当時はまだ珍しかった「鉛フリーハンダ」を、
採用してしまったのも一つの原因
単一の問題だけで引き起こされた訳ではないらしい
BDプレーヤーとして見ると時間が 経てばたつほど不利になってくな
すでにBDレコが登場してしまってるのに リードオンリーのドライブにそれほど価値が無い
「未知の技術(cellやBD)に対する憧れ」+「ソニー信仰」 まあ妙なもんに憧れる厨二や一般人にはスゴイ魅力的に見えるんだろう でもわかってる奴から見たら 「実績のない胡散臭い技術」+「ソニー(笑)」 これほど危険信号発してるものも無い 特に最近のSCEやソニー見てたらなおさら
>>136 SACDプレイヤーがいつか普及するってマジで思ってるのもいるくらいだからなぁ・・
需要と供給が合ってねェっしょ。て言っても聞きやしない。
「ソニーの製品は世界一ぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ!!!!」 こういうのが本当に居るから困る。
144 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 18:53:03 ID:YfoQTxDF0
でもオレは SACD 50% DVD 40% BD 10% ゲーム 0%
なんでソニーはCellじゃなくインテルCPUをのせなかったの?
146 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 18:58:57 ID:YfoQTxDF0
BRAVIA KDL-55XR1 TA-DA5400ES BDZ-X100 ユーザーという完璧な中立的な立場だけど アクオス糞、ドゲザ糞、Wooo糞 オンキョー、ヤマハ、デノン、マランツのAVアンプ糞音悪い DIGA糞、アクオスブルレイ糞
147 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 19:00:01 ID:YfoQTxDF0
>>145 Cell 200GFLOPSオーバー
Core2ExtremeQX9775*2 100GFLOPS
だからw
148 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 19:00:47 ID:n+jvodTU0
テクスレ見てこいよ。マルチ劣化は見ないことにしてKZ2マンセーばかりw CELLパワーで可能性は無限大らしいですよあそこのパンツマンは。
149 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 19:07:23 ID:D5N+CL5L0
ク .| | プ // ク ス .| | │ // ス | | ッ// √ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / / ̄ | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| | / ⌒ ⌒ | | / ',. ___ ,. __ .| | / ,.ノ・-ゝ ,(・-ゝ| (6 ""ノ( 、_, )("", | | ,,r''" --`--、! | / ', ニニユ だまされて買っちゃった人、マジごめんwwwww ノ , ー='/ /\ _,,ィ '" ̄ \ ../ `ー/
151 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 19:13:21 ID:n+jvodTU0
>>148 今もレジ2持ち上げてるよ。GoW2ショボイとか言いながら。
未だにGT5Pとか持ち上げてるくらいだしね。
また痴漢ボクサーの妄想スレか
153 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 19:14:48 ID:n+jvodTU0
>>147 理論値すげー
pentium4みたいだな。
やればできると言われ続けて結局ニートに育ったんですね 分かります
ハード屋の癖にハード組むのヘタだよね まさに ぼくのかんがえた さいきょうのましん
ザクが赤かったら3倍のスピードが出て当然!と思ってる人も多いし
>>154 クロックが倍になってパイプラインステージも倍になって感じだよな。
分岐ミス発生しない限り爆速!
160 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 19:30:38 ID:YfoQTxDF0
>>154 次はCore i7 965 EEのSandraの実測値で煽ってみるよw
うむ やりたいソフトあったからだいぶ前に60G買ったんだが 今じゃやりたいソフトないしBDも見ないし売った方が良いのかな ってか売れるのだろうか 買い取り価格1〜2万とかだったら…
162 :
|聖道在道亭 ◇xxxXXXAkJo ◆DqHByghvs6 :2008/10/21(火) 19:33:27 ID:nu3mIcm30
>>103 「開発性能が〜」て、それよく聞くけど、
、性能が良かったとしたら今の3〜5倍の、ペースで新作が出たって事でしょ。?、ていう
DSみたいになりそうな気が、、、。
、3〜5?倍の数のソフトが出たとして、全部売れたのか?。 て微妙だろと .
>>106 でたー
>>109 はぁはぁ
とりあえず両肩キャノン積んで火力SにしたACってとこだよね
164 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 19:37:33 ID:vlw14EuwO
好きな理由をお選び下さい 1.PS3は高い部品を使った高級ハードだから高性能(に違いない) 2.PS3は他と違ってBDが使えるから高性能(に違いない) 3.PS3は技術屋なクタラギの自慢の一品だから高性能(に違いない)
166 :
|聖道在道亭 ◇xxxXXXAkJo ◆DqHByghvs6 :2008/10/21(火) 19:47:12 ID:nu3mIcm30
1.PS3は高い部品を使った高級ハードだから高性能(に違いない) これはある意味本当。最もゲーム部分いは必要のないものや、足を引っ張るのも多いが。 2.PS3は他と違ってBDが使えるから高性能(に違いない) BDそのものが、今ひとつの知名度だし。 3.PS3は技術屋なクタラギの自慢の一品だから高性能(に違いない) クタと言うより、ソニーそのものの販売戦略。 羊頭狗肉とは言わんが、派手な看板はいつもの事。
168 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 19:58:34 ID:jRPG1czo0
ソニーはどの部署もゴミ過ぎる
170 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 20:05:00 ID:Cstn9vxTO
2005年のE3で、実際に嘘性能のデモをプレゼンし、各ゲーム雑誌がそれを取り上げたんだから、 広まって当然では?
171 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 20:16:15 ID:jRPG1czo0
値段高いから
ゲハ板のテクスレ住民は今でもPS3が最高性能ハードだと信じているみたいですよ? あいかわらずお花畑理論を展開していますよ?
なんか最近のサードってやたらとFPSって単語使うよな 外人からしたら今更wて感じだし恥ずかしいからやめてほしいんだが
176 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 20:26:12 ID:LjXv9SrF0
「誤解」なんて奇麗事じゃないよ。 実際、嘘吐きまくってたんだから。
177 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 20:27:47 ID:L24/R5ViO
AV機器としての性能 PS3>>Xbox360 ゲーム機としての性能 Xbox360>>>>>PS3
>>168 すげーな、これ。
MGS4で会心のスクショが見てみたい。
実際に製品全体を見た時、何が出来るのかは全く考えず、 一部品のカタログスペックに一喜一憂しちゃう時期ってのはまあ誰にでもあるよね
180 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 20:44:58 ID:UCfp8c3CO
たしかに
181 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 20:56:08 ID:jRPG1czo0
のびのびBOYの劣化もスペックが足りてなかったからなのかなぁ・・・ どこまで低性能なんだよPS3・・・
2005E3のときのやり方はマジひどかった。 クッタリ詐欺プリレンダ映像で箱○をけん制してたんだぞ。
183 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 21:06:04 ID:UjCrtPLtO
クチコミが真実と反する典型的な悪例でしたな
スレタイからして、パンツ戦士が暴れ回ってるかと思ったけど、
意外とまともスレなのね・・・
これに尽きるよねぇ。
>>177 AV機器としての性能
PS3>>Xbox360
ゲーム機としての性能
Xbox360>>>>>PS3
185 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 21:08:43 ID:wGgjeikC0
性能が低いのはメモリをケチった上にさらに削ったのも関係ありますか?
186 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 21:08:56 ID:mg0OoNBs0
>>69 それは本当。
BD内部で14bit処理するから。
>>185 いい加減そのメモリの話はやめたほうがいいぞ馬鹿にされるから
188 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 21:10:01 ID:0OgaVCjk0
箱が一般的に知られてないから
なんでFlashメモリとRAM混同してる奴多いの? USBメモリーなら皆使ってるから分かると思うんだけど
192 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 22:08:30 ID:njIJjncgO
>>186 ソニーのBDにPS3を繋ぐと綺麗になりますか?
あれ?
何故広まったって sonyの努力の結果だろ
194 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 23:18:18 ID:gtDcp+LU0
騙す努力をな
1080p2画面同時出力で LANポートも沢山ついてて本体でルーティングできてPS3がネットワーク家電の中心になるどうこう
196 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 23:27:41 ID:lriNlLQu0
よくよく考えたらPS3で箱○のような次世代機グラのゲームって何もでてねーだろ FF13もムービばかり垂れ流してるしさ、 どうせ発売したらゲームシーンはクロスエッジのようなキャラRPGになるんだろうなw
そもそもPS2で騙されてたことも気づいてないんだろ
SCEはいい加減摘発されたらどうなんだ ハッタリかましすぎだろ 詐欺だろこれは
あの日あの寒い中みんな夢と希望をもって今か今かと並んでたんだよね…。 俺はニヤニヤしながらゲハにいたがwww
高性能PC自作しても15万はかかるのにそんなんが約4万で買えたらPC市場潰れるしな 高性能ゲーム機なんて出したら20万くらいいくんじゃね?
201 :
名無しさん必死だな :2008/10/22(水) 01:50:23 ID:KIYIRFj30
>>199 今思えば、PS3の発売1年前くらいには、ハードウェアが解るゲーマーは
PS3の失敗を既に予想していたように思う。
PS3は1年近く発売が延期されてて、情報は結構出ていたし。
で、その出てくる情報のどれもが失笑モノのクッタリでこりゃダメだと。
基本的な部分も新規性はまったく無いにも関わらず開発に金だけは
意味なく無駄に掛かってるという情報は出ててね。
こりゃダメだわと。
SONYブランド価格だな、それ以外は無い
>>168 >>171 確実に詐欺だなwwww
さすがPS3w
どんなソフトもことごとく劣化させてくれるw
204 :
名無しさん必死だな :2008/10/22(水) 02:28:21 ID:uraHNxgb0
マルチソフトはレビューみればわかるけど ほとんどがPS3の負けだもんな
205 :
名無しさん必死だな :2008/10/22(水) 02:30:26 ID:ob1oJ+bX0
ゲートキーパーを訴える事って可能?
>>201 発売一年前に開発キットがろくに出てない時点で
少なくとも立ち上げ時がクソゲー山盛りなのは確定だったしなw
>>120 RRoDは、その当時ハンダを無鉛ハンダに切り替えて、
無鉛ハンダに工場のラインが対応しきれていなかっただけ。
無鉛ハンダの品質が悪かったので、熱サイクルに耐え切れず
クラックが入ることが原因。
VDP側のヒートシンク増設は、熱サイクルによるハンダへの
ストレスを緩和する為の措置。
その証拠に今でも基板のアートワークに大きな変更はない。
>>201 コケる理由はスペックじゃない。値段だ。
PS3が29800円で出てたら箱○には圧勝してたと思う。
しかし、別機軸を打ち出したWiiに勝てたかどうかは見解が分かれるでしょうけど。
>>208 スペックも重要。
シンプルなPPCかMIPSを積んでいたら、今みたいにPS3だけ延期とか中止とかそんなことにならなかった。
>>208 相手も下げてくるだろ
完全互換ありでその値段だったら圧勝だろうけど。
>>208 BD搭載して29800円にするとなると、Wii並みの性能が限界じゃないか?
HDMI付けてHD出力はできる(しなきゃいけない)だろうが、
BD再生は専用デコーダー、ゲーム画面はSDをアプコン表示ってところだと思う。
仮にこのスペックだと、
今のWiiの市場→WiiとPS3で二分
今のPS3+360の市場→360が独り占め
ってことになってたかも知れない。
これはこれで面白かったかもw
BDって百害あって一利もないな。少なくともゲームでは。
PS2のクロックアップ・メモリ強化されたPS2.5を展開してればな…。 それなら俺は何の不満もなかったんだが。 BD普及させたいがために、急ぎすぎたんだ
>>211 つーか、元の値段を不評だからって10000円も値下げできる時点で
PS3の値段設定は原価がどうっていうより「ソニーがどれくらいの赤字を許容してくれるか」で決まってるわけで……。
>>212 いや、いずれはやっぱBDクラスの要領のゲームもでると思う
ただPS3は性能が低くてその容量を生かせない
つーかBDもある意味でPS3の被害者と思うのは俺だけ? なんかPS3のせいで妙なマイナスイメージついちゃったと思う
どっちかというと、PS3がBDの被害者だとオレは思ってるが。 BDという規格を確立するための手段として利用された。 SCEとしては開発費を出してもらうので外せない条件だっただろうし、 事実最後まで無理して搭載に持っていった。 PS3がコケたことでBDに微妙な印象がついたとしても、HDDVDを退けたことには変わらないし。
>>217 あーそうか、そういう経緯あったよな…
>HDDVDを退けたことには変わらないし
なぜかディスクメディア規格に関してだけはMSは貧乏神なんだよね。
>>218 ディスクメディア規格を新しくしたいっていうのは主にハリウッドメジャーと家電メーカーの希望で、
PCソフト業界は別に新メディア本気で欲しがってるわけでもないからねー……
MS的にもHDDVDとの対立でBDの普及が遅れたおかげで 北米でネット動画サービスを売り込む時間稼ぎができたしな
・初期に出た、キルゾーン、ガンダムTIS、MGS4のハッタリ動画。 ↑ガンダムの名残は同ソフトのXMBのアイコン動画で見れます。 ・「Cellの浮動小数点演算性能はXBOX360の3倍」 これをファミ通等がかなり強調。 ↑間違いではないが、あくまでCPUのみの比較だし条件が超限定的。
SCEは集めた個人情報をブラック企業に売れば儲かるぜ。 言われたこと信じちゃう情報弱者リストと大差ないから、それ。 SCEはどうせセキュリティ意識低いしITリテラシも低いのばれてるから 直売りせずにサーバーをSQLインジェクションされたちゃった、 Webサーバーと顧客情報DBがなぜご意見フォームでつながってたとか ワザとやれば不自然じゃないよ。
223 :
名無しさん必死だな :2008/10/23(木) 01:28:38 ID:sMeayNK50
性能は低いし ゲームは出ないし サードはいなくなっちゃうし あーあ。
箱やプレステ3ってパソコンでいうなら どのクラスのグラボが搭載されてるの?
>>224 ゲフォだと、
7900GS >> Xbox360 > 7800GT > 7600GT > 7600GS >= PS3
こんな感じ?
でも厳密にはPS3が第7世代で、360は第8世代なんだっけ?
どれだけショボいんだよPS3・・・
>>224-225 第8世代だと比べるのは8600GTとかじゃね
どっちにしろPS3は古いわな
228 :
名無しさん必死だな :2008/10/23(木) 09:25:55 ID:OgGLn4g30
GeForce7900GS 90nm コア450MHz 20ps/7vs/16ROPs 20TMUs メモリ1320MHzGDDR3 バス幅256bit バンド幅42.2GB/s VRAM256〜512MB GeForce7600GT 90nm コア560MHz 12ps/5vs/ 8ROPs 12TMUs メモリ1400MHzGDDR3 バス幅128bit バンド幅22.4GB/s VRAM256MB RSX 90nm コア450MHz 20ps/7vs/ 8ROPs 20TMUs メモリ1300MHzGDDR3 バス幅128bit バンド幅20.8GB/s VRAM256MB いくらなんでも7600GS以下は可哀想だろw
>PS3がコケたことでBDに微妙な印象 そんなのゲーオタだけだろ・・・ 日曜の家電売り場行ってみろよ。
230 :
名無しさん必死だな :2008/10/23(木) 17:54:45 ID:Rgh0AHu60
ゲーム機に安う載せられてんならレコーダーもちょっと待ちゃ 安値で買えるって雰囲気は流れたろうな。 実際、そのとおりになるのは当然ではあるんだが それを悟られたら、仕舞いだよな。
231 :
名無しさん必死だな :2008/10/23(木) 18:33:49 ID:CTmVctfl0
サード・・・開発機のすごさに騙されて、初期のソフトを開発せざるをえない状況に ユーザー・・・Cellはスーパーコンピュータより速い 360の10倍の性能を持つ ○○はCellでないと実現不可 ブルーレイだから凄い 値段が高いんだから、当然性能が上 って感じでだまされたかと。 しかしいまだに騙されてるやついるよな。 ポツポツと見かける。
>>231 それは騙されてるんじゃなくて信仰してる連中じゃないか?
233 :
名無しさん必死だな :2008/10/23(木) 18:37:03 ID:Rgh0AHu60
>>231 そういう人が一定数いるのは、もうどうしようもないよ。
振り込め詐欺も相変わらずの被害総額だしね。頭の悪い奴がいるから
食物連鎖のように社会が成り立つ。
食物連鎖の底辺に位置するようなタイプの人間は、救う手が無いんだよ。
234 :
名無しさん必死だな :2008/10/23(木) 18:39:33 ID:f4TzzZwi0
>>201 ハードウェアなんてさっぱり分からんけど
PS3が10万超えるとか予想されてた時にやべーぞって思ってた
値段が発表されたときにオワタ\(^o^)/
>>231 >値段が高いんだから、当然性能が上
これは一般人でも思ってそうだな。
訪問販売の浄水器とかと同じ臭いがする。
いかんせんPS3はトータルバランスが悪い ☆形グラフで書くと〆みたいな形になるだろう
>>199 ファミ通では前々日から並んでる熱心なファンの特集をしてたよな。
なんかすぐ消されたけど。
思い出したがPSXの発売の時に日経記者が並んでる熱心なファンに騙ってたのがばれたことあったな。
報道の腕章付けてたんだっけw
そりゃPS2と比べれば高性能だからさ(ソフトラインナップ以外)
241 :
名無しさん必死だな :2008/10/23(木) 21:16:03 ID:3cXGZEb50
PS3は軽く詐欺入ってるよなw てか予想してた以上にCELLがゲームで役に立たなかっただけかな
高性能だよBDみたりなんだりゲーム以外がw
243 :
名無しさん必死だな :2008/10/23(木) 21:48:45 ID:3cXGZEb50
>>242 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
PS3は裸の大将みたいなもんだな 得意(特殊)分野にだけ天才的性能を見せるが、 実用性は皆無。
現代っぽくいえばアスペルガーとか? ってPS3なんかと一緒にしたら裸の大将に悪いか。
よくさ、スイーツ(笑)とかってミーちゃんハーちゃんを馬鹿にする人いるじゃん。 ここにもよくいると思うのね。 でもさ、事ある毎にBDが〜CELLが〜グリッドコンピューティングが〜とかってって 優位性保とうとする戦士様たちを見ると、どっちがスイーツ?って美希は思うの。
俺PS3持ってるんだけど一本もソフト買ってないんだよね でも結構満足してる DVDやメディアサーバからの動画も綺麗だしな・・・ もうSCEはゲーム作らんでファームウェアだけ弄ってくれてればいいよ 無料で遊べるし
248 :
名無しさん必死だな :2008/10/24(金) 00:50:18 ID:kUwkmwI+0
>>244 裸の大将にすごい失礼、あやまれ
彼は後世に残る名画を生み出したがPS3は単なるクッタリでボッタクリゲーム機
そんなクズゲーム機と一緒にしちゃあ裸の大将に悪い。
>>248 タンパク質解析だとか、どっかの科学者が16台つなげてスパコン代わりにしてるとかで、有効に利用されてるだろ。
ゲームともBDともまったく関係ないところで。
64万でスパコン代わりか・・・買うかもな。
普通は中古パソコンでも寄せ集めて作ったPCクラスタ使うけどな
ミーハーといえば 三ツ葉女子短大
253 :
名無しさん必死だな :2008/10/24(金) 14:03:09 ID:bTdbOJbo0
デマを自ら飛ばしながら物売るこの態度は改めて頂かないと。
ブルーレイ=高性能という認識だから
明言キタコレ
257 :
名無しさん必死だな :2008/10/24(金) 15:45:07 ID:Jwf1YH5S0
3D性能はローエンドPCはおろか360にも負け F@H処理性能はミドルレンジグラボGeForceGTX280の1/10 ブラウザはIE8βよりもクソ だけどAV機能はポテンシャル高いね
258 :
名無しさん必死だな :2008/10/24(金) 15:48:05 ID:kjXhbkEb0
PS3ってバカパクだよな Xboxはシブ知
>>257 GTX280っていつの間にミドルレンジになったんだ?
