SDの呪縛から逃れられない人たち
1 ：名無しさん必死だな：
解像度なんてSDで十分！
DVD画質で十分綺麗なんだけど？
ハイビジョンTVなんて普及してないし！
家電量販店からはSDブラウン管が消滅し
家庭のリビングはどんどんハイビジョンに置き換わっていき
個人用ですらPC用のハイビジョン解像度のモニタが安価に買える現状
一体何が彼らをSDに固執させるのか考察するスレです。
DVD画質で十分綺麗なんだけど？
ハイビジョンTVなんて普及してないし！
家電量販店からはSDブラウン管が消滅し
家庭のリビングはどんどんハイビジョンに置き換わっていき
個人用ですらPC用のハイビジョン解像度のモニタが安価に買える現状
一体何が彼らをSDに固執させるのか考察するスレです。
|
|
|
2 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 12:45:41 ID:l5NiCrB30
さすがにSDでいいとか思ってる奴はもういないだろうｗｗ
SD（笑）
Ｗｉｉ死ね
2011年まで気長に待て
6 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 12:48:45 ID:oD43cJomO
もう戦死の本音か
なぜPS3は80GBモデルになってもコンポジしか同梱しないのかに
ついて考察するスレです。
ついて考察するスレです。
9 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 12:52:04 ID:74HvolvHO
妊豚にはお似合いでしょそういう環境は
誰しもが我々箱○貴族みたいに、
音響設備整えて、
大型HDTVあって、
自家製のコーヒー飲みながら、
最先端の神ゲーやれるわけじゃないんだよ
誰しもが我々箱○貴族みたいに、
音響設備整えて、
大型HDTVあって、
自家製のコーヒー飲みながら、
最先端の神ゲーやれるわけじゃないんだよ
ゲームが面白ければどっちでもいい
HDは作るのが大変だからSDのほうがゲームが面白いに決まってる！
HDゲームはグラフィックばかり追い求めて、肝心な中身をおろそかにしてるからみんな糞ゲーだ！
こうですよね、わかります。
HDゲームはグラフィックばかり追い求めて、肝心な中身をおろそかにしてるからみんな糞ゲーだ！
こうですよね、わかります。
だってHDハードが二つともコケたんだもんな
大型液晶TVは昔撮ったビデオやDVD繋ぐととても見れたもんじゃないから無理。
一般人にはそっちの過去の資産の再生能力の方が重要。
その場合アナログSDに軍配が上がる。
録画環境はコピワンだのダビング10だの1枚何千円もするメディアだの
ハイビジョンはとてつもなく面倒なんで誰も移行しようとしない。
一般人にはそっちの過去の資産の再生能力の方が重要。
その場合アナログSDに軍配が上がる。
録画環境はコピワンだのダビング10だの1枚何千円もするメディアだの
ハイビジョンはとてつもなく面倒なんで誰も移行しようとしない。
ココは、電気屋にも行けない引きこもり集団なのか。
SDが無いのは、既に決定的な事実として理解できるだろに。
SDが無いのは、既に決定的な事実として理解できるだろに。
SDは勘弁してくれ・・
せめて、せめてワイド対応で・・
せめて、せめてワイド対応で・・
SDのガンタンクを見過ぎたため、1/144ガンタンクがやたら不自然に見えたのはボクと君だけの秘密だ。
ゴッグ含む
>>17
リアル等身のガンダムに目玉がついてなくて違和感を感じたのは俺だ
リアル等身のガンダムに目玉がついてなくて違和感を感じたのは俺だ
>>12
無双５については完璧にそれだな……
無双５については完璧にそれだな……
PS2版とPS3版なら、PS3版の方がお勧めできるよ。
同じゲーム同士なら、単純に画質が良い方が上に決まってるだろ。
全く意味がわからん。
同じゲーム同士なら、単純に画質が良い方が上に決まってるだろ。
全く意味がわからん。
PSや箱のゲームの内部のレンダリング解像度はせいぜい600PなんでD2の480Pと比べて
言う程大差がある訳じゃないのよね。
これが1080Pレンダリングだったら大差あるけどあいにく今のゲーム機は
そんな性能を有していない。
言う程大差がある訳じゃないのよね。
これが1080Pレンダリングだったら大差あるけどあいにく今のゲーム機は
そんな性能を有していない。
あと
新スーパーロボット大戦(初・スパロボ小2～小4)
↓
F→64→α(小4～中1？)
でチビりそうになった。
なんでこんな装甲値高いのって、デビルガンダムぶち抜いてるじゃんかみたいな
記憶は定かではない。
どーでもいいか
新スーパーロボット大戦(初・スパロボ小2～小4)
↓
F→64→α(小4～中1？)
でチビりそうになった。
なんでこんな装甲値高いのって、デビルガンダムぶち抜いてるじゃんかみたいな
記憶は定かではない。
どーでもいいか
24 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 13:17:05 ID:l5NiCrB30
小2でスパロボなんてやるから今そのザマなんだよ
今のシェーダモデル、CGレベルでもVRAMが1GBでGTX280あたりの性能じゃないと
1920*1080で60fpsは無理だからゲーム機はしばらく内部解像度600P前後の
準SD画質が続くよ。360の次世代でせいぜい完全ハーフHDかな。
でもシェーダモデルも進んで負荷高くなったらますます解像度には性能を割けないから
540レンダリング2倍拡大あたりが使われそうね。
1920*1080で60fpsは無理だからゲーム機はしばらく内部解像度600P前後の
準SD画質が続くよ。360の次世代でせいぜい完全ハーフHDかな。
でもシェーダモデルも進んで負荷高くなったらますます解像度には性能を割けないから
540レンダリング2倍拡大あたりが使われそうね。
NFSはPS2版やって面白かったから箱○板買ったけどさら面白かったな
ただわざわざSDに落としてまでマルチにして売らないといけないような
本末転倒な状況が多くなるようならば最初からSDでいいんじゃねとは思う
ただわざわざSDに落としてまでマルチにして売らないといけないような
本末転倒な状況が多くなるようならば最初からSDでいいんじゃねとは思う
ドット絵でもなければたいしてSDHDの製造費は変わらんのではなかろうか
PCゲーなんて自由に解像度変えられるし
PCゲーなんて自由に解像度変えられるし
28 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 13:22:09 ID:iM69JzSlO
基本テレビなんてぶっ壊れるまで使うのが常識くらいに思うがなあ。
解像度上がったくらいで買い替えようと思うのが不思議。
どうせ見れる番組は変わらんのだし。
>>28
別にテレビじゃなくても２万ちょっとで高画質液晶モニタが買えるし
別にテレビじゃなくても２万ちょっとで高画質液晶モニタが買えるし
テレビ見ないから11年以降も新しいのは買わない
PCのHDモニタにはもう50万かけてるけどな
PCのHDモニタにはもう50万かけてるけどな
>>21
同じゲームじゃないし
同じゲームじゃないし
>23
あるある
命中に運動性関係ないのをしらずにスーパー系の運動性もあげちまったりな
あるある
命中に運動性関係ないのをしらずにスーパー系の運動性もあげちまったりな
>24
どういう事だ…
1/144ガンタンクが不自然に見える事か…？
誰か教えてくれっ！
小2で四話目で来たデスクロスのHPに絶望して小4で精神コマンドの存在に気付いたんだ！ガイキングなんだぜっ！
>32
アンタとは友達になれそうだ…。
どういう事だ…
1/144ガンタンクが不自然に見える事か…？
誰か教えてくれっ！
小2で四話目で来たデスクロスのHPに絶望して小4で精神コマンドの存在に気付いたんだ！ガイキングなんだぜっ！
>32
アンタとは友達になれそうだ…。
>>27
確かにSDかHDかってのは解像度の話なんで本当は開発費に直接関係は無い。
重要なのはPS3や箱は無理して綺麗なCGを出さないといけない所。
今やワゴンで2000円以下みたいなGPUで最新PCゲーに匹敵する
最新グラを出してもらわないと顧客に文句ブーブー言われる。
MGS4しかりFF13でもそうだろう。何この糞グラ？こう言われる。
MGS4はさんざん言われた。
その手間賃がHDゲームの開発費高騰を招いてる。
確かにSDかHDかってのは解像度の話なんで本当は開発費に直接関係は無い。
重要なのはPS3や箱は無理して綺麗なCGを出さないといけない所。
今やワゴンで2000円以下みたいなGPUで最新PCゲーに匹敵する
最新グラを出してもらわないと顧客に文句ブーブー言われる。
MGS4しかりFF13でもそうだろう。何この糞グラ？こう言われる。
MGS4はさんざん言われた。
その手間賃がHDゲームの開発費高騰を招いてる。
MHFベンチ目安 （1280*720 デフォルトVGA定格運用）
HD4870X2 CF 44700
HD4870X2 28400
HD4870 CF 27700
GF9800GTX SLI. 22000
GF9800GX2. 20000*
GTX280. 19600
HD4870 15000
GF8800GTS(G92) 12400
HD4850 12300
800GTX. 11700
GF8800GT. 11700
X1900 CF 10000
HD3870 8400
GF8800GTS(G80). 8000.
GF9600GSO 8000.
GF9600GT. 8000
X1950PRO CF. 8000.
HD3850(512MB). 7200
HD3850(256MB). 5600
X1950XTX. 5400
GF7900GS 2800
GF7600GS 1500 <-PS3のRSXのレベル
これでHD美麗グラ出せとな？開発者の絶望が聞こえるぜ。
HD4870X2 CF 44700
HD4870X2 28400
HD4870 CF 27700
GF9800GTX SLI. 22000
GF9800GX2. 20000*
GTX280. 19600
HD4870 15000
GF8800GTS(G92) 12400
HD4850 12300
800GTX. 11700
GF8800GT. 11700
X1900 CF 10000
HD3870 8400
GF8800GTS(G80). 8000.
GF9600GSO 8000.
GF9600GT. 8000
X1950PRO CF. 8000.
HD3850(512MB). 7200
HD3850(256MB). 5600
X1950XTX. 5400
GF7900GS 2800
GF7600GS 1500 <-PS3のRSXのレベル
これでHD美麗グラ出せとな？開発者の絶望が聞こえるぜ。
36 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 13:48:39 ID:Y6d+RM/VO
任天堂なんて480p、ワイド対応しててまだましなほうなんだぞ？
Wiiのサードゲーなんて480i、ワイド非対応なんてまだまだザラにある。
弱小サードが480pワイドを使うようになってから一般的にならんと
PS3や360が主流になっちゃコイツ等死んじゃうぞ・・・？
あとは、HD機のデカさは何とかならないのか・・・？
Wiiぐらいとは言わないがもう少しコンパクトにしてくれ。
Wiiのサードゲーなんて480i、ワイド非対応なんてまだまだザラにある。
弱小サードが480pワイドを使うようになってから一般的にならんと
PS3や360が主流になっちゃコイツ等死んじゃうぞ・・・？
あとは、HD機のデカさは何とかならないのか・・・？
Wiiぐらいとは言わないがもう少しコンパクトにしてくれ。
38 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 13:50:00 ID:zh6CcRW60
任豚は次世代までお預け
それまでコンプレックスを背負い続ける
それまでコンプレックスを背負い続ける
結局、HD機は売りにもなんにもならない存在だったってことだな。
それを宣伝してもだーれも購買意欲は沸かない、
玩具入りお菓子のラムネみたいな存在。
うまいにこしたことはないけど、ラムネがうまいからそれを買う人はいない。
現状、ゲーム機にとってはまだそのていどの「非常にくだらない」存在だったわけだ。
市場も数字もそれを証明してるしね。
それを宣伝してもだーれも購買意欲は沸かない、
玩具入りお菓子のラムネみたいな存在。
うまいにこしたことはないけど、ラムネがうまいからそれを買う人はいない。
現状、ゲーム機にとってはまだそのていどの「非常にくだらない」存在だったわけだ。
市場も数字もそれを証明してるしね。
これからのTVはスケーリング機能の向上に力を入れまくるしSDでも出来ることはまだまだあるだろ
フルHDでSDを写すと汚くて見れたもんじゃないとか言ってた奴がバカにされる時代の到来
フルHDでSDを写すと汚くて見れたもんじゃないとか言ってた奴がバカにされる時代の到来
41 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 13:52:43 ID:zh6CcRW60
42 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 13:54:03 ID:cA7DSrg30
PS2が最前線で頑張ってるのに、SDの呪縛とか言うなよ。
HD機は呪われてますね。
HD機は呪われてますね。
スレタイ通りの人がいらっしゃいました
>>38
いや、本当にコンプレックスあるんだろうなあとは思う
本当は綺麗な画面でマリオとかやりたいはずだし
実際HD対応の任点ハードがでたら絶賛するはずなのに
今はその話題がでただけで脊髄反射で発狂ｗ
禁句ワードはHD、ハイビジョン、HDMI、BD、２０１１年ｗｗｗ
いや、本当にコンプレックスあるんだろうなあとは思う
本当は綺麗な画面でマリオとかやりたいはずだし
実際HD対応の任点ハードがでたら絶賛するはずなのに
今はその話題がでただけで脊髄反射で発狂ｗ
禁句ワードはHD、ハイビジョン、HDMI、BD、２０１１年ｗｗｗ
んなこといってもPS3を買っちゃってる奴の半分くらいは
付属の黄色いの使ってると思うぜ
付属の黄色いの使ってると思うぜ
どうあがいても
どう煽っても
どう悔しがっても
どう負け惜しみを言っても
結局、「現実」からは逃れられないのさ。
~~~~~
向き合わなきゃ現実と。
どう煽っても
どう悔しがっても
どう負け惜しみを言っても
結局、「現実」からは逃れられないのさ。
~~~~~
向き合わなきゃ現実と。
今のHD機は偽HD機だからね。
レンダリング解像度から言うと600Pは1080Pより480Pに遥かに近くSDに近い。
それでもwiiよりPS3なんかの方がグラが綺麗なのは単にシェーダモデルが上だから。
解像度のおかげじゃない。
ゲーム機はしばらくシェーダモデルの進化が主で解像度に関しては
540Pを2倍スケーリングするが主流になると思う。
シェーダ剥がしてまで1080Pに拘る理由が何もない。
そんな解像度でレンダリングしよう物ならあっという間に糞グラになってしまう。
レンダリング解像度から言うと600Pは1080Pより480Pに遥かに近くSDに近い。
それでもwiiよりPS3なんかの方がグラが綺麗なのは単にシェーダモデルが上だから。
解像度のおかげじゃない。
ゲーム機はしばらくシェーダモデルの進化が主で解像度に関しては
540Pを2倍スケーリングするが主流になると思う。
シェーダ剥がしてまで1080Pに拘る理由が何もない。
そんな解像度でレンダリングしよう物ならあっという間に糞グラになってしまう。
余裕でPS2に戻れますが何か？
HDだって解像度が高いだけだしな
HDとかはｦﾀの自己満足にすぎないな
HDとかはｦﾀの自己満足にすぎないな
52 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 13:59:42 ID:hs7xcCYTO
戻れないと言いつつニコニコ対応に
大はしゃぎしてるしなｗ
大はしゃぎしてるしなｗ
>>52
そうそう、現実がどうなってるかもしらずになw
そうそう、現実がどうなってるかもしらずになw
進む必要があれば進むが…なんていうか地デジみたいなもんじゃない？
まだ対応させてる人は少ない…はず？
まだ対応させてる人は少ない…はず？
>>48
ああ、マジそんな感じだな
ちょっと前にさるソフトが内部的には五百何十っていう縦解像度
だったんだけど、それもグラがいいとか言われてたしな
最終的に720p以上で表示されてれば中身SDでもグラ厨の大半は
騙せる気がする
ああ、マジそんな感じだな
ちょっと前にさるソフトが内部的には五百何十っていう縦解像度
だったんだけど、それもグラがいいとか言われてたしな
最終的に720p以上で表示されてれば中身SDでもグラ厨の大半は
騙せる気がする
一度HDやったらSDに戻れない。
しかしPS2やってた連中ですら余裕でそれ以下の解像度のDSやPSPを
平気でやってると思う。
つまり世間一般的には低解像度には余裕で戻れる。
今更こんな解像度でやれるか！VGA液晶じゃなきゃ駄目だ！とか言ってる奴は
拘りは素晴らしいが非常に少数派の様で。
しかしPS2やってた連中ですら余裕でそれ以下の解像度のDSやPSPを
平気でやってると思う。
つまり世間一般的には低解像度には余裕で戻れる。
今更こんな解像度でやれるか！VGA液晶じゃなきゃ駄目だ！とか言ってる奴は
拘りは素晴らしいが非常に少数派の様で。
>>41
マリオカートとTDUやらを均等に楽しめていますが何か？
マリオカートとTDUやらを均等に楽しめていますが何か？
60 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 14:06:43 ID:QV+P2I970
61 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 14:08:43 ID:vSWJq55dO
面白ければどんなゲームでもいいじゃん。
超絶グラのゲームから気軽に楽しめるゲームとかいろいろなゲームを楽しめればいいだけ。
HDじゃなきゃダメSDで十分とか言い争ってるの馬鹿くさいだろ。
超絶グラのゲームから気軽に楽しめるゲームとかいろいろなゲームを楽しめればいいだけ。
HDじゃなきゃダメSDで十分とか言い争ってるの馬鹿くさいだろ。
ワイド対応なら許せる
携帯機全盛でSDに戻れないってのは、何の説得力も無いよ。
HDの恩恵は情報量の多さと解像度だけ。
HDの恩恵は情報量の多さと解像度だけ。
実際WiiとPS3は解像度の違いはあるが
そこまで差が無いしなイマビキソウなんか同じ解像度にしたら
見分けつかない感じだし正直HDじゃなくても良いんじゃね
ゲームは見た目より面白さだろ
そこまで差が無いしなイマビキソウなんか同じ解像度にしたら
見分けつかない感じだし正直HDじゃなくても良いんじゃね
ゲームは見た目より面白さだろ
別にPS3や箱をHDTVに繋いでwiiよりグラが進化したゲームするのはいいのさ。
ただそれでSD馬鹿にするのは意味不明だな。
特にHDHD言っててPS3程度しかやった事無い奴って
おれ300円の高級カップ麺しか食った事ないぜ！
お前100円のカップ麺食ってんのダセエ。
とかいいつつちゃんとしたお店の1000円のラーメンは食ったこと無いと言う。
そんな存在。
ただそれでSD馬鹿にするのは意味不明だな。
特にHDHD言っててPS3程度しかやった事無い奴って
おれ300円の高級カップ麺しか食った事ないぜ！
お前100円のカップ麺食ってんのダセエ。
とかいいつつちゃんとしたお店の1000円のラーメンは食ったこと無いと言う。
そんな存在。
まぁバラエティ番組をHDで見ても面白さ変わらんしなぁ・・
出演者のシワやひげが鮮明に写ります。
68 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 14:15:37 ID:Y6d+RM/VO
箱はVGA接続で十分だなぁ
HDTVは11年まで買い換える価値を感じない
HDTVは11年まで買い換える価値を感じない
69 ：A助様＠お兄やん ◆VS72XtA.ss ：2008/10/19(日) 14:23:48 ID:JcDDUUAW0
>>1
メモステ派の負け惜しみスレかとおもった
>>7
何本も同梱する訳にいかない以上、最大公約数をとらざるをえないだろう
>>9
大学生とか独身暮らしだとしらんが、小中学生の場合、友達の家に遊びにいくと、
Wiiのある家は、裕福層で、
箱のある家は、ゲームAV関係には金かけてるが、全体として裕福じゃないことが多いな。
メモステ派の負け惜しみスレかとおもった
>>7
何本も同梱する訳にいかない以上、最大公約数をとらざるをえないだろう
>>9
大学生とか独身暮らしだとしらんが、小中学生の場合、友達の家に遊びにいくと、
Wiiのある家は、裕福層で、
箱のある家は、ゲームAV関係には金かけてるが、全体として裕福じゃないことが多いな。
70 ：A助様＠お兄やん ◆VS72XtA.ss ：2008/10/19(日) 14:26:04 ID:JcDDUUAW0
デビルメイクライベンチ PS3 or Xbox360モード
【DirectX】9.0ｃ
【RESOLUTION】1280×720
【MSAA】2
【FULL SCREEN】on
【DISPLAY FREQUENCY】60
【TEXTURE RESOLUTION】 High
【VSYNC】 OFF
【FRAME RATE】 VARIABLE
【SHADOW QUALITY】 High
【QUALITY】High
【RANK】B
【DirectX】9.0ｃ
【RESOLUTION】1280×720
【MSAA】2
【FULL SCREEN】on
【DISPLAY FREQUENCY】60
【TEXTURE RESOLUTION】 High
【VSYNC】 OFF
【FRAME RATE】 VARIABLE
【SHADOW QUALITY】 High
【QUALITY】High
【RANK】B
デビルメイクライベンチ ミドルレンジPCモード
【DirectX】9.0ｃ
【RESOLUTION】1920×1200
【MSAA】4
【FULL SCREEN】on
【DISPLAY FREQUENCY】60
【TEXTURE RESOLUTION】 Super High
【VSYNC】 OFF
【FRAME RATE】 VARIABLE
【SHADOW QUALITY】 Super High
【QUALITY】Super High
【RANK】S
【DirectX】9.0ｃ
【RESOLUTION】1920×1200
【MSAA】4
【FULL SCREEN】on
【DISPLAY FREQUENCY】60
【TEXTURE RESOLUTION】 Super High
【VSYNC】 OFF
【FRAME RATE】 VARIABLE
【SHADOW QUALITY】 Super High
【QUALITY】Super High
【RANK】S
73 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 14:27:52 ID:1LTI6CCf0
74 ：A助様＠お兄やん ◆VS72XtA.ss ：2008/10/19(日) 14:28:41 ID:JcDDUUAW0
>>22
内部レンダリング解像度とかどうでもいい。
視聴してるやつは、目に映ったものを評価してるだけ。
上っ面が1080pだったら、それなりにきれいに感じる。
そもそもお前の発言は、PS3や各社のTVあるいはレコーダ類がこぞって搭載している
アップコンバート機能やスムージング機能を真っ向から否定してるわけだが。
内部レンダリング解像度とかどうでもいい。
視聴してるやつは、目に映ったものを評価してるだけ。
上っ面が1080pだったら、それなりにきれいに感じる。
そもそもお前の発言は、PS3や各社のTVあるいはレコーダ類がこぞって搭載している
アップコンバート機能やスムージング機能を真っ向から否定してるわけだが。
デビルメイクライベンチ ハイエンドPCモード
【DirectX】10
【RESOLUTION】2560×1600
【MSAA】8
【FULL SCREEN】on
【DISPLAY FREQUENCY】60
【TEXTURE RESOLUTION】 Super High
【VSYNC】 OFF
【FRAME RATE】 VARIABLE
【SHADOW QUALITY】 Super High
【QUALITY】Custom HDR＝High
【RANK】S
【DirectX】10
【RESOLUTION】2560×1600
【MSAA】8
【FULL SCREEN】on
【DISPLAY FREQUENCY】60
【TEXTURE RESOLUTION】 Super High
【VSYNC】 OFF
【FRAME RATE】 VARIABLE
【SHADOW QUALITY】 Super High
【QUALITY】Custom HDR＝High
【RANK】S
76 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 14:30:54 ID:1LTI6CCf0
>>35
箱○はどこらへんのレベル？
箱○はどこらへんのレベル？
去年初めてBS見て、その画質の高さに驚いたけど、
相変わらず地上波アナログ放送ばかり見てる。
別にHD、SDとかどうでもいいんじゃないの。
大事なのはソフトが面白いかどうかであってさ。
未だにSFCも64も現役だし。たまに遊ぶと面白いんよね。
相変わらず地上波アナログ放送ばかり見てる。
別にHD、SDとかどうでもいいんじゃないの。
大事なのはソフトが面白いかどうかであってさ。
未だにSFCも64も現役だし。たまに遊ぶと面白いんよね。
78 ：A助様＠お兄やん ◆VS72XtA.ss ：2008/10/19(日) 14:32:03 ID:JcDDUUAW0
fpsとリフレッシュレートって意味違うんか？
1080p、480pって何だ。解像度とまた違う意味なんか？
教えてくれ。
1080p、480pって何だ。解像度とまた違う意味なんか？
教えてくれ。
>>78
このアンカミスは恥ずかしいｗ
このアンカミスは恥ずかしいｗ
とりあえずHDがゲームにもたらした恩恵を
グラが綺麗っての意外で教えてくれ
グラが綺麗っての意外で教えてくれ
82 ：A助様＠お兄やん ◆VS72XtA.ss ：2008/10/19(日) 14:35:13 ID:JcDDUUAW0
>>39
いまSD解像度しか出せないテレビなんて、さっぱり売れてないだろ
>>40
だな
>>41
Wii買うなよﾊﾞｶｗ
>>46
さすがにそれはどうだろう。そこまでバカじゃないだろう。
PS3が超メジャーなゲーム機だったらわかるが、どちらかというと
ごく限られたマニアやファンが買ってるって現状だろう。
そういうやつがさすがにコンポジットでつなぐとは・・・ｺﾞｸﾘ
いまSD解像度しか出せないテレビなんて、さっぱり売れてないだろ
>>40
だな
>>41
Wii買うなよﾊﾞｶｗ
>>46
さすがにそれはどうだろう。そこまでバカじゃないだろう。
PS3が超メジャーなゲーム機だったらわかるが、どちらかというと
ごく限られたマニアやファンが買ってるって現状だろう。
そういうやつがさすがにコンポジットでつなぐとは・・・ｺﾞｸﾘ
>>74
その上っ面の綺麗さを決めるのはSDかHDかが重要なんじゃなく
VRAMの量やシェーダモデルのバージョンが重要なの理解してる？
それともファミコン程度の画面でも1080Pで映しさえすればさすがHDは綺麗だぜ。
HDであればグラレベルなんてどうでもいいってそう言いたいのかな？
540Pレンダリング2倍スケール 今後のゲーム機はしばらくこれだよ。
そうでなければ高度なシェーダモデルは使えないしVRAMも足りない。
1080Pでレンダリングするとシェーダを剥がさないといけなくなるし
VRAMも足りなくなるからテクスチャも削らなきゃいけない。
つまり1080Pでレンダリングを選ぶとゲームのグラフィックは即座に糞グラになる。
なにかBDの様な映像機器と同じと勘違いしてないか？
その上っ面の綺麗さを決めるのはSDかHDかが重要なんじゃなく
VRAMの量やシェーダモデルのバージョンが重要なの理解してる？
それともファミコン程度の画面でも1080Pで映しさえすればさすがHDは綺麗だぜ。
HDであればグラレベルなんてどうでもいいってそう言いたいのかな？
540Pレンダリング2倍スケール 今後のゲーム機はしばらくこれだよ。
そうでなければ高度なシェーダモデルは使えないしVRAMも足りない。
1080Pでレンダリングするとシェーダを剥がさないといけなくなるし
VRAMも足りなくなるからテクスチャも削らなきゃいけない。
つまり1080Pでレンダリングを選ぶとゲームのグラフィックは即座に糞グラになる。
なにかBDの様な映像機器と同じと勘違いしてないか？
あ助にスルーされたorz
ま、どうでもいいけどｗ
ま、どうでもいいけどｗ
Wiiと360のデッドラ比べてみると
HD機の恩恵が解像度だけじゃないってのがよくわかるよなｗ
HD機の恩恵が解像度だけじゃないってのがよくわかるよなｗ
A助にしちゃまともなこと書いてるなと思ったら誰だよお前ｗ
>>83
あふぉ助にマジレスしてもしょーがねーぞｗ
あふぉ助にマジレスしてもしょーがねーぞｗ
88 ：A助様＠お兄やん ◆VS72XtA.ss ：2008/10/19(日) 14:41:21 ID:JcDDUUAW0
>>48
知らない単語をならべるのはよせとｗ 痛々しいｗ
>>50
フォントがスケーラブルじゃない場合とか、表示情報で有利なんだけどな。
PC-9801XAとか、表示文字数にみんなあこれがれたし。
でも大画面TVになると、目との距離が長くなって、高解像度だからデータを
いっぱい表示できて有利ってわけでもないんだよな。
そんなこんなで、液晶の高解像度化・大型化はこれからも進むだろうけど、
日本の一般家庭のリビングにおけるテレビは、視聴者との距離と角度の関係から
今大型と言われている50インチクラスが限界だろうっていわれてる。
んで、その距離そのサイズだと、今の1080i/p以上に解像度だけ高めていっても
人間の目にとって、画質向上はほとんど感じられないだろうって言われてる。
知らない単語をならべるのはよせとｗ 痛々しいｗ
>>50
フォントがスケーラブルじゃない場合とか、表示情報で有利なんだけどな。
PC-9801XAとか、表示文字数にみんなあこれがれたし。
でも大画面TVになると、目との距離が長くなって、高解像度だからデータを
いっぱい表示できて有利ってわけでもないんだよな。
そんなこんなで、液晶の高解像度化・大型化はこれからも進むだろうけど、
日本の一般家庭のリビングにおけるテレビは、視聴者との距離と角度の関係から
今大型と言われている50インチクラスが限界だろうっていわれてる。
んで、その距離そのサイズだと、今の1080i/p以上に解像度だけ高めていっても
人間の目にとって、画質向上はほとんど感じられないだろうって言われてる。
>>85
その解像度だけじゃないってのがなんなのか教えてくれ
その解像度だけじゃないってのがなんなのか教えてくれ
90 ：A助様＠お兄やん ◆VS72XtA.ss ：2008/10/19(日) 14:43:05 ID:JcDDUUAW0
91 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 14:43:19 ID:VCCMG/uV0
レトロゲームは基本的にSD。
エミュレータ（WiiのVCも含む）導入も考慮していく時期になってきたのだろうか。
エミュレータ（WiiのVCも含む）導入も考慮していく時期になってきたのだろうか。
見てわからないならお前はずっとWiiやってりゃいいよｗ
>>81
別にHDが綺麗なグラをもたらしたんじゃないよ。
ゲームのグラの向上はVRAMの増加とシェーダモデルの進化がもたらしてるの。
PCゲームだと話がわかりやすいだろう。
例えばcrysisなんか低解像度にすればするほどグラフィック処理をフルオプションにできてグラが向上する。
しかし1900*1200なんてした日にはあらゆるオプションを削らないと動きもしない。
基本的に今の性能レベルではゲームでHDは足枷。解像度を高くするってのは最も優先順位が低い。
別にHDが綺麗なグラをもたらしたんじゃないよ。
ゲームのグラの向上はVRAMの増加とシェーダモデルの進化がもたらしてるの。
PCゲームだと話がわかりやすいだろう。
例えばcrysisなんか低解像度にすればするほどグラフィック処理をフルオプションにできてグラが向上する。
しかし1900*1200なんてした日にはあらゆるオプションを削らないと動きもしない。
基本的に今の性能レベルではゲームでHDは足枷。解像度を高くするってのは最も優先順位が低い。
見てわからないようなものならそりゃWiiでいいだろうな。
95 ：A助様＠お兄やん ◆VS72XtA.ss ：2008/10/19(日) 14:45:12 ID:JcDDUUAW0
デッドラはPS3でなくwiiに出される状況をよく考えたほうがいいな
98 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 14:45:51 ID:VCCMG/uV0
「YUV」というコンポーネント色差信号によるAV出力が出来ればとりあえずSDでもなんとかなる
99 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 14:46:53 ID:VCCMG/uV0
ハイビジョンなのに黄色い端子のケーブルしか付いてこないの？
もったいない…
とは誰も言わないGK
もったいない…
とは誰も言わないGK
101 ：A助様＠お兄やん ◆VS72XtA.ss ：2008/10/19(日) 14:47:17 ID:JcDDUUAW0
>>81
グラがきれいで十分じゃん。なんでそこをはずすわけ？
この10年、コンシューマゲームのユーザーがどの方向に転び
メディアがどの方向のゲームを持ち上げて煽ってたかをみれば、
グラを売りに推し進めるのは間違ってないだろ
Wii/DSは偉大な例外だけどな。
数でいえばDSが最メジャーなはずなんだけど、それでも流れから言えば異端
グラがきれいで十分じゃん。なんでそこをはずすわけ？
この10年、コンシューマゲームのユーザーがどの方向に転び
メディアがどの方向のゲームを持ち上げて煽ってたかをみれば、
グラを売りに推し進めるのは間違ってないだろ
Wii/DSは偉大な例外だけどな。
数でいえばDSが最メジャーなはずなんだけど、それでも流れから言えば異端
>>81
PC洋ゲーが流れて来た。
PC洋ゲーが流れて来た。
勝てば官軍。
メジャーがすべて。
これがゲーム業界です。
メジャーがすべて。
これがゲーム業界です。
箱○でもグラ以外にメモリや開発費食わせまくるようなゲームが出て欲しいと思う事はある
107 ：A助様＠お兄やん ◆VS72XtA.ss ：2008/10/19(日) 14:51:33 ID:JcDDUUAW0
>>98
お前、ナナオのCRTに憧れながらお財布が足りずに
飯山のBNC接続のを買ったクチだろｗ
>>99
IEEE1394もHDMIもだけど、既存端子に勝手に名前つけて惑わすのむかつくよな。
しかも端子の名前なのかそこを流れるデータなのか、それによって実現される
独自サービス/機能の名前なのか、わざとぼかしてわかりにくいようにしてるし。
知り合いに、パナのBDレコーダはVIERAにしかつながらないと思ってる奴いて萎えた。
お前、ナナオのCRTに憧れながらお財布が足りずに
飯山のBNC接続のを買ったクチだろｗ
>>99
IEEE1394もHDMIもだけど、既存端子に勝手に名前つけて惑わすのむかつくよな。
しかも端子の名前なのかそこを流れるデータなのか、それによって実現される
独自サービス/機能の名前なのか、わざとぼかしてわかりにくいようにしてるし。
知り合いに、パナのBDレコーダはVIERAにしかつながらないと思ってる奴いて萎えた。
>>106
はいはい、典型的なファビョり敗走パターンですねわかります。
