任天堂「WEP問題はﾏﾅｰ向上に期待。対策はしない」

1 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 04:39:54 ID:AQXob7zr0

「WEPは一瞬で解読できる」という研究成果が発表されたが、
「ニンテンドーDS」の無線LAN通信機能はWEPにしか対応していない。
任天堂はそのリスクについてどう考えているのか。

　　/￣￣￣￣V￣￣￣＼
　/枯れた技術の水平思考
/　　　　　　　／＼　　　　　ヽ
|　　　　　　／　　　＼　　　　 l
|　　　　　　lllllllllll　 llllllll　　　l
|　　　／-[=・=]-[=・=] ＼　　ﾉ　　＿＿＿＿＿＿
l (ヽイ　　　￣　つ￣　　 |　/　／ただ乗りはマナー違反。
ヽ∪ﾘ　　　＿＿,､＿__　　|/　＜　家の鍵が壊れていたからといって
　ヽ|　　　　　 --二--　　　 |　　 |　侵入していいというものではない。
　　.|＿＿＼＿＿＿＿/＿ノ　　＼マナーの向上を期待する。
　／　＼　＼　◇ /　l　＼　　　　　

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0810/17/news083.html

2 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 04:41:09 ID:JQF7AW0g0

>>1
マジコンでも平気でネット対戦やる人多いみたいだな

3 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 04:41:26 ID:vhZUef0P0

4 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 04:43:59 ID:ApqxfNVn0

マジコンもマナー向上に期待すればよかったんじゃ？

5 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 04:46:01 ID:V7JkTdRQ0

もう出回ってるQDS DSLはしょうがないけど
これから出るDSi、DSLは対策すべきだわな

発売に向けて作り貯めてるDSiは作り直すしかねえ
それくらいは赤かぶるべき

6 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 04:53:40 ID:kjltcHy50

ところが現実は全然そうじゃなくて・・・

7 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 04:59:53 ID:AQXob7zr0

よく考えたら、任天堂自信が
「DSの鍵はぶっ壊れてますよ」って公言してるようなもんだな。

そんなもん売るなよｗ
普通対策してから売りに出すだろ。

8 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 05:05:54 ID:80qO3Xq70

企業が対策しないのはいかんだろ
ソニーでさえＣＦＷ対策してるのに

9 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 05:07:26 ID:GqXLR6rpO

要は「金かかるから鍵は直さないよ。どうせ貸してる家だし」ってことだろ？
いつものボッタクリ任天堂クオリティじゃないか。

10 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 05:08:25 ID:ApqxfNVn0

>>7
ほんとだな
記者も
「つまりDSのセキュリティは壊れた鍵ってことですか？」
って突っ込めば良かったのに

11 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 05:10:39 ID:kjltcHy50

任天堂死ねよボッタクリ企業が
お前は家に鍵閉めないで外出するのか？あ？てめぇふざけんなよ
消費者舐めすぎ、死ね

12 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 05:15:27 ID:3p/qSGZ+0

あまりに売れすぎて手の打ちようが無いってのが現実なんだろうな
ハードだけじゃなくソフト側も対策しなきゃいけないみたいだし
周辺機器にしても簡単接続とかAOSSなんかも変えなきゃダメだし
そもそもDSだけの問題なのか？って気もしないでもない

しかし、WEPなんて考えたヤツはどこのドイツだ・・・

13 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 05:16:39 ID:V7JkTdRQ0

任天堂が自ら直す気になってくれればいいんだけどな
海外で激しいバッシングくらいされないと、やらなさそうな気がするわ

>>11
アンチは消費者じゃないんじゃないか・・・ｗ
既にユーザーか、買う気になってたならすまないが

14 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 05:18:49 ID:y8jgPsL0O

マナーとかそういう話じゃないだろ
マナーに期待してWindowsのパッチあてないってのと同じことだぞ
ただ乗りはあくまで一つの側面であって本質はセキュリティ問題

15 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 05:28:31 ID:kjltcHy50

>>13
ＤＳとかもうみんな持ってるだろ
もちろん俺も持ってる
感情的になり過ぎ高もな、すまない

16 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 05:29:19 ID:+LZpvusU0

いくらなんでももうちょっとマシな言い訳はなかったのか

17 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 05:42:37 ID:97NMPHn80

DSiでも従来のソフトはWEPのままってのが酷い

18 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 07:13:25 ID:kyUA+Kxz0

問題ではあるけど、
それであなたに実害があったのか。
って聞かれればないしなぁ。

19 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 07:14:44 ID:xgi4DmDV0

よく知らないんだが、
普通、ルータでMACフィルタ掛けるから、簡単にただ乗りできないんじゃないのか？

20 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 07:58:59 ID:MU0u/5eU0

任天堂のオフィシャルリリースというわけでもないのだし、
表現一つに目くじら立て過ぎるのもどうよ。

無論セキュリティに関しては時代に合わせて粛々と対応を進めるべきだが。

21 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 08:14:23 ID:aaE1ONFz0

>>1のＡＡ上手いな

22 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 08:43:39 ID:DBpSn7E20

高木先生の意見をうかがいたい

23 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 08:53:36 ID:zNKwQkyu0

>>18
そりゃ無線AP乗っ取りなんて気づかれずにやるもんだからな。

>>19
無線LANはパケットにMACアドレスを載せて飛ばすので、WEP解読できる技術があるなら
許可されているMACアドレスを把握するくらい朝飯前。

24 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 09:00:01 ID:csdTYPOM0

>>18
AP乗っ取りってのは目に見えた実害がない。
2ちゃんねるに犯罪予告を書き込まれて、警察が逮捕状持って来た時にやっと気付くレベル。

25 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 09:13:39 ID:9I0bWuxb0

全機種回収して交換してほしいよね
任天堂は金を持っているんだしね
売りっぱなしがいちばんマナー違反だろ

26 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 09:16:46 ID:AiTd6W/wP

え？新型もWPAに対応してないのかよ？

27 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 09:17:49 ID:xwa2KlN50

wifiのチラシやマニュアルから、安全という文字をすべて消せ
嘘吐き任天堂！

28 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 09:24:41 ID:l73op2BI0

>>1
任天堂がケチったばっかりに・・・。

29 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 09:25:10 ID:fn+AeKkxO

ぶっちゃけ乗っ取られて困ることは現状でなにがある？

30 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 09:25:27 ID:6EQ0/kvQ0

対策したくても出来ないからなぁ・・・
こればっかりはマナーに期待するほかないのだろうな。
ＤＳiも基本はＤＳソフトと同じだから下手にいじれないだろうし
ＤＳ次世代機のソフトがでるまでは、この問題は解決できないだろうね。

31 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 09:25:42 ID:l73op2BI0

タダノリだけじゃなく、セキュリティー面での危険性には言及してないのか？

32 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 09:27:16 ID:l73op2BI0

>>29
無線方式をDSにあわせるとPCのセキュリティーも下がるから、たとえば
メールの内容を読み取られたりするな。

33 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 09:30:12 ID:NiJ94ltA0

>>29
ただ乗りした回線で犯罪予告してた馬鹿が何回か捕まってる

34 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 09:31:11 ID:AiTd6W/wP

旧DSソフトはWEPのままって事か

しかしDSの時も思ってたがこの件で任天堂を擁護する奴の神経が分からんなぁ

35 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 09:31:46 ID:cuv6diYv0

回収しろとか現実的に不可能なことをしろと言ったり
技術的に不可能なことをやれと言ったりしても
できんことはできんだろ

36 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 09:35:02 ID:l73op2BI0

タダ乗りの問題だけでなく、WEPに無線機器をあわせることによってPCで
行ったメールの送受信、2ちゃんへの書き込みなど読み取ることができる
ことが一番の問題なんだけどな・・・。

37 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 09:37:19 ID:g8V4lfwH0

任天堂の現金保持額からすれば交換は可能だろう
信者が信じてるような本当にユーザー思いな企業ならそうする
こんにゃくゼリーの会社みたいに会社自体が危うくなってもな

38 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 09:37:27 ID:+LZpvusU0

マルチセキュリティにしとけば問題はただ乗りくらいだろ

39 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 09:37:30 ID:RI0s6aHC0

>>35
だったらなぜ売りつづけるんだ？ってはなし。

40 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 09:39:54 ID:g8V4lfwH0

DS発売当時からWEPの危険性は指摘されてたわけで
それでもなおコストを重視してWEPのみを採用したのが任天堂
厚生省の血液製剤エイズ問題と一緒だな
自分等の利益のためなら、他人が多少危険にさらされる可能性があろうが気にしないｗ

41 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 09:40:07 ID:tiOSTDM7O

>>39売り逃げだろ

42 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 09:41:19 ID:uaiLl13iO

こんな事ならプラチナとDSi同時発売すりゃ良かったのにな

43 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 09:43:05 ID:Waesce5J0

ゲハ民がマナーとかｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑わせてくれるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

44 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 09:49:00 ID:AQXob7zr0

セキュリティに致命的な欠陥のがありなおかつ対策不可能な端末が
日本中、世界中に数千万台溢れている異常事態。

しかも、任天堂がその問題を既知にしているにも関わらず、
告知も無く販売を続けている現状。

何か問題が起こったら企業倫理が激しく問われることになるな。

45 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 09:49:27 ID:o3yPnWGW0

アホな設定してれば共有フォルダ丸見えだしねえ。
といっても、これはDSに併せてPCのセキュリティをゆるめたってことだから
自業自得なわけだけれども。
そういう意味でも、WEPの脆弱性は広くアナウンスすべきだと思う。
「DS用のAPをPCと併用とするのは危険です」と。

46 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 09:50:10 ID:PeYH1LBJ0

新しく無線LAN新調しちまったぜ　マルチセキュリティのヤツ

47 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 09:50:43 ID:xll0mqHOO

ユーザーのモラルに期待できるなら、マジコンとかCFWのタダゲーがあれほど問題にならないしなぁ

48 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 09:53:14 ID:uaiLl13iO

ポケモンみたいな通信主体な奴は何らかの対策が欲しいな
てか通信環境が変わるって事は金銀リメイクが出た場合とかはどうなるんだ
できるのか？

49 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 09:54:12 ID:HFBfS9pH0

> ただ乗りはマナー違反。家の鍵が壊れていたからといって、侵入していいというものではない。マナーの向上を期待する

なにこのSCE的発想ｗｗ

50 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 09:54:32 ID:BHbGGrVl0

>34

旧DS, DSLを使用している限りその家庭のネットワークが
実質的に無防備になるってことだな。アクセスポイントを分けない限り。

この対応の悪質なのは
＞DSのWEPの危険性を同社から告知する、といった活動を行う予定も特にないという。

ってとこだろ。ほとんどのDSユーザーはWEPの話なんぞ知らないわけで、
ハッキングしてクレカのデータゲットとか十分可能な現状を知ってて
放置してるわけだからな。

ま、という話は、DS発売当初からさんざんゲハでも出てたがそのたびに
なぜかPSP叩きが始まって終わるってのがパターンなわけだが、今はよこしまブームだな（藁

51 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 09:57:02 ID:8dzU/rKh0

>>33
あたまの悪いPSPユーザーしか捕まっていません

52 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 10:00:28 ID:l8R3R+4z0

所詮、任天堂ハードのオンライン機能は「おまけ」なんだよ。
「おまけ」だからWEP程度で十分だと考えたんだろう。
ゲームデータを盗み見られたところで大きな実害はないしな。
だけど、他機器のセキュリティーレベルを強制的に下げられるのが一番の問題だな。

53 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 10:01:52 ID:WEd0o9oz0

まーたモラルっすかｗ
そんなものは存在しないっていつになったらわかるんだ

54 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 10:03:30 ID:BHbGGrVl0

>5

DSiは、解決済み（WPAの採用）
おそらくDSLは、現存の在庫が切れたら販売終了だろう（旧DSと同じパターン）
問題は、この障害がわかってる上で告知もせずDSLを売り続けてるとこなんだがな
なぜかそういうのは、ゲハでは叩かれない。

55 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 10:06:47 ID:+1KwdA2g0

また神放置か
さすが任天堂

56 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 10:07:03 ID:RI0s6aHC0

いまは任天堂にマガツヒが集まってる状態だからな。何いってもだめだろう。

57 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 10:09:56 ID:nrPIh15z0

これにはマジ腹立つな
俺の家もＤＳのおかげでＷＥＰだし

58 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 10:10:05 ID:BHbGGrVl0

って、
http://wifi.nintendo.co.jp/wap/interview/index.html
>あと、先日発表されたばかりのニンテンドーDSiを使うときは、
>従来のDS用ソフトは、従来のセキュリティレベルですが、
>ニンテンドーDSiブラウザーやニンテンドーDSiショップなど
>DSi専用に作られた新たなソフト群では、
>セキュリティレベルの高い方式を使えるようになりました。

これは、マジなのか。DSソフトでオンライン対戦等する際は、
DSiでもWEP接続しないとダメなのか？　そんな馬鹿な設定に
なってるとは思えないのだが・・・もしそうなら現実問題として
DSiでも対策なしってことか、こりゃ凄いな。

59 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 10:11:38 ID:c2+qjDdL0

>>54
>>17
全然解決してない。
DSiでもマリオカートDSやおい森でニンテンドーWiFiコネクションに接続する時はWEPしか選択肢が無い。

60 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 10:11:56 ID:mU6vjmDsP

じゃあ、どの技術なら安全かって問われて答えられる人がどれだけこのスレにいるやら……。
今現在比較的安全だとされてるWPA/WPA2も時間の問題。
結局暗号技術なんてものは製品販売リリース時において可能な限り安全で、かつ、ハード
パフォーマンスで実装可能なものを選択するしか手がないのは暗号技術の世界においては
もはや常識。
任天堂だけの問題でなくこの手の技術が抱える根本的な問題を任天堂の責任にすりかえる
なんて愚の骨頂。

61 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 10:12:19 ID:l73op2BI0

>>54
PSPがWEPでDSLがWPAだったら、いつまでもネガキャンスレが
立てつづけられてんだろうな・・・。

62 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 10:14:43 ID:ws53slE80

難しすぎて話についていけないぜ！！

63 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 10:17:18 ID:nrPIh15z0

>>60
DS発売の2004年末にはWPAあったみたいなんですけど？

64 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 10:17:35 ID:mU6vjmDsP

>>62
それが普通の反応だろうし、別にそれが悪いことでもないと思う。
実際難しい話なんだし。
理解できないくせに、「要するに任天堂が悪い」（これが仮に『SCEが悪い』に置き換えられても
同じ）ってことにしてぎゃあぎゃあ言ってるのが最悪。もしくはバカ。

65 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 10:18:44 ID:uaiLl13iO

DS対応とDSi対応が通信できるのかできないのか
一番の問題はそこだ

66 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 10:18:46 ID:mU6vjmDsP

>>63
だからわざわざ「かつ、ハードパフォーマンスで実装可能」って書いてる。
理解できないなら余計なつっこみ入れずにバカみたいに騒いでればいいじゃん。

67 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 10:19:44 ID:+1KwdA2g0

http://wifi.nintendo.co.jp/wap/interview/index.html
>あと、先日発表されたばかりのニンテンドーDSiを使うときは、
>従来のDS用ソフトは、従来のセキュリティレベルですが、
>ニンテンドーDSiブラウザーやニンテンドーDSiショップなど
>DSi専用に作られた新たなソフト群では、
>セキュリティレベルの高い方式を使えるようになりました。