PS3のカタログスペックはCELLをフルに使えば出せる性能 ところがPCゲームですらシングルスレッドのものがまだまだ多いのが実態 箱○だってトリプルコアだけど3つきっちり使ってるゲームがどれだけ あるかは疑問 仮にPS3と箱○でシングルスレッドのゲームを走らせた場合 どっちの性能が上になるか ここらへんに答があるんじゃないか
261 :
名無しさん必死だな :2008/10/24(金) 16:04:32 ID:Jwf1YH5S0
>>259 シングルじゃミドルレンジ、GTX280 2-waySLIもアッパーミドルだろ、jk
PS2のカタログスペックに打ちのめされたセガ信者(当時)は多いと思うな。 たしかDCが300万ポリゴンて言われてて、そんな中PS2が6600万ポリゴンとか言い出したんだよな。
>>260 箱○はOSが常にコア1つ占有してたんじゃなかったっけ
>>261 シングルのハイエンドってなんだ?
つーか4枚挿しとかそれがハイエンドだって言えばそりゃそうだが。
>>264 それたまに聞くけど、でもForzaに関するインタビューで開発者が、
3コア、6スレッド全部をゲームに割り当ててるって話をしてた。
GTX280はハイエンドだよ。 SLIは使用形態の話だから直接は関係ない。 それはQ97702個搭載のデュアルクアッドコアじゃないとハイエンドじゃないみたいな話。 そんな事しなくてもQ9770は単体でハイエンドCPU。
267 :
名無しさん必死だな :2008/10/24(金) 16:13:39 ID:Jwf1YH5S0
>>264 ハイエンド
GTX280 3-way SLI
アッパーミドル
GTX280 2-way SLI
GTX260 2-way SLI
ミドルレンジ
GTX280、9800GX2、GTX260
ローエンド
9800GTX+、9800GTX
268 :
名無しさん必死だな :2008/10/24(金) 16:15:08 ID:p7rEY09RO
>258 ボキャブラかよ!
>>263 そいつはしらんかった
つーことはシングルスレッドのゲームでも2コア使ってるってことか
だったら尚更PS3より性能が出てそうだね
270 :
名無しさん必死だな :2008/10/24(金) 16:15:44 ID:Jwf1YH5S0
>>266 使用形態も含めてに決まってるだろo(`ω´*)o
>>270 普通使用形態は別に分けて言うと思うぜ一般的に。
272 :
名無しさん必死だな :2008/10/24(金) 16:18:55 ID:Jwf1YH5S0
AMDだとこんなカンジか ハイエンド HD4870X2 CFX アッパーミドル HD4870X2 HD4870CF HD4850CF ミドルレンジ HD4870、HD4850 ローエンド HD4830
>>262 オレのPCだとクライシス1920*1080、DX10VH 4AAで約1億ポリゴン/秒だな
ID:Jwf1YH5S0 彼はPCのにわか知識を振りかざして悦に入るタイプの人に見える。 ま、良くあることです。
PS3高性能でしょ。 ただ、「F1カーでWRCエントリーするか?」って話なダケで。
>>275 違うな。
WRCカーにドラッグカーのエンジン載せちゃったみたいなもん。
F-1もRWCも用途に応じた最適な設計で作られてる。
ID:CdZt0TqY0 普段は確かに心優しく言葉使いも良いオレ様でも おまえのあまりの粘着ぶりに完全に怒が有頂天となった 仏の顔を三度までという名セリフを知らないのかよ
278 :
名無しさん必死だな :2008/10/24(金) 16:32:09 ID:NLKJpEwb0
279 :
名無しさん必死だな :2008/10/24(金) 16:33:37 ID:NN/WaUhE0
280 :
名無しさん必死だな :2008/10/24(金) 16:34:13 ID:bTdbOJbo0
PS3をF1に例えるのは ちょっと無理があるんじゃないかな。マキバオーか?
283 :
名無しさん必死だな :2008/10/24(金) 16:45:57 ID:NLKJpEwb0
Jwf1YH5S0 ___ ./ \ .| ^ ^ | | .>ノ(、_, )ヽ、.| <あまり私を怒らせない方がいい __! ! -=ニ=- ノ!___ /´ ̄ ̄ .|\`ニニ´/ `ヽ { .|__  ̄ ̄ヾ } i;;',,, r---イ /|,、_,, ,',;:',i .l;';',;,, } /;\ / ヽ / ,;,;;',;l .|;;',;, } ./;;;,, \ / ;;;;;;ヽ ,,;;','i i;',, / /;;,',';; ノ--, ',',;;::',',゙i ,,';';i i;,'; /./,',',';;" / \ ',',',;;,'i ,;',i / / i 、 / ヽ ',;::'、| \ ヽヽヽヾ丿 〈 ヽ'' {//// ```` ト, i | 、 i´´´ |',',;; } ! ',',;;i |,','、 / ヽ',',','|
なに?またハイエンドPC厨沸いてんの? Xeon x4がハイエンドでXeon単体がミドルって言ってるようなもんじゃないか。
GTX280 3way SLI所持者はいずれもシマで有数の超ジサカー ・3way SLIの使い手→んヴィヂアから接待→凄まじいグラボとママンの入手→ゲームでのfpsアップ→PCの話を聞かれる→人気者 ・らでおの使い手→重要なゲーんむでfpsを得られない→チートdrあイバ→もっさり→何も話を聞かれないPC→雑魚
しかしとんでもなくマイナーなネタでよく盛り上がるな。
289 :
名無しさん必死だな :2008/10/24(金) 17:02:11 ID:RPQOtSh8O
セルが…セルが…と常にクタラギとマスコミが騒いだから つうかセル自体が糞だった(´・ω・`)
まあ、ゲハ民が知らなそうな話題で煽っても無理だしw 高いだけのGTX280は今のPS3にピッタリだ
nVidiaはGeForceFXのベンチしかスコア出ない問題で使うの止めたな。 鯖はQuadro積んだが。
292 :
名無しさん必死だな :2008/10/24(金) 17:12:48 ID:NLKJpEwb0
はっきり言って開発が難しすぎたり性能を引き出すのが難解なハードをゲームと言うサードが大半を占める市場にそういう仕様で出すのが間違い。 幾ら性能が良くても使いこなしてもらわなければ意味がないだろ。自己満足というか自己中もいいとこw GPUを使いきるものは360のほうが格段に簡単に性能出してつくれちゃうらしいし、PS3だとスペック上はずっと高度で高速なはずなのに実際はかなり癖があって開発コストも数倍だとか。 でもしかし、最近話題のLBPはグラだけじゃなくってかなり巧妙なフィジックスを取り入れているようで、360のCPUでは不可能な分野だとか。
>>294 >でもしかし、最近話題のLBPはグラだけじゃなくってかなり巧妙なフィジックスを取り入れているようで、360のCPUでは不可能な分野だとか。
この辺の論調って古いとこだとガンダム無双辺りから繰り返し聞いてるんで
なんつーか全然信憑性ないわ。
>>293 一応英語が読めないようなので、内容を簡単にまとめると、
開発メーカーがlazyでstupidなので解像度の異なった各バージョンを用意しないのでPS3ハードの問題じゃない、
1バージョンのみに力を注ぐ傾向がある開発者に例によってMSの裏金がまた流れた、
てな内容。
物理演算まったくしてない塊魂ひとつ出せないハードが何を言うかって感じだな
>この辺の論調って古いとこだとガンダム無双辺りから繰り返し聞いてるんで ↑ これ自身信憑性がないわ ガンダム無双なんてただのアクションゲームで実世界のフィジックスを取り入れてるなんて到底思えない。
>1バージョンのみに力を注ぐ傾向がある開発者に例によってMSの裏金がまた流れた ここはただの憶測だろ しかも裏金ってw
以前開発者が語ってた記事
FarCry2の開発と移植には175人。Xbox360版への移植は3人
http://kotaku.com/5011439/far-cry-2-dev-and-port-teams-range-from-175-to-three FarCry2のエンジン開発には175人が当たっている。
そのメンバーはそのままゲームのPC版も作成しており、現在はDx10対応作業をしている。
DunieエンジンはまずPC上で作られているが、Xbox360への移植は比較的簡単だったと
開発者は語った。
Xbox360は基本的にPCであり、実際、Xbox360への移植を担当しているのはたった3人だけだ。
PS3ではどうかって?単純ではない。PS3版への移植には14人が作業している。
理由の大部分は、PS3の独自アーキテクチャによる「困難さ」のためである。
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リードプラットフォームはPC。
移植しやすい共通エンジンを作っても、PS3版は多くの人員が必要
そりゃ開発費かかるはずだわ
>>301 書いてあるのに読めなさそうだったから言ってあげたんだけど。
>>298 ガ無双ですらそんなことを言ってしまうくらい、その手の発言は信用できないってことだろ。
>>293 >サウンドエフェクトがあるとfpsが下がるという点である。
昔あったな、64問題。 サウンド鳴らすとポリゴン性能が1/2に落ちると言う問題が。
売れないのに頑張って出してやったのにlazy and stupidとか言われちゃやってらんないよなww そりゃサードも続々撤退するわ
>>1 ソニー製品がハッタリ重視なのは数十年前からだろ
>>299 これはイライラするwwwwwww
結局1機壊せずに終わるとか!!!あぁーーーーー!!!
いい日本人はプレステ3を買わなかった日本人だ
買わずにタダで貰った俺のことですかっ
屁理屈に詰まって困ったら「MSの裏金」「ゲイツマネー」という便利な言葉で 筋を通したような気分になれるw
ルーク、ゲイツマネーを使え!
314 :
名無しさん必死だな :2008/10/26(日) 00:14:24 ID:cO2IjKHQO
そのゲイツマネーのおかげで保証も3年に伸びたし高性能Xbox360を安い値段で買えるわけだしよかった どっかのタイマー付き糞グラボ分割メモリ役立たずcell搭載した低性能マシンは未だに高い値段だしな
忘れるな。ボクサーの力の源はゲイツマネーにある。 だが気をつけろ。怒り、恐れ、攻撃心、これらはゲイツマネーの暗黒面じゃ。 ひとたび暗黒面に落ちれば、永久におまえの運命はそれに支配される。
316 :
名無しさん必死だな :2008/10/26(日) 02:41:52 ID:1fwExmn30
>>294 LBPはグラ汚いお
βやってるなら知ってるはずだけど?
PS3にしては綺麗な部類と言いたいんじゃね
318 :
名無しさん必死だな :2008/10/27(月) 00:31:01 ID:3SOfwDWs0
「開発が困難で性能を引き出しにくい」 本気で取るなよ社交辞令だよ。 「クソハード」を大人語に直したんだよ。
同業者からみてもガラクタだと思われてるからサードが寄りつかないんでしょ
320 :
名無しさん必死だな :2008/10/27(月) 17:51:14 ID:fB3Deijh0
鼻垂らしたゲームバカのような奴でも、もう気付いているよな。
321 :
名無しさん必死だな :2008/10/27(月) 20:57:55 ID:GdSoraxD0
BDは高画質だからゲームも高画質って言ってるやつはまだいるよな
322 :
名無しさん必死だな :2008/10/27(月) 21:00:41 ID:dNHOvyKAO
今日PS3買ってきたんだけど普通におもしれーじゃん・・・ 今モーターストームやってんだけどマジ最高 LBPとGTA4も予約してあるし、レジ2や白騎士控えてるかと思うと、煽り抜きでPS3生活始まったわ・・・ 箱信者の工作に騙されて糞ハードだと思い込んでいたけどコレいいわ
>>323 良かったな! お前さんは真の勝ち組だ。
周囲の評判や素人の本体検分・批評などははどうでもよい。
ゲームは本人が楽しくてなんぼ。
あとスレ違いだ
箱とPS3両方買えば真実がわかる どちらがいいとは言わないが、俺自身起動率が高いのはPS3
326 :
名無しさん必死だな :2008/10/27(月) 21:16:27 ID:30BXnJL90
猿芝居が始まったようだw
このハッタリが無かったら360の高性能化は無かっただろう、、、 ハッタリ恥ずかしげも無く言える存在は必要なんだよ
敵を知る為に360買ったとか書き込んでた馬鹿もいたから 両機種持ちでPS3の稼働率が高い人というのがいるのも確かだろう。
フレ次第でしょ。 PS3に良く遊ぶフレがいたらそっちで遊んだ方がいい。 画質なんざどうでもいい事だ。 まあ、ゲヲタのツレばっかなんで箱○オンリーで済んでるけどな。
画質なんかよりフレームレート不安定の方が問題なのだが、、、ゲームとして
高解像度はスペックというか、仕様書や広告的に高性能をアピールしやすい。 実フレームレートや個体差による安定性などは概ね市場に主力ソフトが出回ってから明らかになる。 そんなのソフトハウス側の努力次第でしょ?…という態度がSCEのSCEたる所以。
確かにあの例えは秀逸だ
336 :
名無しさん必死だな :2008/10/27(月) 22:41:45 ID:MyOSyJQg0
>>19 の意味がやっとわかったw
トランクスってDBのトランクスかw
マッチョの履いてるピチピチのトランクス思い浮かべてた
マッチョはビキニだろjk
338 :
名無しさん必死だな :2008/10/27(月) 22:48:49 ID:3qbFOKZuO
PSWに一番近い国=ジンバブエ 常春の国
339 :
名無しさん必死だな :2008/10/27(月) 22:52:10 ID:MyOSyJQg0
>>337 そこがおかしいと思ってたんだよ
なんでビキニじゃないんだろう?って
トランクスであることに深い意味がって考えてたw
自称ゲーマーの職場の奴がPS3絶賛してた。 性能が段違いだのなんだの周りにウソばっかいってたので、 「何がどう高性能なん?詳しくないから教えて」って訊いたら、 「グラボがいい」って言ってた。 どうするこれ。
>>340 もうちょっと詳しくグラボの説明をさせてみるといい
出来れば箱○と比較させて
スルーでいいだろ。 ハードごときで職場の人間関係ごちゃごちゃさせるのはアホのすること。 生暖かく見守るのがちょうどいい。
取り合えずその時は半笑いでスルーしたよ。 年末にスクエニにRPGがPS3に出るって言い張ってるから、 また話題に出るとおもう。次は我慢できずにプギャーするかも。
>>343 スルーしとけってw
そいつ同僚なんだろ?
プギャーしてプライド傷つけたら変に粘着されるぞ。
ニヤニヤもやめとけ、感心してるフリしてりゃ機嫌いいんだろうし。
けど、仲良くていいヤツだと思ってるならイロイロ教えてやればいい。
リアルにゲハ論争持ち出しちゃあかん アドバイス的に言うのは有りだとは思うが関係はこじれん様にな
>>345 懐かしいなw
たしか限りなく黒に近いけど個人攻撃やめようって空気になって
お咎めナシになったブログなw
>>343 ああ、それよりも後でこっそりと騙されそうになった周りのヤツラに本当のことを教えといてやれ
>>347 いや、この人も工作員に騙された被害者だし真相に気付いたみたいだからそっとしとこう、だったと
>>349 確かブログで箱○買った記述付近がかなり食い違った書き方になってて
まあ、追求してもなんとでもウソつけるしスルーでいいっしょって雰囲気だったお。
掘れば掘るほどあやしい記事が出てきて見てるだけでおもしろかったw
ところで俺のドリームキャストを見てくれ こいつをどう思う
>>351 湯川氏のみが槍玉に挙がったが
敗因を作ったのは入交と秋本だろ
>>352 EAの偉い人がSCEのネガキャンが最大の原因だって言ってた
おれんとこにもいるよ〜 プレステ3は高性能、ブルーレイだから箱よか高性能って。 ・・・・だめだこいつ、早くなんとかしないと・・・・!
356 :
名無しさん必死だな :2008/10/28(火) 08:08:58 ID:AGlXbsHf0
>>340 真性のアホはどこにでもいるなぁ。
なんでPS3買ったヤツは無理やりPS3をオススメするんだろう。
殆どアムウェイ状態。
でも世間一般の認識はそうだよ ブルーレイだから綺麗、PS3はすーぱーこんぴゅーたー 価格や知恵袋なんかGKに汚染されてるから覆すのは厳しいだろうなぁ
でもPS2「7600万ポリゴン」ほどの神通力は無いな。
>>357 覆すも何も今の週販を見れば一目瞭然
世間一般には全く相手にされていない
BDとかスパコンとかどうでも良いってことよ
おまえら正直にブルーレイはほしいといえ
361 :
名無しさん必死だな :2008/10/28(火) 09:57:44 ID:v9mRNeK+0
はずかしながら、うちの兄貴もPS3の方が春香に性能いいって思ってた。 ちょっとだけ一般人より詳しいレベルだけど、 ・ブルーレイは大容量だから高画質 前はHDDVDより大容量だから画質いいって言ってたし。 ・Cellが計算能力すごい。 まだちょっとしか力だしてない。 って定番の事言ってたよ。 説明したらそうなん?って納得してただけマシだけど。
>>361 >春香
そうだよな、最初にこう変換されちゃうよな
>>360 BDはフォーマットの規格がなぁ。
コンテンツプロバイダ主導の規格は利便性がオワットル。
PCと比べない限り(それでも動画再生には優れる)普通に高性能だろうw 何と比べてるんだ? 箱○? 箱○となら カタログスペックで普通にPS3の勝ち 現時点でかなりマシンを使いこなしてると思われるゲームでPS3の勝ち この時点で性能的にはPS3の勝ち ただ、使いこなせるのが一部の技術力のあるメーカーでさらにある程度金掛けないと出来ないみたいだけどもw
365 :
名無しさん必死だな :2008/10/28(火) 10:10:07 ID:Zf8vp83NO
PS3はブルーレイだからゲーム機で最も映像が綺麗 AQUOSは亀山液晶だから液晶テレビで最も映像が綺麗 日本人はそう信じてPS3とAQUOSを買いに走るのです
スレタイは「PS3は超高性能」にするべきだったな それなら納得だw
367 :
名無しさん必死だな :2008/10/28(火) 10:19:47 ID:Zf8vp83NO
PS3は超高性n NO!!!
箱とPS3も持ってるが、稼働率は圧倒的にC2DE6700+9800GX2のFF11専用マシンだわ
>>368 まだ呪縛から逃れられてないんですね。
自分はプロマシアで呪縛から逃れられました^^v
>>368 FF11専用にGX2とか過剰すぎるだろjk
371 :
名無しさん必死だな :2008/10/28(火) 10:36:00 ID:WLzSPWW00
喰えたもんじゃない位のレベルじゃなけりゃ、 本当にうまいかどうかはともかく 雑誌やテレビでバンバン宣伝するだけで バカが行列つくってうまいうまいとありがたがるだろ それと一緒だよ
FF11ってGPUよりCPUじゃなかったか?
