SDの呪縛から逃れられない人たち 2人目

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1 ：名無しさん必死だな：
解像度なんてSDで十分！
DVD画質で十分綺麗なんだけど？
ハイビジョンTVなんて普及してないし！

家電量販店からはSDブラウン管が消滅し
家庭のリビングはどんどんハイビジョンに置き換わっていき
個人用ですらPC用のハイビジョン解像度のモニタが安価に買える現状

一体何が彼らをSDに固執させるのか考察するスレです。

前スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1224387895/

あっちが幻想だから呪縛にしてたんだけどよく考えたら元ネタは幻影だった件
2 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:29:12 ID:e101Qgtk0
あと、前スレ話題それすぎ
3 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:29:39 ID:8ZOWdbGO0
前スレ>>999に、俺に同意する奴はそこそこいたよと言っておくわ
ちょうどその頃こいつ抜けてたんだけど

ただし、同意者の数の多い少ないで意見が正しいか正しくないかなんて決まらないとも言っておくがな
4 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:30:42 ID:LP0OltNw0
360持ちは、せめてPCモニタに繋げよって話だ。黄色で繋ぐとか脳が退化しているとしか思えん。
5 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:31:27 ID:8ZOWdbGO0
まあ大体彼の同意者の数がどうこうとかいう主張が正しいなら地球が自転してるんじゃなくて宇宙が地球のまわりを回ってるってことになっちゃうしねえ
彼はあれだね、常に自分の意見じゃなくて他人の意見に従って生きてきたんだろう
自分の意思ってもんがないんだろうね
6 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:32:13 ID:lIdSvCJG0
>>3
誰もいなかったよｗ
7 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:33:35 ID:7a4Q4s/z0
任天堂以外のグラフィック進化は悪！
任天堂機種が対応するまでの間はハイビジョンは悪！
任天堂は儲かっている！本当に誇らしいよね
8 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:33:57 ID:8ZOWdbGO0
>>6
これ、あまりに俺の発言に似ているので皮肉かと思ってしまったほどだが

822 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 21:31:59 ID:6dJbs4Ge0
いやこれに関しては>>579が間違いだよ。
ハイスペックが勝った試しは無いなんて実際あるんだから。
FC、SFC、PS、PS2だね。
むしろ常にハイスペック機が勝って来たのが歴史だろ。

勝ちハードは現役時代が長いから性能の高い新型とも争う必要が有って
結果的に性能が悪いからいずれは蹴落とされていくだけであって
出た時はスペック自慢がほとんど。
9 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:34:21 ID:F7OXBva80
次立ってるしー(笑)

あの馬鹿…まだ恥を晒すのか？(笑)
10 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:35:09 ID:lIdSvCJG0
>>8
それが唯一の心の支えかｗ
で、君は世間が認識してる世代のくくりを無視して
誰も聞いていない持論を展開してなにがしたいの？ｗ
11 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:36:31 ID:8ZOWdbGO0
6 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:32:13 ID:lIdSvCJG0
>>3
誰もいなかったよｗ

10 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:35:09 ID:lIdSvCJG0
>>8
それが唯一の心の支えかｗ



いや～笑わせてくれますな、誰もいないんじゃなかったのかい？
ちなみに他にもいるんですがｗ全然「唯一」じゃねーし
何よりも俺は
「ただし、同意者の数の多い少ないで意見が正しいか正しくないかなんて決まらないとも言っておくがな」
とはっきり宣言しているのだから、これが心の支えになるはずもないし

突っ込みどころが多すぎる
12 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:38:21 ID:8ZOWdbGO0
あと>>822にちゃんと反論してね、話はそれから
13 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:39:33 ID:lIdSvCJG0
>>12
だから最初からお前の持論は間違ってるんだってｗｗ


で、世間の認識を無視して何がしたいの？？
ねえ何がしたいの？
14 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:40:05 ID:P4EhvsGAO
何か年齢を聞きたくなるな。
15 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:41:05 ID:EMjUHS5t0
俺様定義君はもう話題変えたほうが
話題違いで自分の主張が通るまでごねるのは荒らしか餓鬼と変わらん
ファミスタみたいになってるし　自分のスレでも立ててそちらでどうぞ

SDの呪縛はほぼなしとしかいえないような
しいて言うならSDとかHDとかひとつの要因ばっかりに注目する人が多いのかも
SDじゃなかったら嫌だって言う人がいたら、嫌味じゃなくて純粋になんでか聞きたいくらい
16 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:42:38 ID:8ZOWdbGO0
>>13
俺はお前の論調には同意しないが、お前の論調が正しいとして
前スレ>>822って多くの人にその正当性を認められているんだよね
つまりお前の前スレ>>999の発言に照らし合わせるなら>>822は正しいってことになる
な？そうなんだよな？大勢の人が同意する意見は正しいんだろ、お前的には

どうするどうする？
17 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:43:05 ID:P4EhvsGAO
>>12
つか、お前が言った訳でも無いのに厚かましいな。
それなら発売当時と言う限定条件でしか成り立たんよ。
つまり世代別で見るなら適切ではないな。
18 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:43:23 ID:VmYrc5Sv0
ママに頼んでHD買ってもらえ。
19 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:43:37 ID:F7OXBva80
>>12
自分、ずっと反論してきたのに…
ジンクスの意味はジンクスだって言われて泣きそう…

…笑い過ぎで。
20 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:43:52 ID:8ZOWdbGO0
>>15
主張が通るまでゴネてんのはそっちだろ
こっちは被害者よ
よくもまあぬけぬけとそんな発言できるもんだなあ、呆れるわ
盗人猛々しいわ
21 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:43:53 ID:lIdSvCJG0
>>16
なにがどうするだｗ
俺の論調云々より
お前の持論が世間とずれてることをどう考えてるのか教えてくれよｗ
22 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:45:06 ID:8ZOWdbGO0
>>17
お前にこれ言うの3度目だけど、その発言はその世代間の区分けの理由もちゃんと説明されてるから
>>21
反論できないのね
23 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:45:55 ID:k+rgAIr90
今更SDだからとか気にしてる奴いないだろ
だって画質なんて売り上げになんの影響もないことが確定したんだから
それとも影響しててこの差なのかな？ｗｗｗ
24 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:46:12 ID:lIdSvCJG0
>>22
反論云々、お前の持論云々は聞いてなくて
自分が世間とずれてることをどう考えてるのか聞いてるんだけどｗｗｗ
25 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:47:00 ID:P4EhvsGAO
>>22
されていない。何故なら勝ち負けが決まるのは、
世代の枠が決められてからだから。
26 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:47:27 ID:Zs7s5NwX0
>>15
> SDじゃなかったら嫌だって言う人がいたら、嫌味じゃなくて純粋になんでか聞きたいくらい
全く必要の無い機能が付いてて、そのせいで値段が上がったりするのは悪と言えるよね？
この場合「全く必要の無い機能＝HD」だから、
「HDが付いてるのは嫌＝SDじゃなかったら嫌」ってことだと思う。
27 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:47:47 ID:8ZOWdbGO0
>>24
だからそのお前の理屈に照らし合わせるなら俺は正しいってことなんですけど？ｗ
だって前スレ>>822は多くの人の同意を得てるわけで、世間と全然ズレてないわけでね
28 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:47:47 ID:VmYrc5Sv0
SDの方が任天堂の利益が良いから嬉しいんだろｗ
29 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:48:41 ID:8ZOWdbGO0
>>25
一度した議論を二度やる気にはなれん
お前は同じ発言を前スレでやってるし、その発言に俺は反論済みだ
30 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:49:18 ID:VmYrc5Sv0
ブラウン管じゃ　分からない　景色が見たい
31 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:49:26 ID:8ZOWdbGO0
つーかね、それ以前にね

6 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:32:13 ID:lIdSvCJG0
>>3
誰もいなかったよｗ

10 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:35:09 ID:lIdSvCJG0
>>8
それが唯一の心の支えかｗ


この矛盾を釈明しなさいよ
私は間違っていましたって言いなさいよ
できないの？明らかに矛盾してるけど？
32 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:49:49 ID:lIdSvCJG0
>>27
お前は何を言ってるんだｗｗｗ
お前の言う世代のくくりが世間とずれてるといってるんだよｗ
そのずれについてどう思う？
33 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:51:21 ID:8ZOWdbGO0
>>32
その発言にも>>29と言ってやりたいが一応説明してやろう

その世間の認識している世代のくくりが、歴代の勝ちハードを基準に決められたと俺は言ってるの
俺はお前の言う世間が認識している世代のくくりをまったく否定してないのよ？そこわかってるか？
34 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:52:12 ID:Geb5B3Nb0
>>30
真のHD厨ならHDブラウン管オンリーだろ…
35 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:52:16 ID:Tdxxh111O
FCは、PCEやメガドラに性能で負けていたしセガのマークⅢとかにも負けてなかったか？
SFCは性能は良かったがFCが粘れたから勝っただけで
粘れた理由はSFCをFC互換と発表して騙したからだろ。

PSの性能は64よりかなり下だったし、2DではSSにかなわなかった。
勝てた理由は64が遅れたこととFFを持って来たこと。当然金を積みまくった。

PS2は最低性能だし。

ユーザーを騙したもん勝ちだな
36 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:52:58 ID:EMjUHS5t0
>>26
値段か…なるほどね
でもそれだと3DCGがこなれてきたようにHD対応がこなれてきたら、
別に良いってことでもあるよね　値段が上がるのと開発期間が長くなるの
が嫌というのがあくまで主軸ということであって、解像度はその要因のひとつでしかないね
37 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:53:15 ID:P4EhvsGAO
>>29
反論された覚えは無いなあ。そっちは考え無しに前スレ>>822を出してるだけで。
水戸黄門の印ろうじゃないんだから、出すだけでは反論にならんよ。
38 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:53:27 ID:lIdSvCJG0
>>33
じゃあ、ハイスペック機がことごとく負けてきたのは事実ですね♪
よかったよかった。
39 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:53:57 ID:ruWKZgTE0
そりゃ無理やりHDへの移行～とか言われてもアレなのはわかるけど、
ゲームとして見てるから変化を＋として見て興味を持つのはありなんじゃない？
SDとHDで優劣とかでなく、趣味として幅があることはいいことじゃね？
40 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:54:12 ID:8ZOWdbGO0
>>38
いんや、ハイスペック機がことごとく勝ってきたのも負けてきたのもどっちも事実だが
お前さ、やっぱ基本的なことわかってないわ
>>822を読み返せよ、ていうかお前は>>822に反論しろや
41 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:55:15 ID:VmYrc5Sv0
SDでゲームの文章読んでると目が悪くなるよ。。
42 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:55:20 ID:cUyJ4oJB0
屁理屈全開かｗ
43 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:55:45 ID:iqKaVmCA0
>>40
おめーのレスじゃねえし。
44 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:57:14 ID:8ZOWdbGO0
>>42
一度説明したことなんだがなあ
PS、SS、64ではPSが勝った
で、64が勝っていたとしたら「PS、SS、64では64が勝ったのだから最高スペックのハードが勝った」となるか？
ならないんだよ
なぜなら、その場合はこのグループにDCが入ってくるから
「DCは64に勝てなかったので最高性能のハードが勝ったためしは（以下略）」となる
つまりどのハードが勝利していても前スレ>>579は成立するので前スレ>>579は理屈として成立しないということだ
45 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:57:21 ID:P4EhvsGAO
前スレでも言ったけど、順序が違うんだよ。
勝ち負けが決まる前から世代別の枠は決められてるんだよ。
勝ち負けが決まってから世代が決められる事は無い。
46 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:57:44 ID:VmYrc5Sv0
つかSDじゃPS1もWiiも大差ないよ。
47 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:58:07 ID:8ZOWdbGO0
>>43
でも俺が書いてたことをほとんどコピペしたような内容じゃん
あまりにそのまますぎて最初皮肉だと思っちゃったくらいだしな
48 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:58:20 ID:lIdSvCJG0
自分が書いたことでなくても
勝ち誇るこの姿ｗ
49 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:59:19 ID:8ZOWdbGO0
>>45
お前同じことを一体何度書けば気が済むんだ？
>>48
お前さっきから逃げてばっかりだなあ
>>31にも、>>822にも

だいたいさ、その発言は>>822に反論できませ～んってことだろ
自分で負けを認めてるんだよ、あ～かっこわる
50 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:59:45 ID:cUyJ4oJB0
百回書いても屁理屈は屁理屈だろうがｗ
51 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:59:45 ID:VhQ6nwqS0
Wiiの次はHD路線いくから
呪縛ってわけでもない
52 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:00:28 ID:8ZOWdbGO0
>>50
まったくその通りだな
なあ>>45よ
53 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:00:38 ID:yO5BE/mP0
>>46
流石にそれは無いわ

いや、特定のソフトで比べたらそうかもしれないが
現実的に同時に扱える色の数ですら違うぞ？
54 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:01:16 ID:lIdSvCJG0
>>52
自分に向けられていってるのを知っててこの態度ｗ
どれだけ追い詰められてるんだｗ
55 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:01:24 ID:PT2EuGKw0
>>53
色の数はSFCの時代から一切増えてねえよ馬鹿
56 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:01:55 ID:PT2EuGKw0
>>54
お前は>>31と>>822に反論ね

