WiiMusicのドラムモードは詐欺っぽい

デモンストレーションではあたかも目の前の空間の各場所を叩くと叩いた場所に応じて、それぞれのドラムやシンバルが鳴るように見せてるが、実際には鳴らす音はボタンの組み合わせで変える仕様。

たとえばスネアドラムを鳴らしたい時はZボタン、シンバルはAボタン、タムは十時キーの各方向に割り当てられてる。
そのため、タム回しをしようとすると格ゲーのコマンド操作をしながらリモコンをタイミング良く振る必要がある。
これは実際のドラムを演奏するよりも難易度が高い。

ドラム初心者でも出来るタム回しさえ出来ないWiiMusicのドラムモード。
これはいかがなものか・・・

タム回しとはこれ。
http://jp.youtube.com/watch?v=cEdtHukc1KA

言葉遊びでも良いけど要は程度の問題なんだよ
知識の裏付けも無い言葉遊びなんて何時間も聞いてられるわけないでしょ？
飽きられても尚自己陶酔して戯言言ったところでそりゃ哲学というよりオナーニだよ

楽器はよくわからんからガンダムに例えてくれ

G様とみた

M+だったら位置だけで叩けるようになるんかな
だったら対応してほしいね

別にこれ楽器シミュレータじゃねぇしなぁ

何スレ乱立させたら気がすむんだよカス。

元の楽器よりも演奏が難しいという点がポイント

任天堂がターゲットとしてるのはそういう細かい仕様を知らない弱者だからな。
まあそれでも売れなかったから笑えるんだが

ツーバス踏める？

>>10
踏めない

感覚的な操作のできない失敗作

左足はハイハットペダル

ベードラ一個か〜

タムまわしはこれくらいやらせてくれないと
http://jp.youtube.com/watch?v=c2RP21z_cKs

いい加減WiiMusicを音ゲーと勘違いしている奴うぜぇ
音ゲーじゃないし
Mother3の方がよっぽど音ゲー

音ゲーでもなくシミュレータでもないならなんなのか

ジャンル分けとかどうでもいいよ。

ドラムモードでセッションすると、なぜか前からドラムセットを見るような感じになる。
フリープレイでは一人称視点なのに。

ところが、この不思議な操作系では、どの視点で見ようが問題はない。
頭の中で「スネアはZとB、シンバル、クラッシュはAやC、ハイタムは左キー」などと整理できてればいい。
実際のドラムとは全然違う操作系になるがこの方法をマスターできた人は綺麗に演奏できるはず。

>>15
これをWiiMusicでやろうとすると、

C+→←↑ZCZC↑→↑→↑←←↑↑→→C

こういう操作をしながらリモコンを振ればいい。
実際のドラムとは違うがこの方法をマスターすればドラムサウンドの再現ができる。

>>10
両足で片面をてしてし…とやや窮屈な姿勢になるけど、できるよ。

あ、ちなみに操作するのはリモコンだけでなくヌンチャクも同時なので格ゲーの必殺技コマンドより格段に難易度が高い。

>>5
ソフト自体がM+対応ソフトでないと駄目なんじゃないの
M+が出れば今までのソフトもみんなできるみたいに思われてる気もするけど

WiiMusic=振ったら音が出る玩具(ニコニコ仕様)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1224493922/

WiiMusicのドラムモードは詐欺っぽい
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1224493337/

WiiMusicはアイマスL4Uに通じるものがある
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1224493762/

WiiMusic糞過ぎ、宮本テメいい加減にしろ 2曲目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1224419769/

Wii　MUSICが核爆死した件
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1224162453/

これは俺も思ったな
CMでおねーさんが木琴を腰をひねりながら左から右に叩いてたけど
実際は目の前で連打しても同じなんだろ？
空間を認識するっていう詐欺だ

スカイ・クロラとWii Musicの爆死で妊娠が発狂
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1224259193/

Wii Musicが爆死した理由　ニンテン劇場終幕
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1224356544/

もう一度言う　wii　musicは神ゲー
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1224393651/

WiiMusic糞過ぎ、宮本テメいい加減にしろ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1224386720/

Wii music爆死でGK歓喜
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1224413614/

実際のドラムでもAボタンやZボタン押しながら叩くんじゃねーの？
楽器なんて触ったことないから知らんけど

消費者はテレビCMを見て、そういうプレイができると信じて買うのに
やれ「事前にゲームの概要について調べようとしない奴が悪い」とか、
「勝手にそう思いこんで買うヤツが悪い」とか
何でも擁護すりゃいいと思ってる輩がいるな。
平日の昼間っからご苦労な事。
ニートか社員かひきこもりのリア厨か知らんが。

>>1
顔パネェｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>15
これ楽しそうだな。
ゲームというより実際の楽器演奏に使えるじゃん。

ID:TZ/xnmHF0の言うことが万が一正しかったとしても、
誰も支持はしないだろうね。

>>29
WiiMusicが目指してたもののはずだがな。
簡単に楽器演奏ってのは。

実際には本物よりも難しいドラム。
リフの刻めないギターやベース。
叩くだけのピアノ。
吹かないトランペット。

楽器とかゲーム以前にコンセプトにインターフェイスが追従してない。

Wiimusicは簡単・手軽に演奏出来るのが売りじゃなかったのか？
ピアカス配信者たちも一様にムズいと言ってるぞ
詐欺だろこれ

>>29
http://jp.youtube.com/watch?v=_yjushIvyUs

やってみｗ腕がパンパンになるからｗ
360とPS3で遊べるよ

つーか>>29はゲーセンにも行った事ないのか。
ドラムマニアや太鼓の達人も知らないなんて奴がゲハに存在するのか？

原因のほとんどが「Wiiリモコン」にあるな。
バンダイナムコは、太鼓の達人をWiiリモコンでの操作ではなく、自社の「タタコン」という専用太鼓型コントローラで操作させるべく同梱販売する。
アクティビジョンの世界中で機種累計1000万本越えている空前の音ゲーヒット作の「ギターヒーロー３」もWiiリモコンではなく自社製コントローラにWiiリモコンを送信用として装着するようになってる。

音ゲーとWiiリモコンの相性の悪さが完全に露呈されてる。
WiiMusicは出すべきではなかったと言いたい。

話聞いてるとドラムに関してはダメダメだな
新UIのリズムマシンて感じか

ロコロコの「※マジで動きます」よりはましかなと思う。
体感系の卓球ゲームで、関係ないのにバックで打っちゃうあの感じでしょ。

ID:TZ/xnmHF0
必死だな。
そんなにwiimusicが怖いのかね？

で、お約束のように「これは音ゲーではない」と言い出す輩がいる。
では何なのかというと、音楽を演奏するソフトだと言う。
ところが操作性が劣悪、変態仕様のためまともに演奏するのに習熟が必要とされる。
それに対しては「webで上手なプレイ動画が上がってるのだから練習すればできる」と言う。
では、誰でも手軽に音楽演奏というコンセプトはどうなのかというと、
「簡単に演奏できたら面白くないだろ」と反論が来る。
または「リズムに合わせて譜面通りにやれば綺麗に演奏できるだろ」という。
で、それってつまり音ゲーとやる事同じなんですけど・・・・

以降ループ状態。

>>38
いや、詐欺まがいの宣伝はよくないなとネット上で独り言をつぶやいてるだけ。

黙れ

スレ立て過ぎだろせめて1日１スレとかしろよ

G様って「キチガイに●」の典型例みたいな人だよね。

> 実際には本物よりも難しいドラム。
バランスボードを使ったドラムセットモードではない、普通の(?)ドラムはリモコンだけでも操作できる簡単仕様
なんだけどね。

やっぱり怖いんだねぇ
ぶつ森出たらどうするんだろう

事実はきちんと伝えないとな。
ユーザーとして不満度がメチャ高いタイトルだ、これは。
とくにドラムモードのガッカリ感が一番強い。

これが6000円というのはちょっとな。

楽器を演奏したことの無い人にも楽しめるって言っておきながら
実際のドラムよりも操作が難しいってどういうことなの

誰でも気軽に音楽を楽しめるが売りじゃなかったのか？

>>46
事実を伝えるためにスレ乱立か。ゲハ脳って怖いね。

>>44
ドラムではなく音色変化する太鼓だがな。

太鼓の達人の方がはるかに優れてる。
幼児でも手軽にプレイできるし。

パーカッション系はお世辞にも褒められた出来じゃない。
リモコンの加速度検知が振りおろしと振り上げの交互操作を誤認識しやすいのが原因。

あ、チューリップみたいなのんびり２ビート演奏なら簡単だわな。
ま、手拍子した方が手っ取り早いがw

>>49
恐いのは事実をゆがめようとか封殺しようという動きの方だがな。
社員乙。

スタートダッシュに失敗したのに「WMが怖いのか？」ってｗ

リズム天国はジワジワと売れてもうすぐ１００万にまで届きそうだ。
>>1はそれが怖くて叩いてるだけだろ。
ドラムの悪口を言ってる理由は、買うのをためらってる人が
「普通の楽器は駄目だけどドラムだけは楽しそう」って言ってるから。
そこを潰したいだけ。

通常のドラム演奏モードも同様にリモコンの任意のボタンを押す事で叩くドラムを変えられる。
ドラムモードとの違いは、その自由度の狭さ。
ロックドラムを選択しても単調なリフしか選べず、たとえばタタタタタタタッとスネアを連打したいのに
ズンチャカズチャズチャドドンチャ、みたいになる。
最悪。

でもこれ売れてないんだろ？
まだ被害者少ないのが何よりだな
音楽の初等教育に凄く悪影響ありそうなんで
年末売れてしまわないようにもっとこの話広めないと駄目だと思うわ
G様頑張れや
てかG様ドラム叩けんのか？
知らんかったｗ