うちの学校の学園祭でCPU紹介でCellが現在あるCPUの中で最も高性能と書いてあって吹いた 本当にCellの性能知ってたらそんなこと書かないと思うんだけどな まあ確かに単純計算だけはかなり速いけど
気付いてない人たちが多いけどさ グラフィックだけに関して話すと・・PS3のGPUは1世代前。つまりやれる技術がほとんど世の中にでていて資料が多い。 だから、もう限界に達しているしこれ以上の進化はないと思われる。 Xboxに関しては現行世代のGPUで、今も研究されている。そしてメモリーもPS3より多い。
>>371 で、中身は惣菜売り場から賞味期限切れを持ってくる…と
ねえ そのcellってのと8世代目のGPUをくっつければ完璧なんじゃないの?
なんか変な文章になってしまったけどいいか この記事書いた奴はコンピュータークラブを名乗ってるんだから情報収集ぐらいきちんとしておけよ
Cell自体にも問題山積み、それ以外にも問題山積み 一箇所を手直しした程度じゃ360に追いつくのは到底無理、それがPS3の惨状
>>360 録画できないブルーレイには用はない
ともぞう
>>377 2chの外にある質問サイトの答えはほとんど
>>377 2chの外にある質問サイト ヤフーとかOKうぇぶとか、CELLが高性能という答えが書かれてる。
そしてそれらは、必ず検索上位にくる。
一般人に間違った情報を植え込むなら、2chでがんばるよりそういうところを攻めたほうが効率的だな。
DSD→LPCM変換は優秀 CDの4倍アップサンプリングも優秀 BD再生で高ビットレートでも処理落ちしないのも凄い けどゲームはからっきしダメ
同じ処理を繰り返すならCellは優秀 ゲームはそうじゃない
384 :
名無しさん必死だな :2008/10/28(火) 11:20:06 ID:a3WMlg290
素人目に色々見ながら考えて見たんだけどこれで大体あってますか? ゲーム機としてはPS3と箱は性能的にはほとんど変わらない (ただPS3はCell、箱○はメモリーやGPU等の得意不得意はある) でも、PS3はその得意分野(Cellであること)が ソフトを開発する上でややこしく 開発費とか技術面とかいろんな問題がでてきちゃって 最終的に世にでるソフトは箱の劣化版になっちゃう 問題だったのはPS3の力みすぎ PS3が高性能だというのはソニーの刷り込み たしかにPS3を「部分」で見た時は高性能、だが 総合するとそうでもない ってことでいい?
>>383 まーけど、タスクを効率的に入れ替えてやれば、CELLでも360の2コア相当の性能はでるらしいよ
カプコンの開発キットの最適化に関する記事を見てみ。
360の3コアをフルに使うゲームがどうなるかだね。
386 :
名無しさん必死だな :2008/10/28(火) 11:22:44 ID:Zf8vp83NO
値段からして AV機器としては高性能 ゲーム機としては低性能
グラフィックに関しては、GPUの世代が違うのでPS3はこれで頭打ち。 360は、現行世代のGPUを使っているので、DirectXの進化がそのまま反映される。 まだ良くなる可能性はある。
4gamer.comとか見たら明らかだが 最近のゲーム用PCの性能はPS3の4〜5倍は軽く叩きだしてる 9万クラスのモニタ以外一式のPCでメモリも性能もほぼ4倍だ 10万越えになるがクアッドコアでHD48xxやGTX2xxシリーズなら総合性能は6倍以上になる こんな状況でHD画質で60fpsを出すことすら不可能なPS3を高性能とか言ってるのはキチガイだけだよ
>>373 AMDが今年6月台湾のcomputexでRV770のお披露目した時に
cell(笑)って言ってたよ
セル「中途半端な力を身につけた者はかえって早死にするよ。そいつを教えてあげようか?」
>>391 その記事よく読んだ?
記事読んでもわからないならスレ内だけでも読んだほうがいいよ
多分ハードを理解できてる人なら、PS3に可能性などないってのはわかってると思う。 いくら使いこなそうが、材料は決まってるんだからそれ以上のことができるはずが無い。 それを理解できてない人間多すぎる。 部分だけなど無意味に等しい。 軽自動車にロケットエンジンつけたものをカタログ性能がいいって誉めるヤツいるか? Cell使いこなしたら120フレ出るのか? 広大なマップで沢山のポリゴン同時表示できるのか? ロードが速くなるのか?
まだわからんのか、PS信者は本当に情弱なだ。 CELLが凄いのは認める。ただしその計算処理においてだけだ。 動画のエンコやたんぱく質解析なんてのは、決まったデータを処理すればいいだけで、 エンコなんかはタイムラグがあっても随時できればリアルタイムなんだよ。 ゲームはそうはいかない。ムービーゲーはいざしらず、コントローラの入力に対する即時性が要求される。 PS3がBDを採用したのはいい、セルを積んだのも理解できる、 汎用じゃなく専用プログラマブルシェーダにしたのは運が悪かったがしょうがない。 でも、折角セルが早いのにメモリバスが細いのだけはダメだ。これが全ての元凶。 これのおかげで、せっかくの早いCPUもたんぱく質解析だの動画エンコだのしかできない役立たずマシンになった。 それがPS3。
>>387 Xenosの発展型がR600、R680、RV770だから
拡大解釈すれば現行世代といってもいいかもしれんが乱暴すぎだろwww
まあ、アーキテクチャはかなり似てるから比べられるが、圧倒的な差がある
RadeonHD4870X2
55nm
コア750MHz 16ROPs*2 40TMUs*2
シェーダ800sp*2
メモリ3600MHzGDDR5 バス幅256bit*2 バンド幅115.2GB/s*2 VRAM1024MB*2
Xenos
90nm
コア500MHz 8ROPs 16TMUs
シェーダ240sp
メモリ1400MHzGDDR3 バス幅128bit バンド幅22.4GB/s VRAM512MB(メインVRAM共用)+10MB eDRAM
>>393 「cellはゲームに向かない」っていいたいんでしょ?
>>391 Core2というかx86プロセッサはアーキテクチャの根幹が20年前から変わってないから
実は全然性能が低い。
実際、x64が主流のサーバ向けのCPUではここ5年AMDのOpteronより高性能なものをインテルは作れていない。
IBMもPOWERこそが最強のCPUであると断言してるし、実際特定のアプリだとCore2より100倍くらい早い
またGPUも最近一年に性能が2倍化するペースで進化を続けており
AMDのRV770は1TFLOPSという驚異的な性能に達した。
PS3のcellは全てのコアが稼動した理論値でもRV770の1/4程度の数値にしかならないし
そのエンコードに使われたものよりPS3に入ってるcellはだいぶクロックが低い
だから俺はしばしば提案するんだが、PS3の性能を生かしたゲームは新世代の「やるドラ」なんじゃないかってね。 BDに大量の最新コーデックのムービーをいれまくる。 画質はフルHDいらない。セルを使ってHDにupスキャンしてごまかせるから。 画質を落とせばその分長いデータが入る。DVD画質なら2クール程度も可能。 やるドラ形式なら即時応答性は必要無い、BD、CELL、貧弱なメモリバスとGPU全てをカバーするいい提案のはず 2クールのアニメがそのまま「やるドラ」になると思えば凄いと思うんだが、なんで出ないんだろうな。
403 :
名無しさん必死だな :2008/10/28(火) 12:03:17 ID:PjVpIFoLO
で、その2クール分のアニメ走って誰が作って誰が金だすんだよ?
404 :
名無しさん必死だな :2008/10/28(火) 12:03:29 ID:0/+M9lLR0
EPIC GAMES Tim Sweeney会長
http://www.4gamer.net/games/032/G003263/20080912053/ 「Gears of War 2は、プログラマ15人、アーティスト45人
開発期間は2年で、「約13億円の予算」で作られている。
Unreal Engine 3を主体に,20種類ほどのミドルウェアが使われ,
各機種用のプラットフォームライブラリが使用されている。
コード量は,ゲーム本体でC++を中心に25万行程度,
Unreal Engine 3部分だとC++で200万行程度になる。
マルチスレッドのプログラムを書くには普通のプログラムの2倍のコストがかかる。
PLAYSTATION 3のCellだと「5倍」GPUだと10倍のコストがかかる。」
>>389 7→8とか
8→9ぐらいの劇的な進化してないし、大して9と変わらんよ
406 :
名無しさん必死だな :2008/10/28(火) 12:04:40 ID:0/+M9lLR0
PS3はUMAを採用せず、CPU(CELLプロセッサ)に接続されるメインメモリを XDR DRAMを256MB、グラフィックスチップにGDDR3 SDRAMを256MBという構成にした。 メインメモリとビデオメモリが統合された形で512MBあるXbox 360では、 シーンや状況に応じて512MBの範囲で自在にグラフィック用途と その他の用途で振り分けられる。 ところがPS3では256MBの境界があるために自由度の面でXbox 360に 劣るのではないかという疑問が浮上する。 ソニーではメインメモリをGPUに直結されるGDDR3ビデオメモリと同等の活用が可能との事だが、 現実的にできるかどうかという話をすれば、それは難しいと言わざるを得ない。 結局、XDR DRAMを完全にビデオメモリのように取り扱うのは難しいということだ。 具体的に言えば、シーンをテクスチャにレンダリングしてこれをさらにそのシーンの レンダリングに適用するようなマルチパスレンダリングのシナリオにおいて、 そのレンダーターゲットとしてXDRメインメモリだけを活用するとかなり パフォーマンスが低下してしまうのだ。
>>406 性能を求めるなら360のようなUMAはダメだろ。
もちろんVRAMもメインメモリも十分に足りているという前提があっての話だが。
PCでもUMAを有難がる奴なんていない。
今風な動かないアニメ1クール分だけで2、3億はいるな それをPS3でゲームにするなら5億は堅い 宣伝なしで
>>399 いーや、違うね
・コナミゲーが国内で一番売れてる
・ブルーレイ絡みで京アニファンもいる
つまりは勝手に桃天使のリメイクをだな
410 :
名無しさん必死だな :2008/10/28(火) 12:10:17 ID:PW7Q+Uht0
プロセッサの性能=ゲーム機の性能っていう思い込みが蔓延していた時代に設計されて 他の性能を削ってもいいからプロセッサが凄そうに見えるように設計して 情報弱者を騙して買わせようって戦略でしょ 時代が変わって化けの皮がはがれたようなもの
>>408 TV局と電通へのマージンが半分以上じゃなかったっけ
制作会社に直接交渉したらもっと安く作れる筈
412 :
名無しさん必死だな :2008/10/28(火) 12:11:39 ID:f1rWXfX30
日本人のゲームクリエイター解雇して韓国人にすれば良いよ。
PCもPen4とか低性能ネトバクロック詐欺時代から 一気に効率重視なCore2時代になっちゃったしな
>>412 町中の看板がハングル文字で溢れることになるよw
パイプラインステージ増やしたらクロックは上がる。 だが実行効率が悪すぎる。 20ステージなら最初の命令実行までに20クロック。 次からは1クロックで行える。 ただ分岐予測ミスったらまた20クロック必要。 NetBurstはクロックごり押しだったからな…
>>396 いや・・現行だよ。少なくともハイエンドではないがね。
そして、今も研究されてるGPU。少なくとも同じ考え方のGPUがしばらく続くから。
PS3のGPUは、もうお茶のでがらしみたいなもの。今さら研究しようと何もでやしない。過去の資料を元に使いこなしただけ。
>>411 むり
1話作るのにチョン原画やチョン外注にしまくって作画破綻レベルで1000万
ちょっとかねかけたら1500万
かなり豪華にして2000万
418 :
名無しさん必死だな :2008/10/28(火) 12:21:00 ID:PjVpIFoLO
アニメもゲームも三国人に作らせたら安くあがるな
419 :
名無しさん必死だな :2008/10/28(火) 12:21:54 ID:a3WMlg290
>>398 俺がWikiで見比べてた時
Cell(すごそう) VS Power(ペン4系?) 10 : 5
NVID(普通) VS Ati(まあまあ) 3 : 4
メモリ(完全敗北) VS メモリ(完全勝利) 2 : 6
開発(死亡) VS 開発(普通) -5 : 0
〜総合力〜
10 対 15
箱○の勝利
ってみてたのに肝心のcellさん死んじゃったらどうしようもないっす
420 :
名無しさん必死だな :2008/10/28(火) 12:23:10 ID:ERfd1rYa0
> Power(ペン4系?) 冷やしわらび餅吹いた
>>419 一応CellもPOWER系だよ。
Pen4はx86系でPOWER系と設計思想からして別物。
422 :
名無しさん必死だな :2008/10/28(火) 12:24:25 ID:U6t5KdptO
誤解したんじゃなく、誤解させたんだよ
流れがよく読めないが ようするに デュアルコア方式をとった箱○は賢かったと
ID:a3WMlg290は貴重なサンプルだな
>>423 3人のなんでも出来る人が箱○(PX)
1人のなんでも出来るけどちょっと箱○より劣ってる人+7人の小人がPS3(Cell)
そういえばグリッドコンピューティングがどうこういってた話はどうなったんだ? あれってゲームには全く生かされない構想だったの?
>>426 システム云々の前にcellの数が足りません
>>426 今後発展はするだろうが、現世代でゲームに活かせるほど成熟した技術じゃない
>>426 クタは妄想で終わらせたが
箱○アップデートで
MSがやろうとしていることがそれに近い
>>426 タンパク質解析に生きてるじゃないか。
まぁグリッドコンピューティングってのは上位層の概念で、ハードウェアの種類とか全然関係ないけどな。
>>421 PowerPCのほうよく目を通したのにPen4見てなかった俺
なるほどなるほど勉強しました
箱○欲しくなったけどやるゲームないからやめとこ
432 :
名無しさん必死だな :2008/10/28(火) 12:38:39 ID:H53NJ+GRO
PS3マジオススメ
MSが発表したグリッド開発環境が.NET Compact Frameworkでも動いたらゲームでも使えるかも。 ただ、一般回線でグリッドなんて意味無いよ。 10Gbpsは無いと遅すぎる。 非同期データでゲームやるなら実現出来るだろうけど…
OSを鯖に置くという構想は まさに非同期
>>431 POWERとPowerPCは別もんなんで注意ね。
436 :
名無しさん必死だな :2008/10/28(火) 12:43:23 ID:+mfO7iwZ0
今、HDD40GBのPS3なんですが、LOAD時間が長くすこ〜しイライラしたり、 またゲーム中に動きがカクカクすることがあるのですが、 HDD80GBのPS3にすれば少しは改善されるのでしょうか?
どうやったらそんな考えになるのか
>>435 進化前と進化後か
ひえー疲れた
おやすみ
改善されません ハードの物理メモリどうにかしないと無理 つまり 低性能てこと
>>434 いや、それは解るんだが…
クタが言ってたグリッドが意味解らんのよね。
やっぱりたんぱく質に行き着くのか?w
RTSとかなら、非同期でもなんてかなるかな?
パラメータ投げるだけだし。
エンドウオー?
442 :
名無しさん必死だな :2008/10/28(火) 12:50:36 ID:YTiErtScP BE:556610494-2BP(113)
グリッドでゲームにの使い道って俺の頭が堅いのか思いつかないんだよな 普通に使うには速度がきついし かといってなんか計算させて速度でスコアアタックさせるだけじゃ本末転倒だしなぁ…
>>433 クラスターならともかく、グリッドならそこまでの帯域は必須じゃないよ
遠隔地にある(=レイテンシのでかい)計算資源をネットワークを介して利用しようってのがグリッドの考え方なんだから
即時性が求められるような用途(ゲームとかな)に使おうってのがそもそもの間違い
分散コンピューティングをゲームに使いたいのだったらグリッドじゃなくクラスターにしないと意味がない
それこそInfiniBandとかで結んでな
444 :
名無しさん必死だな :2008/10/28(火) 12:52:20 ID:xlZA1hTr0
>>407 PCのUMAが極端に遅いのはバス帯域不足だからだよ
Xbox360のように20GB/sec程度のバス帯域があるなら
安価なチップセット内臓GPU+UMAでもかなりの性能出るよ
PCではPCI-Eの速度も足りないからビデオメモリだけ極端に帯域大きくして
PCI-Eの足引っ張りを何とか誤魔化してるのが現状
ボトルネック部分を解消すれば、そんな変な構成じゃなくても性能は出る
PCのボトルネックはバスとメモリアクセス
UMA=遅い、なんて昔の話だよ。じじいだな。
>>443 あぁクラスタの方か…
クラスタ=ハートビートの10Mbpsだけって先入観あったわ…
指摘ありがとん。
じゃあ…「みんなでシムアース」みたいなゲームでも無理だろうな。
>>398 >
>>391 > Core2というかx86プロセッサはアーキテクチャの根幹が20年前から変わってないから
> 実は全然性能が低い。
命令セットアーキテクチャは互換のために根本的に同じだけど、
マイクロアーキテクチャは全くの別物だよ。
性能にしたって激しい競争のためかなり高い。
そのおかげでメインストリームから板ニウムどころか
並みいるRISCを追い出してしまった。
>>442 テクスチャやポリゴンなどのプロシージャ化を推し進めて
ネットワーク越しにある空いてるコンピューティングパワーを用いて
高速にそれらを生成し、メモリやHDDに随時保持しておけば
BDやDVDの収録容量にこだわらない大きな地形や、
頻繁に変化する地形やテクスチャを実現できるのかもしれない
>>447 DAYTONA USAでも、UMAが一番速かったな。
>>446 PCI-Eが足引っ張るとかいつの時代だよ
2.0になって帯域倍になりましたが何か
>>453 9800GTXやHD4850程度のミドルレンジじゃPCI-E1.0と2.0との性能差はほとんどねーよw
そもそもPS3が高性能だという誤解って広まってるのか? 消費者にとってxbox360なんか初めから眼中に無くて、世の中はwiiかPS3の2択を迫られたわけで。 PS3はHD画質でゲームできて、ブルーレイが見れる。ってだけじゃないの?
×消費者 ○自分
Wiiと比べれば高性能
GCがPS2より低性能って普通にTVでいってたからな マスコミふくめて、実機でゲームを動かすっていうことがどういうことかわからん人にとっては PS2の方が上にしか見えないような映像だしてた。 値段も大きさもPS2の方があったし PS2はスーパーコンピューター並の計算が出来るので、海外に持ち出すと色々あるからもちだせない ってニュース?とかもやってたけど、アレってなんだったの、まじで。
>>456 WiiとPS3だけしか知らないならそうだけど、
360も知ってる奴が勘違いしてるってことでしょ
マリオ64とFF7のプリレンダムービー画面だして FFってすごい映像で映画みたいですね〜 とかやってたからな。いつものことだね
まぁ凄いのは、そのPS3よりも高性能の360がPS3の半額程度の金で買えることだけどな。 あとは一般ウケのショボイソフト出して認知度あげりゃ化けるかもしれん。 うちの会社の後輩(一般人)が買って、口込みで増えていってる感じ。
グリッドコンピューティングをゲームに利用するってなると、シミュレーション系だろうな。 それも計算力が必要になる奴。将棋とかだろうね。 利用できる他のPS3の数がリアルタイムに分かって、それで何手先まで読めるか決まる。とかか。 計算機能を提供するPS3では、ゲームしたりBD見たりしちゃいけないとかになる? それともどうせCellの小人なんてあまってるんだから、一人二人提供したってへっちゃら、なのかな? 戦略シミュレーションだと、他に借りるまでもなさそうだし、後は思いつかないなー。 ネットの向こうに送るより自分でやった方が速いもんだっかりだしね。
>>463 将棋は面白いかもな。
売れれば売れるほどコンピュータが強くなる将棋。
プレイヤーの入力待ちを行ってる間に他の対局にリソースを提供。
将棋なんてCellが一番苦手な分野じゃねーの?