そうやって逃げてる事自体が、負けを認めてるようなもんだぜ
57 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:02:46 ID:cUyJ4oJB0
>>52
聞いて見れば解ると思うけど屁理屈と見なされてるのはおまえだよ？
58 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:03:03 ID:CPMLGjxb0
>>56
屁理屈に反論しろとなｗ
しょうがないじゃん、ハイスペック機が負け続けてきたのは事実なんだからさ。
嘘は100回言っても本当にはならないのさ。
59 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:03:57 ID:k+rgAIr90
何このスレｗ
60 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:04:08 ID:0jjmxYHI0
>>44
>>45が言うように世代分けは勝ち負けが決まる前。
どうやって決めるかは前スレの>874に書いたよ…
61 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:04:11 ID:8ZOWdbGO0
>>58
>>31が屁理屈！？

笑わせてくれるわ
自分に都合の悪い指摘は全部屁理屈か、じゃあ今からお前の発言は全部屁理屈ね
62 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:04:57 ID:PT2EuGKw0
>>60
今は黙ってろ
まずは>>31の件をID:CPMLGjxb0に釈明させるのが先決だ
それに比べたらそんなことはどうでもいいんだよ
63 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:05:03 ID:Co6hhN8p0
壊れてないのに買い換えるのはもったいないって言うのはわかるな
まあこういう移行ってのはいつも緩やかなもんさ
64 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:05:07 ID:lIdSvCJG0
>>61
妙にそこにこだわるなｗ
よほど仲間がいて嬉しかったのか。
自分の論に自身の無い証拠だなｗもう無理すんなｗ
65 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:05:21 ID:FEDtHagrO
>>49
お前も人の事は言えんだろうよ。それに俺は前スレ>>822を全て否定してる訳じゃない。
発売当時と言う限定条件でなら適切と言ってる。だが、世代別で見るなら不適切だ。
で、世間一般では世代別でくくられてるってだけの話。
66 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:05:53 ID:yO5BE/mP0
>>55
だから現実的にって言ったじゃん
メインメモリ2M+ビデオメモリ1Mでやりくりすると大変なんですよ？
67 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:06:24 ID:8ZOWdbGO0
～ここまでのあらすじ～

アホのID:CPMLGjxb0が俺に向かって「お前に同意する奴は一人もいないよ」と言いました
そこで俺は俺に同意してくれる人を紹介しました
アホのID:CPMLGjxb0はそれを見ても何も言わずに何か暴言を並べてます
どう思いますかあ？
68 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:07:22 ID:FgXiht9L0
だからノンゲーマーはPSWに帰れよ。
別にSD崇拝、HD悪って訳でもなかろう、ただゲーム機はゲームで遊べてなんぼの物。
それ以上でも以下でも無い。
69 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:07:29 ID:CPMLGjxb0
>>67
そうそう、そうやってそっちに話をそらすしかないよなｗ
本筋の話では君は屁理屈マスターとして認められちゃったからな。
ってガキかｗ
70 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:08:00 ID:PT2EuGKw0
>>64
はいまたしても鳥頭を露呈
俺は
「ただし、同意者の数の多い少ないで意見が正しいか正しくないかなんて決まらないとも言っておくがな」
こう宣言してんだよ
>>822を紹介したのは、あくまでお前の鼻をあかすためだ

で、言い訳はできないのか？
71 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:09:26 ID:FEDtHagrO
>>67
ところでお前さんの所持ハードは何だい？
72 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:09:40 ID:PT2EuGKw0
>>65
＞発売当時と言う限定条件でなら適切と言ってる。

この時点で前スレ>>579は全面否定されちゃうけどなあ
73 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:10:16 ID:CPMLGjxb0
>>70
俺の鼻をあかしてどうしたいのｗｗｗｗ
だんだん話をそらしてきてるけど、逃げる準備でもしてんの？
74 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:10:18 ID:PT2EuGKw0
>>71
持ってないハードを挙げるほうが早い
ここ5年だとXBOXだけだ
360は持っている
75 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:10:57 ID:PT2EuGKw0
>>73
つまりお前の発言が正しくなかったことを証明したいわけだ
いちいち噛み砕いて説明しないとわからないあたりがもうあれだよなあ
76 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:11:20 ID:2RgGHphb0
この屁理屈マン苦しまぎれの俺様ルールしか逃げワザがないよな。
屁理屈コキにしかみえない弱点だけどｗ
77 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:11:51 ID:CPMLGjxb0
>>75
そんなもの証明してどうするのｗｗｗｗｗ
78 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:12:29 ID:PT2EuGKw0
>>77
つまり俺が正しいってことになるじゃん
79 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:13:16 ID:w5/yjwiHO
この屁理屈君、釣りじゃなければ軽度の精神障害を起こしてるな
80 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:13:46 ID:gmM7Xd3jO
～ここまでのあらすじ～

ttp://hissi.org/read.php/ghard/20081020/OFpPV2RiR08w.html
81 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:14:02 ID:CPMLGjxb0
世間の認識とずれた世代の前提
俺に同意者がいた！というしつこいまでの書き込みｗ

これでなにが証明できるんだろう。
82 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:14:11 ID:FEDtHagrO
>>72
いや、されんよ。前スレ>>579は世代別での意見だし。
83 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:14:14 ID:PT2EuGKw0
あとSFC、MD、PCEってこれはもう明らかにSFCが一番性能高いよな

そうだそうだよ、これはどうすんだよｗ
84 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:14:46 ID:PT2EuGKw0
>>82
だからその世代別の区分けは勝ちハードを基準に決まるから意味がないって言ってんだけどね
そうでないとしても>>83の件があるからね
85 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:15:26 ID:2RgGHphb0
屁理屈コキ扱いされて十分正当性失ってるのも解らんのか・・・・
普段どんだけ認められてないんだｗ
86 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:15:44 ID:504JMuRL0
ざっと読んだけど難しいスレですね
87 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:15:57 ID:PT2EuGKw0
>>85
そうやって勝利宣言に走るってことは敗色濃厚だなあ
88 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:16:22 ID:PmKjGkLs0
とりあえず次にテレビ買い換えるときは最低でもHDTVになるんだし、どうでもいいスレな気も
89 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:16:23 ID:FEDtHagrO
>>83
そうでもない。PCエンジンなんかはCDロムロムがあったしね。
あと同時発色数もPCエンジンが上だったかな。
90 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:16:32 ID:PT2EuGKw0
光メディアがあるからPCEのほうが性能上とか言うなよな
その理屈ならPSのほうが64より性能上になるし
91 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:16:37 ID:0jjmxYHI0
>>82
…その言い方で奴が納得する訳がない

経験済み
92 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:16:38 ID:CPMLGjxb0
無理やり釣りっぽく見せようとしてるな。
なんか可哀想になってきたよ。
93 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:17:02 ID:Akvh/aI20
ただテレビ買うかどうか微妙になってきたな…
どうせほとんど見ないし
94 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:17:10 ID:PT2EuGKw0
>>89
天外魔境2のグラFF4にも負けてんじゃん、その主張は無理があるなあ
CDの件については>>90
95 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:17:22 ID:2RgGHphb0
>>87
散々屁理屈コキ認定されてるおまえが言って説得力あるとでも？ｗ
96 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:18:09 ID:FEDtHagrO
>>84
まず、その基準が間違ってる訳でね。もしかしてG様とか？
97 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:18:22 ID:PT2EuGKw0
いやーここへ来てこれまた決定的だよこれ
どうするよ、明らかに3機種間でSFCが一番性能高いよ？
世間的に同世代とされている、3機種の間で

どうする？
98 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:19:11 ID:Jjy33aDd0
話の流れと全然違うからアレだけど
SD画質でもPSとWiiは現実的な制限もその結果可能な表現の幅も違うように
HD画質でも機器の性能によって全く異なってくるって言いたかった

「PS1もWiiも大差ない」っていう意見に過剰反応した、すまない
99 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:19:19 ID:PT2EuGKw0
>>96
もっと重大なデータが出た今となってはどうでもいいことだろ
SFCが勝っている以上、
「世間一般で同世代とされているハードの中で一番高性能なハードが勝った」
という前例があるんだから
100 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:19:50 ID:CPMLGjxb0
そして自分で勝手に認定ｗ
101 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:20:14 ID:gmM7Xd3jO
>>83
MDもPCEもメインメモリ以外はSFCより上ですが
102 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:20:17 ID:2RgGHphb0
現実でも認められずネットでも屁理屈コキ扱い・・・・・自分のカラから出てこない事だな
103 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:20:26 ID:XpBOJKza0
もうお前らリアルで殴り合えよｗ
104 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:20:30 ID:FEDtHagrO
>>94
あくまでスペック上の話だからな。
105 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:21:44 ID:FgXiht9L0
俺ルールで脳内勝利したんならもうこのスレに居なくてもいいのにねｗ
何をしたいんだかこの人は

794 ：名無しさん必死だな[]：2008/10/20(月) 21:21:09 ID:8ZOWdbGO0
>>789
Wii以外のすべての勝ちハードがハイスペック機だったっていうのが、「過去の事実」だが？
106 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:22:39 ID:PT2EuGKw0
>>101
メインメモリ以外って笑わせるなよｗ
それってクロックがSFCより上って言いたいのか？
アホかと
CPUの性能はクロックだけでは比較できねえよ
セレロンの3GHzよりcore2の1.8GHzのほうが何倍も高性能ですから

で、そのメモリでSFCのほうが上なら明らかにSFCのほうが高性能だわ
そもそも実際に出てるゲーム比べればいいじゃん
FF6＞FF5＞LUNAR2＞FF4＞天外魔境2
って具合だろ
107 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:22:45 ID:w5/yjwiHO
この調子なら、俺は神だ！
と屁理屈で思い込むのもそう遠い未来ではないかもしれませんね。
この子、たかが2chでここまでへこまされたの初めてなんじゃないかな。
108 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:23:39 ID:FEDtHagrO
>>99
とりあえずG様かどうかでも。どうもその一人よがりぶりが似てるもので。
109 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:23:39 ID:PT2EuGKw0
>>105
それを持ちだしてくるということは、SFCが最高性能だったのは認めるんだな
つまりその発言は降参になるわけだ
110 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:24:13 ID:PT2EuGKw0
>>108
反論できないようだな
111 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:24:31 ID:gmM7Xd3jO
>>106
解像度で負けてますよ
お前前スレでDCとPS2比べるときそれで判断してたよな？
112 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:24:44 ID:CPMLGjxb0
今はしょうがなくネタっぽく書き込んでるみたいだけど
最初のほうはかなりマジだからなｗ
なんかあんじゃないのｗ
113 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:25:43 ID:PT2EuGKw0
>>111
してないぞ、一例では挙げたが俺は主にメモリを根拠にPS2のほうがDCより性能が上と言った
だいたい解像度なら480p標準のDCのほうが勝ってるわけだし何言ってんだか

VP2の1080iのこと言ってんのかねえ、だとしたらあまりに頭が悪い
114 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:26:16 ID:FEDtHagrO
>>110
ただの質問じゃない。まあ、しらばっくれる時点で判断つくけど。
115 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:26:44 ID:0jjmxYHI0
>>107
まだ見てないなら、前スレ閲覧をオススメするｗ

本当にヒドいからｗへこまされて当然。
116 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:27:18 ID:2RgGHphb0
欲求不満なのだけは伝わってるよ。屁理屈マンｗ
117 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:27:32 ID:PT2EuGKw0
>>114
SFCの世代ではSFCが勝利しておりなおかつSFCが一番性能が上なのだから、これは明らかに前スレ>>579のデータと矛盾するよな？
イエスかノーかで答えろ

なおイエスかノーかの返答がない場合はイエスとみなす
118 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:27:59 ID:gmM7Xd3jO
>>113
だから解ったろ？
お前のいうスペックの優劣なんざ宛にならないってのが
前スレでもさんざ皆そう言っているのに

それでも「俺が勝ちと認めなければ勝ちではない」と言い張るならどうぞどうぞ
119 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:28:25 ID:CPMLGjxb0

>>117
屁理屈外野痴漢ダッチワイフゴミ箱戦士出川パンツマン
必死だなｗ
120 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:28:38 ID:ebAsapGNO
ずっとROMってたんだけど、いい加減飽きた。

仕事でもいるんだよな。
この手の詭弁使う奴。

で、ログが残らない状態だと詭弁が通ったりするんだよな。

ほんと最悪だよ。
この手の野郎は。
121 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:29:47 ID:Jjy33aDd0
>>120
何があったか知らないが、お疲れ…
122 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:29:54 ID:PT2EuGKw0
>>118
いや、俺はずっとそう言ってるし、お前らはそれは違うって言ってたんだが
だってお前らの主張ってハイスペック機は負けるってやつだろ
前スレ>>579はそう言ってるし、前スレ>>579が違うというのが俺の主張なわけで
123 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:31:00 ID:+WbVHTNt0
正直PS&SS&64、SCE&MD&PCEは一長一短っていう感がある。
どれか一つをフルに使えば他の二つには絶対にできん物
ばっかりだろ？