はいはい、典型的なファビョり敗走パターンですねわかります。
WiiにD3出力があったら（たら・れば・もしも）についても考えてみよう。
D3は走査線数ではD4に勝っている。（1080iと720p）
PS3/XBOX360における色差、D3とD4はユーザの好みで選ぶと良い
D端子
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/D%E7%AB%AF%E5%AD%90
D3は走査線数ではD4に勝っている。（1080iと720p）
PS3/XBOX360における色差、D3とD4はユーザの好みで選ぶと良い
D端子
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/D%E7%AB%AF%E5%AD%90
>>107
HDMI端子はちゃんとHDMIって書いてるだろ・・・。
ビエラリンクなんかが名前が違うのは
他機種の再生やらの制御をする信号自体に互換性が無いから。
IEEE1394/Fire Wire/i-Linkの話とはまったく別次元の話
HDMI端子はちゃんとHDMIって書いてるだろ・・・。
ビエラリンクなんかが名前が違うのは
他機種の再生やらの制御をする信号自体に互換性が無いから。
IEEE1394/Fire Wire/i-Linkの話とはまったく別次元の話
113 ：A助様＠お兄やん ◆VS72XtA.ss ：2008/10/19(日) 14:57:14 ID:JcDDUUAW0
>>105
グラがきれいなだけだよ。
それも、コンテンツソースの質によって価値は変化するだろうけど。
BDのほとんどのコンテンツみたいにソースが1080pで、それを720pサイズに
まるめてだしてる場合なら、期待される（HD）解像度だせるモニタでみないと
かなりしょんぼり、ってケースもあるだろうけど、今の箱/PS3のゲームって
1080p収録のものの方が少ないくらいじゃないの？よくしらないけど。
グラがきれいなだけだよ。
それも、コンテンツソースの質によって価値は変化するだろうけど。
BDのほとんどのコンテンツみたいにソースが1080pで、それを720pサイズに
まるめてだしてる場合なら、期待される（HD）解像度だせるモニタでみないと
かなりしょんぼり、ってケースもあるだろうけど、今の箱/PS3のゲームって
1080p収録のものの方が少ないくらいじゃないの？よくしらないけど。
114 ：A助様＠お兄やん ◆VS72XtA.ss ：2008/10/19(日) 14:58:28 ID:JcDDUUAW0
>>112
ごめんなさい
ごめんなさい
>>101
マスコミは利益の代弁者であって、商業主義からは自由になってない。
HD機は巨大利権に巻き込まれた、極めて政治的な要請から、持ち上げられたに過ぎない。
結果を見れば、ユーザーが欲していたものはHDではなかったことが分かる。
マスコミは利益の代弁者であって、商業主義からは自由になってない。
HD機は巨大利権に巻き込まれた、極めて政治的な要請から、持ち上げられたに過ぎない。
結果を見れば、ユーザーが欲していたものはHDではなかったことが分かる。
116 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 14:59:35 ID:VCCMG/uV0
AV機器業界は絶対にファイヤワイヤとは呼ばないらしい。
PC用の規格であることと、ケーブル発熱、出火を連想させる忌み言葉になってるとか
PC用の規格であることと、ケーブル発熱、出火を連想させる忌み言葉になってるとか
ワロタｗ
敵の数全然違うじゃんｗ
無双と3D格闘くらいの差はあるよｗ
敵の数全然違うじゃんｗ
無双と3D格闘くらいの差はあるよｗ
118 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:02:41 ID:VCCMG/uV0
119 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:07:41 ID:QuusEVZ+O
ＳＤで作った結果がディザスター遭難W
まあ、俺は高解像度のモニターが欲しいと思っている。
今のモニターの情報量じゃ、狭苦しくて。
IE開いただけで、他のもが全く見えなくなる。
ゲームでのHD機の利点も同じようなところだけだろうな。
今のモニターの情報量じゃ、狭苦しくて。
IE開いただけで、他のもが全く見えなくなる。
ゲームでのHD機の利点も同じようなところだけだろうな。
123 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:15:47 ID:VCCMG/uV0
>>121
文字の多い縦長のwebページやpdf文章を読む場合、ピボット機能付きをお勧めする。
文字の多い縦長のwebページやpdf文章を読む場合、ピボット機能付きをお勧めする。
>>122
SD機でも幾らでも敵の数増やせるだろ。多いほどいいと謂っても人間の認識以上に出しても意味がないだろ。
敵の一体一体の行動パターンをもっと個性的に描けることの方が重要だ。
何の特徴もないクローンが多く出たって面白くない。
SD機でも幾らでも敵の数増やせるだろ。多いほどいいと謂っても人間の認識以上に出しても意味がないだろ。
敵の一体一体の行動パターンをもっと個性的に描けることの方が重要だ。
何の特徴もないクローンが多く出たって面白くない。
ファミコンの解像度で敵ワラワラ出して楽しい？ｗ
頭悪いね任豚はｗ
個体の行動パターンもHD機の方が上
GPUだけが進化したとでも思ってるの？
頭悪くてもそのくらいはわかってほしいねえ・・・
頭悪いね任豚はｗ
個体の行動パターンもHD機の方が上
GPUだけが進化したとでも思ってるの？
頭悪くてもそのくらいはわかってほしいねえ・・・
なんで未だにCS機に拘ってんの？
ハイスペックPC買う金が無い貧乏人か？
ハイスペックPC買う金が無い貧乏人か？
>>125
AV関連用語全く知らないでHD馬鹿にしてたの？お前バカジャネーノ？
AV関連用語全く知らないでHD馬鹿にしてたの？お前バカジャネーノ？
旧箱の時SD煽ったが効果は無かった。時代は変るな
133 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:32:15 ID:VCCMG/uV0
>>128
一体型ですが何か
一体型ですが何か
134 ：A助様＠お兄やん ◆VS72XtA.ss ：2008/10/19(日) 15:33:04 ID:SfoFktXX0
>>126
なんでHDが行動パターンに関係あるんだ？
なんでHDが行動パターンに関係あるんだ？
はあ？
SD機にcellやマルチコア積むとでも思ってんのかよｗ
SD機にcellやマルチコア積むとでも思ってんのかよｗ
敗デフとか言われてなああ
グラフィックだけじゃなくて物理演算もGPUの仕事になりつつあるから
サウンドやAIもGPU担当するかもしんねーな
サウンドやAIもGPU担当するかもしんねーな
139 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:37:04 ID:VCCMG/uV0
CELL以前にE.E自体が変態仕様アーキテクスチャだという話が
GCは汎用品のカスタムだったな
GCは汎用品のカスタムだったな
>>132
最近はハイビジョン対応PCモニタなんて
2万前後から買えるからな。
別に10数万の液晶TV買わないでもハイビジョンでゲームはできる。
一番安い型のXbox360で19800円、モニタ2万円で4万で
ハイビジョン環境揃う時代だ。安くなったもんだね。
最近はハイビジョン対応PCモニタなんて
2万前後から買えるからな。
別に10数万の液晶TV買わないでもハイビジョンでゲームはできる。
一番安い型のXbox360で19800円、モニタ2万円で4万で
ハイビジョン環境揃う時代だ。安くなったもんだね。
ただ、HDの白騎士とやらの公開画像見たけど、
どう見ても比較対象として出されてたPS2のVP2より綺麗とは思えなかった。
ていうかVP2ってすげえグラだったんだな。
1はどうにもシステムと相性が合わなくて途中で投げたが、
ちょっとやってみたくなった。
どう見ても比較対象として出されてたPS2のVP2より綺麗とは思えなかった。
ていうかVP2ってすげえグラだったんだな。
1はどうにもシステムと相性が合わなくて途中で投げたが、
ちょっとやってみたくなった。
性能やグラに拘ってんのなんてオタだけとか言われまくる始末
>>130
大昔の話だが…
Apple2のフライトシムで遊んだことがあるんだけど、
着陸するとき滑走路のドットがつぶれてて、どっち向きなんだかさっぱり分からなかった。
無論今のフライトシムではそんなことは無い、これは解像度のおかげが大きい。
今のゲームの話にもどすと、例えば
FPSなんかで遠くの敵の行動がよりはっきり見えるってのは、あるんじゃないだろうか。
その敵がどっちを向いているのか、何をしようとしてるのか、
SDだとぼやけてわからなくても、HDだと認識できる。
そこまで極端じゃなくても、無意識下での視覚情報量が増えることによって、
遊びやすくなるというのはあると思う。
大昔の話だが…
Apple2のフライトシムで遊んだことがあるんだけど、
着陸するとき滑走路のドットがつぶれてて、どっち向きなんだかさっぱり分からなかった。
無論今のフライトシムではそんなことは無い、これは解像度のおかげが大きい。
今のゲームの話にもどすと、例えば
FPSなんかで遠くの敵の行動がよりはっきり見えるってのは、あるんじゃないだろうか。
その敵がどっちを向いているのか、何をしようとしてるのか、
SDだとぼやけてわからなくても、HDだと認識できる。
そこまで極端じゃなくても、無意識下での視覚情報量が増えることによって、
遊びやすくなるというのはあると思う。
まぁぐらふぃっくが凄いってのはわかった。
んで売れてるの？
んで売れてるの？
あと姉妹スレの方でも言ったが文字の見易さだな。
HDでのカドまでクッキリ見えてる文字・数値表示になれてから
SD機でRPGとかやると、もう目が痛くて読んでられない。
慣れってのは怖い。
HDでのカドまでクッキリ見えてる文字・数値表示になれてから
SD機でRPGとかやると、もう目が痛くて読んでられない。
慣れってのは怖い。
任豚はWiiとSDブラウン管TVでスクワットしてろ
PS3と360は600p程度でそこそこのグラで我慢しろ
1080p以上で超美麗グラなら今のところPCだけ
でFAだろ
PS3と360は600p程度でそこそこのグラで我慢しろ
1080p以上で超美麗グラなら今のところPCだけ
でFAだろ
360もってるけど別にWiiもPS2も楽しめるよ
今更GCのソフト漁ってるくらいだ
今更GCのソフト漁ってるくらいだ
PCはソフトがないが
PS3と360はソフトもそこそこの性能もある
Wiiは健康器具しかないからな・・・
PS3と360はソフトもそこそこの性能もある
Wiiは健康器具しかないからな・・・
PS3にソフトあったっけ？
>>149
すんげー矛盾してるなお前
すんげー矛盾してるなお前
マリオギャラクシーて足場と土管とブロックしかないのに30fpsて何なのアレ？ｗ
無理しないで360pくらいにしとけばいいのにｗ
無理しないで360pくらいにしとけばいいのにｗ
>>143
＞そこまで極端じゃなくても、無意識下での視覚情報量が増えることによって、
＞遊びやすくなるというのはあると思う。
リアル指向だからそうなるんであって、デフォルメというゲームと相性のいい記号化が在るじゃない。
実際ジャングルみたいなところで、敵を視認したりするのはストレスだ。
自衛隊のレンジャーでさえ胃に穴が空く。
誰が娯楽でそんなことするのか？
＞そこまで極端じゃなくても、無意識下での視覚情報量が増えることによって、
＞遊びやすくなるというのはあると思う。
リアル指向だからそうなるんであって、デフォルメというゲームと相性のいい記号化が在るじゃない。
実際ジャングルみたいなところで、敵を視認したりするのはストレスだ。
自衛隊のレンジャーでさえ胃に穴が空く。
誰が娯楽でそんなことするのか？
154 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:52:37 ID:VCCMG/uV0
ボタン電池誤飲したのか
>>144
GTAなんかは任天堂ハードじゃ無理だろうね
GTAStreetより
販売本数600万本！『Grand Theft Auto IV』一週間で5億ドルのセールスを記録
ttp://www.gtastreet.jp/modules/news/index.php?p=179
GTAなんかは任天堂ハードじゃ無理だろうね
GTAStreetより
販売本数600万本！『Grand Theft Auto IV』一週間で5億ドルのセールスを記録
ttp://www.gtastreet.jp/modules/news/index.php?p=179
液晶TVで綺麗にうつるならSDでもまったく問題ないんだがな
というわけでアップスケーラよ性能上げて安くなってくれ
というわけでアップスケーラよ性能上げて安くなってくれ
>>155
今までPS2で出てたのにか？
まあ高解像度前提で作ったⅣはWiiじゃ出せないだろうがな。
やったことないからわからんが高解像度になったおかげで
今まで実現できなかったゲーム性ってGTAⅣにあるもんなんか？
今までPS2で出てたのにか？
まあ高解像度前提で作ったⅣはWiiじゃ出せないだろうがな。
やったことないからわからんが高解像度になったおかげで
今まで実現できなかったゲーム性ってGTAⅣにあるもんなんか？
>>153
リアル指向ゲームを全否定することもないだろう？
それに全て記号化で解決するなら、ゲームにグラなんていらない。
ローグやネットハックのように、すべて文字で表現すりゃ良い。
それでも面白いゲームを作ることは可能だと思うよ。
リアル指向ゲームを全否定することもないだろう？
それに全て記号化で解決するなら、ゲームにグラなんていらない。
ローグやネットハックのように、すべて文字で表現すりゃ良い。
それでも面白いゲームを作ることは可能だと思うよ。
GTA4はリアル志向なのかモッサリすぎて微妙だったな、SAの方が面白い。
でも今PS2をやると笑われるらしい
時代はSDワイド。
162 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:06:57 ID:QV+P2I970
>>157
> 今まで実現できなかったゲーム性ってGTAⅣにあるもんなんか？
そんなもんないよ。
そもそも音と一緒で解像度云々なんてゲーム部分と一切関係ないしな。
でもグラ落して同じものがwiiでできるかと訊かれれば別のマシンスペックの影響で無理だろうが。
> 今まで実現できなかったゲーム性ってGTAⅣにあるもんなんか？
そんなもんないよ。
そもそも音と一緒で解像度云々なんてゲーム部分と一切関係ないしな。
でもグラ落して同じものがwiiでできるかと訊かれれば別のマシンスペックの影響で無理だろうが。
>>152
D1で30fpsはひどいなｗこれは2000年画質だろｗ
D1で30fpsはひどいなｗこれは2000年画質だろｗ
165 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:10:52 ID:Ddecyvp1O
>>163
つホスト名・gatekeeper19.sony.co.jp
つホスト名・gatekeeper19.sony.co.jp
166 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:13:59 ID:+LZpvusU0
>>152
これは晒されるべき
これは晒されるべき
167 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:14:21 ID:JlSU6BdM0
http://markezine.jp/article/detail/5705
HD対応テレビなんてほとんど持ってる人はいない！（棒
HD対応テレビなんてほとんど持ってる人はいない！（棒
持ってる家庭はそりゃ多いだろうけど
問題は子供部屋とかゲームに使うTVなんだぜ？
問題は子供部屋とかゲームに使うTVなんだぜ？
>>158
システムは、GUIで分かりやすくして、操作性を快適に
キャッチーなキャラクターで楽しめるように
渋いデザインで大人っぽく。
これで大体解決。
文字だけにするなんて、そこ迄徹底しなくてもいい。
3Dにはアナログコントローラーでの操作が必要であったり
Z注目だとか在って成り立ったわけで。
HDであるだけで売りになるとは思えない。
リアルさは勝手に求めていってもいいけど、リアルになればなるほど人間の顔の判別も怪しくなってくる。
背景の情報量は増えるから、そこに埋もれてるものは認識できない。解りにくくて疲れる。
遊びやすくなってない。
つまり雑音に等しい情報を大量に盛り込んでも面白くは成らない。
人間の認識能力ではそこまでは求めない。
システムは、GUIで分かりやすくして、操作性を快適に
キャッチーなキャラクターで楽しめるように
渋いデザインで大人っぽく。
これで大体解決。
文字だけにするなんて、そこ迄徹底しなくてもいい。
3Dにはアナログコントローラーでの操作が必要であったり
Z注目だとか在って成り立ったわけで。
HDであるだけで売りになるとは思えない。
リアルさは勝手に求めていってもいいけど、リアルになればなるほど人間の顔の判別も怪しくなってくる。
背景の情報量は増えるから、そこに埋もれてるものは認識できない。解りにくくて疲れる。
遊びやすくなってない。
つまり雑音に等しい情報を大量に盛り込んでも面白くは成らない。
人間の認識能力ではそこまでは求めない。
>>152
釣りだろ？w
釣りだろ？w
オブジェクトの数とかはどーでもいいが
マリオギャラクシーはクソなのは間違いない
マリオギャラクシーはクソなのは間違いない
無知は罪
ほんとにまったく、HDDとSSD、勝つのはどっちでしょうねえ？w
一応張っておく
>青柳
> あと、プログラマーとして言いますと、
> すごくこだわって60フレーム（※6）にしましたので、
> なめらかな画像も楽しんでほしいです。
> ※6 60フレーム＝1秒間に画面に表示するコマ数。
http://wii.com/jp/articles/mario-galaxy/crv/vol2/page5.html
>青柳
> あと、プログラマーとして言いますと、
> すごくこだわって60フレーム（※6）にしましたので、
> なめらかな画像も楽しんでほしいです。
> ※6 60フレーム＝1秒間に画面に表示するコマ数。
http://wii.com/jp/articles/mario-galaxy/crv/vol2/page5.html
176 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:26:49 ID:s75CZD1XO
妊豚は罪。痴漢は罰。
3年後か？
いざHDに移行するときに「どうすればいいの？なにがいいの？これはどういう意味？」ってうざい奴が大量に出そうだな
こんだけ期間あって何で自分で調べないんだと…
いざHDに移行するときに「どうすればいいの？なにがいいの？これはどういう意味？」ってうざい奴が大量に出そうだな
こんだけ期間あって何で自分で調べないんだと…
>>178
任豚はタダで地デジチューナー貰うんじゃないかな？
任豚はタダで地デジチューナー貰うんじゃないかな？
3年後・・・PS3はあるんだろうかｗ
60fpsと30fpsも実際微妙な違いだと思うんだけどなぁ。
そこにこだわってても、SDとHDになると気にならない、SDで十分ってのは、
どうかんがえてもおかしいと思う。
60fpsと30fpsの違いが分からなくても、
SDとHDなら見分けつくって人の方が、圧倒的に多いと思うんだけど。
そこにこだわってても、SDとHDになると気にならない、SDで十分ってのは、
どうかんがえてもおかしいと思う。
60fpsと30fpsの違いが分からなくても、
SDとHDなら見分けつくって人の方が、圧倒的に多いと思うんだけど。
壊れて見れないとかもう一台テレビ増やすってなら間違いなくHDテレビ買うけど、現状のSDテレビで不満はないかな。
wiiのD端子プログレ出力なんかは、ほんとテレビとの相性によるよね。
俺の部屋のビクターだと結構見れたものだけど、
友人の家の液晶だとボケボケでとても見てられない。
俺の部屋のビクターだと結構見れたものだけど、
友人の家の液晶だとボケボケでとても見てられない。
>>180
今持ってるやつは家にあるでしょ。今持ってないやつは心の中にあるはず。
SDでもいいって奴はHDのほうがいいけど、SDでも別にいいやってことでしょ？
それをHDのほうがいい、SDはカスみたいに言うからおかしいのであって…
HDでやってるやつはSDに戻れないってのと、リモコン操作のバイオから戻れないってのと要は一緒。
つまり進化の方向が違うんだからしゃーないｗ
今持ってるやつは家にあるでしょ。今持ってないやつは心の中にあるはず。
SDでもいいって奴はHDのほうがいいけど、SDでも別にいいやってことでしょ？
それをHDのほうがいい、SDはカスみたいに言うからおかしいのであって…
HDでやってるやつはSDに戻れないってのと、リモコン操作のバイオから戻れないってのと要は一緒。
つまり進化の方向が違うんだからしゃーないｗ
>>181
PS2、GC時代は30fpsだっせえｗｗｗ ってレスが多くて
フレーム厨なんて呼ばれてたのに時代は変わるもんだなｗ
マリギャラやったら別にSDで60fps出れば十分遊べると思ったがな
720pで30fpsと480pで60fps、この辺はぶっちゃけ好みの問題ってレベルだ
PS2、GC時代は30fpsだっせえｗｗｗ ってレスが多くて
フレーム厨なんて呼ばれてたのに時代は変わるもんだなｗ
マリギャラやったら別にSDで60fps出れば十分遊べると思ったがな
720pで30fpsと480pで60fps、この辺はぶっちゃけ好みの問題ってレベルだ
食いモンなんてジャンクフードで十分！
吉野家で十分旨いんだけど？
カウンターの寿司屋なんて食うどころか入ったコトないし！
吉野家で十分旨いんだけど？
カウンターの寿司屋なんて食うどころか入ったコトないし！
まぁ同じゲームならHDの方を買うがSDに戻れないなんてことはないな
最近で一番遊んでるのはスパロボだし、ただワイドに対応してくれとは思うが
最近で一番遊んでるのはスパロボだし、ただワイドに対応してくれとは思うが
>>179
スレ違いな話だが本気で2011年を境に「TV」を捨てる奴増えるんでないかい？
スレ違いな話だが本気で2011年を境に「TV」を捨てる奴増えるんでないかい？
弱者救済用にSDTVに繋げる地デジチューナー配るらしいんだよ
素人でよくわからんのだが、
Wiiは絵の輪郭が汚い。PS3とXBOX360は輪郭が滑らか。
輪郭以外の塗りこみ？はソフトによって結構違って
Wiiでもバイオとかマリギャラとかじゅうぶん綺麗だ。
しかし中身がよくても輪郭きたないと超萎える。
Wiiでも輪郭綺麗にすることできんのか？
Wiiは絵の輪郭が汚い。PS3とXBOX360は輪郭が滑らか。
輪郭以外の塗りこみ？はソフトによって結構違って
Wiiでもバイオとかマリギャラとかじゅうぶん綺麗だ。
しかし中身がよくても輪郭きたないと超萎える。
Wiiでも輪郭綺麗にすることできんのか？
>>179
そもそも本当に地デジチューナ配るのか？
少なくともB-CASが無くならない限りは
無駄に家電業界に税金を渡すようなもんだぞ。
カネが無い1000万世帯のために
10,000円するチューナをタダで配ったらそれだけで
1000億もの税金が掛かるんだぞ・・・？
どこまで支援してくれるか分らんし、
そもそも全ての家庭が今のアンテナ線に地デジチューナ付けたら映るって訳じゃないしな
チューナだけ配ってアンテナは自分で買えってなったら見るやつは必ず減るぞ
そもそも本当に地デジチューナ配るのか？
少なくともB-CASが無くならない限りは
無駄に家電業界に税金を渡すようなもんだぞ。
カネが無い1000万世帯のために
10,000円するチューナをタダで配ったらそれだけで
1000億もの税金が掛かるんだぞ・・・？
どこまで支援してくれるか分らんし、
そもそも全ての家庭が今のアンテナ線に地デジチューナ付けたら映るって訳じゃないしな
チューナだけ配ってアンテナは自分で買えってなったら見るやつは必ず減るぞ
>>192
14型TVを買えば輪郭が綺麗になるぞ
14型TVを買えば輪郭が綺麗になるぞ
Ｗｉｉも３６０も持ってるけどこないだ液晶モニタを箱専用に買ったら
そっちで箱しかほとんど動かさなくなったな
Ｗｉｉはfitやるだけで十分だ
封開けてない積みゲーも溜まってきたからＷｉｉソフトは買わなくなった
そっちで箱しかほとんど動かさなくなったな
Ｗｉｉはfitやるだけで十分だ
封開けてない積みゲーも溜まってきたからＷｉｉソフトは買わなくなった
「Wiiも360も持ってるけど360しか使わないな」
糞痴漢のテンプレ
糞痴漢のテンプレ
198 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 17:00:36 ID:Y6d+RM/VO
そもそもアナログが11年に終わるかどうか
>>196
TV捨てる連中なんてどうでもいいがな
TV捨てる連中なんてどうでもいいがな
終わるだろうけど確実に難民がでるのは間違いない
202 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 17:09:23 ID:X5PXTXMb0
人間の視細胞がHDTVの画素数を必要としないんじゃないか。
家電業界の人も、何でここまで普及しないか考えて欲しいね。
家電業界の人も、何でここまで普及しないか考えて欲しいね。
>>203
AV用語知らんバカがしゃべってるんじゃねーよｗ
AV用語知らんバカがしゃべってるんじゃねーよｗ
205 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 17:11:23 ID:JKzz9TIj0
どうせレゲーしかやらないからSDTVで十分。
このことにHDブラウン管買ってから気づいたから困る。
このことにHDブラウン管買ってから気づいたから困る。
>>203
普及はしてきてるけど、わざわざ買い換えるのめんどくせーって人も多くいる。
普及はしてきてるけど、わざわざ買い換えるのめんどくせーって人も多くいる。
なんつうか地デジについて正しい知識を持っているのはネットとかで
その情報を目にしている正直TVに大して依存してなくてTVがなくなっても
別に困りもしない層で一番TVに依存しているネットとかあんまり見ないか見れない層が
一番地デジの情報持っていないっつう本末転倒な事態になってるよな。
その情報を目にしている正直TVに大して依存してなくてTVがなくなっても
別に困りもしない層で一番TVに依存しているネットとかあんまり見ないか見れない層が
一番地デジの情報持っていないっつう本末転倒な事態になってるよな。
何に金かけるかは人それぞれだからなー。
服なんてユニクロでいいって奴もいるし、
食事なんて吉野家で十分って人もいる。
乗り物なんてママチャリで十分。
TVなんてボヤけてても映れば十分。
たださ、食えりゃなんでもいいって言ってるような人に
食事関係のスレには来て欲しくないとは思うがな。
服なんてユニクロでいいって奴もいるし、
食事なんて吉野家で十分って人もいる。
乗り物なんてママチャリで十分。
TVなんてボヤけてても映れば十分。
たださ、食えりゃなんでもいいって言ってるような人に
食事関係のスレには来て欲しくないとは思うがな。
>>1
呪縛とかそういうのじゃなくて、HD体験した事ないただの貧民。
呪縛とかそういうのじゃなくて、HD体験した事ないただの貧民。
Macのクイックタイムでの動画再生が可能になったのは20年くらい前だったけど、
あの時代既にハイビジョンよりこっちの方が面白くて、見入ってしまうって証言があった。
ニコニコがこれだけの人気になっているのに、デジタル地上波なんて時代錯誤な気がする。
あの時代既にハイビジョンよりこっちの方が面白くて、見入ってしまうって証言があった。
ニコニコがこれだけの人気になっているのに、デジタル地上波なんて時代錯誤な気がする。
HDとかSDとか言う以前に据え置きゲーム自体終わってんだよアホがｗ
画質的にはクソその物のDSが圧倒してる時点で気付けよｗ
ごく一部の間抜けなヲタだけが「HD！」「高度なゲーム！」とか叫んでるだけ。
お前等はマイノリティなんだから出しゃばるな。
画質的にはクソその物のDSが圧倒してる時点で気付けよｗ
ごく一部の間抜けなヲタだけが「HD！」「高度なゲーム！」とか叫んでるだけ。
お前等はマイノリティなんだから出しゃばるな。
マイノリティなのは日本市場だけ。
全世界でHDゲーム機はXbox360が2000万台、PS3が1500万台以上
既に売れてます。ソフトもヒット作は数百万本～800万本売れてます。
Halo3とかデッドラとかGOWとかね。
全世界でHDゲーム機はXbox360が2000万台、PS3が1500万台以上
既に売れてます。ソフトもヒット作は数百万本～800万本売れてます。
Halo3とかデッドラとかGOWとかね。
>>209
映画館で映画見ないのに、BDだと大迫力できれいとか言ってしまうのと同じだよな。
映画館で映画見ないのに、BDだと大迫力できれいとか言ってしまうのと同じだよな。
214 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 17:25:21 ID:ryc2QILP0
＞呪縛とかそういうのじゃなくて、HD体験した事ないただの貧民。
SHOGO：MobileArmorDivision（1998年）で1280x1024ですげーってやってましたがWiiでも全然大丈夫ですが何か？
それこそGoWなんかスナイパーライフルでちまちました敵にHSするなんてPCFPSスタイルが嫌でできたゲームなんであって、アメリカ人なんかHDSD関係なく楽しんでるよ。
SHOGO：MobileArmorDivision（1998年）で1280x1024ですげーってやってましたがWiiでも全然大丈夫ですが何か？
それこそGoWなんかスナイパーライフルでちまちました敵にHSするなんてPCFPSスタイルが嫌でできたゲームなんであって、アメリカ人なんかHDSD関係なく楽しんでるよ。
>>212
wiiとDSだけで1億台くらい売れてないか？
wiiとDSだけで1億台くらい売れてないか？
携帯機と据え置きは完全に別物として考えてるから問題ないな
うちはＷｉｉに繋いでるアナログＴＶが小さいからやる気が起きないのもある
うちはＷｉｉに繋いでるアナログＴＶが小さいからやる気が起きないのもある
＞マイノリティなのは日本市場だけ。
Wiiの台数超えてからだよねメジャーを名乗れるのは。
Wiiの台数超えてからだよねメジャーを名乗れるのは。
CSの呪縛から逃れられない人たち
どこぞの誰かさんが壊れたレコーダーの如く叫んでる「ゲームの進化」を考えりゃ
早いサイクルでハードが出たほうがいい
アナログが終わるころHD対応ハードが出るサイクルは正解だったってことだろう
そのころにゃ技術もこなれてきてる
早いサイクルでハードが出たほうがいい
アナログが終わるころHD対応ハードが出るサイクルは正解だったってことだろう
そのころにゃ技術もこなれてきてる
221 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 17:32:43 ID:+/jB0flD0
世の中が完全にHDTVや地デジに移行してもマイナーなゲーム機が売れるわけないだろ。
「テレビと一緒にPS3も」なんていう家庭があるなら教えて欲しいわ。
「テレビと一緒にPS3も」なんていう家庭があるなら教えて欲しいわ。
テレビってメディアが終わりそうなときにHDすげー、キレイって、何かどうでもいいわ。
若者は携帯電話かPCに移行してて、TVに残ってるのは、お年寄りだけな印象。
地デジは成功しないと思うよ。据え置き機も終わってるな。
地デジは成功しないと思うよ。据え置き機も終わってるな。
そもそもテレビゲームで完全なSDで映像をつくれるようになった時代ってつい最近なんだがな。PS2だって480pレンダリングが標準んじゃなかったし。
>>1
>>一体何が彼らをSDに固執させるのか考察するスレです。
このスレ見た限りでは、その答えはwiiだなｗ
近頃ブラウン管をリビングに置いてある家庭なんて探すのが難しいってのに。
未だにHDがマイノリティだの言う奴が居る始末。
>>一体何が彼らをSDに固執させるのか考察するスレです。
このスレ見た限りでは、その答えはwiiだなｗ
近頃ブラウン管をリビングに置いてある家庭なんて探すのが難しいってのに。
未だにHDがマイノリティだの言う奴が居る始末。
>>218
ttp://www.vgchartz.com/
まぁ、悪名高いvgchartzだからどこまでホントか知らんけど。
Wii3000万台とXbox2000万台なら、Xbox360『マイナー』ってことは
無いんじゃないのか。あと確かPS3ならMGS4がミリオン行ってたおもた。
DSは大体ライバルがPSPしか居ない市場でほとんど
携帯ゲーム機としては「それしかない」需要だろう。
1万5千円と安いのも大きいね。
ttp://www.vgchartz.com/
まぁ、悪名高いvgchartzだからどこまでホントか知らんけど。
Wii3000万台とXbox2000万台なら、Xbox360『マイナー』ってことは
無いんじゃないのか。あと確かPS3ならMGS4がミリオン行ってたおもた。
DSは大体ライバルがPSPしか居ない市場でほとんど
携帯ゲーム機としては「それしかない」需要だろう。
1万5千円と安いのも大きいね。
>>224
成功も何も、殆どの地域で普通に地デジ見れるだろ。
成功とか失敗とかじゃ無くて、ただの移り変わり。
かなり普及した液晶ですぐ見る事のできる地デジだからこそ、
HDは決してマイノリティでは無いんだけどね。
この板はワーキングプアが多いのかな。
成功も何も、殆どの地域で普通に地デジ見れるだろ。
成功とか失敗とかじゃ無くて、ただの移り変わり。
かなり普及した液晶ですぐ見る事のできる地デジだからこそ、
HDは決してマイノリティでは無いんだけどね。
この板はワーキングプアが多いのかな。
地デジ≠HD
230 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 17:45:50 ID:2sGE249YO
地デジ見なかったらワーキングプアになんの？
>>197
勝手に認定すんな阿呆
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader817493.jpg
バイオ４はベストになったから確保したけど開けてないな
ＳＤがどうこうというよりうちのアナログＴＶのサイズの問題だが
安物の液晶ＰＣモニタでも十分ＨＤ画質は堪能できるから個人部屋にゲーム専用で置けばいいのに
勝手に認定すんな阿呆
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader817493.jpg
バイオ４はベストになったから確保したけど開けてないな
ＳＤがどうこうというよりうちのアナログＴＶのサイズの問題だが
安物の液晶ＰＣモニタでも十分ＨＤ画質は堪能できるから個人部屋にゲーム専用で置けばいいのに
232 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 17:46:02 ID:+/jB0flD0
HDTVの普及率は13.7％――米調査 - ITmedia News
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0711/01/news020.html
2007年11月1日 ... 米調査会社のNielsenは10月30日、米国でのHDTV（高精細テレビ）普及率についての調査結果を
発表した。テレビを所有する家庭のうち、HDTVを所有し、HD放送を受信できる状態にある「HD対応」世帯は13.7％で、
実際にHD番組を受信して ...