馬鹿だろこれｗ
いちいちソフトやるときだけ設定しなおすのか？

68 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 10:23:35 ID:uaiLl13iO

さすがに少し上のレスくらい見ろよ…

69 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 10:24:16 ID:BHbGGrVl0

>60

そのとおり。
そして、DS, PSP発売時はすでにWEPはセキュリティが破られていた。
だから、PSPはWPA-AESという現在でも十分通用する暗号技術を使っている。
一方、DSは当時から脆弱性について指摘されてたが、コストダウンのため
WEP採用にして、ついにはこのざま（一瞬で解読される）。
しかもどういうわけかDSiでも対応できない無様さ（上のインタビューが本当ならな）

＞結局暗号技術なんてものは製品販売リリース時において可能な限り安全で、かつ、ハード
＞パフォーマンスで実装可能なものを選択するしか手がないのは暗号技術の世界においては
＞もはや常識。

そしてその常識を守らなかったのが任天堂なわけだが。

70 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 10:25:43 ID:Ur8+/CAG0

とりあえず今のところDSのwifiでやりたいソフトも無いから
まぁいいか。テトリスとかは結構やったが。
ただ現状じゃどうしようも無いよな。個人個人がセキュリティ意識を
高めるしかない。DS使わないのが筆頭。

オレはまぁ、持ち帰り仕事もしないし、PCの中にとられて困る情報も
特に入れてないってのが一番の防衛作か。

71 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 10:26:30 ID:L88rYmFm0

>>67
これがよく分からん。手動でやるなら馬鹿ばかしすぎる
DSiが自動的に、DSと通信だとWEPに、DSi専用ソフトだとWPA2に変えてくれるなら問題ないけど

72 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 10:26:47 ID:c2+qjDdL0

>>66
よくわからないけどDSでWPAを当時実装するのは無理だった、とでも言うんすか。
俺が初代DSと同時購入したルータはWPA対応してましたがね。

73 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 10:28:42 ID:nrPIh15z0

金がかかるからつけなかったてことでしょ
その割りに高いし値段は下がらないし

74 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 10:30:07 ID:uaiLl13iO

セキュリティの面だけ違うって事か？
通信する際は問題なし？

75 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 10:31:53 ID:c2+qjDdL0

>>74
DSとDSiの相互接続の話？
ローカルでの通信プレイなら任天堂独自のプロトコルで通信してるから
WEPとかWPAとかそういう標準規格とは関係ない。

76 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 10:34:09 ID:uaiLl13iO

>>75
そうそう
出すであろう金銀リメイクと通信できるのか気になっていたから
よかった…けどやっぱりプラチナがなあ…
プラチナとリメイクが対策済みなら問題なしなのに

77 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 10:39:12 ID:i6x1DVj80

そんなことより、おまいらは２４じかんＤＳをネットにつなげているのか？

78 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 10:39:28 ID:LEWvVJZe0

昔から認証マークが無いだなんだと色々突付かれていたが
問題が明るみになってもガン無視
ttp://wifi.nintendo.co.jp/

どうかと思うよ

79 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 10:44:03 ID:c2+qjDdL0

>>78
bでもgでもない無印でも認証あんの？

80 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 10:44:16 ID:Ur8+/CAG0

>>77
そういう問題じゃないだろ。野良アクセスポイントの元になる機械が
世の中に何千万台も放置されているということだ。

QDS・DSL用の有線LANでも出して、一応は対策できます、対策は
しましたから後はマナー問題です、ならばここまで言われないだろう。

81 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 10:45:02 ID:l73op2BI0

>>77
おまえ、APの電源をいちいち切ってるのか？

82 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 10:46:20 ID:i6x1DVj80

>>80
Wi-Fiネットワークアダプタという「マルチセキュリティー」とかいうので対策しているようだけど？

83 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 10:47:31 ID:mU6vjmDsP

>>80
>>82の指摘するアダプタもそうだし、そもそもUSBコネクタがあるし。

84 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 10:49:20 ID:uaiLl13iO

wifiアダプタってそんな仕様があったのか
繋げる様になったからお蔵入りしてたわ

85 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 10:51:37 ID:c2+qjDdL0

>>82
対策になってない。ネットワーク全体のセキュリティ低下を抑える程度であって、
DSの通信を解読してアクセスポイントにただ乗りすることは依然として可能。
いったんただ乗りされたら全てパー。

86 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 10:53:27 ID:i6x1DVj80

>>85
でもそれって一時的（ＤＳ使用時のみ）でしょ。２４時間常時ＤＳを接続しているなら問題だが。
ＷｉｉはＤＳより高いセキュリティー設定も出来るし特に問題はないと思うが。

87 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 10:56:01 ID:c2+qjDdL0

>>86
現実的にはそーだけどねー

88 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 11:02:38 ID:Nt5h+IEf0

欠陥ハードに追加出資を要求するのか

89 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 11:07:18 ID:jgo5xMZHO

ゲームをする時間帯が決まってる社会人なんかがハッキング目的の奴に目を付けられたらかなり危険じゃね？
これからドラクエ9やPS0みたいに長時間wifiするであろうゲームも出るというのに

90 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 11:09:27 ID:BHbGGrVl0

>86

だからさ、普通の人はわざわざDSのために今の無線ルータに追加して
Wi-Fiネットワークアダプタを買うとは限らないし、マルチセキュリティ
ルータを使ってるとは限らない。そもそもWEPの脆弱性を知らないんだからさ

そして、任天堂は「危険性の周知は行なわない」と言明してるわけだが？
いやー、ここまで信仰心が厚いのも立派だけどさ

91 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 11:09:47 ID:i6x1DVj80

>>89
悪用すると不正アクセス禁止法で逮捕されるけどね。

92 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 11:11:10 ID:nHoMhocY0

任天堂のマナーの向上を期待する

93 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 11:13:55 ID:jgo5xMZHO

悪用されてからでは遅いんですけどね

94 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 11:14:58 ID:i6x1DVj80

>>90
WEPの脆弱性を追求するならば任天堂だけの問題ではないと思うが・・・。
ルーターの鍵の設定すら知らない奴が、ほんの数年前にはたくさんいたんだぜ。
今は業者とかが設定していってくれるからいいだろうが、ほとんどの人は、残念ながら
技術的なことは把握していない。

95 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 11:22:31 ID:eiVcK7/LO

任天堂が
「DSをネットに接続する場合これこれこういう理由で危険を招くので
Wi-Fiネットワークアダプタをご利用になるか
然るべき対策が取れるユーザー以外はネット接続はお控え下さい
DSiもDSi専用ソフトをご利用になった場合は安全ですがDSソフトを使用する場合は
DS、DSL同様の危険性がありますのでご注意下さい」
と告知すりゃあいいんだろうけど
「DSのWEPの危険性を同社から告知する、といった活動を行う予定も特にないという。」だからな
まあPS0やらドラクエ9やら、果ては本体にもジワジワ響いて来るから
知らせたくない知られたくないってのが本音だろう

96 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 11:25:23 ID:+Y/OidjI0

×　「ニンテンドーWi-Fiコネクション」は、インターネットを使って、日本だけでなく世界中のお友達と「カンタン」「あんしん」「無料」でゲームが楽しめる無線インターネットサービスです。　
○　「ニンテンドーWi-Fiコネクション」は、インターネットを使って、日本だけでなく世界中のお友達と「カンタン」「きけん」「無料」でゲームが楽しめる無線インターネットサービスです。　

セキュリティ問題で騒がれる昨今、任天堂にお気楽な姿勢には唖然とした
なにがマナー向上だよ、DSとDSライトを全回収し、すべてに改良を加えたくないだけだろ
何か問題があってからではおそいんだよ？
任天堂って、ばかなの？

97 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 11:27:14 ID:lPfO03+o0

車やガス給湯器はリコールかかるのにね

98 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 11:28:23 ID:zr1bNECIO

>>96
文句たれてる暇があんなら電凸してろ。

99 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 11:28:45 ID:i6x1DVj80

人命にかかわるからね。

100 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 11:28:46 ID:zh6CcRW60

任豚マナー悪いんだなｗ

101 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 11:29:30 ID:cuv6diYv0

しないよりはした方が絶対にいいんだけどね
ネットもろくに理解してない人たちに
WEPだとかWPAなんて
サポセンで聞かれても
説明できるとは思えん

102 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 11:29:59 ID:zh6CcRW60

最近の任天堂はなんかパッとしないね

103 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 11:32:07 ID:zKVdnIOd0

ところで、DSのWiFiが無暗号状態同然として…何が問題になるんだろう？
具体的に教えてくれ

104 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 11:32:22 ID:i6x1DVj80

>>101
なにかしら、告知はしたほうがいいんだろうけど、理解できない人にとっては未知の世界だからな。
そこが問題なんだろうけど。

105 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 11:32:55 ID:/+cTg5rlO

巷にゃパスワードも設定してない野ざらしAPも多いからなあ

106 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 11:33:19 ID:i4QQQRAbP

>>96
安心ってのは、ゲーム内のランダムマッチでもフリーチャットが出来ないから安心だよ
って意味の安心

107 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 11:33:24 ID:Ur8+/CAG0

>>103
野良APが増えると、不正アクセスが増える。
知らないうちに犯罪予告していたことになったりする。

108 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 11:34:26 ID:EZ0ScK/T0

>>103
おまえみたいな無能なやつがたくさんいるから危険だと言われてる
問題はDS側ではなく、無線のアクセスポイントにつなげている機器たち

109 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 11:35:36 ID:zh6CcRW60

ハードの開発費もケチり放題
それが任天堂

110 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 11:36:06 ID:kjltcHy50

こんな基地外のすくつ（なぜか変換できない）にマナー守る奴なんていねぇだろうな・・・

111 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 11:36:54 ID:BHbGGrVl0

>103

（１）DSをインターネットに接続するためにはWEPを使用するため、ただ乗りされる
（USB-WIFIアダプタ以外防御策なし？）
（２）マルチセキュリティアダプタを使用しない限り、PCを含めた家全体の
セキュリティが下がる。
　つまり、（買い物サイトなどWEBで暗号化されているものを除いて）PCでの
通信（ネットやメールの内容が）全て外にダダ漏れになる。

112 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 11:36:58 ID:i4QQQRAbP

>>107
セキュリティしっかりしてない野良APを放置していて逮捕された例はあるの？

113 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 11:38:35 ID:AiTd6W/wP

DSの時と同様に頓珍漢な苦しい擁護が多いね
この件に関してはそうするかアンチ認定するくらいしか手が無いからな

114 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 11:42:57 ID:Ur8+/CAG0

任天堂スキーだからこそ、きちんとした対策を出して欲しいと思うわ。
DS wifiなんか最近はバンブラDXくらいしか使っていないが、プログラム
公開される前に安価に出来る対策をしてほしい。

wi-fi使っていない人も多いと思うから、リコールとかのような全数交換が
必要な事例じゃないと思うが。

115 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 11:45:55 ID:i6x1DVj80

>>114
旧ＤＳのＧＢＡスロットで対策できそうなきはするんだけどね。

116 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 11:46:46 ID:l73op2BI0

>>111
（２）マルチセキュリティアダプタを使用しない限り、PCを含めた家全体の
セキュリティが下がる。
　つまり、（買い物サイトなどWEBで暗号化されているものを除いて）PCでの
通信（ネットやメールの内容が）全て外にダダ漏れになる。

↑
ここ、すごい重要なのに、これを理解してない奴多いな。

117 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 11:49:49 ID:EZ0ScK/T0

マジコンもマナー向上ですませればいいのに、なんで必死に潰そうとするの？ｗ

118 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 11:50:55 ID:kjltcHy50

そりゃマジコンなんてもん自分の利益が少なくなるからだろ

119 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 11:52:18 ID:iTXV+/DJ0

チョンテンドウが一番マナー悪いなｗ

120 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 11:52:24 ID:i6x1DVj80

任天堂だけが訴えているわけじゃないんだがな。

121 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 11:52:25 ID:zr1bNECIO

>>117
そっちはマナー向上どころの話じゃないだろ。
コピーソフト問題はゲームメーカー共通の永遠の問題。

122 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 11:52:58 ID:E8fFW8oE0

要するに、DS/DSiの性能不足の所為でWPA2に対応できないだけ
またそのためにハードウエアを追加することもしたくないという

123 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 11:53:13 ID:+WphkRYD0

>>103
君の家のPCをそのままネットカフェに一晩置きっぱなしにしたのと同じ結果になると思うよ
（ハードウェアへのいたずらは除く）

124 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 11:59:32 ID:HU5fQmbz0

セキュリティーホールになってるの知らないんじゃね

125 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 11:59:41 ID:m2ACG/ci0

携帯据置両方勝ちハード決定してからやっぱり傲慢になってきたか。
まあ、零の糞対応からそんなことだろうと思っていたが。

126 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 11:59:56 ID:WUTnyEYH0

DQ9やろうと思ったけど、やめとこう。
PCにAPつける方式でwifiやってたんだが
どんな情報抜き取られるかわかったもんじゃない。

127 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 12:02:45 ID:wBWHR0rw0

任天堂って、ネットワークのことわかってないんじゃない？

128 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 12:04:44 ID:cuv6diYv0

結局ただ乗りされて不正アクセスに利用されるのがヤバイってことだろうけど
セキュリティーなんて知らない人は暗号化の設定すらしてないだろうし
(ウチも無線は一部だけだから使う時しか繋げないし設定してない)
DSをネットに繋いで遊んでいる人も一部だろうし
ってことなんだろうね
目隠ししたまま綱渡りしてるようもんだろうけど
実害もあるのかないのかわからん話だ

129 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 12:08:37 ID:orx3AiI30

>>128

>111
（２）マルチセキュリティアダプタを使用しない限り、PCを含めた家全体の
セキュリティが下がる。
　つまり、（買い物サイトなどWEBで暗号化されているものを除いて）PCでの
通信（ネットやメールの内容が）全て外にダダ漏れになる。

130 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 12:11:15 ID:5E/K9rzC0

10秒で破った奴を任天堂法務部の力で訴えるべき

131 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 12:12:47 ID:ZB1CDan30

LAN―ハブ―PC　　この場合PCに害は及ぶの？
｜　　　｜
PC　　無線AP
　　　　　￤
　　　　WiiDS

ずれてませんように

132 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 12:13:08 ID:+LZpvusU0

マルチセキュリティ対応の純正ネットワークアダプタ売り出したってことで
任天堂的には非マルチ環境はサポート対象外なんだろうな

133 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 12:18:32 ID:zxOcSviP0

>>127
そらそーだ、もともと専門外だもん。
けど、WEPなんて2001年には破られてたのに、2004年発売のDSで
対応していないのは、100%任天堂が悪い。

134 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 12:18:49 ID:Ur8+/CAG0

無線LANにさらにネットワークアダプタ付けるとかやってられんわ。
任信のオレでも。

かといって散々野良APを撲滅しろとか言ってたから、自分自身で
これから普通に使う気にもならんし。

135 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 12:22:04 ID:BHbGGrVl0

>131

無線のただ乗りは防げない。
無線でPCつないでなければ、通信内容を盗み見られることは無い。
ただホームネットワーク内部には侵入されるので、たとえば暗号なしで
共有フォルダをホームネット内に公開等してると、そこを見られる可能性はある。

>132
それをちゃんと告知せずにいまもDSLを売ってるのはかなりひどいけどな。
告知したところでただ乗りは防げないわけで。
まあ、個人としてはただ乗り自体は（通信速度の低下を除けば）実害はほとんど
無いが、社会全体としてみたときには、DSのおかげで不正アクセス（詐欺等の犯罪や
ハッキングなど）の踏み台として使える脆弱ルータが山ほどある現状を放置するって
のはいかがかと思うけどな（これは任天堂の社会に対する認識の問題ね）