同世代ではっきりと性能差があるといえるのは
FC＆その他有象無象、PS2&GC,XBoxくらいだと思うが
124 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:31:00 ID:FEDtHagrO
>>117
ノーだね。当時の印象ではPCエンジンの方が高性能と見られてたしな。
まあ、CDロムロムが出てからの話だが。スペックでもSFCが最高とは言えんしね。
125 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:31:05 ID:PT2EuGKw0
あとPS2とDCの件については明らかにPS2のほうが性能が上だと宣言しておくからな
126 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:32:57 ID:mEQVZiAe0
なんかちょっとでもオタの気に障ることいったら猛然と噛み付く奴いるよね
ガンダムとかロボットアニメに興味ないな～っていったら
ガンダムはロボットじゃない！てマジで切れられるような
いやどっちでも良いんですけどみたいな
ついうっかり、でも世間ではロボットじゃない？っていったらまじで粘着されるような
どっちでもいい、どっちでもいいじゃないか
127 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:33:20 ID:2RgGHphb0
自分の汚らしい内世界からネットに出てくんな屁理屈野郎
128 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:33:39 ID:PT2EuGKw0
>>123
その発言は俺に同意してるわけじゃないだろうが、前スレ>>579を強く否定する内容ではあるな
ひるがえって俺にとっては有益な発言だ
>>124
そりゃ負けハード特有の過大評価だな
兵器やPCやAV機器の世界でもあるんだよな、負けた兵器や規格は美化されがちなんだよ
あの戦闘機が採用されていたらこんなことができた、あの録画機器はこんなことができたって、いい面ばかりが仮想で語られて、結果的に採用されたほうが過小評価される

DCの性能がPS2より上とか言ってるやつって、まさにこの思考の罠に落ちてるんだよなあ
129 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:33:52 ID:FEDtHagrO
CDロムロムは高価だったから、当時は羨望の眼差しで見てたよ。
いやはや懐かしい。
130 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:34:11 ID:gmM7Xd3jO
>>122
「さんざん1080i60fpsで動くソフト上げて見ろよ！」とか言っておいてそれかよ
いい加減、お前の認識自体が間違っていることに気付け
131 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:34:42 ID:PT2EuGKw0
>>130
だってそういうソフトがないならPS2のほうが性能が上っていう証明になるじゃん
それとこれとは別だよ
132 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:35:12 ID:CPMLGjxb0
じゃあ結局PS2の性能はDC以下ってことでFAか。
133 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:37:31 ID:PT2EuGKw0
あとFCはどうなんだって話だわなあ
彼の理屈だとMDやPCEってSFCと競合した世代なんだよねｗ
ならFCは最高性能になっちゃうねえ
134 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:38:03 ID:gmM7Xd3jO
>>131
じゃあなんで他より解像度が下のSFCが性能いいんだよ
135 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:39:01 ID:FEDtHagrO
G様のきかん坊ぶりには困ったもんだな。
136 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:39:34 ID:PT2EuGKw0
>>134
まずSFCには9種類の画面モードがありいちがいに比較はできん
平均して使われていた画面モードでならPCEには劣るかもしれんが最高の場合ならPCEに勝る
これはまさにDCとPS2の関係にそっくりだな
480iが当たり前だけど1080iのソフトが存在するPS2と480pが当たり前だが1080iは存在しないDC
137 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:39:41 ID:BLSKTVl6O
なんかハナタレが三十過ぎの思い出を己の屁理屈で歪めてるだけだな
まあここでグズグス言ってもHDTVがもう少し売れないとなぁ
むしろゲーム機だからHDSD関係なく売れてんだろ
BDとかの実売数とか普及率って実際は悲惨じゃねぇの？
138 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:40:11 ID:ebAsapGNO
世代の括りをわざと間違えてる時点で糞確定だろーに。

生温かく煽られてるうちに帰れっつーの。
139 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:41:35 ID:adGgPISJ0
>>90
前スレでは、
「メディア容量が大きいからPS2が高性能」
という意見に同意してましたよね？
140 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:41:40 ID:PT2EuGKw0
>>138
俺は世代のくくりは正しいと認めてるわけだが
ただし、それは勝ちハードが基準で決まるものだから意味がないと言っているだけだ
64が勝ってもXBOXが勝ってもより性能が上のハードと同じ世代でくくられて低性能ハード扱いされていただけの話だ
141 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:42:24 ID:CPMLGjxb0
いい加減気持ち悪いな。
142 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:43:09 ID:PT2EuGKw0
>>139
したな
ただしその発言はPSとSFCも別の理由で一番高性能だと言っていたな
そして、お前が>>90に突っ込むということは
「光メディアがあるからPCEのほうが性能上」
を認めるということだろ？
ならPSと64はPSのほうが性能が上ということになり最高性能のハードが勝った前例が成立する
143 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:43:43 ID:pfwzrQ8k0
まだまだブラウン管でゲームしてる奴が大半だから画質向上ってもピンとこない
んだろ。ブラウン管で見る限りDVDもSDゲーム機も十分綺麗だし。
俺はフルHDTＶ買って絶望したけどな。SDゲーム機はシャギってモヤかかったようにボケボケ

地上波放送とDVDはアプコンなしだと色薄くてブラウン管で見る3倍のビデオテープくらい汚い
そういう人が増えるのも2011年からでしょ　まだ時期尚早
144 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:43:46 ID:DtMAizuR0
PCE、MD、SFCのどれが性能良いかってのは、当時のゲハ（みたいな場）
でも厨どもがいろいろわめいてたさ。

結論は、勝ったハード＝高性能ってことだ。

ゲームでも流行ってのがある。
拡縮回転とか、半透明とか、随分流行った、人気があった。

そういうゲームが…SFCでは普通に出来る。
PCEやMDだとメッシュで半透明もどきにしたり、
カクカクの無理やり拡縮回転になったりする。

どっちの性能が良いか（良かったか）は、こうやって決まって行くんだよ。

この時代にムービーの技術があって、それによるCD-ROMの需要が
高ければPCEの圧勝だったかもしれない、その場合は
PCEの方が（CD-ROMを使えたから）性能が高いってことになってるはずだ。
145 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:45:21 ID:Jjy33aDd0
>>143
一応指摘すると、ブラウン管か否かとSDかHDかは全く関係ないぞ
146 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:45:49 ID:KXE9+gS30
そもそもSDで満足しててどうなのって趣旨のスレで
過去はどうだった、なんて議論全くの無意味だろ極一部除いてSDなんだから。
個人的にはSDで満足なんて出来ないがいい加減お互いキモイよ。
147 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:46:00 ID:PT2EuGKw0
天外魔境2やLUNAR2がやろうとしたことを、FF7が実現してPSが勝ったんだよなあ
これはハドソンが悪いわけじゃなくてやっぱPCEの性能じゃ無理があったわけで、となるとPSの勝因には間違いなく性能があるわけで

ハード性能が勝利のためにならないなんてアホとしかいいようがないわ
148 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:47:21 ID:gmM7Xd3jO
「DCはPS2以下、DCでPS2より綺麗なゲーム持ってこい」
　　　↓
○○○○はPS2以上だろ
　　　↓
「1080i 60fpsで動くゲームじゃなきゃ認めない PS2最強」

それならMD･PCE･の解像度はSFCより上だろ！その時点で敗けだろ！
　　　↓
「性能は一長一短、一概には判断しかねる」

それを散々前スレから言って来たんだろうが！スペックなんて単純な数字だけで判断できないと！
　　　↓
(予想)「でもメモリとCPUクロックでPS2が最（ｒｙ」＝俺が認めなければダメ



なんという無限ループ、なんというジャイアンルール
149 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:47:50 ID:PT2EuGKw0
＞○○○○はPS2以上だろ

はあ？ねつ造すんなよ
どこにそんな発言があったんだ
150 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:48:13 ID:FEDtHagrO
>>147
誰もそんな事は言ってないけどね。
151 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:48:28 ID:2RgGHphb0
wiiが最高の性能　がFAか・・・？
152 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:48:31 ID:mEQVZiAe0
わかった！これは予言だったんだ！
｢SDの呪縛から逃れられない人たち｣
これはSD機間の論争に呪縛されるだろう事を予言していたんだ！
153 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:49:11 ID:PT2EuGKw0
だいたい1080iで60fpsのゲームがないとPS2以下になるのならWiiの性能はPS2以下になっちゃうしな
こいつはどうかしてるよ
VP2の画像を出したのは、「これより綺麗なゲームがあるなら出せ」という意味で出したのに
その補足で1080iだとも書いたけど、それを条件にはしていない
154 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:49:22 ID:Jjy33aDd0
もう性能とかどうとかはほっといて
SDとHDについて、特にSDに固執していることについて話せばいいじゃん
155 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:49:41 ID:aXPycdx50
SDだHDだとかどのハードが上だとか結局ソフト一番大事なのに何を無意味な争いをと思ったが、
一応ハードの板だからこれでいいのかｗ
156 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:49:53 ID:PT2EuGKw0
>>150
へえ、とうとう認めるんだ
前スレ>>579が間違いだって
157 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:52:27 ID:FEDtHagrO
>>156
と言うか、G様が誤読してただけの話でしょ。
158 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:53:06 ID:mEQVZiAe0
>>154
SDに固執してる人ってのがそもそもほぼいない
安いほう（＝ほぼSD）選ぶっていう財布の紐の固い人はいるみたいだけど
それってSDHDが根源の問題ではないよね
159 ：買い控え ◆dOiGbuqeOk ：2008/10/21(火) 00:53:21 ID:1tJ+a8R40
益体も無い話をいつまでもしておいても仕方ない。
そりゃ、画質は綺麗な方がいいに決まってる。

問題は、その綺麗にした分の回収が難しいという事で。
ここで打開案を出さなければ、結局、絵に書いた餅って奴です。
160 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:53:34 ID:PT2EuGKw0
>>157
いんや、正しく解釈した上で間違いだと言っているが
あと>>149と>>153はどうした
161 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:53:55 ID:NFGKtsJI0
もはやスレタイ関係ないなw
162 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:54:03 ID:2RgGHphb0
屁理屈コキだからこれだけの孤独と必死さに追い込まれるんだけどな。一生
163 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:55:56 ID:PT2EuGKw0
>>162
ガリレオも同じことを言われたろうな
164 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:57:17 ID:Cyqiy7ZT0
>>163
じゃあ定義きっちり書いて主張してたらいいんじゃね？
まぁガリレオと違って誰も証明も反証もたてようとは思わんけどな
165 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:57:41 ID:Jjy33aDd0
>>158
逆に言えば、HDにするためには余分なコストがかかる現状に対して
考察を深めるって流れでもいいのでは？

個人的には、そのうちコストに差が無くなってきてからHDに切り替えてもいいと思う
クリエイター側は先行投資とかしないと後で大変だろうけど
166 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:57:52 ID:PT2EuGKw0
>>164
俺じゃないけど前スレ>>822が綺麗にまとめてくれたからなあ
167 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:57:51 ID:FEDtHagrO
>>160
してないから突っ込まれてる訳で。正しく捉えてるなら、ここまでグダグダにならんよ。
168 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:58:52 ID:PT2EuGKw0
>>167
ていうか、

156 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:49:53 ID:PT2EuGKw0
>>150
へえ、とうとう認めるんだ
前スレ>>579が間違いだって


157 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:52:27 ID:FEDtHagrO
>>156
と言うか、G様が誤読してただけの話でしょ。



この会話、前スレ>>579は間違いだと認めるって意味だよな
「してた」って過去形だもんな
169 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:59:28 ID:2RgGHphb0
>>163
得意の妄想か？ｗ
170 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:59:33 ID:lqLdPMO60
>>165
そうなるとスレ違いにならね？
まあ、すでにこのスレの流れが
幻想にとりつかれたID:PT2EuGKw0になってるけどさ
171 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:01:01 ID:FEDtHagrO
>>168
なら、言い直そう。G様は誤読している。
172 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:01:15 ID:PT2EuGKw0
>>169
お前は一生自分の意思を持たずに他人の意見に従って生きていけばいいんじゃないの
それを罪だとは言わないよ、そう生きるしかないのだろうから

ただひたすら愚かなだけで
173 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:01:51 ID:2RgGHphb0
妄想と屁理屈が心の支えなんだろうけど悲しい生き物だなｗ
174 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:02:05 ID:Jjy33aDd0
>>170
すれ違いになるか…難しいな
まぁ、ただの隔離スレでもいいんだろうけどさ
175 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:02:06 ID:Cyqiy7ZT0
>>171
敢えてG擁護に走るが、あいつはここまで飛んでない
ついでに自己顕示欲の塊みたいな人だからコテ外すこともない
176 ：買い控え ◆dOiGbuqeOk ：2008/10/21(火) 01:02:47 ID:1tJ+a8R40
前スレ
822 ：名無しさん必死だな ：2008/10/20(月) 21:31:59 ID:6dJbs4Ge0
いやこれに関しては>>579が間違いだよ。
ハイスペックが勝った試しは無いなんて実際あるんだから。
FC、SFC、PS、PS2だね。
むしろ常にハイスペック機が勝って来たのが歴史だろ。