>>53
ああ、こういう詐欺まがいの商品掴まさせる被害者が増えるのは恐いな。
というか可哀想すぎる。
商品回収した方がいいんじゃないかってレベルだ。

お前はドラムを知らないくせに偉そうな事いうな

ＧＫのｗｉｉ　Ｍｕｓｉｃ叩きは異常だね〜ｗ

もしかして怖いのか？

俺もこれ詐欺だと思った

じゃあお前が作れって話だな
お前程度の事は考え試してないはずがないだろうに
お前様の素晴らしいアイデアを持って任天堂に持ち込めばいい

>>58
最近はWiiユーザーをGKと呼ぶようになったのか。
知らなかった。

そういやいつからかソニー信者が痴漢と呼ばれるようになったな。
世の中何があるかわからないから困る。

一昔前だと「ゴミ箱に夢中になる痴漢」というと、Xboxに夢中になるXbox信者だったが
今はPS3の期待作に夢中になるソニー信者という意味らしい。

>>50
> ドラムではなく音色変化する太鼓だがな。
うん、拍にあわせてね。そのお陰で例えば|*---*---*---*---|とやるだけで|B---S---B---S---|と
４ビートになってくれるし、|*-*-*-*-*-*-*-*-|と刻めば|B-H-S-H-B-H-S-H-|と刻んでくれる。
よくできていると思うよ。
アクセント入れたければＡを押しながらでクラッシュ、Ｂを押しながらでスネア(のリムショット)になる。
手軽で且つバリエーションも作れて良い操作系じゃない。

> リモコンの加速度検知が振りおろしと振り上げの交互操作を誤認識しやすいのが原因。
振り上げ操作を認識するのはギターの早引きモード(オルタネート奏法)時のみよ。
ドラムは振り上げ操作では反応しない。

>>60
出た！

じゃあおまえが作れ！！

ｷﾀ━ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ┌┛)`Дﾟ)･;'━!!
それって敗走宣言なんだよな、ゲハではw

Wiimusicは実際やった奴が批判スレ立てまくるな
これは珍しい
本当に糞なんだろうな

俺が出来ないから編集に決まってる！ってのは何宣言？

>>62
ところが振り上げないと次の振り下ろしは出来ないんだよ。
人間の体、腕は360度回らないからw

誤認識は単発の振り下ろし(とくにbpmの低い時)では発生しにくいが
bpm上げていくと発生しやすくなる。
というかその時にリズムが乱れる。

タタタタタンッと可叩いてるのにタタタッで終わったりする。
でタイミング遅れてタンッと鳴るからリズムが狂う。

早速過疎ってるよ。ゲームより面白いんじゃなかったの？

【Wii】Wii Music 5テトリ【ミュージック】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1224430906/

>>65
オレだけでなくみんな出来てないだろ。
つーか任天堂信者が自作動画なかなかうpしてくれないから困る。
社員が作ったような動画をマンセーしてるのは何度も見かけたが。

Wiiリモコンはポインティングデバイスでもあるし、
リモコンの向いてる方向で音を変えるとか出来そうなもんだけど。

正論だろ？
そもそもなりきった方が楽しいと始めに言ってるし
ドラムモードのCMはやってないし
あれだけリモコンの能力を把握し馬鹿にしていたのに
急に何が出来て何が出来ないかわからない馬鹿になっちゃったのかな？

接点方式なら、スイッチがONの時に鳴り、OFFの時に音が切れる。(リバーブなどの効果はまた別、原理の話)
しかしモーション検知だと、加速度変化で見るから、振り下ろしの終点から振り上げ、次の振り下ろしを一連の動作として認識しにくい。
人間はこの間に当然ブレる。
同じストロークで降り続けられる奇特な能力の持ち主なら話は別だが。

つまり、スイッチのオンオフをキープしにくい。
接点不良のボタンで格ゲーをやるようなもんだ。

>じゃあお前が作れ

自分でスティック買ってきてエアードラムやるから
金返せって言いたい奴多そうなんだがｗ

ドラムレッスンの動画をあげたら良いんじゃないか

>>70
本物のドラムより難しいドラムモードを「手軽に音楽を楽しめる」と言っていいのかどうか、だな。

てめえは理解して偉そうにほざいてんだろ？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4975852
何かよく分からんドラムプレイ
うｐ主困惑ｗｗｗ

>>73
レッスン動画で何を判断するって？？
というか、レッスン動画とそれをプレイするなりきりドラマーの構図。
イマジナリーラインで結んで編集したら詐欺宣伝の出来上がり〜！

あんたの技量だ

>>78
センサーが糞だからリズムキープが出来ないと上で説明してるのに見えないのか？

>>66
いやだから振り上げ時には音が出ないんだってば…

こっちが何か間違った理解をしているのかなあ。
でも「タタタタタン」と叩けばちゃんと「タタタタタン」と鳴るし、
> タタタタタンッと可叩いてるのにタタタッで終わったりする。
なんて事は無いけれども…
音が増えるってならまだ解るんだけどね。

ジワ売れで被害者もジワジワ増えていくのね。
吹けない笛と複雑操作のドラムに絶望してすぐやめるだろうね

傾けても何も変わらないロコロコはダンマリで何言ってんだ

ならセンサーが糞だから、こうなるって見本としてあげりゃ良い

ドラムシミュレータでないものに
リアルじゃないとケチつけてるようなもんか。

リズ天のドラムプレイモードにも
文句言いかねないなw

>>80
当たり前だ。
振り上げた時に音が出るなんて話はしてない。
振り上げないと次の振り下ろしに行かないだろ。
振り上げの幅と振り下ろしの幅が常に同じ軌道、角度、ストロークなら検出される値は一定になるからリズムはキープできる。
しかし人間はそんな器用じゃない。
振り上げたかどうかもWiiリモコンが認識してなければ延々下げ方向の加速度検知になってしまい次の音なんて出ないだろうに。
頭大丈夫か？

これは初めて知った
E3でプロのドラマーが本物っぽく叩いてたけど実は必死でボタン押しわけてたのか

>>81
あの動画を見てる奴は情報も知ってるわなあ
テレビじゃやってねえしなあ
つーかギターもああ持つ必要はねえし
Wiiスポーツはピザ食いながら手首だろ？
何歴史繰り返してんだよw

>>83
昨日うpしたがな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4985871

PV4だと遅延が酷いからリアルプレイは無理。
クリップなら何とかなるが、上に説明したようにドラムモードでセッションやると主観視点じゃなくなる。
これまた糞仕様で萎える。

またGとかいう粘着サイコファンかよw
物凄い執念だな

>>85
「加速度」ってわかってんの？

>>84
誰でも気軽に楽器演奏が楽しめる、がこのゲームの売りなんじゃないの？
これじゃよっぽど訓練でもしないとまともな演奏出来そうにないと思うけど

じゃあ次はピザでも寿司でも食いながら
Wiiスポは股間に挟みながらプレイできる詐欺ゲームとして
改めて動画配信しまくる仕事に移るんだ

ドラムレッスンの動画を上げなきゃ判断できん

>>88
お前なめとんかｗ
何がテンポキープだｗ
ど下手くそが。
要はうまいことできないやっかみじゃねえか。

ID:TZ/xnmHF0

こいつはいろんなスレでWiimusicの悪口を言ってます。
相手にしないように。

>>85
> 振り上げた時に音が出るなんて話はしてない。
> 振り上げないと次の振り下ろしに行かないだろ。
うんうん
> 振り上げの幅と振り下ろしの幅が常に同じ軌道、角度、ストロークなら検出される値は一定になるからリズムはキープできる。
？
普通のドラムを叩くときでもアップストロークとダウンストロークは全然違うよ？WiiMusicでも勿論。
と言うか何故そうでないとリズムキープできないの？
> しかし人間はそんな器用じゃない。
> 振り上げたかどうかもWiiリモコンが認識してなければ延々下げ方向の加速度検知になってしまい次の音なんて出ないだろうに。
？？？
振り上げた時点で下方向の加速度運動は途切れてるんだから別に認識しなくてもいいじゃない。

あれ、こっちが何か勘違いしてる…？

Wii Music持ってる人はどれくらいの速さでハイハット刻めるの？
BPM160超の16ビートとかWii Musicで安定して刻めるかな

ああこれ俺もマジでエアドラムするゲームかと思ってたわ
Wii本体発表時のPVでもドラムやってるにーちゃん居たし

振るなんてふざけるな
普通のコントローラーでやらせろ
が口癖の難癖野郎が
ボタンを使えば使うで詐欺詐欺ってどういうことよ

>>94
つまり、10時間やそこら練習したくらいではまともな演奏が成立しないという事だな。

誰かが誰でも手軽に演奏できるという話をしてたが、とりあえずそれは「大嘘」という事になるがいいのか？

マジで、本物のドラムレッスンに時間費やした方が意味があるような気がするが。
スティックについてるボタンや十時キーの操作が下手だから

「おまえ下手すぎ！」って・・・・・


実際のドラムスティックにそんなボタンあるかよ。
しかも格ゲーの必殺コマンドみたいな操作要求せずとも、目の前にあるドラム叩けばその音が出るぞ。

自分のセンスのなさを棚に上げてソフト批判とかｗ
ゆとりとしか言い様がない。

悪口とかはどうでも良いが
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4966275
こういう動画をあげてくれんと判断つきかねる

ID:TZ/xnmHF0
レス数にﾜﾗﾀ

>>100
演奏できてるじゃねえか。

タダ下手なだけだ。上手に演奏したかったらセンスがいる。なんでも一緒だよ。

>>96
説明が下手ですまんね。

下向きの加速度が発生するのは振り下ろしはじめてからだが、
振り上げた後0Gに近くなるわけだよな。
その直後に人間特有のわずかなブレで下方向に動いたら、基準の速度が上がってしまうんじゃないか？
静止してないのだから。

すると次の振り下ろしの時は、最初の振り下ろしと検出感度が変わるはずだが。

>>100
お前は俺の言葉で言質取ってそれで何かの証明ができると思えるのか？
お前がどんな演奏したくてソフト触って、その理想とどうずれたのか
余人には計り知れないだろ。
単にお前の中でギャップが生じただけのことを
一般にふえんしようとしたってダメさ。

てっきり空間の叩く位置（リモコンの角度）によって慣らす音色が変わるとばかり
昔のＥ３だとそんな感じだったよね？

任天堂はどこまでいっても情報弱者を騙してゴミを売りつける商売しかできないんだな

いやどう考えてもドラムモードだけは詐欺だろ
普通のドラムよりボタン操作が必要で複雑になってるんだから
信者はそれも分からんのか

>>105
ドラムほど原始的な楽器は幼児でも演奏くらいできるぞ。
何を言ってるんだ。

目の前にあるドラムを叩けばその音が出る。
これが本物のドラム。

目の前にあるドラムを叩いてるはずでもボタンを押さないと別のドラムの音が出る。
これがWiiMusicのドラムモードだ。

リモコンの性能を熟知しているはずの不満君なら
やる前から振り分けが無理だとわかりそうなものなのにねえ
角度が目茶目茶違うわけでもねえし
人によってイメージする場所も高さも違えば目に見えるわけでもない
一体どうやって区別できると思ってたんだろうな