136 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 12:22:35 ID:E8fFW8oE0

自分は基本的にPCは有線接続のみにしてる
無線LANは接続状態が見えにくいからメインにはしない

137 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 12:23:09 ID:4dJNYRkw0

２ちゃんでIPさらされた！と何がちがうんさ？

138 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 12:26:56 ID:ZB1CDan30

>>135
レスサンクス
共有フォルダは使ってないけど使わんようにしよう･･･

139 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 12:28:48 ID:MMg0+3CR0

無線で電波飛ばしてる限り、いつか乗っ取られるだろ
そんな環境でセキュリティを気にするのはおかしくないか

140 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 12:30:53 ID:wBWHR0rw0

>>139
DSのせいで、セキュリティレベルを落とさないとイケないのも変だろｗ

141 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 12:32:28 ID:BHbGGrVl0

>139

家に玄関を作ってる限り、いつかピッキングでドアは破られるだろ
そんな環境でドアに鍵をかけるのはおかしくないか

いや、なるべくピッキングされにくい鍵をかけるのが信者以外の普通の人だけどな。
数秒でピッキングされる鍵しか売ることができないから、マナーのせいにするってのは
どうよ？

142 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 12:34:01 ID:NGSxpKc30

基本ができない企業だよなぁ
ゲームも家計簿ソフトで計算間違いとか
信じられないバグ多いし

143 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 12:41:25 ID:kjltcHy50

所詮花札企業
まぁソフトは好きなの多いけど

144 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 12:46:09 ID:wJqjQEqD0

枯れた技術の水平思考なんだからしかたがないだろｗ
許してやれよｗ

145 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 12:50:52 ID:E8fFW8oE0

ゲーム作りには強くても、最近のネットワーク事情に疎いんだろうね
家電メーカーでもこういうスタンスの人多いよ

146 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 12:54:14 ID:UrlTEIWu0

ハードとかソフトを二世代前の物をボッタクリ価格で売り、
セキュリティも二世代前のものを使わせる。
これが任天堂の言うところのライトユーザーの開拓。

147 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 12:54:19 ID:+Awl5/QF0

任天堂はネット関係が弱いというか社員にちゃんとそういう専門の人が居ないんじゃないかと思うぐらいだな

148 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 12:58:32 ID:wJqjQEqD0

>>146
ライトユーザーはそういうところには無知だからねえ。
今回のセキュリティの件も任天堂はあえて告知しないみたいだし。

149 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 13:00:51 ID:Ur8+/CAG0

対策とか代案無いのに告知しても混乱するだけだからなぁ。

はよ対策しろやゴルァ！！

150 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 13:01:17 ID:4RQlo8OS0

で、無線APただのりされてトラブった奴いんの？

151 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 13:03:08 ID:d8LRYtXk0

だからネットの書き込みじゃなくて、家のネットワークをのぞき見されていてもわからないのが問題なんだって
書き込みとか証拠バリバリ残すことは普通せんがなｗ

152 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 13:03:12 ID:zh6CcRW60

ハードメーカーで一番ネットに弱い
失敗ばっかり

153 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 13:04:12 ID:Nt5h+IEf0

>>150
実害がなければ対策しないのか？

154 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 13:06:18 ID:dRrfqM7+0

セキュリティって未然に防ぐのがベストでしょ。
被害者が出てきてから対応策考えてちゃ話にならない

155 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 13:08:05 ID:wJqjQEqD0

>>150
これからだろ。
WEPの事実上の無能力宣言だからな。
こういう方法はすぐにハッキンググループが習得して犯罪に使われる。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0810/17/news083.html
>WEPを「一瞬で解読する」という方法を考案・実証したと神戸大学と広島大学の研究者グループが発表した。

156 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 13:09:43 ID:4RQlo8OS0

ありもしない被害で叩いてちゃ始末ねえな
PSPで犯罪予告してたアホがいたが、アレなんて
ユーザーのマナーが叩かれてただけでPSP自体を
どうにかしろなんて意見は無かったわけだが

未然に防げとか言うならPSPもネット書き込みできないようにしろよｗ

157 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 13:10:50 ID:Ur8+/CAG0

ハッキンググループが習得するというより、そのプログラムを
後数ヶ月で公開するから、これからはWEP使うなって猶予期間な
わけだが。今は。

10分あれば暗号解読のプログラムは既に公開されていたはず。
今回のは1秒程度の情報量で解読できるわけで。

158 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 13:11:56 ID:Nt5h+IEf0

>>156
話題そらすな
ＤＳの無線セキュリティーの問題だ

159 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 13:12:15 ID:+Awl5/QF0

>>156
とりあえずWEPすら設定していない奴がたくさんいる現状から何とかしないとな
PCだってこれだけウイルス認知されてても対策してない奴居るし

160 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 13:14:19 ID:gf49FzCB0

枯れた技術は堅牢だと思い込んでた岩田の失態だなｗ
しかもコスト削ったせいでファームウェア更新による対策も出来ないという八方塞がり

161 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 13:14:42 ID:4RQlo8OS0

そこまで気にするならDSの無線つかわければいいんじゃね？

162 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 13:18:15 ID:RDZihNe9O

AOSS自動更新非対応のPSPもハードウェアレベルで対策しないとな。WEP64bitとかギャグかと。

163 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 13:19:02 ID:wJqjQEqD0

任天堂が情報漏洩の危険性を認識していながらその販売を続け危険性についてなにも告知を行わなかった場合
犯罪に巻き込まれた被害者が損害賠償を求め裁判をおこすと大事になると思う。
とくに欧米。

164 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 13:20:13 ID:UrlTEIWu0

問題が起こってもスマブラの時と同じく「ユーザーが悪い」で終わりだろうな。

165 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 13:21:25 ID:yow1KjAN0

これはだめだろ

166 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 13:21:41 ID:KH8+xO4C0

>>157
DSの対戦時の通信量だと1秒程度のキャプチャだとパケット足りないんでないかな。
マリカの4人対戦かなんかで計ってたのだと64kbpsでぎりぎり足りるか
ピーク時にちょい超えるかくらいの量だった気が。

167 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 13:24:02 ID:oBGGQwkP0

>>163
WEPが正式に禁止にならないと、訴訟おこされても勝て無さそうな？
訴訟おこすならDSよりもPC関連が多いだろうし

168 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 13:29:55 ID:/rWJUEzC0

任天堂ほど儲かってりゃ、対策出来そうなもんだがな・・・
世知辛い世の中ですね・・・

169 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 13:30:35 ID:+Awl5/QF0

WEPしか対応していないDSは当然駄目だが、市販されているAPだってこれだけ危険性のあるWEPを使えるようになっていて危険性を告知していないだからな
もう禁止とか規制の話になってくるけど

170 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 13:31:28 ID:c2+qjDdL0

>>160
>枯れた技術は堅牢だと思い込んでた岩田
は？

171 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 13:33:31 ID:KH8+xO4C0

>>168
新しく出したマルチセキュリティのルータがひとつの解ではあるかな。
タダ乗りは防げないんで、そっち方面は丸腰のままだけど。

172 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 13:44:40 ID:aCi/Ghpk0

よくわからんけどWifiアダプタ使ってれば安全なのか？

173 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 13:45:19 ID:802wYWCZ0

無線LANルーターのデフォルト設定をまず何とかしろ
マンションに住んでるとAP見つかりすぎてウザイ

174 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 13:48:18 ID:MThgcNSw0

お金にならないことは徹底して対応しない
流石任天堂、世に何千万台ものセキュリティーホールを生み出した社会的責任は感じないようだ

175 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 13:49:40 ID:+4L2wk/IO

マナー語るなら
一番古い規格の無印無線使い続けるのを止めろ
無線のマナー違反だ

176 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 13:49:59 ID:PS1o4pKC0

DSiを買えってことじゃないか

177 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 13:51:57 ID:5YEok6lB0

欧州委が普及見計らって超莫大な金額ふっかけてくる予感ｗ

178 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/19(日) 13:56:31 ID:JEcnsS9A0

マジコンは手抜きソフトのぼったくりの障害になるので提訴。

WEPの脆弱性はユーザーの個人情報のダダ洩れ防止よりコスト優先のためWEPで済ませ
犯罪者のマナー向上に期待。失笑

179 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 13:56:43 ID:VaCwe9eo0

>>156
やった奴がきちんと捕まって対処がなされてるんだからそれはそれで解決してるだろ

一方WEP問題は他人に濡れ衣着せて完全犯罪が簡単にできるようになるんだぜ
全国の家の鍵が突然全て壊れたようなもの
そして何より鍵が壊れたことに気づいてない人間が多い

180 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/19(日) 13:57:44 ID:JEcnsS9A0

>>168
任天堂ほど儲かっていれば？

違いますよ。
ユーザーの安全性を無視し、商品はぼったくり価格で売るような汚いことをしているから儲かっているだけです。
そうでしょう？

181 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 13:57:52 ID:Hr9I5LZ0P

犯罪者のマナー向上に期待（笑）

182 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/19(日) 13:58:57 ID:JEcnsS9A0

>>179
任天堂はこの鍵で問題ないですよとユーザーを騙してるのが酷いよね。
しかも、ユーザーの他の機器の鍵まで役立たずの鍵にしてしまうウイルスなのがDS。

183 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 13:59:47 ID:khkIwYPpO

>>176
前のDSでも動くゲームはWEPを使わざるを得ない。

184 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 13:59:55 ID:vQ6OpMxw0

>>180
なんという確信を突いた指摘！

185 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 14:00:22 ID:HFBfS9pH0

DS用に別途WEPのAP用意すること自体は物理的に可能だけど
Wifiで使うポートを制限して公表してくれないことには
セキュリティ上全然意味ないしな

186 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 14:01:14 ID:2mxjXtUI0

この記事見るまで全然知らんかったわ・・・
マリカ対戦中毒の友達にも教えとこう
教えてどうなるもんでもなさそうだけど

187 ：名無しさん：2008/10/19(日) 14:01:27 ID:1Vb1oaK/0

高々、ゲームするおもちゃに、侵入されたぐらいで
どれだけの危機が起きるのか？
って考えた場合にだな

本体が壊される可能性を任天堂が考えていないからだろう。

でもな？韓国でマジコンで只ロムほしさに
ウイルス入りをネットから取り込んで
本体破壊が出て問題になったことを思い出して欲しい。

これを元にした
DSをターゲットにした破壊ウイルスが蔓延したとして
それによる被害が、仮に出たとしたら？
任天堂はどうするんだろう？

ライバル企業がおいおとしのために
それらをしくんだとしたら？
DS市場の牙城は崩壊するだろうなWWWWW

188 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 14:01:30 ID:+4L2wk/IO

それと、Wifi認定基準から外れた脆弱で古い無線の癖に
Wifi騙るのは止めろ

何故消費者を騙すんだ

189 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/19(日) 14:02:08 ID:JEcnsS9A0

ユーザーのセキュリティを無視し、どうせわからないだろうとLiteですら高度な暗号方式に対応しなかった任天堂。

そのくせマジコン対策は必死。

必死になるところを明らかに間違えていますね。

190 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 14:03:44 ID:oBGGQwkP0

>>187
ライバル企業はそこまでしないよ
ばれたら叩かれる。

アングラに情報流せばOKｗ

191 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/19(日) 14:04:37 ID:JEcnsS9A0

>>187
DSだけではなく、他の機器にまで脆弱性をもたらしてしまう点が問題視されているんですが？
DSユーザーが無線LANにDSでアクセスするとセキュリティが下げられ、
犯罪者が家の外の道路から容易にノートPCに侵入してくるようになってるんですよ？

192 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 14:04:51 ID:UrlTEIWu0

マジコンも最初はDS普及のために完全無視だもんな。
脳トレを買うような層はマジコンなんて使わないから任天堂には害は無かった。
でも被害を受けたサードが任天堂に必死に訴えかけ、やっとマジコンを取り締まるように動き出した。
任天堂にはハードを出す資格は無い。

193 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 14:04:58 ID:oi2pLTih0

性善説で事を進めちゃあかんだろ。
つうかGCのPSOの時の中祐司を思い出した。

194 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 14:05:23 ID:iHNdzfUE0

WEPでこれまでに起きた被害を受けた事件あるんだよね
セキュリティ博士のみなさん何件ぐらいあったのか情報キボンヌ

195 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 14:05:38 ID:IohnJzKx0

普通に対策しないとあかんよ、これは。

196 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/19(日) 14:05:49 ID:JEcnsS9A0

>>188
どうせユーザーは無知だから安全だと信じ込んでいるだろうという汚い任天堂イズムですよね。

消費者の知識のなさを見込んでコストダウンし、危険な目に遭わせているのです。

197 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 14:05:50 ID:MUZLN3kF0

マジコンはきっちり訴えたのになｗ
ただ乗りは任天堂の懐が痛まないから放置ですかｗ

198 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/19(日) 14:07:00 ID:JEcnsS9A0

>>194
問題なのは、ほとんどのユーザーが被害にあったことさえ気付かない点だ。
他人のPCに侵入する奴がわざわざバレるようなことをするか？

199 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 14:07:24 ID:DsWu0f3i0

任天堂はネット関係ほんとボロボロだな

200 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 14:08:06 ID:FxCpenn30

ガキども
「なー知ってるか？ここらあたりDSのwifiできんだぜ？」
「えーマジかよ！」

住宅街の一角になぜか子供の群れが。

201 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/19(日) 14:08:44 ID:JEcnsS9A0

>>199
いかにユーザーをなめきってコストダウンのために簡素でもろい物を平気で押しつけてたかってことだよね。

少しでも儲かればユーザー安全性よりも優先する。

そういった徹底的なユーザー無視の姿勢が任天堂の利益を押し上げたんだ。

202 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 14:09:04 ID:VCCMG/uV0

任天堂のゲーム機通信は昔から失敗続きだよ

まともだったのはファミコン通信アダプタだけ
セントギガはヘタレだし64DDネットのポートは東京03しかないし

203 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 14:09:23 ID:zxOcSviP0

>>194
とりあえずでかいとこ
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/10/09/21123.html

204 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/19(日) 14:11:42 ID:JEcnsS9A0

今回のは失敗じゃなくて明らかに怠慢というか、ユーザーの個人情報などどうでもいいという企業姿勢だよね。

205 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 14:12:35 ID:SQnTVVvs0

なんか相当元気ですね^^

206 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 14:13:29 ID:Nt5h+IEf0

初期ＤＳ発売するときも対策できたはずなのにな

207 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 14:13:54 ID:5YEok6lB0

枯れた技術で利益確保も結構だけどさ。
穴が有るなら対策するのが前提なんじゃないの。

208 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 14:15:52 ID:ZF9u4OTb0

ＤＳのはＷＥＰなんだよな、だいぶ前にコウトローカルちょくちょく見てたが
即事解読のクレスモルはＤＳの話でも問題記事として取り上げられてるか
ま、無線ランじゃないし関係なかったけどな　ウィーが無線ラン対応だから
せっかく搭載されてるから買おうかとおもったが、そういえばＤＳはＷＥＰのみだったしと思ってやめた　マルチセキュリティーでも
ただ乗りはあるし、どうせただ乗りされないだろうし、高いし

209 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 14:17:15 ID:35X+zADP0

>>207
枯れた技術ってのは問題点を洗い出して解決済みなのがメリットなんだから
問題点を放置してたら枯れた技術じゃないわな

210 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 14:17:45 ID:UrlTEIWu0

これでアマゾンから注文した覚えの無い商品が届くのか・・・

211 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 14:18:04 ID:VCCMG/uV0

>>209
CD-iは絶対にフリーズしないシステムらしいな。

212 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 14:19:24 ID:F5+5h7Q80

例によって俺任豚だけどこれはちゃんと対策して欲しかった。というレスが皆無だな。
株主でも社員でも役員でも一般消費者でもなく
ゲーマーでもなくスイーツでもない任豚は相変わらず立ち位置がよくわからない。