勝ちハードは現役時代が長いから性能の高い新型とも争う必要が有って
結果的に性能が悪いからいずれは蹴落とされていくだけであって
出た時はスペック自慢がほとんど。



これか。よくもまぁ、こんな突っ込み待ちの矛盾を信じられるもんだ。
ハイスペックが勝つなら、後から出たハードの方が勝つだろ。
177 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:03:02 ID:PT2EuGKw0
>>171
修正するのも面倒だから放置してたが俺はG様とか言う人間ではないぞ
そして誤読はしていない
しかし誤読しているとしか言えなくなってきたあたり、いよいよ反証材料がなくなったようだなあ

だって、
PCEを最高性能だとするならPSが最高性能だというのが成立し
64を最高性能だとするならSFCが最高性能だというのが成立するもんなあ

どうするよ、詰んじゃったよ？
178 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:03:22 ID:FEDtHagrO
>>175
Wiiミュージックを叩いてた時は外してたよ。
179 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:03:49 ID:PT2EuGKw0
>>176
俺は一言もハイスペックだから勝つなんて言ってないぜ
ちなみにこれを言うのは4度目くらいだ
180 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:04:03 ID:Cyqiy7ZT0
>>178
そうか…まぁあいつの臭いはしねぇと言うことで一つ
181 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:04:23 ID:2RgGHphb0
>>172
意思と屁理屈が直結するお粗末な知能じゃないだけだな
182 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:04:32 ID:pfwzrQ8k0
PS3や360持っててもコンポジブラウン管で繋いでる奴が大半って
言われてるし、HDゲーム機が伸び悩んでるのもそこなんじゃねーの？
買う側が画質向上と言われてもピンときてない。今までの歴史上　利便性
あげた物はヒットするけど画質あげただけのはコケてきてるからなぁLDとかSVHS　DVHSとか
183 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:05:54 ID:FEDtHagrO
>>177
G様じゃないのか。それは済まなかった。だが、誤読していると言うのは引っ込めるつもりは無い。
184 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:06:20 ID:PT2EuGKw0
>>181
お前が自分に都合の悪い理屈を全部屁理屈扱いしているだけだな
さしあたって>>177に反論してみるがいい、できるもんならね
185 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:06:29 ID:mEQVZiAe0
>>165
そういう流れのほうがまともだったのは確かｗ
ユーザーよりも、余分なコストがかかる企業側(特に中小)のほうがよっぽど
SDの呪縛から逃げるのが大変そう　いや、まじでね
186 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:07:36 ID:Nge/Rm1a0
解像度厨は何故、遅延という致命的な劣化がある事を無視するんだろうか？

何も欠点がなく、ただ解像度上がっただけなら文句言わんがな、
遅延気にしない奴はゲーマーじゃねぇな。RPGやSLGしかやらんようなんだろうけど。
187 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:07:46 ID:DtMAizuR0
>>182
そういう意味じゃ今度のHD規格は大成功だろ、
なんたって放送波までがHDに移行しちゃうんだからな。
188 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:07:51 ID:FEDtHagrO
>>180
G様認定については、俺が思い込んでただけみたいだ。混乱させて済まん。
189 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:08:40 ID:Cyqiy7ZT0
>>185
手間が増えてお金かかるだけだしなあ…
パソゲーなりXboxなりに足突っこんでればまだ違ったかもしれないけど
190 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:08:43 ID:GoyI7RXA0
これからは価格競争力が高い方が優秀と謂うことにしましょう。
確かにPS3は高機能ですが、価格比でみるとそんな事はなかった
もう一つ、ソフトの開発し難さ、ロンチに弾が揃えられなかった
無駄な機能も多かったですからね。
HDもその一つ。
191 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:08:45 ID:2RgGHphb0
>>184
俺以外の人間にも屁理屈コキ扱いされてんだけど自覚持てないのか？学習能力ないの？一生屁理屈で逃げ回るの？
192 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:08:58 ID:PT2EuGKw0
>>186
HDブラウン管も知らないのか、呆れたもんだ
193 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:09:37 ID:Jjy33aDd0
>>185
技術がもっと進んで、細かいこと考えないでHDになるならいいけど
現状だと「HD画質で、安定して60fps出せた」って大手メーカーが自慢する（自慢になる）くらいに
厄介なことなんだよね
194 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:09:53 ID:PT2EuGKw0
>>191
このスレの一番最初にやった会話をまたやるのか？
ま、>>3を読め
「ただし、同意者の数の多い少ないで意見が正しいか正しくないかなんて決まらないとも言っておくがな」
100回読め
195 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:10:23 ID:Cyqiy7ZT0
>>192
新品が買えるの？それ？
寝言は寝てからどうぞ
196 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:11:45 ID:2RgGHphb0
>>194
もう一回言ってやろう。散々屁理屈コキ扱いされてまだ自覚持てないのか？
197 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:11:47 ID:FEDtHagrO
>>194
だからと言って、お前の言ってる事が正しい訳じゃないけどな。
198 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:11:56 ID:PT2EuGKw0
>>195
ええ～
>>186みたいなことを気にする人間がHDブラウン管を確保してなかったなんてありえないんですけど
説得力ないっていうか
ちなみに中古で入手しても管交換はメーカーに頼んだらやってくれるから外装以外は新品と同じ状態になりますが
199 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:12:32 ID:pfwzrQ8k0
>>187
それ実感するのも3年後でしょ　ブラウン管に地デジチューナーつける層
にはまだピンとこないだろうし　俺みたいに先買っちゃった奴はしみじみ思うが。
200 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:12:48 ID:Cyqiy7ZT0
>>198
で？
買えるの？
今から手にはいんの？
話ちがくね？
201 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:13:19 ID:PT2EuGKw0
>>196
ガリレオもそう言われただろうな
「みんな天が回っているって言ってるのにまだそんなこと言うの？」
ってね
>>197
当たり前だ、俺は少数派だから正しいなどとは言っていない
「少数派＝間違っている」というアホの主張を否定しているだけだ
202 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:13:55 ID:PT2EuGKw0
>>200
中古でいいならなんぼでも入手方法はあるだろ
細かい型番まで指定する余裕はないだろうがね
203 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:14:25 ID:jYC3iZLv0
大体ハーフHDの箱を散々煽っていたくせに、結局1080pなんて
夢だったハードが変な信者を生んじゃったんだよな。

そりゃ、解像度高いほうがいいよ。

けど、それより大切なこと一杯あるんじゃなーい？
204 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:14:27 ID:Nge/Rm1a0
>>192
売ってねーだろアホ。
一般には安い液晶がメインだろうし。

買うときも当然、反応や遅延なんて店員は説明しないし、客も知らんだろ。

今はゲーム向けじゃないTVが多数ある、混沌とした状態。
日本はゲーム事業なんて見向きもしてないから、規格策定もしてないし。
（本来なら、遅延を抑制するゲームモードを義務付けるとかすべき）
205 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:15:07 ID:Cyqiy7ZT0
>>202
どうして中古？
保証もないなら備品である保証もない。
どだい取り扱ってる店、アキバか通販くらいしかないんじゃないの？
206 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:15:24 ID:PT2EuGKw0
>>204
そりゃそのへんの電気屋に売ってるわけねえだろ
それしか購入方法を思いつかないとか言うなよな
207 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:15:45 ID:ZYxj2P3OO
PS3買ってコンポジでつないでるやつはPS2やっとけ
208 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:16:17 ID:PT2EuGKw0
>>205
それで何が不服なんだ？
数年前にHDブラウン管を確保しなかったお前が全部悪いだろ
自己責任ってやつだ
209 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:16:23 ID:2RgGHphb0
>>201
天道説はガリレオ以前からもあったわ低脳
珍説ほざくド低脳の屁理屈と一緒にすんなｗ
210 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:17:06 ID:PT2EuGKw0
つか液晶プラズマでもゲーマー仕様のPCモニターならほぼ遅延ゼロだろ
俺242WG使ってるけど遅延は認識できないよ
青キャンとかアーケードと同じ感覚でできるから少なくとも1Fよりずっと短い遅延ってことだ
211 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:17:09 ID:20i9h7t5P
なんだこの基地外
212 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:17:25 ID:FEDtHagrO
>>201
誰も少数派だから間違ってるとは言っとらんよ。
お前が間違えてるだけ。少数派云々はおまけだろ。
213 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:17:47 ID:PT2EuGKw0
>>209
それを言うなら俺の意見に同意してる奴もいたがな
214 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:17:49 ID:Ab6HTV730
>>208
まあ、こんなアホが居る限りはHD普及なんて無理だなｗ

俺は液晶以外でマシな物が出るのを待つさ・・・
215 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:18:42 ID:PT2EuGKw0
>>212
いんや、前スレ>>999が「みんなお前の意見は違うと言ってるのに」って言ってるぜｗ
216 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:19:26 ID:GoyI7RXA0
>>204
遅延て2msくらいが標準だから500fpsが実現できるくらいにはなってるでしょ。
I-ODATEの24型だけど。
217 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:19:38 ID:PT2EuGKw0
ついでに言うと有機ELって一応もう商品化されてるよな
遅延が死ぬほど嫌ってんならあれ買えばいいじゃん
218 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:19:51 ID:pfwzrQ8k0
360もPS3も720を1080に引き伸ばしてるだけだしHDMIと　コンポーネント接続の
HDTVで見てもシャギってる
現状この2機種ならまだハーフHDの液晶かHDブラウン管がベストだろ
219 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:20:07 ID:Nge/Rm1a0
>>206
HDTVへの移行の話じゃねーの？
普通に量販店とかで変えない、
コアゲーマーじゃないとわからない、ってもんなら移行自体出来ないって事だろうが。
一般層が移行しなきゃ意味ないだろ。

で、一般層は、意味もわからず買い換えて、
「なんかこのゲーム、反応鈍くね？イライラする」でゲーム離れて終了。
220 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:20:17 ID:wTcIIQr30
個人の趣味趣向としてHDブラウン管の良さを語るのは全然構わないが、
マーケット全体の流れとして「液晶なんかでゲームできねーよ！」というのは無意味だ罠。
現にそうなっちゃってる以上。
221 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:20:23 ID:FEDtHagrO
>>215
それは単にお前が間違ってるから突っ込まれてるだけじゃん。
222 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:20:34 ID:lexGv+3dO
ガリレオが主張してたのは地動説だよね(ガリレオ以前に主張してた人は当然いる)

とうぜんそれまでは天動説が普通なわけで
223 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:20:47 ID:BLSKTVl6O
んでスレ主は「SDってサイテー、ニンテン死ね」って思想を世に広めたいって事か？
でも大丈夫プレスリーはハード性能では箱丸に負け、販売ではＷｉｉに負け
火病になるのもしかたないねぇ、
ま、残念でしたね
224 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:20:47 ID:2RgGHphb0
>>213
妄想と屁理屈しか持たないお前との決定的な差の方を認識しろ
225 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:21:09 ID:PT2EuGKw0
>>221
いや、前スレ>>999の発言自体は「みんなお前と違うことを言ってるからお前の意見は間違ってる」って意味だろ
226 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:21:30 ID:Ab6HTV730
>>217
あんな寿命が怪しい物体は様子見だｗ
227 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:22:16 ID:2RgGHphb0
>>222
訂正：>>209地動説だな
228 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:22:59 ID:PT2EuGKw0
>>219
いくらなんでもそんな極端な遅延はねえしｗ
TGSとかE3で液晶やプラズマでゲーム展示してあるけどそんな感想見たことねえなｗ

ていうかバーチャ5のモニタって液晶じゃん、特にフレーム間の攻防が重要な3D格ゲーで液晶使ってるなんて、相当改善されてるってことだろ
俺は普段はHDブラウン管使ってるからよく知らんけどね、まあ242WGも使うけど
229 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:23:16 ID:Jjy33aDd0
>>216
液晶の遅延といっても種類があって
黒→白、白→黒　という色の変化にかかる遅延と
映像信号が出てから画面に反映するまでの遅延では意味合いが変わるので注意
230 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:23:21 ID:FEDtHagrO
>>225
違うだろwどう見ても間違いを突っ込まれてるだけだ。
231 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:23:56 ID:KXE9+gS30
ID:PT2EuGKw0を擁護したくはないが現行機の遅延が気になって
ゲームが出来ないなら見合った物買う努力位しても良いんじゃないの。
PCディスプレイは1msとか出てるし。大体格ゲーも鉄拳やスト4が液晶なのに。
実際に触った事有るのか疑問だな。
232 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:24:38 ID:PT2EuGKw0
>>230
そいつの他の発言はそうでも>>999は「みんなお前の意見が違うと言ってるのにおかしいと思わないの？」って内容なんだから違うだろ
お前に同意する奴がいないからお前の発言は間違っているって言ってんだよ、これ
233 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:25:25 ID:2RgGHphb0
また屁理屈
234 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:25:27 ID:szU1Rbi10
ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　１３G差でV逸って(笑)　　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
235 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:27:44 ID:FEDtHagrO
>>232
そりゃ間違ってる意見に同意する人は少ないだろ。
てか、また順序が違うな。同意が少ないから間違ってるんじゃない、間違ってるから同意が少ないんだ。
236 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:27:45 ID:Ab6HTV730
>>231
PCディスプレイという選択肢は箱でしか採れないのが辛いところだけどなｗ