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0711/01/news020.html
2007年11月1日 ... 米調査会社のNielsenは10月30日、米国でのHDTV（高精細テレビ）普及率についての調査結果を
発表した。テレビを所有する家庭のうち、HDTVを所有し、HD放送を受信できる状態にある「HD対応」世帯は13.7％で、
実際にHD番組を受信して ...
HDTVが普及してないっていつの時代だよ
まだHDTV持ってないのはニートの任豚と死に掛けのジジイババアだけだっての
まだHDTV持ってないのはニートの任豚と死に掛けのジジイババアだけだっての
mp3で音楽楽しんでる貧民がピュアAV板の住人を
バカにしてるようなもんだろ、ココの任豚って
バカにしてるようなもんだろ、ココの任豚って
消費活動とは無縁のニート任豚やジジイババアどもなんか切り捨ててしまっても何の問題もない
地デジチューナーを無料配布する必要なし
地デジチューナーを無料配布する必要なし
>>232
いや任天堂だって次はHDって明言してたんじゃなかったか？
普通に普及していくだろ。今現在は時期尚早だっつうだけで。
日本のTV放送には未来がないと思うがな。解像度だけ上がっても中身が
どうにもならないんじゃ話にならん。
いや任天堂だって次はHDって明言してたんじゃなかったか？
普通に普及していくだろ。今現在は時期尚早だっつうだけで。
日本のTV放送には未来がないと思うがな。解像度だけ上がっても中身が
どうにもならないんじゃ話にならん。
そもそもアメリカって衛星放送ケーブル放送がメインだろ？
そこらへんの映像ソースが完全にHDに移行するのはそれこそいつになるか想像もつかん。
そこらへんの映像ソースが完全にHDに移行するのはそれこそいつになるか想像もつかん。
>>240
うそつけニートの糞任豚が
うそつけニートの糞任豚が
ていうかさ、別に売れてる「現在のゲームの主流」はSDで、
次世代になるまでにHD機にが主流になる可能性はかなり低いだろうけど、
誰もHDゲーム機が近々主流になるなんて言ってなくね？
近々HDTVが主流になるのは間違いないけどさ。
このスレが突っ込んでるのは、HDなんて必要なし！って主張しちゃう人の事だと思うんだけど
次世代になるまでにHD機にが主流になる可能性はかなり低いだろうけど、
誰もHDゲーム機が近々主流になるなんて言ってなくね？
近々HDTVが主流になるのは間違いないけどさ。
このスレが突っ込んでるのは、HDなんて必要なし！って主張しちゃう人の事だと思うんだけど
なんで去年のデータ持ってきてるんだよｗ
しかもアメリカ、都合のいいデータ持ってきやがったなｗ
しかもアメリカ、都合のいいデータ持ってきやがったなｗ
＞消費活動とは無縁のニート任豚やジジイババアどもなんか切り捨ててしまっても何の問題もない
ジジババの購買力はすげーぞ。アナログハイビジョンを買ってたのだってここらへんの層だ。
むしろ小型PCモニタで十分っていってる方が購買層とは思われてない。PCモニタなんて薄利多売で台湾とかに金回るだけ。
ジジババの購買力はすげーぞ。アナログハイビジョンを買ってたのだってここらへんの層だ。
むしろ小型PCモニタで十分っていってる方が購買層とは思われてない。PCモニタなんて薄利多売で台湾とかに金回るだけ。
HDTV1台あればゲームやPCも全部繋げるしな
TV見ないからってのはHDTVを買わない理由にはならない
TV見ないからってのはHDTVを買わない理由にはならない
ジジイババアって老年層のことだ
中高年層にはすでにHDTVは普及してるよ
中高年層にはすでにHDTVは普及してるよ
つんぼで目くらなジジババがHDに目覚めてもしょがーねーだろ
ゴキブリ貧民がPS2時代にFFのショボグラを綺麗とか言ってたのは笑うしかなかった
実際今世帯数で見た場合の普及割合って、どんなものなんだろうか
アナログ放送に対する嫌がらせが必死過ぎるんだが
アナログ放送に対する嫌がらせが必死過ぎるんだが
252 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 18:02:55 ID:9Lf+YZ070
結局ＨＤ至上主義者ってのは単なる差別主義者の最低野郎って事でおｋ？
金落とさないニートにTVなんか見せたって広告効果はないから
2011年に篩に掛けるのは大賛成だな
税金納めない奴はいっそのことネットも断ってしまえばいい
必死で働いて消費に貢献するようになるだろｗ
2011年に篩に掛けるのは大賛成だな
税金納めない奴はいっそのことネットも断ってしまえばいい
必死で働いて消費に貢献するようになるだろｗ
このスレ、HDTVでWiiプレイしてる人を無視してね？
っていうか、HD機が普及しないのは、バブル弾けて十余年
日本の景気が悪すぎるから、パパママの財布が堅いせいもあるでしょ
っていうか、HD機が普及しないのは、バブル弾けて十余年
日本の景気が悪すぎるから、パパママの財布が堅いせいもあるでしょ
豚だのジジババだの必死すぎじゃないか？
自分が納得してるんだったらそんなに発狂せんでもいいだろ
自分が納得してるんだったらそんなに発狂せんでもいいだろ
まーなんだ、箱で未だに黄色の奴はPCモニタでやれと言いたい。たった数千円で世界が変わるぞ。
>>254
結構オリンピック需要で増えてきたんじゃないか＞HD
結構オリンピック需要で増えてきたんじゃないか＞HD
ま、忙しいサラリーマンやらが一番見ている受像機は、ワンセグテレビ
だったりするわけですが。
ちなみに最近のアキバとかだと、PCモニタコーナーの充実っぷりは大した
もんだな。
24インチ1920×1200が急激に値段下がって性能上げてきてるからな。
だったりするわけですが。
ちなみに最近のアキバとかだと、PCモニタコーナーの充実っぷりは大した
もんだな。
24インチ1920×1200が急激に値段下がって性能上げてきてるからな。
259 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 18:06:30 ID:+/jB0flD0
HDへの移行をPS3や360の普及に結びつけたがる馬鹿がいるのが問題だろ。
HDへの移行は何も否定することはない。
ただHDへ移行しようとPS3や360が勃興することはないってこと。
単純な話さ。
HDへの移行は何も否定することはない。
ただHDへ移行しようとPS3や360が勃興することはないってこと。
単純な話さ。
PS3になって目の玉と脳みそ腐った貧民のくせにグラとか性能とか言い出すし
ゴキブリ相当情弱だよ
ゴキブリ相当情弱だよ
261 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 18:09:28 ID:C9fKpldx0
>>252
目が腐っててつんぼで知障任豚にはHDTVは勿体無いということ
目が腐っててつんぼで知障任豚にはHDTVは勿体無いということ
リビングのテレビはHDになりつつあるかも知れんが子供部屋なんかがHDになるのはもっと先だろうね
その時にwiiの次世代機を出すんじゃない？
その時にwiiの次世代機を出すんじゃない？
263 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 18:09:41 ID:9Lf+YZ070
>>249
目覚めるというか、
「2011年から今までのテレビでは見れなくなります」
って言って脅すもんだから、何も知らないジジババは
「そりゃ大変だ、早く買い換えなくちゃ」
って思っちゃうんだよ、それでテレビ買い換えると自動的にHDTVになる。
目覚めるというか、
「2011年から今までのテレビでは見れなくなります」
って言って脅すもんだから、何も知らないジジババは
「そりゃ大変だ、早く買い換えなくちゃ」
って思っちゃうんだよ、それでテレビ買い換えると自動的にHDTVになる。
PS2のFFはあの時代はグラ最強だったな
今のWiiなんかひどいもんだよ
どう見てもPS1レベル
メーカーが楽して儲けることを覚えて和ゲー全体のレベルが下がってる
WiiのSDが糞グラの免罪符だと履き違えてるメーカーが増えてきた
今のWiiなんかひどいもんだよ
どう見てもPS1レベル
メーカーが楽して儲けることを覚えて和ゲー全体のレベルが下がってる
WiiのSDが糞グラの免罪符だと履き違えてるメーカーが増えてきた
266 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 18:13:07 ID:loJZAN8N0
>>262
PS3の例もあるしWiiの次世代機が今みたいに復旧するとは限らんけどな。
PS3の例もあるしWiiの次世代機が今みたいに復旧するとは限らんけどな。
ゴキブリ貧民も目が覚めたなら良いけどFF(笑)とかショボグラゲーマンセーしてた恥ずかしい
過去を忘れちゃいけないなｗ
過去を忘れちゃいけないなｗ
俺はWiiしかもっていないけど、ＨＤＭＩ端子の付いたモニタを買った。
無双５の完全版がＰＳ３かＸＢＯＸ３６０で発売されたら、
ゲームと一緒にどちらか一方を買って、ＨＤＭＩ端子に繋ぐつもり。
PS3をコンポジット接続している人は理解できない…、あれは本当に勿体ないよね。
無双５の完全版がＰＳ３かＸＢＯＸ３６０で発売されたら、
ゲームと一緒にどちらか一方を買って、ＨＤＭＩ端子に繋ぐつもり。
PS3をコンポジット接続している人は理解できない…、あれは本当に勿体ないよね。
271 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 18:14:41 ID:C9fKpldx0
>>266
それはないですね（笑）
それはないですね（笑）
274 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 18:15:34 ID:9Lf+YZ070
>>265
情弱貧民がFF（笑）のグラ最強とか無知晒してんじゃねえぞ？
情弱貧民がFF（笑）のグラ最強とか無知晒してんじゃねえぞ？
279 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 18:17:41 ID:loJZAN8N0
>>271
7900GSか？ 箱○とPS3って高性能とかほざく割には案外低性能なんだな。
7900GSか？ 箱○とPS3って高性能とかほざく割には案外低性能なんだな。
29800円で60GBのHDDと、HD化出来てるXboxの値段はどう思う？
HDD要らなきゃ19800円＋ケーブル代だけで2万円ちょっと。
WiiはSDで25000円で、追加コントローラやボード別売りよね。
値段考えてっていうなら別段Wiiも安くない。
HDD要らなきゃ19800円＋ケーブル代だけで2万円ちょっと。
WiiはSDで25000円で、追加コントローラやボード別売りよね。
値段考えてっていうなら別段Wiiも安くない。
オリンピックが終わったのにまだ５０％超えてないってのが
最近のニュースだったと思う。
地デジチューナー目的だけだったら、2011年ごろに5万円くらいで
HDDレコとか買うのがCP的によさそうだな。
最近のニュースだったと思う。
地デジチューナー目的だけだったら、2011年ごろに5万円くらいで
HDDレコとか買うのがCP的によさそうだな。
>>276
彼らはプリレンダムービー見て「さすがPS2！」って勘違いしてると予想
彼らはプリレンダムービー見て「さすがPS2！」って勘違いしてると予想
HDTV所有者のうち、HDサービス加入者は半分以下――米調査 - ITmedia News
2008年3月7日 ... スーパーボウルに次いで、大学フットボールや野球、バスケットボールなどが挙がっており、スポーツ
のHDTV売り上げへの影響の大きさがうかがえる。 HDTVの普及率は13.7％― ―米調査 都市別で普及率が高いのは
ロサンゼルスで、20％を超える。 ...
www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/07/news020.html - 72k - キャッシュ
2008年3月7日 ... スーパーボウルに次いで、大学フットボールや野球、バスケットボールなどが挙がっており、スポーツ
のHDTV売り上げへの影響の大きさがうかがえる。 HDTVの普及率は13.7％― ―米調査 都市別で普及率が高いのは
ロサンゼルスで、20％を超える。 ...
www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/07/news020.html - 72k - キャッシュ
この後に及んで、
PS3なんかの惨敗を目の当たりにして、いまだに
「HD・・・・ＨＤ・・・」
と念仏のように唱えてるのが笑えるなｗ
PS3を成仏させるための念仏かなｗ
PS3なんかの惨敗を目の当たりにして、いまだに
「HD・・・・ＨＤ・・・」
と念仏のように唱えてるのが笑えるなｗ
PS3を成仏させるための念仏かなｗ
289 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 18:23:05 ID:C9fKpldx0
>>279
360のGPUはアチーだからUVDとDX10無しのRadeonHD2600XT相当かな
360のGPUはアチーだからUVDとDX10無しのRadeonHD2600XT相当かな
290 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 18:23:14 ID:6L0da+Oy0
>>280
その当時はどれも大差のないSDだったからグラのセンスも重要だったんだよ
FFのセンスは群を抜いて素晴らしかった
だが現状のWiiとPS3では、センスでは超えられないほどの画質差がついてしまった
そもWiiではセンスすら追求出来る性能がなく、画面はオブジェクトに乏しくガラ空きだ
PS1レベルにまで退化してしまっている
その当時はどれも大差のないSDだったからグラのセンスも重要だったんだよ
FFのセンスは群を抜いて素晴らしかった
だが現状のWiiとPS3では、センスでは超えられないほどの画質差がついてしまった
そもWiiではセンスすら追求出来る性能がなく、画面はオブジェクトに乏しくガラ空きだ
PS1レベルにまで退化してしまっている
FF(笑)とか当時でもショボグラの糞ゲーマンセーしてた情弱貧民がグラとか性能とか笑わせるわ
>>282
忘れてるけど今見るとPS1は結構しょぼいから、さすが酷いのでもPS1,8くらいはあるぞ
忘れてるけど今見るとPS1は結構しょぼいから、さすが酷いのでもPS1,8くらいはあるぞ
295 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 18:26:43 ID:UsGM4eLz0
買い換えるって何のことをいってるのかわからないけど
PS3に買いかえる人間はそれ以上にいないよ。
売り上げみなよ。
ソフトもハードも史上最低の売り上げだよ。
PS3に買いかえる人間はそれ以上にいないよ。
売り上げみなよ。
ソフトもハードも史上最低の売り上げだよ。
テレビの買い換えなんてそうしないし
できるだけいいのを安く買いたいじゃん
だから今のテレビが壊れん限り
2011年頃まで待つ
これが一般的な発想だろ
できるだけいいのを安く買いたいじゃん
だから今のテレビが壊れん限り
2011年頃まで待つ
これが一般的な発想だろ
SDの呪縛じゃなくてSCEの呪縛だろ
PS3がネガキャンを喰らった原因の一つはPS2の悲惨なショボゲー地獄
旧箱の続編タイトルらしきものがPS2で作られたが、もちろん解像度低下
・マップ縮小・エフェクト劣化・フレームレート低下・・・・
過疎スレに通う信者が途中で投げるほどの別ゲーになったわｗ
旧箱の続編タイトルらしきものがPS2で作られたが、もちろん解像度低下
・マップ縮小・エフェクト劣化・フレームレート低下・・・・
過疎スレに通う信者が途中で投げるほどの別ゲーになったわｗ
>>300
嫌になるってお前…そんな考え方すんのは任天堂信者くらいだろ…
嫌になるってお前…そんな考え方すんのは任天堂信者くらいだろ…
間違いを正してあげてるのに信者扱いとはｗ
逆切れするオウム信者みたいだな。
逆切れするオウム信者みたいだな。
糞しか知らなかった情弱が糞が最高だったとか妄想垂れてんじゃねえよｗ
テレビの買い時は2010年3月の決算セール中
冬季オリンピックが2月にあって、3月に在庫が安売りされる
冬季オリンピックが2月にあって、3月に在庫が安売りされる
その頃には和ゲーメーカーはほとんど死滅してるよ
今は携帯機やSD機に非難して生き永らえているだけ
HD投資してないメーカーは一社も生き残れない
今は携帯機やSD機に非難して生き永らえているだけ
HD投資してないメーカーは一社も生き残れない
自分が気に入らないと内容に反論もせず
負け惜しみに信者扱い。
ゲハはこんなのばっかり。
負け惜しみに信者扱い。
ゲハはこんなのばっかり。
>>308
詳しい知識なんぞないんだが単純にいままでSDで映していたものを
そのままHDで映せばいいんじゃね？粗は目立つだろうが。
そんで今肝心なのはむしろ解像度そのものじゃなく動かし方とかそっちじゃね？
物理エンジンとかもてはやされてんのはそういう理由じゃね？
こっちの方が国内メーカーにとっちゃむしろ鬼門かもしれんがｗ
詳しい知識なんぞないんだが単純にいままでSDで映していたものを
そのままHDで映せばいいんじゃね？粗は目立つだろうが。
そんで今肝心なのはむしろ解像度そのものじゃなく動かし方とかそっちじゃね？
物理エンジンとかもてはやされてんのはそういう理由じゃね？
こっちの方が国内メーカーにとっちゃむしろ鬼門かもしれんがｗ
>>303
我が家にはPS3以外現行機種全部あるぜ…
箱で毎晩GoWやりまくってた弟が、
今はスパロボ必死にやってるのを見ると「HD画質とSD画質のどうしようもない差」なんてものは幻想だって思ってしまう
我が家にはPS3以外現行機種全部あるぜ…
箱で毎晩GoWやりまくってた弟が、
今はスパロボ必死にやってるのを見ると「HD画質とSD画質のどうしようもない差」なんてものは幻想だって思ってしまう
さすがにPS2とGCが同じとか眼科行けとしか言えんな。
そりゃそうだｗ
TVがSDなんだからなｗ
TVがSDなんだからなｗ
おかしな話だ
PS2とGCが歴然とした差があると言うのに
PS3を糞グラ扱いとはな
任豚フィルタは本当に存在するらしい
なぜそこまで任天堂に入れ込むのか理解出来ない
PS2とGCが歴然とした差があると言うのに
PS3を糞グラ扱いとはな
任豚フィルタは本当に存在するらしい
なぜそこまで任天堂に入れ込むのか理解出来ない
誰が任天信者だｗ脳みそ腐ってんじゃねえのかｗ
ついに存在しないレスを捏造しはじめた
>>313
SDTVでHD画質語るとか馬鹿な事するわけないだろう常識的に考えて…
SDTVでHD画質語るとか馬鹿な事するわけないだろう常識的に考えて…
PS2とGCの差と
PS3と360の差どっちが大きいかな？
前者はグラフィックよりもロード時間の方が圧倒的だけど
PS3と360の差どっちが大きいかな？
前者はグラフィックよりもロード時間の方が圧倒的だけど
ロード時間よりもソフトラインナップの方が圧倒的だなｗ
どちらも
どちらも
PS2の糞グラであぶり出された貧民ゴキがHDｖｓSDをWiiｖｓPS3とか勝手に勘違いしてんのかｗ
素直にWii叩きスレでも行けよ
素直にWii叩きスレでも行けよ
開発者が
「HDじゃないから売れませんでした」
「HDじゃないと面白いものは作れません」
とか謂ったら能なしだと思われるだろう。
お前は機械の力がないと何も出来んのかと。
「HDじゃないから売れませんでした」
「HDじゃないと面白いものは作れません」
とか謂ったら能なしだと思われるだろう。
お前は機械の力がないと何も出来んのかと。
>>321
それでもWii向けにPS3のGTや360のForzaとガチ勝負できるレースゲー作れ
とか言われたら頭抱えると思うけどな。
それで別に能無しだとは思わない。
> お前は機械の力がないと何も出来んのかと。
ソフトなんてそんなもんだ、ハードがなきゃなんもできん。
それでもWii向けにPS3のGTや360のForzaとガチ勝負できるレースゲー作れ
とか言われたら頭抱えると思うけどな。
それで別に能無しだとは思わない。
> お前は機械の力がないと何も出来んのかと。
ソフトなんてそんなもんだ、ハードがなきゃなんもできん。
324 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 19:27:41 ID:+/jB0flD0
>>323
どこの世界に住んでるんだ？
どこの世界に住んでるんだ？
>>324
マリギャラが30fpsに見える子なのでお察しください
マリギャラが30fpsに見える子なのでお察しください
326 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 19:43:35 ID:XeIDQSN50
WiiをRGB接続出来る国があると聞いて（ry
ForzaやGoWをプレイした直後に
ニコニコで観戦
ニコニコで観戦
328 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 21:04:13 ID:FqjhdRzJ0
そりゃ「いつか買い替えるならHD」と大勢の人が思ってる。
だが今は過渡期で、HDTVの性能向上や価格下落が激しく、BDソフトの充実もまだまだ、
買い替えるタイミングがつかめないと言うだけの話。今はまだ待ちだな。
だが今は過渡期で、HDTVの性能向上や価格下落が激しく、BDソフトの充実もまだまだ、
買い替えるタイミングがつかめないと言うだけの話。今はまだ待ちだな。
>>1
「金」の一言
「金」の一言
最新の調査でハイビジョン環境は46%の世帯に普及
約半数といえどまだまだ不十分
大体ゲームのおもしろさとグラフィックは全く関係ないし
そりゃ任天堂のグラフィックの進化はいい進化だけど
他機種だとただ敷居が高くなるだけだしな
任天堂機種が対応するまではハイビジョンは悪だよ
約半数といえどまだまだ不十分
大体ゲームのおもしろさとグラフィックは全く関係ないし
そりゃ任天堂のグラフィックの進化はいい進化だけど
他機種だとただ敷居が高くなるだけだしな
任天堂機種が対応するまではハイビジョンは悪だよ
デドアラやアイマス（例が古いけど）をリビングにあるＨＤテレビで遊ぶのは困難だし。
自分の部屋にフルHDモニタ導入なんかその気になれば今じゃ3万で買える。
箱をパソコンモニタでするスレでも話題。
もはやハードルなんか全然高くない。
でさ、客の目が肥えると困るのメーカーだろ？
あ このゲームって1920*1080ドットバイドットじゃない。
内部解像度低い、ただスケーリングされてるだけだからクソゲー。
本気でHDゲームしたいならPCに流れる。
箱をパソコンモニタでするスレでも話題。
もはやハードルなんか全然高くない。
でさ、客の目が肥えると困るのメーカーだろ？
あ このゲームって1920*1080ドットバイドットじゃない。
内部解像度低い、ただスケーリングされてるだけだからクソゲー。
本気でHDゲームしたいならPCに流れる。
その気になってまでゲームをしたい人があまりいない。
そもそも金とかHDとかどうの以前に、
一般人にとっては「テレビ」でひとつのジャンルです。
一般人にとっては「テレビ」でひとつのジャンルです。
正直PSPレベルのグラがあれば十分だな
>>333
PCなんて環境によるトラブルとか和ゲー壊滅状態とか
有名どころがコンソールを優先してるのとか
対戦を有利にしていくためにスペック的な部分が関わったり
5.1CH環境をサポート状況が糞だったり
その他色々有るけどメインにするのはもうキツイ代物だわ
PCなんて環境によるトラブルとか和ゲー壊滅状態とか
有名どころがコンソールを優先してるのとか
対戦を有利にしていくためにスペック的な部分が関わったり
5.1CH環境をサポート状況が糞だったり
その他色々有るけどメインにするのはもうキツイ代物だわ
それでもPS3よりは100倍マシだけどな。
>>337
グラ厨にとって一番大事なのはグラなのでその程度でへこたれない。
現時点きっちりフルHDでゲーム出来るのはPCだけなら当然PC買ってやる。
一応サウンドに関してもPCの方が進んでる。
でもEAX5みたいなサウンド目的でってのはあまり聞かない。
サウンドはグラほど拘ってる奴いない。
グラ厨にとって一番大事なのはグラなのでその程度でへこたれない。
現時点きっちりフルHDでゲーム出来るのはPCだけなら当然PC買ってやる。
一応サウンドに関してもPCの方が進んでる。
でもEAX5みたいなサウンド目的でってのはあまり聞かない。
サウンドはグラほど拘ってる奴いない。
箱○を自分の部屋まで持ち込むためにモニタ一つ買い足すくらいは
問題ないんだが、LANケーブルを2階まで引くのがめんどくさいぉ
>>336
PSP、しょぼすぎる。CCFF7やってさすがに見切りを付けた。
グラフィックがうりなのに、ムービーはともかくポリゴン性能低すぎだぉ
問題ないんだが、LANケーブルを2階まで引くのがめんどくさいぉ
>>336
PSP、しょぼすぎる。CCFF7やってさすがに見切りを付けた。
グラフィックがうりなのに、ムービーはともかくポリゴン性能低すぎだぉ
そういうキッチリとしたフルHDを求める人達から見ればPS3ユーザーは
グラにはあまり拘らない人達な訳。
そんな拘らない人達がwiiユーザーがグラに拘っていない点を指摘するのはどうだろう。
300円カップ麺食ってる人間が100円カップ麺食ってる奴を味のわからない奴とか言ってるのと同じ。
ちゃんとした店の1000円のラーメン食ってる層からみれば実に低次元なあらそい。
グラにはあまり拘らない人達な訳。
そんな拘らない人達がwiiユーザーがグラに拘っていない点を指摘するのはどうだろう。
300円カップ麺食ってる人間が100円カップ麺食ってる奴を味のわからない奴とか言ってるのと同じ。
ちゃんとした店の1000円のラーメン食ってる層からみれば実に低次元なあらそい。
>>339
コンシューマのゲーマーに比べたらエロゲオタのほうが確実に音にこだわってるな
実際､ゲハにはビジュアル関係のスレはたくさんあるのにサウンド関係のスレは無いし
箱の初心者スレのWikiでRCAからヘッドホン直接繋ぐ方法とか載ってて唖然としたわ
コンシューマのゲーマーに比べたらエロゲオタのほうが確実に音にこだわってるな
実際､ゲハにはビジュアル関係のスレはたくさんあるのにサウンド関係のスレは無いし
箱の初心者スレのWikiでRCAからヘッドホン直接繋ぐ方法とか載ってて唖然としたわ
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | わしを叩くのは時間が止まっている人
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | わしを叩くのは時間が止まっている人
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i
>>329
俺そんなこと全然思ってない、PCのモニタならすぐにでも欲しい。
HDチューナボードも売ってるみたいだし問題はない。
ところで1920x1200って今持ってる、1600x1200と大して変わらないんじゃないか？
今は19型だが、欲しいのは今流行の24型だ。
何か大きさに騙された感があるな。
俺そんなこと全然思ってない、PCのモニタならすぐにでも欲しい。
HDチューナボードも売ってるみたいだし問題はない。
ところで1920x1200って今持ってる、1600x1200と大して変わらないんじゃないか？
今は19型だが、欲しいのは今流行の24型だ。
何か大きさに騙された感があるな。
人間は縦の視野が狭く横の視野が広いから4：3と16：9の差は結構感じるはず。
PC用途だと横が広くても・・・って感はあるな
>>345
それならいいのだが、衝動買いしてしまって。
大画面だと、文字の滲みというかそういうのってどんな感じだろう。
液晶だとシャープすぎる気がするな。
以前持ってたソフトで4:3のアスペクトの奴は使える？
それならいいのだが、衝動買いしてしまって。
大画面だと、文字の滲みというかそういうのってどんな感じだろう。
液晶だとシャープすぎる気がするな。
以前持ってたソフトで4:3のアスペクトの奴は使える？
350 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 08:55:55 ID:rx4DuRPa0
つか20インチとか24インチのPC液晶でHDだぜ！とか気取るのはやめてくれ
画面の大きさのともなわないHDはとことん無意味
42インチ以上の液晶やプラズマを持ってるやつだけがほんとのHD
PCのちっさい液晶モニタじゃ意味無いよ
画面の大きさのともなわないHDはとことん無意味
42インチ以上の液晶やプラズマを持ってるやつだけがほんとのHD
PCのちっさい液晶モニタじゃ意味無いよ
迫力はないかもしれんが意味はあるぞ
４２未満はSDといっしょ、ですか
そらHD機流行らないわ
そらHD機流行らないわ
据え置きはＷｉｉしか買ってない俺だけどこれで十分な気がする
でもＰＳ３とか箱買うとそう言えなくなるのかなぁ
でもＰＳ３とか箱買うとそう言えなくなるのかなぁ
>>283
wiiは、25000円＋2500円（D端子）＋ 3,800円（リモコン）＋1800円（ヌンチャク）円で、33100円
XBOX360は、29800円＋4725円（ワイヤレスコントローラー）で34525円か。
箱にしろPS3にしろ、wiiに比べて高いとはもうとても思えないわ。
wiiは、25000円＋2500円（D端子）＋ 3,800円（リモコン）＋1800円（ヌンチャク）円で、33100円
XBOX360は、29800円＋4725円（ワイヤレスコントローラー）で34525円か。
箱にしろPS3にしろ、wiiに比べて高いとはもうとても思えないわ。
SD! SD!ってばっかいってる人のことだと思ったよw
スレタイみたら。
スレタイみたら。
357 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 14:38:46 ID:GPpH2IHO0
>>356
画角が取れても、焦点距離が近いと画面に映る物体の巨大感が認識されないので、迫力は表現できない。
ただし、視野の中での割合は24インチと40インチくらいの違いではさして効果に違いはない。
映画館程度まで大きく、焦点距離も十分な環境でないと、現実の空間と変わらないまでの臨場感はない。
画角が取れても、焦点距離が近いと画面に映る物体の巨大感が認識されないので、迫力は表現できない。
ただし、視野の中での割合は24インチと40インチくらいの違いではさして効果に違いはない。
映画館程度まで大きく、焦点距離も十分な環境でないと、現実の空間と変わらないまでの臨場感はない。
流石にSDはSDブラウン管じゃないと無理
居間にはＨＤＴＶ有るけど、自室にはＨＤＴＶ無いと言うか
高くて買えないからＨＤＴＶなんてイラネ。
せめて２６型とか３２型が７万以下じゃないと買えない。
高くて買えないからＨＤＴＶなんてイラネ。
せめて２６型とか３２型が７万以下じゃないと買えない。
>>1
いまだにSDIのスコアアタックとかやってる奴のことかと思った。
いまだにSDIのスコアアタックとかやってる奴のことかと思った。
PC持ってれば高解像度の画像や動画くらい見たことあんだろ
20だと1600x1200の環境では9pくらいの文字がミクロすぎて見えない。
しかし大きい画面にしても解像度が伴わないと、こったフォントに意味がないな。
しかし大きい画面にしても解像度が伴わないと、こったフォントに意味がないな。
367 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 16:00:52 ID:nLIGH7FK0
HDを体験したからってSDに戻れないなんてことは全然ないと思うが、HDはとても良いものなのは事実だと思う
ていうか今のゲーマーはHD再生できる機器のひとつやふたつ持ってて当たり前だと思ってるんだが、持ってない奴なんているの？
それゲーマーって言わないと思うんだが
ていうか今のゲーマーはHD再生できる機器のひとつやふたつ持ってて当たり前だと思ってるんだが、持ってない奴なんているの？
それゲーマーって言わないと思うんだが
368 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 16:03:06 ID:SEhNMbyX0
wiiはHD以前につまさなすぎ
任豚涙目wwwwwww
371 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 16:09:04 ID:SEhNMbyX0
価格差が気になるんだよね
箱ゲーと同じような値段でwiiゲーは選べない
SDならもっと安くしないと
箱ゲーと同じような値段でwiiゲーは選べない
SDならもっと安くしないと
372 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 16:09:15 ID:pKru3FAM0
ゲーマー以前に、17や19インチ以上のワイドモニタ持ってる人間なら
普段からHDゲームに相当する解像度を体験してることにはなる。
普段からHDゲームに相当する解像度を体験してることにはなる。
俺が始めてハイビジョンの映像を見たのはたぶんもう１５年近く前。
駅のイベントスペースに大型のテレビが置いてあって、新しい技術の紹介として
映像が流れていた。だが確か流れていたのは何故かボクシングの試合か何か。
確かにきれいな映像だが、意味あるのかなと・・。
SDのアナログ放送だって、ゴーストが出たりしなければ充分きれいなんだよな。
映す物が綺麗なら。
HD化ではなくてデジタル放送化については、ノイズが出なくなる利点があると思ってたが、
実はノイズもあるらしいと知って、がっかりした。
駅のイベントスペースに大型のテレビが置いてあって、新しい技術の紹介として
映像が流れていた。だが確か流れていたのは何故かボクシングの試合か何か。
確かにきれいな映像だが、意味あるのかなと・・。
SDのアナログ放送だって、ゴーストが出たりしなければ充分きれいなんだよな。
映す物が綺麗なら。
HD化ではなくてデジタル放送化については、ノイズが出なくなる利点があると思ってたが、
実はノイズもあるらしいと知って、がっかりした。
375 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 16:24:16 ID:nLIGH7FK0
>>374
ゲームが好きならHD環境くらい揃えるだろって話
ゲームが好きならHD環境くらい揃えるだろって話
SDブラウン管だと箱のオンラインゲームすると明らかに不利。
そういう点では一度HDにすると戻れないってのはあるがどう考えても少数派で
市場の大勢に影響は無いだろうな。
といっても箱買ってHDモニタも買ったって話はそれなりに聞く。
ミクロ、草の根ではそれなりにじわりとは来てるだろう。
そういう点では一度HDにすると戻れないってのはあるがどう考えても少数派で
市場の大勢に影響は無いだろうな。
といっても箱買ってHDモニタも買ったって話はそれなりに聞く。
ミクロ、草の根ではそれなりにじわりとは来てるだろう。
377 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 16:25:48 ID:iqKaVmCA0
スレタイだけ読んだ
PS3標準付属ケーブルが黄色なSCEの事ですね、分かります
PS3標準付属ケーブルが黄色なSCEの事ですね、分かります
まあコンポジだとSDってのは確かだが
379 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 16:28:02 ID:RrCHPSMl0