>>180
最近のカンファレンスでもそんな感じだったろ。
要するに詐欺る気満々という事だ。

>下向きの加速度が発生するのは振り下ろしはじめてからだが、
「加速度」の意味わかってる？

>>112
想像もつかないから任天堂すげー！って思ってました

>>112
そういうのをソフトウェア技術で何とかしたと思うだけだな。
出来ないならそういうモード入れなければいいし、誤解招くくらいならな。
もしくは専用のコントローラを同梱する事だ。
WiiFitみたいに。

>>113
結局はお前が勝手に思い込んでただけじゃん。
きちんと情報を集めてから買え。

>>114
そんなのはどうでもいい。
要するに、どの時点を「打点」として判断してるかの話だから。
言葉遊びしたいならご自由にどうぞ。
反論のための反論みたいで笑える

わざわざ別枠のチュートリアルまで用意されている難しいドラムモードじゃなく、まずはリモコンだけで
操作できる簡単なドラムからやればいいだけの話なのになあ…

>>106
いまだ言いたいことが良く解らないけれど、
> その直後に人間特有のわずかなブレで下方向に動いたら
誤操作が発生しないように閾値が設けられているから問題ないよ。

実際に触ってみて、そんな思ってもないタイミングで鳴ったり鳴らなかったりはしてないでしょ？

>>117
またｷﾀ━ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ┌┛)`Дﾟ)･;'━!!

ようするに、情報収集に消極的な一般人は「騙されて当然！」という事ですね。わかります。

そもそも正常な情弱はそんなに執着してないから　調べない
そしてイメージしてたものと違っても　発狂しない
発狂しないレベルの違いなわけだ
スポーツで騙されたはずがPS3を軽くぶち抜くほど板に手を出すと言う事は
騙されたと思うレベルどころか
情弱の方がそこらへんは理解しているということなんだろう

>>111
目の前にドラムがあって、かつｿﾚを演奏できる空間が世の中にどれくらいあると思ってんだ？ばかか？
貸しスタジオ数時間分のソフトにそこまでいちゃもんつけて、本物がいい、ってゲーム全否定じゃねえか。

スキーもドライブもレースも戦争も格闘技も、本物のほうがリアルだよ。比べ物にならないくらいにね。
当たり前だろ。本物のドラム演奏と同じことが出来ます、なんてどこかに書いてあるか？

そういやE3の頃はドラムモードだけで充分とか言ってる奴が多かったな
今はクリップ作りの面白さしか推さないと思ったらそういうわけなのね

>>118
そのわりには加速度データをビジュアライズしろ、とかいってんじゃんw

>>120
お前どう考えたって一般人じゃないだろ。

本当にウザイのは単発で便乗叩きしているレス乞食だな

任天堂が誇大広告でバカを騙す
↓
バカが買う
↓
バカなりに騙されたことに気づく
↓
任天堂が開き直る
>112 名無しさん必死だな sage New! 2008/10/20(月) 19:21:43 ID:1Sy3dQNM0
>リモコンの性能を熟知しているはずの不満君なら
>やる前から振り分けが無理だとわかりそうなものなのにねえ
>角度が目茶目茶違うわけでもねえし
>人によってイメージする場所も高さも違えば目に見えるわけでもない
>一体どうやって区別できると思ってたんだろうな
↓
任天堂はまた次の誇大詐欺でバカを騙す（Wiiリゾート、モーションプラス等）
↓
サル以下のバカがまた騙される

これの繰り返しだな

>>120
一般人に限定する必要あるのか？どこの世界でも当たり前の話だろ。

>>122

ゲーセンのドラムマニアの方がマシということだろ

>>119
譜面通り叩いてる分にはぶれない。
その理由として、動きが単調だからと説明したはず。
速度が遅ければ誤認識しにくい。
速度が上がっていくほど、意図しないタイミングで音が鳴る。

動画見てそれくらいわかるだろうに。
序盤ではちゃんと8ビートで叩いてるが、途中からフィルイン入れたりしようとすると乱れ始める。

多分ドラムモードのレッスンやってる人もフィルインのあたりから認識の怪しさに気づくはず。

>>122
お前やって無いだろ
目の前に2つドラムがあって右叩きいてるのに画面は左叩くんだぞ
全然楽しくない

例えば　感動して泣けました！とCMをやりまくる映画を見に行って泣けなくても
正常な情弱は発狂しない
そんなことはむしろ想定内で見に行ってるわけだ
体が傾くだの、ゲームが変わるだの、進化しまたなんて
いちいち真に受けて買う馬鹿はいないのはご存知の通りじゃないか

>>122
ゲーセンに行って100円突っ込んでドラムマニアのビギナーでもやればいいんじゃね？
もしくは玩具の打楽器。
いや、テーブルや箱だって楽器になるだろ。

>>123
俺はその意見には最初から疑義を呈してたぞ。
新たな操作を要求される新しい楽器が生まれたにすぎないよ、と。

>>122
それと、本物の方がリアルのは当たり前。
日本語おかしいだろ。

そうじゃなくて、WiiMusicのドラムは本物のドラムよりも操作が難しいと批判してるんだ。
頭沸いてるのかよ。死ぬの？

>>135
本物のドラム叩いたことないでしょ？

>>124
WiiリモコンをPCに繋いでデータを見てみたが、ドラム演奏の時、下方向にブレがあるのがわかった。
多分それが誤認識の原因だと思う。
それを解決するには、一定のタイミング、角度、ストロークで演奏するのが良いという結論も上で出してるはずだ。

オレは何だかんだ批判してるが、一応人並みにプレイしてるしどうしてそうなるのか調べてるつもりだ。
結論として、Wiiリモコンはドラム演奏に向かないという事。

難しいというより複雑だな

そもそも板が必要だってところで失禁するほどファビョリまくれよ
まずそこからだろ

とりあえずID:TZ/xnmHF0にレスするな。

>>139
そういえばいまいち叩かれてないな、そこ。

ID:TZ/xnmHF0さんと楽しく戯れるスレでしょ

>>136
どういうのを「本物」と言うのか知らないが、ヤマハのサイレントドラムくらいなら持ってるがな。

叩いてるのはFit持ってるユーザーが多いからだろ
やらずに叩いてるわけではない

>>143
DTXシリーズのこと？
あれこそ、誤認識激しいわ、レイテンシーはありまくりだわで、
全くドラムといえないと思うんだけど
V-Drumでさえ使えないというのに

自分以外の皆さんはちゃんと言わんとしていることを理解しているのだろうか。
もしかして解っていないのは自分だけ…？

>>130
> 速度が遅ければ誤認識しにくい。
> 速度が上がっていくほど、意図しないタイミングで音が鳴る。
いや、そんな事はないけれど…
流石に挙動不可能なペースにまでされては無理だけど、それは「意図しないタイミングで鳴る操作」
になっちゃうって話だしなあ。

ドラムマニアはカツカツうるさいのとオープンで叩かないといけないの以外はよくできてる

大体Wiiスポーツで騙されたと思っているはずなのに
WiiミュージックのCMを見て超リアルにできるんだと思い込めるなら
それはもう騙されてるんじゃない
意識がどこが別の世界にお住まいレベルだ

ドラムコントローラとリモコン

楽しいのはどっちか？

>>136
単純な話だが生ドラムには反発力があるが
エアドラムだとその反発力が無い
これだけで難易度と言うか要求されるテクと筋力が跳ね上がるｗ
これをファミリー向けのゲームにしようなんて
リアルドラマーなら絶対考えないと思うｗ

>>131
もってるが・・・

つーか当たり前だろ、そんなの。そこまで夢見てないよ。そんな空間認識できるほどハイテクじゃないよ。
本物じゃないんだから当たり前だろ、って話をしてるのに。
お前が夢見すぎてるだけだよ。本物と同じ操作じゃできないから、って時点でコンシューマーゲーム全否定だろ。

>>5
無理。
位置を把握することが出来るデバイスじゃないし。
DQSがM＋に対応したら・・って意見もたまにみるけど、同様に無理。

>>151
このスレのタイトルを見ろよ

>>150
ドラムやってると自然とスティック素振りするようになるから、
ヘッドの反発なくても正確にふれるようになるよ
スレの本題とはそれるけど

リアルドラマーなら絶対考えない　には同意

>>145
閾値調整すればいいし、叩けば音が出る分マシ。

>>150
ああ、オレが言いたいのはそれだ。
反発な。

まぁWiiMusicがぶさまにコケたのは、日本のゲーム業界にとって久しぶりに良いニュースだよ。
ゴミを広告でだまして売って大儲けする企業がいつまでも幅をきかせてたんじゃ、希望がないからね。

>>135
お前ドラムなめとんかボケェ
生半可に「ドラムってこういうもの」っつー固定観念持ってるからそんなたわけた感想を持つに至るんだ。

理想は全て直感そのままだが
Wiiで出来る範囲でまとめた形がこれなのは想定内だろう
例えるならこのゲーム機ハイビジョンじゃないの？矢沢ブルーレイ
みたいなもんだ

miJam Drummerでいいんじゃね
テレビいらねーし

>>155
調整きかないからDTXは現場で誰も使わないんですよ
もしかして閾値ってベロシティのこといってるの？

E3のアレは詐欺だったのか・・・
てっきりリモコンの振る場所で音が変わるものと思ってた

ID:TZ/xnmHF0は学校の音楽室に置いてあったドラムを少し触った事のある程度の素人です。
だから真面目なレスをしないように。

>>158
いや、固定観念というか、叩いてるはずのドラム以外の音が鳴ったら変だろ。
格ゲーの必殺技コマンドみたいなのをリモコンとヌンチャク上で入力しながら振って演奏て、難易度高いと思うがな。

反発力うんぬんはよくわからんが自分が叩く時はタムの跳ね返りも含めてノリを取ってるな

ID:TZ/xnmHF0
「音ゲーしかやってないけど本物くらい解かります。

>>162
E3どころか発売前の有名人が
クルリと回ったらMiiもクルリと回るってのがあった
もちろん俺は懐疑的に思ったがw
関係ないがほとんどアメリカだな
古く言えばメトロイドで丸まるなんてのがあったw