213 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 14:19:50 ID:IohnJzKx0

インターネットただ乗りぐらいなら、まあ、たいしたことないけど
家庭内のネットワークに侵入されたらかなり危険

214 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 14:22:05 ID:HFBfS9pH0

求められる解決策としてはDSを改良するんじゃなくて
完璧にDSだけしか通信できない隔離用無線APを全員に只で配ることだな

215 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 14:23:34 ID:VCCMG/uV0

>>214
XBANDみたいにハック不能な会員専用回線が必要だな。

216 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 14:25:26 ID:5YEok6lB0

>>209
枯れた技術のつもりが腐った技術でしたってか。

ま、放置したら欧州がここぞとばかりふんだくると思うから
対策した方が金額的に良いと思うよ。

217 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 14:26:26 ID:i4QQQRAbP

任豚じゃなくて任信だけどまぁ対策した方が良かったんじゃない
二十四時間USBコネクタ刺しっぱなしでノーガードだけど

218 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 14:29:22 ID:wJqjQEqD0

飛行機で無線通信禁止になったようにWEPも近く禁止になりそうな気がする

219 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 14:33:46 ID:POEGmtxj0

DSステーションが無料で使えるLANスポットになっちゃうの？

220 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 14:35:11 ID:BHbGGrVl0

>214

WIFI-USBアダプタが一応そうだ
LANに接続したPCを立ち上げておく必要があるがな。
つーか、せめてそういう告知はすべきなんだが、

http://wifi.nintendo.co.jp/usb-connector/
http://wifi.nintendo.co.jp/wap/
＞無線ルータや無線アクセスポイントをすでにお使いの場合
＞本品は必要ありません。

というのが公式見解。

221 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 14:36:43 ID:ws53slE80

ちなみにこれWiiは関係あるのか？ないのか？

222 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 14:40:11 ID:Hr9I5LZ0P

WiiはWAPじゃなかったか
とりあえず関係ないんじゃね

223 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 14:42:19 ID:Hr9I5LZ0P

WAPちゃうWPAｗ

224 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 14:42:42 ID:ws53slE80

>>222
そうなのか。ありがとう

225 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 14:43:01 ID:gL4anMY10

＊悪用厳禁＊

WEPCrack
WEP 暗号化クラッカｰ
http://sourceforge.net/projects/wepcrack/
説明
WEPCrack は、RC4 鍵スケジューリングの最近検出された弱点を利用して、802.11
WEP 暗号鍵をクラックするツールである。

WaveStumbler
無線ネットワークマッパー
http://www.cqure.net/tools08.html
説明
WaveStumbler は無料で利用できるコンソールベースのLinux 向け802.11 ネットワーク
マッパーである。チャネル、WEP、ESSID、MAC など無線ネットワークの基本特性がレ
ポートされる。

＊悪用厳禁＊

226 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/19(日) 14:47:44 ID:JEcnsS9A0

>>207
対策するコストをかけるぐらいならユーザーのセキュリティを危険にさらす方を選ぶのが任天堂。

卑しいまでの利益追求が大儲けの秘訣なんでしょうね。

227 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/19(日) 14:49:11 ID:JEcnsS9A0

>>216
マナー向上に期待とか言い訳してるよね、任天堂は。

たいしたことないんだって勘違いさせようと必死のようだが。

消費者が悪徳企業である任天堂の酷さを糾弾していかなければもはや任天堂の体質は変わらない。

228 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 14:54:16 ID:kvCkjDLj0

家ゲーRPG板のキチガイ任豚あぐ ◆iNnoCEnCe2 がただ今大暴れ中wwwww
見物したい方は是非テイルズ総合スレにお越しください

テイルズ総合スレpart625
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1224348251/

229 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 14:54:25 ID:G3EDUJrsO

全然詳しく無いから分からんのだけど無線機器の設定でMACアドレス制限すれば
家庭用に関しては悪用されないんじゃ無いのか？

230 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 14:57:10 ID:0bjB9rZx0

>>4
マジコンは儲けに直結するけど、こっちはそうじゃないから

231 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 14:57:27 ID:+4L2wk/IO

一番悪質で糾弾すべきは、任天堂を祭り上げ他を撃退すべく活動を繰り返した妊豚だ
頭悪い任天堂は自分の低いレベルに見合わない反応に勘違いして舞い上がったに過ぎない

232 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 14:58:01 ID:wDk4FKiP0

>>229
MACアドレスは1秒で変更できちゃうんですう＞＜

233 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 14:59:20 ID:EVEYQbT80

>>232
MACアドレスが衝突したら第2層での通信が上手くいかなくなるから、MACフィルタは十分意味あるよ
まぁだからといってWEPを放置して良いわけじゃないけどな

234 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:00:03 ID:oBGGQwkP0

>>232
ソフトで管理して管理者が許可しない限り書き換えできないようにするのは？

235 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/19(日) 15:00:48 ID:JEcnsS9A0

要するにMACアドレスがばれていなければ問題ないのか？
それともMACアドレスまでわかるの？

236 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:02:47 ID:+LZpvusU0

A助もそろそろ無知が見えてきたからその辺に首突っ込まないほうがいいぞ

237 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/19(日) 15:03:58 ID:JEcnsS9A0

要するに、無線LANは電波の弱い機種を選べということだね。

238 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:05:54 ID:G3EDUJrsO

WEPが針金で開く鍵だとしたらMAC制限は指紋認識システムみたいなものだろう？
住人の指紋が分かっても自分の指紋は変えれないのでは？

239 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:06:00 ID:IohnJzKx0

部屋の壁にアルミでも貼

240 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:06:31 ID:Uhyv53Zj0

MACアドレスは簡単に偽装できるって聞いたことある

241 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/19(日) 15:07:32 ID:JEcnsS9A0

>>238
指紋がわかれば偽装は容易。
知人のDSをチェックして・・・ということが考えられるね。

242 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:08:37 ID:+LZpvusU0

>>238
指紋ほど唯一無二のもんじゃない。せいぜい実印レベル。
レジストリちょっと書き換えるだけで偽装できる。

243 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:09:04 ID:IohnJzKx0

MACアドレスの偽装をするより
MACアドレスフィルタリングの設定を一般人にさせる方が困難だと思う

244 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:09:53 ID:0bjB9rZx0

>>243
だな

245 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:10:23 ID:E8fFW8oE0

MACアドレスなんていくらでもパケット側あるいはソフトウェア上で偽装できるから
MAC認証はあまり意味が無い

246 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:10:31 ID:EVEYQbT80

>>243
実際問題としてそれなんだよな
未だにWEPすら使ってないAPはごまんとあるわけで

247 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:12:11 ID:r7NtB3SZO

そんなに気になる人はUSB Wi-Fiコネクタ買ってPC経由で繋げばいいだろ。安いし。
PC-ルータ間は有線でもいいし、セキュリティレベル強い無線でもいいし

248 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/19(日) 15:12:19 ID:JEcnsS9A0

「WEPすら使っていない」という表現はもはや適切ではない。

なぜなら、すでにWEPでは暗号化を施していないに等しいのだから。

249 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/19(日) 15:14:07 ID:JEcnsS9A0

俺は当然PCと無線ルーターは有線で繋いでるよ。

無線なのはゲーム機だけだけど、もう決済はプリペイドだけにしよっと。

250 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:15:03 ID:Qwk94THF0

>>247
気になる人自身が問題じゃなくて、
ここの気になる人は「気にならない人」「問題すら知らない人」が受ける
被害の可能性を懸念しているんじゃ？

251 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:16:01 ID:M0CsDIkK0

で

実際

被害とか出てるの？

聞いたこと無いけど

252 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:16:10 ID:cWwYlYj+0

単純に対策する技術がないだけな希ガス

253 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:18:22 ID:zvDUHhzGO

無線ルータとPCを有線で繋ぐ…？

254 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/19(日) 15:19:06 ID:JEcnsS9A0

>>251
わざわざばれるようにする必要があるの？
容易に通信を傍受されるのは被害ではないとでも？

255 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:19:16 ID:O73g1iAz0

単純にコストの問題でしょ

256 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:19:32 ID:Nt5h+IEf0

>>251
何回目だこの任豚のレスは
泥棒が入ったことないからって家に鍵かけないのかこのバカは

257 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:20:16 ID:VaCwe9eo0

>>249
無線ルーターは有線で繋いでるの意味がわからん

>>251
>>203で大規模な被害が出てるようだが

258 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/19(日) 15:20:26 ID:JEcnsS9A0

>>251
被害が出ているか誰かに尋ねたことはあるのか？失笑

259 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:21:01 ID:O73g1iAz0

>>253
アクセスポイント専用でもない限り、たいていの無線ルーターにはLANコネクタが複数ついてるから
そことPCをLANケーブルでつなげてるって意味でしょ

260 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/19(日) 15:21:12 ID:JEcnsS9A0

>>257
普通に有線でも使えるだろ。
馬鹿なのか？

261 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:21:22 ID:b5BeItBO0

別に普通だろ。

262 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:21:27 ID:cWffCCfc0

すでに世界で販売された7000万台以上のDSの交換
すでに世界で販売された何千万本ものWi-Fi対応ソフト
の交換がはたして現実的だろうか

263 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:22:00 ID:VCCMG/uV0

ルーターなんて無駄な機器は使ったためしが無い

264 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:22:00 ID:+LZpvusU0

>>252
既存DSソフトはソフト側だけで通信機能を実装しちゃってるっぽいから
既に100タイトル以上あるWi-Fi対応ソフトをWPA対応させるには技術も人手も足りないだろうね
開発機材も替えなきゃならなくなるし

265 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:22:03 ID:oBGGQwkP0

>>251
WEPよりもただ乗りのほうが問題だったわ、うちｗ
MACアドレス制限だけしているけど、WEPも設定しておこ

>>252
ハードが対応できる仕様じゃないかと
Wii以降は対応しているわけだし

266 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:22:03 ID:IohnJzKx0

でも対策を打たないと、問題が起こった場合に言い逃れができないんだからね

267 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:22:26 ID:M0CsDIkK0

いや

全体の半分がＷＥＰさえやってないのに

わざわざＷＥＰ破る意味があるのかな？と

素朴な疑問があるんだが

で、

実際

被害とか出てるの？

聞いたこと無いけど

268 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/19(日) 15:23:15 ID:JEcnsS9A0

電波の強いハイパワーな無線ルーターで通信を安定させようと高い機種を買った奴おつかれ。

わざわざDSの低いセキュリティによる被害リスクを増大させる結果になりましたねぇ。

269 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:23:34 ID:POEGmtxj0

DSのWi-Fiサービス打ち切りが現実的かな

270 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:24:45 ID:oBGGQwkP0

>>266
DSLハーﾄﾞ　従来のDSソフト販売中止をやればいいんじゃね？
これから出るDSソフトには警告文をいれておく

271 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:25:05 ID:+4L2wk/IO

>>262
DSはwifi認定から外れたハード
wifiではない

272 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/19(日) 15:25:13 ID:JEcnsS9A0

>>267
WEPを破るのがわざわざではなくなっているんですけど？
しかも、ご丁寧にWEP解読プログラムが公開されるんですけど？
そして任天堂はそれに対策をするどころか、故意に侵入しようとする連中のマナー向上に期待するだけで
自分たちのセキュリティ意識の低さによって世界中にDSという爆弾をばらまいた事実を隠蔽しようとしているのです。

273 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/19(日) 15:25:59 ID:JEcnsS9A0

>>262
つまり、任天堂は売り逃げをしたわけですよ。
ユーザーはどうせ気付かないとタカをくくってね。

274 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:26:14 ID:M0CsDIkK0

>>272
じゃあ

おまえにＷＥＰ破ることができるのか？

できねーだろが

具体的な方法なんて知らないだろ？

馬鹿が

275 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:26:42 ID:d/Jw7emu0

実害が出ない限り何もしないだろうな

276 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:27:31 ID:VaCwe9eo0

>>203は被害じゃなかったのかｗｗｗｗ

>>274
それが誰でも数秒でできちゃうようになるのが問題だって言われてんのに頭悪すぎだろ
数ヵ月後にプログラム公開するから今のうちに直せよって死刑宣告付きで

277 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:28:12 ID:Nt5h+IEf0

>>274
現状でも簡単に破れるソフト公開してるんだけど

278 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:28:30 ID:M0CsDIkK0

それより

日本中のＷＥＰさえやってない

無線ＡＰのほうが百倍問題だろうが

そっちのほうの啓蒙活動を優先するのが

政治的には正しいだろ

おまえらただ任天堂叩きたいだけだろがｗ

糞が

279 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:29:15 ID:Qwk94THF0

他が酷いからって、これが問題にならないわけじゃない

280 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:29:33 ID:M0CsDIkK0

>>277
だから

具体的に言ってみろよｗ

いえねーだろが

281 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:30:35 ID:Zf5WebJm0

鍵かけてないのは自己責任だろ
鍵かけようとしてもWEPしかないっていわれちゃ
そりゃ問題あるんじゃねーの
任天堂の責任だ　とまではいえんだろうけど

282 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:31:21 ID:+4L2wk/IO

>>280
脳波の検査受けるか？

283 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/19(日) 15:31:32 ID:JEcnsS9A0

>>274
俺は犯罪者ではありませんが？
そもそも、WEP解読プログラムが公開されれば誰でも簡単にWEPを破ることができるようになるんですよ？
任天堂はWEPの脆弱性が常識となっていた時期にLiteを出し、何の対策もしていなかった。
そして今になってユーザーがDSの危険性を認識したら犯罪者のマナーに期待などと逃げ口上。

どこまで腐ってるんでしょうね、任天堂は。

俺は任天堂のユーザーの安全に対する配慮のなさを糾弾し、
また被害を未然に防ぐためDSの危険性を広くユーザーに周知していきたいと思います。

残念ながら現在多くのゲーム系ブログがこの問題に対し全く触れておりません。
任天堂に都合が悪いからなのか、それとも無知さゆえなのかは知りませんがねぇ。

284 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:31:37 ID:VaCwe9eo0

>>278
100倍じゃなく同レベルの問題にまで落ちたんだけどな

鍵かけてないやつの自己責任なんて知ったこっちゃないが
鍵かけたつもりが壊れてたってのは大問題

285 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:31:41 ID:IohnJzKx0

>>278
対策をして叩かれるリスクを無くせっつってんだよ

まあ、A助はもう叩いてるけど

286 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:31:58 ID:k/iiKM5X0

ID:M0CsDIkK0はケータイ小説家なの？
無駄な改行やめろよ馬鹿が

287 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:32:20 ID:Uhyv53Zj0

なんで行間あけるの？馬鹿なの？死ぬの？

288 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:32:41 ID:M0CsDIkK0

任天堂も問題意識もって

ＤＳｉから対応するって言ってんだろが

ＰＳＰだってＡＣＯＳＳならＷＥＰだろが

それに対してＳＯＮＹはなんらかの注意喚起とかしてるか？

してねーだろが

糞ＧＫ

289 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/19(日) 15:32:50 ID:JEcnsS9A0

>>281
Liteで対応しなかったのは明らかに任天堂の責任。
任天堂の腐りきった利益至上主義がユーザーの安全性よりもわずかばかりのコスト負担をなくす方を選んだ。