このまま操作系でのハッテンがなければWii2のネガキャンは凄い事になりそうな気がする
発展したってネガキャンするんだから、変わらねぇだろ。
本場アメリカでも箱○のHDモニタ接続率はそういい数字では無いらしい
ぶっちゃけHDテレビの方がHDゲーム機より何倍も普及してるから
大抵の家は本体買うだけで済むと思うんだが
量販店のデモが未だに黄色接続のとこも多いし売る側の責任（やる気の無さ）も問題だな
大抵の家は本体買うだけで済むと思うんだが
量販店のデモが未だに黄色接続のとこも多いし売る側の責任（やる気の無さ）も問題だな
HDTVしかなければ、それ買うしかないだろうし
HDTV買ったらSDが汚く感じるのは現実
でも、HDの今のゲームより、SDの昔のゲームのほうが面白かったのも事実だよね
HDTV買ったらSDが汚く感じるのは現実
でも、HDの今のゲームより、SDの昔のゲームのほうが面白かったのも事実だよね
>>383
HDでも面白いゲームがあるって言うかおもしろさは個人的基準だから比較するもんではない
が、HDになってグラ以外進歩していないソフトがあるのも確か
アフリカとかショパンとか（今現在開示されている情報で考えられるかぎり）白騎士とかクロムハウンズとかオペトロとか。
HDでも面白いゲームがあるって言うかおもしろさは個人的基準だから比較するもんではない
が、HDになってグラ以外進歩していないソフトがあるのも確か
アフリカとかショパンとか（今現在開示されている情報で考えられるかぎり）白騎士とかクロムハウンズとかオペトロとか。
事はそう単純では無い。
wiiを繋ぐとSDブラウン管では非常に綺麗に映ってHDTVでは悲惨になる。
PS3を標準ケーブルのコンポジでHDTVに繋いでも同じ結果。
これだけを見るとwiiとSDTVの組み合わせの方が綺麗に思えてしまうだろう。
じゃあPS3をHDMIで繋ごう。一見綺麗な映像を得られると思えるかもしれない。
しかしこれはこれでスケーリング問題が出て設定によってはボケボケになったりする。
いまのHDTV環境は良くわかっていて正しく設定してやらないと綺麗な映像を得られない。
その様な誤解もあってSDで十分説が根強く残っている。
wiiを繋ぐとSDブラウン管では非常に綺麗に映ってHDTVでは悲惨になる。
PS3を標準ケーブルのコンポジでHDTVに繋いでも同じ結果。
これだけを見るとwiiとSDTVの組み合わせの方が綺麗に思えてしまうだろう。
じゃあPS3をHDMIで繋ごう。一見綺麗な映像を得られると思えるかもしれない。
しかしこれはこれでスケーリング問題が出て設定によってはボケボケになったりする。
いまのHDTV環境は良くわかっていて正しく設定してやらないと綺麗な映像を得られない。
その様な誤解もあってSDで十分説が根強く残っている。
Wiiのゲームを42"のプラズマに繋いでも”汚い”って印象は無いけどなぁ・・
まぁワイド対応してないのは（あるとすれば）論外だけど
まぁワイド対応してないのは（あるとすれば）論外だけど
388 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 16:48:04 ID:RrCHPSMl0
おもしろきゃ擁護も湧くだろうけど今のままだと反Wii2が圧倒しそう
液晶に比べてプラズマはSD映したときそこまで悪くないって聞くけど
差あるもんなの？俺はいまのところPCモニタとSDブラウン管しか使ってないから分からないんだけど
差あるもんなの？俺はいまのところPCモニタとSDブラウン管しか使ってないから分からないんだけど
>>387
それはTVがいいんですよね。D2からのアプコンの性能が。
でもアクオスあたりに繋ぐとやべーって話があったり。
HDTVのアプコン性能差がピンキリってのもHDTVダメダメ説に手を貸してると思う。
それはTVがいいんですよね。D2からのアプコンの性能が。
でもアクオスあたりに繋ぐとやべーって話があったり。
HDTVのアプコン性能差がピンキリってのもHDTVダメダメ説に手を貸してると思う。
SDで十分だとほざく人は、PS3かXBOX360持ってるならD1とD3、D2とD4で見比べればいいだろう。
>>385
カメラ側がハイビジョンなら受像機はSDでいいという事か
カメラ側がハイビジョンなら受像機はSDでいいという事か
393 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 16:57:45 ID:RrCHPSMl0
プラズマの方が云々は遅延＆残像だろうな下手に動体視力の良い奴は液晶だと気持ち悪くなる
394 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 16:59:20 ID:uiLR8Gmg0
みんな騙されちゃいけない！
俺達の好きなゲームは、テレビ番組を視聴するための機械に取り付いた寄生虫
テレビ側からしたらいい迷惑野郎、それを駆除するための作戦がＨＤ化だ。
ネットやゲームに視聴率を取られた奴らは、高画質になると経費がかかることに目をつけたんだ
ＨＤ画質サイコーって書き込みを見たら注意せよ、奴らの仕事にちがいないのだから。
んなわけないってｗ
俺達の好きなゲームは、テレビ番組を視聴するための機械に取り付いた寄生虫
テレビ側からしたらいい迷惑野郎、それを駆除するための作戦がＨＤ化だ。
ネットやゲームに視聴率を取られた奴らは、高画質になると経費がかかることに目をつけたんだ
ＨＤ画質サイコーって書き込みを見たら注意せよ、奴らの仕事にちがいないのだから。
んなわけないってｗ
>>391
そりゃ絵が綺麗ならそれに越したことは無いが
それだけで360とかPS3買うかっつったらそんなこと無いってのが
今の日本の現実ってことじゃん。
絵がどうこう以前に面白そうと思ってもらえてないのが問題。
そりゃ絵が綺麗ならそれに越したことは無いが
それだけで360とかPS3買うかっつったらそんなこと無いってのが
今の日本の現実ってことじゃん。
絵がどうこう以前に面白そうと思ってもらえてないのが問題。
>>391
だからさあ。
HD用に作られたソースとHD用に作られたテレビで
そんな事したら差が出るのは当然じゃん。
SDで充分っていうのは、そういう話じゃないだろ？
テレビ自体がSDのままでいい、ゲームもそれ用でいいって話じゃないのか？
しかしテレビのHD化はもはや止められない流れなわけだから、
実際はゲームもそれに合わせて行くしかないのが現状だよな。
だからさあ。
HD用に作られたソースとHD用に作られたテレビで
そんな事したら差が出るのは当然じゃん。
SDで充分っていうのは、そういう話じゃないだろ？
テレビ自体がSDのままでいい、ゲームもそれ用でいいって話じゃないのか？
しかしテレビのHD化はもはや止められない流れなわけだから、
実際はゲームもそれに合わせて行くしかないのが現状だよな。
機械音痴のおばちゃん
んまー このTVって映像が綺麗に映るのネー（店頭のハイビジョン放送にて）
世界の亀山ですって。（ブランドに弱いおばちゃんアクオス買う）
そして家に帰ってコンポジでビデオを繋いでワクテカ
昔撮ったこの番組綺麗に映るかしら。再生ポチっ！
ぎゃああああああ！！ 前のTV返して！！
こんな風景がHDTVダメダメ説に手を貸してるのだろう。
んまー このTVって映像が綺麗に映るのネー（店頭のハイビジョン放送にて）
世界の亀山ですって。（ブランドに弱いおばちゃんアクオス買う）
そして家に帰ってコンポジでビデオを繋いでワクテカ
昔撮ったこの番組綺麗に映るかしら。再生ポチっ！
ぎゃああああああ！！ 前のTV返して！！
こんな風景がHDTVダメダメ説に手を貸してるのだろう。
本当にHDでなきゃ表現できない面白さがあってのHD導入なんだろうな？
3D化ですら作業量の軽減くらいにしか使えてないのに・・・
真剣に3Dでのゲーム表現考えたのは宮本さんしか居ないんじゃないか
カメラと注目方向と動きをコントロールする操作系なんかまだまだ出来てないと思うのに
一度の表示できる情報量が増えることだけで、どれだけゲームが進化するのか怪しいわ。
DSでだって十分面白いもの作れる現状では、白騎士のムービーがキレイだからって買う気が起きない。
コンテンツの魅力があったらマニアは飛びつくけど、それさえない。
迫力だけならSD画質でも、画面がでかけりゃいいんだしな。
プロジェクター買ったらいい。
HDで取りあえず急場を凌いでもゲームの衰退は加速すると思うぞ。
ゲーム機をHD化したってTVがそうなってなきゃ意味がないのも事実だし。
3D化ですら作業量の軽減くらいにしか使えてないのに・・・
真剣に3Dでのゲーム表現考えたのは宮本さんしか居ないんじゃないか
カメラと注目方向と動きをコントロールする操作系なんかまだまだ出来てないと思うのに
一度の表示できる情報量が増えることだけで、どれだけゲームが進化するのか怪しいわ。
DSでだって十分面白いもの作れる現状では、白騎士のムービーがキレイだからって買う気が起きない。
コンテンツの魅力があったらマニアは飛びつくけど、それさえない。
迫力だけならSD画質でも、画面がでかけりゃいいんだしな。
プロジェクター買ったらいい。
HDで取りあえず急場を凌いでもゲームの衰退は加速すると思うぞ。
ゲーム機をHD化したってTVがそうなってなきゃ意味がないのも事実だし。
バランスが大事。結局ソフトがなきゃSDだとかHDだとか意味ないだろ。
それで全世代はPS2が選ばれたんだから。
それで全世代はPS2が選ばれたんだから。
400 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 17:11:37 ID:eoshD7UY0
HDに拘りがあるわけじゃないが
やはり1度でもPS3や箱のゲームをやってしまうと
Wiiの画質は本当にしょぼく見えるのは事実
それでも上手くリモコン使ったゲームは面白いけど
これがもうちょっと映像がよければなあとか思ってしまう
最近だとスカイクロラとディザスター
どっちも面白いけどグラの粗さが気になるんだよな
やはり1度でもPS3や箱のゲームをやってしまうと
Wiiの画質は本当にしょぼく見えるのは事実
それでも上手くリモコン使ったゲームは面白いけど
これがもうちょっと映像がよければなあとか思ってしまう
最近だとスカイクロラとディザスター
どっちも面白いけどグラの粗さが気になるんだよな
401 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 17:15:37 ID:RrCHPSMl0
充分という奴と戻れないって奴がいても不思議じゃないとは思う
俺はモンハン３までは戻れないと思うけど
俺はモンハン３までは戻れないと思うけど
TOVも最初は凄いと思ったけど、慣れるとどってことねえな
Wiiは解像度的にHDTVだとぼやけるが、離れてやる分にはマリギャラぐらいのレベルなら問題ねえ
それよりも操作のしやすさとか快適さとか重視してほしい
Wiiは解像度的にHDTVだとぼやけるが、離れてやる分にはマリギャラぐらいのレベルなら問題ねえ
それよりも操作のしやすさとか快適さとか重視してほしい
新品でテレビ買いにいってもHD一択だし据え置きゲームの総HD化は時間の問題
HD移行組はキレイな画面で遊びつつ待ってればいいだけ。むしろ逃げ場が無いのがSD組
HD移行組はキレイな画面で遊びつつ待ってればいいだけ。むしろ逃げ場が無いのがSD組
まあでも現実はSDのWiiが全世界で売れてるね
最初はHDすげーSD糞ｗｗｗｗ
とか思ったが、
実際ゲームが面白ければあまり問題じゃなかったな。
とか思ったが、
実際ゲームが面白ければあまり問題じゃなかったな。
SDに飽きるか絶滅するまでWiiで遊んでればいいと思うよ
HDゲームやりたくなったらまた数万出して本体買ってねｗ
HDゲームやりたくなったらまた数万出して本体買ってねｗ
407 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 17:24:51 ID:N9jilLrm0
まーWiiでもHDで遊べるモンなら遊びたいと思うのは事実。
HDゲームはHDゲームの良さがあるからな。
PCでやってるよ。
PCでやってるよ。
>>403
HD化なんて任天堂でなくても簡単に実現できる技術。
出来ないのは、面白くて売れるゲームを作る技術だろ。
任天堂のユーザーは何も焦っちゃ居ねぇ。
流れに乗っていればいいだけ。
慌てて高いテレビ買わされた情報弱者の貢いだお金で
我々は、手頃に時代の流れにマッチしたゲームをプレイする。
HD化なんて任天堂でなくても簡単に実現できる技術。
出来ないのは、面白くて売れるゲームを作る技術だろ。
任天堂のユーザーは何も焦っちゃ居ねぇ。
流れに乗っていればいいだけ。
慌てて高いテレビ買わされた情報弱者の貢いだお金で
我々は、手頃に時代の流れにマッチしたゲームをプレイする。
割れ房のせいで表立ってPCゲーをハブるメーカー増えてきたからPCはその内MMOしか残らんかもなｗ
413 ：(｢・ω・)｢ ｶﾞｵｰ ◆4n1UsjbNFY ：2008/10/20(月) 17:29:53 ID:HiWVNO2k0
最近PS3、360、PCマルチなんてのも結構あるけど？
何故、SDのゲーム機＝Wiiみたいな話になってんだ？
俺にとっては、
PS2のゲームをやるためにSDブラウン管のテレビが手放しづらいという状況なんだが。
俺にとっては、
PS2のゲームをやるためにSDブラウン管のテレビが手放しづらいという状況なんだが。
416 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 17:31:36 ID:N9jilLrm0
ところで、家にSDテレビしかないのを理由にWii選んだ人っていんの？
>>408
そんなもん知るかよ。これからの時代ゲームは分散すると思う。中小とかカジュアルゲーは
WiiやDSに、ネームバリューのある大作はHD機に。PS2みたいなハードにはならんだろうな
まあ複数機もちが多くなるんじゃないの
そんなもん知るかよ。これからの時代ゲームは分散すると思う。中小とかカジュアルゲーは
WiiやDSに、ネームバリューのある大作はHD機に。PS2みたいなハードにはならんだろうな
まあ複数機もちが多くなるんじゃないの
418 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 17:33:00 ID:Z1YjE1Os0
http://uproda11.2ch-library.com/src/11128053.jpg
これぞフルハイビジョンの美しさ
これぞフルハイビジョンの美しさ
>>418
凄くわかりにくいわｗ
凄くわかりにくいわｗ
キメ゛エエエエエエエ
423 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 17:35:12 ID:RrCHPSMl0
フルHDのマリオはやってみたい
>>423
HDマリオよりもHDゼルダの方が興味あるなぁ。
HDマリオよりもHDゼルダの方が興味あるなぁ。
>>416
それだけでWiiを買う事例はあまり無いと思うけど、
HDゲーム機を買ったらテレビも買い替えなきゃいけないから
費用的にHDゲーム機があまり魅力的に映らない、
という相対的な価値判断で、Wiiに有利に働くと言うことはあると思う。
既に自分用のHDTVを持ってる人は平等に見れるだろうけどね。
それだけでWiiを買う事例はあまり無いと思うけど、
HDゲーム機を買ったらテレビも買い替えなきゃいけないから
費用的にHDゲーム機があまり魅力的に映らない、
という相対的な価値判断で、Wiiに有利に働くと言うことはあると思う。
既に自分用のHDTVを持ってる人は平等に見れるだろうけどね。
失われた10年の技術って、HDで開発するのそんなに難しいの？
>>422
勘違いすんなよFFにHDは褒め言葉だぞ？
勘違いすんなよFFにHDは褒め言葉だぞ？
>>411
32型が10万前後なのに高級って笑えるよなｗ
まぁ倍速機能付く前の液晶は地雷だったかも分からないけど、
最近の液晶はブラウン管捨てて10万以上出してもまず満足できるんじゃなかろうかというのが個人的な感想。
俺自身、コントラストなんかはブラウン管に劣るのは分かるけど、
HD映像はやっぱ綺麗だし、何より薄くて部屋の見た目を損ねないので満足してる。
糞重い32型ブラウン管を捨てる時、こりゃ滅んで当然だわと思ったよ。
32型が10万前後なのに高級って笑えるよなｗ
まぁ倍速機能付く前の液晶は地雷だったかも分からないけど、
最近の液晶はブラウン管捨てて10万以上出してもまず満足できるんじゃなかろうかというのが個人的な感想。
俺自身、コントラストなんかはブラウン管に劣るのは分かるけど、
HD映像はやっぱ綺麗だし、何より薄くて部屋の見た目を損ねないので満足してる。
糞重い32型ブラウン管を捨てる時、こりゃ滅んで当然だわと思ったよ。
431 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 17:39:44 ID:RrCHPSMl0
>>424
SCEのベアルファレスなんかも背後霊視点で作り直したらすごく面白そうだと思う
SCEのベアルファレスなんかも背後霊視点で作り直したらすごく面白そうだと思う
SDを糞という奴は、HDを経験して、もうHDを体験してしまうと戻れない、という人が大半だが
HDを糞という奴って、大半がHD未経験だよな
HDを糞という奴って、大半がHD未経験だよな
HDムービーゲーを極めるとかどうでもいいので、ゲーム内容の方を。
>>1
そこまで言うならPS2からソフト出すのもう禁止にしろよwww
そこまで言うならPS2からソフト出すのもう禁止にしろよwww
もしさ本格HDゲーム機時代到来して任天堂が莫大な開発費かけてHDゼルダとか
HDマリオとか神なもん作っちゃったら他の陣営って100％アウトじゃねーの？
HDマリオとか神なもん作っちゃったら他の陣営って100％アウトじゃねーの？
>>418
アイコンはもうちょっと片付けられないのか
アイコンはもうちょっと片付けられないのか
439 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 17:44:37 ID:RrCHPSMl0
グラショボで完全に出遅れたFFとかには期待してない
>>433
今のFFを見てではなく、今のFFに対してだよ
今のFFを見てではなく、今のFFに対してだよ
443 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 17:46:37 ID:Z1YjE1Os0
任天堂にはプログラマブルシェーダで絵が描けないだろ
>>437
それならそれで良いんじゃね？
それならそれで良いんじゃね？
音ゲーやるときだけはトリニトロンさんに出張ってもらってるわ・・・
これも呪縛の一種か
これも呪縛の一種か
>>442
綺麗になった作業。これぞ野村FFの極地。綺麗になって良かった所なんてありゃしねえ。
FF8のドローにジャンクション、FF10の全員最強上等なスフィア盤にFF11劣化のFF12。
キャラ付けが強くなったはずなのに全員横並びの最強、意味ないじゃん。
画像綺麗にする前にゲームとして面白い物作ってください。作業したいわけではありません。設定読みたいわけでもキャラでカプしたいわけでもないんです。
綺麗になった作業。これぞ野村FFの極地。綺麗になって良かった所なんてありゃしねえ。
FF8のドローにジャンクション、FF10の全員最強上等なスフィア盤にFF11劣化のFF12。
キャラ付けが強くなったはずなのに全員横並びの最強、意味ないじゃん。
画像綺麗にする前にゲームとして面白い物作ってください。作業したいわけではありません。設定読みたいわけでもキャラでカプしたいわけでもないんです。
HDのゲーム＝ムービーゲーとかいうアホ丸出しな認識持ってんだろ
単にリアルなマリオなんて発想、その辺のサードじゃあるまいし。
FFがムービー垂れ流しの、ゲームは見れたもんじゃない糞ポリゴンの時代に
あそこはマリオ64作ってたんですよ。
FFがムービー垂れ流しの、ゲームは見れたもんじゃない糞ポリゴンの時代に
あそこはマリオ64作ってたんですよ。
>>446
あー、言い直す。
RPG作ってる連中は自分が良いと思ったヴィジュアルスタイル積めこむんじゃなくて
もっと統一されたもん作れ。アドホックに突っこみまくってぶくぶく太らせればいいもんじゃない。
画像にこだわる前に自分が何したいのかはっきりと認識してくれ。
映画が作りたいなら映画を。綺麗な絵を作りたいなら絵を。
あー、言い直す。
RPG作ってる連中は自分が良いと思ったヴィジュアルスタイル積めこむんじゃなくて
もっと統一されたもん作れ。アドホックに突っこみまくってぶくぶく太らせればいいもんじゃない。
画像にこだわる前に自分が何したいのかはっきりと認識してくれ。
映画が作りたいなら映画を。綺麗な絵を作りたいなら絵を。
リアルなマリオ。PS3パワーとかそんなＣＭ打ってたのがあったじゃないｗ
あれ面白かったの？
あれ面白かったの？
HDじゃなくRPGになりやがったｗ
>>448
そうですね。MGS4なんか作ってる人はアホですよね><
そうですね。MGS4なんか作ってる人はアホですよね><
>>449
そういや64って25000だったけどあの性能でよく25000だったな。
まあゲームに不必要な機能削ぎ落とした結果なんだろうけど。
その点PS3はぶくぶく太り過ぎ。使ってない機能がコスト圧迫しすぎ。
そういや64って25000だったけどあの性能でよく25000だったな。
まあゲームに不必要な機能削ぎ落とした結果なんだろうけど。
その点PS3はぶくぶく太り過ぎ。使ってない機能がコスト圧迫しすぎ。
FF8で糞なのはキャラとストーリーだけだ
ジャンクションもドローもシステムとしては良いものだぞ
ジャンクションもドローもシステムとしては良いものだぞ
64前後の頃の任天堂は
25,000でハード作って￥10,000でソフト売って
サターン、PSに対してゲーム機が3万以上？フフンとかで馬鹿にしてPSに負けたんだけどね
25,000でハード作って￥10,000でソフト売って
サターン、PSに対してゲーム機が3万以上？フフンとかで馬鹿にしてPSに負けたんだけどね
>>453
別に横並び最強が悪いとも言わないし、作業も悪いと言い切りもしない。ついでに俺も野村アンチ。
だけど今のFFとソレは違う。キャラクタが強い個性を持っているのにそんなもん無視して全員最強魔法ぶっぱでokなら個性なんて要らない。
>>458
今でもなぜだか知らんけど日本でゲームと言えばRPGが出てくるから。
代表面してる割にはHD機にろくな出来なのがないから。
ショパンにブルドラ、eM、クロスエッジその他諸々。ただ詰めが甘いから前世代から変わらない物までピンキリ。
それ以上はないな。
別に横並び最強が悪いとも言わないし、作業も悪いと言い切りもしない。ついでに俺も野村アンチ。
だけど今のFFとソレは違う。キャラクタが強い個性を持っているのにそんなもん無視して全員最強魔法ぶっぱでokなら個性なんて要らない。
>>458
今でもなぜだか知らんけど日本でゲームと言えばRPGが出てくるから。
代表面してる割にはHD機にろくな出来なのがないから。
ショパンにブルドラ、eM、クロスエッジその他諸々。ただ詰めが甘いから前世代から変わらない物までピンキリ。
それ以上はないな。
貧乏なニート任豚はHDを体感したことがないが
俺たちPS3や360ユーザーはHDもSDも両方体感してHDを選んだ
これが決定的な違いだよな
どこまで行っても平行線なのは当たり前
俺たちPS3や360ユーザーはHDもSDも両方体感してHDを選んだ
これが決定的な違いだよな
どこまで行っても平行線なのは当たり前
ちなみにHDのTOVはシリーズ最後傑作とまで言われたのに
SDのラタなんとかは大多数から糞ゲー認定されてますなあ
SDのラタなんとかは大多数から糞ゲー認定されてますなあ
任豚は必ず最低レベルのゲームを引き合いに出すが
HDTVで見たらWiiゲーはそれにすら遠く及ばないんだよなｗ
HDTVで見たらWiiゲーはそれにすら遠く及ばないんだよなｗ
>>463
で、HD機で面白かったゲームって？
で、HD機で面白かったゲームって？
結局お前らにまともな議論なんて無理
っていうのがよくわかるスレだな
っていうのがよくわかるスレだな
>>459
64が負けたのは誰も64で開発できなかったからだね。
開発難易度が有り過ぎて。まあPS3みたいなもんだろう。
しかも初作でマリオ64の出来の物を出されたんじゃあ…
サードにこの機械でやってくの無理と思われたのが敗因。
まんまPS3だな。違うのはファーストが自ら神ゲー連発した所か。
64が負けたのは誰も64で開発できなかったからだね。
開発難易度が有り過ぎて。まあPS3みたいなもんだろう。
しかも初作でマリオ64の出来の物を出されたんじゃあ…
サードにこの機械でやってくの無理と思われたのが敗因。
まんまPS3だな。違うのはファーストが自ら神ゲー連発した所か。
>>441
没個性なだけのリアルさなんか気色悪い。
俺は勘弁して欲しい。
ある程度のデフォルメがないと、魅力的なキャラは表現できない。
その技術なら、日本の方が優位だし。HD時代になってもリアル指向には走らない。
魅力ってのは記号的なものだからね。そんな記号を多く散りばめた宝石箱のようなゲームが期待できるな。
キモくて何考えてるか解らないようなクローン兵を撃ち殺せたって何にも感じない。
没個性なだけのリアルさなんか気色悪い。
俺は勘弁して欲しい。
ある程度のデフォルメがないと、魅力的なキャラは表現できない。
その技術なら、日本の方が優位だし。HD時代になってもリアル指向には走らない。
魅力ってのは記号的なものだからね。そんな記号を多く散りばめた宝石箱のようなゲームが期待できるな。
キモくて何考えてるか解らないようなクローン兵を撃ち殺せたって何にも感じない。
確かに箱のテイルズはSDでやっても十分。
HDだからってのは無いな。文字大きくて読みやすいし。
HDだからってのは無いな。文字大きくて読みやすいし。
>>467
その日本がデフォルメを否定しフォトリアル路線に走る悲しさよ…
その日本がデフォルメを否定しフォトリアル路線に走る悲しさよ…
>>470
処理能力の上昇については
アニメそのままに近いポリゴンモデルを作る事に貢献してるんだろうけど、
解像度に関しては、何かToVのスクリーンショットって、やたらぼかしがかかってたし、
解像度低い方が楽だったんじゃないかなと思う。
処理能力の上昇については
アニメそのままに近いポリゴンモデルを作る事に貢献してるんだろうけど、
解像度に関しては、何かToVのスクリーンショットって、やたらぼかしがかかってたし、
解像度低い方が楽だったんじゃないかなと思う。
>>468
それでいいはずなのに自分の首が絞まるくらいHDじゃないと駄目だフォトリアルじゃないと駄目だとうぬぼれてたり強迫観念に迫られてるっぽいのが問題
それでいいはずなのに自分の首が絞まるくらいHDじゃないと駄目だフォトリアルじゃないと駄目だとうぬぼれてたり強迫観念に迫られてるっぽいのが問題
>>471
日本市場でゲームが売れないから仕方が無い。
日本市場でゲームが売れないから仕方が無い。
なんか無理してHDにしてるゲームが多いよね。GT5pとかGT5pとかGT5pとか。
あれもともとそんなゲームじゃないし。余裕がでるまでにはもう少し先だろう。
あれもともとそんなゲームじゃないし。余裕がでるまでにはもう少し先だろう。
>>460
SDの環境捨ててHDに挑戦してるんだから詰め甘いくらい気にすんなよ
ショパンは知らんがブルドラもロスオデも実際にやった人からは意外と好評だぞ
俺は萌え系嫌いだからTOVはやってないけど箱○のRPGでは飛びぬけて高評価だし
他にも年末に出るRPGのFallout3は予約だけで500万本越えのバケモンとかあるよ。
HD未体験だからってHD＝グラだけとかゲーム性が低いとかいう誤認はやめたほうがいい
SDの環境捨ててHDに挑戦してるんだから詰め甘いくらい気にすんなよ
ショパンは知らんがブルドラもロスオデも実際にやった人からは意外と好評だぞ
俺は萌え系嫌いだからTOVはやってないけど箱○のRPGでは飛びぬけて高評価だし
他にも年末に出るRPGのFallout3は予約だけで500万本越えのバケモンとかあるよ。
HD未体験だからってHD＝グラだけとかゲーム性が低いとかいう誤認はやめたほうがいい
滑稽なのは、綺麗なら綺麗に越した事ないだろうに、
なぜか見た目の前に中身をどうこう言う人。
俺は最近液晶に買い換えて、なおかつ某SDハードに飽きてたからHD機を購入したけど、
中身もすげー楽しいゲーム一杯だよ。
俺の中では、あの目新しいコントローラーは期間限定の新鮮さをもたらしただけで、
今では特殊な操作性に開発側もユーザーも振り回されてる印象。
なぜか見た目の前に中身をどうこう言う人。
俺は最近液晶に買い換えて、なおかつ某SDハードに飽きてたからHD機を購入したけど、
中身もすげー楽しいゲーム一杯だよ。
俺の中では、あの目新しいコントローラーは期間限定の新鮮さをもたらしただけで、
今では特殊な操作性に開発側もユーザーも振り回されてる印象。
>>475
GTはPS1のときからフォトリアル路線まっしぐらだったと思うが？
GTはPS1のときからフォトリアル路線まっしぐらだったと思うが？
479 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 18:13:50 ID:RrCHPSMl0
グラで作りこみ頑張ってるのに慣れるとこのレベルを期待しちゃうけど
作業量の軽減の方もがんばら無いとフル超HDなんてどこも作れなくなりそうなのは心配
作業量の軽減の方もがんばら無いとフル超HDなんてどこも作れなくなりそうなのは心配
もし低い解像度と高い解像度選べるのにわざわざ低い解像度を選んでゲームやってたら尊敬するよ。
FPSやってるやつは除く。
FPSやってるやつは除く。
内容が同じだったらSDより遥かにHDがいい
>>474
海外で勝負したいと思うならきちんとマーケティングして欲しいよ
海外向けに作って海外で不気味だとか言われてちゃ世話ない
>>476
だからこそブルドラもロスオデも詰めの甘さが惜しい。ゲームとして出来が悪いとは言わない。
次のクライオンでは上手くやって小言言われないようにして欲しいもんです。
あとショパンは擁護不能。ストーリーが甘かったら詰めが甘いですませられたんだが。
日本のデフォルメキャラに合わせてオブリビオンのゲーム性を「翻訳」出来ればいける気がするんだけどね。全世界的に。
海外で勝負したいと思うならきちんとマーケティングして欲しいよ
海外向けに作って海外で不気味だとか言われてちゃ世話ない
>>476
だからこそブルドラもロスオデも詰めの甘さが惜しい。ゲームとして出来が悪いとは言わない。
次のクライオンでは上手くやって小言言われないようにして欲しいもんです。
あとショパンは擁護不能。ストーリーが甘かったら詰めが甘いですませられたんだが。
日本のデフォルメキャラに合わせてオブリビオンのゲーム性を「翻訳」出来ればいける気がするんだけどね。全世界的に。
綺麗に越したことないが昨日、黒バラでマリオをやってるの見て純粋に楽しそうだなと思ったけどな
>>484
あの番組、まだマリオやってんのかよww
あの番組、まだマリオやってんのかよww
486 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 18:19:49 ID:Z1YjE1Os0
お前ら、真のHDがどういうものか見せてやる
http://aikofan.dee.cc/aikoup1/src/f1167.jpg
http://aikofan.dee.cc/aikoup1/src/f1168.jpg
http://aikofan.dee.cc/aikoup1/src/f1169.jpg
http://aikofan.dee.cc/aikoup1/src/f1167.jpg
http://aikofan.dee.cc/aikoup1/src/f1168.jpg
http://aikofan.dee.cc/aikoup1/src/f1169.jpg
このスレには女子アナオタとかお天気お姉さんオタは居ないのかよ
同じデスクトップ画像ばかり何度も貼らなくていいっつーの
同じデスクトップ画像ばかり何度も貼らなくていいっつーの
ぶっちゃけマリオだってFCの時から絵がキレイになっただけじゃん
ゼルダは初代に比べて3Dになっただけ
ポケモンは初代に比べてカラーになっただけ
任天堂も言うほどゲーム内容が優れてるわけじゃなく、ありゃブランド
ディズニーやジブリと一緒でそれだけでパンピーに売れるからな
ゼルダは初代に比べて3Dになっただけ
ポケモンは初代に比べてカラーになっただけ
任天堂も言うほどゲーム内容が優れてるわけじゃなく、ありゃブランド
ディズニーやジブリと一緒でそれだけでパンピーに売れるからな
>>482
ていうか解像度選べる状況でも何も考えずに最高解像度にする奴いないよな。
FPSに限らず。バランスのいい解像度に設定する。
PS3も最初のガンダムあったよね。ターゲットインサイト。
あれD2にするとカクカクなのが滑らかになる。
てことは真面目にレンダリング解像度変えてるんだなあれ。
ある意味PS3を買い被り過ぎたソフトなんだろうけど。
今じゃ内部レンダリングは低解像度固定のが多い。
ていうか解像度選べる状況でも何も考えずに最高解像度にする奴いないよな。
FPSに限らず。バランスのいい解像度に設定する。
PS3も最初のガンダムあったよね。ターゲットインサイト。
あれD2にするとカクカクなのが滑らかになる。
てことは真面目にレンダリング解像度変えてるんだなあれ。
ある意味PS3を買い被り過ぎたソフトなんだろうけど。
今じゃ内部レンダリングは低解像度固定のが多い。
フレームレートより高解像度
人殺しゲーには興味なし
人殺しゲーには興味なし
>>486
アイマスにGTX280とか。そりゃ唯の真のオタクだろ
アイマスにGTX280とか。そりゃ唯の真のオタクだろ
ディザスターとかもHDだとさらに迫力感じたんだろうなあと思う。
コンシューマ機でttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4954104
みたいなクラスのゲームできる時代なんだよなあ。
こういうのもWiiスティックふって操作がおもしろければ面白いっていうのかなー。
ゲームはグラではないけどグラで魅力やゲーム性があがるって事実もあるんだから
HDも認めればいいのにね。
コンシューマ機でttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4954104
みたいなクラスのゲームできる時代なんだよなあ。
こういうのもWiiスティックふって操作がおもしろければ面白いっていうのかなー。
ゲームはグラではないけどグラで魅力やゲーム性があがるって事実もあるんだから
HDも認めればいいのにね。
>>490
アプリごとに柔軟に設定を選べるってのが重要な点だよね。
低解像度固定と言うのはアプリの幅を狭くしてると思う。
SFCも色数、BG枚数、回転拡縮など、いろいろな画面モードを選択できて、
それぞれを活かした色んなゲームが出てた。
PSも解像度をいくつか選べて、アプリごとに色んなモードが使われてた。
そういう柔軟性が、様々なタイプのゲームが出てくる可能性の土台になってるんだと思う。
アプリごとに柔軟に設定を選べるってのが重要な点だよね。
低解像度固定と言うのはアプリの幅を狭くしてると思う。
SFCも色数、BG枚数、回転拡縮など、いろいろな画面モードを選択できて、
それぞれを活かした色んなゲームが出てた。
PSも解像度をいくつか選べて、アプリごとに色んなモードが使われてた。
そういう柔軟性が、様々なタイプのゲームが出てくる可能性の土台になってるんだと思う。
497 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 18:31:35 ID:EMjUHS5t0
流れを読んでないが、HDかSDで分けて考えるのはオタだとおもうぞ。
どっちだろうとよさそうなほう(自分が面白そうと思ったほう)を買うだろ?