ソファーに隠れながら鉄砲打つ　なんていうのもあったね

>>152
仮にリモコン側の絶対位置拾えても基準位置何処よ、って話になるしね。
>>161
いまだにPTT-8が現役だなんて恥ずかしいよね！
暗い夜道で変な人に出会ったみたいな反応されるけど良いよね！

病院に通ったりドラム叩いたり忙しいな>>1は

あのなボタンで位置分けてやるなら別に振らなくてボタンでいいんだよ
振る理由は直感的だから
振る場所で変わらないなら振らずにボタンの方がいいんだよ
振ってそのとおりになるからWiiスポとかは面白いんだろうが

>>168
まさに空気と戦っている状態だなw
向こうはマジなのか割り切っているのかわからんところがある

ID:TZ/xnmHF0
「俺の音楽センスは音ゲーの譜面に合わせてボタンを押すことで完璧になった。
　だがWiiMusicだと操作性が悪いため正確に演奏できない。
　俺ができないものを他人ができるわけ無いので、
　ネット上にうｐされた正確に演奏してる動画は音声編集だと分かる。

え、ボタンで分けるの・・・？
このまえの発表会で感動した俺って一体・・・
こんなの買わなくてよかったぁ・・・

>>171
いや、叩く＝振るである以上
音色を変える認識として押しながらがいいんじゃねえかな
もちろん理想をいえばエアドラムが映し出されてそれを叩ければベストだが

どうやら個人攻撃モードにシフトしたようなのでしばらく静観しつつ、もちっと遊んでみる。

ま、遊んでる奴が徹底的に叩いて、遊んでも買ってもいない奴が擁護するゲームには慣れてるからな。
もちろんGTの事だが。

馬鹿だなー

ゲームだろ

フライトシュミレーターだってレースものだって

本物の操作方法からかけ離れてるだろがｗ

全部詐欺になるのか？

はい逃げた

>>169
PTT-8は良いYAMAHA！

>>176
出た！

個人叩きは相手にしない！！

ｷﾀ━ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ┌┛)`Дﾟ)･;'━!!
それって敗走宣言なんだよな、ゲハではw

>>15
これなんてゲーム？
SOADの曲も最初から入ってるの？やりたいです

物凄い擁護的なフォローをすると
シンバルを叩く時の形を極端に高くしてついでにボタンを押すという動作を
体に染み込めば動作を変える行為とボタンを押すのがリンクして間違えにくい
という擁護もできるw
もちろん理想を言えばそんなものなく全て直感的にできるならそうしてるだろうけど

スティック二本持ってスタジオ行けば1時間500円〜で楽しめるのでオススメ！
みたいな流れですか？

>>1
そんなことできると思ってたの？
一体そんなのどうやったら実現できるんだよ。

リアルスティックなら先っぽのチップか肩の部分を打面にあてるだけでいいんで
手首（と言うか指）を支点にして振ればテコの原理を利用してかなり楽に振れる
もしwiiの棒の加速度センサーが先っぽに付いてる上に棒自体が長くて振り下ろしを感知してるなら
この原理で後ろの方を持てば楽に振れる筈なんだが、
ただでさえ短いと言うか手の中に握る感じで、しかもセンサーが真ん中とか根っこだと
スティックとして使うには肘を支点にして腕を振る必要があって相当過酷な運動になる
正に大太鼓て感じで、この辺も原因ならドラムには全く向いてないと言えると思うｗ

・反発力が無い
・棒が短い
これだけでもドラムには向いてないと言えると思うが
センサーがマジで先端なら少しはマシな気がする
それでも素人お断りな難易度になるだろね

>>182
実際にそういう脳内変換しないときついな。
頭の中で「シンバルはAボタン」と呟きながら叩くと、何度もやってるうちにボタンと振り動作がリンクしてくる。
叩かない打楽器という時点で変なのだが。

騙される奴が悪い
こんなもん脳に障害負ってる奴でもなきゃ地雷だと分かる

>>186
お前はレースゲーでコントローラーを左右に回すのか？
ゲームなんだから十字キーを左右に押すだけで曲がれるだろ。
ゲームのやりすぎでゲームと現実がごっちゃになってるな。

最初は玩具的な物を出して人気の有る楽器から後で本格的な物を出してくるじゃない無いの？

>>186
俺DJもやってるけど、
「ビートマニアのタンテは回転しないから、DJゲームじゃない」
とか言わないよ

キチガイじみてるよな

ファミリーゲームにどこまで求めるんだよ

キチガイＧＫはｗ

>>184
そもそもアレってモーションプラスのデモだったと記憶してるんだが

宮本はそこらへんも踏まえて、まずはバカで当然の幼稚園生をターゲットに絞って、
次に子供の親のサイフを狙ってるからな。
http://wii.com/jp/movies/wii-music-movie2/


薄汚い商売やりやがって。
任天堂は恥というものを知らんのか。

>>188
レースゲームで体が傾くとかよくあるだろ

ID:TZ/xnmHF0
はA助だろ
口調も自意識も一緒

>>193
本物のキチガイだなあ

子供を楽しませるおもちゃを作るのが任天堂の本業だぞｗ

タカラとかトミーとかバンダイとかディズニーとかその他諸々の会社全部に同じ事言ってこい

>>188
右に曲がりたいから右のボタンを押すというのは直感的操作だな。
右にスティックを振れば右の打楽器が鳴るというのも直感的操作だと思うが、このゲームでは右に振ろうが左に振ろうが、
押したボタンに対応した打楽器が鳴る。
重要なのはボタンの押し分けであって、もうこの時点で直感操作とかどうでもよくなってる。
そこから先はかなりカオスな操作だ。
波動拳コマンドでタム回しとか。

任天堂によって、子供のうちから「ニセモノ」で「ニセモノの楽しみ」押し付けられる子供に同情するよ。

子供の、幼いうちから「ホンモノ」につれてこそ感性は磨かれるのに。

本物のハードルが高いから偽物の低いハードルで慣らせていくんだろ

>>190
そういう話じゃないな。
押したボタンに呼応するように音がフィードバックされにくい。
その理由が、直感操作じゃないから。

右のシンバル叩いてるのにボタンを押してないだけで左のハイハットが反応する。
いや、ハイハット→シンバルの往復をAボタンの連打とシェイクだけで出来るのだからかなりのショートカットかもしれない。
あとはZボタン押しながらヌンチャク振ってればいいし。

>>188
マリオカートで普通にハンドル切るだろ

なんでもいいから好きなようにやれば音がでて失敗もなく、すべて思い通りになる。

こんなニセモノで情操教育された子供の行く末なんてきまってる。

思い通りにならなければすぐに諦め努力もできないゆとりのきわみの出来上がり。

>>198
直感的じゃない楽器なんていくらでもあるよ？

>>199
ドラムは金ない内は、ジャンプ叩いて練習するんだよ

擁護派も「勝手に勘違いする方が悪い」ばかりで「面白い」「出来が良い」と言う人は居ないんだな

>>179
ありがとう、良いYAMAHAです。
>>185
センサーの位置はＡボタンの左横じゃなかったっけ。
でもリモコンは"しなり"の無い剛体だから、センサの位置が中心からズレていてそれなりに感度が良ければ
何処でも一緒だと思う。

ガキの頃、ヤマハ音楽教室でドラムとエレクトーンをそれなりに学ばせて貰ったが
Wiiのある時代に生まれてたら、このインチキおもちゃを与えられて終わってたかもしれないな。
そんな不幸な子供たちが少ない事を祈るしかない。

ヌ:Z+C→↑→
リ:AすぐにA離しA離し直後A↑→↑↑
やりつつB、バスドラで刻んでやれば格好良く決まるな。

これはこれでありかもしれない。

WiiMusicは楽器シミュレーターというより、
作編曲ごっこソフトでしょ？
俺、子供がいたら情操教育のためにやらせるよ

>>203
二日頑張って取り組んでも狙った所のドラムの音が出ないのだから、ゆとりというような話じゃない。
根本的に何か間違ってる。

個人攻撃して誤魔化せるような話じゃない。
問題点あるんだからきちんと叩けよ。

…正直、これは擁護出来ない。
ここで屁理屈こねてる人は買ったお客さん全員にそれを説明して説得するの？

>>204
そういう楽器だと割り切ればこれは楽器の一種だからそれでいい。
でも本物のドラムよりも操作が複雑、煩雑。
それが良いかどうかは判断しかねる。

打楽器・鍵盤楽器以外は殆どが直感的じゃないよね。例えばギターにしてもバイオリンにしても。

>>205
いやまあ話のネタは前者であって後者じゃなかったからなあ。
とは言え（擁護派という表現はともかく）「出来が良い」とは何度か言ってるよ。
>>62とか。

>>203
「操作が正確でない」という事と「操作に対する正確なフィードバックが得られない」事は全く違うぞ？

もっかい説明するが、目の前に小太鼓・中太鼓・シンバルが左から順に並んでるとする。
小太鼓を叩きたいなら普通は小太鼓を直接叩く。音が出る。あとはそれでリズミカルに叩けば演奏が成立する。
ところがWiiMusicでは左にある小太鼓をめがけてリモコンを振ってもZボタンを押さないと別の音が出る。
いや、右に振ってもZボタンさえ押してれば小太鼓の音が出る。
この現象はリモコンとヌンチャクそれぞれに発生する。
右手と左手をクロスさせてるが、正直クロスしようがオープンでやろうが何でもいい。
ボタンを押せば押した音が鳴る。
そういう代物。

ID:TZ/xnmHF0

もう寝ろよ。
いい加減ウザイ。

ゲームの操作方法に「これこれこういう理屈だからおかしい！」って言う人って何なの

>>213
ギターは弦をはじけば音が鳴るがな。

>>217
人ではなく、ここではWiiMusicのドラムモードについて、ボタンを押して音が出る仕様なのに
あたかも実際のドラムに見立ててそれで演奏ができると思わせるようなプレゼンをやった事が詐欺っぽいなという話だ。

詐欺っぽい？じゃあ詐欺じゃないね

操作方法が特殊なら特殊でいい。
でも直感操作がウリのはずのWiiで格ゲーのコマンド操作みたいなのやって演奏する事になるとは思わなかった。
これはな、ギターヒーローよりも難易度高いぞ。