俺はたまたま壊れたディスプレイを買い換えて17インチ液晶にしたら
あ、これ箱ならいけるじゃんと思って買ってきたってオチだが
237 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:27:48 ID:f5U1jTXg0
Vってあったから一瞬ポケモンの個体値の話かと思った
238 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:28:45 ID:PT2EuGKw0
>>235
それは否定せんよ
ただし「みんなお前の意見が違うと言ってるのにおかしいと思わないの？」という前スレ>>999の理屈はおかしいっていうだけだ
>>236
そこそこのPCモニタならD端子もHDMI端子もついてるから全ての据え置き機が接続可能だし
239 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:30:46 ID:Nge/Rm1a0
>>228
実際あるんだよｗ

＞TGSとかE3
そんな所で遅延ある液晶選ぶわけねーだろｗｗ
ACのVFとかも同じ。

詳しくは、>>229の最後の奴の事。画像を綺麗に出力するための処理で遅延が発生してんだよ。

>>231そういう話じゃない。因みに俺のは37型HDブラウン管だ。
今見てるPCのは24型I・O DATA のFullHD

1msとか言ってるのは遅延じゃなくて反応速度。
遅延は酷いもので１０フレーム以上を確認している。

ゲームモード使わなければ、大抵の大手HDTVがその程度遅延している。
240 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:31:16 ID:2RgGHphb0
周囲の状況説明してキチガイに自己認識促しても屁理屈で逃げるって奴だな
241 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:31:18 ID:Jjy33aDd0
>>231
それは確かだが、そこを調べるのって結構大変なんだよね
TVだと画像を綺麗にするために遅延が発生するものがほとんどだし
それを軽減したゲームモードの有無を見ても、ゲームモードの内容自体がメーカーによって異なる状態
PCディスプレイはゲーム機によっては敷居が高い（まぁそれで諦める程度ならテキトーなもの買えって話？）

一番いいのは、店頭で実際にゲーム画面を映して確かめることだが
それこそ無茶な話
242 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:31:47 ID:GoyI7RXA0
>>229
マジ？
多分黒→白、白→黒って説明されてたのはナナオのだけだったよ。
って、ことはそういう信号の遅延のことだと、実際の画面の遅延はやはり結構あるって事？
243 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:32:01 ID:PT2EuGKw0
>>239
ええ？じゃあ遅延のない機種を選別して買えばいいだけの話だろう？
？？意味わかんない、何を言っているの？

あとね、HDブラウン管で37型の機種なんて存在しないよ多分
お前嘘書いてるだろう
244 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:32:24 ID:Ab6HTV730
>>238
そこそこって、24インチクラスぐらいしか無いんじゃないか？
俺の部屋にはでかすぎて置けねーよ

つーかお前、前スレの事はよく知らんがどう見ても屁理屈こねて喚いているだけにしか見えねーぞｗ
クソして寝た方が健全だぜ
245 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:32:31 ID:powfl6Wn0
３２型ならフルＨＤじゃなくてもいいよね？
246 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:33:08 ID:PT2EuGKw0
>>240
もう誰もお前に同調してないな
>>241
だからHDMI端子やD端子ついてるPCモニタ買えばいいじゃん
な～んにも敷居高くないよ、接続するだけ
テレビと同じ
247 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:33:58 ID:20i9h7t5P
…
248 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:34:22 ID:PT2EuGKw0
>>244
24インチが置けない部屋ってどんだけ狭いんだよ、しかも液晶だぞ
ついでに言うともっと小さいサイズでもいくらでもあるだろう
249 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:36:18 ID:2RgGHphb0
>>246
また新たに屁理屈認定されてるな
250 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:37:07 ID:Jjy33aDd0
>>242
ある。特に高価なTVは出来る限り綺麗な画面にするために
様々な処理をしていて、その所為で結構遅れる

で、「そんなに綺麗にしなくていいから素早く動け！」って言うのがゲームモードだけど
じゃあ何処まで早くする？っていうのはメーカー次第
さらに言うと、ゲームモードは売り上げにあまり貢献しないってことでおざなりなメーカー多し
251 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:37:13 ID:Ab6HTV730
正直、スレ見て10分でID:PT2EuGKw0に同調することが
HDに対する最大の敷居だと思ってしまった俺ガイル

こんな奴と一緒にされたくない
ハーフHDならそれこそその辺の17インチ程度の液晶ディスプレイで事足りてしまうわけだが

そもそもこいつ、都合の悪いレスは徹底無視のクチだから相手しても仕方ない気がするぜ・・・
252 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:37:15 ID:PT2EuGKw0
>>249
前スレの俺の発言は流し読みするとそう見える種類のものだろうという予想はできる
なので別に気にせんな
253 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:37:56 ID:Nge/Rm1a0
＞ええ？じゃあ遅延のない機種を選別して買えばいいだけの話だろう？

事前にそういった情報を入れている一部のコアユーザーはそれでいいだろうが、
そういった話じゃ移行は無理。

＞？？意味わかんない、何を言っているの？

http://www.capcom-fc.com/devil4column/2008/01/post_29.html
ここの「入力遅延」のところ読んでろ。

＞あとね、HDブラウン管で37型の機種なんて存在しないよ多分

嘘ではないよ。37じゃなかったかもしれんが。見てこようか？
254 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:39:24 ID:PT2EuGKw0
>>253
お前のいう一般ユーザーはそんな遅延を気にせんだろう

＞37じゃなかったかもしれんが

俺は37インチのHDブラウン管なんて存在しないから嘘と言ったので37が勘違いだというのなら嘘じゃないのだろう
255 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:40:25 ID:KXE9+gS30
>>239
okok。
ゲームモードだと今時2～4フレ位まで低減してるよね。
んで2～4フレが気になってゲームにならなくて諦める一般人って居るのかな。
格ゲーも音ゲーもマニアック過ぎて離れてるのに尚更居ない気がするが。
FPSも割り食うジャンルだが日本じゃ流行ってないし。
256 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:41:24 ID:PT2EuGKw0
4フレも遅延したら、例えばスーパーマリオブラザーズでコインを何度も出すブロックをテンポ良く叩いたりできないよな
そういう次元だ
257 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:41:42 ID:pfwzrQ8k0
通常ブラウン管とは別でHDブラウン管は遅延あるって散々言われてるだろ
超シビアな音ゲーでもやらない限り１～３フレなんて普通気がつかない
アケのバーチャに液晶が使われてる現実
258 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:44:38 ID:Ab6HTV730
>>255
そもそも、HD機のゲームってアクション系だらけだぜ

正直、俺は反応鈍いクチなので、フレーム単位の遅延まで感知できないってのが実情だが
むしろ、PCでSTGやら格闘やっているとアレ？と思うときはある。
259 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:44:59 ID:PT2EuGKw0
まあ遅延の存在がHD化の障害になるってのはありえんわな
気にするユーザーはゲーマー仕様のPCモニタなりHDブラウン管を用意するし
気にしないユーザーは気にしないどころか気付くことすらないだろう

さらに有機ELもあるし
260 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:45:26 ID:lefE/6+E0
なんかすげーな…








PT2EuGKw0のIDに突っ込みもはいらねぇのはいくらなんでも殺伐としすぎだろ
261 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:45:40 ID:20i9h7t5P
それは、遅延を含めた上での偏差操作に人間が慣れていくだけの話　それは根本的に違うだろっつー
262 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:45:43 ID:Nge/Rm1a0
>>255
この問題の認識としては、

1.ゲームメーカーにはどうする事も出来ない
2.ゲームモードがあっても、用途がわからない人はスルーしている可能性がある点
3.ハッキリ判るというより、なんとなく、反応が悪い、イライラする。というので、ボディブローのように地味にゲーム離れする可能性。

こんな感じ。ロックマン９とか、シビアはゲームやってて、
「俺下手になったのかなー？もうゲーム無理なのかなー？」と勘違いしている人も多いかもしれない。（実際ムズイが）
263 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:45:57 ID:1BwvEuup0
4フレって言うと 16.7msec x4 = 0.067秒か
音ゲーならともかくマリオならいけるかなってそういう話じゃないかｗ

ま、最近のテレビは遅延少ないゲームモードとかスルーモードとかあるからな
264 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:47:16 ID:Ab6HTV730
>>259
有機ELを敷居の低さと言い張るのかタコｗ

お前、HDに対するネガキャンで言ってるだろ、帰れ
265 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:47:43 ID:mEQVZiAe0
>>260前日からだからね…みんないらだってる

みんなが間違ってる
俺は被害者
俺はガリレオみたいな人物

これは高スペック路線に対するネガキャンかなにかか？(皮肉)
266 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:48:04 ID:PT2EuGKw0
>>264
有機ELは補足事項であって上ふたつがメインなんだが
だいたいお前>>248の件はどうなった
267 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:48:25 ID:Jjy33aDd0
フレームレートで熱くなりすぎたのは反省する

ふと思ったが、HD化についてはこのスレみたいに語られることが多いけど
フレームレートに関してはあまり話題にならないね
PS3の開発段階では「120fpsだす」とか言ってた人もいたのに
268 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:49:25 ID:lefE/6+E0
>>265
いや、前日からだからこそスゲーなと
会社でROMってたけどまだやってるとは思わなんだ…
269 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:50:07 ID:dhZiHlcA0
一人で見るＨＤＴＶ(ゲーム専)として２４型くらいのＰＣモニターはありだけど
家族で使うとかだとＰＣモニターは見る角度で見辛かったりするからお勧めできない。

ＨＤに対する敷居って一つじゃないと思うな
ハイビジョンテレビが高いとか地デジでアンテナとかが良く分からないとか
レコーダーが対応してないとか、色んな原因が出てきて最終的にまだいいやになるんだとおもう。
270 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:50:27 ID:pfwzrQ8k0
TGS見てみろよデモ機に繋いでるの全部液晶
ゲームにならないなら採用しないだろｗ
結局遅延という言い訳で買わない（買えない）理由作ってるだけでしょ
271 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:50:36 ID:1BwvEuup0
>>267
前スレで「マリギャラは30フレームしかでねぇだっせえｗｗｗｗ」って自爆した人がいてな

実際には60フレーム
272 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:50:43 ID:Ab6HTV730
>>266
17インチが限界ですが何か？

つーかお前はもう黙ってろ、嫌がらせでレスしているとしか思えんし
・・・NG入れようか(´･ω･`)
273 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:51:21 ID:PT2EuGKw0
前スレの議論については

PCEを最高性能だとするならPSが最高性能だというのが成立し
64を最高性能だとするならSFCが最高性能だというのが成立する
よって過去に最低1例は最高性能のハードが勝ったという前例が成立するので前スレ>>579は誤り

ということで完全に決着がついちゃったからなあ
だから遅延がどうとかの話に移行したんだろ
274 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:52:15 ID:PT2EuGKw0
>>272
17インチでもあるってのに

しかし嫌がらせって酷いな、その言い草が嫌がらせだよ
275 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:52:32 ID:Jjy33aDd0
話の軸が「世間での普及」なのか「俺含むゲームユーザー」なのかが分からなくなった件
276 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:53:11 ID:U5FwN2z40
マジレスすると音ゲーは遅延があっても特にプレイに影響はない
277 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:56:36 ID:pfwzrQ8k0
音ゲーでも緩い部門のギターヒーローでも3からは遅延補正機能ついてるしな　
これからはシビアなゲームにはデフォでつくんじゃねーの？
278 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:57:37 ID:1BwvEuup0
>>276
音ゲーは自分で判定の遅延を弄る設定が付いてたりするしな
コア層になるとHIDDEN+SUDDENとか遅延とかってレベルの話じゃないｗ
279 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 02:00:37 ID:dhZiHlcA0
箱○用ゲーム液晶として安価でよさそうなのはコレ
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0015BMZZG/ref=nosim/gaz-22

VGAケーブルで1360*768に対応しているのでハーフHDより少し高い解像度で映せる。
難点は応答速度、パネルが小さいがアス比は保たれている。
VGAしかさせないので箱○で使わないとなると汎用性が低い
280 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 02:02:36 ID:1BwvEuup0
>>279
画質云々は置いといて、安くなったもんだな・・・
281 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 02:07:13 ID:dhZiHlcA0
液晶じゃなくていいならCRTモニターにVGA入力でV圧縮
1920*1080出力するには結構大きなものを探さないといけないからあれだけど
1280*720くらいなら標準的なCRTでいけるんじゃないかな
俺はダイヤモンドトロン管を以前使ってたけど綺麗に写る
同じものをヤフオクで探したら3000￥とかで売れてて複雑な気持ちになったが
難点はデカイ事と消費電力くらいだろうなｗ
282 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 02:08:37 ID:Nge/Rm1a0
音ゲーは判定を保留するだけだから影響は少なめだが、
ACTやVFのような対戦ものでは致命的だな。