得意だと思うよ。結局は検索と計算だからプログラマの腕でなんぼでも向上する。 CELLが苦手なのはメモリを含めた他ハードとの同期。
SPEフル回転なら細かな計算は爆速だからな。
>>467 単精度だから細かな計算はダメ。
アバウトな計算が速い。
高性能というのが、ゲームのグラフィックだけを指すなら現行機なら箱が一番かもね でも、高性能ってのはBDみれるとかも一般人は含めるんじゃね? 利便性、耐久性、BDプレイヤー、アプコン等を考慮したらPS3の方が高性能ってのは間違いじゃないんじゃね? つまり誤解でもなんでもなく、高性能の定義の違いだろ
AV機能として高性能なのは認めるけど、それをさもゲーム機として高性能ですと宣伝して 情弱騙してゲーム市場荒らした罪は重いな。 AV機器作りたいんなら勝手に作ってろ。ゲームしたいんだ。ジャマすんな。 まぁAV機器でもGK使って派手にやりすぎてソニー板なんてのが出来たんですけど。
>>470 ゲームでも高性能って喚いてたのはなかったことになったんだ?
>470 いろいろできて便利なのは、性能が高いのではなく、「多機能」って言います 1+1+1+1=4の性能になりません で、ゲーム機に余分な機能はいりません。 逆にはずして安くするべきだと思います。
>>469 まぁ単精度に関しては最近話題のGPGPUも一緒(GTX200は除く)だし
そもそもほとんどの処理は実は単精度で十分だったんじゃないかという方向にシフトしてるからそれ自体はあんま問題にはならんけどね
別にどうすべきかはSONYの自由じゃない? 実際PS2ではそれで天下取ったわけだし。 二匹目のドジョウはいませんでしたと、それだけだな。 ファミコンと間違えてマークIIIを買ってきたじーちゃん、元気ですか…。 ようやくセガハードが日の目を見たよ…。 ちょっと違うけど振るとカラカラ音がするし、なんとなく意思は引き継いでる気がするような、 ゲームするためのハードだよ。。。
>>449 PetiumPro以降、RISCとの差が縮まっていった。
>470 ついでに言うと、グラフィックだけじゃないよー。 ・ネットワーク環境 ・ボイスチャット ・カスタムサントラ ・振動 ・実績機能 ・ロード速度 ・開発環境 など、ゲームに関する部分は全てにおいて360が上ですよー PS3が性能が上なのは、容量と六軸センサのみ。 しかもそれを生かしたソフトが殆ど無い不思議。 だからRailFanってゲームは360では開発無理or大幅劣化するね。
ぽちゃぽちゃあひるちゃんも無理だよ!! あとハードの問題じゃないけど、北米とリージョン共通なのは超絶クソゲロゴールデンワンダフル羨ましい リージョンはカスだ。CESAはゲロだ!CEROはゴミだ!
>>269 言いたかったのは細かい(単位に区切った)データだったんだ…orz
ごめんプレステ3の性能の低さは理解してるけど 話題にもでた AQUOSの「液晶」は性能が高い・・・ってのは俺も信じてたんだ 俺が持ってるのはレグザだけど AQUOS・・もといsharpの液晶のダメだしを勉強のためにたのむ
aquosがいいのはパネルと製品の品質。 映像処理部分は弱い。 つまりなんだ、早く映すとか、動画をノイズなくキレイに出すとか そういうソフトウェア処理なんかはあまりよろしくないと言われてる。 詳しくはしらべてくれろ。そのへん強いのはレグザとか。
BRAVIA 52X5000を1年あまり使ってるが、やっぱいいなw PCモニタとしても最強だ
解像度あげただけのPS1みたいなゲームばっか。 最近GKが持ち上げ杉のLBPからはロコロコ臭がする。
PS3はやるドラ新作作ればいいのにね。 ハード特化ソフトの極みでしょ。
箱○のおかげで、6万円の産廃掴まされずに済みました^^
>>485 BD2層4枚組ぐらいのやるドラ作って欲しい。
情弱御用達ハード
BD使い切ったやるドラって相当な金がかかりそうな バカ売れするジャンルでもないし・・元取れないでしょう
アニメであそぼ♥PS3
リアルタイムにプレイヤーが介入すると、とたんにパフォーマンスが落ちるなら ピタゴラスイッチみたいにプレイヤーが準備して 演算結果を見守るゲームはどうだろう やりたいとは思わないが
ロードブラスターとかバトルヒートをHD画質リメイクで出せばいいんじゃないか?
494 :
名無しさん必死だな :2008/10/29(水) 01:37:22 ID:xycQdCLK0
全日本女子プロレスのゲームもあったけな? あれも是非HDリメイクで。
前からなんだよなあ PS2の時は静止画グレースケール画像で7000万ポリゴンとかアホみたいな計測方法のスペック表示してるし 実質300万ポリゴン相当で400万オーバーなGCより明らかに低性能
GCは1200万、旧箱は1500万じゃなかったっけ? んでPS2と同じように頂点性能で表示すると、旧箱はかる〜く1億ポリゴン超えるとか聞いたけど
497 :
名無しさん必死だな :2008/10/29(水) 02:10:28 ID:LySQPwFg0
旧箱はすげー綺麗だよ でかいのと壊れるのがどうにもならんかったが
0ゲームをリメイク
PS3はどノーマルに近い大排気量車で 360は排気量で大きく劣るもののサーキトを走るのに最適なセッテングをされた車 走ってみると殆どのドライバーが360のタイムの方が良いが、 一部の天才ドライバーがPS3に乗ると、タイヤを鳴らし、汚い走行ラインを描きながらも タイムは360より多少良いタイムが出る
500 :
名無しさん必死だな :2008/10/29(水) 08:53:54 ID:LySQPwFg0
PS3はドラッグレーサーじゃね 早いけど曲がれないの
501 :
名無しさん必死だな :2008/10/29(水) 08:57:43 ID:KLSBnvdRO
一部の天才ドライバーが乗って、やっと箱○の90%くらいだろwww 普通のドライバーじゃ、動きすらしない。
一部の区間タイムは360より多少良いタイムが出る
>>482 亀山パネルはマジ世界最高なんだよね
ただ、やはりというか制御系はシャープより松下や三菱のほうがずっといい
亀山パネルはOEM向けにも出してるから
調べてそれ使ってるのを買えばよりしやわせになれる
504 :
名無しさん必死だな :2008/10/29(水) 09:01:04 ID:+SAvaOwRO
未だに振り込め詐欺に引っ掛かる馬鹿が多いしな
>>489 ギアスのルル山死なないルートとか出せば20万くらいは売れそう
一部って具体的にどこ?
507 :
名無しさん必死だな :2008/10/29(水) 09:05:47 ID:v5LGRHOyO
>>495 今でこそ任天堂は性能にこだわらないスタンスが定着したが
GC時代までは結構スペックにうるさくて
GCは当時高性能だったんだぜ?
ポリゴンも六角形を採用してて球体が綺麗に表示されるように工夫されてた
>>482 シャープはブラビアエンジンみたいなのないもんな
地デジはビットレートが少ないから高画質化エンジンで結構な差が出るからなー
お笑い芸人が数年前のPCでも出来る事を「PS3って凄いんですよ!!」と持ち上げてたな・・・ なんでゲーム機でタンパク質の解析みたいな事しなきゃいけないんだってw
チップのトランジスタ数をみればPS2よりGCの方が普通に高性能だよね PS3とは360では、 CPUはPS3が多い、GPUは単体だとPS3、eDRAM含めると360が多い
511 :
名無しさん必死だな :2008/10/29(水) 09:46:09 ID:iHFldDeCO
PS3はCPUは多くても、それぞれはバカだから
DSPべたべた貼り付ければ理論値性能とトランジスタ数はいくらでも水増しできますからね……
513 :
名無しさん必死だな :2008/10/29(水) 09:51:18 ID:KJQ4o0jR0
4万出して劣化版掴まれる情弱かわいそうです
スピーカケーブルに何万円も出す人が居るんだし、好みでPS3買うくらいならいいじゃないか
515 :
名無しさん必死だな :2008/10/29(水) 09:56:23 ID:RyuzVmCTO
SPEは分岐予測が無いから、分岐ストールするとかなりのペナルティ食らう 軽量化した早い車だけど予想が外れると分岐点でフルブレーキ → 再加速が必要な感じ
>>514 好みで買う人だけ相手にしても商売が成り立つためには
スピーカーケーブルを4万円で売らないといけないんだよね。
PS3だって40万ぐらいで売れば好みで買う人相手にするだけで成り立てたかもな
>>516 何が悲しいってこのレースはゼロヨンじゃなく地図もナビもない市街地限定キャノンボール・ランなんだ
結局、SPEの仕様が全くもってゲーム向きじゃないの一言で終わりだよな 要件定義に失敗してる
極論言うと、ゲーム機じゃないってことだ。 オフコンとパソコンみたいなもん。
>>506 圧縮動画をデコードしながら再生することに関してはPS3の方が優れてるよ
>521 デコードは同じだろ。 CPU100%使って再生できない動画なぞ無いんだし。 録画機能は無いけど、仮にできたとして、エンコードする「速度」ならPS3の方が早いんじゃね? どっちにしろゲームに関係無い
>>522 いまさらゲームに関係無いなんて言われても。
そもそもPS3がゲームにあんまり関係無いハードだし、それ言っちゃPS3の話題がスレ違いになる。
あと動画は、Xbox360とかだとCPU100%使っても厳しいものはあるよ。
ビットレートと解像度が高いH.264とかだと再生時にガクついたりする。
その辺をPS3で再生するとヌルヌル動いたりするのだか%8
(途中で送信ミス) その辺をPS3で再生するとヌルヌル動いたりするのだから、メディアプレイヤーとしてはPS3は いい性能もってると思うよ。 なるほど、「ゲーム機だと勘違いされて困ってる」とクタラギ氏がグチを言うわけだ。
525 :
名無しさん必死だな :2008/10/29(水) 18:14:35 ID:+gAdsyAcO
プレステ3のスペックって、あとあと フェニックス一号並に 笑えるネタになるんだろうな〜
>523 ガクつかないよ。 ソースは? 再生ソフト側に問題があって、一時ガクつくのもあったけど、 今は問題ない。 ちなみにCPUが追いつかない場合はガクつくよりもデコードノイズが入るし。 転送が追いつかないと確かにガクつく。 エンコードならともかく、デコードで100%も使わないって。 多分メモリキャッシュの配分間違えただけだろと。
C2DでBD再生余裕でした!なPCでも ニコニコでh.264動画を拡大するとカク付くのと一緒だなそれ。 ソフトの問題だと思う
>>524 そもそもメディアプレイヤーとしては冷却ファンという致命的すぎる弱点がある
ほんと中途半端機械だ…
つまり二兎を追う者は一兎をも得ず、と言うことですか?
メディアプレイヤーだと多少のファンの音がダメで ゲームだと爆音でもいいというのも勝手な意見だなw
ブルーレイでポロ儲けクタ ↓ 高すぎだろJK ↓ じゃあ、メモリを削るクタ ↓ Cellで画像表示させたら遅すぎてゲームには使えません ↓ 時間がないからNvidiaから安いグラボ仕入れるクタ ↓ バスが遅すぎて予定の性能でません ↓ 延期しできないし、このまま売るクタ。 サードには連絡しなくていいクタ ↓ 実機じゃ全然速度でねーぞゴルァ! 結局クタが金に目が眩んで、糞ゲーム機が完成しましたとさという話 ゲーム機じゃないクタ! ノンゲームを推奨します
>>531 逆だろw
ゲームの爆音を嘲笑うくせにメディアプレイヤーに雑音が乗るのはスルーってw
534 :
名無しさん必死だな :2008/10/30(木) 14:31:02 ID:0Qu80UCKO
>>531 その爆音も11月19日からPS3に譲る事になるが
535 :
名無しさん必死だな :2008/10/30(木) 14:48:42 ID:KjFyFr1OO
>>533 「音が聞こえない程度であればプレイに問題ない」
って言ったのは彼らの親分なのになw
前に音出てない状態でCOD4プレイするハメになったんだけど やっぱ無理だよ、横に敵いるのに気づかないんだもん
>>530 微妙にシティーハンターになりきれないID・・・
538 :
名無しさん必死だな :2008/10/30(木) 20:59:22 ID:9TtCWC7P0
自称高性能 胡散臭いにも程があると。
NECのお偉いさんが朝礼みたいなので 東芝は凄い東芝は凄いって絶賛してた たしかに東芝の液晶は綺麗げに見えるね
540 :
名無しさん必死だな :2008/10/30(木) 22:45:16 ID:WnT28f+t0
BioshockとMidnightclubでPS3劣化が判明したのに
542 :
名無しさん必死だな :2008/10/31(金) 17:54:36 ID:pf0fm2qQ0
>>532 .>ブルーレイでポロ儲けクタ
この時点で間違ってる。
VHSからDVDへ移行したのは、画質・容量の他にかさばらない、頭出ししやすい
などの利点があったため。
その点ブルーレイは利点はいまいち。
ブルーレイは一般人の感覚じゃ高くて不便なDVDくらいの認識。
544 :
名無しさん必死だな :2008/10/31(金) 19:32:52 ID:d6L6PVLP0
よくCELLが研究されてないからとか セルが使いこなせればもっとグラが綺麗になるとか聞くけど 実際CPUの問題なんでしょうか メモリやグラボが変わらないので自分はこれ以上綺麗にならないと思うのですが
不便にしてるのがアホだよなぁ。 コンテンツプロバイダ主導はこういうことが分かってないからダメだ。
546 :
名無しさん必死だな :2008/10/31(金) 19:43:03 ID:Srjqz27Z0
>>544 サード会社やゲーム雑誌が言うんでしょそれ。
「クソハード」を大人語に直しただけの話。
547 :
名無しさん必死だな :2008/10/31(金) 19:55:11 ID:ZlwqWdJO0
数年後までに20〜30%伸びれば良い方じゃないの? でも現状でもPS3をある程度使いこなしているゲームはPCより大きく劣るが 箱○よりはちょっと上だと思うけどね
549 :
名無しさん必死だな :2008/10/31(金) 23:20:44 ID:yjMsaQGn0
>>548 うそを言ってはいけない、PS3でしか出てないから比べられないが正解
PS3は、ハード設計の問題で、メモリーの少なさバス帯域のなさから
大量のテクスチャーを扱うゲームはPS3には向かない
せっかくの演算能力も、各CPU等の協調がうまくできないし
バス帯域のボトルネックで、まともに使えない
ちなみに、両方(PS3,Xbox360)持ってる俺は
人に聞かれたら、ゲームはゲーム機(xbox360)でするもんだろ
PS3は、安価で高性能な、AV機器だろって言っています
PS3は、AV機としては、最高レベルのコストパフォーマンスですよ
それだけで、俺は満足!
550 :
名無しさん必死だな :2008/10/31(金) 23:25:03 ID:ID0h7xkm0
数年後には伸びる?誰が作る?誰が使いこなす?
PS3は安価で「多機能」なAV機器だよ 性能自体はそれほどでもない
でも、AV機器としての機能は多機能でもないけどな
>>549 じゃあ箱○で
KZ2やアンチャより技術的に優れているソフトのタイトルとどう優れているか具体的に言って見て?
技術的に優れていることと 性能が優れていることは別。
まあ技術って言ったら、デザイナーのセンスも技術だしねw んじゃあ「ハード負荷の高い処理をやっているソフト」でもいいよ
ハード負荷の高い処理を”こなしている”だね フレームガクガクのじゃあダメなんで
557 :
名無しさん必死だな :2008/11/01(土) 08:43:12 ID:PifMkUlQ0
使いこなせば高性能…なんてサードの社交辞令だっつの。 社交辞令を真に受けるのは恥ずかしいですよ。 サードはソフトは出してないでしょ。社交辞令だもん。
UE3で四苦八苦してるPS3なら、あのエンジン使ったソフトはみんな 「ハード負荷の高い処理」でしょうよw トタンとかさ。 ポテンシャル引き出すのに、鬼のような手間がかかる時点で 「低性能」のそしりを受けるのはまぬがれないよ。
>>544 GPU性能が高くてもCPU性能が低いとGPU性能を生かせない
RadeonHD4870にCellを組み合わせても全然パフォーマンス出せない
「使いこなせば高性能」 末期のPC98やファミコンのことだな
使いこなせば高性能というならまずファーストが使いこなした姿を見せるべきなんだが… SCEは何をやっているんだ
562 :
名無しさん必死だな :2008/11/01(土) 13:05:03 ID:EKszPwcX0
いつもの様に人任せです
まだ使いこなせば…なんて言ってる奴いるんだからソニーの洗脳は強烈だな。 ここ2年、トップガンが何十億使って研究した結果これ以上は無駄の烙印押したのに。 生産性が悪くて話にならんとよ。
コケスレあたりじゃ発売の1年前からずーっと言われてたことだよ 趣味でやる分には面白いだろうが、商売じゃ絶対にやりたくないモノ
Volition社:「我々はRedFactionのPS3版と奮闘した」
ttp://www.oxm.co.uk/article.php?id=6810 OXM UKは、Volition社がPS3版のRed Faction:GuerillaをXbox360版と同じ速度で
動かせるようにするためにソニーからのヘルプを得る必要があったことを報告した。
プロデューサーSean Kennedy氏:
「RedFactionは今世代の技術を前進させるもので、PS3のメモリの少なさは更なる頭
痛の種だった」
「つまり正直なところ、我々とPS3は制限されている。ゲームプレイでの破壊が引き
起こすふるまいと楽しさとを結合させるだけでなく、ゲーム機でゲームを動かす
ことのバランスについてだ」
「一方は僅かな修正でよくもう一方はメモリ不足だ。PS3で動かそうとすると、動か
すためのメモリが足りないのだ。実は我々はPS3版を製作するに当たってSCEから何
人か雇うことになった。幸いにも同じになった。我々はPC、Xbox360、PS3版がどれ
も同じであることを確認することが出来た」
---
同じにするために無駄な時間と人件費。。。
同じになったと言ってるがどうだかね。PS3に足引っ張られたかもね
567 :
名無しさん必死だな :2008/11/01(土) 22:47:12 ID:Me0DMr1/0
かませ犬PS3… 全てが劣化。
569 :
名無しさん必死だな :2008/11/02(日) 06:13:51 ID:NHY3EGNY0
?