>>220
そうだな。わかったら安心して寝ろ。

他のスレでは自分にできないことやってる動画は合成・やらせ、と言ってる子だったのか…

>>218
左手忘れてるあるよ。

実際のドラムでリムにあてずにタムまわしするより簡単

あと、ギターは弦ひけば音でるけど、
それだとオープンでしか弾けないね
指板で特定の場所をおさえるという行為は直感的じゃないよ

中途半端なリアルさがウザいのは、グラフィックに限らないってことだな

>>221
だから何でリモコンだけでボタン操作もなくプレイできる方のドラムを無視して、わざわざチュートリアルまで
設けられている方のモードしか見えてないのよと。

>>223
左手なんて何もしなくても弦をはじけば音が鳴るがな。

>>181
Rockband

グラは良いに越したことない。
中途半端なリアルでもDSのような退化したグラよりはモチベーションがあがる。

WiiMusicに関しては、操作が中途半端にリアルだから悪いとかいう話ではなく、
任天堂が明らかな詐欺で宣伝していたという事実があって、
これは大問題じゃないのかという話をやってるところだ。

イージーじゃ物足りないが、ハードだとクリアできないから詐欺
ってことかな

任天堂が詐欺くさいのは今に始まったことじゃないじゃん

>>224
ああ、格ゲーの必殺技コマンドみたいなの狙って繰り出しながら触れる器用な人にはショートカットしやすいと思う。
そういう楽器だというならそれでいい。

>>226
ただ叩けば音が出るのがいいなら手拍子でもしてりゃいいだろ。
ドラムセットを使って遊びたいのにその操作系がおかしいから叩いてる。
叩いて音が出ないのだから叩かれて当然だろ。バカなの？

本スレが一日で118レスしかついてないんだが面白いんならもっと盛り上げれば?
持ってれば、だけど

>>229
> 任天堂が明らかな詐欺で宣伝していたという事実があって、
まあ、そう思い込むのは勝手だけどノートかなんかに書いて一人でやってくれないかなあ
お前の妄想ショーなんか見ても仕方ないんだが･･･

>>227
バランスWiiボードのドラムもリモコン振れば音出るじゃない。
でもそうじゃないんでしょ？

なんか、ボタン操作にやけにこだわってるけど、
バランスボードでのキック検知が正確なことを褒めたりしようよ

>>230
そういう話じゃない。
商品概要を勘違いしやすいという所が問題。

>>19
これはひどいｗｗｗｗｗ

>>238
俺、適当に動画を何本か見て買ったくちだけど、
全く勘違いしてなかったよ

>>236
リモコンを振っただけならハイハットが鳴る。
Bボタンを押すとスネア、Aボタンでシンバル、十時キーのそれぞれの方向が３つのタム。

目の前にあるドラムを叩くより操作の難易度は高い。
直感的とは言い難い。

>>240
動画なんて普通の人は見ないがな。

アメリカ発売が今日だな

一応期待度ＮＯ．１らしい

アメリカでどれだけ売れるかだな

買ったけど、音階を自由に出せる訳じゃないんだな
この時点でもう駄目だわ

動画見てない人相手なら、更に詐欺じゃないじゃん…

>>241
…じゃあギターもそうなんじゃない。

任天堂のページには 本物のドラムが叩けるようになった って書いてあるけど？

つーか、操作方法を聞いてくるような奴が擁護してたりする不思議なソフトって事だ。
今までの叩きスレの流れはずっとこんな感じ。
プレイ動画も他人のもの、で叩いてる側が出した動画に対しては「おまえが下手なだけ」
下手でも音楽奏でられるのがウリのはずなのに何を言うやら。

>>245
テレビCMや雑誌、新聞広告などが情報源だからな。
ニコニコ動画が情報源なんて奴は少数派だろ。

>>246
ここではとくにギターに対してどうこう言ってないが。
スレタイ見てからもっかい来るといいよ。

下手は下手なりに

上手いやつは上手い

習熟度で結果が変わる

当然だろ

だから嵌るんだろが

>>245
動画もなにも、WiiMusic初披露のプレゼンで詐欺やらかしたわけだから、全世界相手に詐欺やってるようなもの。

俺ニコ動みてないんだけど…

>>246
眼で見てるものと全く違うものを演奏する事が直感的とでも？
ギターは弦を弾けば音が出る、抑えるべき所を押さえれば音が変わる。
そしてそれは全て視覚情報と操作が一致している。

社長が訊く以下略でミヤホンが言ってた事は本当だったな。
とたけけがミヤホンが注意した事を理解してたらこんなん入れないだろう。

なんかこのスレの戦士見ているとWiiスポ発売直後に
「操作が直感的じゃない」
とか言ってバットと重さが違うとか訳わからんこと言い出したこと思い出す

本当に成長しないんだなあ･･･

>>256
これは直感的じゃないのは見て明らかなのに直感的だと言い張る方がおかしいだろｗ
ドラムが左右にあるのに左に振っても右を叩くんだぞw

>>250
ええー、だって>>213→>>218、からの話ですよ？

えっ！？ここってG様が立てたスレだろ？

今回は流石にヒドイ

G様は数々のうまくプレイできている動画を
俺ができないんだからこいつらは編集してるに違いないと
妄想してしまう時点でちょっと怖い。

自分が勘違いしたのを詐欺だーって騒いでるだけじゃない？

>>256
とりあえず戦士って何？
悪い部分を素直に悪いという人は戦士なの？それって死ぬの？

>>257
まあ、直感的というのを勘違いしているのはわかった

ゲームと言ったりシミュレータといったり忙しいな

なんか結局どっちつかずになってるんじゃね？

なんかスレ見てるとかなりアレな仕様っぽいなｗ＞ドラム
んな煩雑な操作方法だと１６刻めないんじゃね？

つーか収録曲自体１６ないのかな？

>>261
編集した方が簡単だからな。
プレイしてその通りにするのにどれだけの練習が必要なのかよくわからない。
しかも、それで得られるのはニコニコ動画のマイリスト数や再生数のアップだ。
ある意味慈善的な作業とも言える。

>>264
鏡を見ながら言うなよw

>>266
あるよ。
もちろん操作が面白い事になる。
というか16はドラムレッスンの締めに来る。

直感的に画面内の任意の場所なんて叩かなくても振りながらZのオンオフでいい。

>>264
直感的というのは操作が直接結果になることだよ。
ボタン押すのを直感操作とは言わない

Wiiスポのテニスなんかはバックハンドも認識してなかったっけ
なんでWiiMusicはこんな出来が悪いんだ

そもそもリモコンやヌンチャク見たいな形状も重さも違うものを振ってる時点でドラムから程遠い。
形や大きさの違う茶碗と湯のみ並べて箸でリズム刻むほうがよほどドラムに近い。

>>271
それに加え、トップスピンやバックスピンも認識してたな。
本当によく出来てた。

任天堂が自らWiiMusic操作仕様の電子ドラムを作って
音楽業界に殴りこみかけるぐらいの意気込みだったら
こういうのもありかもね、って思うけど。

ありえねーな

最終的にWiiスポのときの戦士も
「ボールが飛んでこないから駄目」
「打つ時の手ごたえがない」
とかどんどんボロ出していってファビョって終了しちゃったなあ･･･

擁護派は自分の意見が正しいかどうかを、
これがPS3の話だった時に自分は擁護するかどうかで判断してはどうだろうか？

>>275
任天堂好きなユーザーが叩いてるという事実を認識できて無い時点で終わってると思う
俺らの好きな任天堂だからダメな点は叩くべきであって任天堂のやったことは全部正しいから疑わないというのが信者

所詮ゲームはゲーム、
WiiMusicを入り口にして、やっぱり本物の方が面白いって
本物行くならそれはそれでアリじゃねーか？

本物には難しくて手がでないと思い込んでた人が
WiiMusicでこれなら出来そうと手に取ってみて

『本物はもっと簡単』

これってちょっと考えると凄いことだよ？

>>274
そういうのは他の会社がみんなやってるからな。
コナミも専コンあるし、ナムコもタタコンあるし、アクティビジョンもEAもあるだろ。
ま、電子ドラムがそのまま繋がるPS2版ドラムマニアが一番本物に近いと言えるがな。

>>276
まあ、アンチにも言えることだけどな

>>278
なるほど。
素晴らしいほどのポジティブシンキングだな。

でもドラムはドラムマニアくらいで丁度いいし、ギターもギターヒーローくらいでいい。
演奏してる気分はしっかり味わえるから。
多分それはフィードバックがあるからだろう。
実際にドラムを叩いてるような感覚に近いし、ギターを抱えてるようにも感じられるからな。

>>278
本物は簡単に音が出るってだけで簡単に演奏できるなんて言ってる奴は居ない
多分

>>19を見たら操作性が良いとは言えんな

>>278
＞『本物はもっと簡単』
ねーよｗｗｗｗ

直感的ってのはこういうゲームの事だろ。

http://jp.youtube.com/watch?v=R7E8Xj9pmyw

こっちの方がまだゲームとして遊べそうだ。
羞恥心もあるしな。

今日はカミさんの誕生日
子供たちと早起きしてアカペラバージョンのハッピーバースデイのクリップ作成
朝食後は夫婦でEvery Breath You Takeのデュエット
あまりにCMの世界そのままでこっ恥ずかしいが本当の話

>>16
音ゲーじゃなかったらなんなのよ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1224493337/286
>286 ：名無しさん必死だな ：2008/10/20(月) 21:36:47 ID:WAhkORCy0
>今日はカミさんの誕生日
>子供たちと早起きしてアカペラバージョンのハッピーバースデイのクリップ作成
>朝食後は夫婦でEvery Breath You Takeのデュエット
>あまりにCMの世界そのままでこっ恥ずかしいが本当の話

という夢をみたんだ

>>286
ドラムモードが詐欺っぽいという話とは全く関係の無い誤爆乙。

そういや任天堂関連の叩きスレに必ずこの手に「家族と遊んだ日記」系が入り込むな。
スクリプト化されてるようで恐い。

>>287
楽器だろ。

オレも操作は変だし認識もいい加減だが、テルミン(?)みたいな楽器と考えたらそれはそれでアリだと思うようになってきた。
ドラムモードは糞だが、そういう操作の楽器があってもいい。
ただ、本物のドラムみたいな演奏を目的としてる人には間違っても勧められないが。