どっちが売れるかは結果論でしかないからSDの呪縛なんてものはそもそもナス。
逆にHDだとつまらなくなるなんてこともナス。
どっちだろうとよさそうなほう(自分が面白そうと思ったほう)を買うだろ?
どっちが売れるかは結果論でしかないからSDの呪縛なんてものはそもそもナス。
逆にHDだとつまらなくなるなんてこともナス。
>>494
はい間違いー
2Dの当たり判定と同じに考えてるね。
頭の絵に判定ボックスが有ると思ってる訳だ。2Dゲーの様に。
FPSの当たり判定は内部の3D座標で決まるので関係ありません。
むしろ解像度が低過ぎると表示が不正確、誤差が大きくなって
狙っても当たらなくなる。
はい間違いー
2Dの当たり判定と同じに考えてるね。
頭の絵に判定ボックスが有ると思ってる訳だ。2Dゲーの様に。
FPSの当たり判定は内部の3D座標で決まるので関係ありません。
むしろ解像度が低過ぎると表示が不正確、誤差が大きくなって
狙っても当たらなくなる。
>>498
気になったんだけど、なんでそんなノリノリ口調なの？
気になったんだけど、なんでそんなノリノリ口調なの？
SDだから内容が糞ってのはWiiには当てはまる
Wiiにはどう見ても手抜きのゲームが溢れかえってるからな
PS2時代は無名なメーカーだろうが糞ゲーだろうがそれなりに作りこみを感じたが、
Wiiのゲームは本当にひどい
今のいい物が売れない状況は
負け続けた任天堂がなりふり構わず金儲けに走って
粗悪ゲーを問わないラインナップの豊富さと
大量プロモーションで売り逃げする戦略に切り替えたからなのかもしれんな
Wiiにはどう見ても手抜きのゲームが溢れかえってるからな
PS2時代は無名なメーカーだろうが糞ゲーだろうがそれなりに作りこみを感じたが、
Wiiのゲームは本当にひどい
今のいい物が売れない状況は
負け続けた任天堂がなりふり構わず金儲けに走って
粗悪ゲーを問わないラインナップの豊富さと
大量プロモーションで売り逃げする戦略に切り替えたからなのかもしれんな
＞今のいい物が売れない状況は
またまたご冗談を
本当に売りたい層が分からないメーカが適当にゲーム雑誌にしか広告出さないからいけないんじゃないですか
売りたいなら認識されてください
またまたご冗談を
本当に売りたい層が分からないメーカが適当にゲーム雑誌にしか広告出さないからいけないんじゃないですか
売りたいなら認識されてください
HD機がWiiの7割くらい普及してるから業界崩壊にはならないが
今のWii粗悪ゲー乱発（ファースト除く）はアタリショックを思い出させるな
今のWii粗悪ゲー乱発（ファースト除く）はアタリショックを思い出させるな
504 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 18:52:06 ID:Idn4DoyrO
「HDがダメ」なんてことは別に言ってないんだよな。
両方楽しんでも良いだろうに。
なぜか「SDだからクソ」とか謎な事言うから話がおかしくなる。
両方楽しんでも良いだろうに。
なぜか「SDだからクソ」とか謎な事言うから話がおかしくなる。
>>500
完全にはあてはまらないだろう。
Wiiでも面白いゲームはあるぜ。
操作とゲームが面白いのと、ゲームが面白いのもある。
前者ならいいんだけど、後者ならHDでみていみたいなあって気分は少しあるな。
あとWiiがでいわゆる昔からゲームといわれてるラインが売れないのは
ブーム的なものでゲームを買わないひとらが多く買ったからなんだよね。
Wii人口は広がったけど、ゲーム人口は増えてないんだと思う。
それでも、売れてるのは事実だから市場の潜在能力はあるんだけどねー。
ただゲーム買わん人はよっぽどファミリーナイズされてないと買わないね。
マリギャラでさえ国内60万だしなあ。
完全にはあてはまらないだろう。
Wiiでも面白いゲームはあるぜ。
操作とゲームが面白いのと、ゲームが面白いのもある。
前者ならいいんだけど、後者ならHDでみていみたいなあって気分は少しあるな。
あとWiiがでいわゆる昔からゲームといわれてるラインが売れないのは
ブーム的なものでゲームを買わないひとらが多く買ったからなんだよね。
Wii人口は広がったけど、ゲーム人口は増えてないんだと思う。
それでも、売れてるのは事実だから市場の潜在能力はあるんだけどねー。
ただゲーム買わん人はよっぽどファミリーナイズされてないと買わないね。
マリギャラでさえ国内60万だしなあ。
確かにそうだな
Wiiがあまりにも糞すぎるんだよな
だからSDゲーム全般が否定されてしまう
Wiiがあまりにも糞すぎるんだよな
だからSDゲーム全般が否定されてしまう
508 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 18:55:40 ID:EMjUHS5t0
>>500
そう思うなら｢良いゲーム｣とやらをいっぱい買えば良いんじゃないかの～
（例えばどんなものか聞いてみたいが）
FFが女性層を意識するのが許せない！→男だけで買い支えられないから仕方ない
ゲーマーも納得するものが出ない！→ゲーマーとやらが（ry
企業は慈善事業じゃないから、消費者は買う買わないの取捨選択で意思を伝えるしかないよ
まだまだ挑戦的な企業はあるはず ただごねるのは情報収集力が足りないだけ
そう思うなら｢良いゲーム｣とやらをいっぱい買えば良いんじゃないかの～
（例えばどんなものか聞いてみたいが）
FFが女性層を意識するのが許せない！→男だけで買い支えられないから仕方ない
ゲーマーも納得するものが出ない！→ゲーマーとやらが（ry
企業は慈善事業じゃないから、消費者は買う買わないの取捨選択で意思を伝えるしかないよ
まだまだ挑戦的な企業はあるはず ただごねるのは情報収集力が足りないだけ
509 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 18:56:07 ID:Z1YjE1Os0
漏れのVistaマシンは1080pでフルエフェクトのCrysisも、SD画質のKanonも楽しめてる
510 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 18:56:47 ID:RrCHPSMl0
PS2のショボグラウンコゲー連発で海外にブチ抜かれたってのはメーカーの人も認識してるな
>>510
そして今また技術を停滞させようとしてるWiiには何とも思わないのか？
そして今また技術を停滞させようとしてるWiiには何とも思わないのか？
>>512
一切のつぶしがきかない上作業量が増えるばかりのCellの方が遙かに停滞させますんで…
一切のつぶしがきかない上作業量が増えるばかりのCellの方が遙かに停滞させますんで…
ゲームのためにテレビに金かけるならほんのすこし贅沢な使用のパソコン新調したいってのが俺の本音かな…
単なる優先順位の問題であって、必要だの不必要だので論じるような問題でもないような気がする。
そもそもさ、家庭用ゲーム機って手軽さが身上で普及したじゃん？
単なる優先順位の問題であって、必要だの不必要だので論じるような問題でもないような気がする。
そもそもさ、家庭用ゲーム機って手軽さが身上で普及したじゃん？
解像度よりフレームレートだろ
Wiiは早くHD対応の次世代機出して欲しいな
SDで満足って言ってる人も別にHDになったら困るってわけでもないと思うし
SDで満足って言ってる人も別にHDになったら困るってわけでもないと思うし
517 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 19:01:21 ID:8ZOWdbGO0
正直HDは必要ないとか、そんなことより中身がどうこうとか、そういう発言は全部酸っぱいブドウの心理で言ってるのだと思ってる
519 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 19:05:14 ID:8ZOWdbGO0
>>515
ていうかfpsも一種の解像度だろ
ていうかfpsも一種の解像度だろ
最低2万出せば居間にある40インチクラスのフルHD環境でゲーム出来るんだから十分手軽でしょ
絶対性能でPCに劣るのは性格上どうにもならんから気にせんでもいい
絶対性能でPCに劣るのは性格上どうにもならんから気にせんでもいい
HDの呪縛から逃れられない人達の溜まり場か
>>502
藤子・F・不二雄語録
藤子
何ていうか、今、わーっと玉石混交で出てますよね。あのエネルギーの中から、次の新しいものも出て来るんじゃないかと。
これが衰退期に入って、この一発を当てなきゃダメなんだ、みたいなことになってくると、みんながみんな一発必中の漫画
を描き始めると、そのときは、やばい状態だと思うんですよね。
http://www.mlexp.com/fujiko/interview/index.htm
今の任天堂の状況には凄い熱気を感じる。
それに対して、その他の陣営は何か危機的で焦りがある。
藤子・F・不二雄語録
藤子
何ていうか、今、わーっと玉石混交で出てますよね。あのエネルギーの中から、次の新しいものも出て来るんじゃないかと。
これが衰退期に入って、この一発を当てなきゃダメなんだ、みたいなことになってくると、みんながみんな一発必中の漫画
を描き始めると、そのときは、やばい状態だと思うんですよね。
http://www.mlexp.com/fujiko/interview/index.htm
今の任天堂の状況には凄い熱気を感じる。
それに対して、その他の陣営は何か危機的で焦りがある。
526 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 19:13:45 ID:EMjUHS5t0
妊娠は妊娠でいいよ。
>>526
PS3を外す意味はわからんなあ。マルチでいいとおもうんだぜ。
PS3を外す意味はわからんなあ。マルチでいいとおもうんだぜ。
ソコソコのスペックのPCで家庭用ゲーム機より圧倒的に綺麗なオブリやってるが、
画面の綺麗さなんて15分で慣れる・忘れる・気にならなくなる。
それでいて、42インチのテレビでいまさらPS2の鬼武者やってるけど、汚いとも思わない。
俺はゲームにおいての画質にこだわらないタイプらしい。
画面の綺麗さなんて15分で慣れる・忘れる・気にならなくなる。
それでいて、42インチのテレビでいまさらPS2の鬼武者やってるけど、汚いとも思わない。
俺はゲームにおいての画質にこだわらないタイプらしい。
SDは確かにショボイからなんとかして欲しいけど
それよりも優先するべきは16：9のワイド対応にサラウンド音声規格への対応だろ。
Wiiは、辛うじてそれらを満たしているから捨てたものではない。
それよりも優先するべきは16：9のワイド対応にサラウンド音声規格への対応だろ。
Wiiは、辛うじてそれらを満たしているから捨てたものではない。
HDなんか必要ないと完全否定する連中もあれだが
HDじゃないと駄目だとHDを絶対視する連中も同レベルだろ
ゲームなんて遊んで面白ければ良いんだよ
それにHDが必要ならHDで遊べばいい
HDじゃないと駄目だとHDを絶対視する連中も同レベルだろ
ゲームなんて遊んで面白ければ良いんだよ
それにHDが必要ならHDで遊べばいい
>>535
残念ながら…となってもしょうがない
サードの皆さんに売る気がないんだから
勝手についてきて勝手に死ねといったところか
きちんとCMに限らず狙い目の層の意識にあがる広告を出すことくらいして欲しいものです。
残念ながら…となってもしょうがない
サードの皆さんに売る気がないんだから
勝手についてきて勝手に死ねといったところか
きちんとCMに限らず狙い目の層の意識にあがる広告を出すことくらいして欲しいものです。
高詳細だがセンスのかけらもないポリゴンモデルより、
魅力的でセンスのあるデフォルメの方が親しみやすい。
PCのアプリだって性能が良くても、アイコンのセンスが悪いと使いたくない。
中身が良くないなら、HDであろうと要らない。
魅力的でセンスのあるデフォルメの方が親しみやすい。
PCのアプリだって性能が良くても、アイコンのセンスが悪いと使いたくない。
中身が良くないなら、HDであろうと要らない。
540 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 19:32:03 ID:Idn4DoyrO
>>495
それにしてもコレ凄いな。
グロとか欠損とか興味無いから、これの内容をもっと日本向けにした、ゲーム出して欲しいな。
龍3とかこのくらいで出来たら面白そう。
>>535
サード死滅の可能性なんてPS2からあったでしょ。
今そこから脱却出来るかどうかなんじゃないの。
それにしてもコレ凄いな。
グロとか欠損とか興味無いから、これの内容をもっと日本向けにした、ゲーム出して欲しいな。
龍3とかこのくらいで出来たら面白そう。
>>535
サード死滅の可能性なんてPS2からあったでしょ。
今そこから脱却出来るかどうかなんじゃないの。
>>538
> PCのアプリだって性能が良くても、アイコンのセンスが悪いと使いたくない。
つまり中身じゃなく、見た目が全てってことなんだろ？？？？
なのに、
> 中身が良くないなら、HDであろうと要らない。
とか、もうわけわかんねーよ…
> PCのアプリだって性能が良くても、アイコンのセンスが悪いと使いたくない。
つまり中身じゃなく、見た目が全てってことなんだろ？？？？
なのに、
> 中身が良くないなら、HDであろうと要らない。
とか、もうわけわかんねーよ…
542 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 19:33:55 ID:EMjUHS5t0
>>527
ゲームの解像度よりも大切なものを忘れているような気がしてならない（棒
>>528
解像度上げるべき！といいつつ足引っ張るPS3とマルチのほうがいいの？
なんか追求が中途半端な気がする すごく中途半端
PS3とマルチにして数うらないとダメじゃん、というなら、数売るために
ライト仕様にしたゲームだって否定できないぞ
>>536
そういうつもりでは書いてない 書き方は悪かったかもしれないが
ゲームの解像度よりも大切なものを忘れているような気がしてならない（棒
>>528
解像度上げるべき！といいつつ足引っ張るPS3とマルチのほうがいいの？
なんか追求が中途半端な気がする すごく中途半端
PS3とマルチにして数うらないとダメじゃん、というなら、数売るために
ライト仕様にしたゲームだって否定できないぞ
>>536
そういうつもりでは書いてない 書き方は悪かったかもしれないが
>>541
すまん、どっちもどっちな印象の話になってしまった。
すまん、どっちもどっちな印象の話になってしまった。
グラフィックは綺麗な方がいい。それは当然だけど、物事には優先順位というものがあるしね。
他の全てを犠牲にするほどの価値はない。ただそれだけのこと。
他の全てを犠牲にするほどの価値はない。ただそれだけのこと。
>>530,532,542
それはメーカーの選択だから、俺はどっちでもいいなという言い方かなあ。
負担かけず良い物つくってくれればいいわ。>>495みたいな。
それでPS3がはずれちゃうなら仕方ないってくらいだなあw
>>540
海外はリアルつきつめるからゴア表現が避けて通れないんだよなあ。
デッドラとかニンジャガみたいにゲーム性に影響あるならグロは受け入れれるなあ。
無意味なのはきっついな。
それはメーカーの選択だから、俺はどっちでもいいなという言い方かなあ。
負担かけず良い物つくってくれればいいわ。>>495みたいな。
それでPS3がはずれちゃうなら仕方ないってくらいだなあw
>>540
海外はリアルつきつめるからゴア表現が避けて通れないんだよなあ。
デッドラとかニンジャガみたいにゲーム性に影響あるならグロは受け入れれるなあ。
無意味なのはきっついな。
たぶんPS3しかなかったら今頃本当にサード全滅してたと思う。
ハードスペック的なグラの綺麗さなんてすぐ陳腐化するんだよ。
グラの綺麗さも、結局はデザイナーのセンスと好みの問題になる。
グラの綺麗さも、結局はデザイナーのセンスと好みの問題になる。
グラに拘ってるゲームは総じてゲーム性にも拘ってる
SDは中身さえ疎かにしてる
WiiとPS3のゲームを見比べればそれは自ずとわかる事実
SDは中身さえ疎かにしてる
WiiとPS3のゲームを見比べればそれは自ずとわかる事実
前世代最低ｽﾍﾟｯｸで作られてた
PS2のｹﾞｰﾑ郡はGCや箱に比べて中身が疎かになってたのか？
PS2のｹﾞｰﾑ郡はGCや箱に比べて中身が疎かになってたのか？
551 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 19:47:33 ID:Z1YjE1Os0
PS3、Xbox360共に1080pはおろか720pの低解像度でも
エフェクトテクスチャを削らないと30fpsさえ維持するのが難しい
少なくとも今の10倍以上の性能と1GB以上のVRAM必要、HD4870 1GBやGTX280クラスね
エフェクトテクスチャを削らないと30fpsさえ維持するのが難しい
少なくとも今の10倍以上の性能と1GB以上のVRAM必要、HD4870 1GBやGTX280クラスね
>>548
具体的にタイトル挙げて比較してくれないと困るね。
具体的にタイトル挙げて比較してくれないと困るね。
>>537
リサーチや宣伝に関してはSD、HD問わずどこもgdgdだね。体力無くてそこまで手が回らんのかもしれんけど
旨く騙してた任天堂も今回のWii Musicはダメそうだし
>>540
HD市場かじってない弱小は任天堂がHDハード出したら逃げ場無くなって消滅か買収だろうね
大手は体力あるうちにHD環境でノウハウ積んでるけど世界で勝負になってくるから結局業界再編か
リサーチや宣伝に関してはSD、HD問わずどこもgdgdだね。体力無くてそこまで手が回らんのかもしれんけど
旨く騙してた任天堂も今回のWii Musicはダメそうだし
>>540
HD市場かじってない弱小は任天堂がHDハード出したら逃げ場無くなって消滅か買収だろうね
大手は体力あるうちにHD環境でノウハウ積んでるけど世界で勝負になってくるから結局業界再編か
>>548
良いゲーム作れるとこはスタッフが優秀だから
だいたい全てが平均より上にまとまるんだよなー。
なのでWiiとかでも面白いゲームは
WiでもPSでも、そのハードの中ではグラは結構きれいだとおもうぜ。
HD機でグラスゲーってうれしくて色々買ったけど
グラよくても糞なのは糞だったw
良いゲーム作れるとこはスタッフが優秀だから
だいたい全てが平均より上にまとまるんだよなー。
なのでWiiとかでも面白いゲームは
WiでもPSでも、そのハードの中ではグラは結構きれいだとおもうぜ。
HD機でグラスゲーってうれしくて色々買ったけど
グラよくても糞なのは糞だったw
HDにノウハウも糞もありませんｗ
あるのは手間だけ。
何勘違いしてるのｗ
あるのは手間だけ。
何勘違いしてるのｗ
556 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 19:51:44 ID:YWBOglCu0
HDテレビや地デジの普及は何も否定する必要ない。
ただそれをPS3の需要喚起につなげたがる馬鹿が問題だろ。関係ないっての。
どこまでHD環境が整ってもPS3が売れる見込みはないし、Wiiが売れなくなることも考えにくい。
ただそれをPS3の需要喚起につなげたがる馬鹿が問題だろ。関係ないっての。
どこまでHD環境が整ってもPS3が売れる見込みはないし、Wiiが売れなくなることも考えにくい。
お前のような頭の悪い奴はこのスレにいらないんだよ
消えろ高卒任豚
消えろ高卒任豚
558 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 19:52:02 ID:EMjUHS5t0
>>545
いや、自分もどっちでもいいｗただ矛盾点をいっただけ
解像度の話をさりげなくPS3を持ち上げるために利用する人がいるんで
元からどっちもどっちな話なんだよ
解像度が高い方がいいという意見自体はよくあること
なのにそういうソフトが意外と日本で売れないという現実
世界では洋ゲーにかなわないけど洋ゲーはとりあえずダメという2重基準
逆に中身で選ぶから見た目とかが豪華なソフトに踊らされないといいつつ
ゼルダやワリオランドシェイクに惹かれる人
それけっこう豪華ですしお金かかってますからｗ
所詮遊びだからそもそも筋なんて通す必要ないのかもね
無理に理論で説明しようとするから破綻するんじゃないの
いや、自分もどっちでもいいｗただ矛盾点をいっただけ
解像度の話をさりげなくPS3を持ち上げるために利用する人がいるんで
元からどっちもどっちな話なんだよ
解像度が高い方がいいという意見自体はよくあること
なのにそういうソフトが意外と日本で売れないという現実
世界では洋ゲーにかなわないけど洋ゲーはとりあえずダメという2重基準
逆に中身で選ぶから見た目とかが豪華なソフトに踊らされないといいつつ
ゼルダやワリオランドシェイクに惹かれる人
それけっこう豪華ですしお金かかってますからｗ
所詮遊びだからそもそも筋なんて通す必要ないのかもね
無理に理論で説明しようとするから破綻するんじゃないの
HD妄信してる奴って、そもそもHDって何かわかってないよなw
勘違いしてる人がいると思うけど今はHD＝キレイ SD＝並だけど
近い将来HD＝並 SD＝汚いになるんだよ
それわかってない人が多い気がする
近い将来HD＝並 SD＝汚いになるんだよ
それわかってない人が多い気がする
>>557
で、比較例は？
で、比較例は？
ノウハウもくそも
今回も一足跳びにHDに移行してるところはしてるじゃん
国内のほどんどのサードはずっと最低性能のPS2でやってたんだぜ
そんなに高いハードルってわけでもなさそうだがな
今回も一足跳びにHDに移行してるところはしてるじゃん
国内のほどんどのサードはずっと最低性能のPS2でやってたんだぜ
そんなに高いハードルってわけでもなさそうだがな
開発期間の短縮などコスト削減のための努力は全部ノウハウになっていくわけだが
その程度のこともわからないのか任豚は
その程度のこともわからないのか任豚は
>>557
具体的な比較を早く頼むよ。
具体的な比較を早く頼むよ。
グラの表現性能でいえば
PS2＜GC＜箱＜Wii＜PS3＝箱○
なわけで
PS2→箱○、PS3（HD）
に移行するのに比べれば
Wii→次世代機（HD）
への移行はぐっとらくだろ
PS2からいきなりPS3や箱○に移行するべきだと言ってる連中が
WiiからHDに移行するのになにが問題だと思ってるのかわからん
PS2＜GC＜箱＜Wii＜PS3＝箱○
なわけで
PS2→箱○、PS3（HD）
に移行するのに比べれば
Wii→次世代機（HD）
への移行はぐっとらくだろ
PS2からいきなりPS3や箱○に移行するべきだと言ってる連中が
WiiからHDに移行するのになにが問題だと思ってるのかわからん
ノウハウ積んでまた次も高性能路線選んで
主力タイトルの売上落とすんか
いいかげんマンネリじゃないソフト作るノウハウでも
学んだらどうっすかｗｗｗ
主力タイトルの売上落とすんか
いいかげんマンネリじゃないソフト作るノウハウでも
学んだらどうっすかｗｗｗ
個室に20型前後のテレビが欲しいけど７，８万円台だったり
10万で32型とかがある現状をみると割高に思える
10万で32型とかがある現状をみると割高に思える
ノウハウで言うなら
次があるかも分からない
開発環境を引き継ぐかも妖しい（現にPS2からは全く引き継がなかった）
PS3でノウハウ積むのって無駄じゃないか？
次があるかも分からない
開発環境を引き継ぐかも妖しい（現にPS2からは全く引き継がなかった）
PS3でノウハウ積むのって無駄じゃないか？
>>569
Wiiでの開発は何のノウハウにもならない
マルチコア、シェーダー等Wiiには次世代に必須の性能が何一つ備わっていないからな
何のフィードバックもない
だから大手は手抜き外伝を安く作ってお茶を濁してる
Wiiでの開発は何のノウハウにもならない
マルチコア、シェーダー等Wiiには次世代に必須の性能が何一つ備わっていないからな
何のフィードバックもない
だから大手は手抜き外伝を安く作ってお茶を濁してる
575 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 20:00:55 ID:YWBOglCu0
いくらHDTVや地デジが普及しても非任天堂系ハードがWiiを越えることなんてないっての。
画像のうんぬんが売上や人気に影響がないってのは嫌というほど歴史が証明してるだろ。
歴史に学ばない馬鹿が多すぎる。
画像のうんぬんが売上や人気に影響がないってのは嫌というほど歴史が証明してるだろ。
歴史に学ばない馬鹿が多すぎる。
>>573
また意味も分かってないのにノウハウノウハウ言ってるｗ
また意味も分かってないのにノウハウノウハウ言ってるｗ
賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ
ってやつですな
つうか短い経験の上でもハイスペックが勝った試しが
ないんだが経験からすら学ばないのは何と言えばいいのかな
ってやつですな
つうか短い経験の上でもハイスペックが勝った試しが
ないんだが経験からすら学ばないのは何と言えばいいのかな
>>574
いやだから解像度ではなく、センスが欠如してても好み外しててもナイスグラには見えないっしょ、ってはなし。
いずれくっきりはっきりなHDでマリオギャラクシーが動くようになっても変わらず綺麗だろし、TOVをSDでやっても十分綺麗やん。
>>573
せめてATI系カード積んでからほざけ
いやだから解像度ではなく、センスが欠如してても好み外しててもナイスグラには見えないっしょ、ってはなし。
いずれくっきりはっきりなHDでマリオギャラクシーが動くようになっても変わらず綺麗だろし、TOVをSDでやっても十分綺麗やん。
>>573
せめてATI系カード積んでからほざけ
しかし、本当にPS3が出てから性能至上主義者が増えたな
本来なら箱○が出たころから出て来てないとおかしい筈なんだが
何故かPS3が出るまでは静かだったんだよなあ
本来なら箱○が出たころから出て来てないとおかしい筈なんだが
何故かPS3が出るまでは静かだったんだよなあ
どうせ数年後にはHDで当たり前になってるんだから
無駄な事をぐだぐだ言うのをやめろよ。
お前ら結局議論じゃなくて、ただ感情でバーカバーカって言い合ってるだけじゃん。
無駄な事をぐだぐだ言うのをやめろよ。
お前ら結局議論じゃなくて、ただ感情でバーカバーカって言い合ってるだけじゃん。
PS3は性能は悪いよ。
延期と劣化で開発費5倍
延期と劣化で開発費5倍
数年後にも任天堂が頑なにSDであり続けるって前提もどうかと思うが
>>581
微妙にかみ合わないが、もしかして日本限定の話してんの？
HD機で数百万本クラスのソフトなんてゴロゴロあるが。
それらのソフトがセンス欠如って認識してるなら一生平行線だろうな
別にHDのゲームがマリオより売れないのはおかしいとか言ってるわけじゃないぞ
微妙にかみ合わないが、もしかして日本限定の話してんの？
HD機で数百万本クラスのソフトなんてゴロゴロあるが。
それらのソフトがセンス欠如って認識してるなら一生平行線だろうな
別にHDのゲームがマリオより売れないのはおかしいとか言ってるわけじゃないぞ
589 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 20:10:51 ID:YWBOglCu0
>>582
いや、その負けた任天堂ハード以下の自称スーパーコンピュータのことだけど。
いや、その負けた任天堂ハード以下の自称スーパーコンピュータのことだけど。
590 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 20:11:23 ID:Z1YjE1Os0
GTA4とCoD4が1000万本超だったな
任天堂も生来的にはHDに対応するって言ってるしな
単にまだ時期尚早だって言ってるだけのことで
単にまだ時期尚早だって言ってるだけのことで
>>569
HD路線への変更っておもったより体力つかうっぽいよう。
なのでPCでも開発してた海外がいいゲーム作ってるように
先行してればノウハウは確実にたまってると思う。
ただ、現時点として
任天堂はHDは早いと判断してSDで良いゲームをつくった。
MSはHDの移行を見越して作りやすい環境を準備した。
っつーのはどっちも正解だと思うよ。
あ、一社ぬけてるのは察してくださいw
任天堂は優秀だからHDへ移行簡単にしそうではあるけど
中小はきついかもねー。まぁDSあるから大丈夫っちゃ大丈夫だがw
HD路線への変更っておもったより体力つかうっぽいよう。
なのでPCでも開発してた海外がいいゲーム作ってるように
先行してればノウハウは確実にたまってると思う。
ただ、現時点として
任天堂はHDは早いと判断してSDで良いゲームをつくった。
MSはHDの移行を見越して作りやすい環境を準備した。
っつーのはどっちも正解だと思うよ。
あ、一社ぬけてるのは察してくださいw
任天堂は優秀だからHDへ移行簡単にしそうではあるけど
中小はきついかもねー。まぁDSあるから大丈夫っちゃ大丈夫だがw
593 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 20:12:20 ID:8ZOWdbGO0
>>588
何故、画質の認識の話が売上の話に変わってるの？馬鹿なの？
何故、画質の認識の話が売上の話に変わってるの？馬鹿なの？
旧箱の時点でHD表示もシェーダーも使えたのに
日本の自称ゲーマー共は旧箱を黙殺したよね
どの口が言ってるんだか一度ペンチもって検診してやりたいよ
日本の自称ゲーマー共は旧箱を黙殺したよね
どの口が言ってるんだか一度ペンチもって検診してやりたいよ
何か妙にPS3にだけ敵対してるやついるなｗ
HDとSDの話してるのに
HDとSDの話してるのに
ドリキャスはPS2より性能よかったけどなーw
601 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 20:16:01 ID:8ZOWdbGO0
PS3が失敗していると言っても、その理由はHDではないのにな
>>597
セットでDCGCも黙殺されてたりな。…この辺はHD機ではないが同時期の高性能機って事で。
セットでDCGCも黙殺されてたりな。…この辺はHD機ではないが同時期の高性能機って事で。
603 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 20:16:32 ID:8ZOWdbGO0
発売時点で最高性能だって？
おいおいだったらDCが出た時点でDCの勝利だったろｗ
箱○にしたって１年も先に出てるぜｗｗｗ
いいかげんな事ばっかいってやがるよなｗ
おいおいだったらDCが出た時点でDCの勝利だったろｗ
箱○にしたって１年も先に出てるぜｗｗｗ
いいかげんな事ばっかいってやがるよなｗ
その人にとって面白いゲームであることが一番。
俺はHL2よりもHL1のほうが好きだ。
俺にとってゲームの画質とは、
HL1が今の最高クラス画質でリメイクされたら速攻買うが、
HL2が今の最高クラス画質よりも遥かに綺麗なリメイクが出ても買わない。
そういう位置付け
俺はHL2よりもHL1のほうが好きだ。
俺にとってゲームの画質とは、
HL1が今の最高クラス画質でリメイクされたら速攻買うが、
HL2が今の最高クラス画質よりも遥かに綺麗なリメイクが出ても買わない。
そういう位置付け
608 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 20:17:27 ID:8ZOWdbGO0
610 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 20:18:13 ID:8ZOWdbGO0
>>594
それじゃ話が終わっちゃうからダメなんだよｗ
それじゃ話が終わっちゃうからダメなんだよｗ
PS2時代にはGC、箱がいたし
時期的なことを言うなら
DCはPS2より先に出てたよなあ
時期的なことを言うなら
DCはPS2より先に出てたよなあ
614 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 20:19:19 ID:8ZOWdbGO0
ちなみにPS2のメモリは32MB、DCは16MB
SDの呪縛から逃れられてないのはHD信者だけだな
このスレ、HD信者と、どっちでもいいじゃんて人しかないだろw
このスレ、HD信者と、どっちでもいいじゃんて人しかないだろw
617 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 20:20:33 ID:8ZOWdbGO0
>>610
メディアが違う・世代が違うのでFFがベタ移植できなくても別にいい。
で。同じ光学メディア・同じ世代で移植できないと。へぇーｗ
>>611
ああ、もうちょっとゲハっぽくいけとw
まじめに言ってみよう。
SDではちーっとぼやけるのを計算に入れる必要があるが、HDならカキッとした絵作りも柔らかくぼかした絵作りも可能だから一枚上手かもしれないな。
メディアが違う・世代が違うのでFFがベタ移植できなくても別にいい。
で。同じ光学メディア・同じ世代で移植できないと。へぇーｗ
>>611
ああ、もうちょっとゲハっぽくいけとw
まじめに言ってみよう。
SDではちーっとぼやけるのを計算に入れる必要があるが、HDならカキッとした絵作りも柔らかくぼかした絵作りも可能だから一枚上手かもしれないな。
いずれにせよ、ゲーマーは高性能機を支持するべき
とかそういうの止めてくれよな
そういう事を言っていいのは
PS→N64→DC→PS2→旧箱→箱○と
支持ハードを変えてきた奴だけだぜ
とかそういうの止めてくれよな
そういう事を言っていいのは
PS→N64→DC→PS2→旧箱→箱○と
支持ハードを変えてきた奴だけだぜ
622 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 20:22:15 ID:8ZOWdbGO0
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060911/vp203.htm
ほれ、DCのほうがPS2より性能が上って言うなら、これを上回るゲームを出してごらんなさいな
ちなみにこのゲームは60fpsかつ1080i対応ね
ほれ、DCのほうがPS2より性能が上って言うなら、これを上回るゲームを出してごらんなさいな
ちなみにこのゲームは60fpsかつ1080i対応ね
>>605
やっぱキレイなグラのゲームがやりたいんだな
やっぱキレイなグラのゲームがやりたいんだな
625 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 20:23:44 ID:8ZOWdbGO0
>>619
部屋Aは部屋Bより面積が大きいから部屋Bに入ったものは全部入れられるはずだ！って理屈だわなそれ
だいたいそのバーチャロンの件にしても「できなかった」か「しなかった」のかさえわかんねえじゃん
馬鹿としか
部屋Aは部屋Bより面積が大きいから部屋Bに入ったものは全部入れられるはずだ！って理屈だわなそれ
だいたいそのバーチャロンの件にしても「できなかった」か「しなかった」のかさえわかんねえじゃん
馬鹿としか
>>599
SFCが発色数、回転拡縮BG、半透明と一番グラフィックが充実してた。
PSが一番頂点演算性能が良かった。
PS2が一番メディア容量が多かった、ムービーに適してた。
そのときどきに求められた性能に関して、それぞれがトップだった。
SFCが発色数、回転拡縮BG、半透明と一番グラフィックが充実してた。
PSが一番頂点演算性能が良かった。
PS2が一番メディア容量が多かった、ムービーに適してた。
そのときどきに求められた性能に関して、それぞれがトップだった。
>>11
わざわざ言う割には画面ちっちゃくてワラタ
わざわざ言う割には画面ちっちゃくてワラタ
629 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 20:24:28 ID:8ZOWdbGO0
631 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 20:25:21 ID:YWBOglCu0
次世代は全機種がHDになって性能差があまり強調されなくなるだろうな。任天堂の圧倒的優位は変わらないだろうが、PSや箱は性能差がなくなってさらに不利になる可能性がある。
結局はソフトだろ。ろくなソフトが出ないと現世代のHD機みたいにオタクがぎゃあぎゃあ言って終わりってことになりかねんから。
結局はソフトだろ。ろくなソフトが出ないと現世代のHD機みたいにオタクがぎゃあぎゃあ言って終わりってことになりかねんから。
632 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 20:25:26 ID:8ZOWdbGO0
>>619
そういやSFCより使える色数が少ないメガドラがわざとグラぼかしてキレイに見せてたゲームがあったな
そういやSFCより使える色数が少ないメガドラがわざとグラぼかしてキレイに見せてたゲームがあったな
636 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 20:27:08 ID:8ZOWdbGO0
>>635
まずそれ以前にお前の理屈だと全てのPS2のゲームをDCに劣化することなく移植できることになっちゃうよな
そうなんだろ？少しでも性能が上のハードなら100%移植できるってのがお前の理屈なんだから
まずそれ以前にお前の理屈だと全てのPS2のゲームをDCに劣化することなく移植できることになっちゃうよな
そうなんだろ？少しでも性能が上のハードなら100%移植できるってのがお前の理屈なんだから
637 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 20:27:21 ID:R/pv+FK3O
結論として
無駄なはいスペック機ではゲームの歴史では勝てていない。
いまさら現実、歴史はかえられないよ。
捏造したいひともいるみたいだけど。
ID：8ZOWdbGO0の負けは、傍から見て明らかなんだから
無理しないでやめればいいのに。
無駄なはいスペック機ではゲームの歴史では勝てていない。
いまさら現実、歴史はかえられないよ。
捏造したいひともいるみたいだけど。
ID：8ZOWdbGO0の負けは、傍から見て明らかなんだから
無理しないでやめればいいのに。
>>623
そう。
画質だけにだわるタイプだとは思わんが、
好きなタイプのゲームがすごく綺麗ならそれは歓迎。
そういう感じ。
一番心配なのは、ユーザとメーカの求めることが食い違うこと。