570 :
名無しさん必死だな :2008/11/02(日) 06:26:11 ID:gyJhmRRI0
家電のムックじゃ神機扱いだがあれの読者層は ソフトのライセンス料前提の価格設定だから安い、 つまりソフト買わなきゃソニーが行き詰って撤退するかもと 分かっていながらゲームには興味ないから買う気ゼロというか そもそも可能な限り金を払いたくないだけという、ソニー愛(笑)とは 無縁の人々だしなあ
ピーク性能ねぇ… 常にピーク出ればPS3もすごいと思うよ? PS2の6700万ポリゴン/secみたいにね。
単精度計算のみだけどね
574 :
名無しさん必死だな :2008/11/02(日) 07:52:41 ID:1TMsHa880
>>572 PS2の発表時にその数値に驚いた人がたくさんいたのも事実。
何しろDC300万poly/secの20倍で当時最新PC-GPUのNVIDIA-RIVA-TNT2/1000万poly/sec
の6倍だからな。
一応、素のポリゴンのみの数値だと考えたが、それでもテクスチャー貼り付け
で1000万pory/sec以上実行性能で出るものだと思っていたよ。
しかし、現実は実行で300万poly/sec程度の性能だった。
575 :
名無しさん必死だな :2008/11/02(日) 08:00:21 ID:vG1Ya3Lt0
>>1 SCE製のソフトがマルチのソフトより遥かに出来が良いから。
64bit級のスレですね
>>574 PSのUSOスペックを信じてはいけないなw
>>565 ミラーズエッジも箱のほうが綺麗だったPS3は色薄くてジャギジャギ
もう比較してたよ
現状をまとめると「PS3は箱○に勝るとも劣らないゲームが出ることがある」
581 :
名無しさん必死だな :2008/11/02(日) 09:57:56 ID:tIgVBPdv0
一年後発でそれですかw
582 :
名無しさん必死だな :2008/11/02(日) 10:00:59 ID:FwkR6npx0
ソフトにかんしては多分Xbox360もPS3も変わらないでしょ。アクションやRPGやってないから知らないけど FF13・バイオ5・鉄拳6マルチ、ラスレム・SO4が360独占になったかでそんなに変わったら アホ臭くてだれもPS3なんて買わないでしょ。個人的には白騎士で十分だと思う。 嘘かと思われるかも知れないけどPS3に搭載されてるRSXの演算性能1.8TFLOPSは NVIDIA渾身最新最強GeForce GTX 280の演算性能933GFLOPSを軽くぶっちぎった 最新最強グラボですらSLIにしないとRSXに勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
その演算性能を生かしたソフトは出るのか?
584 :
名無しさん必死だな :2008/11/02(日) 10:06:48 ID:9bK5qcRjO
>>582 叩かれるようなコピペ
いちいち貼るなボケ
神GTOコピペだよ GTOはそこまで酷い車でもないだけにむしろGTOと三菱自動車に失礼な話だが。
586 :
名無しさん必死だな :2008/11/02(日) 10:27:15 ID:NG4osgc/0
性能 Xbox 360を100としたら、PS3は93ぐらいだろ
587 :
名無しさん必死だな :2008/11/02(日) 10:28:20 ID:mCBZ4RQT0
ps2のときはGCに多少性能負けてたけど普及では余裕で勝ってた ps3は…
588 :
名無しさん必死だな :2008/11/02(日) 10:30:44 ID:c6CfrWdq0
元々の計画にあった、CELL応用型のGPUだとGTXクラスの数倍の性能 が出せるってことになってたらしいが。
元々の計画ではソニー家電の制御用CPUとして大量に生産されたCell系CPUと高速ネットワークで結ばれ 360やWiiでは絶対に得られない膨大な計算能力を生かした圧倒的な質の差のゲームが山ほど出てきて スケールメリットのおかげでCellも安価になり価格的にもゲームの質・量も圧勝で おまけにあらゆるPCもLinuxで動くPS3に駆逐されSCEが世界を支配する企業になることになってたらしいが。
FF13に使えそうな設定だな きっと裏で操ってるのは聖府だよ
>>580 初期はね。(ソニーだけではないが)どうもグリッドコンピューティングを誤解してた、
もしくは未来のそれに夢を見すぎていた節がある事は否定できず。
だが、そんな便利な物じゃないとわかり暗礁へ。
またそれ用に開発されたCellも、ネットワークを構築する細胞の一つという意味でのCell
から、ヘテロコア、とくに複数個のSPEが鍵を握るからCellみたいな説明に趣旨替えした
事もある
592 :
名無しさん必死だな :2008/11/02(日) 11:05:04 ID:9bK5qcRjO
株主はゲーム会社と言う事を忘れた 会社はゲームを忘れた
593 :
名無しさん必死だな :2008/11/02(日) 11:42:46 ID:c6CfrWdq0
>>589 その昔 PowerPCがx86に挑んだがPC市場で成功しなく、LINUXも
いまだに一般OSじゃないことをSCEは知ってるのかな。
594 :
名無しさん必死だな :2008/11/02(日) 11:54:37 ID:zWe/fbqm0
>>589 それはニートの明日から本気出す
ニートの本気出した俺はすごい
ニートの本気出した俺は(以下
加速した妄想は現実と区別出来ない!
>>591 いつくらいから言い出したのか、なんか時期を特定できるような資料あるかなあ?
個人的にはこの「理想のPS3」と現実のPS3とがいつから入れ替わったのか、は
ソニー内部の権力抗争の経緯とあわせて考察するに足るネタだと思う。
理想のPS3なんてものは そもそもなかったような
SONYだけじゃないけど、そもそも皆がネットワークに夢見すぎてた時代だったな 流石に最近は落ち着いてきたようだが
・ともかく何でもインストール ・体験版はダウンロードした後長いインストール ・アップデートもインストール ・もちろん製品版もインストール ・でも微妙にロード長かったりする ・マルチタイトルは総じて劣化、グラ、ロード、fps ・独占タイトルの数が少ない、RPGもあまり無い ・ゲーム中に好きな曲は流せない ・体験版なんか見ると海外と比べて日本は凄い冷遇 ・トロフィー機能は中途半端で殆ど対応して無い ・オンラインは無料だが不具合全開 ・40G版はPS2ソフトが全く動かない ・おまけに他のゲーム機と比べて1万以上高い ・動画のアプコンまじ高機能 ・蛋白質解析まじ世界貢献 ・地球のビジュアライザーまじ美麗 ・BDまじ超綺麗 ・ニコニコ動画見れる!これで次世代戦争かつる! PS3まじオススメ
360とWiiしか持ってないが、 PS3のオンラインってそんなに駄目駄目なのか? 具体的にどんな風に駄目なんだ
600 :
名無しさん必死だな :2008/11/02(日) 18:56:52 ID:FwkR6npx0
>>598 BDP-S350にBD再生画質惨敗ですが、何か?
F@HはGeForceGTX280の1/10以下、GeForce8500GTにも負けてますが、何か?
601 :
名無しさん必死だな :2008/11/02(日) 19:10:18 ID:vonRqh8VO
>>1 GKによる必死の広報活動が全てだろ
PS3マジオススメ
602 :
名無しさん必死だな :2008/11/02(日) 19:20:53 ID:6MmyE5G00
PS3はUMAを採用せず、CPU(CELLプロセッサ)に接続されるメインメモリを XDR DRAMを256MB、グラフィックスチップにGDDR3 SDRAMを256MBという構成にした。 メインメモリとビデオメモリが統合された形で512MBあるXbox 360では、 シーンや状況に応じて512MBの範囲で自在にグラフィック用途と その他の用途で振り分けられる。 ところがPS3では256MBの境界があるために自由度の面でXbox 360に 劣るのではないかという疑問が浮上する。 ソニーではメインメモリをGPUに直結されるGDDR3ビデオメモリと同等の活用が可能との事だが、 現実的にできるかどうかという話をすれば、それは難しいと言わざるを得ない。 結局、XDR DRAMを完全にビデオメモリのように取り扱うのは難しいということだ。 具体的に言えば、シーンをテクスチャにレンダリングしてこれをさらにそのシーンの レンダリングに適用するようなマルチパスレンダリングのシナリオにおいて、 そのレンダーターゲットとしてXDRメインメモリだけを活用するとかなり パフォーマンスが低下してしまうのだ。
603 :
名無しさん必死だな :2008/11/02(日) 20:11:17 ID:nUzfpEw30
やっぱゲートキーパーがホラ吹きまくった結果がこの誤解を生んだんだろな
604 :
名無しさん必死だな :2008/11/02(日) 20:27:36 ID:OptQonFp0
>>582 マジでそんなこといってるから お花畑とか言われるんだ
日進月歩の現代、デジタルもので2年前の製品が今の新製品に勝てるはずが無い
もしあるとしたら今は必要とされてない無駄で省かれた部分での勝利か嘘。PS3は両方あてはまる
606 :
名無しさん必死だな :2008/11/02(日) 20:43:51 ID:J1lY2Q1C0
UE3やhavokなど 性能の良いPCでもっと良くなる訳なので 360の次機は360のソフト良くなるように互換する様だし UE3やhavokなどなら間違い無く良くなるだろうからね JRPGなんかもUE3で作ったものなら、、、ソフト買取に出せないことが分かるよね
両方持ってるけど360とのマルチはPS3がマジで劣化してるよ アサクリなんかはフレームがガクガクってなる。 DMC4はPS3は影1枚剥いだみたいなツルってとした画像だし マルチはPS3版は買わない俺
>>604 デジタルもので1年前のゲーム機に勝てないノンゲーム機に謝れ
>>608 PSP版TDUをちらっと見たことがあるが「ゲームの本質」をどこにおくか次第で
性能的に劣るハードに移植するのも無理ではないと思った
PS2の時は高性能と誤解される事で天下を取れた部分もあるわけだけど PS3は皮肉な事にそう誤解される事によって 今度は逆に自分の首を絞める事に成ってしまったと言うのは皮肉だな
360が512M載せたのが異常なだけで 普通はPS3の性能でCSは十分だったとは思うよWiiのソフト売れ捲くってるものね
360が512M載せたのは、ギアーズのデモ見せられて 「これ実現するには512M無いと無理っす」 「OK、何とかしよう」 的な経緯があった訳だが、PS3にはこういうゲームを作りたいから この性能になった(必要だった)みたいな話が一切無い。 結局のところゲームありきのハード仕様じゃないんだよアレは。 ノンゲームは今に始まった事じゃなく、初めからそうだったんだ。
なんかそれっぽいこと言ったの探してみたら 「髪の毛一本そよぐだけでも面白い」……それ360版アイマスの宣伝文句になっとるやないですか!
615 :
名無しさん必死だな :2008/11/02(日) 23:32:22 ID:8f03x/Qh0
PS3もPS2互換機能を取り外さずに、価格を下げられればゲーム機的にはまあ問題は無かっただろうに。 でも、自分としてはPS3はAV機器として使う分には本当に良い機械だと納得している。
>>612 ソフトメーカーの要望を聞いて
コストダウンの見込めるシリコンに金かけるのがそんなに異常かね
>>610 それは25年前に中学生が作った、
PC-6001版タイニーゼビウスで証明されてる。
今PS3に必要なのは、彼の様な才能なのかもしれない。
>>614 「世界で一番美しい」もDOA4のキャッチコピーになってる。
まぁ、こちらは板垣の皮肉だと思うがw
>>612 どっちも合計512MBだろう?
CPU、GPU、メモリ帯域全て単体ではPS3に敵わないのをeDRAMが
補ってる感じなんだけど
620 :
名無しさん必死だな :2008/11/03(月) 00:43:11 ID:xetbsggJ0
CPU上回ってるのか?
GPUも上回ってるのか?
そもそも360は合計522だろ
>>619 分離してんのが響いてんだろうね
あとPS3はカーネルの占める割合が大きいとか聞いたことあるが
GPUに関してはわからんがCPUに関しては箱のが実性能は上だと思うぞ
>>589 エレキの人から目の黒いうちは絶対にCellなど使わんと
強烈なNOを叩きつけられたけどなw
>>619 ひとことで言えば全部PS3の負け
で、一番ヤバイのがPS3の帯域まわり
おいおい、単純な計算だけはPS3の勝ちだろ。 例えるなら、ものすごく優秀なラインのバイト。
智恵○れの人ってある単純作業だけ超人みたいな能力発揮することあるでしょ。 あれと同じ。
合計2TFLOPSの超マシンで全ての能力が箱を上回ってるだそうです。 ただしソースはソニー 実際のゲームは劣化のオンパレードで コナミに分割メモリに乗らないのでHDゲーム無理まで言われました。
合計2TFLOPSの殆どはGPUの数値なんだが・・・
えー そしたらcellって… そうかソニーも実はcellクソって認めてたのか。
ていうかRSXごときでそこまでハッタリかますんだから ソニースペックと言う奴はほんと信用ならないな。
1TFLOPSって先に発表したのはMSで そういう計算方式ならうちは2TFLOPSだってソニーがやり返したのだけどな
633 :
名無しさん必死だな :2008/11/03(月) 21:59:48 ID:Qi89uULh0
>>629 認めざるを得なくなったと思うよ
一部の機器に無知なPS信者以外は
>>629 そう思ってなければ工場売却したりなんかしない。
まぁあんだけトップガンが爆死してりゃ認めざるを得ないだろ
>>623 カーネルに関しては今はそれ程でもないという話を
impressのインタビューでSCEの人が言ってたような
360よりやや多いぐらいなんじゃ
>>636 SCEの人が言うのが真実だと素直に信じられる君が信じられない
360よりすごいのを見せてくれれば、まあ信じてみる気にもなるんだが 現実は残酷です
ご容赦願いたい
640 :
名無しさん必死だな :2008/11/04(火) 17:59:46 ID:D/GE9I7L0
誤解する人もさすがに減ったろ。
641 :
名無しさん必死だな :2008/11/04(火) 18:10:15 ID:DGII5R2NO
なんで凄い映像が出せないんだろう? 箱○より高いのに どんな凄い映像を目標として ハードを作ったんだろうか?
>>636 SCEの「それほどでもない」は「致命的」と訳しても言い過ぎではない
643 :
名無しさん必死だな :2008/11/04(火) 18:28:20 ID:ltw6Kqpe0
644 :
名無しさん必死だな :2008/11/04(火) 21:31:25 ID:ChLzZPIV0
中立の立場で言わせてもらいます。 正直PS3も360もどっちも俺の理想からは遠く及んでない。 60fpsもマトモに表示できないし、CGも旧世代からそんな凄く感じない。 それでいて劣化かどうのこうのの話自体がどうでもよくなる。 次世代機に期待
解像度1920*1200かつ最低フレームレート60fpsなら、 パフォーマンス的に次世代のコンシューマでも非常に怪しい。 画質を求めるなら、素直にCFかSLIのPC組んだ方が手っ取り早い。
PS3 XBOX360 2005 killzone2発表 Gears of War発表 2006 killzone2発表 Gears of War発売 Halo3発表 2007 killzone2発表 Halo3発売 2008 killzone2発表 Gears of War2発表・発売 Halo 3 Recon発表
>>648 なんというか・・・
時間をたんまり掛けて外ヅラの良いものを作り上げたけど、蓋を開けたら凡作でした、
っていう典型だな。
ようするに、昨今の小室哲哉というわけだ。タイーホw
650 :
名無しさん必死だな :2008/11/04(火) 23:38:03 ID:/OkB4lt30
ハード面もソフト面もグダグダのボロボロだな。 買った奴が可哀想だ。
651 :
名無しさん必死だな :2008/11/04(火) 23:41:39 ID:PsU0/WpX0
PS3はアーキテクチャが発表されたときに今のような窮状になるだろうと思ったぜ ただダメダメさが想像以上に凄まじかったが(w 発売前に散々吹かしてたことのうち一体いくつ実現できたの?って感じだわな
今PS3買ってる人は、普通にPS3が最高性能最高グラフィックと思ってるだろ。 かくいう俺もゲハ見るまでは360よりも一年も後発のPS3が一番だと思ってたし。 まあ、それ以前にPS3で遊びたいソフトないからまだ買ってはないけれど。
653 :
名無しさん必死だな :2008/11/04(火) 23:54:47 ID:/OkB4lt30
>>651 オーラを放っていたよね。発売前に既に。
サードもそれは敏感に感じ取っていて
発売前のPS3ソフト発売予定リストの9割が中止と。
誰か止めてやる奴いなかったのか不思議。
裸の王様みたいになってたんだろうなあ。
654 :
名無しさん必死だな :2008/11/04(火) 23:57:12 ID:zom6UjCt0
てかさ、価格が高い=性能がいいって普通は思うんじゃないの しかし、PS3はBD再生が付いてるだけでゲーム機としての性能は箱○以下だろ
>>653 2003年に本社副社長クタがCellコンピューティング構想のためにソニーのゼニ数千億つかっちゃって
構想そのものは投資だけしといたけれどクタが副社長解任されてそのままおじゃん
本社への落とし前をつけなきゃいかんので性能的に足ひっぱるのを承知の上でBD規格勝たせるためにBD搭載
商品寿命尽きるまでにBD勝利と多少なりとものクタの作った投資額を回収したかった、そんだけの存在がPS3
そんな投げやり商品が市場に受け入れられるわけもなく赤字はますます増えましたとさ
656 :
名無しさん必死だな :2008/11/04(火) 23:59:54 ID:/OkB4lt30
>>654 本当はBD再生にかかる分だけ、ゲーム機能に関するコストが圧縮されている
と見るべきなんだけどね。なかなかそこまで見抜けない人も多いよな。
657 :
名無しさん必死だな :2008/11/05(水) 00:00:21 ID:Ad+6I5nu0
>>648 いつまで続くのwww このSCEによるPS3ユーザー虐待はwww
659 :
名無しさん必死だな :2008/11/05(水) 00:06:31 ID:c+MlklYd0
>>655 言ってたね。発売1年前頃に。
グリッドコンピューティングで何たらネットワークだの何だの
ボケ老人のうわ言みたいなのを。
完全に狂っていたが。
当然ポシャって消えたが、クタは言い訳も出来ずにトーンダウン。
この辺りから、サードとしては
「このジジイヤバい」と感じて、距離を取り始めたんだと思う。
660 :
名無しさん必死だな :2008/11/05(水) 00:07:12 ID:Z+6VvNih0
360やPCならすんなり書けることが、PS3だとイチイチあの糞アーキに足ひっぱられて何倍ものコストをかけなきゃいけない それでいて出来上がるものは360と大差ない バカみてぇ アホらしくてこんなマシンで開発なんかできるかっつーのw
しかもシェア最下位だしなぁ。
>>655 そのCellコンピューティングもソフトを全く研究してなかったのが痛いな。
一万円も高いハードがそれより低性能だとは誰も思うまい。 それがソニー(It's a Sony)
664 :
名無しさん必死だな :2008/11/05(水) 00:11:36 ID:cqqOmaBt0
>>654 擁護するわけじゃないが、『AV機器』としてはホント良いんだよPS3は。
『ゲーム機』としては1年も前に出たxbox360にすら劣る、
性能も何も全てダメなハードだっただけで。
665 :
名無しさん必死だな :2008/11/05(水) 00:12:32 ID:GW67IonyO
>>652 俺も情弱一般人だった頃PS3こそ最強最高性能で全てのソフトが集結し
PS2エミュも完成するって信じてたよ
だが結果はPS2エミュは物理的に不可能
低性能でソフトも少なかった
結局GKに騙されてただけだった
買う前に調べといてホントに良かった
もし買ってたらここにいる戦士達みたいに現実逃避して箱○叩く毎日だったかも…
666 :
名無しさん必死だな :2008/11/05(水) 00:12:56 ID:c1D+TbqcO
666!
これ読むとソニーの根本は典型的な根腐れ大企業なんだよな
どうせSCEは縦割り一方通行の体制のままなんだろう
情シス部門の信頼回復に努めた改革者――ソニーCIO
IS部門の生え抜きとして同社のシステムを誰よりも知る男が断行した改革とは?