290 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:33:44 ID:Nt5h+IEf0

ID:M0CsDIkK0相手にするだけアホを見る

291 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:33:51 ID:M0CsDIkK0

>>289
ＤＳが発売されたの何年前だよ

馬鹿

そんとき外部環境全然違うだろうが

で

実際

被害とか出てるの？

聞いたこと無いけど

292 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:34:13 ID:VCCMG/uV0

どーでもいいですよ

任天堂だろうがSCEだろうがACアダプタのリコールなんてよくある話

293 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:34:17 ID:0z3+g9qq0

神聖任豚が光臨なさりました

294 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:34:26 ID:k/iiKM5X0

>>288
そう言うならばDSiと無料交換、せめて下取りサービスくらい
当然やってくれるんだろうね？問題意識があるならばｗ

295 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:34:35 ID:+4L2wk/IO

>>288
スイッチはいった？
妊豚、おい妊豚

296 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:34:55 ID:VaCwe9eo0

>>291
WEPの問題が指摘されたのは2001年で
DSの発売は2004年だっけ

どうしても被害>>203が見えないらしいな

297 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:35:19 ID:Nt5h+IEf0

これが真性の任豚か
隔離したほうがいいんじゃねえの

298 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:35:20 ID:jZT4RTBz0

罰ゲームなんで貼らせてもらいますｗ

144 ：名無しさん必死だな：2008/10/17(金) 12:15:00 ID:tHOUVI2pO
A助の別名一覧

・ハゲデブペド親父
・屁こき豚
・親殺し年金横領容疑
・暴言クソ野郎
・第二の宮崎勤
・アフィ乞食
・オオカミ中年
・クレイジークレーマー
・モンスタークレーマー
・ゲハの重鎮(自称)
・ゲハの珍獣(他称)
・アホ助
・アフィ助
・岡山の恥
・家庭内強盗常習犯
・チキン吉田
・吉田宗(本名？)

299 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:35:39 ID:dyRaB/LR0

DS→WEP
PC→有線
ならPCは大丈夫なのか？

300 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:36:37 ID:+4L2wk/IO

>>291
DSはwifi認証失格したハード
PSPは最初からwifi認証ハード

301 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:36:44 ID:M0CsDIkK0

>>296
注意喚起が２００８年だろが

２００４年発売のＤＳがどーやって対策とるんだよ

馬鹿

302 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:36:44 ID:qp1bt3om0

いい無線の暗号化ってなに？
今までＰＣをＷＥＰキー１２８とかいうので無線接続してたんだけど。

303 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:37:12 ID:Qwk94THF0

Wiiリモコンで物が壊れた、怪我をしたという記事を書いたブログに
批難コメントがつきまくったケースと同じ
「捏造だろ？」「被害が証明できるの？」

任天堂もそんな報告例はない、って当初否定していたけど
のちにストラップ、カバーの無償配布となった
これもどうにか対応されないものかね

304 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:37:31 ID:HFBfS9pH0

>>299
ルーターとPCの設定による

305 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:38:10 ID:HNyxtt8+O

旧DSが出る数年前からWEPの脆弱性は公開されてるし、被害もでてる。
よって対策を怠った任天堂の怠慢が悪い、ということになる。

306 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:38:25 ID:M0CsDIkK0

まあ

ＰＳＰがＡＣＯＳＳの使用停止をファーム更新で対応しない限り

糞ＧＫの発言も説得力ゼロだよなｗｗｗ

307 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:38:29 ID:IohnJzKx0

>>299
無線LANから家庭内ネットワークに入られるとまずい
ある日共有フォルダにエロ動画に偽装したウイルスが！！ってぐらいなら俺くらいでも簡単にできそう

308 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/19(日) 15:38:32 ID:JEcnsS9A0

公表されていなければ被害はゼロ。

いやぁ、任天堂信者はすごいですね。

犯罪被害者は１００％警察に届けると思っているのでしょうか。ぷ

しかも、問題は無線の傍受は被害者が気付かない点にあるのに。

309 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:38:35 ID:O73g1iAz0

>>299
よほどセキュリティがザルじゃなきゃ平気
ダメなくらいザルなら普通にネットからでも侵入されるから根本的に考え直したほうがいいレベル

310 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:39:03 ID:Nt5h+IEf0

>>303
無理だろうな
この問題を一般人は理解すらできない
任天堂は一般人にだけいい顔するから
誰にでも分かるような問題じゃなきゃ対応なんてしないだろ

311 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:39:27 ID:+4L2wk/IO

>>306
誰に許可貰って息してるの？

312 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/19(日) 15:40:10 ID:JEcnsS9A0

>>310
はなから一般人を馬鹿にしてるからこそこういうレベルの低いセキュリティなんだろうしね。
任天堂には失望以外の言葉が見あたりません。

313 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:40:15 ID:M0CsDIkK0

>>311
うぜーんだよ

糞虫

殺すぞ

314 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:40:43 ID:KJ4XYehc0

無線とかネットワークについてよく分からんが、
これは任天堂が危険性を認知しながらもあえて採用したのか、
それとも内部で危険性を認識出来ていないまま採用したのかどっち？

315 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:40:58 ID:wJqjQEqD0

>>301
2004年にはすでにWEPの虚弱性は指摘されてたけどな。
だから同年に発売した初代PSPはWPAにも対応させている。
DSは枯れた技術の水平思考と高利益率維持のためにWPA採用は見送ったのだろうが今になって仇になった感じだな。

316 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:41:02 ID:VaCwe9eo0

>>301
WPAは2002年に登場して2003年にはWiFi Allianceの認証を受けるのがほぼ義務化してるな

317 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:41:09 ID:Qwk94THF0

>>313
はいはい、通報通報

318 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:41:35 ID:VCCMG/uV0

窓の標準ファイヤウォールは変にガッチガチで、mp3の再生すら異常をきたすらしい

319 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:42:24 ID:VaCwe9eo0

ACOSSってタイプミスだと思ってたらガチ無知だったのかｗｗｗ

320 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:42:31 ID:oBGGQwkP0

>>296
2004年に実害があったわけじゃないから
販売に関しては、裁判でも問題にならないんじゃないかな？
(なったら無線LAN全部も対象になるし)
>>203も今年呼びかけたわけで禁止ではない。

告知できないのは
今の時点でいうと新型を売るための話として取りあげられるからかもね。

321 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:42:55 ID:jG5Upt6f0

問題なのはここで任天堂にいい加減さを笑ってる人のうちの何人がキチンとセキュリティ設定を行っているかだ

322 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:43:18 ID:+4L2wk/IO

>>313
その態度が任天堂の本性だと君が手本をみせてるんだよな

殺すぞだってさ
これが893任天堂とその信者の本性

323 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:44:49 ID:cuv6diYv0

DSを発売した当時はWEPで充分だった
現状を予見してDSiはWPAが使えるようにした
そもそもネットのことがわからん人には何がなんだか理解していない
それ以前にただ乗り程度はグレーでもそうして情報を得たりサイバー攻撃するのは違法
故にスレタイかと

324 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:45:04 ID:jgo5xMZHO

スイッチ入っちゃったかわいそうな子がいると聞いて

325 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:46:21 ID:EVEYQbT80

>>301
2002年の時点でWEPの脆弱性についての論文が発表され、同年にWPAも策定された
2004年発売のDSがWPA対応する事は十分可能だったはず

326 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:47:23 ID:oBGGQwkP0

>>321
セキュリティ考えると有線だけにしたいところだな。
ワンボタンで接続できるのって暗号化ができるだけみたいだな。

327 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:48:03 ID:qp1bt3om0

ＷＥＰがやばいっていうのは前から聞いてたけど
じゃあＷＰＡってのにしたらもう大丈夫ってことなのか？

328 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:48:46 ID:M0CsDIkK0

で

ＷＥＰ破る具体的な方法聞いてるのに

誰も答えられないじゃんｗ

おまえらさあ

馬鹿なの？

329 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/19(日) 15:49:41 ID:JEcnsS9A0

>>314
明らかに危険性を認知していたのにコスト負担を避けるため、

ユーザーのセキュリティをないがしろにしたんですよ。

任天堂はそういう会社です。

ユーザーなんか馬鹿だから騙してぼったくって大儲けしようっていう会社です。

330 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:49:51 ID:Zjgf7Ruj0

>>323
充分、とは言えなかったんだけどな
でもWEPでも付いてないよりマシとは思ってた

今現在の暗号だって将来どうなるかわからんのだから過去に遡って叩く必要はないけど、
DS発売時期のWEPの状況考えると失敗だったんじゃね

331 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:50:20 ID:3+2kvDiY0

>>322
誰に許可されて生きてるの？

ネットする資格持ってるの？

332 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/19(日) 15:50:37 ID:JEcnsS9A0

>>315
仇というか、犯罪者のマナーに期待とかほざくぐらいだから

どうせユーザーにはこの危険性がいかに酷いか理解できないだろうとタカをくくっているのでしょう。

333 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:50:38 ID:VaCwe9eo0

>>328
即公開されたら混乱招くから当然数か月の猶予与えるって言われてんだけど
日本語理解できないの？ｗｗｗ

334 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:50:54 ID:EVEYQbT80

>>327
少なくとも現時点では大丈夫。ただ基礎となってるのがWEPと同じRC4なんで100%安全とは言えない
WPA2が使えるならそれがベスト

>>328
どうぞ
ttps://www.isoc.org/isoc/conferences/ndss/02/papers/stubbl.pdf

335 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:51:34 ID:x2F64H+b0

マックアドレスフィルタリングすりゃ無問題じゃね？
今時セキュリティをWEP暗号化のみに頼ってるルータなんてないんじゃねぇの？

336 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:51:41 ID:KH8+xO4C0

>>327
TKIPは破られるの時間の問題って言われてるから使えるならAESで。
うちもPDAとかでTKIPまでしか使えないのあるから
いつかはその手の機器は切り捨てないとダメかなぁと思ってる。

337 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/19(日) 15:51:50 ID:JEcnsS9A0

>>321
笑っているのではなく批判しているのですが？

無知なユーザーを危険にさらして平然としている任天堂には怒りが収まりません。

338 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:51:56 ID:3+2kvDiY0

抽出 ID:JEcnsS9A0 (28回)

339 ：|　　　　　　　　　　　　　　　　：2008/10/19(日) 15:52:07 ID:hqESpl7v0

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、　　どんなウイルスや、
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　　　セキュリティーリスクよりも、
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ　　　 A助が近所に住んでいる方が恐ろしい。
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　,
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

340 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:52:10 ID:V3VQCkz+0

>>335
>マックアドレスフィルタリングすりゃ無問題じゃね？

何回目だよバカ妊娠

341 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:52:16 ID:oBGGQwkP0

>>330
DSのせいで被害があった、売り上げが落ちたってなるまでは
失敗とはいえないんじゃね？

342 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:52:52 ID:3+2kvDiY0

>>337
おまえの怒りって、ミジンコ程度だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

343 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/19(日) 15:53:17 ID:JEcnsS9A0

>>323
どうしてLiteの時点でAESを採用しなかったんでしょうね。

つまり、PSPで早期からAESを採用していたソニーと任天堂ではセキュリティ意識が段違いなんですね。

任天堂は酷すぎますね。

344 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/19(日) 15:54:02 ID:JEcnsS9A0

>>327
万全ではないけど、自宅に鍵をかけずに外出するのとかけて外出するぐらいの差がありますね。

345 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:54:15 ID:hqESpl7v0

PSPもヤバいのか。

346 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:54:16 ID:jZT4RTBz0

>>337
なんで君のアフィで任天堂商品を取り扱っているのか理解できないんだが

347 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:54:47 ID:qp1bt3om0

>>336
WEPじゃ危ないってのは知ってたんだけど
ルーターの方はWPA2にも対応してるみたいなんだが
イーサネットコンバーターっていう受信機がWEPしか対応してなくてさ
買い換えるのもなんかもったいないし2年くらい放置してたけどそろそろ買い換えた方がいいかもしれんな。

348 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/19(日) 15:55:06 ID:JEcnsS9A0

>>341
DSの売上はすでに前年同期比で四分の一ですけどね。失笑

349 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:55:15 ID:Mzp3woCR0

認識が甘かったのは事実だわな。
当時のスレでも懸念されてはいた。

350 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:55:32 ID:jZT4RTBz0

任天堂ってwii musicでユーザー離れが加速するような予感がするな

351 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:56:07 ID:KH8+xO4C0

>>341
結果論だけど、現役のうちにこういった問題が出てきちゃったから
失敗と言えば失敗。TKIPまででも採用してればもうちょっと延命できたし。

352 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:56:15 ID:XqhONIJF0

ソフト1本でユーザ離れとか、夢見すぎｗ

353 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:56:20 ID:wJqjQEqD0

>同社は「ただ乗りはマナー違反。家の鍵が壊れていたからといって、侵入していいというものではない。マナーの向上を期待する」という立場だ。

>DSのWEPの危険性を同社から告知する、といった活動を行う予定も特にないという。
>DSのWEPの危険性を同社から告知する、といった活動を行う予定も特にないという。
>DSのWEPの危険性を同社から告知する、といった活動を行う予定も特にないという。
>DSのWEPの危険性を同社から告知する、といった活動を行う予定も特にないという。

354 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/19(日) 15:56:20 ID:JEcnsS9A0

>>349
認識が甘く、しかもLiteでも対応しなかったのは完全にユーザー無視の企業姿勢だよね。

355 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:56:21 ID:M0CsDIkK0

ＡＯＳＳがＷＥＰだけだったなんて

Ｇ３００Ｎユーザーの俺でさえ知らなかったよｗ

ＰＳＰもＷＥＰ推奨かよｗ

356 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:56:34 ID:ws53slE80

>>339
ちょっと同意

357 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:56:45 ID:Zjgf7Ruj0

>>341
被害は考えられるけど、売り上げは関係ないだろな
もちろん俺が言う失敗とは売り上げ云々のことじゃないけど

358 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:57:13 ID:g+y30+SJ0

>>341
ネットワークセキュリティは対処療法じゃなくて予防療法だから「何々が起こってから」って考えは危険だぜ？
相手より先に穴を見つけて埋めていくイタチゴッコ。

359 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:57:26 ID:eGne0Jsy0

任天堂の化けの皮が剥がれてきたなぁ。
一皮剥けばヤクザそのもの。

360 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/19(日) 15:57:29 ID:JEcnsS9A0

>>350
俺も発売前にブログにそう書いた。
いい加減CMにつられて買っても商品はこの程度っていう失望が消費者に広がると思う。

361 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:57:33 ID:+4L2wk/IO

妊豚から殺すぞって脅されたよお
ああこわいなあ
任天堂怖いなあ
こんなユーザーばかり育てた任天堂は怖いなあ

殺すぞだってえ

362 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:58:26 ID:jZT4RTBz0

最近はpspのほうがソフト売れてるような気がするんだがどうだろう？

363 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:58:43 ID:M0CsDIkK0

>>360
おまえはｗｉｉ　ｆｉｔが失敗作だってブログで長々自説を展開してたけど

恥ずかしくないのか？

364 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/19(日) 15:59:05 ID:JEcnsS9A0

>>353
鍵が壊れ使えない家を騙して売りつけ続ける卑劣な任天堂。

鍵がかけられないから犯罪者のマナー向上に期待しようとか頭おかしい。

おまえらのマナーというか、卑劣な商売をどうにかしろ。

365 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:59:05 ID:3yB67TEo0

これが業界トップ企業の言う言葉か
本当にカネと株主のことしか考えてないんだな
失望した

366 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:59:05 ID:hqESpl7v0

iPhoneもやばいな。WEPが使える。おれのCLIEもだ。

367 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 15:59:44 ID:AiTd6W/wP

>>349
この事に触れると完全に安置扱いだったな当時は

368 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/19(日) 16:00:09 ID:JEcnsS9A0