Pや投げなどのモーションが見えた＝ゲーム内では既にHitしている。だからな。
6フレ以上遅延したら、ゲームとしてなりたたないだろう。

更にはネットによる遅延もあるし、HD化が一般化する＝スーマリやVFのようなゲームの死滅と言うこと。

ゲームメーカー側も、極一部のHDブラウン管所持者よりも、多くの遅延モニターでゲームする人用に合わせてゲームデザインする
事になるだろうし、そうなると、ヌルっとしたもたついた、緩めの操作感のゲームが一般的になるだろうな。
283 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 02:09:58 ID:1BwvEuup0
>>281
でもさ、CRTならSDでも結構キレイに映らないか・・・？
ま、それでHDは要らないという気にはならんが。
284 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 02:11:49 ID:PT2EuGKw0
>>282
現在のHD機のゲームが全然そうなっていないのになんでそうなると思えるのかさっぱりわからんわ
285 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 02:14:05 ID:KXE9+gS30
ま、問題は遅延が解る人が買うようなソフトが今のところHD機に多いってだけの話で
HD化したらゲーム離れなんて有り得ないと断言出来るな。
ID:Nge/Rm1a0は一般人を過小過大評価ごっちゃにして離れると言ってるだけ。
286 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 02:18:00 ID:1GvvmDjF0
別に今世代はSDとHDが共存する方向でいいじゃん。
大半のユーザーがHDに移行してるわけじゃなさそうだし。
なんでどちらか一方を悪にしようなんていう方向に話が進むのかね。
287 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 02:19:25 ID:dhZiHlcA0
>>283
我が家はTVがソニーのベガなんだが・・・
ソニーのトリニトロン管は優秀すぎてHDTVイラネになってる
コレに搭載されてるＤＲＣリアル４倍密映像のお陰でDVDが綺麗に見れる
PS3も持ってるしWooo42型もあるがDVD見るならソニーのトリニトロン管のがシックリくる
うちはWooo買ったせいで遅延が酷すぎてゲームはPCモニタでやらざるを得ないｗ
288 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 02:19:30 ID:AYjBivM+0
Wii持ちはHD機も持ってる人間多いだろう
両方楽しんだもん勝ちだよね
289 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 02:20:08 ID:301jVR680
1Fでも遅れたら格ゲーは成り立たないだろ
290 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 02:22:17 ID:Jjy33aDd0
>>285
一般人が離れる要素にはならないが
それは「違いがよく分からないし、そもそも興味ない」からであって
ゲームをHD化しても全く喜ばない（そもそも気付かない）気がする

>>286
大方は「HDはまだまだこれから」って評価だと思うのだが
悪いとはほとんどの人はいってない
291 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 02:24:30 ID:U34AR3cA0
大体HDの基準を、ほとんどの人間はわかってないだろう
LCDを買ってる人も、薄型大画面という点でチョイスしている人がほとんどでしょう
メーカーとか量販店の宣伝文句も、ほとんどその点を強調しているし
解像度とか、フレームレートにこだわっている人は、ごく少数
292 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 02:31:36 ID:on6u/YGl0
何も考えずにお店ですすめられたもの買っちゃう人の方が多いだろうな
ゲーマーでもAQUS買っちゃう人もいるし…もちろん後で後悔するわけだが
293 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 04:31:48 ID:SmiPrCyp0
SDを否定する人はHD体験したらSDには戻れないっていう体験談から言う人が多いが
HD否定する人でHDを実際に体験したヤツはごくごく少数だろ
「俺HD買ったけど全然進化感じられねえし、金の無駄だからSDｻｲｺｰ」なんてのは見たことない
294 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 05:24:05 ID:8hwjA+Zd0
勘違いしてる奴が居るがHDアンチのSD信者なんて奴は存在しない
誰だってグラフィックは綺麗な方がいい。ただSDでも出来ることがまだまだあるという話
逆は存在する、SDはゴミすぎて見れたもんじゃないこれからのゲームは全てHDであるべき
などの過激な発言をするHD信者、こいつが厄介。
それは違うだろカスと諭してやると低性能棒振りハード信者乙！とレッテル張りして暴れてくれるから手に負えない
295 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 06:42:36 ID:AKF/OS790
ここの人たちは22インチ以上のPCモニタ買った方が幸せになれる気がする
296 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 08:18:03 ID:SpzfBlVs0
>>289
回線ラグで数フレームはデフォで遅れるから気にすんな
気になるならゲーセンオススメ
297 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 08:39:32 ID:k3LhuHLH0
>>279
箱○で使うならそんなオンボロ勧めるなよｗ　あと1万ちょいで21.5インチ、+2万ちょいで24インチの最新フルHD買えるのに
フルHDなら少なく見積もってもむこう5年は規格として安泰だし、SD呪縛系の人なら10年はいけるだろ（液晶の寿命は別として）
298 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 08:45:36 ID:k3LhuHLH0
>>293
前スレでHD機持ってないのに「HDは絵がキレイなだけでゲーム性が欠如」と言ってたやつらのことだなｗ
299 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 08:54:43 ID:SpzfBlVs0
>>293
上位互換だもんな…
300 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 09:25:41 ID:GoyI7RXA0
>>297
その手の価格帯の奴はTN液晶なんだろ。VAってのがいいらしいから勧めるならそれがいい。
遅延があるらしいが色ムラがないらしい。
高彩度もTNだと擬似的だというぞ。
TNなら取り敢えずパスだ。
301 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 10:00:47 ID:YfoQTxDF0
1080p or WUXGA、x4AA、x16AF、ARGB16F、他フルエフェクトは
一部の激重ゲーム以外でAvg60fps以上が可能になったが
Core2DuoE8xxx＋RadeonHD4870 or GeForceGTX260を1枚積んだミドルレンジPCは必要
Min60fpsに拘るとマルチGPUじゃないと厳しくなるね

PS3やXbox360が1080p扱うなんてとんでもない！
720pでも負荷少しでも掛けるとダメっしょ
まあ、箱持ってる人は弁えてる人が多いけど

＞低性能棒振りハード信者乙！とレッテル張りして暴れてくれるから手に負えない
パンツ戦死は本当に手に負えないな
302 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 10:24:59 ID:BJICAsYN0
ププッ
303 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 10:34:58 ID:Cc4Yqg250
困った時にPC出す馬鹿は死ねよｗ
304 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 10:46:08 ID:QzTQMNeC0
内部565pを許せて480pを許せないその感覚がわからない
305 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 10:47:22 ID:YfoQTxDF0
>>303
なんで困んなきゃいかんの？ｗ
お前が死ねよ、プッ
306 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 10:49:20 ID:nL5EhoG10
このスレってHDコンプだらけだな
どこの信者とは言わないが
307 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 10:59:49 ID:Cc4Yqg250
>>305
だったら最後の２行は余計じゃないかな？かな？

ゲハでPCを引き合いに出す奴は負け犬ｗ
308 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 11:01:15 ID:GYbmX90k0
やはり一番性能の高いPCの話はマズいようだｗ
309 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 11:05:48 ID:YfoQTxDF0
PS3じゃスペック全然足りないからフルHDを堪能するにはPCしかないと言っただけなのにな
310 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 11:07:14 ID:a/gB2Yr70
SDじゃなきゃいけない、じゃなくてSDでもいいって感じ
HDは間違いなくプラス要素だけど逆に言うと要素の一つでしかない
311 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 11:09:13 ID:Cc4Yqg250
>>309
PS3じゃスペック不足には同意。
312 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 11:14:54 ID:k3LhuHLH0
>>300
VA希望だったのかそれならしょうがないな
ただゲーム用途なら色ムラなんか気にならんよ
色鮮やかさはIPSやVAに劣るが、それ以上に15.6インチでHDゲーは正直キビシイ
PC用途ならまた話は別だけどね
313 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 11:17:21 ID:k3LhuHLH0
>>308
ゲハには自称ハイエンドPCゲーマーってのがいて箱○とPS3いつも馬鹿にしてるんだけど
環境うｐしろって言うといつも逃亡するよｗ
なんでもナナオの30インチ液晶＆50万のゲームPC持ってるらしい
314 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 11:22:28 ID:spupqf+u0
SDでもHDでもいいけど、プログラマブルシェーダと十分なメモリを積んでくれ
315 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 12:09:33 ID:AKF/OS790
>>314
それだと価格の制約があるコンシューマ向けのゲーム機には向かない
箱がやっとその辺の縛りから逃れようとしているところか
GPU向けのメモリは帯域をかなり浪費するので、DDR2を大量に積んどけって訳にはいかない
316 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 14:09:50 ID:k3LhuHLH0
PS3買うような層はDDR3 512MBよりDDR2 1GBのGPU買って高性能とか言いそうだな
317 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 14:19:21 ID:YfoQTxDF0
DDRｘ使ってるグラボの方が珍しいな
318 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 14:33:31 ID:zzjsdUg10
>>313
50万は無いだろｗ
今時、15万も出せば結構なスペックのPC買えるんだし。

CPU C2D E8600
GPU Geforce9800GTX
メモリ　4GB
OS付き
で15万切る
http://www.tsukumo.co.jp/bto/game_ff11_2.html
319 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 14:35:09 ID:k3LhuHLH0
>>318
たぶんグラボ4枚挿ししてるんだよ脳内で
320 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 15:36:34 ID:DtMAizuR0
>>318
それじゃハイスペックとは言えんだろ。
以前skulltrailが欲しくなって色々調べたけど、
色々ケチっても50万じゃ足りなかった気がする。
321 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 16:23:27 ID:f5U1jTXg0
ハイエンドっていいたいの？
322 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 16:43:12 ID:YfoQTxDF0
>>320
Skulltrail　BTOあるぞ、ウザーズ
http://www.users-side.co.jp/shopping/dblood/dblood_page_w/DB-C1
323 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 16:46:04 ID:6FUENlcM0
スレタイが『SCEの呪縛から逃れられない人たち』に見えた
324 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 16:57:51 ID:20i9h7t5P
>>323
大体合ってる
325 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 21:28:34 ID:FEDtHagrO
随分と過疎ったな。
326 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 21:38:39 ID:spupqf+u0
どっちかつーと、SDだから、HDだからではなく
やりたいゲームがあったからって感じだな

現在、くまたんの面倒見ながらTooHumanで赤装備狩り、傍らでは弟がロックマン9と言うカオス
327 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 22:24:37 ID:JOAhd9bY0
昨日の一人で頑張ってたID:8ZOWdbGO0が逃げ出したからじゃね？
世代の区切りも無視して一番高性能なハードが勝ちハード！とか言ってた奴

328 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 22:25:37 ID:PT2EuGKw0
前スレの議論については

PCEを最高性能だとするならPSが最高性能だというのが成立し
64を最高性能だとするならSFCが最高性能だというのが成立する
よって過去に最低1例は最高性能のハードが勝ったという前例が成立するので前スレ>>579は誤り

ということで完全に決着がついちゃったからなあ
329 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 22:29:38 ID:FEDtHagrO
>>328
そう思ってるのはお前だけだけどな。
330 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 22:30:55 ID:0jjmxYHI0
お、今日も始まるか？ｗ
331 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 22:32:26 ID:t629uAvE0
なんで話が勝ちハードは～って話になってんだろ
332 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 22:33:23 ID:FEDtHagrO
いやあ、さすがに飽きたねwもうみんなも不毛でしかない事は分かってるでしょ。
まあ、やる気のある人に任せるよ。
333 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 22:34:17 ID:PT2EuGKw0
>>329
思ってる思ってないの話じゃなくて、これは事実だから
違うというのなら説明してみな

返事がなかった場合は説明できないものとみなす
334 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 22:48:17 ID:BpEgbbHh0
また屁理屈くんか
335 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 22:54:59 ID:AYjBivM+0
HDの呪縛から逃れられない人は解像度が気になってHDのゲームしかできない

SDのゲームが平気な人はSDもHDも面白いゲームなら両方楽しめる

よってSDもHDも楽しんでる俺は勝ち組ですね
336 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 23:14:32 ID:JOAhd9bY0
あ、上の方にあったＳＦＣとＭＤとＰＣエンジンではダントツにＳＦＣが高性能ってのは明らかな誤りだから
その時間居なかったけど読んでいてにわかバレバレで呆れたわ
ＳＦＣ処理速度は３ハード中最悪だった
当時のシューティングとかガロスペやってればすぐに気付く筈なんだが
ＦＦ４と天外魔境とかで比べてるからＲＰＧだけやってゲーマー面してる人種か？
337 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 23:17:31 ID:0jjmxYHI0
まあ、屁理屈野郎には飽きたし
前スレ>>579は間違いでいいんじゃない？