去年売れたゲームがグラフィックが他のゲームより優れていたとは思えない。
少なくとも日本では。
海外にしたってやっぱ任天堂のソフトは売れてるんだから、必ずしもグラフィック至上主義でもないでしょ。
大事なのはバランス。ご利用は計画的に。
そう。
画質だけにだわるタイプだとは思わんが、
好きなタイプのゲームがすごく綺麗ならそれは歓迎。
そういう感じ。
一番心配なのは、ユーザとメーカの求めることが食い違うこと。
去年売れたゲームがグラフィックが他のゲームより優れていたとは思えない。
少なくとも日本では。
海外にしたってやっぱ任天堂のソフトは売れてるんだから、必ずしもグラフィック至上主義でもないでしょ。
大事なのはバランス。ご利用は計画的に。
640 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 20:28:27 ID:8ZOWdbGO0
あのー ハードのスペックじゃなくて出るソフトで決まるんだけど。
スペックは直接関係ないよ。どう考えても。
スペックは直接関係ないよ。どう考えても。
644 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 20:30:06 ID:R/pv+FK3O
PS2に関しては、稀に見る壮大なスペック詐欺だったな。
>>632
何かガキだね、お前って。
何かガキだね、お前って。
646 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 20:30:31 ID:8ZOWdbGO0
今世代に関して言えばハイスペック機は明らかに
手数が足りてないよね
時折でる有名タイトルだけで凌いでる
手数が足りてないよね
時折でる有名タイトルだけで凌いでる
>>646
6600万ポリゴン（再大爆笑）
6600万ポリゴン（再大爆笑）
HD！と言ってる人たちでもGCや初代XBOXよりソフトが充実した
PS2を選んだのは事実 そこは察してやりなさいって感じか
そもそもスペック的な追求をしたいならPCがあるわけだから、
お手軽コンシューマ選んどいてスペックスペック言うのは中途半端なんだな
さらにお手軽なWiiやDSを選ぶ人にうんぬんいうのはまさに｢50歩100歩｣
PS2を選んだのは事実 そこは察してやりなさいって感じか
そもそもスペック的な追求をしたいならPCがあるわけだから、
お手軽コンシューマ選んどいてスペックスペック言うのは中途半端なんだな
さらにお手軽なWiiやDSを選ぶ人にうんぬんいうのはまさに｢50歩100歩｣
650 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 20:31:18 ID:8ZOWdbGO0
>>639
んだね。それぞれユーザー層があるからね
任天ハードで頭グシャ～なZ指定ゲームはほぼ出ないだろうし
マリオ、ポケモン系もMSハードじゃ出ない
次の世代はどこもHDだからグラのレベル差は少ないだろうね
んだね。それぞれユーザー層があるからね
任天ハードで頭グシャ～なZ指定ゲームはほぼ出ないだろうし
マリオ、ポケモン系もMSハードじゃ出ない
次の世代はどこもHDだからグラのレベル差は少ないだろうね
655 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 20:32:34 ID:8ZOWdbGO0
そんな事言ったらPS3は処理能力2Tフロップスの1080P2画面120fpsですよ。
657 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 20:33:18 ID:8ZOWdbGO0
>>653
えーとですから、FCもSFCもPSもPS2も一番性能が高かったんですけど？
えーとですから、FCもSFCもPSもPS2も一番性能が高かったんですけど？
>>655
でも勝ってるんだもん。しょうがないじゃん。
>>657
>>599参照。
発売日が一年前だから違う！とかわけわからないこと書かないでくれよｗ
本当はわかってるんだろ？認めたくないだけだろ？
でも勝ってるんだもん。しょうがないじゃん。
>>657
>>599参照。
発売日が一年前だから違う！とかわけわからないこと書かないでくれよｗ
本当はわかってるんだろ？認めたくないだけだろ？
人が妄想の世界に逃げ込んでく様を
リアルタイムで観察できるスレだな
リアルタイムで観察できるスレだな
662 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 20:35:11 ID:YWBOglCu0
結局、SDがうんぬん言ってるヤツってWiiを叩いてPS3を持ち上げる口実つくりたいだけじゃん。
663 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 20:35:25 ID:8ZOWdbGO0
ていうか大半のハードは発売時点では最高か、それに近いスペックなんだよな
つまりハード性能が高かったor低かったから勝った負けたとか言うこと自体すんげえ頭悪いっつうか
つまりハード性能が高かったor低かったから勝った負けたとか言うこと自体すんげえ頭悪いっつうか
>>647
開発期間かかるからねえ。
特に国内は有名続編以外売れなそうだし、
どこも踏切にくいんじゃないかなあ。
特に日本人はブランド思考で新規の物はあまり買わないし。
ここはどのハードのソフトにも言えるんだが。
開発期間かかるからねえ。
特に国内は有名続編以外売れなそうだし、
どこも踏切にくいんじゃないかなあ。
特に日本人はブランド思考で新規の物はあまり買わないし。
ここはどのハードのソフトにも言えるんだが。
PS2にどういう条件を背負わせてるのかが理解できない
出た時点で最高性能、ならN64やDC・旧箱が勝ってた
同世代で、というくぎりならDCが勝ってた
出た時点で最高性能、ならN64やDC・旧箱が勝ってた
同世代で、というくぎりならDCが勝ってた
>>657
それは発売当時の話だろ？都合の良い切り抜きだよなあ。
それは発売当時の話だろ？都合の良い切り抜きだよなあ。
668 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 20:36:45 ID:8ZOWdbGO0
>>660
俺は性能が高ければ勝つなんて一言も言ってねえし
ハイスペックだから勝てないとか言ってるアホがいるんで、それは違うよと言ってるだけ
これは「ハイスペック＝勝つ」って意味じゃねえだろ、考えろと
だってFCもSFCもPSもPS2も全部その時代におけるハイスペックだったわけだし
俺は性能が高ければ勝つなんて一言も言ってねえし
ハイスペックだから勝てないとか言ってるアホがいるんで、それは違うよと言ってるだけ
これは「ハイスペック＝勝つ」って意味じゃねえだろ、考えろと
だってFCもSFCもPSもPS2も全部その時代におけるハイスペックだったわけだし
670 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 20:37:52 ID:8ZOWdbGO0
671 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 20:38:16 ID:R/pv+FK3O
そのときどきに求められた性能とか、意味不明なことをいわないようにな。
誰とは言わないが。
箱やGCがPS2と同時期ではないとかいわないよな、まさか。
PS2より性能が低いとはいわないよな、まさか。
誰とは言わないが。
箱やGCがPS2と同時期ではないとかいわないよな、まさか。
PS2より性能が低いとはいわないよな、まさか。
673 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 20:38:45 ID:8ZOWdbGO0
593 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/10/20(月) 20:12:20 ID:8ZOWdbGO0
>>579
逆だろ
Wii以外は常にその時代で一番高性能な機種が勝ってきたのがゲーム業界の歴史だよ
FCもSFCもPSもPS2も発売時点では最高性能でした
>>579
逆だろ
Wii以外は常にその時代で一番高性能な機種が勝ってきたのがゲーム業界の歴史だよ
FCもSFCもPSもPS2も発売時点では最高性能でした
ソフトオンデマンド
679 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 20:40:03 ID:8ZOWdbGO0
とりあえず、HDだのシェーダーだののノウハウ云々なんて
旧箱潰した時点で言えたセリフか
とだけは声高に言いたい
むしろ一足先に統合シェーダーにまで踏み込んだ箱○の
１年目がけちょんけちょんにされた事の方をもっと言いたいがｗ
旧箱潰した時点で言えたセリフか
とだけは声高に言いたい
むしろ一足先に統合シェーダーにまで踏み込んだ箱○の
１年目がけちょんけちょんにされた事の方をもっと言いたいがｗ
もうここまで来るとギャグの領域だなｗｗｗｗｗｗ＞ID:8ZOWdbGO0
>Wii以外は常にその時代で一番高性能な機種が勝ってきたのがゲーム業界の歴史だよ
↓
筋を通せなくなったので、「発売時点」に切り替えましたｗ
↓
筋を通せなくなったので、「発売時点」に切り替えましたｗ
684 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 20:41:21 ID:8ZOWdbGO0
>>675
まず俺は出た時点で最高性能なら勝てるなんて言ってない
そもそもたいていのハードはそうなんだし
Wii以外の歴代トップシェアハードも発売時点で最高性能なんだから、ハイスペックを追及したハードは勝てないという考えは間違いだ、っ言ってんだ
まず俺は出た時点で最高性能なら勝てるなんて言ってない
そもそもたいていのハードはそうなんだし
Wii以外の歴代トップシェアハードも発売時点で最高性能なんだから、ハイスペックを追及したハードは勝てないという考えは間違いだ、っ言ってんだ
>>679
>常にその時代で一番高性能な機種が勝ってきたのがゲーム業界の歴史だよ
どうみても、そういう意味で書いてませんｗ
そういう意味で書いていたのならなんで「発売時点」なんて言葉に切り替えたんですかｗ
説明よろｗ
>常にその時代で一番高性能な機種が勝ってきたのがゲーム業界の歴史だよ
どうみても、そういう意味で書いてませんｗ
そういう意味で書いていたのならなんで「発売時点」なんて言葉に切り替えたんですかｗ
説明よろｗ
687 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 20:42:15 ID:8ZOWdbGO0
>>677
言ってるようにしか思えんな
言ってるようにしか思えんな
高スペック機は歴史上勝っていない。
いや勝ってる。基本的に出た時はどの機種も最高性能に近い。
話はわかるが重要な論点じゃないな。
結局スペックで勝ち負け決まらないで異論ないでしょ。
いや勝ってる。基本的に出た時はどの機種も最高性能に近い。
話はわかるが重要な論点じゃないな。
結局スペックで勝ち負け決まらないで異論ないでしょ。
>>668
N64、XBOXみたいな高性能機不遇のジンクスみたいなもんだから
本気で反論する必要はない 高性能でかつみんなが欲しがる様なものなら
売れるでしょ ただ現状そこまでいってないという
なんで高性能路線にかぎって親しみにくい路線に行くのか？とか
そういう話でもしたほうがいいとおもうけど
N64、XBOXみたいな高性能機不遇のジンクスみたいなもんだから
本気で反論する必要はない 高性能でかつみんなが欲しがる様なものなら
売れるでしょ ただ現状そこまでいってないという
なんで高性能路線にかぎって親しみにくい路線に行くのか？とか
そういう話でもしたほうがいいとおもうけど
すごいのがエキサイトしてるなw
で、PS3は勝ったのかな？w
そもそもここはハードの勝ち負けを話すスレじゃないんだがw
で、PS3は勝ったのかな？w
そもそもここはハードの勝ち負けを話すスレじゃないんだがw
693 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 20:43:38 ID:8ZOWdbGO0
>>687
思い込みって奴だね。
思い込みって奴だね。
>>693
でました勝利宣言ｗ
でました勝利宣言ｗ
696 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 20:44:34 ID:8ZOWdbGO0
>>692
本来言う意味のないことなのに、それをわかってない奴がいるから言っただけだよ
本来言う意味のないことなのに、それをわかってない奴がいるから言っただけだよ
697 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 20:45:19 ID:8ZOWdbGO0
>>694
ほれ
579 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 20:03:04 ID:JHvDQq5T0
賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ
ってやつですな
つうか短い経験の上でもハイスペックが勝った試しが
ないんだが経験からすら学ばないのは何と言えばいいのかな
ほれ
579 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 20:03:04 ID:JHvDQq5T0
賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ
ってやつですな
つうか短い経験の上でもハイスペックが勝った試しが
ないんだが経験からすら学ばないのは何と言えばいいのかな
もしかして本当にガキなのかな？
>>677
＞ハイスペックだから勝てないとか言ってるアホがいるんで、
のネタ元
要は空想上の人物みたいだね
↓
608 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/10/20(月) 20:17:27 ID:8ZOWdbGO0
>>606
そうだね
でも上の人はさあ、低性能なハードこそが勝つ、みたいなこと思ってそうでさ
おいおいそれはないって、っていう
＞ハイスペックだから勝てないとか言ってるアホがいるんで、
のネタ元
要は空想上の人物みたいだね
↓
608 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/10/20(月) 20:17:27 ID:8ZOWdbGO0
>>606
そうだね
でも上の人はさあ、低性能なハードこそが勝つ、みたいなこと思ってそうでさ
おいおいそれはないって、っていう
702 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 20:46:10 ID:R/pv+FK3O
>>693
もう無理するな。見てて惨めだ。
もう無理するな。見てて惨めだ。
704 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 20:46:43 ID:8ZOWdbGO0
>>701
579 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 20:03:04 ID:JHvDQq5T0
賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ
ってやつですな
つうか短い経験の上でもハイスペックが勝った試しが
ないんだが経験からすら学ばないのは何と言えばいいのかな
>>702
反論できなくなると人格攻撃に走るんだな
579 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 20:03:04 ID:JHvDQq5T0
賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ
ってやつですな
つうか短い経験の上でもハイスペックが勝った試しが
ないんだが経験からすら学ばないのは何と言えばいいのかな
>>702
反論できなくなると人格攻撃に走るんだな
気のせいか数人あつまってきたなw
706 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 20:48:14 ID:R/pv+FK3O
707 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 20:48:21 ID:8ZOWdbGO0
決定的なソース出したらいきなりレスが途絶えたなｗ
これは言い訳できないってことかね
これは言い訳できないってことかね
>>704
ところでその事実をコピペした上で何がしたいの？
ところでその事実をコピペした上で何がしたいの？
710 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 20:48:54 ID:8ZOWdbGO0
とんでも無く作りにくいハードは負けていたというのが正しいんじゃね。
サードに優しいハードが勝つんだよね。
そうするといいゲームが出てくる。
サードに優しいハードが勝つんだよね。
そうするといいゲームが出てくる。
あー、なんだろうｗ
2年くらい前は良くいたテープレコーダーかな？ｗ
2年くらい前は良くいたテープレコーダーかな？ｗ
713 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 20:49:55 ID:R/pv+FK3O
誰に対してのなんの反論だw
見えない敵と戦ってるのか。
見えない敵と戦ってるのか。
714 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 20:50:00 ID:8ZOWdbGO0
壊れたテープレコーダーw
なつかしw
なつかしw
お？なんか俺の発言コピられてるな
N64も旧箱も負けてた以上、別に間違った事
言ったつもりは無いがな
N64も旧箱も負けてた以上、別に間違った事
言ったつもりは無いがな
718 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 20:51:52 ID:L78Wa06V0
え？なになに？？
ずっとこのスレ上がりっぱなしなんだけど
もしかしてGKがPSPボンバーマンの目晦ましやってんの？
ずっとこのスレ上がりっぱなしなんだけど
もしかしてGKがPSPボンバーマンの目晦ましやってんの？
719 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 20:52:10 ID:8ZOWdbGO0
そもそも>>579の言う
歴史上ハイスペック機が勝った事はないってのが既に間違い。
FC SFC PS PS2といった歴代勝ちハードは
どれも発売時は最高スペックだったのだから。
そう言いたいだけでしょ。
正直最高スペックだと負けるとか勝つって話が的がズレてると思うけど。
絶対にソフトで決まるんだよ。ハードの勝ち負けは。
歴史上ハイスペック機が勝った事はないってのが既に間違い。
FC SFC PS PS2といった歴代勝ちハードは
どれも発売時は最高スペックだったのだから。
そう言いたいだけでしょ。
正直最高スペックだと負けるとか勝つって話が的がズレてると思うけど。
絶対にソフトで決まるんだよ。ハードの勝ち負けは。
721 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 20:53:03 ID:R/pv+FK3O
最初に時代で、と言ってみたもののあわてて
発売時点で、と自分の発言を捏造。
そして議論をめちゃくちゃにしてごまかす。
典型的な負けパターンですな。
発売時点で、と自分の発言を捏造。
そして議論をめちゃくちゃにしてごまかす。
典型的な負けパターンですな。
SDが好きというよりソニーのBDが嫌いなだけだろｗ
√￣￣￣￣￣＼
. /￣ ＿＿＿＿＿_ |
/ / ――― .＼|
|. / .',. へ ￣￣,.へ | ゲーム界の神の私に免じて不毛な争いを収めてはくれまいか
| /. ,.-=＼ / =-､ |
(6| . __,,,ﾉ( ､_, )。_、,|
| ｀'ｰ=ﾆ=-ｲ, :|
| ｀ﾆﾆ´ |
｜ ＿＼＿＿＿＿/／
. /￣ ＿＿＿＿＿_ |
/ / ――― .＼|
|. / .',. へ ￣￣,.へ | ゲーム界の神の私に免じて不毛な争いを収めてはくれまいか
| /. ,.-=＼ / =-､ |
(6| . __,,,ﾉ( ､_, )。_、,|
| ｀'ｰ=ﾆ=-ｲ, :|
| ｀ﾆﾆ´ |
｜ ＿＼＿＿＿＿/／
とりあえずスレ眺めてみたけどID:8ZOWdbGO0をNGに突っ込んどけばいいのかな
見苦しすぎる
見苦しすぎる
727 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 20:55:14 ID:8ZOWdbGO0
64にしてもXBOXにしても、自分に都合のいい時期を切りぬいてるだけだしなあ
PS2、DC、64でシェアを争っていた時期も、PS、SS、SFCでシェアを争っていた時期もあったんだが
こう並べると一番性能の高いハードが勝ってるじゃんｗっていう
仮に64が勝っていたとしたら彼はこう言うんだろう
「DCは64には勝てなかったからハイスペック機は負けるのがゲーム業界の歴史だ」
ってね
PS2、DC、64でシェアを争っていた時期も、PS、SS、SFCでシェアを争っていた時期もあったんだが
こう並べると一番性能の高いハードが勝ってるじゃんｗっていう
仮に64が勝っていたとしたら彼はこう言うんだろう
「DCは64には勝てなかったからハイスペック機は負けるのがゲーム業界の歴史だ」
ってね
>>725
神だ・・・・
神だ・・・・
730 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 20:55:57 ID:8ZOWdbGO0
731 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 20:57:01 ID:F7OXBva80
732 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 20:57:32 ID:R/pv+FK3O
>>727
やばいよー君このままじゃ議論に完全に負けちゃうよー！
はずかしいよー知識もないのに無理してつっかかった結果がこれさ！
負けちゃうよー。君の負けだよー。
君がいってたことは全部間違いと証明されたよー！
やばいよー君このままじゃ議論に完全に負けちゃうよー！
はずかしいよー知識もないのに無理してつっかかった結果がこれさ！
負けちゃうよー。君の負けだよー。
君がいってたことは全部間違いと証明されたよー！
733 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 20:58:20 ID:R/pv+FK3O
てか、ここまで袋だたきにされるとさすがに可哀相。
>>730
それは意味無い分け方だねえ。世代の違うハードを比較されても。
それは意味無い分け方だねえ。世代の違うハードを比較されても。
735 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 20:58:23 ID:8ZOWdbGO0
時期と時点の混同じゃごまかしきれなくなったので、
時期と世代を混同させる路線に変更ですか
時期と世代を混同させる路線に変更ですか
738 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 20:59:08 ID:8ZOWdbGO0
なんか意味わかんね理屈こねくりまわしてんなｗ
ハードが勝負してるのは同世代のハードだろ
PS/SS/N64であり、DC/PS2/GC/箱であるようにな
勝手にオレ定義で自分の勝利できる条件探すなよｗ
大勢に支持されない論拠なんて鼻紙以下の駄論だぜ
ハードが勝負してるのは同世代のハードだろ
PS/SS/N64であり、DC/PS2/GC/箱であるようにな
勝手にオレ定義で自分の勝利できる条件探すなよｗ
大勢に支持されない論拠なんて鼻紙以下の駄論だぜ
どんどん話が大きくそれていきます。
ただ一人だけｗ
このままごまかすつもりなのかなｗ
「わざと」気づかないふりしてｗ
~~~~~~~
ただ一人だけｗ
このままごまかすつもりなのかなｗ
「わざと」気づかないふりしてｗ
~~~~~~~
ゲハでPSW住民以外の痛い子見るの久しぶりで新鮮だわｗ
742 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 21:00:44 ID:Idn4DoyrO
>>738
残念だがそれは世代と言わない。
残念だがそれは世代と言わない。
>>738
それは世代じゃない。時期の話だ。
それは世代じゃない。時期の話だ。
PS2とPS3ってある意味同世代だよね・・・
>>738
なんでそんな短期間に拘るんだろうか
なんでそんな短期間に拘るんだろうか
746 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 21:01:34 ID:8ZOWdbGO0
わかんないかなあ
例えば64がトップシェアを取っていたら、DCやPS2と競合したわけだよ
で、64、DC、PS2のハード戦争がかつてあった、ってイメージで残ってるだろ
ここで負けたPSとSSが、さっきの例で言うPS2とDCと64における、DCと64になるわけ
例えば64がトップシェアを取っていたら、DCやPS2と競合したわけだよ
で、64、DC、PS2のハード戦争がかつてあった、ってイメージで残ってるだろ
ここで負けたPSとSSが、さっきの例で言うPS2とDCと64における、DCと64になるわけ
747 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 21:01:38 ID:R/pv+FK3O
さあボコボコになってまいりました
まあ、どうのこうの言っても今世代はスペック的には最低の
Wiiが勝ちってのは変わらんしねえ…
結局はスペックじゃなくてヒット作が出るかってのが問題なんだよね
Wiiが勝ちってのは変わらんしねえ…
結局はスペックじゃなくてヒット作が出るかってのが問題なんだよね
749 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 21:02:31 ID:L78Wa06V0
例の人の理論による同世代ゲームハード一覧
PS2
DC
64
ネオジオ
PC-FX
3DO M2
ピピンアットマーク
PS2
DC
64
ネオジオ
PC-FX
3DO M2
ピピンアットマーク
>>746
タラレバ話なんて何の説得力も生まないよ。
タラレバ話なんて何の説得力も生まないよ。
753 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 21:03:52 ID:8ZOWdbGO0
>>742
>>743
そうだ、一般的には「PS、SS、64」「PS2、GC、XBOX」がひとつの世代としてくくられる
なぜそうなるかわかるか？トップシェアハードを軸に世代が決められるからだ
仮に64が勝っていたら、64を軸に世代が決まっていただろう
そうしたらPSとSSのどちらかあるいは両方が抜けて、ここにDCが入り、それがひとつの世代のくくりとなっていただろう
>>743
そうだ、一般的には「PS、SS、64」「PS2、GC、XBOX」がひとつの世代としてくくられる
なぜそうなるかわかるか？トップシェアハードを軸に世代が決められるからだ
仮に64が勝っていたら、64を軸に世代が決まっていただろう
そうしたらPSとSSのどちらかあるいは両方が抜けて、ここにDCが入り、それがひとつの世代のくくりとなっていただろう
754 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 21:04:41 ID:F7OXBva80
完全にトリップしてるなｗ
ものすごい勢いで話が逸らされて行ってる。
取りあえずこの場でDCの話題は止めろ。
セガスレでやって。
取りあえずこの場でDCの話題は止めろ。
セガスレでやって。
>>741
SDHDグラ系のスレは結構きやすいw
SDHDグラ系のスレは結構きやすいw
世代の俺定義を語るスレはここですか？
まあまあそこらへんでスルーしてあげたら？
N64のバイキラの映像にすごい感動してムービーだけきれいとかイラネ、
って思ったあのころを思い出したよ
でも、これで日本中がブームに沸くとか、ゲーマーはこれを支持するべき
とかは思わなかったな 今の高性能路線好きはもっとマイペースに楽しめば良い
主流派に認められなくてもいいじゃない
数年後HDが当たり前になったとき、心の中でこっそり優越感にでも浸っとけって話
声高に主張するのははずいわな
N64のバイキラの映像にすごい感動してムービーだけきれいとかイラネ、
って思ったあのころを思い出したよ
でも、これで日本中がブームに沸くとか、ゲーマーはこれを支持するべき
とかは思わなかったな 今の高性能路線好きはもっとマイペースに楽しめば良い
主流派に認められなくてもいいじゃない
数年後HDが当たり前になったとき、心の中でこっそり優越感にでも浸っとけって話
声高に主張するのははずいわな
こんな珍説拝めるのもゲハの華かもな
もう疲れたから関わるの止めるけどさ
もう疲れたから関わるの止めるけどさ
N64は光学メディアじゃなかったのが敗因だろう、メディア容量勝負で負けてた。
ゲーム中ムービーという需要もあってそれが必要とされてた時期でもあった。
ゲーム中ムービーという需要もあってそれが必要とされてた時期でもあった。
762 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 21:06:58 ID:8ZOWdbGO0
それ以前にPSの勝因に光メディア、PS2の勝因にそのスペックやDVDがなかったと思ってんのかねえ
そんな奴ほとんどいないだろう
となるとハイスペックは勝敗に無関係ではない、必勝要因にはならないだけで
そんな奴ほとんどいないだろう
となるとハイスペックは勝敗に無関係ではない、必勝要因にはならないだけで
シェアって言葉自体が世代間の同一性を前提としている
って発想がないらしい
って発想がないらしい
765 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 21:08:31 ID:ZovmAD6G0
>>727
＞仮に勝っていたら
この発想がもうダメ
実際に勝たなかったんだから
と言うか勝たなかったからこそそういう法則が導き出されたのであって法則を導き出すために都合のいい時期を切り抜いたのはあなたの方だ
そんな見苦しいこじ付けの介入する余地は無い
○○世代ゲーム機って言葉知ってるか？
当時からＰＳとＳＳと６４（とＰＣＦＸとか３ＤＯとか後なんだっけ？）がライバルとされていたし、ＰＳ２のライバルはＤＣ、ＧＣ、ＸＢＯＸと位置付けられてきた
そして現世代機でも１年以上発売日の差があったけれどもＸＢＯＸ３６０とＰＳ３とｗｉｉのハードシェア競争と見なされてる
ＸＢＯＸ３６０のライバルはＰＳ２だとかＧＣだとか言う人はいない
＞仮に勝っていたら
この発想がもうダメ
実際に勝たなかったんだから
と言うか勝たなかったからこそそういう法則が導き出されたのであって法則を導き出すために都合のいい時期を切り抜いたのはあなたの方だ
そんな見苦しいこじ付けの介入する余地は無い
○○世代ゲーム機って言葉知ってるか？
当時からＰＳとＳＳと６４（とＰＣＦＸとか３ＤＯとか後なんだっけ？）がライバルとされていたし、ＰＳ２のライバルはＤＣ、ＧＣ、ＸＢＯＸと位置付けられてきた
そして現世代機でも１年以上発売日の差があったけれどもＸＢＯＸ３６０とＰＳ３とｗｉｉのハードシェア競争と見なされてる
ＸＢＯＸ３６０のライバルはＰＳ２だとかＧＣだとか言う人はいない
そういう世代わけには意味無いと思うな。
PSとSSはほとんど同時だからわかるけどN64は機能的にはその次の世代だし
SFCと競ってた時もあった。DCとGCも同世代と言うには性能差が有りすぎる。
んで360とPS3に至っては後発のPS3の方が性能悪い。
wiiに至っては旧世代のGC、旧箱レベル。
同世代ハードなんて実に曖昧な区切りだね。
3DOはどの世代に入るの？PS、SSのカテゴリが最も近いと思うけど
明確に世代なんて定義できるもんじゃない。
PSとSSはほとんど同時だからわかるけどN64は機能的にはその次の世代だし
SFCと競ってた時もあった。DCとGCも同世代と言うには性能差が有りすぎる。
んで360とPS3に至っては後発のPS3の方が性能悪い。
wiiに至っては旧世代のGC、旧箱レベル。
同世代ハードなんて実に曖昧な区切りだね。
3DOはどの世代に入るの？PS、SSのカテゴリが最も近いと思うけど
明確に世代なんて定義できるもんじゃない。
767 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 21:08:46 ID:R/pv+FK3O
イジメはよくないぜ
そもそもID:8ZOWdbGO0は誰にも擁護されて無い時点で気付くべきだよなあ･･･
「俺一人が正しい！俺以外のスレ全員馬鹿」
なんてことは意外とゲハでもないぞ
「俺一人が正しい！俺以外のスレ全員馬鹿」
なんてことは意外とゲハでもないぞ
769 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 21:09:05 ID:8ZOWdbGO0
>>763
語るに落ちたなあ
その「シェア」でPS2、DC、64が競っていた時期というのがあったんだが
最近のゲーム業界しか知らない子かなあ
当時のファミ通には毎週PS2とDCと64の販売台数の円グラフが掲載してあったんだよ
PS2はまだ現役で、64は2世代も前のハードだから実感わかないかもしれないけど
語るに落ちたなあ
その「シェア」でPS2、DC、64が競っていた時期というのがあったんだが
最近のゲーム業界しか知らない子かなあ
当時のファミ通には毎週PS2とDCと64の販売台数の円グラフが掲載してあったんだよ
PS2はまだ現役で、64は2世代も前のハードだから実感わかないかもしれないけど
770 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 21:10:14 ID:EizKRZBFO
>>761
N64が何で負けたかって、PS1がまともなハードだったからだよ
GCが何で負けたかって、PS2がまともなハードだったからだよ
Wiiが何で勝ったかって、PS3がまともじゃないハードだったからだよ
N64が何で負けたかって、PS1がまともなハードだったからだよ
GCが何で負けたかって、PS2がまともなハードだったからだよ
Wiiが何で勝ったかって、PS3がまともじゃないハードだったからだよ
771 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 21:10:15 ID:8ZOWdbGO0
>>769
世代交代時はいつもそうだよ
世代交代時はいつもそうだよ
774 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 21:11:08 ID:8ZOWdbGO0
あと64やXBOXが負けた理由って性能が高かったからか？
本気でそう思ってんだろうか
本気でそう思ってんだろうか
性能差で世代分けてたら・・・
Wii：旧世代
PS3：現行世代
箱○：次世代
になっちまうぞ・・・
Wii：旧世代
PS3：現行世代
箱○：次世代
になっちまうぞ・・・
どうやらこのスレの住人は全員SDの呪縛から開放されたようだ
ID:8ZOWdbGO0に感謝
ID:8ZOWdbGO0に感謝
>>774
だから誰もそんな事は言ってないw疲れる野郎だな。
だから誰もそんな事は言ってないw疲れる野郎だな。
世代別けは曖昧な基準だが勝ちハードを機軸に旧世代、次世代と言われるのは確かだな。
勝ちハードが廃れたら始めてその世代は終わったと言われる。
そして勝ちハードが健在の状況で単に新機種が出ただけじゃ次世代にならない。
勝ちハードが廃れたら始めてその世代は終わったと言われる。
そして勝ちハードが健在の状況で単に新機種が出ただけじゃ次世代にならない。
780 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 21:14:45 ID:ZovmAD6G0
>>766
第５世代
ただしこれはアメリカのポンとかテレビテニスあたりを第１世代としてるので、ファミコンですら第３世代に当たる
つーID:8ZOWdbGO0の理屈で言えばＳＦＣ、ＳＳ、ＰＳが争っていた時のハードシェアって圧倒的にＳＦＣが高いだろ
第５世代
ただしこれはアメリカのポンとかテレビテニスあたりを第１世代としてるので、ファミコンですら第３世代に当たる
つーID:8ZOWdbGO0の理屈で言えばＳＦＣ、ＳＳ、ＰＳが争っていた時のハードシェアって圧倒的にＳＦＣが高いだろ
誰かさんの頭には「そのハードの次世代機が既に発表されていた」って思考がないんだよな
あ、PS4ってもう発表されてるんだっけ？
じゃあ現世代で負けてても問題ないか（棒
あ、PS4ってもう発表されてるんだっけ？
じゃあ現世代で負けてても問題ないか（棒
ハイビジョンテレビユーザーに最も売れてるハードはWiiという現実。
世間はHDに惹かれて買ってるわけではなく薄型大画面といううたい文句に惹かれて買っている。
大画面の効果が一番発揮できるゲーム機はWiiなんだよな。
世間はHDに惹かれて買ってるわけではなく薄型大画面といううたい文句に惹かれて買っている。
大画面の効果が一番発揮できるゲーム機はWiiなんだよな。
783 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 21:16:19 ID:8ZOWdbGO0
>>778
へー！へーえ！言ってないんだ！
じゃあ>>579は何が言いたいの？
それが64やXBOXの敗因でないなら、ここでスペックがどうこう言うのはおかしいよな？関係ないんだから
ほらまた矛盾が出たよ
>>779
そうだよ、だから勝ちハードってのは何が勝ってもその世代間では低めの性能になるんだ
へー！へーえ！言ってないんだ！
じゃあ>>579は何が言いたいの？
それが64やXBOXの敗因でないなら、ここでスペックがどうこう言うのはおかしいよな？関係ないんだから
ほらまた矛盾が出たよ