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0810/29/news013.html 全体最適については、これまで部門ごとにばらばらだったSCM(サプライチェーンマネジメント)、
販売、製造などの機能に横ぐしを入れ、業務プロセスを機軸にした仕組みをつくった。
さらにプロセスアーキテクト(設計監視者)を設置することでプロセス全体の管理を強化した。
実行力の強化については、外部に依存していた業務を内製化した。
IS部門のコア領域に当たるシステムの保守や運用だけでなく、上流工程である企画、要件定義、
基本設計に関しても外部コンサルタントを登用せずに社内の人間が担当した。
668 :
名無しさん必死だな :2008/11/05(水) 00:16:24 ID:AuwNHuAb0
>>664 おい、AV機器としても最低だろPS3はよ。
ハッキリ言ってそのへんは360となんら変わらんぞ。
>>648 これで毎年毎年「〜が出たら箱○は何もない」って煽ってるんだから笑えるよなwww
おまえら、ここは【ゲーム業界・ハードウェア板】だぞ。 AV機器の話題は、ソニー板かAV板でやってくれw
671 :
名無しさん必死だな :2008/11/05(水) 00:19:52 ID:Z+6VvNih0
グリッドでゲームなんてホントバカだよなぁ ネットワーク介したら通信状況でレスポンスが大きく変動するなんてわかりきってるのにそれはどうやって解決するのかとか 1000台マシンつなげたって、他の1000台がなんのゲームやってるかなんて予想もできないし そもそも自分のマシンの計算パワーを他のマシンで実行するゲームのために取られちゃうのはどうすんだとか ゲームの実行スピードがネットワークに繋がってるマシンの数で変わっちゃうのはどうすんだとか ちょっと考えるだけでもワンサカ出てくる疑問に一つもマトモに答えてなかったんだもんな 具体的実現性が全然ないのにどうすんだとか思ってたわ で、結果は案の定ボロボロ. 馬鹿としか言いようがないwww
「本気出せば高性能」 発売から2年もたってこれは意味がなさ過ぎる。 ユーザにそれを実現した形あるものを供給できていない時点で、 実質低性能と同じ。 ある意味Wii以下、いやPS2以下だ。
673 :
名無しさん必死だな :2008/11/05(水) 00:24:43 ID:c+MlklYd0
>>671 まぁ、狂ってたよね。家電にも搭載してネットワークだとか
無茶苦茶言っとった。
誰か止める奴いないのかよ?って感じで。
結局CPUがマルチ型になりました、その内部での連携…とか
言い訳にもならない事をボソボソ言いながらフェードアウトと。
みっともないったらありゃしない。
さすがに狂い過ぎているので、誰かが止めたんだろうな(笑
サードはこの顛末をよく観察していたので、
ああ、もうこの会社ダメだ、と早期に判断をして発売予定を続々中止した。
当然の成り行きだよな。
>>671 一応、PS3くらいの間は家庭内のソニー製品の制御用CPUにCell系CPUを使い
それぞれを高速LANで結んでCellコンピューティングを実現させるっていう予定だったのさ。
インターネットを介して他のPS3やCell系CPUとの連携をはかるのはさらに次の世代の予定。
もちろんそんなのクタが本社副社長を解任されたら誰も協力するわけがない。
何が悲しくてエレキ部門はオーバースペックかつ発熱しすぎで高価なCell系CPUを
価格競争が激しい時期に制御用CPUに採用せにゃならんのかって話で……
675 :
名無しさん必死だな :2008/11/05(水) 00:26:37 ID:pR3hT5JY0
∧..∧ . (´・ω・`) <PS3は高性能だよ? cく_>ycく__) (___,,_,,___,,_) ∬ 彡※※※※ミ 旦  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ どつ!! / \ ワハハ! / \ / \ ∞ l|||||||||||||| ∩,,∩ Λ, ,Λ Λ.、.Λ ミ∩ハ∩彡 (, )(,, )( ,,)( )( )
>651 PS2発表のときのデモだって 実機でどれだけ実現できたことやらw
Cellを有効に使うために、まずはバジュラ並みの フォールド通信ネットワークを開発しないとな 先は長いぜ〜
678 :
名無しさん必死だな :2008/11/05(水) 00:36:15 ID:Z+6VvNih0
できもしねぇハッタリだけは超一流w
679 :
名無しさん必死だな :2008/11/05(水) 00:52:25 ID:AuwNHuAb0
世界一の超優良企業任天堂 世界一のカス企業クソニーwww 天界と獄界の違いに等しいこの違いはもはや救済は不可能。 Wiiでぜひソニーのゾンビ社員を撃ち殺すゲーム出してほしいな。 初週でミリオン絶対にいくぜwww
>>660 ____
/ \ ( ;;;;(
/ _ノ ヽ__\) ;;;;)
/ (─) (─ /;;/ 無駄なことに
| (__人__) l;;,´| チャレンジするのは
/ ∩ ノ)━・'/ 男のロマンだお・・・
( \ / _ノ´.| |
.\ " /__| |
\ /___ /
ソニー製品とLANで結合、とか妄想聞いて、もしそうなったら 「このゲームは家庭内のソニースペックの合計が1200pt以上必須、2800pt以上推奨です」 とかなりそうでげんなりした覚えがw
仮にPS3でグリッド構築の目処が立ったとしてだな… 他のPS3探すのはどうするんだ? ブロードキャストパケット全世界に投げ付け? ネットワークインフラ落ちるぞ?
PS4時代くらいにはネットインフラもすごく強化されてるから大丈夫だよ! たぶん! ……ほらなんですか、鼻からキメるPS9とかと同種のタワゴト。 違うのは数千億のゼニを投資しちゃったこと。
なるほど、PSNのオン対戦で「ADSLは糞」「無線LAN氏ね」と言われるのは 来るべきグリッドコンピューティングへの啓蒙だったのですね!
685 :
名無しさん必死だな :2008/11/05(水) 15:30:07 ID:96uUNs5I0
発売前のPS3モックアップに付いてたLANコネクタ。 「IN」と書かれた口が1つ 「OUT」と書かれた口が2つ 合計で3つ付いてた。アレって何だったんだろう???? LANのコネクタにINもOUTも無いし、ふしぎ。
>>685 WAN/LANの間違いだったんじゃねw
そういえばコントローラのボタン表示も間違ってなかったっけ
まぁ一番の間違いはPS3本体すべてだけどな
uplink(カスケードポート)のことを IN と表記したんじゃねーの?
GKの方がMSKKより優秀ってことかね
689 :
名無しさん必死だな :2008/11/05(水) 16:15:25 ID:kQVO6PBDO
トレーラー見るとPS3は驚愕の高性能なんだけどな キルゾーン2の初トレーラー見たときは、こりゃあ凄い奴が来やがったと思ったもんだ...
>>682 ファミスタによるとCELLの魔法で物理法則を無視した速度で通信できるから大丈夫だよ安心して
>>686 SERECTだっけ
691 :
名無しさん必死だな :2008/11/05(水) 16:30:40 ID:qIt8eFtW0
>>688 確かにMSはOS屋だから宣伝が下手だよな
対するGKは捏造や虚言なんでもありだからなwwww
692 :
名無しさん必死だな :2008/11/05(水) 16:38:28 ID:5d/lTRxXO
>>688 > GKの方がMSKKより優秀ってことかね
実際、情報弱者に対してのGKの活動はかなりの成果をあげたと思う
昔から音質とか画質とか性能評価が非常に曖昧な物をハッタリと嘘で売ってた会社で その本質は欺術のソニーな訳だね。
Eurogamer: Xbox 360 vs. PS3 Face-Off: Round 15
ttp://www.eurogamer.net/article.php?article_id=282241 Bioshock、15ヶ月も後発なのにPS3劣化
DeadSpace、PS3がリードプラットフォームなのに劣化
Pure、互角
MidnightClub LA、GTAと同じエンジンなのにGTA4のときよりも更に激しくPS3劣化
Spide-Man:Web of shadows、PS3劣化
Star Wars:The Force Unleashed、PS3がリードプラットフォームなのにPS3劣化
高性能だかなんだかしらんが所詮負けハード 歌が上手いだけじゃ売れない歌手みたいなもんだろ
>689 状況からしてキルゾーン2だって劣化しないと思う方が異常だろ。
>>695 特別歌が上手い訳でもなくギャラが高い歌手。
事務所の力が非常に強く、誤魔化されている。
誰も興味のないことに関して異常な才能を持っている。
でも、評価されない。
wikiやら、どこかで見たブログの内容をそのままコピペしたような書き込みばかりだ・・・。 さすがネット廃人代表のゲハ房・・・。
>>699 スクリーンショット見ただけで売れないと判るw
703 :
名無しさん必死だな :2008/11/05(水) 20:06:51 ID:GW67IonyO
704 :
名無しさん必死だな :2008/11/05(水) 20:12:58 ID:fJBtCEnv0
>>699 世界まる見えの動物異種格闘技みたいだなw
>>699 これってWiiのソフトじゃなかったっけ
706 :
名無しさん必死だな :2008/11/05(水) 20:23:09 ID:fJBtCEnv0
どの機種でも売れないだろ
708 :
名無しさん必死だな :2008/11/05(水) 20:43:55 ID:maoY5prz0
シロキシよりゃかなりマシだな。マジで。
709 :
名無しさん必死だな :2008/11/05(水) 20:46:19 ID:Ob5nRn1VO
なんだ動物番長か
710 :
名無しさん必死だな :2008/11/05(水) 20:47:02 ID:HwtEkge/O
大抵は一番最初の発表しか知らないからな 後で劣化したことを知ってる人は少ない
711 :
名無しさん必死だな :2008/11/05(水) 20:49:00 ID:fJBtCEnv0
>>708 同意w
動画見たら結構面白そうだったw
>>699 Wiiのだろって突込みが普通になかなか出なくて吹いた
ハイエンドの自作PCを組んだらハード論争なんてどうでもよくなったな
誰かこれと白岸と適当な360タイトルで画像比較作って欲しいな
この虫のゲーム楽しそうじゃね?WIIスマブラ買って以降起動してないから買おうかな PS3で出てくれればいいんだけどなあ
716 :
名無しさん必死だな :2008/11/05(水) 21:00:00 ID:++yBUiDM0
ここまで俺の自演
292 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2008/11/05(水) 20:44:02 ID:b8cOqyez 次世代機で使いまわしを止めたモンハンを見たかったよね PS3なら1080pでマップシームレスに出来た 健気にも未だにこんな酷い釣りをしてる人が可哀想になってきた
>PS3なら1080p GKが散々ホラ吹いてた被害者がこれか それともGKそのものか
そもそもPS3でシームレスなゲームってあるの? 1080pなのもあるの?
720 :
名無しさん必死だな :2008/11/05(水) 21:51:08 ID:maoY5prz0
>>719 ロード地獄、低解像度あぷ助、FSAAなし
ってのならたくさんあるけどな…
721 :
名無しさん必死だな :2008/11/05(水) 21:54:21 ID:r4LYP4f10
でもWiiより高性能だよね。
722 :
名無しさん必死だな :2008/11/05(水) 21:55:54 ID:maoY5prz0
FSAA掛かってないタイトルが多いので 画面ぱっと見でWiiに劣ると思う事はよく有るな。
釣りにもならん
>>712 白騎士よりきれいに見えたからつい・・・
CGを綺麗に見せる技術って色々あるんだけど、ソニーにそれをサポートするような技術力がないから 結果的にレベルの低いサードが作ると「解像度が高いだけのPS2ソフト」になっちゃいがちだよね。 アラが目立つだけ。オブジェクトはテクスチャをもりもり貼ってごまかしてても背景は片手落ちとか
726 :
名無しさん必死だな :2008/11/05(水) 22:01:54 ID:kobXbbek0
PS3なら1080p×2画面だぞ!
727 :
名無しさん必死だな :2008/11/05(水) 22:04:37 ID:maoY5prz0
FSAAが無いとどうしてもゲーム画面の奥行き感が失われ 平べったい印象の画面になってしまう。 安っぽく見えるんだよね。
高性能× 多機能○ ネットとかAV機能とか。 ネットは重いし中途半端だけどな。 ブルーレイ再生とDVDアップコンバートだけなら評価できると思う。だけなら。
PS3は十徳ナイフってわけか
730 :
名無しさん必死だな :2008/11/05(水) 23:37:40 ID:asYKXuK50
>>728 DLNAクライアント機能も評価できるよ。結構色々なものが再生できるし。
>>729 サバイバルナイフと十徳ナイフどっちが斬れるかってことか
732 :
名無しさん必死だな :2008/11/06(木) 02:29:19 ID:8hSwbNGc0
どっちつかずの中途半端。 コスト配分を考えれば、わかること。
733 :
名無しさん必死だな :2008/11/06(木) 02:51:35 ID:lBb63sFAO
ゲーム機能がイマイチな時点でアウト
PS2の時はファミ通の漫画で騙されたわ
735 :
名無しさん必死だな :2008/11/06(木) 02:58:12 ID:lBb63sFAO
あの漫画は見事だったな
736 :
名無しさん必死だな :2008/11/06(木) 03:03:44 ID:x52BX1zx0
737 :
名無しさん必死だな :2008/11/06(木) 03:10:30 ID:AmzV5/o1O
ソニーは世間に、ソニー=高性能の意識を植えつけることに成功している。 情報戦略にかけては右に出るものはいない。 簡単に言えばハッタリだけで動いてる糞みたいな企業ってことだ。
夢幻の如くなり
>>736 泣けるね…
PS3はあきらかに失敗。
失敗じゃなければクタラギ氏が居なくなったりはしない。
本当なら撤退はせずとも、地味に、金をつかわずに、つまりあまり売ろうとせずに、
その分をPS4使うべき…なんだろうけど、家の事情がそれどころじゃないんだろう。
PS3はこれ以上売れるべきじゃない。
これからPS3を買った人に対して、ソニーは、PS3は十分なソフトを提供し続けることはできないと思う、
結局がっかりさせてしまうと思う。
そうなってしまったとき、その人たちが次のPS4を買ってくれるとは思えない。
ハッタリだけは凄かったよなw
PS4ってDC2みたい
742 :
名無しさん必死だな :2008/11/06(木) 17:51:35 ID:MQE5fpXZ0
PS3もDCくらいゲーム沢山出れば、 負けハードでもユーザーは文句言わないんだろうがな。 今のゲーム飢餓、さぞや苦しいだろう。
そこなんだよな一番の問題が マルチが多いから360買えば十分って事に成るんだよな しかもPS3版の方が劣るって事が殆どだし
あの伊集院ですら高性能=PS3って思っているぐらいだから
「シェンムー続編、PS3で作ったらいいんじゃね?」とか言ってたなw
まあ馬鹿にしてなかったら クタちゃんこれで儲かるよ何てコーナーやろうとせんだろ
748 :
名無しさん必死だな :2008/11/07(金) 01:34:19 ID:vqpkQHoU0
糞箱が高性能なんて思ってるのは、ゲハの痴漢ボクサーだけ。
そりゃ、スカトロスキーの痴漢じゃなきゃ手を出すことすらないからな。
751 :
名無しさん必死だな :2008/11/07(金) 02:19:04 ID:PaXG+wbu0
6600万ポリゴンみたいなもんじゃね?
>>748 >XBOX360は明智光秀の大役を演じ切り最下位転落!
Xbox 360 7349台
PS2 6804台 ←
いつのまにかPS2が無かったことに・・・
754 :
名無しさん必死だな :2008/11/07(金) 04:07:50 ID:zsqL2ox80
PS3はゲームもプレイできるAV機器でいいだろ
ゲハのボクサーだけ × 詳しい奴だけ ○ 一般の知識無いやつはイメージ先行だから BD=性能良いって思っちゃうのは仕方ない ソニーは実態の無いイメージ戦略だけで大きくしてきた会社 これにかけては、世界ナンバー1
箱って一般人からしたらセガサターンとかドリームキャストみたいなカスハードなイメージしかなさそう
サターンは決してカスではない。敗れたからカスというんなら否定はしないが。 サターンもデュアルCPUによる作りにくさが足を引っ張ったよな。メモリでは 有利だっただけにもったいない。
DCも一緒だな、大手の有名タイトルとかあんまり無いものの セガの頑張りと作りやすいせいか、中小のタイトルは結構出てたしな
ゲーム機としては箱○にやや劣るかもしれないけど インターネットやメディアプレイヤーとしては高性能 音響よすぎるし、別のOS入ったり、DVDアプコンレベル高い ただし60G、20Gの話 それ以降は劣化していく
サターンはあれでも国内500万台以上売れたんだぜ。 ラインナップも魅力的なのは多かった。 DCも本体普及は残念だけどソフトは今でも遊べるものが多い。 両方とも購入して損はなかったハード。 PS3は・・・持ってはいるけど現状DVDアニメ再生専用機なのが現実。 PS2ソフトのアプコンは意味ないし、消費電力高いし。
>ゲーム機としては箱○にやや劣るかもしれないけど やや劣るはユーザーの意見ですね。 開発からすれば、凄く劣る糞マシン扱い。
>>756 セガハード あか抜けなくてマニアックで難しそうだから敬遠されるなイメージ
MSハード 何それWindowsの会社ってゲーム出してたの?
ゲーム会社だって認識されてないのが問題
763 :
名無しさん必死だな :2008/11/07(金) 13:21:01 ID:QZphoNUo0
DVDアプコン、SACDMulchだけで20GBは10万の価値がある
765 :
名無しさん必死だな :2008/11/07(金) 14:28:20 ID:3xHomFqu0
766 :
名無しさん必死だな :2008/11/07(金) 14:31:18 ID:3xHomFqu0
アプコン機能・あり。 消費電力6W
767 :
名無しさん必死だな :2008/11/07(金) 14:37:23 ID:efx8q/5aO
高性能と言うのはあくまでPS2と比較した場合であって 箱○と比較して高性能と言ってるわけじゃないでしょ? 箱○と比較したら低性能なのは情弱じゃない限り誰でも わかってることだしw
後発ハード=高性能という方程式があったからなぁ、今までは 更にプリレンダの詐欺映像をPS3の実機映像だと謳って情報弱者を長い間騙していたのも大きい ソフトメーカーが事あるごとに口にする「Cellは使いにくい」という単語を 「Cellを使いこなせば凄まじいパフォーマンスを発揮するんだ!」と都合のいいように解釈しちゃうお花畑もその要因か
実際、PS2よりGCが、GCよりも旧箱のほうが性能上だったしね PS3とWiiはその法則を打ち破った Wiiは性能向上よりも新しいゲーム経験を目指し PS3は最高性能を目指して失敗
770 :
名無しさん必死だな :2008/11/07(金) 15:48:32 ID:3xHomFqu0
性能負けて値段が2倍のPS3を買う人がまだいると言う事は 値が張るから性能も高いんだと思う人が居るということ ならば PS3用ゲームソフトを19800円とか29800円にしても、買う人が居るんじゃないか? サードも儲かるし、儲かってソフトもまた出せるし。ソフト増えて良い事ずくめじゃないか。
ttp://mas340.at.webry.info/200612/article_32.html 性能を引き出せばと期待してる人ってまだ居るんだな。
>PS3はオーディオやビジュアル、ゲーム、ネットなどを
>包括した総合的なエンターテイメント機器
「物は言いよう」ってね。
失われたSACD、旧世代で限界の見えたグラボ、サードに見切りをつけられノンゲームと化し、
無料が故の不安定なサーバにマナー知らずなプレイヤーの多さに困るネットワーク機能。
正直、何もかもが中途半端になってしまったというのが現実。
>>770 マニア心をくすぐる2〜3万のソフトを買うのは問題ないけど、
PS3という時点で懐疑的になるからPCでいいよ。
でも、5千本売って終わるだろうから、結局儲からないでそ。
>>771 高級レストラン(AV機器やPC)ブランドの幕の内弁当だな
PS3は。デパ地下で売ってる奴。
どのおかずもちんまりで味もパッとしないし
職人が手間暇かけましたって筆書きの能書きついてるけど
仕出しなんかで見たことがあるおかずばっかり。
最近は賞味期限がまずいのか
いろんな総菜とセットでお値段据え置きでどう?