>>358
何か起こってもユーザーの危険なんかしったことではないという態度なのが任天堂。

危険性の告知もせず、このままユーザーを騙し続ける気ですね。

369 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:00:12 ID:hqESpl7v0

これは業界全体がグルだ。しってて隠してたんだ（棒

370 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:00:23 ID:3+2kvDiY0

Ａ助をＮＧにしても、スレの内容が解るってことは、
誰もＡ助の書き込み内容を相手にしてないってことだよなｗ

371 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:00:29 ID:jZT4RTBz0

>>360
もう任天堂商品をアフィで扱うのをやめたほうがいい
その代りに箱○の商品をだな

372 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:00:39 ID:EVEYQbT80

>>366
WEPが使える事が危険なんじゃなく、WEP「しか」使えない事が危険

373 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:00:40 ID:qp1bt3om0

そういや暗号化をWEPキーにしてもSSIDをステルスにしてたらよほどのことがないかぎりばれないよね？

374 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:00:46 ID:hqESpl7v0

SONYはなぜこのことを周知しない？
Appleはなぜ？

375 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:00:47 ID:wJqjQEqD0

ここでソニーが空気を読んでWEPは危険なのでPSPはWPAで接続してくださいって告知CMを流すと面白いのにな。
YAZAWAとか使って。

376 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/19(日) 16:01:15 ID:JEcnsS9A0

>>363
え？
ひょっとしてCMで消費者を騙してあんな失敗作を売りつけたから成功だと思っているんですか？
任天堂の卑劣なビジネスは成功しましたけど、WiiFitは失敗作というか、価値がなかったですね。

377 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:01:20 ID:hqESpl7v0

>>372
おれのCLIEはSONYの対応の悪さか。

378 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/19(日) 16:02:15 ID:JEcnsS9A0

>>365
金とか株主のことを考えると当然ユーザーをないがしろにすることになります。
任天堂の高収益は、ユーザーからぼったくって儲けまくった結果ですからね。

379 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:02:21 ID:hqESpl7v0

いまこそ、業界を上げてWEPを禁止すべきだ。それでいいよな？

380 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:02:21 ID:3+2kvDiY0

376 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs [] 投稿日：2008/10/19(日) 16:01:15 ID:JEcnsS9A0
>>363
え？
ひょっとしてCMで消費者を騙してあんな失敗作を売りつけたから成功だと思っているんですか？
任天堂の卑劣なビジネスは成功しましたけど、WiiFitは失敗作というか、価値がなかったですね。

376 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs [] 投稿日：2008/10/19(日) 16:01:15 ID:JEcnsS9A0
>>363
え？
ひょっとしてCMで消費者を騙してあんな失敗作を売りつけたから成功だと思っているんですか？
任天堂の卑劣なビジネスは成功しましたけど、WiiFitは失敗作というか、価値がなかったですね。

376 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs [] 投稿日：2008/10/19(日) 16:01:15 ID:JEcnsS9A0
>>363
え？
ひょっとしてCMで消費者を騙してあんな失敗作を売りつけたから成功だと思っているんですか？
任天堂の卑劣なビジネスは成功しましたけど、WiiFitは失敗作というか、価値がなかったですね。

381 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:02:23 ID:qUTeJ4LL0

>>361
自分で言ってもアウト
通報しますた

382 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:03:08 ID:M0CsDIkK0

つーか

ＷＥＰ対応のルーター出してるメーカーは

全部責任取らなきゃいけないよな

ルーター出してるとこが原因じゃね？

383 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:03:19 ID:hqESpl7v0

おまえらは、WEPが問題なのか、それともただ任天堂を叩きたいのか？どっちだ？

384 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:03:42 ID:W3X56OhS0

そんなマナーとかモラルとか思いやりとか
すべての人間が持ってたら
信号なんていらなくなるわけで

385 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/19(日) 16:03:47 ID:JEcnsS9A0

>>382
爆笑。

じゃあ、WEPまでしか対応してない任天堂は？

386 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:03:56 ID:3yB67TEo0

周知するもしないも，WPA対応してるからね
マニュアルにもWPAの方が高度な暗号化と記載あるし

WEPしか使えない機器とは違うだろ

387 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:04:11 ID:oBGGQwkP0

>>373
SSIDステルスにしたら、再接続の時見つからなくなるんじゃね？
本の受け入りだけど？

388 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:04:37 ID:M0CsDIkK0

え？

糞虫

殺しても

なんの問題もないと思うけど？

糞虫だぞ

糞虫

389 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:05:34 ID:wJqjQEqD0

>>383
WEPしか使えないサービスを危険性の告知もなく続けていこうとしている任天堂が問題なのだよ。

390 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:05:40 ID:M0CsDIkK0

お前が

糞虫なら

失礼したｗ

自分のこと糞虫と思ってるやつがいるとはｗｗｗ

391 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:05:40 ID:KMHcQCrsO

DSでやり取りしてるデータを傍受しても、
金にならないよ。

チートには使えるかもしれないけどね。

392 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:05:41 ID:Zjgf7Ruj0

>>373
あとMACアドレスフィルタ。あんま意味ないけど
効果的なのは電波の出力を抑えると良い
家の中心にAPおいとくんだ

393 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:05:51 ID:ws53slE80

DSと似たような状況に陥った製品ってあるのか？
その会社の対応はどうなってるんだろうか

394 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/19(日) 16:06:19 ID:JEcnsS9A0

このスレはDSとWEPの危険性の周知のためにage続けることにしました。

任天堂のあまりにも低いセキュリティ意識の糾弾と、

ゲハ住人が正しい知識を身につけられるようにね。

395 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:06:21 ID:hqESpl7v0

そもそも、この論議は
対テロなのか
対愉快犯なのか
対いたずらなのかで

ぜんぜん求められるセキュリティーレベルが違う訳だが、お前らの脅威の敵性はなんだ？

396 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:06:24 ID:qp1bt3om0

>>387
アクセスポイントを探すとかじゃわからないけど
受信機側でSSIDとWEPキーを打ち込んだら接続できるよ

397 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:06:28 ID:M0CsDIkK0

やっぱ

ＧＫって

自分のこと糞虫だって

自覚あるみたいだねｗｗｗ

398 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:06:40 ID:V3VQCkz+0

任天堂の思うようには進んでいないWii、DSのネット接続だが
「任天堂がネットに興味なかった一般人に無線LANを導入させ、日本のITリテラシーを向上させた」
なんて呆れた言説もゲハ（の一部信者）では見られた

実際、任天堂は熱心にネット接続率を上げようとしてるし、DSiだってその方策だろう
http://e-select.ne.jp/flets/example-ds.html

WI-FI板が新設されたとき、
「Wi-Fiは任天堂が考えたものなのに、なんでPSPのスレがあるの？」
というバカな書き込みをいくつか見かけたので、少なくとも効果はあったんだろう

本当に任天堂ハードの効果で、日本の無線LANの普及率が上がったのなら
それほど影響力のあるものを差し置いて
「WEPすらかかってないAP対策の啓蒙のほうが100倍重要」
なんて言えないと思うが

妊娠的には、任天堂の影響力は社会現象レベルだったんじゃないの？

399 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:06:54 ID:jZT4RTBz0

任天堂といえば「枯れた技術の水平思考」なんだが
セキュリティーぐらいは新しいのにしろよとは思う

400 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/19(日) 16:07:04 ID:JEcnsS9A0

>>393
DSは数が圧倒的に違う。
任天堂がウイルスをバラ撒いたんだ。

401 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:07:09 ID:TbduugZc0

DSのバッテリーが切れてて放置してる自分が勝ち組みって話かコレは

402 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:07:17 ID:oBGGQwkP0

>>379
WEP解析できるプログラムが公開される前にそうするべきだな
黙っていたら業界全体でグル

403 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:07:20 ID:hqESpl7v0

>>389
おれのCLIEはSONYの対応の悪いということか？SONYは何も喋らんぞ？

404 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:07:55 ID:M0CsDIkK0

>>400
ソース出せよ

出せないなら

立派な営業妨害だぞ

その発言は

405 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:08:15 ID:Zjgf7Ruj0

>>402
ずっと前から公開されてるんだよね

406 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:08:43 ID:hqESpl7v0

>>394
正しい知識を喋ってくれ。
WPAとWPA2の違いは？

407 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:08:44 ID:7Jc3xcNzO

技術的にWPA対応は無理だし
何を今さらな感じだな。

408 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:08:48 ID:3yB67TEo0

WEPの機器が一台でもネットワーク内に存在すると，全体をWEPにする必要が出てくる
従って，重要な通信をする可能性がある，PCも巻き込まれる　←ここが問題
最近のルータであれば，WEPとWPAを両方使えるようにし，
機器毎によりセキュリティの高い方式を自動選択できるものもあるが，余計な出費である

409 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:09:10 ID:oBGGQwkP0

>>396
なるほど。試してみる
全然設定していなくて、ただ乗りされて対策している最中なんで
こういう情報はありがたい。

410 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:09:36 ID:jZT4RTBz0

でもA助氏は自分のアフィでは任天堂商品を売るんだよな
矛盾してね？

411 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/19(日) 16:09:59 ID:JEcnsS9A0

>>406
AESのほうが高度。
それさえ憶えておけばいい。
なぜなら、より高度な暗号方式を使えばいいのは明らかだからだ。

412 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:10:30 ID:M0CsDIkK0

400 A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs New! 2008/10/19(日) 16:07:04 ID:JEcnsS9A0
>>393
DSは数が圧倒的に違う。
任天堂がウイルスをバラ撒いたんだ。

>>400
ソース出せよ

出せないなら

立派な営業妨害だぞ

その発言は

413 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:10:49 ID:hqESpl7v0

>>411
WPA(ASE)とWAP2(ASE)の違いは？

414 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:10:52 ID:qp1bt3om0

>>392
MACアドレスとかいうのもあったな。
あれはなんか面倒だからやってなかった。
いちいち接続するものを増やすたびにルーターの設定いじらんといけんのでしょ？
ステルスＩＤだと自分でＩＤ覚えてさえいればそのつど自分ＩＤ打ち込めば接続できるから
お手軽でアクセスポイントを検索しても周りにはばれないからすごいいいなと思ってるんだけど。

415 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:11:10 ID:oBGGQwkP0

>>405
じゃ、TVなんかで取り上げられない限り黙ってそうだな。
TV局もスポンサーとか自社のセキュリティ状況考えると取り上げないだろうし

416 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/19(日) 16:11:41 ID:JEcnsS9A0

>>413
ネットがあるんだから検索しろよ、馬鹿。失笑

417 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:12:20 ID:x3N1emuA0

ここの会社、色々ケチりすぎて後から問題噴出するケース多すぎなんだよ。
リモコンの安全問題→ストラップ強化とダサいカバーで対策
リモコンが低性能すぎて、もうネタ尽きました→後出しモーション＋出します
wiiの内蔵メモリ少なすぎ→USBとSDスロットしか拡張性無いもんだから、かなり難航中
オリンピックで液晶の普及率上がりましたが、wiiを繋ぐとボケボケ→11年までまってろ
DSはWEPしか対応してない→マナー向上に期待。対策はしない

418 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:12:40 ID:M0CsDIkK0

>>416
400 A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs New! 2008/10/19(日) 16:07:04 ID:JEcnsS9A0
>>393
DSは数が圧倒的に違う。
任天堂がウイルスをバラ撒いたんだ。

>>400
ソース出せよ

出せないなら

立派な営業妨害だぞ

その発言は

お前みたいな糞虫がいるから

ＳＯＮＹも迷惑してんだよ

早く死ねよ

糞虫

419 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:12:45 ID:HFBfS9pH0

糞DSのためにAP買い足すのも癪だから

ｱﾄﾞﾎｯｸ WPA
DS<--->Wii<--->AP

これでWifi対戦できるようにしてくれ

420 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:12:51 ID:qp1bt3om0

>>409
初代ＤＳ持ってるけどＤＳも手打でＩＤとWEPキー打ち込めるからステルスでもいけた
でもＤＳの電波受信がむちゃくちゃ悪かった

421 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:12:52 ID:O6wstZ1h0

WEPしか使えないDSがあることで家庭内の無線環境のセキュリティに問題が生じる
↓
任天堂がウイルスをばら撒いた

え？

422 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:13:22 ID:hqESpl7v0

>>416
お前が言い出したことだぞ。発言に責任を持て。

423 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:14:34 ID:jgo5xMZHO

騒ぎを鎮静化させたきゃキチガイの振りして話題逸らすのが１番だからな～
それをやる根気があればだけど
この話題は別スレも立ってるからそっちも面倒見てやれよｗ

424 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:14:49 ID:O6wstZ1h0

>>419
なんというPS3
しかしPS3は普通はできないPSPのネット対戦をできるようにしているので
圧倒的に価値が高い

425 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/19(日) 16:14:50 ID:JEcnsS9A0

>>417
ユーザーに尻ぬぐいさせるんだよね、いつも。
そして毎回ぼったくり。

426 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:14:50 ID:3d7vb5520

雫のバグ放置以降任豚は神対応言わなくなっちゃったね。

427 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:15:04 ID:M0CsDIkK0

敵からも味方からも

総スカン食らうやつっているよな

存在自体が迷惑な糞馬鹿

お前だよ

少しは自覚しろよｗｗｗ

＞＞A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs

428 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:15:55 ID:x3N1emuA0

MACアドレス制限は面倒だし、やぶられるみたいだしやってない。
SSISステルスは設定しないと気持ち悪いな。
オープンにしてたら、普通に一般的な近隣の住民にも存在を発見される訳だし。

429 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:15:59 ID:jZT4RTBz0

でもA助氏は自分のアフィでは任天堂商品を売るんだよな
矛盾してね？

430 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/19(日) 16:15:59 ID:JEcnsS9A0

>>422
http://buffalo.jp/products/b-solutions/netsecurity/wireless-security.html

検索ぐらいしろよ、クズ。
おまえのミスもこれでわかったか？失笑

431 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:17:15 ID:AiTd6W/wP

>>419
それWii発売前に実現してくれるのを期待してたなぁ

432 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:17:19 ID:VaCwe9eo0

>>372
んなこと分かりきってるけど>>355によると危ないらしいぞｗｗｗ

433 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:17:23 ID:KH8+xO4C0

>>424
そういや、PS3がPSPのトンネリングやってる間ってPS3はゲームできないの？

434 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:17:26 ID:hqESpl7v0

お前をテストした。即答できないので、不合格。

お前は嘘をはく事が証明されたw。ばかw

435 ：|　　　　　　　　　　　　　　　　：2008/10/19(日) 16:18:07 ID:hqESpl7v0

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、　　どんなウイルスや、
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　　　セキュリティーリスクよりも、
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ　　　 A助の近所に住んでいる方が恐ろしい。
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　,
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

436 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/19(日) 16:18:29 ID:JEcnsS9A0

>>434
ASEってなんだったの？爆笑

http://buffalo.jp/products/b-solutions/netsecurity/wireless-security.html

437 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:18:41 ID:x3N1emuA0

任天堂製品には、安物買いの銭失いという言葉が見事に当てはまるな。
それもユーザーが。

438 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:18:48 ID:jZT4RTBz0

でもA助氏は自分のアフィでは任天堂商品を売るんだよな
矛盾してね？

439 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:19:01 ID:Zjgf7Ruj0

>>414
気持ちはわかるけどな。そんなに頻繁に無線機器増えるでもないだろ。
ステルスだって、AP検索にひっかからないってだけだしな

WEP使う限りは少しでも相手がめんどくさいと思ってくれれば良い、と思うしかない

440 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:19:07 ID:jJTY44NC0

良く分からんが、DSやwiiでネット閲覧とかするなって事？

441 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:19:34 ID:qp1bt3om0

>>428
悪さするやつってSSIDがわかって初めてWEPとかの解読するんだろ？
だからSSID自体が見えないってことはほとんどそういう悪さに利用されることはないと思ってええの？