ただ、一生懸命その証明をしたのはいいが
同時に高性能機が勝てないジンクスの存在も証明しちゃった屁理屈くん
338 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 23:18:48 ID:jYC3iZLv0
てゆーか、あの当時それほど「性能差」は無かったから。
性能の方向性をそれぞれ別に持っていただけ。

SFCは回転拡大と日本人好みの色使い、MDはCPU、PCEは拡張性と。

今もそれほど変わってない。
339 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 23:20:55 ID:JOAhd9bY0
ああ、後ガリレオをお前みたいな奴に持ち出されて侮辱されるのは耐えられないんで言っておくと、ガリレオは十分に当時の学会でも認められていているし地動説以外の功績も大きかったんだが
つーか、だからこそ異端審問があれだけの騒ぎになったんだ

バカなオカルト科学者とは違うんだ
340 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 23:34:25 ID:spupqf+u0
どっちかというとあの馬鹿は、今でも地動説の敬虔な欧米人

あっちは義務教育で教えてないのか？
341 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 23:35:49 ID:Jjy33aDd0
今更ながら>>66でいったことを訂正させていただく

SFC…32,768色中から選択
PSやwii…最大1677万色
なので、>>55のSFCから増えてないって意見は確実に誤り
で、PSでは性能の問題で1677万色を自由に使えるような環境じゃない
342 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 23:36:25 ID:FEDtHagrO
>>338
だから当時の性能アピールも断片的なものでしかなかったしね。
16ビットとか32ビットとか640MBの大容量とか。でも、結局はソフト資産とハード価格と付加要素で
大勢が決まった感じだった。まあ、大衆向けの娯楽なんだから、当たり前と言えば当たり前なんだろうけど。
343 ：買い控え ◆dOiGbuqeOk ：2008/10/21(火) 23:37:14 ID:1tJ+a8R40
まぁ、そもそも、殆どの人はＤＳでも、
映像綺麗って言うけどな。
344 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 23:38:05 ID:spupqf+u0
>>341
テクスチャ節約は当たり前だもんなぁ・・・
345 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 23:39:15 ID:PT2EuGKw0
>>339
あほくさ
そもそもガリレオを持ちだしたのは、前スレ>>999が
「お前の意見は少数派だから間違っている」
なんていう超理論を押しつけてきたので言っただけ
346 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 23:42:27 ID:+oB9xftt0
>>341
プレステ並みか・・
新型買う意味無いな。
347 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 23:53:07 ID:Jjy33aDd0
>>346
誤解を与えたようなのでさらに説明すると
PSは1677万色を表示することが出来るが、そうすると処理が重くなる
そのためwiiよりもゲーム内で活用できる色数は厳しい

というか、PS3だろうがXBOX360だろうが最大値は一緒だよ？
348 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 23:54:50 ID:FEDtHagrO
まあ、これなんか見ると、まさに呪縛って感じだなあ。
結局は作り手が呪縛に陥ってる感じ。


ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20081020/174479/
349 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 00:23:12 ID:AAgMWY5A0
>>342
規格競争って少なくとも性能の良いものが勝つとは限らない。
ＱＷＥＲＴＹ配列なんか有名な例だな
ウィンドウズやＩＥだって散々糞だ糞だと言われながらずっと世界の主流だし

って言うか「性能」自体製品の価値を一面的にみたものでしかないからね
>>345
だからその程度の事でガリレオを持ち出すと無教養がばれるだけだぞ
つーか、テレビゲームの世代と天文学（自然科学）の話を一緒にするな
人工的な分類なんだからデファクトスタンダードが事実上のスタンダードだろ


350 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 00:26:10 ID:AAgMWY5A0
>>348
つーか、別のスレに立ってるけど和田では説得力なし
351 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 02:05:05 ID:cQGck80j0
>>349
ＱＷＥＲＴＹ配列はアームが引っかからないように配置した結果あの配列になったんだよね、
出た当時は合理的で性能が良かったんじゃないのかな。

ウィンドウズやＩＥは「他がもっと糞だった」から主流になったってのが大きい。
OS/2は良くできてたけど、Win95と比べると、Win3.1の後継として不満も多い。
IEも色々最低だったけど、NC4はもっと酷かった…

> 規格競争って少なくとも性能の良いものが勝つとは限らない。
で良く出てくる例がβ vs VHSだろうけど、
長時間録画という性能でVHSが勝ったって話もある、テープ1本の値段も高かったし。

勝った方にも負けた方にもそれなりに優位な点がある。
その優位な点同士を比べて、どちらがより便利か、必要とされたかで勝敗が決まってると思う。

完全に下位スペック、全てにおいて劣っている規格が勝った例なんて無いのでは。
352 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 03:43:21 ID:lblronY10
スペックと便利さはしばしば相反するってことかな
数字の分だけ性能が高くても駄目で
何がどんな風に簡単にできるかってのを見せられないとってことだよね
353 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 08:34:45 ID:41SCTFFh0
>>352
同じソフトがそろった上でならスペックが上の方が便利と言えるけど、
そもそもそろうソフトに差がある時点でスペックだけ自慢しててもどうにもなくなるものね
354 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 08:38:52 ID:mN5Ha5bq0
このスレは何がしたいんだ？未だにSDTV使ってる貧乏人プギャーなのか？
それとも開発途上の試作版HDTV買っちゃった情弱プギャーなのか？
355 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 08:47:14 ID:6u2D/+BSP BE:494764984-2BP(113)
そいやβとVHSの話題の時によく出る
AVのおかげで勝ったなんて表現は
まさにソフトのおかげで勝ったってことだしなぁ
356 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 09:45:11 ID:iownH0Rb0
>>355
人間の原始的本能である性欲に訴えかけてるのと
知的な興味で似訴えかけてる優秀なゲームソフトを
同列にするな。

何でも使っていいなら、鼻できめるソフトとか出せば絶対勝つって謂うような話だ。

AVソフトは箱なんかの人殺しソフト辺りと比べろ。
357 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 11:31:07 ID:MLVmlYgK0
>>356
突っ込みどころが多すぎるが
コンテンツが重要って要点だけはずらさない方が良いですよ
358 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 14:51:38 ID:lEMe6NS10
スレタイにあってるかしらんがネタふり

例でＳＯ４を挙げるけど、グラはたしかにすごいんだけどキャラ（表情？）には違和感を感じる
表現しにくいんだけど、キレイすぎて脳内補正できない
ＳＯ２，３はなにも感じなかったし、ＴＯＳでどんなイベントでも同じような表情しててさえへっちゃらだったんだけどな
デザインの問題でＳＤ、ＨＤは関係ないと信じたい

ＳＯ２，３をＨＤ機でリメイクするとキャラはこんなかんじになるよ！！と言われたら
たとえ同じ値段であろうとＰＳ，ＰＳ２版を選ぶよ

そんな俺はＳＤに縛られているといえるかもしれない
359 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 15:19:47 ID:iownH0Rb0
それは不気味の谷現象だな。
リアルになればなるほど、現実とのわずかな違いが
強烈な違和感となって襲いかかってくる。

リアル過ぎる『Xbox 360』用ゲームと「不気味の谷」現象
http://wiredvision.jp/archives/200512/2005121201.html

「不気味の谷」が本当に怖い証拠（動画）
http://www.gizmodo.jp/2007/04/post_1382.html
360 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 16:06:45 ID:cQGck80j0
>>359
すぐに見慣れて、ただの人形アニメに見えるようになるけどね。
ぶっちゃけ慣れだと思う。
昔の映画に出てくるチャチな特撮やCGが、公開当時は本物そっくりに見えたってのと同じ。
361 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 16:39:02 ID:joYFLTw50
なれると逆に少し汚い部分が気になりだす
362 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 17:09:53 ID:lEMe6NS10
>>359
なるほど「不気味の谷」現象か、これは俺にとって最大の敵だな
テイルズはアニメ系だから問題はないけど
リアル系は手がだしにくくなるなあ
ＭＧＳ４はなんともなかったのにな。ＦＦはどうなることやら

ＳＯ４に関しては実は人形の世界でしたというオチなら全速で特攻できる
363 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 23:04:36 ID:TDwSwf8b0
性能そのものを誇るようでは二流と言われても仕方ないだろうね。
だから箱○もPS3も出すソフトが軒並み爆死続きなわけだよ。
ありあまる性能をさりげなく使えるようじゃないと本物とは言えない。
364 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 23:08:36 ID:zL8SYW+u0
個人的には不気味の谷は止め絵だと気になるが、動いている場合には
あんまり気にならない。

ただ、一旦気になりだすととまらない人も多いんだろうなぁ。
365 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 23:17:43 ID:LrmKBawN0
HD画質やブルーレイの魅力がわからないんだろうな。
SD画質でいまだに充分とかDVDの画質で充分綺麗って思ってる人たちは。
それに本当に綺麗な映像ってのを見た事がないのかもね。
よりクォリティーの高いものを求める向上心的なものが
ないんだろうね。そして情報弱者だったりゆとりだったりするんだろうね。
366 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 23:31:36 ID:TDwSwf8b0
クタラギ降臨w
367 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 23:35:50 ID:zL8SYW+u0
映画館で映画を見ないで、液晶でHD画像を見て大迫力！！
とか言ってるバカどもも多いけどな。
368 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 23:45:41 ID:6CU9Tk+0O
必ずしも大は小を兼ねないと思うんだよね。

例えば、綺麗な人だと思ってたら
HDTVで観たときに肌のボツボツが気になって
それ以来ブスにしか観れなくなる場合もある。

要はどれが最適なのかの問題。
369 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 00:04:33 ID:JrXO0viK0
液晶HDだとドットがハッキリしすぎて、ギザギザに見える。
CRTの方がよかった。重いしでかくてどうしようもないが。
370 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 00:11:34 ID:qGO+eOQg0
HD画質っていっても、そんな画で見たい物ってスポーツや映画や音楽のPVぐらいなもんだ
普通のバラエティやニュースやドラマとかそういうものまで高画質にされてもな、ってのはある
ゲームによって最適な画質を選んで欲しいね
なんでもHDだ！みたいに意気込まれても望んでないよと
371 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 00:29:34 ID:Rx6mwALg0
>>370
ニュースなら被災地の中継とか、ドラマならロケ、衣装、小道具とかHDが活きると思うが。
バラエティでも自然、動物ものとか、歴史、探訪ものとか色々ある。

個人的にはアニメとか明らかにHDがいらなさそうな気がするんだが、実際は需要があるみたいだ。

> なんでもHDだ！みたいに意気込まれても望んでないよと
望んでる人も居るってこと。
372 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 00:38:12 ID:qGO+eOQg0
>>371
あのさ、それに応じたもので良いでしょって内容なんだけどね
9時10時のドラマならHD画質が必要なものも有るかも知れんし、昼ドラやら深夜ドラマならSDでも良い。とかさ
パワプロはSD画質で良いだろうし、リアル頭身も野球ゲーならHDが必要かも試練、ってこと
373 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 00:39:24 ID:1Som+rHH0
>>371
被災地の中継や衣装や小道具なんかまじまじと見て何が楽しいんだ・・・
とってつけた言い訳くさい
374 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 00:39:55 ID:P/e4vwGZ0
まあ、野球ゲーも幾らリアルでも
ゲームとして燃えプロだったら頭抱えるしなぁｗｗｗ
375 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 00:47:57 ID:UbRD3o3A0
実写と見まごうほどにリアルなら動画うぷで盛り上がれるぞｗｗ
376 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 00:55:29 ID:qGO+eOQg0
>>374
いやー例えだよ例えｗ
パワプロ出しちゃったから、それと比べられるものって考え付かなかったしｗ
パワプロはSD画質でも良いけど、球場とか観客をもうちょっと何とかして欲しいんだけどさ
377 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 02:11:12 ID:KNF6S1XR0
>>371
> ドラマならロケ、衣装、小道具とかHDが活きると思うが
そうだな、いかに金掛けてないか判って、益々ショボく見えるよな

つかね、国産ドラマって画作りが下手だわ、ライティングとかも糞だし
マジでどーにかならんの？
378 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 04:34:19 ID:vc89uzFA0
とりあえずレンタルＢＤが一般的になるまでＤＶＤで充分
Ｄ端子で繋げばそこそこ綺麗になるし
379 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 04:47:41 ID:drLsvJB9O
確かに。最悪Ｄ繋いどきゃ画質厨も黙らす事出来るしね
380 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 05:14:30 ID:+tgrtn5n0
キャラクタ・背景は正直SDでも全然かまわないんだけど。

テキストだけは現在の環境（液晶TV）からして
SDだとボケボケになって正直どうにかしてくれ、って思う。
「見るもの」じゃなくて「読むもの」がボケるのは結構疲れる。