>>1みるまで騙されてた。
打楽器の最大のすばらしい利点は叩けば音がなることだよ。
カスタネットもタンバリンも幼児でも音は鳴る。
無論プロみたいに、は難しいがドラムに関してはドラムマニアのが遙かに気分よくできそうだ

ドラムマニアねぇ…

>>291
まだ騙されているような気がするのは俺だけ？

ID:TZ/xnmHF0はずっと「本物のドラム」って言い続けてるけど、
もっかい確認するがドラム叩いたことないんだよね？

吹奏楽器は楽器本体が高いし、リコーダーみたいになんとなく吹くんじゃ音がでない。
だからこのソフトのコンセプトには合うとは思う。
一番技術的に凄そうに見えた空間を叩くと
音が変わるっぽい行為が、全然違うものでショックだった。

Wii持ってて仕組みが分かってたら空間だけで音を変えるなんて無理だって分かるし
まぁボタンで振り分けてんだろうなとは思ってたでしょ。

>>296
ごめんWiiもってるけどボタンなんて微塵も思わなかった。
とたけけがさくさく綺麗に叩いてる中、ボタン押しまくりだなんてさ…。
むしろ任天堂のだからこそできちゃうんだろうとか思ってた。

>>297
あれはボタン押してるのスネアの音が鳴ってる時くらいよ。
普通の楽器と同じ、簡単操作なモード。
押し分けが必要なのはバランスボード使った本格的なドラムセットの方ね。

>>295
金が無いが吹奏楽やりたいなら口笛でも練習すればいい。
金が無いがパーカッションやりたいならテーブルや箱でも叩けばいい。
金が無いがギターやりたいならエアギター極めればいい。

要するに音楽のようなクリエイティブな活動に於いてあれこれ言い訳するのは良くないって事さ。

ま、WiiMusicのドラムモードの詐欺まがいはそれとはまた別の話。
できると思わせてそれが出来ないのだから悪質。

ソフトが売れれば何でもいいという考えがまかり通ってるなら開発者は死ねばいいと思う。

>>298
あれ？バランスボードって単体売りないよね？
それならあんまり被害者いないんじゃね？

なんで無理やりヌンチャク使わせるようにしたんだろう
普通につくればみんなドラムが楽しめたのに

http://jp.youtube.com/watch?v=3WXkeVXtMI8
http://jp.youtube.com/watch?v=Dxu2aPG2Yxk
http://jp.youtube.com/watch?v=RUEuit6S_bY

>>301
凄いアドリブ、すごいアレンジ。
やっぱ音楽はこうでないとな。
つかみもいいし、世界中で売れてるのもわかる。
日本人の宮本には作り得ないような気がしてきた。

ボタンで叩き分けなきゃいけないんなら普段ゲームやらない層はさすがについていけないだろ。
もうちょっと何とかならんかったのかね。任天堂らしくないな。

>>301みたいなゲームがある北米でWiiMusicが売れるとは思えん

クイズ！　これは何でしょう？

・イスラムの悪魔
・あ助のあだ名
・韓国人の好きな蔑称

さて正解は？　↓

ジャンプ並べてドラムごっこ意味ないのかよ！！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4861456

これも北米タイトルなのかな
やっぱり音楽素材のゲームでも海外強いな
売れれば何でもいい的な作りではなく、遊び手に自由に遊んでもらおうって感じが伝わってくる。

ロックバンドは普通にボーカル用マイクまで同梱してるし。
カラオケの本場日本でなぜ売らないのか理解に苦しむ。
日本人は幼稚なオモチャ楽器で音が鳴って喜んでるレベルなのか・・・・

>>300
被害者というと語弊があるかな。
もっと高度な操作がしたい方はこちら、というモードだと思えば良いと思う。

ドラム鳴らすのに格ゲーの必殺技コマンドみたいな煩雑な操作要求するのどこが直感的なのだろう。
もう一方の簡単モードはそのあたりの机叩くか手拍子してりゃいいんじゃね？って作りだし、ダメダメ。

音ゲーが難しいから敷居が上がってると勘違いしてる奴が作るとWiiMusicのような代物になるのだろう。
まだアイマスL4Uの方がマシ。

wiiミュージックが3900円で売ってたんだがもともとの売価いくら？

>>310
6000円くらいだから、多分その値段ならかなり安い。
特攻しろ。
そして毎日練習してかっちょいいミュージッククリップ作ってニコニコ動画にうpしてマイリス数を競え。
そういうゲームだ、これは。

>>311
ところで君は音楽の素養には自信があるのかね？

この流れwiiスポ批判の流れと似てる・・・・

>>313
逆だろ。Wiiスポみたいに振って直感的にできるなら
こんなことになってない。
>>19みたいなコマンド入力状態になってるから、おかしくね？っていう。

感覚的にはバンブラとかと同じ感じだよな。
ゲームとしては良いと思うけど、楽器っぽさは求めちゃいけない。
とは言え、それでもドラムの判定はあまり誉められたもんじゃないが。
マズかったのは宮本が｢これで音楽を〜｣とか大きなこと言っちゃったのがなぁ。
そういうことを言っちゃったから期待する人が多くなった気もする。
あと、音源は流石にちょっと擁護できない。
ギターやドラムの音源が少ないし、やっぱりちょっとショボすぎる感は否めない。

ただ、上記で言ったけどバンブラ的な物と考えれば十分面白いとは思う。
気軽に曲を作ったりアレンジしたりってゲームはあまりないしね。

このゲームの何が失敗かってwiiのネットを使ったMiiコンテストのようなクリップ投稿場所を作らなかったこと
こんなもん一部のネット投稿出来る人ぐらいしかシコシコクリップ作らんわな
あとゲームとして比べるならバンブラよりはるかにつまらん
足元にも及ばない

>>287
演奏･･･かな？
俺はタイミング合わせるだけで楽しいなんて感情は抱かないけどいろいろアレンジ出来ることに魅入られた

このスレみて任豚が嫌いになった。　このドラム使用はどう考えても擁護できないだろPSWと変らんな

ていうか好きだったのか？

>>318
擁護っつうか、現実的な落としどころであるとしか思えんが。

振った方向で打ち分けるなんてどう考えたって確実性に欠けるわけだし、
専用コントローラは場所も取るし、値段も上がるしね。
まあ、俺は鉄騎買ってるから別にどうってことないが、他の人はどうだろうかね。

というか、専用コントローラをつけろなんて言ってる時点で、どう考えても開発のコンセプト理解してねえだろとしか言いようがないw

ところで、このスレ的には、最初のリズム天国とゴールド、どっちを評価するのよ？

全くやってないけど
演奏の自由度が低すぎるんじゃねぇの
バンブラとかみたいに自分で好きな音をならせたほうがいいと思う

昔から詐欺CM流しまくりだろwii
発売前からリモコンをいろんな道具に見立てたCM流してたけどさ、
実際はかなり単純な動きと、どれぐらいの速さで振られたか位しか
認識できない、体感ごっこしかできない糞コンだよ。
いい加減皆目覚ませよって思うよ。

>>323
>実際はかなり単純な動きと、どれぐらいの速さで振られたか位しか
>認識できない
じゃあ、それすらできないコントローラーは糞以下ってことだね。
つーか未だにこんなこと言ってんのか。戦士は進歩がないですな。

六軸ｺﾝのご冥福をお祈りいたします。

>>324
突っ込みどころ多くてとても困るんだけど。
とりあえず、wiiリモコンは極力ボタンをそぎ落としてまでモーションとポインタ操作に特化させた形。
その肝心のモーション機能が糞なんだから非難されてもしかたないのでは。
他のコントローラーは意図している事が違う。
すぐさま俺を「戦士」というカテゴリーに当てはめる気持ち悪い反応といい、まともな話が通じると思わないけど。

>>326
戦士呼ばわりしてすまんね。まあ、ゲハだからということでw
ていうか、モーション機能の性能によって問題の起きたゲームって具体的にどれかな。

任天堂系の主要ソフトや宝島Zとか、ブームブロックスとか20本以上ソフトやってるが、あまり思い浮かばないんだけど。
結構リモコンの性能の範囲内で操作性を実現させてると思うが。
例えば、振り払う動作なんかもレバガチャよりリモコン振る動作の方が直感的だと思うけどね。

単純な振り検知しかしないのにリモコンを振る楽器ごっこゲーム作るのは勝手だけどさ、
あの手のCMにいい印象を感じ無いんだよな。
wiiと光を繋ごうなんかもそうだけどさ、wiiのoperaブラウザなんて実際はろくな事できないのに釣り過ぎだろって思ってしまう。
DSの快進撃の頃は新鮮で楽しかったけどさ、近頃の任天堂には嫌悪感を抱くようになってきた。

>>328
振る動作以外にも強弱は拾ってるし、スティックやボタンを加えればビブラート掛けることなども出来るんだけど。

まあ、Operaは同意かな。
俺はPCとWiiが同じ部屋にあるからPC使うしなw

ドラムレッスンはWiiFitを持ってる奴しか遊べないし、それがメインモードになっているわけでもない。
Fit持ってる人にはこんなことも出来ますよっていうおまけだろ。
任天堂カンファレンスで大々的に発表されたから、いっそ、M+に対応していたら…とは思うが。

ドラムモード目当てで買ってみたら操作法が難しくて投げた。
というならそれには同情する。

スレ見ると、いつの間にかいつものリモコン叩きになってるのが香ばしいね。


>>321
俺は最初の方が好き。
ゴールドは横持ち＆弾く操作が合わない。
脳トレを意識してやり辛くなった感がある。

宣伝が良くなかったな・・・いや、むしろ良かったというべきか・・・
とにかく、内容を誤解させるようなパフォーマンスが多かったね
騙されたと思う人が居るのも無理無い

あのＣＭは詐欺だろ

>>328
あー、わかるわ
このまま行けば、またどつぼにはまると思う

一度失った信頼は、なかなか取り戻せない

この作品の件で思ったが、やはり開発者は夢物語に走ってはいけないな。
WiiやDS自体は現実的な危機感や戦略に基づいて作られたものだが、
WiiMusicはミヤホンのかなり個人的な欲求に依る所が大きい。
社長が訊くを読み返すと、夢想に駈られたような、浮わついた台詞がやけに多い。
映画コンプレックスを丸出しにしている時の小島がだぶる。