442 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:20:13 ID:KH8+xO4C0

>>428
ステルス状態でもSSID空の状態で存在は発見されるね。

443 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:21:01 ID:qp1bt3om0

>>439
>>441みたいなことを書いたがやることやればステルスだろうがばれるのか。
無知ですまんかった。

444 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:21:26 ID:hqESpl7v0

>>434
失笑w
AESだったなw

445 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:21:30 ID:O6wstZ1h0

>>433
PSP使用中はPS3はチャットツールになるはずだ
別にPS3でやるゲームなんて今のところないからいいだろ

446 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:26:14 ID:vxqyV04B0

マナーの問題で済むなら、世に存在するセキュリティサービスなんて一切いらん

たとえイタチごっこでも、セキュリティ向上の努力は必要だよ
少しでも被害に合う確立が減るんだからさ

447 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:27:55 ID:5YEok6lB0

安心、安全が信条だからヘボネットワーク機能でも正義、
なんて言ってた連中が擁護してるのは滑稽だなぁ。
不安危険な状態で通信対戦やれと言われても困ります。

448 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:28:31 ID:hqESpl7v0

>>436
つうか答えになってないぞw

WAP（AES)とWAP２（AES)のちがいはなんだ？

449 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:30:04 ID:hqESpl7v0

DSiについてPSPについていない機能なんだがな。

450 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:30:43 ID:V3VQCkz+0

A助とじゃれてるだけの奴は話題そらし？

451 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:31:54 ID:0w4CqGZB0

この問題てds持ってない人でも悪さできるの？

452 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:32:40 ID:hqESpl7v0

>>448
ひどいなw
WPA（AES）とWPA２（AES）だ。

453 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:33:24 ID:SkQgpX8W0

マナー向上期待とか、怠慢の理由にもなってねーぞ

454 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:33:25 ID:M0CsDIkK0

つーか

ＤＳ関係ないつーか

無線ＬＡＮ全体の問題だから

これは

業界全体でＷＥＰ禁止するしかないだろ

できねーけど

455 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:33:34 ID:EVEYQbT80

>>451
無線LAN規格の話だから攻撃者がDSを持ってるかどうかは一切関係ない
無線LANが使えるPCさえ持ってれば攻撃可能

456 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:34:39 ID:0w4CqGZB0

>>455
㌧
じゃ、dsユーザーがマナーよくしても駄目なんだ

457 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:35:13 ID:3+2kvDiY0

400 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs [] 投稿日：2008/10/19(日) 16:07:04 ID:JEcnsS9A0
>>393
DSは数が圧倒的に違う。
任天堂がウイルスをバラ撒いたんだ。

400 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs [] 投稿日：2008/10/19(日) 16:07:04 ID:JEcnsS9A0
>>393
DSは数が圧倒的に違う。
任天堂がウイルスをバラ撒いたんだ。

400 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs [] 投稿日：2008/10/19(日) 16:07:04 ID:JEcnsS9A0
>>393
DSは数が圧倒的に違う。
任天堂がウイルスをバラ撒いたんだ。

400 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs [] 投稿日：2008/10/19(日) 16:07:04 ID:JEcnsS9A0
>>393
DSは数が圧倒的に違う。
任天堂がウイルスをバラ撒いたんだ。

ﾌﾞﾛｸﾞのＵＲＬとともに通報した

458 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:39:10 ID:vQ6OpMxw0

そんなA助を俺は応援します

459 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:39:13 ID:5YEok6lB0

>>456
犯罪やろうって人にマナー守れ、で済むなら良いんだけどね。

460 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:39:57 ID:VaCwe9eo0

>>454
DSが足引っ張って禁止できませんよ、というお話なんだけどな

461 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:40:53 ID:hqESpl7v0

ちなみに、暗号は何種類もあります。
WEP、WPA-PSK-TKIP、WPA-PSK-AES、WPA2-PSK-TKIP、WPA2-PSK-AES、WPA-EAP-TKIP、WPA-EAP-AES、WPA2-EAP-TKIP、WPA2-EAP-AES、などです。

462 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:41:30 ID:3+2kvDiY0

ついでだから、トレンドマイクロとシマンテックとマカフィーとＩＰＡと任天堂にも通報しておいた。

463 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:42:37 ID:hqESpl7v0

そのうち企業向けを除くと
WEP、WPA-PSK-TKIP、WPA-PSK-AES、WPA2-PSK-TKIP、WPA2-PSK-AES

464 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:43:10 ID:vQ6OpMxw0

なんというコピペ

465 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/19(日) 16:43:10 ID:JEcnsS9A0

>>457
通報しなくても、任天堂は平日毎日俺のブログに数十回きてますので。失笑

ゲームメーカーではダントツのお得意様ですね。

466 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/19(日) 16:44:21 ID:JEcnsS9A0

>>463
てか、事実上AESだけと思ってればいい。

467 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:47:11 ID:hqESpl7v0

DSおよびDSLが対応してるのは
WEPのみ

PSPが対応しているのは
WEP、WPA-PSK-TKIP、WPA-PSK-AES

DSiが対応しているのは
WEP、WPA-PSK-TKIP、WPA-PSK-AES、WPA2-PSK-TKIP、WPA2-PSK-AES

468 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:47:29 ID:O6wstZ1h0

通報って運営に通報だろ？
なんでA助はいきなり警察とか任天堂に通報したと思ってるの？

俺の認識が間違ってるの？

469 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:49:32 ID:vQ6OpMxw0

運営に通報した所でどうなるってんだよｗｗｗｗ

470 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/19(日) 16:53:05 ID:JEcnsS9A0

>>468
意味がわからない。失笑
任天堂の悪口を言われたからなんだと？
荒らしをプロバイダに連絡さえしない運営が何の問題もない俺の発言にどう対処するの？

てか、2ch運営はただのクズだしねぇ。

471 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:53:37 ID:hqESpl7v0

http://bbs.kakaku.com/bbs/05553110531/SortID=6958156/

LF-PK20が対応しているわ暗号化方式は、
WEP
WPA-PSK(TKIP)
WPA2-PSK(AES)
の3通り。
WPA-PSK(AES)には対応してないんですよね。

一方、PSPが対応している暗号化方式は、
WEP
WPA-PSK(TKIP)
WPA-PSK(AES)
の3通り。
WPA2-PSK(AES)には対応してないんですよね。

だから、ロケフリLF-PK20とPSPと無線接続する場合は、
AES方式を使えないんだよな。

ソニーって、ばかだよな。
ロケフリとPSPでは開発部門が違うから、こんなちぐはぐなことになっているだろう。

もう一度言うけど
WPA-PSK(AES)とWPA2-PSK(AES)は接続できないです。

472 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:55:54 ID:O6wstZ1h0

>>469
いや、別に運営は何も動かないと思うが
2ちゃんで通報って言ったら運営にだろ……

473 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:56:11 ID:oUe5ksvTO

お前らは壊れた鍵を買ったんだよ

474 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:58:15 ID:O6wstZ1h0

>>473
鍵付きトイレに決まってるだろ…
あの十円で開けれそうな感じのさ

475 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:59:03 ID:ycx9KkQGO

有線ルータにPC1台と無線ルータ（ブリッジモードでAPとして使用）つないで、
無線ルータに付いてるLANポートはハブになってるからそこにPCとPS3を有線で繋いでる。

この場合、無線で通信してるのはDSだけなんだけど、
それでもセキュリティ的にはｱｳｱｳなの？

476 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:59:56 ID:vmzyANDt0

もはやソーシャルハックの一種だな
子供にDS買ってやればそのご家庭の通信はWEPになる訳よ

477 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 17:01:45 ID:hqESpl7v0

>>475
設定による。無線側からLAN側にアクセスできないことを確認しる。

478 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 17:03:15 ID:2HCGCSPi0

現実問題WEPにしか対応していないDSに何らかの対策を施すのは交換以外不可能だからな。
任天堂に莫大な負担を強いるくらいならユーザー各々でわずかなリスクを負担した方がはるかによいだろう。
任天堂を批判するならせめて相応の対案を出しなさいよ。

479 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/19(日) 17:06:27 ID:JEcnsS9A0

>>478
そもそも、任天堂がセキュリティのための負担をしなかったことが問題なんだが？
PSPでは最初から対策されていたのに、任天堂はLiteでも対応しなかった。
任天堂はユーザーの安全性を犠牲にすることでコストを抑えたということ。

まさに最低の企業。

480 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 17:06:40 ID:hqESpl7v0

>>475
あともう一つ。有線ルーターの設定画面を無線側からアクセスできないようにする。
防げないなら、有線ルーターの設定を変えてLANに侵入が可能になる。

本当はブリッジモードではなく、ルーターモードとして作動させ上位LANと別ドメインにするのがいい。

上位LAN１９２．１６８．０．１
無線LAN１９２．１６８．１．１

481 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 17:10:11 ID:k/iiKM5X0

そもそも任天堂に莫大な負担を強いて何か悪いことがあるのかと
株主かお前は

482 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/19(日) 17:10:59 ID:JEcnsS9A0

任天堂は今までも、そしてこれからもユーザーに尻ぬぐいをさせるのだから
DS本体の無償交換はして当然だろう。

483 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 17:11:56 ID:4BmodUHA0

A助はなんでそんになムキになってるの？
滑稽の極み

484 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 17:12:59 ID:4BmodUHA0

ここでブツブツいくら書いてもなーんにも解決しない訳で
独り言なら自分のブログで好きなだけどーぞ

485 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/19(日) 17:13:08 ID:JEcnsS9A0

>>483
任天堂の卑劣さをごまかしようがなくて悔しいですか？

さぞかし悔しいでしょうね。ぷ

486 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/19(日) 17:14:03 ID:JEcnsS9A0

>>484
解決しないのは任天堂が卑劣だから。

俺にできるのは卑劣な任天堂の消費者軽視な商売による被害を未然に防ぐための情報を提供することだけだよ。

487 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/19(日) 17:15:39 ID:JEcnsS9A0

Wi-Fi板にDSの危険性を訴えるスレを作ったほうがいいんじゃないか？
誰か立ててくれよ。

488 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 17:17:31 ID:/UZWVBgK0

あ助は任天堂叩く前に就職しろｗ
いい歳したオッサンが無職でゲームに必死って滑稽すぎるだろ

489 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 17:18:08 ID:hqESpl7v0

そこまでいうなら、A助は自身のブログで任天堂の製品をアフィするのは止めるべきだな。

そうじゃなきゃ偽善だ。陳腐な正義感をかざしたなw

490 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/19(日) 17:18:52 ID:JEcnsS9A0

http://ameblo.jp/prof-morii/entry-10152854413.html

例の研究グループのブログがあったよ。

491 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 17:19:09 ID:hqESpl7v0

そこまでいうなら、A助は自身のブログで任天堂の製品をアフィするのは止めるべきだな。

そうじゃなきゃ偽善だ。陳腐な正義感をかざしたなw

492 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 17:21:09 ID:bEGfnyw2O

岩田ひどいな・・・・・・放置かよ

493 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 17:21:10 ID:ThubQ9jZ0

これって、無線LAN機器側で対応できないのかね。
問題は、DSのに無線LAN側が引きずられることが一番なんだし。

494 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/19(日) 17:22:07 ID:JEcnsS9A0

>>493
というか、本来DSがAESに対応すればいいだけのことでね。

任天堂が消費者を犠牲にしたんだよ。

495 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 17:27:23 ID:4BmodUHA0

>>485
別に悔しくないよ、セキュリティーに心配な人は無線なんか使わないし、仮にDSで使う時もその時だけ無線LANアダプターの電源入れてる。

てか、子供はDSステーションに行ってるし、大人でも簡単設定とかで設定する訳で。実際A助だってPSPの無線の設定についてPSP総合でいろいろ聞きながら設定したじゃん。A助は2ちゃんで聞けるけど、一般的なユーザーは簡単設定とかをあてにするしかないじゃん

496 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 17:30:53 ID:ThubQ9jZ0

>>494
それはとりあえず置いておいて、ニンテンドーWi-Fiネットワークアダプターとかでは、
引きずられない方法をとることが出来るから、
それを、既存の無線LANではソフトでどうこうはできないのかな、と。
まあ、ハード的に対応が必要なら、無理だとは思うけど。

497 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 17:34:36 ID:fPnZ+MtN0

現実的な問題として、DS、DSLユーザはどうすりゃいいの？

498 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 17:36:17 ID:x3N1emuA0

>>497
DSのwi-fiコネクションで遊ばなきゃ良いんじゃないの。

499 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 17:37:11 ID:vmzyANDt0

繋がないか覚悟して繋ぐ
悪意を向けられた場合自分の努力で逃れる方法はない

500 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 17:37:54 ID:Zjgf7Ruj0

【DS】DSのWEPセキュリティ問題について任天堂「従来機のWPA対応は不可能」　危険性告知の予定もなし
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1224241764/49-53

501 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 17:41:52 ID:fPnZ+MtN0

なすすべなしじゃん。
安全にwi-fi使いたきゃ買い換えろってことかよ。

502 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 17:43:58 ID:QTAgvzat0

>501
DSi買っても、DSi専用ソフト以外は旧方式だぞ。

503 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 17:44:46 ID:PgxakvSI0

>>501
ＤＳステーション他、フリースポットならいくら使っても安全

504 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 17:48:52 ID:L88rYmFm0

ところでDSIは従来のDSソフトの場合はWEPなわけですが、ここは手動でWEPに設定しなきゃ通信できないのか
それともDSIが従来DSソフトのときはWEPにDSI専用ソフトのときはWPAに自動で変更可能なのか
Wi-Fiネットワークアダプタみたいな機能なのか、誰か詳しい人教えてくれ

505 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 17:49:35 ID:hqESpl7v0

ルータ買い換えるか、外でつかえばええやん。

この出費が頭くるのはわかるが。
任天堂がマルチSSID対応のルーターを５０００円台で出していることを検討に入れるべきかな。

506 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 17:52:43 ID:zNKwQkyu0

MACアドレスフィルタを設定すれば大丈夫と言っている人たちへ。
ttp://takagi-hiromitsu.jp/diary/20071103.html
そんなモノは全く意味がない。悪意をもってWEPを破ろうという連中にとっては
手順が一つ増えるという程度。
ちなみにこの記事、冒頭にDSの話がでてくるけど、書かれたのは1年近く前。

507 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 17:54:03 ID:4BmodUHA0

家から無線LANのポイント検索するとパス掛かってない回線が5つ拾えるんだけど、これが世間って物じゃないの？
ごく一般の家庭にはWEPにするスキルさえ無いんだぞ

508 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 17:54:37 ID:/GVgX5Nl0

>>503
WEPの件で何かあれば設置してる店側が自主規制でやめる可能性もある

509 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 17:55:53 ID:hqESpl7v0

>>507
それが現状だ。

510 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/19(日) 17:58:58 ID:JEcnsS9A0

>>507
スキルのある人ができないのは大問題。

511 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 18:01:32 ID:3+2kvDiY0

なんだ、Ａ助はAOSSで設定してんじゃん（爆笑

512 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 18:03:34 ID:zNKwQkyu0

>>505
ユーザ側でも手の打ちようがあるのは確かなんだけれど、現状で何がまずいのか
わかってない人がほとんどでしょう。
DSがWEPにしか対応してないのは仕方がないとして、せめて告知すべきだと思う。
バッファローやらNECやらNTTと組んでるんだから対応機器はどうにでもなるだろうし。