テキストだけHDで、なんて芸当ができるのかしらないけど
出来ないなら、結局全体でHDに引き上げないといけないわけで
液晶でクッキリシャッキリなテキストにするには、やっぱHDなんかなぁ。
381 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 06:04:02 ID:SGtunHJA0
俺は文字だけくっきりで映像は多少ぼやけていた方が良いな。
ガウスで1-3ドットぼかしを入れたらニコニコのサムネイルのギザギザが緩和されると思う。
382 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 07:36:59 ID:KqgFaa810
HD否定派って要はSDテレビしか持ってないやつらなんだからHDの良さが理解できるわけねーなｗ
383 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 08:35:31 ID:JpMHbtZV0
携帯のカメラ機能みたいに、ほぼハッタリの為だけの画素数としか思えないのよね
もうちょっと全体的にまともな性能を出せるようになってから出直して欲しい
384 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 12:55:08 ID:OgGLn4g30
>>382
20型以下の球面ブラウン管でやってるえたひにん任豚でしょ
385 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 13:16:06 ID:yb+iCVjlO
でも普及するには安くしなきゃいけないんだよね

最新今年録画再生機はDVDが八割らしい
販売は去年の九割弱なので次世代系は
約二割で去年から2300%なんで去年は
ナイも同然(PS3含まず含んでも今月1万以下)
去年と今年考えると18:2その前含めば
ソフトがBD4%てﾊｰﾄﾞ普及と考えて納得の数字
PS3が含まれてないのはｹﾞｰﾑ主導でｿﾌﾄ売れないからだろうな
386 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 13:19:38 ID:UfO3kj0B0
>>384
こういう差別発言を平気でできるようになるくらいなら、
ゲーム機はSDのままでも良いんじゃ無いかという気がして来た

既にHDテレビと地デジ環境はもってるけどね
387 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 13:51:17 ID:OgGLn4g30
お前ら、真のHDをみせてやる、刮目せよ！
http://aikofan.dee.cc/aikoup1/src/f1169.jpg
388 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 14:22:15 ID:UaQzNMr20
安いよ安いよ～


LG、HDMI搭載/21.5型フルHDの低価格液晶ディスプレイ　　
店頭予想価格は29,800円前後の見込み。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080919/lg.htm


ベンキュー、世界初の21.5型/フルHD液晶ディスプレイ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080826/benq1.htm

フルHD表示の21.5インチ液晶発売、約3万円
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080927/etc_benq.html
389 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 14:47:14 ID:Rx6mwALg0
>>380
文字だけは読みやすいHDが良いって思う人もいれば、
文字なんて要は読めりゃ良いんだ、肝心な絵がHDじゃなきゃ意味ないだろ。
と思う人、両方居ると思うんだよね、
で、両方の人を満足させるには、シンプルに両方をHDにすりゃ良いだけ。

SDで十分なところはSDで、HDが必要なところだけHDで、とか逆に手間がかかるだけ。
390 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 14:49:10 ID:OgGLn4g30
スケーリングが優秀だとHDTVでも綺麗にSD表示が出来るが
それでもWiiのソフトの大半はメチャクチャ汚いみたいだな
391 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 14:52:32 ID:eG3ze6Nx0
結論としては、家電メーカーはゲーム機用にSDのテレビも売り続けてください、
という事でOK？
392 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 16:39:44 ID:aaak0fc60
フルHDの解像度でやってると字は見ずらいよ。ボケボケの解像度も見ずらいけどね
393 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 18:42:28 ID:SGtunHJA0
俺のデスクトップもみて
ttp://kuronuko.up-ch.com/uploader/sn/upload.cgi?mode=dl&file=8747
394 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 18:53:29 ID:SGtunHJA0
key必須なんだそこ
key:1988
395 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 19:56:53 ID:KqgFaa810
HDに慣れちゃうとSD汚すぎて戻れない派だけど
未だにあと2年でアナログ放送終了も知らない人いるから
まだまだ普及には時間かかりそうだなｗ
396 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 09:51:45 ID:vo2s7sSG0
リビングのTVはHDになってる家庭も多いだろうが、個人部屋のTVは大多数がSD。

個人で遊ぶゲームが多い360やPS3は個人部屋のSDTVにつながれ、
リビングのHDTVにWiiをつなぐ家庭のほうが多い。


あと2011年のアナログ放送波停止は無理って業界内でも言われてるよ。
397 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 06:47:53 ID:zxK4nssy0
基本的に日本製のTVは頑丈だからねー
家電なんて壊れないと買い換えない、というのが
普通の感覚なんで小売でHDTVしか売らなくなってから
１０～２０年は経たないと無理なんじゃないかな
398 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 11:04:26 ID:PfCpwMk70
何せ、HDTVって言っても
普通に買える選択肢が液晶しか無いってのが最大のガン
HDになっても、画質は実質落ちている件

一般に普及させるにはこの状態じゃ無理
家電メーカーは停波を盾にこの微妙極まる代物を売りつけたかったのだろうが
399 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 13:10:04 ID:doRtYqDr0
>>398
HDの呪縛っていうか画質の呪縛って事ですね
400 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 14:33:16 ID:o2Yohade0
>>398
SDだけじゃなくブラウン管の呪縛か、まさに『えたひ任豚』ｗ
401 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 14:37:46 ID:u3aUBV+q0
いまどきSDで満足なんて
ゲーマーとは思えない
402 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 14:40:17 ID:NZ+QsSIr0
HD画質というコンコルド錯誤なんだな
403 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 15:17:55 ID:sk8bgNX/O
>>401
HDじゃないと満足出来ない奴の方がゲーマーとしてどうかと思うが
404 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 15:22:14 ID:DHIRqyvc0
そもそもラグ関係ならブラウン管最強なんじゃね？
ゲーマーならそういう所に固執してナンボだってTVオススメスレでよく話が出てるけど
液晶もプラズマもそういう意味では欠陥品でしょ
405 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 15:33:06 ID:opo/5+PG0
>>404
大型画面にした場合の重さと占有面積の問題があって、ブラウン管ではもう無理だと思ったですね。
406 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 15:43:43 ID:DHIRqyvc0
>>405
色々選ぶ際の妥協はあるんだけど、401のゲーマーとは思えない。とか聞いちゃうとね
ゲーマーなら画質云々よりも一番気になるのはラグなんじゃねーのと
407 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 16:30:55 ID:doRtYqDr0
>>406
ゲームって必ずしもシューティングとか格闘ゲームだけじゃないよね
408 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 16:44:02 ID:EzawvySv0
マジレスすると今時の液晶の遅延で困るゲームなんてWiiには1本もないけどな
409 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 18:58:13 ID:sk8bgNX/O
>>408
wiiMusicスレ見て来い
410 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 22:50:55 ID:DHIRqyvc0
>>407
いや、そういうジャンルじゃなくてFPSとかだったよ。あとはスポーツとかレース
そこのスレ基本的に箱ユーザーが多いし
やりこんでるゲーマー程気になるんでしょ
411 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 02:03:37 ID:vaD+byNY0
>>409
CMに騙された情弱なんざ知らんわ
412 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 14:28:53 ID:yIiLqroD0
>>404
ブラウン管時代のデジタル処理能力だとショボイ処理しか出来なくて、
その分遅延が少ないってのはあるのかもしれないけど、
デジタルテレビであるなら、根本的には変わらないと思う。
413 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 15:25:19 ID:o9fDqy5J0
>>412
ブラウン管時代の…デジタル処理…だと…？
414 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 15:43:11 ID:K9sCv6ra0
24型液晶で動画見たら粗が目立って気分が悪い。
19型 CRTの時は気分良く見れてたんだが・・・

1920x1200限定だったらまだしも、1280x720とかだと駄目じゃん。
スマートズームとズームとどう違うのかよく分からんし。
415 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 16:39:54 ID:vaD+byNY0
説明書くらい読めゆとり
416 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 12:22:33 ID:UX8bEjyp0
フルHD以外はHDに非ず
最強のゲーム機はPC
417 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 16:56:30 ID:8nnm5UhxO
>>406
今は画面ラグより回線ラグが遥かに大きいですから…
418 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 17:16:36 ID:b3Qph6uQ0
(　ﾟ∀ﾟ)O彡゜　ブラウン管！ブラウン管！
419 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 17:18:30 ID:b3Qph6uQ0
用途に応じて複数の解像度に対応出来るブラウン管

固定されたパネルの解像度と合致するソースしか綺麗に映せない液晶

SDからHDへの移行期でSDの映像ソースが多い今、液晶のこの欠点は、大きい。
420 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 17:44:41 ID:vHhl0Boj0
メインがHD機だから問題ないな。たまのPS2は20以下のテレビでやるし
メインがSDの人は「テレビがHDなのにまだゲーム機SDなの？　勿体無い・・・」
421 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 19:20:14 ID:b3Qph6uQ0
こちとらテレビがSDなのでSDのソースも綺麗に見られて幸せ。

HDの人は、DVDもVHSもレーザーディスクも持ってないの？
まさか、大して見たくも無い映画のブルーレイ借りて来たりして
自分を納得させてるのかな？

>>419さんはSDのテレビ持ってそうだけど、「２０以下のテレビ」てｗ
サイズと解像度がごっちゃになってるのかな？
記述に統一性が無い上に、SDのテレビはしょぼいのしか持ってない事を
自ら暴露ｗ

ところでカギ括弧の使い方がおかしいですよ。ｗ
422 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 19:21:29 ID:b3Qph6uQ0
ぐあー。何故番号を間違える。
>>419じゃなくて>>420さん宛てだよ！o(＞_＜)o
423 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 19:30:54 ID:vHhl0Boj0
>>421
DVDもVHSもLDも持ってるよ。特にLDは大量に！
居間のワイドブラウン管壊れちゃったから42のフルHDと自室の机に20インチのHD体制
ブラウン管はスクエアの14インチが寝室にあるだけ。ブルーレイなんて持ってないよ！
貧乏だからショボイ環境なのは甘んじて受け入れるよ！
424 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 19:36:09 ID:RPAHFvzi0
実はWiiも大画面のほうがやりやすいんですよ。解像度的にはぼやけるが離れてやるから
それほど気にならないし。42インチじゃある程度はなれたところからゲームすると思うので
425 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 19:39:24 ID:b3Qph6uQ0
>>423
LDもったいないなー
１４インチって、曲面ブラウン管じゃないの？
せめて今のうちに２１インチくらいのフラットブラウン管のテレビでも買っとけばいいのに
426 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 19:40:07 ID:vHhl0Boj0
んだね。居間でゲームやるときは大体2mくらい離れてるな
427 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 19:45:13 ID:vHhl0Boj0
>>425
言われてみれば14インチのはスクエアじゃなかった。
LDはプレイヤーいつ壊れるかわからんから今ちょこちょこMPEG2にしてPCに取り込み中

>２１インチくらいのフラットブラウン管のテレビでも買っとけばいいのに
これくらいのトリニトロンあると便利なんだろうけど置き場所がないのよｗ
428 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 21:52:56 ID:Do6BbORH0
え？スクエアって４：３って事だよ。
429 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 17:04:01 ID:7gXnAs2m0
なんだか良くわからんが
家のテレビは壊れてないんで
29型の液晶が20000位にならないと買わんな。
つか買えんな。
430 ：429：2008/10/28(火) 17:12:19 ID:7gXnAs2m0
いや、なんだか言ってることがおかしくなったな・・・
今居間で使っている29型ブラウン管さんが
俺の部屋の丸っこい、箱ゲーの文字が全く見えない、色合いが変な
ちっこいＴＶとバトンタッチできないんだな。今の値段じゃ。
431 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 17:13:46 ID:Ia/GsfWgO
>>430
PCディスプレイなら30000くらいであるよ
432 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 17:20:58 ID:1qxOE2A60
>>429
２９インチの新品液晶が２万なんて時代はあと１００年はこないよ
433 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 17:26:29 ID:7gXnAs2m0
>>431
あ～、それは今年のお年玉で検討してます・・・ってのはおいといて。
ま、コレは個人例ってことで。
実際こんな風に「テレビ（もしくはＰＣディスプレイ）を自分で買う
高以下学生は少なそうだなぁ、と。

となると、現在居間で使っているののおこぼれとかが
高以下学生がＨＤ機の最低限のディスプレイを自分の部屋にもってくる
最も多いルートかなぁ、と。

そうなると、ＰＣディスプレイの値段が安くなったりするより
テレビがもっと安くおっきくならんとゲーム的なＨＤ移行はきついんじゃないかなぁと。

もちろんこれは高以下学生がゲームの主力購買層であるという
根拠もなんもない憶測の上での話なんですが。
434 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 18:56:58 ID:Wu5Ljfe/0
つまり、箱とかを自室でやってる奴のテレビがHDになるには、
家族がリビングで使ってるHD機のお下がりが出るような状況にならないと無理だって話だね。
簡単云うと、当分HD機が必要になるようなことは起きない。
435 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 19:38:24 ID:7gXnAs2m0
>>434
はい。つまりはそう思っているわけです。
要約どうもっすｗ
無駄に長くなってしまうのを何とかしなくては・・・


436 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 22:36:32 ID:VMn84TaV0
>>434
PCディスプレイで何とかするという発想が出来る人は稀だし
HDが本当の意味で一般化するにはその段階が必要だな
437 ：名無しさん必死だな：
一般化というか今後の買い替えでそれしか選択肢が無いって状況だしな