>>779
そうだよ、だから勝ちハードってのは何が勝ってもその世代間では低めの性能になるんだ
786 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 21:17:42 ID:8ZOWdbGO0
787 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 21:18:33 ID:8ZOWdbGO0
そろそろ揚げ足取りはいいから定義と理論まとめて書いてくれる？
なんか小学生みたいなのがいるな。
791 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 21:20:11 ID:8ZOWdbGO0
世代ってのもハードシェアじゃなくソフトシェアが支配してるな。
SFC健在時はSSもPSもまだまだマニアのゲーム機扱い。
ソフトシェアがトップになった途端にPS時代と呼ばれる様に。
以後PSが廃れるまでPS時代と言われた。
SFC健在時はSSもPSもまだまだマニアのゲーム機扱い。
ソフトシェアがトップになった途端にPS時代と呼ばれる様に。
以後PSが廃れるまでPS時代と言われた。
794 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 21:21:09 ID:8ZOWdbGO0
>>789
Wii以外のすべての勝ちハードがハイスペック機だったっていうのが、「過去の事実」だが？
Wii以外のすべての勝ちハードがハイスペック機だったっていうのが、「過去の事実」だが？
>>794
それについては時系列と性能の世代を基準にまとめ直してきてください。
それについては時系列と性能の世代を基準にまとめ直してきてください。
796 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 21:22:02 ID:F7OXBva80
そもそも言ってもいない事を言ったと思ってる時点でねえ・・・。
798 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 21:22:40 ID:8ZOWdbGO0
だいたいPS、SS、64の世代にもPS2、GC、XBOXの世代にも入れてもらえないDCってなんなんだよっていう話だし
799 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 21:23:59 ID:8ZOWdbGO0
>>796
だからその「世代」ってPSやPS2の現役期間から来てるんだから何の意味もない比較な
64が勝っていたら64がDCやPS2と競合して「PS2は64に勝てなかったからハイスペック機は勝てないのがゲーム業界の歴史だ」って>>579は言ってんだよ
だからその「世代」ってPSやPS2の現役期間から来てるんだから何の意味もない比較な
64が勝っていたら64がDCやPS2と競合して「PS2は64に勝てなかったからハイスペック機は勝てないのがゲーム業界の歴史だ」って>>579は言ってんだよ
>>798
なんか35歳前後の氷河期世代のようだ・・・
なんか35歳前後の氷河期世代のようだ・・・
803 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 21:25:14 ID:ZovmAD6G0
>>791
だから現実には負けてるんだって
>>794
だから苦しすぎるんだよ
>>798
お前が入れてもらえないと勝手に思い込んでるだけ
セガがＳＳの後継機として出した時点でＳＳの後の時代のハードだと言う事は明白
だから現実には負けてるんだって
>>794
だから苦しすぎるんだよ
>>798
お前が入れてもらえないと勝手に思い込んでるだけ
セガがＳＳの後継機として出した時点でＳＳの後の時代のハードだと言う事は明白
妄想するしか自分を正当化できないのです。
攻めないでやってください。
攻めないでやってください。
807 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 21:26:58 ID:8ZOWdbGO0
>>801
限定じゃないんだよ
どのハードでも同じことだよ
勝ちハードっていうのは、現役でいられる期間が長い
PS2とかいまだにソフト出てるだろ、XBOXやGCのソフトは出ていないのにだ
現役の期間が長いってことは、あとに出るハードとも何度も競合しなくちゃいけないってことだよ
だから世代間のハードの中で性能が低めになるの
これはPSやPS2に限った話じゃない、どのハードが勝利していても同じことになったよ
だからハイスペック機が勝った歴史がない、なんて主張はおかしいんだ、どのハードが勝っても、絶対そうなるんだよ
限定じゃないんだよ
どのハードでも同じことだよ
勝ちハードっていうのは、現役でいられる期間が長い
PS2とかいまだにソフト出てるだろ、XBOXやGCのソフトは出ていないのにだ
現役の期間が長いってことは、あとに出るハードとも何度も競合しなくちゃいけないってことだよ
だから世代間のハードの中で性能が低めになるの
これはPSやPS2に限った話じゃない、どのハードが勝利していても同じことになったよ
だからハイスペック機が勝った歴史がない、なんて主張はおかしいんだ、どのハードが勝っても、絶対そうなるんだよ
ジョーク交じりのジンクスに本気で反論する発想は無かったわ
がんばってスペック上げたのに売れないよ～；；っていう涙交じりの笑い話なわけ
野球とかスポーツでもあるでしょ？くだらない話が…
結局SDの呪縛なんて無視していいほど少数派っていうのが結論かな？
ここまでくるとなんか一人に話しそらされてね？って感じもするが
解像度なんて話題が無い、語るべきことじゃないなら当然ともいえるのかも
がんばってスペック上げたのに売れないよ～；；っていう涙交じりの笑い話なわけ
野球とかスポーツでもあるでしょ？くだらない話が…
結局SDの呪縛なんて無視していいほど少数派っていうのが結論かな？
ここまでくるとなんか一人に話しそらされてね？って感じもするが
解像度なんて話題が無い、語るべきことじゃないなら当然ともいえるのかも
809 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 21:27:58 ID:Idn4DoyrO
なぁ、これって彼が>>579を読めなかった、ってだけでしょ。
いつまで続けんの？
いつまで続けんの？
何か某ミリオンディレクターを思い出したぜw
ネオジオって当時圧倒的なハイスペック機だったけど全然ダメだったよね
高価格がネックになったってのもPS3に似てる
まあネオジオはソフトも極端に高かったけど
高価格がネックになったってのもPS3に似てる
まあネオジオはソフトも極端に高かったけど
ハイスペック機という言葉の定義の問題だな
Wii以外の勝ちハードも負けハードも発売時点では全てハイスペック機じゃないのかね？
まぁイレギュラーなPS3ってのもあるけど
Wii以外の勝ちハードも負けハードも発売時点では全てハイスペック機じゃないのかね？
まぁイレギュラーなPS3ってのもあるけど
813 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 21:28:31 ID:8ZOWdbGO0
>>808
ただのジンクスなのに経験から学べとか言ってたんだ～笑わせてくれるねえｗ
ただのジンクスなのに経験から学べとか言ってたんだ～笑わせてくれるねえｗ
>>809
彼で遊べなくなるまでｗ
彼で遊べなくなるまでｗ
815 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 21:29:39 ID:8ZOWdbGO0
>>812
程度の差はあるが、Wii以外の歴代の据え置き機のほとんどはスペックをウリに勝負をしていたよな
程度の差はあるが、Wii以外の歴代の据え置き機のほとんどはスペックをウリに勝負をしていたよな
あれ？ふと思い出したが前にも居たよなこんな人…
そいつも「FCやSFCは高性能！PS･PS2も高性能！だから勝つる！」って言ってたな
でもそいつはファミスタだったしなぁ…
そいつも「FCやSFCは高性能！PS･PS2も高性能！だから勝つる！」って言ってたな
でもそいつはファミスタだったしなぁ…
818 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 21:31:18 ID:F7OXBva80
820 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 21:31:46 ID:ZovmAD6G0
>>813
自分から火に油を注ぐとかｗ
なぜか高性能機は親しみにくい路線に行きやすいというのは必然ではない
これはジンクスみたいなもの でもそんな路線は売れるわけ無い
これは必然 経験から学べとはそういうこと
自分から火に油を注ぐとかｗ
なぜか高性能機は親しみにくい路線に行きやすいというのは必然ではない
これはジンクスみたいなもの でもそんな路線は売れるわけ無い
これは必然 経験から学べとはそういうこと
いやこれに関しては>>579が間違いだよ。
ハイスペックが勝った試しは無いなんて実際あるんだから。
FC、SFC、PS、PS2だね。
むしろ常にハイスペック機が勝って来たのが歴史だろ。
勝ちハードは現役時代が長いから性能の高い新型とも争う必要が有って
結果的に性能が悪いからいずれは蹴落とされていくだけであって
出た時はスペック自慢がほとんど。
ハイスペックが勝った試しは無いなんて実際あるんだから。
FC、SFC、PS、PS2だね。
むしろ常にハイスペック機が勝って来たのが歴史だろ。
勝ちハードは現役時代が長いから性能の高い新型とも争う必要が有って
結果的に性能が悪いからいずれは蹴落とされていくだけであって
出た時はスペック自慢がほとんど。
823 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 21:33:46 ID:8ZOWdbGO0
824 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 21:34:51 ID:8ZOWdbGO0
>>822
その発言俺に同意しているというより俺の発言をただコピペして皮肉ってるだけか
その発言俺に同意しているというより俺の発言をただコピペして皮肉ってるだけか
>>824
せっかく味方してくれてるのに噛みつくなよw
せっかく味方してくれてるのに噛みつくなよw
826 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 21:37:10 ID:8ZOWdbGO0
>>825
まあな
まあな
うーん、やっぱりDAKINIに似てるなあ。
>>808
だってゲームに関係ねーもん実際ｗ
マジレスしたら、現行機ではSDマシンのはずのwiiを持ってる人間が一番HD環境に近いだろうし(年齢層やライフスタイル的な因果で)
デジタル放送のためにHD環境を揃える人間＞＞＞ゲームの為にHD環境を揃える人間 …これは絶対なわけで
結局マイノリティな訳よ、ゲーム云々は
漏れはHDTVでwiiと箱○遊んでるけど、どっちでもいいよ実際ｗ
だってゲームに関係ねーもん実際ｗ
マジレスしたら、現行機ではSDマシンのはずのwiiを持ってる人間が一番HD環境に近いだろうし(年齢層やライフスタイル的な因果で)
デジタル放送のためにHD環境を揃える人間＞＞＞ゲームの為にHD環境を揃える人間 …これは絶対なわけで
結局マイノリティな訳よ、ゲーム云々は
漏れはHDTVでwiiと箱○遊んでるけど、どっちでもいいよ実際ｗ
>>824
いや 君の言いたい事は良くわかったつもりだよ。
ゲーム機は性能競争の歴史。
勝っても負けても出た時にハイスペックが自慢の機種ばかり。
結果的に勝った機種を軸にして世代が決められる。
勝ちハードは出た当時はハイスペックでも寿命が長いため歳後には低性能の烙印を押されて沈む。
いや 君の言いたい事は良くわかったつもりだよ。
ゲーム機は性能競争の歴史。
勝っても負けても出た時にハイスペックが自慢の機種ばかり。
結果的に勝った機種を軸にして世代が決められる。
勝ちハードは出た当時はハイスペックでも寿命が長いため歳後には低性能の烙印を押されて沈む。
830 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 21:40:55 ID:8ZOWdbGO0
まあ>>822の悪意の有無は置いておくとして、まったくこの通りだよな
これに反論できるものならしてみろっての
これに反論できるものならしてみろっての
832 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 21:42:33 ID:8ZOWdbGO0
>>829
そうか、ありがとう
だよなあ
64が勝っていてもXBOXが勝っていてもいずれもっと性能が上のハードと競合して「最高性能のハードが勝ったた試しはない」って言われてただろう
ていうか、現に64はDCと競合していたわけだし
そのためにメモリ拡張パックが発売されたわけだし
そうか、ありがとう
だよなあ
64が勝っていてもXBOXが勝っていてもいずれもっと性能が上のハードと競合して「最高性能のハードが勝ったた試しはない」って言われてただろう
ていうか、現に64はDCと競合していたわけだし
そのためにメモリ拡張パックが発売されたわけだし
俺はHDTVもHD機も持ってないが、HDを否定する気は無いな。
何人かも言ってるけど、肝心なのはソフトだしね。
何人かも言ってるけど、肝心なのはソフトだしね。
834 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 21:44:01 ID:8ZOWdbGO0
>>831
初めから>>822のことしか言ってないし
ていうかお前さ、>>822の発言を正しいと認めるってことは、>>579は間違いと認めるってことだよな
あと>>579なんてただのジンクスだよとか言ってた人もいたし、まじめな理論として>>579を支持してる人ってこのスレにいないのなｗ
初めから>>822のことしか言ってないし
ていうかお前さ、>>822の発言を正しいと認めるってことは、>>579は間違いと認めるってことだよな
あと>>579なんてただのジンクスだよとか言ってた人もいたし、まじめな理論として>>579を支持してる人ってこのスレにいないのなｗ
835 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 21:45:17 ID:WsM3QaNs0
スペック自慢をそのまま受け入れられてんじゃなくて
価格が安かったから目を引いて
その上で大容量や高性能が評価されたんだろPSの場合
スペックの低さもスペックの高さも絶対的な勝因にはならねーよ
価格のわりに新しい価値があるかだろ
価格が安かったから目を引いて
その上で大容量や高性能が評価されたんだろPSの場合
スペックの低さもスペックの高さも絶対的な勝因にはならねーよ
価格のわりに新しい価値があるかだろ
837 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 21:46:40 ID:8ZOWdbGO0
つうかPS3総合の人間か…
どうりで…
どうりで…
840 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 21:48:46 ID:8ZOWdbGO0
なんでID:8ZOWdbGO0はsageないの？ポリシーかなにか？
スペックが勝敗を決める決定打ではなく最終的にはソフトが重要なのだが
PSのスペックの高さは当時としては脅威的レベルでしたよ。
SSが数字が見劣りするのでCPU2個に増やしたとか無駄にビビった事をしちゃったくらい。
確か当時の最新PCが20万ポリゴンが限界くらいの所
PSは100万ポリゴンとか言ってましたからねえ。
まあ数字はハッタリかも知れないけど実際PCでリッジは無理でしたから。
PSのスペックの高さは当時としては脅威的レベルでしたよ。
SSが数字が見劣りするのでCPU2個に増やしたとか無駄にビビった事をしちゃったくらい。
確か当時の最新PCが20万ポリゴンが限界くらいの所
PSは100万ポリゴンとか言ってましたからねえ。
まあ数字はハッタリかも知れないけど実際PCでリッジは無理でしたから。
843 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 21:52:59 ID:8ZOWdbGO0
なんか上のほうで俺に噛みついてた奴全員逃げて行っちゃったな
ハイスペックというか、ユーザーとサードがついてきたハードが勝ちハードなんだけどな。
ユーザーや、サードがついてくる要因が勝ってきたハードには何かしらあるってことだ。
DVDだったりリモコンだったり開発環境だったり大作ソフトだったり。
ユーザーや、サードがついてくる要因が勝ってきたハードには何かしらあるってことだ。
DVDだったりリモコンだったり開発環境だったり大作ソフトだったり。
846 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 21:56:23 ID:F7OXBva80
SDとかHDとかをそもそも気にしてないな
テレビも今のが壊れたら買い換えるよ
テレビも今のが壊れたら買い換えるよ
私はwiiをアプスケして使ってますよ。
SDTV無いんで。
でもwiiはSDTVに繋ぐとかなり綺麗ですよね。
実はSDTVが欲しくなったくらいです。スペースの関係上導入してませんが。
SDTV無いんで。
でもwiiはSDTVに繋ぐとかなり綺麗ですよね。
実はSDTVが欲しくなったくらいです。スペースの関係上導入してませんが。
850 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 21:58:05 ID:Idn4DoyrO
ん？単に最高性能のゲーム機=トップシェアじゃない、ってだけだろ？
今更そんな話どうでもいいし。
それにしてもデッドスペースすごいな。
こりゃ確かに操作出来る映画かもしれん。
でも、これが日本で出ても俺は買わないだろうなぁ。
まぁ、俺と外人の好みの違いってだけなんだろうが。
今更そんな話どうでもいいし。
それにしてもデッドスペースすごいな。
こりゃ確かに操作出来る映画かもしれん。
でも、これが日本で出ても俺は買わないだろうなぁ。
まぁ、俺と外人の好みの違いってだけなんだろうが。
851 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 21:58:18 ID:F7OXBva80
>>846
すまん、読み違えたｗ
すまん、読み違えたｗ
852 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 21:59:06 ID:WsM3QaNs0
853 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 21:59:08 ID:8ZOWdbGO0
>>846
だがXBOX360は蹴落とせなかったと
勝ちハードは長いこと現役でいられるが、いつまでもそうじゃないってことだ
もしPS2が出ていなかったら、PSはXBOXやGCに負けていただろう
そもそも、SFCはPSにこの負け方をしたわけだし
>>847
出た瞬間から他社ハードと競合してるだろ、アホかと
だがXBOX360は蹴落とせなかったと
勝ちハードは長いこと現役でいられるが、いつまでもそうじゃないってことだ
もしPS2が出ていなかったら、PSはXBOXやGCに負けていただろう
そもそも、SFCはPSにこの負け方をしたわけだし
>>847
出た瞬間から他社ハードと競合してるだろ、アホかと
HDかSDかの呪縛から逃げられない人たち、
のほうが正確だったな マニアの自嘲的な意味で
のほうが正確だったな マニアの自嘲的な意味で
855 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 21:59:13 ID:ZovmAD6G0
>>832
だからたらればやめろ
最低性能ハードが勝利すると言う結果を歴史から導き出したんであって最低性能ハードが勝利すると言う理屈を出すために歴史をいじってるのではない
逆に、お前は世代を無視してたった１年くらいの「競合していた時期」を持ち出したりて無理やり自説を押し通そうとしている
で？今度は拡張パックがなんだって？
そういう枝葉に逃げている事自体お前の理屈に無理があるって自白してるようなもんなんだが
だからたらればやめろ
最低性能ハードが勝利すると言う結果を歴史から導き出したんであって最低性能ハードが勝利すると言う理屈を出すために歴史をいじってるのではない
逆に、お前は世代を無視してたった１年くらいの「競合していた時期」を持ち出したりて無理やり自説を押し通そうとしている
で？今度は拡張パックがなんだって？
そういう枝葉に逃げている事自体お前の理屈に無理があるって自白してるようなもんなんだが
HDTVでもSDのゲームを綺麗に映す技術って無いのかな？アプスケとかじゃなくてTV側の機能で
858 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 22:00:44 ID:8ZOWdbGO0
SDの呪縛と言うよりは
安く作って高く売る為に2Gの呪縛から抜けられないが正しいかな
任天堂だけが
安く作って高く売る為に2Gの呪縛から抜けられないが正しいかな
任天堂だけが
PS3はどう考えてもゲーム機として作られてない。
数値上はかなりの高性能だがそれがゲームに反映されない、できない。
その点箱はゲーム目的ありきでゲームの為に性能があって引き出せる。
数値上はかなりの高性能だがそれがゲームに反映されない、できない。
その点箱はゲーム目的ありきでゲームの為に性能があって引き出せる。
861 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 22:02:25 ID:8ZOWdbGO0
>>855
たらればではなく現実だ、これは
最低性能ハードが勝利する、ではない
勝ちハードは現役期間が長いので後に発売される多くのハードと競合するので、結果的に同世代間の機種の中では低性能とみなされる、という話だ
お前は比較の順番を間違えているんだよ
たらればではなく現実だ、これは
最低性能ハードが勝利する、ではない
勝ちハードは現役期間が長いので後に発売される多くのハードと競合するので、結果的に同世代間の機種の中では低性能とみなされる、という話だ
お前は比較の順番を間違えているんだよ
862 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 22:02:40 ID:ZovmAD6G0
864 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 22:03:21 ID:8ZOWdbGO0
最初から勝ちハードが約束されてたのはSFCとPS2だけだなあw
866 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 22:04:28 ID:8ZOWdbGO0
お、反論できないようだな
867 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 22:05:37 ID:8ZOWdbGO0
つかこいつDCの性能はPS2より上とか大ボラ書いてた奴か
あの議論で負けたのが悔しくてこうやって噛みついてきてんだろうなあ、みっともね
あの議論で負けたのが悔しくてこうやって噛みついてきてんだろうなあ、みっともね
868 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 22:05:59 ID:cUyJ4oJB0
で最初に出したハードが勝ちハードの法則か？ｗ
>>865
PS3もそうだと思ってましたよ…発売の1年前くらいまでは
PS3もそうだと思ってましたよ…発売の1年前くらいまでは
870 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 22:07:05 ID:fogXYiH20
HDに対応させるためにモデル作りこんだり
テクスチャー描き込んで開発期間が５年とかになるぐらいなら
SDで１年で出してくれるほうが１００倍いい
テクスチャー描き込んで開発期間が５年とかになるぐらいなら
SDで１年で出してくれるほうが１００倍いい
872 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 22:09:46 ID:8ZOWdbGO0
そもそも>>871みたいな前例主義にすがってる時点でねえｗ
873 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 22:09:59 ID:cUyJ4oJB0
PS2のチンゲ性能マンセーとか無理があるわｗ
874 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 22:10:14 ID:F7OXBva80
>>853
Xbox360は世代が違うでしょうに…
わかった！世代の捉え方が違うんだ。
世代は勝ちハードに関係なく、メーカー基準なんだよ
世代を逆行すれば
Wii→GC→64
PS3→PS2→PS
360→Xbox
DC→SS
こうして見たら高性能機が負け続けてるジンクスも納得出来るでしょ？
Xbox360は世代が違うでしょうに…
わかった！世代の捉え方が違うんだ。
世代は勝ちハードに関係なく、メーカー基準なんだよ
世代を逆行すれば
Wii→GC→64
PS3→PS2→PS
360→Xbox
DC→SS
こうして見たら高性能機が負け続けてるジンクスも納得出来るでしょ？
PS3は普通にゲーム作れたら普通に勝ってたと思う。
しかしMGS4とか見ると相当ゲーム機としてはやばいねあの機械は。
ラストレムナントも延期とかもうね。
ゲームが出せないんじゃ勝ちようもありませんな。
しかしMGS4とか見ると相当ゲーム機としてはやばいねあの機械は。
ラストレムナントも延期とかもうね。
ゲームが出せないんじゃ勝ちようもありませんな。
876 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 22:10:32 ID:ZovmAD6G0
877 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 22:11:06 ID:8ZOWdbGO0
>>853
> そもそも、SFCはPSにこの負け方をしたわけだし
でも、PSが出てすぐに支持を得た＝SFCに勝ってたわけじゃないよね、
結局勝利を確定させたのはN64が出た後、SS、PS、N64の3つ巴戦をやってからだと思う。
> そもそも、SFCはPSにこの負け方をしたわけだし
でも、PSが出てすぐに支持を得た＝SFCに勝ってたわけじゃないよね、
結局勝利を確定させたのはN64が出た後、SS、PS、N64の3つ巴戦をやってからだと思う。
879 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 22:11:32 ID:cUyJ4oJB0
ゲームの出来もショボショボで右肩さがり。糞みたいなハードだったわPS2
>>872
主義なんて大袈裟なもんじゃないよ。過去の事実から言ってるだけ。
主義なんて大袈裟なもんじゃないよ。過去の事実から言ってるだけ。
881 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 22:12:21 ID:8ZOWdbGO0
882 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 22:12:24 ID:ouaxU54B0
海外市場において据置がこのまま好調を維持するようなら自ずとHDのみとなるだろうが
（任天堂次世代機含む）
ただ、どうなの？
個人的に今の海外の好調、ゲームブームってのは個人的にはPS2初期を思い起こさせて。
確かに好調ではあるが、ゲーム内容がどんどんマニア化していって、新規層にとっては
敷居が高くなる一方。
ある時点を境に蛸壺化するというか。携帯機のようなお手軽な物にシフトするというか。
携帯機が海外でも猛威を振るうならHDなんぞいらんわけで。
（任天堂次世代機含む）
ただ、どうなの？
個人的に今の海外の好調、ゲームブームってのは個人的にはPS2初期を思い起こさせて。
確かに好調ではあるが、ゲーム内容がどんどんマニア化していって、新規層にとっては
敷居が高くなる一方。
ある時点を境に蛸壺化するというか。携帯機のようなお手軽な物にシフトするというか。
携帯機が海外でも猛威を振るうならHDなんぞいらんわけで。
883 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 22:13:46 ID:8ZOWdbGO0
884 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 22:14:16 ID:8ZOWdbGO0
まあそれ以前に>>579は前例主義としてもおかしいんだけどね、歴代の勝ちハードはハイスペック機なんだから
885 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 22:15:22 ID:cUyJ4oJB0
おもっくそ低スペックじゃねえかｗPS2
じゃあ自分から前例の話はやめてこれからのことでも語れば良いじゃん
言ってることに一理あったとしても、やたら攻撃的だったり
コミュ能力に問題あると、話は聞いてもらえない
社会人なら常識 てか、学生でも常識でしょう？ゲハだと思ってやりすぎたね
言ってることに一理あったとしても、やたら攻撃的だったり
コミュ能力に問題あると、話は聞いてもらえない
社会人なら常識 てか、学生でも常識でしょう？ゲハだと思ってやりすぎたね
>>883
いや、単に君一人が馬鹿にされてただけの話かと。
いや、単に君一人が馬鹿にされてただけの話かと。
勝ちを約束されて負けた
箱より普及台数多いのに負けた
ＰＳ３ｗｗ
箱より普及台数多いのに負けた
ＰＳ３ｗｗ
889 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 22:17:26 ID:8ZOWdbGO0
ハード戦争における勝利の確定ってのソフトシェアNO1になった時ですよ。
PSが出た時にはまだ勝ちハードじゃなく高性能のマニアのゲーム機。
SFCが滅んでからはSSと一騎討ち。そしてSSがソフトシェアで敗北となり
PSが勝ちハードに確定した。
N64がその後ソフトシェアで逆転できなかったのでPSは勝ちハードのまま君臨。
PSからソフトシェアNO1を奪ったのはPS2。
というか互換があったのでPSのソフトシェアそのまま引き継いだ。
PSが出た時にはまだ勝ちハードじゃなく高性能のマニアのゲーム機。
SFCが滅んでからはSSと一騎討ち。そしてSSがソフトシェアで敗北となり
PSが勝ちハードに確定した。
N64がその後ソフトシェアで逆転できなかったのでPSは勝ちハードのまま君臨。
PSからソフトシェアNO1を奪ったのはPS2。
というか互換があったのでPSのソフトシェアそのまま引き継いだ。
891 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 22:17:45 ID:ZovmAD6G0
>>871
ＳＦＣ→６４の時は３Ｄ化と言う時代の大変革もあったし、当時は互換性と言う発想はあっても実装できなかった
高性能で子供が手にとどくギリギリ２５０００円で発売に拘ったため発売時期が遅れ発売したときにはＰＳが普及していた
ＰＳ２→ＰＳ３の時は勝ちハードの互換性と言う最大の武器をドブに捨てた上に「ハードの死亡フラグ」をほぼ全部立ててしまった
発売日の度重なる延期、値段が高い、ソフトが作りにくい、初期に数を用意できず機会損失で勢い失速…
歴代の負けハードの失敗を集めたようなハードと良くゲハで言われてたな
ＳＦＣ→６４の時は３Ｄ化と言う時代の大変革もあったし、当時は互換性と言う発想はあっても実装できなかった
高性能で子供が手にとどくギリギリ２５０００円で発売に拘ったため発売時期が遅れ発売したときにはＰＳが普及していた
ＰＳ２→ＰＳ３の時は勝ちハードの互換性と言う最大の武器をドブに捨てた上に「ハードの死亡フラグ」をほぼ全部立ててしまった
発売日の度重なる延期、値段が高い、ソフトが作りにくい、初期に数を用意できず機会損失で勢い失速…
歴代の負けハードの失敗を集めたようなハードと良くゲハで言われてたな
>>873
DCと比べて1年半も後発で価格も10kも違うのに、VRAMも半分、CPUクロックあまり変わらず、音源はショボイ…
実際売りの6600万ポリゴンはハッタリだった、と「性能が上」とは手放しで喜べない出来
しかもさらに1年後発のGCには価格も性能も負け
その1年後の箱には完全に負けていると
マンセーする気にはなれないよな…
DCと比べて1年半も後発で価格も10kも違うのに、VRAMも半分、CPUクロックあまり変わらず、音源はショボイ…
実際売りの6600万ポリゴンはハッタリだった、と「性能が上」とは手放しで喜べない出来
しかもさらに1年後発のGCには価格も性能も負け
その1年後の箱には完全に負けていると
マンセーする気にはなれないよな…
HDとかSDとか高性能、低性能とか基本的にはどうでもいいんだけどね
ユーザーが望むのは常に面白いかどうかだけ
高性能で高画質な凄いゲームがあったとしても
つまらなければ何の価値もないし
ユーザーが望むのは常に面白いかどうかだけ
高性能で高画質な凄いゲームがあったとしても
つまらなければ何の価値もないし
894 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 22:19:49 ID:8ZOWdbGO0
>>892
PS2の性能マンセーじゃなくて、PS2の性能がDC以下とか言ってる奴を否定しているだけなんだが
PS2の性能マンセーじゃなくて、PS2の性能がDC以下とか言ってる奴を否定しているだけなんだが
895 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 22:20:25 ID:ouaxU54B0
ちなみに。
SFCなどは色数と回転拡大などの特殊機能においてインパクト勝負では勝ってたが。
そのCPUの遅さはMDなどと比較しても一際めだっており、それは宮本さんも苦笑しつつ
次世代機への反省点・課題としてあげてたくらい。
PS2は出た当時はハイスペックだった！GCやXBOXは後追いだから高性能なのは当たり前！
というのは確かに一面だが。
別の側面では、EEやGSが当初期待されていたスペック・性能には遠く及ばなかったのも事実。
これは、PS2-Linuxキットが出た際に暴露された、というか、今まで公然の秘密だったのが
確固たるデータを元に実証されたというか。
少なくとも当初期待されていた、スーパーコンピューター並、PCの代替になりうる、などとは
お世辞にもいえない物ではあった
SFCなどは色数と回転拡大などの特殊機能においてインパクト勝負では勝ってたが。
そのCPUの遅さはMDなどと比較しても一際めだっており、それは宮本さんも苦笑しつつ
次世代機への反省点・課題としてあげてたくらい。
PS2は出た当時はハイスペックだった！GCやXBOXは後追いだから高性能なのは当たり前！
というのは確かに一面だが。
別の側面では、EEやGSが当初期待されていたスペック・性能には遠く及ばなかったのも事実。
これは、PS2-Linuxキットが出た際に暴露された、というか、今まで公然の秘密だったのが
確固たるデータを元に実証されたというか。
少なくとも当初期待されていた、スーパーコンピューター並、PCの代替になりうる、などとは
お世辞にもいえない物ではあった
896 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 22:21:00 ID:cUyJ4oJB0
PS2が高性能とか半島人みたいな嘘も百回精神はもういいっつうのｗ
897 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 22:22:50 ID:ZovmAD6G0
899 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 22:22:54 ID:8ZOWdbGO0
PS2単体が高性能低性能とかじゃなくて、DCと比べてどっちが上って話なんだがねえ
で、この話はもうPS2が上で決着付いてるしなあ
別にPS2が低性能と言いたいならそれでいいよ、何を基準にかは知らないけどさ
DCはそのPS2以下の性能ってことだからね
で、この話はもうPS2が上で決着付いてるしなあ
別にPS2が低性能と言いたいならそれでいいよ、何を基準にかは知らないけどさ
DCはそのPS2以下の性能ってことだからね
900 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 22:22:54 ID:F7OXBva80
>>895
その解析結果貼ってくれたらｵﾓﾛｰかも～
その解析結果貼ってくれたらｵﾓﾛｰかも～
>>884
だからさ、ハイスペック機って言葉の定義がみなと違うんじゃね？
君の言葉を借りれば歴代勝ちハードはハイスペック機だろうし、また負けハードも
その時期のハイスペック機な訳だろ？
＞「ハイスペック＝負ける」ってのを否定してるだけだし
って結果として負けてるのはハイスペック機なんじゃないの？
だからさ、ハイスペック機って言葉の定義がみなと違うんじゃね？
君の言葉を借りれば歴代勝ちハードはハイスペック機だろうし、また負けハードも
その時期のハイスペック機な訳だろ？
＞「ハイスペック＝負ける」ってのを否定してるだけだし
って結果として負けてるのはハイスペック機なんじゃないの？
そりゃPS3のソフトとWiiのソフトを並べてみたら
PS3のソフトのほうが見た目には凄いに決まってる
だからって面白いかどうかにはあまり関係ない話だし
PS3のソフトのほうが見た目には凄いに決まってる
だからって面白いかどうかにはあまり関係ない話だし
性能って数字ひとつで測れないんだが
解像度？メモリの量？ディスクの容量？性能はひとつじゃないんだけども
解像度至上主義者もいれば、ロードの速さを気にする人もいるわな
みんな自分に都合の良いのをハイスペックと思いたいんだよ
解像度？メモリの量？ディスクの容量？性能はひとつじゃないんだけども