って売場のおばちゃんが息巻いてるけど7割方残ってる。
バックヤードに引き上げた弁当が山積み。
本部から次の搬入の電話がひっきりなし。
隣のアメリカンダイナーな感じの本格バーガー屋は
値下げに定番のポテトとドリンク付き、
向かいの人気の京和食屋さんは
ちょっと良い米つかったおにぎり売り始めた。
>>768-769 PSも2も先行発売されたのに性能で負けてたけのを
嘘とネガキャンでごまかしていただけだけどな
775 :
名無しさん必死だな :2008/11/08(土) 03:30:54 ID:xwVs+bH60
>>774 だって嘘と他社ネガキャンで食ってきた最低の会社だもんw
てかソニーは日本企業の恥だよw
カタログスペックでハッタリかまして情弱に売るのはSCEってよりソニーの伝統だしな・・・ チョンパネの糞ブラビアの宣伝とか頭痛くなるほど脅威の新技術○○なんて宣伝文句が踊りまくってる。
>情弱 >チョン こんなことを書くような人間がごろごろいるXBOX LIVEは 怖くてとても一般人は使えません
|┃三 r '⌒⌒ 'ヽ. |┃ (ミ'⌒⌒⌒丶), |┃三 ( ミ:) V |┃ _V ト,__;w、_,ィ } |┃三 {^ `゚' |'゚ {リ ガラッ. |┃ /⌒) ヾ): ,r_」 } GKさぼってんじゃねーぞバンバン書き込め |┃ゝ-')´ ', ', ,==, / |┃ 、__,.イ / ト, ⌒こシ./ |┃_ノ Tヽ , -r'⌒! ̄ `":::7ヽ. ト \__ノ |┃. / ノ`ー-、ヘ<ー1´| ヽ | :::::::::::::ト、 \ ( ./ヽ |┃\l__,./ i l.ヽ! | .| ::::::::::::::l ヽ `7ー.、‐'´ |\-、
1年も後出しのあの値段で低性能とか夢にも思わなかったんだろう。 中古の多さを見ればいかに裏切られた人が多いかわかる。
ハードオフに日々増えるPS3の在庫を何とかしてあげて(><;) 昨日は遂に¥15000で見かけちゃったぞ。 まあ動作に問題があるジャンクだろうけど、PSPより安く売ってるのには 正直びびったw
>>779 スペック表をちゃんと見た人は発売前から箱○以下だと思ってた、具体的にはコケスレとか今は無きPS3真剣スレの住民ども
少なくともCellの性能が低いことは1年以上前ぐらいから判明していた、主に歩留まり率的な意味で
歩留まり率とは、製造において「原料(素材)の投入量から期待される生産量に対して、実際に得られた製品生産数(量)比率」であり
例えば半導体製品では、生産した製品の全数量の中に占める、所定の性能を発揮する「良品」の比率を示す。(良品率と言う場合もある)
完全体Cellとも言われるPPE1個+SPE8個の完全なCellの歩留まり率は、360発売当初ぐらいで 『10%未満』 だった
不良品率ではなく、良品率が 『10%未満』 だった
大事なことなので(ry
そのため大量生産には不向きで、実際のPS3にはSPEが5〜7個のCellが使用されている
このため、SPEを完全にフル活用しようとするプログラムを作ることは無理な話である
(実際にSCEかサードでそういうプログラムを作ったが、作った後個体差エラーが発生したためSPEの使用は5〜6個ぐらいに抑えられている)
歩留まり率ってDCから聞いたんだが アナリストの人(?)ってどれぐらい信用できるんだろう?
あら?二重カキコになってしまった。すまん。
786 :
名無しさん必死だな :2008/11/08(土) 23:17:15 ID:0gwZ0Me60
これやばくね
787 :
名無しさん必死だな :2008/11/08(土) 23:22:07 ID:x0xJBoW50
>>783 今思えば、単にIBMにボラれてただけの話かもしれんな。
信じられないぐらい歩留まり低いなぁ。 こんだけ低いと、良品として出荷されたチップも 「大丈夫かぁ?」 と言いたくなるね。 タイミングの問題はスキャンパスでもダメらしいし、 仮に常温で動いても・・・・・・
>>788 >信じられないぐらい歩留まり低い
記事を読めばわかると思うが、別に10〜20%というのはことさらに低い数字じゃない。
IntelやAMDが明かさないから詳細は不明だが
ハイエンドのCPUはこれと同じかそれよりも低い歩留まり率しかないというのが一般的な認識だ。
CELLにおける大きな問題は
そのような歩留まり率のCPUを「ご祝儀価格」で売れないこと、
および、低い駆動周波数に限定したり一部のコアを停止させた廉価グレードの販路がないことだ。
790 :
名無しさん必死だな :2008/11/08(土) 23:55:22 ID:0gwZ0Me60
>>789 なんだそうなのか初めて知った
8割ぐらいたいしたことないのか
>>789 >IntelやAMDが明かさないから詳細は不明だが
なのに
>ハイエンドのCPUはこれと同じかそれよりも低い歩留まり率しかないというのが一般的な認識だ。
というのはどういうことかね。
IntelやAMDの製造工場と、ソニーの作った東芝に半額以下で売るしかなかった工場を、
同じものさしで見ての判断?
>>791 そういうこと。
当該記事の筆者はそういう風に判断しているし、
他の記事の著者も大体同じように判断している。
その他、技術者のブログでも取り上げられていたが
だいたいそのような論調だった。
俺やお前のような素人の意見ではなく
ジャーナリストや技術者がそう考えているということだ。
文句があるならそいつらにいえ。
それともお前はCELLの技術者か何かか?
>>792 IntelやAMDのようなCPU・準CPU専門メーカと、外部のスッテパメーカから機材を購入してるメーカを、
同じ尺度で測るのが間違ってるぞと。
>>793 ああそうかよ。そういう風に記事書いた奴にいってこいよ。
技術者でもジャーナリストでもないおまえのクソ意見なんざ知ったことかw
ソースのあるもっと実の在ること書け、低脳。
冷静になろうぜ
DCのスタート時の商品不足は、NECのPOWER VRだったかの歩留まりの悪さが 原因だったよな。湯川専務が責任とって常務に降格したはず。 あん時初めて、チップが計画通りに生産できないモノだと知った。
>>795 山積みスレの住人に何言っても仕方ないと思うぞ
>>794 自分で物事を判断できないかわいそうな人だな。
○○大学の○○先生が言ってるから本当に違いないとか思って信じる人に通ずる。
物事の信頼は、発言者の権威と何の関係も無い。
>>798 おまいさんは自分の意見だけが絶対のかわいそうな人だなw
見たいものしか見えない、都合の悪いものは見えないPSWと同じ。
800 :
名無しさん必死だな :2008/11/09(日) 11:58:51 ID:dWHSuAYD0
見えない高性能…それがPS3
>>1 マジレスすると、360の知名度があまりに低いから。
あとスレ立てるなら普通ソースとか出すだろ
まぁ、普通は360という物の存在を知らないし、知っててもPS3の1年前に出た物とPS3がどっこいどっこいの 性能だなんて思わないからな。
>実際のPS3にはSPEが5〜7個のCellが使用されている これマジか? 大問題だろ・・・
>>799 他人の意見を受け入れることに、権威は関係ないってことだよ。
都合じゃなくて、内容が合理的かどうかを判断するのさ。
合理的かどうかに、発言者の権威は影響を与えない。
>>804 つまりお前が合理的な発言をすればいいということですね
>>796 湯川氏はCSK側から送り込まれた人間で、本来DCの責任を取る立場ではない。
湯川氏をCMを抜擢した都合上、演出としてあえてやったネタ。
ちなみに専務専用の席は個室はなくてワンフロアの一角。
ちなみに演出を手がけてたのは秋元康。案外、常務降格も秋元のネタかもしれんな。
CSKから来た人らは湯川氏も含めいま結構美味しいポストにいるよ。
まあ、同じIBM側の陣営でもAMDのPhenomの歩留まり率はやばいだろ。
1コア死んだPhenom X3を大量生産する羽目になるわ、キーホルダーにしちゃうわ。
Intelはそんなに大きくないダイをMCMで結合する方針でやってるから歩留まりは平気だろ。
2コアをそのまま2コアとして使う、2コアをMCMで4コア、1コア殺して1コア・・・。
最近は歩留まりよすぎてCeleron用にわざとコアやキャッシュを殺したりしてるそうだが
>>805 俺の意見を受け入れろと言う気があるならね。
ちなみにあのセガの自虐CMは「プレステ」の商標名使うためにわざわざソニーに許可とったらしいぜ。
>>803 リダンダンシーとして1個の破損を容認するとしても
確実に検査に引っかかる訳でもないので、検査をすり抜けて
市場に出回ってしまったのがあると言うことでしょう。
初期の頃は出荷検査も確立できてなさそうだし、
後から分かるエラッタも相当な数に上りそうだな。
まぁそのへん、過去のハードもソフト的に避けながら開発してる
ので、PS3に限った話ではないけど。
そのレベルでの不具合ならいくらでもある。確実に保障するなんて無理だから 市場に出回ったもののうちごく一部を回収するだけのほうが金かからない
一人のカスの意見より
多数のジャーナリストや技術者の意見を採用するほうが自然だよな。
>>798 は科学とか統計とかまったく信じない宗教者なんだろうなw
812 :
名無しさん必死だな :2008/11/09(日) 15:47:32 ID:N2pJJF7w0
>>811 無条件で信じる ということをしてないだけだろ?おまえは飛躍しすぎだ
科学は元々、仮定する事から始まる学問だよ
>>812-813 おまえらの方がお花畑だな。
自分に科学的素養がないから多くの科学者やジャーナリズムの意見を「信じる」んじゃないか。
なんでおまえらみたいに根拠もないクソ野郎の意見を信じなくちゃいけないんだ?
お前って論点ずれたこと言ってるのわかってる? 重要なのは、無条件で信じるのか?それとも自分で咀嚼した上で信じるのか ということなんだが?
816 :
名無しさん必死だな :2008/11/09(日) 16:06:23 ID:6yOzrEfeO
なんかPS3がゲーム機としては低性能って事理解してない人が何人かいるな 機器に詳しい人達の中ではもはや常識化してるのに PS3が低性能な理由は分割メモリと糞グラボとゲームに適してないCELLと最低な開発環境だよ PS3が高性能なところと言えばBDくらい 詳しい理論載ったソース誰か貼っていってくれ
>>815 はぁ? 論点ずれたこといってんのはおまえだろ。
>一人のカスの意見より
>多数のジャーナリストや技術者の意見を採用するほうが自然だよな。
っていってんだろ。
「おまえらみたいに根拠もない野郎のクソ意見」
「科学者やジャーナリストなどの学識や経験を持つ人たちの多数意見」と
のどっちかを「信じる」かって話しかしてねーよ。
変なバイアスかけて人がいってねーことを勝手に捏造した上に
噛み付いてくるとか、アホなんじゃねーの?
まず日本語読めるようになれよ。科学的素養とか言い出す前に。
818 :
名無しさん必死だな :2008/11/09(日) 16:20:10 ID:sXmqDH410
なんだなんだ
>>814 お前は科学的素養がないから、誰かの意見を「信じる」で思考停止。
俺は科学的素養があるからソースを自分で読んで自分で吟味し、結論を出す。
記事に矛盾や難点があるならそれを指摘して批判する。
お前に科学的素養がないという決定的証拠は、
お前は自分で考えない、批判力がないってことだ。
2chでよくある、 「このソース信じていいの?」、「このソースは信じられない」という書き込み。 これが典型的な科学的素養のないやつの書き込みなw 自分で考えずに他人に頼る。 しかも信じる信じないの基準まで他人に預けてる
>>810 回収はしないだろ
したら面倒なことになる
マイナスイオン(笑) アルカリイオン水 (笑) ゲルマニウム(笑) 血液サラサラ(笑) 皮膚呼吸(笑) 納豆ダイエット(笑) コラーゲン配合(笑) 高濃度酸素水 (笑) 血液型性格テスト(笑) 磁気ネックレス(笑) 隠れや的(笑) 自分へのご褒美(笑) 2011年画質(笑) CELLパワー(笑) 使いこなせればスーパーコンピュータ(笑) やりたかったぞ〜(笑)
最近ソニーが出したコピーでは「2011年画質」が恥ずかしすぎると思う
>>814 門外漢でわからないのは構わないけれど、にも関わらず信じるのは相当ヤバい。
わからないものはわからないとしておくのが普通。
なぜ、わからないのに信じるんだ?
アホか。
825 :
名無しさん必死だな :2008/11/09(日) 17:24:54 ID:7cFD8qMO0
問題は千何百万台あるPS3の 八割〜九割のCELLの一部が機能していないことじゃないの
>>821 回収はしないが保障期間中の無償交換の範疇だな。
>>823 矢沢「世界のソニー」
の方が恥ずかしい
すごいね。 科学者のいうことを信じないで どうやって勉強すんだろうね。 教科書って科学者が書いてるんだけど?
科学的素養とかいいからさ
話の大元である
>>791 が何の根拠もなしに記者の書いてること間違いだっつてんだけど
これの根拠はまったくでてこないのな。
おまえら、結局、何がいいたいんだ?
>>828 学ぶことと信じることは別だよ。
学んで理解したからといって、それを信じているかどうかは別。
ていうかいちいち信じていたら科学なんてできないし、科学の発展も無い。
831 :
名無しさん必死だな :2008/11/09(日) 18:29:16 ID:lBgPxeR40
「記者はバカ、科学者もバカ、俺以外全員バカ」ってことだな。 反証ださないで 「おまえの持ってきたソースはウソ。 そのソースを信じているおまえはバカ」 っていうのは、他人を見下して楽しんでるだけ。 ゲハっていうのはそういう場所だから。 科学的素養とかいってる奴らは 低学歴でコンプレックスもちの万能思考の抜けないおこちゃまってことだよ。
832 :
名無しさん必死だな :2008/11/09(日) 18:30:43 ID:lBgPxeR40
>>830 で、おまえはどんな科学者で
どんな実証・実験でもって科学を批判してんの?
おまえは何様だよ。
この低学歴。w
834 :
名無しさん必死だな :2008/11/09(日) 18:33:47 ID:lBgPxeR40
口先だけの低学歴は黙ってろよ。wwwwwwwwwwwwwww
835 :
名無しさん必死だな :2008/11/09(日) 18:37:11 ID:Khk9Zlub0
低学歴www
wの数で負けたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
837 :
名無しさん必死だな :2008/11/09(日) 18:44:50 ID:Khk9Zlub0
低学歴www
画像うんぬんよりもやりたいゲームあるかどうか
>>838 同じやりたいゲームなら、画像が綺麗かどうか
>>828 大学入れば、教科書さえ頻繁に間違ってることくらい普通に経験すると思うが
そういうときに頼れるのは基礎知識や論理的思考力、批判力があるかどうかだ
許可書を妄信して勉強する時代って高校生までだろw
こんなどうでもいいことで喧嘩してるスレは初めて見た
842 :
名無しさん必死だな :2008/11/09(日) 19:00:04 ID:lBgPxeR40
>>840 わかったから
おまえがいったいどんな実験や実証を持って
記者や科学者が書いた記事に科学的批判を向けているのか言ってみろよ?
口先だけの低学歴がwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
大学いけばアホな教授様いくらでも拝めるぞ
844 :
名無しさん必死だな :2008/11/09(日) 19:05:25 ID:lBgPxeR40
そのアホな教授も お ま え よ り は マ シ 口先だけの低学歴は黙ってろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
845 :
名無しさん必死だな :2008/11/09(日) 19:11:53 ID:HCxYAZ8OO
教科書の計算が間違っていたり、解釈が間違っていることは普通にあるだろ…。 草はやしてないで大学行けよ…。
846 :
名無しさん必死だな :2008/11/09(日) 19:12:32 ID:fyOuDDk20
基地外に何言っても無駄よw
847 :
名無しさん必死だな :2008/11/09(日) 19:12:49 ID:lBgPxeR40
教科書の誤字脱字や解釈の相違は 科学的な根拠に基づく批判的な姿勢とは無関係だろ。 何言ってんだ、おまえ?
あきらかに中卒だからスルーしておけ
ID:lBgPxeR40は学歴にコンプレックスでもあんの?
851 :
名無しさん必死だな :2008/11/09(日) 19:37:03 ID:7cFD8qMO0
元の流れに戻ろうぜ
852 :
名無しさん必死だな :2008/11/09(日) 19:47:32 ID:3cH87BQI0
駄目オーラの充満するPS3コーナーと言うのは簡単だが 子供たちをPS3コーナーで見掛けないのは、 子供たちは恐らく本能的に、駄目なPS3を避けているため。 全ての子供たちがしっかり躾けられていて、親に4万円を超える玩具をねだらない… …そんな訳は勿論ない。 子供たちは本能的に、駄目なPS3を避けている。
853 :
名無しさん必死だな :2008/11/09(日) 19:58:13 ID:ZYJudPXn0
XBOX360とPS3がどっちが高性能だとか馬鹿だろ? PS3にはPS3の良さがある XBOX360にはXBOX360の良さがある 「PS3のどこが性能いいの?ゴミ箱だろ」←救いようのない粕 あきらかにこのスレはXBOX360信者が立てた糞スレだろ 全機種持ってる俺が語りました
そのPS3の良さが何かっていうのは具体的には申し上げられない
PS3のゲーム面については良い部分なしだからね。 なのに何故高性能を騙ったのか
856 :
名無しさん必死だな :2008/11/09(日) 20:18:09 ID:tFy1/QAX0
ゲーム面については、よく 「ゲーマーはWiiでは物足りない」「ゲーマー向けソフトはPS3に多い」 なんて言われてるね。 そのソフトが何かっていうのは具体的には申し上げられないみたいだけど。
857 :
名無しさん必死だな :2008/11/09(日) 20:25:07 ID:xI73Gkw6O
SCEはPS3本体では儲けがなくソフトで儲けなきゃないのであり得ない
あ、はい
860 :
名無しさん必死だな :2008/11/09(日) 20:41:12 ID:T0TwMJ/5O
ダメじゃん
861 :
名無しさん必死だな :2008/11/09(日) 20:48:44 ID:84r2HKcfO
>>852 子供は目的が明確、面白いゲームしたい!だからじゃない?
それは人生経験を積んだ大人もだけど
中途半端な知識と経験しかない中高生が
PS3を買えば全部のゲームができると勝手に思い込んでしまうんだろう
>>857 今年も数百億の赤字だったそうじゃないか。なんで続けてるの?
本体の利益完全に食っちゃってるじゃん
>>852 子供で思い出したけど
ト○ザラスで試遊台のPS3が故障中だった
一週間後行ってみたらまだ故障中で泣いた
>>863 年単位にすると好調なPS2含んで桁1つ上がります
理由は上のほうに書いてあったけど、RRoDの多発が360よりPS3のほうが高性能 って感じにさせた気もするんだよな。
品質と性能は別物 っていうか、360は電源容量に余裕無さ過ぎるだろ。
PS3は、「ノウハウなくて子プロ8個積んどいたから適当に使ってね」って製品でしょ。 ↓こんな状況かな。 スパゲッティー頼んだ時に一緒に出てきたもの 360 フォーク Wii はし PS3 ツマヨウジ8本 使いこなせばツマヨウジ8本が一番速く食えると言っているらしい・・・・
的確すぎて吹いたwww
言い得てるようでわろたw
>>852 子供の目から見て面白そうなゲームが一つもないんでしょ
子供じゃなくても判るけどさw
872 :
名無しさん必死だな :2008/11/10(月) 06:20:58 ID:eXnqS3D50
>>871 確かにこれっていうタイトルが無いよな
白騎士wwwLBPwww
俺が子供の時に見たらどう思うだろう
>>872 プレステ3ってだっせーよな!