この作品をWiiそのものの非難に直結させるようなGK（この手のはポインタ無視して全否定に走るから区別しやすい）
に気をとられて本当に不満や疑問を感じてる人を無視してると、
正に蟻の一穴になるよ。

最終的に小島批判に走るとこがいかにもだよなｗ

娯楽を楽しめないって不幸な事なんだなぁ、とつくづく思う
ここで文句たれてるような輩をモンスター○○って呼ぶんだろうな

>>336
誤解されない宣伝にしてほしいだけなのに何故そんな話になる？

CM詐欺ばっかりだなこの会社

>>337
おいおい、スレタイからして「WiiMusicのドラムモードは詐欺っぽい」だぞ。
明らかにWiiMusicの仕様に難癖つけてるじゃねーか。
それを「誤解されない宣伝にしてほしいだけ」とはな。
言ってる事とやってる事が違いすぎる。

何度タイトルと>>1を読み返してもデモンストレーションに対して文句を言うスレにしか見えないが

問題の宣伝はこれだな

http://wii.com/jp/movies/wii-music-02-jp-d/

これはURL見りゃわかるが公式のPV
こういうのを各ショップなどでプロモとして垂れ流してる

この動画では被験者の女性がシンバルを叩く時に画面内でシンバルが光るからそこをめがけて叩いてる
もちろんこれが直感的な操作だ
しかし現実は違う
シンバルを叩く時はシンバルの方向にWiiリモコンを向ける必要はない
Aボタンを押しながら振ればどこに向けようがシンバルの音になる

なお、実際のドラムスティックにAボタンなどが割り当てられている事はまずない
嘘広告だろう、明らかに

ここまで酷いのはロコロコのCM以来だ

テレビコマーシャルでは、他の楽器、たとえばギターを実際に弾いてるようなモーションをみせて、演奏の気分を味わえるように宣伝をしてる
そういう一連の宣伝の中にこれが紛れて、店頭の販促用ビデオとして流されていたりする

購入する側がドラムに興味があり、これからドラムを学んでみたいが機材にお金がかかるしと思っている時にこれを見たらどうだろうか
手軽にドラムを学べる教材として購入を決める可能性は十分にある
実際にはどの部分を叩こうが同じ音しか出ないのに

十分に調べない方が悪いと言うだろうが、誤解を招く宣伝をしておいてその言いぐさはないだろう
任天堂は消費者を欺くような宣伝広告をしているという事実がそれで消えてなくなるわけではないし

シンバルを叩く時
単にAを押して同じ場所で振るだけよりも
シンバルの位置まで動かした方が
思った音とボタン操作が関連付けしやすくなって
やり易くなるんだけどね

それはさあ
例えばWiiスポのテニスでも、実際にTVの前に立ってテニスのフォームで遊ぶこともできるし
寝っ転がって手首だけで操作もできるっていうのと同じことなんじゃねーの？

>>345
論理のすり替えをするな
シンバルの位置に合わせなくてもAボタンで音が鳴る
しかし、Aボタンを押さないとシンバルの位置に合わせてもハイハットの音が鳴る
プレイヤーは直感的にその位置にリモコンを向けてもボタン操作を誤れば違う音になる

やりやすいなんてよく言えたもんだ

寝転がってもプレイできるのはそれが直感操作で成り立ってるから
リモコンを振るという動作がバットやラケットを振るという動作とシンクロしてる
しかし、このドラムは振っても違う動作になる

>>345
つまり真空波動拳の動作をしながら入力すると関連付けし易くなってやり易くなるのか・・・。
今度瞬獄殺で試してみよう。

>>348
だから何？としか言い様がない。

WMのドラムモードデモは振り動作と完全にシンクロしているように見えた！
それができないのは詐欺！

という結論なの？

詐欺とまではいかないかもしれんが
誤解して買った人はご愁傷様、としかいえないよね。

情弱といって切り捨てるのは簡単だけど、
そういうのが積もって少しずつ信頼が失われていくような気がする。

>>349
至極馬鹿ですね

手軽に気軽に楽しんで演奏プレイするのがWiiMusicの肝かと
思ってたが>>19を見てﾌｲﾀw

このｽﾚ一通り読んだけど上級ドラムに関しては全く擁護できねぇ寧ろ
馬鹿馬鹿しくて呆れたわww

>>345
が実際にプレイ済みで

>>347
がプレイしていないという事はよくわかった。

俺もやってるからわかるが、Aボタンの押し分けでしか鳴らないから、
あえて腕の位置を動かして(腕を動かしながらA）体に覚え込ませるんだよ。


Wiiスポの野球で変化球投げるときは、実際と同じようにひねらなきゃ駄目かい？

>>354
だからCMやPVでそんなユーザーががんばってボタンと手振りを駆使して鳴らしてる描写が1mmでもでてきたか？
わざわざエアドラムできますみたいな誤解しやすいプロモを作ってるが、実際は>>19のような格ゲーコマンドしなきゃおままごとレベルのおと鳴らししかできない。
こういった情報を知る機会の少ないライトユーザーにうろうという魂胆が詐欺臭くて、任天堂きたないってこと。

1mm、詐欺、汚い

宣伝叩き vs ゲーム擁護
みたいな流れになってるな。全然話がかみ合ってないぞｗｗ

いや、これゲームじゃないから。
さすがに20時間近くやってればそれくらいわかる。
楽しいかどうかといわれると、思った通りにリズムが刻めたら楽しい。
それまではヘタレドラマーの苦悩をマンマ味わい続ける事になる。

多分、今んとこ、ここに来た面子の中でオレはドラムモードに長い事浸かってる方だと思う。
で、上達したのか？と言われたら多分上達はしてない。
センサーの認識との戦いに疲れてきた。

「何？今勝手にハイハット？あれ、スネア叩いてない？」
こういうのの連続。

>>354
アホか。
ボタンの押し分けで体に覚え込ませてどうするよ。
それって格ゲーと変わらないぞ。
崩撃雲身双虎掌を鼻歌交じりで安定して連続で出しながらリズム刻むようなもんだ。

見苦しい擁護はもうやめろ。

あんまよんでないけど
前はただの棒振りじゃないかって言ってて
今回は棒振りじゃなかったって叩いてるのか？

何でみやぽんコレに入れ込んでるのかわかんね
後ろで見てる人が楽しいゲーム？
E3の実演で既に失笑気味だったじゃねぇか

>>360
いや、プロモに偽りありという話だ。

>>361
ま、普通に考えて、一緒にプレイしてる人は楽しさを共有できるかもしれないが、
端で見ていて楽しいかと言うと疑問。
幼稚園児くらいならキャッキャ喜ぶだろうが。

>>343
> 手軽にドラムを学べる教材として購入を決める可能性は十分にある

そうだね、レースゲームを
ハンドルコントローラでプロレーサーにプレイさせた販促とか酷いよねｗｗｗ


本物との違いがあるなんて、そんなもん自明だろうが。

現実のドラムと違う、詐欺だ！といってる奴がいるならそりゃ確かにどうかしてるｗ
問題なのはデモと製品の差、だな

モーション＋なら空間認識して打ち分けとかできるのかねぇ？

>>341
大事な所が全然表に出ていない。これは酷いな。

>>360
昔も今も同じ。リモコンだから出来る体感的な操作なんかじゃ無く、
単純に振られたかどうかしか検知しないただの棒振りだから叩かれてる。
まぁとっくにベールの剥がれたダメコンだけどさ、いかにもリアルに操作できるようなＣＭはどうよって話。

>>366
ぶっちゃけ、（楽器の）インターフェースの抽象化が甘いとしか言いようがないし
remote＋でそれが解決できるんなら、同梱にして売って欲しかった。

fitだって板とセットで出たんだから、それでよかったと思う。

remote＋じゃないやmotion＋だっけ。

>>358
ゲーセン言ってドラムマニアやってたほうがマダ幸せになれたかもな

GHとロックバンドの流行ってる海外市場でどういう評価が下されるのか楽しみではある

>>364
ハンドルコントローラは実車と同じ操作系だから問題ないな。
右にハンドル切ると左に曲がる車、そういうイメージで考えろ、この場合。

そりゃ酷いさ。

いや、何もしなければ右にハンドル切ろうが左に切ろうが右にしか曲がらないが、
ボタンを押しながら右に切れば左に曲がるという仕様が正解か。

そういうレースゲームがあったら苛つくわな、普通は。

>>368
それをまるで空間認識できるようなプロモしてるのがまずい。

ヨッシーの万有引力やコロコロカービィは
ゲーム機を傾けたらゲームの中身が動くゲームだった。
ロコロコのＣＭでは同様の操作に見えたが実際はＬＲボタンで地面を傾けるゲームだった

今回の問題はこれと同じ話

>>375
プロモは仕方ねえだろ多少は。
「楽器の練習に最適！」「楽器の代わりになります」なんて宣伝はしてねえんだから、勝手に誇大解釈して怒る方がおかしい。

多少有利に誤解してもらおう、ってＣＭは、任天堂だけじゃなく、他のメーカーとか他の業種でも常套手段だしな。
ン千万ポリゴンとかあったよなｗ


ま、冷静に考えて、５０００円かそこらのソフトで、
何十種類もの楽器の代替になると思う方が頭オカシイ訳で。

いやだから、実際の楽器の変わりにならないとか言ってる奴はほんとオカシイからほっとけって
そういうスレじゃないからここ

実際の楽器と違ってても、ゲームとしてやって楽しいというのなら
批判的な意見は出ないだろう。これはこれでアリという賞賛が出るはず。
そうなっていないということは、まあそういうことだ。

これってリアルに苦情いえるレベルじゃね？
ジャロに。

マリオを右に動かすために十時キーの右を押せばいいものを、
Aボタンを押したまま左を押せば右に動き、押さないと左に動く。
Aボタンを押したままなら十時キーはどこを入力しようが左に動く。
しかしAボタンを押しただけだとどこにも動かない。

そういう感じ。

ゲーヲタが情報集めなくて痛い目見るのは仕方ないけど
一般人騙すのは良くない気がする

これすべての曲目わかる？

結局の所、リモコン+ヌンチャクで再現できるキャパ越えてたんだよ
＞楽器としてのドラムは
まあ考えて見れば複数の楽器で構成されたドラムは操作が複雑になって
当然だな＝それはWiiMusicのコンセプトから外れてると
ドラムの上級モード入れたのは失敗だったね