解像度至上主義者もいれば、ロードの速さを気にする人もいるわな
みんな自分に都合の良いのをハイスペックと思いたいんだよ
906 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 22:25:44 ID:8ZOWdbGO0
>>898
いやだからその世代区間はどうやって決定するかってのも>>822に書いてあるんだがね？
お前さ、これさっきまったく同じ会話やったってわかってる？
>>900
だから、その場合64とDCは同じ世代のグループになるだろ？
となると、「DCは64に勝てなかったので最高性能のハードが勝った試しはない」って>>579の理屈は成立する
さらに言えばDCが勝っていれば「PS2はDCに勝てなかったので（以下略）」となる
つまりどのハードが勝っても>>579の発言ができてしまうので、>>579の発言は正しくないということになる
いやだからその世代区間はどうやって決定するかってのも>>822に書いてあるんだがね？
お前さ、これさっきまったく同じ会話やったってわかってる？
>>900
だから、その場合64とDCは同じ世代のグループになるだろ？
となると、「DCは64に勝てなかったので最高性能のハードが勝った試しはない」って>>579の理屈は成立する
さらに言えばDCが勝っていれば「PS2はDCに勝てなかったので（以下略）」となる
つまりどのハードが勝っても>>579の発言ができてしまうので、>>579の発言は正しくないということになる
907 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 22:25:46 ID:cUyJ4oJB0
勝ちハードが高性能機とかいう妄想は引っ込めたのか？ｗ
でも、360はもったいないな。せっかく調子が上向いてきたのに、
MSKKにやる気が感じられない。
MSKKにやる気が感じられない。
8ZOWdbGO0はマルチ商売にだまされて友人に熱弁ふるいそうだなw
910 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 22:28:07 ID:8ZOWdbGO0
>>903
そもそもさ、俺は、「ほとんどのハードは発売時点では最高か、それに近い性能」って言ってんじゃん
つまり最高性能だから勝てなかった、なんて意見は大間違いなんだよ
どのハードもそうなんだから
>>905
ハード性能の重要な指標であるメモリはPS2はDCの倍あるねえ
CPUもそうだし
あとは何より実際出てるゲームの内容だわな
DCのスパロボαのロードの遅さと言ったら
ああ一本のソフトだけで判断するなとか言うなよ、バーチャロンがどうとか言ってたのはそっちだぜ？
そもそもさ、俺は、「ほとんどのハードは発売時点では最高か、それに近い性能」って言ってんじゃん
つまり最高性能だから勝てなかった、なんて意見は大間違いなんだよ
どのハードもそうなんだから
>>905
ハード性能の重要な指標であるメモリはPS2はDCの倍あるねえ
CPUもそうだし
あとは何より実際出てるゲームの内容だわな
DCのスパロボαのロードの遅さと言ったら
ああ一本のソフトだけで判断するなとか言うなよ、バーチャロンがどうとか言ってたのはそっちだぜ？
911 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 22:28:39 ID:L78Wa06V0
913 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 22:30:29 ID:8ZOWdbGO0
難しく言いすぎなんじゃね？
こんがらがるよ。
高性能機は勝利を収めたし敗北もした。どちらにも転ぶ。
さっきからなんとかの法則～ジンクス。これらはスペックを理由にしてるが
はっきり言ってスペックで勝ち負けが決まったんじゃないからあまり意味は無い。
そこまでスペック云々を熱く語るのは無駄だろう。
直接関係はないのだから。
こんがらがるよ。
高性能機は勝利を収めたし敗北もした。どちらにも転ぶ。
さっきからなんとかの法則～ジンクス。これらはスペックを理由にしてるが
はっきり言ってスペックで勝ち負けが決まったんじゃないからあまり意味は無い。
そこまでスペック云々を熱く語るのは無駄だろう。
直接関係はないのだから。
>>905
また環境、それに対応するか否かも問題ではあるでしょう。
たとえば。
原点のSD機とHD機の問題において。
HD機をSD-TVにコンポジット接続したら場合。
「んな性能を殺すような真似はやめろ！」「それはHD機の性能を語る上で許されない行為だ！」
当然の意見です。
ではPS2とDCは？
PS2は基本コンポジット接続です。D端子などもありますが、基本的にプログレッシブ出力には
対応していません。一部のソフトは対応していますが、少数派です。
DCは？VGAに対応しております。大半のソフトも対応しています。
そして、VGA出力とコンポジット出力では雲泥の差があります。
「出力部分なんざ本体性能とは無関係だろ！」「一体どれだけのユーザーがVGA出力させてるんだよ！」
という意見も当然ですが。
しかしそれでは、微妙にSD機とHD機の比較と矛盾が生じるのも事実
また環境、それに対応するか否かも問題ではあるでしょう。
たとえば。
原点のSD機とHD機の問題において。
HD機をSD-TVにコンポジット接続したら場合。
「んな性能を殺すような真似はやめろ！」「それはHD機の性能を語る上で許されない行為だ！」
当然の意見です。
ではPS2とDCは？
PS2は基本コンポジット接続です。D端子などもありますが、基本的にプログレッシブ出力には
対応していません。一部のソフトは対応していますが、少数派です。
DCは？VGAに対応しております。大半のソフトも対応しています。
そして、VGA出力とコンポジット出力では雲泥の差があります。
「出力部分なんざ本体性能とは無関係だろ！」「一体どれだけのユーザーがVGA出力させてるんだよ！」
という意見も当然ですが。
しかしそれでは、微妙にSD機とHD機の比較と矛盾が生じるのも事実
916 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 22:32:31 ID:cUyJ4oJB0
PS2のショボさは1ミリも変らんけどなｗ
917 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 22:32:55 ID:Mxbd4d5JO
高性能機が勝ったと言っているわけではなく、美味しいタイミングで出た機械が勝ったと言っているだけだな。
クイズ！ これは何でしょう？
・イスラムの悪魔
・あ助のあだ名
・韓国人の好きな蔑称
さて正解は？ ↓
・イスラムの悪魔
・あ助のあだ名
・韓国人の好きな蔑称
さて正解は？ ↓
919 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 22:33:55 ID:8ZOWdbGO0
>>914
まさにその通りなんだがねえ
なんで話をややこしくしたがるんだろう、彼は
>>915
その理屈は一応成立しているな
ただし、この理屈だと光出力のあるPS2はWiiより高性能という主張もできてしまうけどな
つまりあまり意味がないということだ
まさにその通りなんだがねえ
なんで話をややこしくしたがるんだろう、彼は
>>915
その理屈は一応成立しているな
ただし、この理屈だと光出力のあるPS2はWiiより高性能という主張もできてしまうけどな
つまりあまり意味がないということだ
>>895
> 少なくとも当初期待されていた、スーパーコンピューター並、PCの代替になりうる、などとは
本気で期待した人は居ないと思うな、冷静な人は懐疑的に見てた、これはPS3のときと同じだ。
ひとつ違ってたのは、GSの帯域が半端じゃなかったってこと、アホみたいに早かった。
帯域さえあれば力技も使えて、最終的にこれがPS2の命綱になった。
（残念ながらPS3にはそういうのは無さそう…）
> 少なくとも当初期待されていた、スーパーコンピューター並、PCの代替になりうる、などとは
本気で期待した人は居ないと思うな、冷静な人は懐疑的に見てた、これはPS3のときと同じだ。
ひとつ違ってたのは、GSの帯域が半端じゃなかったってこと、アホみたいに早かった。
帯域さえあれば力技も使えて、最終的にこれがPS2の命綱になった。
（残念ながらPS3にはそういうのは無さそう…）
>>919
うい
”音声において”、光出力を持たないWiiはPS2より性能が低いという
理屈も当然有りだとは思います
結局、性能なんざその程度の物なんです。
一カ所勝ってるから全部勝ちだ！なんて主張がおかしいし、する人もいないでしょう
性能というのは手段の一つにすぎないわけで
うい
”音声において”、光出力を持たないWiiはPS2より性能が低いという
理屈も当然有りだとは思います
結局、性能なんざその程度の物なんです。
一カ所勝ってるから全部勝ちだ！なんて主張がおかしいし、する人もいないでしょう
性能というのは手段の一つにすぎないわけで
923 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 22:37:01 ID:F7OXBva80
>>906
よし！矛盾したな。
DCと64を同世代にしたら、どっちが勝ってもPS2はその次の世代になる。
何故ならPS2の世代には64の次世代機のGCがあるからな。
で、GCはPS2に負けたから、ハイスペック機が負け続けるジンクスの証明になるぞ
よし！矛盾したな。
DCと64を同世代にしたら、どっちが勝ってもPS2はその次の世代になる。
何故ならPS2の世代には64の次世代機のGCがあるからな。
で、GCはPS2に負けたから、ハイスペック機が負け続けるジンクスの証明になるぞ
>>910
アフォか VRAMは半分以下なんだぞ
ハードじゃアンチエイリアスほとんどかけられないくらい気弱な描画しかできないんだぞ
一概に性能が上とか言えるのかよ
だったらDCのソフトは全てPS2に移植なりエミュレートできるってことになるだろうが
アフォか VRAMは半分以下なんだぞ
ハードじゃアンチエイリアスほとんどかけられないくらい気弱な描画しかできないんだぞ
一概に性能が上とか言えるのかよ
だったらDCのソフトは全てPS2に移植なりエミュレートできるってことになるだろうが
バーチャロンがどうとかいった覚えまったくないが
敵と味方の発想で考えるのやめれ
あと主張が言葉のトリックみたいなものであまりにもどうでもいいがな
敵と味方の発想で考えるのやめれ
あと主張が言葉のトリックみたいなものであまりにもどうでもいいがな
PS2のエミュって、今のPCでも結構きついらしいね。
927 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 22:39:24 ID:8ZOWdbGO0
あーレスするのめんどくせえ
とりあえずレスしやすい>>924から先にレスするが上のほうを無視するわけじゃないぞ
>>924
じゃあワンダやVP2よりグラが上のDCのゲームを出してみろよ
俺が知ってるDCで一番綺麗なゲームはシェンムー2だがあれは480pで30fpsな上にグラ自体も明らかにVP2より劣るのだが
VP2は1080iで60fpsね
ちなみにロード時間もVP2のほうがずっとずっと短い
とりあえずレスしやすい>>924から先にレスするが上のほうを無視するわけじゃないぞ
>>924
じゃあワンダやVP2よりグラが上のDCのゲームを出してみろよ
俺が知ってるDCで一番綺麗なゲームはシェンムー2だがあれは480pで30fpsな上にグラ自体も明らかにVP2より劣るのだが
VP2は1080iで60fpsね
ちなみにロード時間もVP2のほうがずっとずっと短い
928 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 22:41:35 ID:8ZOWdbGO0
>>922
だが大まかな指標としてCPUやメモリでだいたい決まるってのはあるだろう？
そのCPUやメモリでPS2はDCの倍の性能だ
まあCPU性能をクロック数だけで判断するのはナンセンスではあるけれども
VRAMは確かにDCのほうが上だが、それを考慮してもトータルではPS2のほうが断然上だろう
>>923
64が勝っていたらGCの登場はもっとずっと遅いだろ
だが大まかな指標としてCPUやメモリでだいたい決まるってのはあるだろう？
そのCPUやメモリでPS2はDCの倍の性能だ
まあCPU性能をクロック数だけで判断するのはナンセンスではあるけれども
VRAMは確かにDCのほうが上だが、それを考慮してもトータルではPS2のほうが断然上だろう
>>923
64が勝っていたらGCの登場はもっとずっと遅いだろ
929 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 22:42:09 ID:cUyJ4oJB0
京都のオナニー狂いに主張が似てるな。なんとなく
だからどうなんだレベルだけど
だからどうなんだレベルだけど
2Dでの発色の良さはPS2よりもDCの方が綺麗と聞いた事あるが、どうなんだろ？
>>926
あれは性能云々より、PS2が汎用性を持たない独自仕様故からくる事が大半。
同様の理由でSSも未だ困難。こちらはそれなりに再現可能になってきてるが、
やはり無理な点も多く。ってかセガ自身もカスタムタイプのエミュしか無理と。
エミュの話が出たついでに。
ttp://psemu.jpn.org/usr/bin/perl/wiki.cgi?page=FrontPage
PS2のスクショを参照。
PS2規格において、これだけ綺麗な画質も理論上可能ではあるが、
いかんせん出力部分の問題で、PS2実機ではなかなかお目にかかれない
のが現状。
こういうのは、PS2は思った以上の高性能ととるか、
現実に出せない以上意味ないととるかは人それぞれか
あれは性能云々より、PS2が汎用性を持たない独自仕様故からくる事が大半。
同様の理由でSSも未だ困難。こちらはそれなりに再現可能になってきてるが、
やはり無理な点も多く。ってかセガ自身もカスタムタイプのエミュしか無理と。
エミュの話が出たついでに。
ttp://psemu.jpn.org/usr/bin/perl/wiki.cgi?page=FrontPage
PS2のスクショを参照。
PS2規格において、これだけ綺麗な画質も理論上可能ではあるが、
いかんせん出力部分の問題で、PS2実機ではなかなかお目にかかれない
のが現状。
こういうのは、PS2は思った以上の高性能ととるか、
現実に出せない以上意味ないととるかは人それぞれか
Xbox360ユーザは騙されたと思ってGG2をやってみるといい。
4人オン対戦で数十体のキャラが表示されても処理落ち、ラグ無し。
度重なるパッチによる改良に次ぐ改良。
画面に表示されるUIの大量の文字・数値情報。
どれ一つとってもSD機では再現不可能。
4人オン対戦で数十体のキャラが表示されても処理落ち、ラグ無し。
度重なるパッチによる改良に次ぐ改良。
画面に表示されるUIの大量の文字・数値情報。
どれ一つとってもSD機では再現不可能。
933 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 22:47:00 ID:F7OXBva80
934 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 22:47:06 ID:8ZOWdbGO0
ていうかDCとPS2のマルチタイトルで考えりゃいいんだよな
どれをとってもPS2のほうがグラが上だったりロードが短かったりしたじゃん
トップシェアハードだから力を入れていたんだ！とか言い訳してみるかい？
どれをとってもPS2のほうがグラが上だったりロードが短かったりしたじゃん
トップシェアハードだから力を入れていたんだ！とか言い訳してみるかい？
935 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 22:48:23 ID:8ZOWdbGO0
>>933
そもそもお前は>>579に同意してるわけじゃないんだよなあ
お前はただのジンクスって言ってるんだから
>>579はジンクスじゃなくて本当にそういう効果があるんだって言ってるんだから
だったら、たかがジンクスの正当性を主張するために、なんでそんなに必死になってんだかっていう
そもそもお前は>>579に同意してるわけじゃないんだよなあ
お前はただのジンクスって言ってるんだから
>>579はジンクスじゃなくて本当にそういう効果があるんだって言ってるんだから
だったら、たかがジンクスの正当性を主張するために、なんでそんなに必死になってんだかっていう
>>931
なるほど。どちらもクセの強い仕様とは聞いた事あるけど。
なるほど。どちらもクセの強い仕様とは聞いた事あるけど。
>「ほとんどのハードは発売時点では最高か、それに近い性能」
これ、わざと認識ずらしてるよねｗ
これ、わざと認識ずらしてるよねｗ
940 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 22:51:07 ID:8ZOWdbGO0
>>939
何が言いたいかわからんね
何が言いたいかわからんね
941 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 22:53:11 ID:cUyJ4oJB0
>>939
多分その屁理屈が心の支えだろ。笑わせるよな
多分その屁理屈が心の支えだろ。笑わせるよな
942 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 22:54:02 ID:8ZOWdbGO0
DCがプログレって言ってもなあ
VGAじゃん
汎用性ねえよ
D端子でプログレ出力させろっていう
VGAじゃん
汎用性ねえよ
D端子でプログレ出力させろっていう
>>927
殆どがPS2の敗けだよ
DCだってPS2並みに長生きしていればPS2より研究が進むだけ
DCは志半ばで研究打ち切った
PS2は限界まで研究されてやっと昔のDCを超えた
それでもテクスチャは色がしょぼいし、相変わらずインターレース
音もADPCMのまま
DCはMIDI音色まで積んでいる
殆どがPS2の敗けだよ
DCだってPS2並みに長生きしていればPS2より研究が進むだけ
DCは志半ばで研究打ち切った
PS2は限界まで研究されてやっと昔のDCを超えた
それでもテクスチャは色がしょぼいし、相変わらずインターレース
音もADPCMのまま
DCはMIDI音色まで積んでいる
おまえらセガファンならPS2のあまりのハッタリぶりに絶望したはずだが。
6600万ポリゴン ありえねえと思いつつもな。
6600万ポリゴン ありえねえと思いつつもな。
947 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 22:58:06 ID:cUyJ4oJB0
地蔵さん地蔵さん
948 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 22:58:20 ID:F7OXBva80
>>935
>>579に同意してるから反論してるに決まってるでしょ？
確かに>>579の言い方はあれだが、
ハイスペック機が勝った試しがないのは本当だろ
携帯機だって然りだしな
つーか、お前が必死で馬鹿なことばっかり言ってるからこっちも相応の対応になってしまっただけだっての
恨まれたら怖いから一応謝っとくわ
>>579に同意してるから反論してるに決まってるでしょ？
確かに>>579の言い方はあれだが、
ハイスペック機が勝った試しがないのは本当だろ
携帯機だって然りだしな
つーか、お前が必死で馬鹿なことばっかり言ってるからこっちも相応の対応になってしまっただけだっての
恨まれたら怖いから一応謝っとくわ
>>942
個人的にDCの一番の利点は
モデムを標準装備してた点にあるかと。
まあブロードバンド黎明期、LANコネクタですらない、テレホ万歳電話線ではありますが。
やっぱネット端子を標準装備しているかいないかは大きく感じられ。
これがあったからこそ、PSOや温泉が生まれたといっても差し支えないかと。
逆にPS2でFF11が今ひとつメジャーになりきれなかったのは、ネトゲという事が8割、
周辺機器＝後付って点が2割程度あったのでは
個人的にDCの一番の利点は
モデムを標準装備してた点にあるかと。
まあブロードバンド黎明期、LANコネクタですらない、テレホ万歳電話線ではありますが。
やっぱネット端子を標準装備しているかいないかは大きく感じられ。
これがあったからこそ、PSOや温泉が生まれたといっても差し支えないかと。
逆にPS2でFF11が今ひとつメジャーになりきれなかったのは、ネトゲという事が8割、
周辺機器＝後付って点が2割程度あったのでは
>>936
まあ、そう言える「もっと最初から実装しとけよ！」
って機能もあるんだけどねｗ でも例えばロビー作って
人待ってて、人来てもよそ見してて気づかないのに対して
人が来たら音鳴らしてコントローラも振動させるように変更とか
そういう痒いところに手が届く系の改良がどんどんされてる。
他の対戦ゲームで「もうちょっと～だったら便利なのにな」
と思うような部分が、全部ちゃんと追加されてる。
そこは褒めてあげたい。ソフトがメーカに愛されてる感じがするよ。
まあ、そう言える「もっと最初から実装しとけよ！」
って機能もあるんだけどねｗ でも例えばロビー作って
人待ってて、人来てもよそ見してて気づかないのに対して
人が来たら音鳴らしてコントローラも振動させるように変更とか
そういう痒いところに手が届く系の改良がどんどんされてる。
他の対戦ゲームで「もうちょっと～だったら便利なのにな」
と思うような部分が、全部ちゃんと追加されてる。
そこは褒めてあげたい。ソフトがメーカに愛されてる感じがするよ。
952 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 22:58:46 ID:8ZOWdbGO0
>>943
いや、それ同じ意味だよ？
お前は違う意味だと思ってるみたいだけどｗ
しかし悪あがきするなあ
その発言あれだね、ポケモンでPPが尽きたときに使える技だね
>>944
悪いがどんなにDCの性能が限界まで使いこなせていても
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060911/vp203.htm
このグラを実現できたとは思えない
いや、それ同じ意味だよ？
お前は違う意味だと思ってるみたいだけどｗ
しかし悪あがきするなあ
その発言あれだね、ポケモンでPPが尽きたときに使える技だね
>>944
悪いがどんなにDCの性能が限界まで使いこなせていても
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060911/vp203.htm
このグラを実現できたとは思えない
953 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 22:59:45 ID:gZOj//c4O
てかGCのリメイクバイオ1レベルで十分だろグラは
955 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:00:40 ID:8ZOWdbGO0
>>948
じゃあお前は馬鹿だな
>>579はこれ本気で書いてるもん
でもお前はあくまでジンクスって言ってる
血液型占いを本気で信じているのと、ジンクスだと思っているのは全然違う
その区別がついてないお前は馬鹿だよ
>>949
モデムは評価すべきだな
時代を先取りしすぎてはいたが
PS3のBDと同じようなもんだなあれ
じゃあお前は馬鹿だな
>>579はこれ本気で書いてるもん
でもお前はあくまでジンクスって言ってる
血液型占いを本気で信じているのと、ジンクスだと思っているのは全然違う
その区別がついてないお前は馬鹿だよ
>>949
モデムは評価すべきだな
時代を先取りしすぎてはいたが
PS3のBDと同じようなもんだなあれ
956 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:01:25 ID:cUyJ4oJB0
長考してこの程度ｗ
>>953
あれは衝撃だったなあ。あれでGCを｢買う｣から｢絶対に買う｣にランクアップしたw
あれは衝撃だったなあ。あれでGCを｢買う｣から｢絶対に買う｣にランクアップしたw
>>955
そうやってすぐ切れるから話を聞いてもらえない
だからさっきもいったじゃん
ハイスペックで天狗になる必要性も親しみにくい路線になる必要も無いから、
その部分はジンクスだってｗ
でも、そんな路線は普通売れない これはジンクスではない 理解できないようだが。
で、歴史がそうだったよって言った人がいただけだろ？
そうやってすぐ切れるから話を聞いてもらえない
だからさっきもいったじゃん
ハイスペックで天狗になる必要性も親しみにくい路線になる必要も無いから、
その部分はジンクスだってｗ
でも、そんな路線は普通売れない これはジンクスではない 理解できないようだが。
で、歴史がそうだったよって言った人がいただけだろ？
960 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:04:19 ID:8ZOWdbGO0
ブラウザもメーラーもある
今で言うアーカイブスやVCもとっくに実現した
通信カラオケも長い間提供した
体感コントローラもある
アーケードとのリンクもやった
移植も速かった
DCが優れているのはアーケードの支えもあった
今で言うアーカイブスやVCもとっくに実現した
通信カラオケも長い間提供した
体感コントローラもある
アーケードとのリンクもやった
移植も速かった
DCが優れているのはアーケードの支えもあった
962 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:05:39 ID:8ZOWdbGO0
>>959
いやいや、だからそれがおかしいんだよ
だってハイスペックなのはFCもSFCもPSもPS2もそうだもん
64やXBOXがそのパターンだったとしても、他のハードだってそうじゃん
だからそれは敗因ではない
いやいや、だからそれがおかしいんだよ
だってハイスペックなのはFCもSFCもPSもPS2もそうだもん
64やXBOXがそのパターンだったとしても、他のハードだってそうじゃん
だからそれは敗因ではない
DC以下の性能のPS2が勝った時点で推して知るべし
964 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:06:16 ID:8ZOWdbGO0
>>963
DCとPS2は、PS2のほうが性能は上だな
DCとPS2は、PS2のほうが性能は上だな
>>933
旧箱を除けば、
DC、PS2、GCの中ではPS2がトータルでみて高性能。
（ムービー時代に12cmDVDは大きい）
SS、PS、N64の中ではPSが高性能。
（ローポリ地獄の中、少しでもましにできるGTEの性能は大きい、あとCD-ROM）
PCE、MD、SFCの中ではSFCが高性能。
（ゲームの見た目がほぼ全てハードのグラフィック機能で決定される時代に、
半世代は進んだ機能は大きい）
と思うので、
> こうして見たら高性能機が負け続けてるジンクスも納得出来るでしょ？
には納得できない、むしろ逆。
旧箱を除けば、
DC、PS2、GCの中ではPS2がトータルでみて高性能。
（ムービー時代に12cmDVDは大きい）
SS、PS、N64の中ではPSが高性能。
（ローポリ地獄の中、少しでもましにできるGTEの性能は大きい、あとCD-ROM）
PCE、MD、SFCの中ではSFCが高性能。
（ゲームの見た目がほぼ全てハードのグラフィック機能で決定される時代に、
半世代は進んだ機能は大きい）
と思うので、
> こうして見たら高性能機が負け続けてるジンクスも納得出来るでしょ？
には納得できない、むしろ逆。
俺が結論を出してやろう
勝ちハードは全て「思想」で他機に勝っていたから
負けハードは例外なく中途半端の優柔不断ブサメンキモオタハード
勝ちハードは全て「思想」で他機に勝っていたから
負けハードは例外なく中途半端の優柔不断ブサメンキモオタハード
969 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:08:48 ID:8ZOWdbGO0
>>965
それこそないな
64が勝っていたら64とDCの対決はさぞ注目されただろうな
となると64とDCが同じ世代でくくられないはずがない
しかるに「DCは64に勝てなかったから最高性能のハードは（以下略）」となる
どのハードが勝っても>>579が言えてしまうというのはそういうことだ
それこそないな
64が勝っていたら64とDCの対決はさぞ注目されただろうな
となると64とDCが同じ世代でくくられないはずがない
しかるに「DCは64に勝てなかったから最高性能のハードは（以下略）」となる
どのハードが勝っても>>579が言えてしまうというのはそういうことだ
972 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:10:16 ID:F7OXBva80
973 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:10:45 ID:cUyJ4oJB0
コイツの世代括りが知りたいな。ここまで逃げ回るとおもろい
975 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:11:03 ID:8ZOWdbGO0
>>970
同じこと何回説明すればわかるんだ、ほんと鳥頭だなあお前
その通り、世間の認識はあの表の通り
で、なぜ世間の認識がそうなったかっていうと歴代の勝ちハードが基準に世代の区画分けがされたから
だから>>579の理屈は成立しない
同じこと何回説明すればわかるんだ、ほんと鳥頭だなあお前
その通り、世間の認識はあの表の通り
で、なぜ世間の認識がそうなったかっていうと歴代の勝ちハードが基準に世代の区画分けがされたから
だから>>579の理屈は成立しない
>>966
だよな。何か勘違いして暴れている奴は見苦しい。
だよな。何か勘違いして暴れている奴は見苦しい。
>>975
だから君の持論を何度も言っても意味はないｗ
だから君の持論を何度も言っても意味はないｗ
979 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:13:19 ID:8ZOWdbGO0
>>972
いやジンクスじゃねーな
>>579は本気でそういう法則というか、力があると思っている
>>974
だがDCはPS2と競合した側面のほうが強いからな
まあ中途半端な時期だったからな
PS、SS、64のグループにもPS2、GC、XBOXのグループにも入らないと
逆に64が勝ってたらPS、SSは中途半端な時期っつーことで、現実の歴史におけるDCみたいな世代区間に位置していただろう
いやジンクスじゃねーな
>>579は本気でそういう法則というか、力があると思っている
>>974
だがDCはPS2と競合した側面のほうが強いからな
まあ中途半端な時期だったからな
PS、SS、64のグループにもPS2、GC、XBOXのグループにも入らないと
逆に64が勝ってたらPS、SSは中途半端な時期っつーことで、現実の歴史におけるDCみたいな世代区間に位置していただろう
1 PS、SS 新世代 Wii
2 64
3 DC、PS2
4 GC、XBOX
5 PS3、360
こうだな
Wiiさん…
2 64
3 DC、PS2
4 GC、XBOX
5 PS3、360
こうだな
Wiiさん…
981 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:14:26 ID:8ZOWdbGO0
982 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:14:34 ID:cUyJ4oJB0
いよいよ分裂し始めたｗ
DVDデコーダだがどうした？
サクラ３の動画とかはプログレ画質でやったぞ
サクラ３の動画とかはプログレ画質でやったぞ
>>981
トータルと言いながら、PS2の優位点がメディア容量だけな時点で破綻してるよ。
トータルと言いながら、PS2の優位点がメディア容量だけな時点で破綻してるよ。
986 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:17:53 ID:8ZOWdbGO0
まあ大体さ、PS2発売当時すげえスペック自慢してみんな凄い凄いとか言ってたもんな
そのスペックが実際正しかったかどうかはどうでもいい
大勢の人がそれを理由にPS2を購入したってのは紛れもない事実だろ
この時点で、ハイスペック機は負けるなんて言ってるのはねえ、もう話にならんわ
過去のゲーム機のシェア争いと肌で体験していないのだろうなあ、と
たぶんここ数年でデータとして知ったのだろうなあ、と
そのスペックが実際正しかったかどうかはどうでもいい
大勢の人がそれを理由にPS2を購入したってのは紛れもない事実だろ
この時点で、ハイスペック機は負けるなんて言ってるのはねえ、もう話にならんわ
過去のゲーム機のシェア争いと肌で体験していないのだろうなあ、と
たぶんここ数年でデータとして知ったのだろうなあ、と
>>979
PS2と競合したとはいいますが、実際にはDCが発売～撤退宣言するまでの期間で
PS2と現実に戦ったのは、半分程度（未満？）なんよ。
それだけPS2の「影」が大きかったと言えますが。
実際にはPS2発売前に頑張って頑張って、それでもPS1のシェアを食い取る事が
出来ず、ついにPS2発売によってタイムリミットを迎えたという見方が強いかと。
それでもDCはPS2などと同世代機とされるわけで
PS2と競合したとはいいますが、実際にはDCが発売～撤退宣言するまでの期間で
PS2と現実に戦ったのは、半分程度（未満？）なんよ。
それだけPS2の「影」が大きかったと言えますが。
実際にはPS2発売前に頑張って頑張って、それでもPS1のシェアを食い取る事が
出来ず、ついにPS2発売によってタイムリミットを迎えたという見方が強いかと。
それでもDCはPS2などと同世代機とされるわけで
989 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:19:20 ID:8ZOWdbGO0
>>983
お前もう自分でも正しいと思っていないだろう
>>985
いやいやいや、こっちはたったひとつでも証明できればいいわけでね
PS2がそうだとしてもPSとSFCはどうすんのよ
繰り返すけど、たったひとつでもあればいいのよ、こっちは
お前もう自分でも正しいと思っていないだろう
>>985
いやいやいや、こっちはたったひとつでも証明できればいいわけでね
PS2がそうだとしてもPSとSFCはどうすんのよ
繰り返すけど、たったひとつでもあればいいのよ、こっちは
990 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:20:52 ID:8ZOWdbGO0
>>987
されてないだろ、PS、SS、64のグループともPS2、GC、XBOXのグループとも微妙に違う中途半端な位置だよ
これはPSとPS2が勝ちハードで、それを基準に世代区画がされたから
>>988
それでもDCよりは上だがな
それにしてもあらかじめ念を押していたのに何言ってんの？馬鹿としか
されてないだろ、PS、SS、64のグループともPS2、GC、XBOXのグループとも微妙に違う中途半端な位置だよ
これはPSとPS2が勝ちハードで、それを基準に世代区画がされたから
>>988
それでもDCよりは上だがな
それにしてもあらかじめ念を押していたのに何言ってんの？馬鹿としか
991 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:21:38 ID:cUyJ4oJB0
勝ちハードが高スペック機とかいう妄想はいつのまにか引っ込めたのかｗ
993 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:22:10 ID:F7OXBva80
>>990
してないのは少数派でしょ。
実際に、DCを知ってる人で、「DCの同世代機、競争相手はどれ？」と質問すれば
大半がPS2と答えるかと。
DCが出た時点、それ以降のマシンが、いわゆるPS2世代に入るという認識。
してないのは少数派でしょ。
実際に、DCを知ってる人で、「DCの同世代機、競争相手はどれ？」と質問すれば
大半がPS2と答えるかと。
DCが出た時点、それ以降のマシンが、いわゆるPS2世代に入るという認識。
>>989
PSとSFCでは世代が違うでしょ。
PSとSFCでは世代が違うでしょ。
996 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:23:18 ID:8ZOWdbGO0
>>992
だからその世代は勝ちハードを基準に区分けされてるわけで
勝ちハードは現役期間が長いぶん後に出る多くのハードと競合するわけで
だから「あの世代では一番性能が低いハードが勝った」とか言われちゃう
逆なんだよね、そのハードが勝ったからそのグループでは一番性能が低いんだよ
だからその世代は勝ちハードを基準に区分けされてるわけで
勝ちハードは現役期間が長いぶん後に出る多くのハードと競合するわけで
だから「あの世代では一番性能が低いハードが勝った」とか言われちゃう
逆なんだよね、そのハードが勝ったからそのグループでは一番性能が低いんだよ
結局SDの呪縛なんて無かったな。
998 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:24:18 ID:8ZOWdbGO0
>>989
それは君だろ？
自分だけ世間とずれてて何も思わないの？
誰の擁護も無くて。
周りがおかしいと思ってるの？
おかしいのは君だけなんだよ。
無理やり話に参加してこなければこんな恥かかなくてすんだのにｗ
それは君だろ？
自分だけ世間とずれてて何も思わないの？
誰の擁護も無くて。
周りがおかしいと思ってるの？
おかしいのは君だけなんだよ。
無理やり話に参加してこなければこんな恥かかなくてすんだのにｗ
1000 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:24:45 ID:cUyJ4oJB0
自分を誤魔化して・・・・・最後迄無様ｗ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。