Wiiの方がおもしれーよ!
じゃないのw
DCをクッタリで追いやった因果かもな
>>852 おれはカセットビジョンねだるの遠慮したなあ。
そのあとファミコン出たからねだらなくてよかったけど。
カセットビジョンとファミコンの間に出た カセットビジョンJrを買った奴こそ真の負け組み。
ファミコン売り切れで我慢できずSG1000U買ってもらった俺負け犬。
878 :
名無しさん必死だな :2008/11/10(月) 16:49:47 ID:qLVHhg6s0
高確率で一本は折れてるしなwwwwww
むしろ1本は折れた状態で出されるからな…
手が8本ある人は一番早く喰えるじゃん(棒
>>878 高確率じゃなくて、確実に1本「折って」あるw
882 :
名無しさん必死だな :2008/11/10(月) 19:26:40 ID:1aq0/qje0
やっぱり、機械音痴の人が餌食になるね。
884 :
名無しさん必死だな :2008/11/10(月) 19:32:23 ID:7xxmtsjG0
886 :
名無しさん必死だな :2008/11/10(月) 19:34:43 ID:hyTqwfkc0
>868 天才現るwwww
888 :
名無しさん必死だな :2008/11/10(月) 20:49:59 ID:+fMwoQTL0
>>868 一本だけ鉄製のつまようじがあるって感じでそれ以外は合ってる!
戦士「たこ焼き食うならつまようじの7本のほうが速い!」
>890 戦士「一流の大食いなら速い。 早食いに慣れてないだけ!」
893 :
名無しさん必死だな :2008/11/11(火) 14:24:06 ID:G56rYLuQ0
PS3の中に360を入れる作業しろ。SCE。 そうすれば、MSとソニーも仲良くなれる。 羊皮を被ってる狼のようにと・・・
895 :
名無しさん必死だな :2008/11/11(火) 14:29:24 ID:cHU5+5diO
セルが…セルが… あちらこちらでこの言葉を聞いた これのせい
>>894 消費電力ならPS3の方が上だぜ
でかいACアダプタに印象引っ張られてるかもしれんが
PS3は実質あれを内蔵してるようなもの
898 :
名無しさん必死だな :2008/11/11(火) 15:51:59 ID:54LGDHUX0
>>895 今思えば、変態改造など施さずに
素の素直なPowerPCを使っていれば、今のようなソフト日照りも無かった。
>>895 なんか生活電気用品を根底から変えるみたいなこと言ってたよな、クタたんがw
クッタリでグッタリ
>>896 何に対して高いんだ?
まさか旧世代機と比べてるんじゃないだろうなw
まぁある程度は高いんじゃないか? 問題は劇団ひとりがTVでやったように、タンパク質解析とか ゲーム以外で発揮してるようなとこが・・・・
903 :
名無しさん必死だな :2008/11/11(火) 16:20:42 ID:54LGDHUX0
旧X−XBOX360の中間程度の性能ということは 大雑把に見てWiiはPS3とほぼ同性能って事だね。
次があるとも思えないが、もしPS4が出るとしたら またクッタリに騙される奴が出てくるんだろうなぁ
例えあるとしてももうクタにはやらせんだろ。流石に。
>>902 あの放送の時、TV見ながら「もちろん冷蔵庫並の馬鹿高い電気代は気にしませんよね、芸能人なんだし」と突っ込んでた俺が通りますよ
>>906 正直、PS3が可哀想に思えたよ・・・
あんなの数年前からPCでやってなかったっけ?
ゲームとは全く関係ない事で持ち上げられてもなぁ・・・
>>907 アメトークの家電芸人だっけ?
あれ見てたけどゲーム機が医学に貢献してスゲー時代、な流れだったんだろ
まあ伝わったようには見えなかったが
>>897 360 on PS3じゃなく、PS3 includes 360だと思っちゃったぜ。
>>907 PCの時と比べて圧倒的に参加者が多かったっぽい
PS3のソフト稼働率が低いという事実の側面みたいなものだが…
PS3の話の前後でソニーの360度スピーカーすげぇ!でも300万するので買ってませんけどね!って流れにフイタけどw
>>893 今の株価なら可能かもな。
SCEをMSに売り出せばいい。
>>910 今でも参加者ってPCより多いのかな。
一時的なものじゃまったくといっていいほど無意味だと思うけどこういうのって。
何十年単位で解析を続けていかなくてはいけないものだし。
913 :
名無しさん必死だな :2008/11/11(火) 19:49:41 ID:PUJTAWGN0
箱の次世代をPS4って名前にすれば問題があらかた片付くと思う
>>914 箱○の名前が売れてきたのにどうして
PSなんて不吉な名称をつけなければいけない?
916 :
名無しさん必死だな :2008/11/11(火) 21:27:56 ID:N/5z4kgW0
感じ悪いよね〜
>>913 PS2のソフト資産は魅力的じゃないか?
SCEが持ってる魅力あるPS2のタイトルなんて 上田関係とSIRENぐらいじゃないの それぐらいならSCE毎買わんでも版権一本釣り試みた方がマシ
サードタイトルが欲しいならサードにアプローチするのが道理だからなぁ
921 :
名無しさん必死だな :2008/11/13(木) 01:43:32 ID:2imNcRrn0
結局自業自得なんだよな
922 :
名無しさん必死だな :2008/11/13(木) 04:07:45 ID:FEomMG4A0
>>919 色々あったような気がするが、気のせいかな。
今思えば、SCEのゲームって売れてもその場限りって事ばかりだったような。
CM攻勢で無理に売り付け
↓
糞っぷりユーザーの警戒を受けて続編売れず
↓
製作会社リストラ
…こればっか
>>922 PSの時は色々あった気もするけど
PS2限定でSCEとなると全然ない気がするな
馬鹿の一つ覚えのようにGTばかり出してた印象w
PS3はスーパーコンピュータ ↓ PS3は360の20倍の性能 ↓ PS3は360の2倍の性能 ↓ PS3の方が使いこなせたら性能が上 ↓ PS3の方がBD再生とか、SACDとか、総合的に見れば性能が上 ↓ 360の方が性能がいいかもしれないが、故障するし轟音 ←いまここ 冷静に見たら凄い推移だよな
925 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 04:48:52 ID:Wgi9hYksO
>>924 今は『日本人ならPS3買うべき』って言う根拠
のない宣伝文句がチラホラあがってきてるよww
PS3終わったなw
926 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 08:00:27 ID:p2GlDNkq0
PS3を大量買いした中国人ブローカーの立場無いなw
そういやブームに流されてPS3を転売屋から10万近くで買った人って今どうしてるんだろうな
立派な戦士になってんじゃねえの?
世の中には20万出してエネミーゼロの限定版買った奴もいるんだし
930 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 09:05:28 ID:ROq5F/qI0
ブームなんて無かったのに
PS3 20GB使ってる。先月中古ゲーム屋で見た瞬間に即決した。 カッコイイ、マジで。そして安い。動作音もメッチャ静か、マジで。ちょっと感動。 しかもゲーム機なのにDVDアプコン優秀でSACD Mulch chもOKだからAVマニアにもウケが良い。 PS3はソフトが無いと言われてるけど個人的にはそんなことないと思う。 Xbox360と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけどそんなに大差はないって 店員も言ってたしそれは間違いないと思う。 ただ、フルハイビジョンTVとアンプにお金掛かるのがちょっとね。AV機器に拘らないとだめだし。
またソフトにかんしては多分Xbox360もPS3も変わらないでしょ。アクションやRPGやってないから知らないけど
FF13・バイオ5・鉄拳6マルチ、ラスレム・SO4が360独占になったかでそんなに変わったら
アホ臭くてだれもPS3なんて買わないでしょ。個人的には白騎士で十分だと思う。
嘘かと思われるかも知れないけどPS3に搭載されてるCellの演算性能218GFLOPSは
Intel渾身の最新最強Core i7-965 Extreme Editionの演算性能78.34GFLOPSを余裕でぶっちぎった
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1103/graph01.htm 最新最強の8スレッドCPUですらCellに勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
神のGTOコピペ改変って結構貼られるけど、そんな面白くないよね。
>>933 すげええええええええええええ
もうソニーはVAIOにCell乗っければいいんじゃね?
Windows動かないけど、IntelCPUよりFLOPブッチギリだし
ベンチの数値見てるだけの人達が買ってくれるよきっと。
書き込んだ後思ったけど、 ベンチの数値見るのが人たちは 最初からメーカー製のPCなんて買わねぇの思い出した。
>>933 ソニーのデータだから演算回路の理論値なんじゃね?
ベンチマークで比べたデータはあるかい?
実測じゃないけどな。RSX=1.8TFLOPSと同じ算法。
またソフトにかんしては多分Xbox360もPS3も変わらないでしょ。アクションやRPGやってないから知らないけど FF13・バイオ5・鉄拳6マルチ、ラスレム・SO4が360独占になったかでそんなに変わったら アホ臭くてだれもPS3なんて買わないでしょ。個人的には白騎士で十分だと思う。 嘘かと思われるかも知れないけどPS3に搭載されてるRSXの演算性能1.8TFLOPSは NVIDIA渾身の最新最強Quadro FX 5800の演算性能1164GFLOPSを余裕でぶっちぎった 1枚4000ドルもするハイエンドグラボですらRSXに勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
高性能だよ ゲーム以外は
高性能なのは単精度の浮動小数演算だけ ゲーム以外でも高性能じゃない
俺の蛋白質を解析してくれ。
高性能でも間違ってはいない 何と比べるかによるだけで
ビニル袋とか塩とかに比べればゲーム面でも高性能では?
ソフトの大半がマルチで、画像・動作ともに他機種より劣化していることが多い こんなんでソフトに関しては変わらないなんて言えやしない、言えやしないよ・・・ まぁコピペ乙なんだけど
>>933 ちなみに、条件を変えたら逆にぶっちぎられた
949 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 12:21:19 ID:wrBVKuxS0
そろそろ次スレの季節かな
マルチ劣化っつーけどPC版から見ればどっちも劣化じゃね? と書き込もうとしたところで それってPC-Eとメガドラの比較にX68持ってくるようなもんだよなぁと気付いた せめてPS3に面白いオリジナルタイトルがあればいいのに
>>950 高級レストランと安い食堂の料理が同じだったらおかしいだろ
まぁノンゲは高くてまずいんだけど
「俺はノンゲだって構わないで食っちまう人間なんだぜ」
954 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 15:52:48 ID:VrtB2ah50
>>954 ほぅ
RadeonHD4870X2 CrossfireX
55nm
コア750MHz 16ROPs*4 40TMUs*4
シェーダ800sp*4
メモリ3600MHzGDDR5 バス幅256bit*4 バンド幅115.2GB/s*4 VRAM1024MB*4
Xenos
90nm
コア500MHz 8ROPs 16TMUs
シェーダ240sp
メモリ1400MHzGDDR3 バス幅128bit バンド幅22.4GB/s VRAM512MB(メインVRAM共用)+10MB eDRAM
コレが大した違いがないと?
956 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 16:11:26 ID:aSacKSSpO
っていうかもしかしてファミスタ君か?
Xbox360 29800円 VS RadeonHD4870X2 CrossfireX搭載PC 30万円 シェーダ性能20倍、フィルレート12倍、メモリバンド幅20倍、VRAM8倍 コストパフォーマンス抜群ジャン
959 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 16:23:46 ID:UHzhTOOF0
なるほどPS3もこれくらいの性能にして30万で売ればよかったんだな これならパンツは思う存分プギャーできたというのに パンツの苦労を知らないSCEはドアホ
960 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 16:27:49 ID:CDgD30fW0
ブランド、高級感を売りにするならそれくらいでもよかったよな BD、DVD、ブラウザそんな十徳ナイフ的な機能なんて必要ない
銀座にPS3専門店構えて一台30万で売ればPS3勝つる
962 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 16:42:33 ID:bS7bHBov0
>>956 価格を考慮しないからX68って例を出したんじゃんw
>>958 最近思うけど、その性能を生かせるソフトが現状どれくらいあるのか疑問。
解像度が高かったりAAが凄かったりフレームレートが極端に高かったりする程度で、
全然生かし切れてないだろ。
それだけのハードウェア資源を使い切るPCゲームを開発しようと思ったら、
とんでもなく莫大なコストがかかる。
ましてやPCゲーマーの中でもそれだけのスペックのものを持っている奴を対象にしてたら、
数が出なくて大赤字だろうな。
>>962 さすがベストアンサー。
そりゃ旧箱とPS3比べられたら旧箱は分が悪い罠w
QuakeWars開発者、「PS3は"挑戦"だ」
ttp://www.psu.com/Quake-Wars-dev--PS3-is-a-+quot;challenge+quot;-News--a0005354-p0.php SplashDamage創設者のクリエイティブディレクターPaul Wedgwood氏:
彼はPS3での開発の困難について、非常に何度も言葉を詰まらせた
「PC開発者としては、明らかにXbox360のほうが簡単だ
更に言えばXbox360はIntel,AMD,ATI,nVidiaといったパーツに最適化する必要
さえなく、PCよりも更に簡単だ」
「ある機種でゲームを作成し、それが良く動いているとする
その次に別機種で動かそうとするとXbox360ではちゃんと起動する
PS3ではより挑戦的だ」
「これを補うため、我が社では最近のマルチプラットフォームプロジェクトでは
PS3をリードプラットフォームとしている」
Wedgwood氏はこう答えたが、PS3での開発状況の詳細は語られなかった
「我々は最新のゲームの機種を必ずしも決めていなかったので」とWedewood氏は答えた
「私は開発初年の開発はかなりゆっくりと行った。開発を楽しみましょう
私達はPS3がより挑戦的であることを知ってた」
968 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 16:56:55 ID:j25aIxKo0
>>964 お前は知らないとは思うけどPCゲームには様々なグラフィックオプションがあるんだ
なぜBDだから高画質という誤報が広まったのか?
>>964 新しい技術使うと、すぐに重くなるから大丈夫。
また現状ハイグレードのグラボもミドルに落ちるまでの
期間は短いとい。
>>969 BDは高画質じゃないの?少なくともDVDに比べて。
それが有意であり、一般の人にとっても必要であるかはおいといて。
972 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 17:27:11 ID:UHzhTOOF0
>>971 ゲーム機にとっては、って話でしょ
映像ソフトのBDもソースによってまちまちだけど
>>971 969の言いたいことは
"何故BDだからゲームも綺麗"
という意味かと思われ
高性能機は常に隠れる存在であった。 ファミコン→セガマーク3 スーファミ→メガドラ PS→SS PS2→DC PS3→Xbox360
大容量化でプリレンダは確かに綺麗になるが、 リアルタイムレンダは関係無いしな。
>>962 外野がどう工作したところで
実際に世に出てくるゲームのクオリティには影響ないから無駄だけどねw
ゲームの出来も見ず、他人の言うことを鵜呑みにして
ハードやソフト買うような情弱がどうなろうと知ったことか
PSはソニー製で最高性能でグラ綺麗だし最初に100万台達成したしFFやDQも遊べた。SSや64なんてシラネ。 PS2はソニー製で最高性能でグラ綺麗だしDVDも見れるしFFやDQも遊べた。DCやGCや箱なんてシラネ。 PS3もソニー製で最高性能でグラ綺麗だしBD見れるしFFやDQも遊べるに決まってる。箱○やWiiなんてシラネ。
978 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 18:11:37 ID:9azEpXMw0
中身が無いからイメージ先行で行くしかない だが、それも失敗に終わってしまったと見ていいだろう。
>>974 PS→64
PS2→XBOX(GC)
だろwおかしいぞw
>>963 X68000といえば当時はすべてのゲーマーが憧れてた夢のマスィーンだからな
X68はX68でしか実現出来ない事! と旨く提示して成功した希有な例だな まあ当時はPC98でさえ40万したから、X68の50万もPC価格帯の範囲ではあったが。 (ただPC98がPCというカテゴリなのに対し、X68は・・・超高級なゲーム機だよなぁw) まあ出した金の元とらねば!という事で、有志の方々があつまり、x68はしゃぶりつくし その結果、優れたアプリの他、独特なユーザーコミュニティを形成したが
>>979 おかしくは無いんじゃないか?
PSはSS・64の2機より性能が低いし
PS2はDC・GC・旧箱の3機より性能が低いから
>>981 成功なんかなあれ・・
持ってたけど、成功とは思えなかったよw
ただ、未だに最もインパクトあった機種だとは思う。
984 :
名無しさん必死だな :2008/11/15(土) 14:04:58 ID:NmQOO0ik0
>>981 OS9とかまで引っ張りだして、キモかったのは覚えてる
985 :
名無しさん必死だな :2008/11/15(土) 16:13:00 ID:ABYNpsfy0
986 :
名無しさん必死だな :2008/11/15(土) 16:13:43 ID:rvH5LFkF0
誤解というか予算とって必死で嘘を広めてるからだろ。
987 :
名無しさん必死だな :2008/11/15(土) 16:18:25 ID:uRg7bEbn0
>>986 基本的にソニーがターゲットにする市場・業界って
嘘や偽装を言っても社会的にあまり問題視されない分野に限られてるね。
わかっててやってるんだよね。
360を知らないからだろw
いつも決まってることだが 1.PS(性能最下位) 2.64(性能1位) 3.SS(性能2位) 1.PS2(性能最下位) 2.XBOX(性能1位) 3.GC(性能2位) 1.Wii(性能最下位) 2.Xbox 360(性能1位) 3.PS3(性能2位) 法則
はん? PSが性能最下位? PS2はクソハードだけどPSはバランスの良いハードだぜ それこそSSや64よりもな
PS1とSSは方向性の違いだから、どっちが上、下の問題じゃないな 2DならSS、3DならPS1ってだけだ
>>991 Wiiと360だってそう。
ゲームなら360、ノンゲームならWiiってだけだ。
次世代機の路線を外れたんだからWiiは別として360が高性能ならPS3が普及する
マリオ・マリカ・スマブラ・ゼルダ・メトプラ・FE・モンハン3・デッドラ・テイルズ くらいじゃまだまだノンゲームだよな
995 :
名無しさん必死だな :2008/11/15(土) 21:12:45 ID:z4LF1Kg00
世代てのは性能じゃなくて時期って事に未だ気付かない
>>792 してねーよw
>私がその記事でサンプルとして使用した37%という数字よりもはるかに低いことには驚かされた。
>IBMにしろインテルにしろ、最新のチップに関しては歩留まりが低いことは良く知られていることだが、
>ここまで具体的な数字が出てくることは希である。
想像よりはるかに低くてびっくらこいたって書いてるだろ
>>990-991 お前ら本当にそう思ってるのか?
方向性の違い「以外の部分」の性能比較だぞ
というかPSって普通にバランス悪いぞ…?
PSやSSの時代のゲーム機でバランス云々を言うのがそもそもナンセンス。 現在みたいに「ここまで出来る!」って時代じゃなく、「ポリゴン扱えるようになったよヤッホー」「ムービーイパーイ詰め込めるよヤッホー」 って時代なんだから。まだまだ性能って論点でみればどれも必要十分な値には程遠い時代だ。 そんな時代だから必然的に、そのハードで「出来ること」と「出来ないこと」がでてくる。 SSではできない半透明処理が出来る時点でPSがポリゴンゲーにおいて有利なのは議論の余地が無い。 一方、スプライトを多用した2DゲーだとSSに大きく水をあけられるが。
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