別に任天堂は汚いとか詐欺とか言う気は無いけど宮本が大口叩いてただけ
ってのが一番の幻滅かな？つーか哂うw

>>379
> そうなっていないということは、まあそういうことだ。

買ってない、遊んでない奴が嬉々として議論に参加するゲハで何言ってんのｗ

wiimusicって赤ちゃんのガラガラと理屈は変わらないよな
色んな音出るけど

たしかに詐欺まがいだな。

でも今の俺は本物のドラムで８ビート叩けると思う。

>>383
取説に出てる曲ならわかるが。
隠し曲があるならそれは知らない。
30時間くらいしかやってないから時間解禁なら出てない曲あるかもしれないし。

>>388
そっかありがとう。
つかG様このソフトにこだわるねえｗ

>>389
期待してたソフトだからな。
GT5Pだってガンガン叩いて今でも叩き続けてるだろ？

WM+が遅すぎたんだ。

それなら出るまで待てばいいだけの事。
年末商戦に重ねたいって感じか。
くだらねぇ。

何でここまで擁護できるのかが分からん
実際にやってみて違和感感じないのかね

>>393
実際にやってみた者としては
何この糞システムｗでもレッスンでは4ビートくらいまでなら無理なくできるな
→8ビート無理だろこれｗ→フィルインｗタムタムｗ→16ビートマスター
→振り返って見てみると8ビート簡単すぎワロタｗてか体が自然とドラムの位置に動くｗ
むしろ本物よりも難しいのできるんだから今なら本物も叩ける希ガス
→セッションで才能のなさを痛感して、再びレッスンへ戻る

違和感はあったが今はそれ以上にラスボスの自分がもどかしい

>>394
ドラムマニアのフリーモードで即興演奏やった方が何倍も楽しいし、リアルにドラムスキル身に付くよ。
演奏パターンも豊富だし、ゲームで身に付いたスキルは本物のドラムでも使える。
複雑なボタン操作しなくてもいいし。

>>395
アーケードならともかく家庭用ドラムマニアの専コンではそこまでいえないなあ。
アーケードのはヤマハの電子ドラムだから一応楽器そのものだし


Wiimusicは本物ができない人用だし、本物ができるようになるかは問題じゃない

案外難しくて微妙という話で…

家庭用でもDTX繋がるよ。
中古なら1万くらいから買えたりする。
DMはドラム入門の敷居を下げてくれたと思う。
16分や裏バスくらいはプレイしてるうちに自然に身に付く。
DMをきっかけにドラム始めてる人も結構いるよ。

>>397
ドラムマニアが素晴らしいのはわかるが電子ドラムなんてデカいもの買う奴はアケにハマってもあんまいないから。
Wiimusicのコンセプトから比較に軽くあがっただけに過ぎないのだから熱く語らんでいいよ

ゲーセンに行けば100円で10分くらい遊べるけどな。
6000円支払ってわけのわからん似非ドラムもどきをストレス抱えながら演奏するよりはマシだわな。
で、もし、本格的にやりたいなら電子ドラム買えばって話だろ。
PS2に対応してたりするし。

どう転んでもこれは擁護できんよ。
太鼓の達人なんて幼稚園児でもキャッキャいいながら直感的な操作でプレイできるが、
これのドラムはな。
叩いてるのか何なのかもよくわからないしダメダメだろ。

>>399
> ゲーセンに行けば100円で10分くらい遊べるけどな。

で、そのゲーセンは目の前にあるのか？いつでも手軽に出来るのかって話だけどなｗ

>>400
二本の足があるならどこでも行けるだろ。

だいたい、まともにドラムで演奏したいなら階下の配慮できないような環境じゃ無理だ。
だとするなら思う存分叩けるゲーセンでいい。

また、手軽にパーカッションで遊びたいなら太鼓の達人がいいとも言ってるはず。

で、それさえも面倒な無精な奴がこんな煩雑なドラムモードで演奏を楽しめると思うか？

>>401
> だいたい、まともにドラムで演奏したいなら階下の配慮できないような環境じゃ無理だ。

お前どんだけ全力でボードを踏む気だよｗ


ほんとありがちな、最初に叩きありきな発言だな。

あと、わざと書かなかったけど、ゲーセンには営業時間があるぜ・・・
階下に配慮がいらない住環境も珍しくない。
ドラムマニアの設置店探すよりは、遥かにwiimusicの方が手軽に決まってるだろうがｗ

>>402
ドラムの絵でも目の前に描いておいてスティック空振りでもしてる方が手軽だわな。
少なくともボタンの押し替えする必要無いし。

ゲーセンの営業時間外に階下や近隣の事考えずにドラムを演奏しようという人や
特殊な操作形態をマスターして、奇人のレベルを上げたいならWiiMusicﾏｼﾞｵｽｽﾒ

ドラムマニアでドラムがマスターできるわけがないが、WiiMusicはそれ以前だからな。
まあ、それはそれでもいい。
何を言おうがこの変態仕様の操作系が良くなるわけじゃないし。
擁護のための擁護みたいでバカっぽい

ドラムマニアとWiiMusicのコンセプトは被ってないだろ、なぜ比べる

そもそもコントローラーでフライトゲームをする事に不満を言う人は居ないだろ

>>402
そんな物臭な奴が>>19みたいな崩撃雲身双虎掌も真っ青のコマンドを安定して連続で入力しながらドラム叩くのか。

>>404
コントローラでフライトゲームをするってのは、この場合、ボタン操作でドラムマニアをプレイするというのと同じ事。
全然喩えが違う。

喩えるなら、フライトゲームを操縦桿型のコントローラを見立てたリモコンで操作するが、
右旋回するためにはAボタンを押さなければならずAボタンを押さないと右に倒そうが左旋回してしまう。

そんな感じだ、これ。

それに対して擁護してる奴が

「んなもんは、Aボタン押しながら左って頭ん中にたたき込めば問題はない」

そういうムチャクチャな論理で擁護するから困る。
直感操作って何って話にもなる。

そもそも今まで既存のゲームに対して言われてたのが、
「今の操作は難しくてゲーム離れを起こしてる」
「細かい操作は今のユーザーには受け入れられない」
ってことだけど、これのドラムは下手すりゃ格ゲーよか難しいよな。
これじゃZOOMのMTRの方がドラミングに関しては数倍ドラムらしいとも言えるし。

とは言っても、真面目な話、これはドラムのインターフェースじゃないんだし、
それなりでもドラムらしさは難しいんじゃないかと思う。
WiiMusicは振るって動作があるからイコールではないけど、
バンブラみたいな「押したりして音を出す」って方向で考えれば、
まぁ、そんなに悪いゲームではないと思うけど。
ただ、認識が甘いというか、微妙におかしいところは擁護できない。
反応したりしなかったり、逆にいつもよりなぜか早く反応したりと、
そういう部分はちょっと致命的だから、流石に文句が出ても仕方がないと思う。
理由がわかれば頑張るけど、その理由もわからないってはちょっと酷い。
目でもわかるように、どういう反応してるかのゲージとかがあれば良かった。

> ただ、認識が甘いというか、微妙におかしいところは擁護できない。
> 反応したりしなかったり、逆にいつもよりなぜか早く反応したりと、
今のところそういう経験は無いかなあ。
エンディングの後、ゴソゴソやってて「しまった、鳴らしちゃった」ってのならあるけど。

>>369-370
MotionPlusどころか、完全な絶対座標を把握できたとしてもそれだけじゃ無理だと思う。
本物のドラムセットは動かないけど、毎度どこに居るか解らないプレイヤーが基準になるんじゃ
基準座標・方位は？って話になるだろうから。

>>409
カメラ使えばいいじゃん
Eye toyみたいに

リモコン2つ対応して欲しかったな
ボタン押しながらはいいんだけど左右で違うのはよくない

>>407
擁護じゃなくて実際にやってる人間の意見なんだけどな。

しかも、いつの間にかドラムレッスンが
WiiMusicのメインモードみたいな流れになってて吹いたw

リモコンとヌンチャク（無くても良い）だけでボタン操作無く(しても良い)演奏できるドラムもちゃんと用意されてるしね。

>>410
本物のドラムセット同様プレイヤーの位置が固定になるけれど、それなら問題は無さそう。

まぁ「フリ」として、ゲーム（ツール）だから許される範囲なんじゃないか？
Wiiスポのテニスだって実際のテニスのフォームでも遊べるが
寝っ転がって手首だけ動かしても違わぬ反応はする、それと同じことのような気がする
詐欺というよりも、プレイヤー側の没入感の問題じゃないかね
まぁ勘違いしたままドラムレッスンのためにボード購入した人なんかは腑に落ちんかもだが

もう、このゲームどうでもいいわ。

ライト向けでオタク需要もないし、ネガキャンがんばっても
かまってくれるのは、三日ぐらいだろ

ネガキャンつーか、普通に糞だからな。
各レビューサイトも酷評気味だし、売上はサッパリだし、小売店は投げ売りはじめてるし、任天堂もCM力入れなくなってきたし。

これは明らかに失敗作だろう。

俺、当初はWiiミュージックにモーションプラスが付くんだと思ってたわ。

>>418
ドラムモード見てるとそう誤解しても仕方ないよな

>>1　これほんと？なんか想像してたのと違うな…
叩く場所で音が変わるんだと思ってた

空間認識ではハッピーダンスコレクションのがいい感じ。
多分、加速度拾ってどこまで移動してるか検討つけてるんだろうけど、だとするならエアドラムでも使えそう。

>>1
てか、Wii関係のCMは全部詐欺だろ。
すげぇ楽しそうにプレーしてるが、実際は「なにこのつまらなさ！？」って人が大半。

今日、ゲーム屋行ったら案の定このプロモビデオやってて、高校生くらいの兄ちゃんが食い入るように見てパッケージとって眺めてたな。
ま、彼も被害者になりそうな予感がした。

少し前にあったマクドナルドのハッピーセットで同じようなのがあったな
あれは楽しめた
人の尻をドラムがわりにしたりしてな


でもそれはおまけとして十分楽しめたって事で
フルプライスで買ってやれと言われるとなぁ

空間認識ができるのが今度出るモーションプラスなのかね。
その時は「プラスで遊ぶWiiMusic」が出るんだろう。

ドラム専門ゲームだったら、ドンキーコンガみたいな専用ドラムを
つけたんだろうけど・・・