513 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 18:05:06 ID:+Awl5/QF0

普通の家庭の玄関のカギは数分でピッキングされてしまうらしいよね
みんなは高性能のカギに取り替えてるの？
泥棒に入られたら誰の責任になるの？

514 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 18:06:12 ID:vSGegj2b0

マルチSSID使えるルータに買い換えればいい。俺はそうする。

515 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 18:06:21 ID:E8fFW8oE0

>>225で正解だな

516 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 18:07:06 ID:zNKwQkyu0

>>513
刑法犯になるのは侵入した泥棒。
いい加減なカギを売りつけた業者は社会的に叩かれるくらいかな。

517 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 18:07:48 ID:ThubQ9jZ0

>>510
スキルのある人なら、無線LANを買い直せば済むという話になってしまうと思うが。
DSに引きずられない、マルチAPのやつにすれば済むんだし。

518 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 18:08:29 ID:3+2kvDiY0

465 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs [] 投稿日：2008/10/19(日) 16:43:10 ID:JEcnsS9A0
>>457
通報しなくても、任天堂は平日毎日俺のブログに数十回きてますので。失笑

ゲームメーカーではダントツのお得意様ですね。

おまえのﾌﾞﾛｸﾞの内容は問題ではないのだよ

400 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs [] 投稿日：2008/10/19(日) 16:07:04 ID:JEcnsS9A0
>>393
DSは数が圧倒的に違う。
任天堂がウイルスをバラ撒いたんだ。

おまえが「任天堂がウイルスをバラ撒いた」といったことを問題にしているのだよ。

ﾌﾞﾛｸﾞＵＲＬはお前を特定しやすくするために添付しているだけ。

ほんと、バカなだな＞Ａ助

519 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 18:10:29 ID:ThubQ9jZ0

>>514
それはまた別のものらしいぞ。
今回の件では、あまり意味が無いらしい。

＞この機能は、ルーターの会社によって名称が違う。
＞corega製品だと「マルチAP」で、BUFFALOだと「マルチセキュリティ」、IOdataだと「ダブルワイヤレス」だ。
＞非常に分かりにくいが、IOdataの「マルチSSID」というのは全く別の機能なので注意
＞（同じ暗号化方式で複数のネットワークを作る機能なので今回の件では無意味）。

＞ttp://www.oshiete-kun.net/archives/2008/10/wepds.html　より引用。

520 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 18:13:33 ID:vmzyANDt0

Wiiをつないで500ポイントもらおうキャンペーンが日本中に恐怖の種をばらまく

521 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 18:14:42 ID:Ur8+/CAG0

>>520
wiiは関係ないぞ？

522 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 18:22:43 ID:vSGegj2b0

>>519
？NECはマルチSSIDだが。

523 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 18:23:13 ID:vmzyANDt0

そう思ってるといいよ
「DSも繋げられるようにしてよ」って言われるに決まってるだろ

524 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 18:23:42 ID:vSGegj2b0

ちなみにWEP１５２bitはどれくらいで破られる？

525 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 18:25:41 ID:aS4fGyb70

これ買わないとだめ、とマルチSSIDの無線AP勧めればいいだろうけど
まあ多くの家庭ではまずそんなことはないだろうな

526 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 18:26:51 ID:vSGegj2b0

それはお前の問題なのか？他人の問題だろ。

527 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 18:29:35 ID:YUVbH2Zj0

一般家庭はノーガードで無線している気がするし
DSiでもやっぱりノーガードで遊ぶと思うけどね

528 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 18:32:59 ID:orx3AiI30

>>526
DSを持ってる奴は自分のPCからの通信を読み取られる問題があるし、
もってなくてもタダ乗りされた回線から犯罪行為をされる可能性がある。

529 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 18:35:33 ID:vSGegj2b0

>>528
だから、それはあなた自身の話？他人の話だ。
このスレを読んだならすぐに対策しているはずだからな。

530 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 18:38:21 ID:ThubQ9jZ0

>>522
そうみたいだけど、会社によって表現が微妙に違うらしいので一応注意ってことで。

531 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 18:39:18 ID:vSGegj2b0

>>530
了解した。感謝するよ。

532 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 18:44:01 ID:RI0s6aHC0

まさに無銭LANになっちゃうわけだ

533 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 18:44:57 ID:orx3AiI30

>>529
あ？これ読めないの？
↓
「もってなくてもタダ乗りされた回線から犯罪行為をされる可能性がある。」

本当に日本の方ですか？

534 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/19(日) 18:46:13 ID:JEcnsS9A0

ゲーム速報に本人らしき人が書き込んでるぞ。

535 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 18:47:47 ID:aS4fGyb70

本人ってどの本人？

536 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/19(日) 18:48:05 ID:JEcnsS9A0

研究者本人。

537 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 18:55:43 ID:zNKwQkyu0

ttp://ameblo.jp/prof-morii/entry-10152854413.html
この人かな。

538 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 18:59:01 ID:loJZAN8N0

PSPを使って犯罪予告した奴が捕まったというニュース　アレどうやってPSPを特定出来たんだ

539 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 19:05:17 ID:io6D6/ie0

>>538
PSPでやったという記録は残る。
ただ、捕まったのは、あたりを彷徨いている不審な人物で特定できた。
もし目撃者が居なければ捕まっていなかったと思われる。

540 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 19:06:11 ID:6CMQWsoP0

きもいのが米欄に突撃してるな。

541 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 19:08:56 ID:vSGegj2b0

>>533
もういちどいう。あなたとは関係ないひとの
ただ乗りされた回線からあなた自身にどう危害がおよぶと？

542 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 19:10:17 ID:6CMQWsoP0

変ながんばり方

543 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/19(日) 19:11:49 ID:JEcnsS9A0

>>541
関係ない人が頭から血を流して道に倒れていてもあなたは無視しますか？
救急車を呼ぶとかその程度のことはするでしょう？
自分に危害が及ばないからどうだとか、そういう考え方はとてもお粗末ですよ。

544 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 19:12:27 ID:+pJcM/uG0

　　／´l￣l￣l￣l｀iヽ、
　へ｀/´￣￣｀~~￣｀ｖ、
.l⌒ |　　　＿　　＿　ｖヽ
.|'⌒|　ノ（　　｀ ´　｀　l'l
.|"⌒ゝ⌒,,,,,,＿_　＿_,,,,,ﾘ
l⌒ヽ|＿lｸ極ｲ/ Ｈﾐ道ｲl
| l｀ヽl　ヽ二 /　ト二ノ　ﾊﾞｰﾁｬﾙﾎﾞｰｲとﾜﾝﾀﾞｰｽﾜﾝ作った裏切者！
ヽヽ__l　＼　／ﾍ_>､〈リ
　〉┬l　　〈く-＝=-〉ﾘ =======､
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＼＼ / ヽﾆ＞ェ┬く　　　　　　　　　＼）　　　　　　　　／⌒ヾ .＼＼＿　　　:・:∵:
　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"''' - ..,,　　人　／⌒ヾ　／＼＼￣ヽ∴:　ｹﾞﾊｧｯ
　　＿　　＼＿／⌒ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿／⌒ヽ　て　　　／　ノﾃ-ヽ（　｡Д｡）二二つ
　　　ヽ　　　　　＿ﾉ r―――─―――┐　＿ﾉ　ドカッ／／　/　　　∨￣∨
　　　　|　　＿＿＿＿| 三三三三三三三.|＿＿l__　　　 /　/　|　|　横井
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　ﾉ.|　　|　　　 ===========[_京都_893_]======'　ー'　　　し'
＿ﾉ＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　ヽ__ﾉ＿ノ

545 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 19:12:31 ID:Ur8+/CAG0

>>541
犯行予告とかされて、いちいち裁判所とかによばれたりするかもよ。
気がついたらプロバイダの転送量上限超えてて、回線細くされてるかもよ。
変なもの勝手にアップされてるかもよ。

野良APは少なくとも絶滅させるべきものの一つ。

546 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 19:12:48 ID:g38addTV0

>>538
ユーザーエージェント
防犯カメラ
地道な張り込み

547 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 19:13:06 ID:+pJcM/uG0

　　　　　＿＿＿　　　　　　.　　　　　＿＿＿　　　　　炎
　　　　　|　横　|　　　　　　　　　　|　バ　|　炎炎炎炎炎炎
　　　　　|　井　|　　　　　　　　　　|　｜　|　　　　　炎
　　　　　|　軍　|　　　　　　　　　　|　チ　..|　　　　炎炎
　　　　　|　平　|　　　　　　　　　　|　ャ　 .|　　　炎　　　炎
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548 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 19:14:26 ID:5qCRUhpa0

>>538
警察はＩＰアドレスの開示を受け、犯行予告の書き込みをした場所を特定。
しかし、メガネ屋の店員にＰＳＰユーザーがいなかったことから、店外の防犯カメラの映像をチェックし、
ＰＳＰを操作している男性を発見。その後、張り込みをしていたら、
防犯カメラの映像に映っていた男と同じ服装でＰＳＰを操作している被告人がいたので、
職場質問をしたところ、被告人が犯行を認めて、逮捕。

549 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 19:15:25 ID:orx3AiI30

>>541
え？本気で言ってるの？
スパムとかトロイの木馬とか聞いたことないの？
世のネット犯罪の大半は踏み台にされてるPCやタダ乗りされてる回線からされてるんだぞ。

それと、「お前に関係ないだろ」なんてゲハで通用すると思ってるのか？ｗ

550 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 19:15:53 ID:vSGegj2b0

>>545
それは、自鯖にアップされるとかの話か？すごい限定された話だなw
その程度の危険なら、自鯖を立てるときに対策しているはずだが？

それに、なにも野良APやWEPとは限らない。何がいいたい？

551 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 19:17:53 ID:vSGegj2b0

>>549
聞いたことはあるし、知っている。
何か混同していないか？

それがどう自分自身の話になる？すべて他人の話だろ。

552 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 19:21:18 ID:orx3AiI30

>>551
あ～、おまえ問題を全然理解してないだろ。
もう書き込むなｗ

553 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 19:21:48 ID:vSGegj2b0

>>549
自分のPCがボットネットに使われないように対策はしている。
でも、自分と無関係のPCが感染しようと、何も思わないだろ。

554 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 19:22:30 ID:zNKwQkyu0

バカは痛い目みるまでわからないの典型例だな。
関係ないと思うならほっとけばいい。
関係あると思ってる奴らの話に口を突っ込むな。

555 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 19:23:18 ID:vSGegj2b0

わからんなあ。
それはお前の問題なのか？他人の問題だろ。
お前は何がしたい？助けるのか？

556 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 19:23:40 ID:ThubQ9jZ0

そういえば、昔のWEPにしか対応してなかった機器とかについて、
それらの機器を販売してた会社は今回の件について、アナウンスしてるんだろうか？

557 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 19:27:08 ID:vSGegj2b0

ここに書かれた事を理解した。
↓
自分も危ないとおもって対策をする。
↓
終了

これは分かる。

でもID:orx3AiI30は

ここに書かれた事を理解した。
↓
他人が問題だ。

だから何を？と聞いている。

558 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 19:30:56 ID:orx3AiI30

>>557
549を読んでも理解できないって、、、。

559 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 19:31:18 ID:E8fFW8oE0

WEPの所為で野良AP化している香具師も取り締まらないとダメだろ

560 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 19:31:36 ID:ThubQ9jZ0

>>557
無線LAN全体の問題点を提起したいんじゃないかな。
DSが関係すること以外も含めた。
でなければ、>>528とか>>533の発言の意図に納得がいかないし。

561 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 19:34:33 ID:vSGegj2b0

>>558
ボットネットなどの話だろ。自分でそれらのマルウェアに感染しないように対策を取る以外に
他に自分で何ができる？

562 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 19:41:50 ID:orx3AiI30

>>561
あのなぁ、回線を乗っ取った奴が何するかっていうと、その回線の持ち主に危害を
加えるだけじゃなく、身元が分からないのをいいことに他のPCへの攻撃やスパム
メールの送信に利用するんだよ。

あと、何度もいうがゲハで「お前には関係ないだろ」はまったく通用しない。
もう書き込んで恥をさらすな。

563 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 19:44:33 ID:vSGegj2b0

>>562
その話はあなた自身の話？他人の話だろ。
あなた自身にそれをどこうできるのか？

564 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 19:45:35 ID:zvDUHhzGO

とりあえず、ソニーさん、お手本見せてくれない？

565 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 19:45:46 ID:jgo5xMZHO

他人を心配することなんて人としてごく当たり前な感情だろうに
まあこいつも分かっててキチガイのフリしてんだろうけど

566 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/19(日) 19:45:46 ID:JEcnsS9A0

任天堂信者の見苦しい擁護が続くね。ぷ

567 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 19:45:56 ID:ThubQ9jZ0

>>562
で、結局何を言いたいんだ？
それらのことが起きる可能性はあるのはそうだろうけど、
そもそも、>>533みたいなことを言いたいのであれば、
もうそれはこのスレの範疇を超えてるだろうし、
DSを持ってない人のセキュリティに関して、
このスレでどうこう言っても仕方ないでしょ。

568 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 19:46:46 ID:vSGegj2b0

わからないかなあ。
WEPが危ないです。対策しました。
マルウェアが出回ってます、AVで対策をしました。
これ以上、何ができる？

569 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 19:47:32 ID:DZNeqjua0

結論から言えば2000→3000の液晶はバージョンアップではなく
別物になった。それに伴い良し悪しがあるので実機見て気に入った方を
買ったほうがいい。3000の液晶は手放しでオススメできるわけではない。

570 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 19:48:52 ID:H7nrEMu60

他人のことは関係ない、っで蓋しちゃうのは正直感心しないな

571 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 19:48:57 ID:+4L2wk/IO

>>564
いやあ、
殺すぞ発言は妊豚にしか出来ないよ

572 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 19:49:03 ID:DZNeqjua0

うわ誤爆、スマヌ。

573 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/19(日) 19:50:56 ID:JEcnsS9A0

>>564
おまえ小学生みたいなこと言うんだな。爆笑

あ、ソニーは高度な暗号方式をとっくに採用してますから任天堂も真似してくださいね。
なんでいつまでたっても真似しないんですか？
ユーザーさんが危険にさらされてるんですけど？

574 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 19:51:10 ID:orx3AiI30

>>563
え？まだ自分にも迷惑かかるって理解できない？
あと、ここはゲハですよ。
「お前には関係無いだろ」は通用しないってことも理解できない？

575 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 19:52:09 ID:vSGegj2b0

>>574
話をすり替えるのはよしてくれ。

576 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 20:05:20 ID:Z6JFXa410

自分で対策を取ったあとで、できることかあ。

WEPの撲滅か？WEPの暗号を１０秒で破るプログラムの公開か？
ここで、警告することか？ブログでメーカーを叩くことか？
犯人をつかまえること？

なんだかなあ。

でも、WEPの警告は何年も前に行われていたが、当時はあんま耳を貸さなかったんだろうね。
まだ、現実的でないとか、机上のはなし。ところがここ数年でツールとして出回るようになった。
こうして、現実的にWEPが無効になりつつあるなか、このスレで他人にできることは
対策を教えることだが、そうしたレスは少ないし。

577 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 20:10:41 ID:ThubQ9jZ0

無線LANのセキュリティが引きずられる件に関しては、
無線LANを売ってる会社の方が、対策立てる必要があるんじゃないかなあ。
客に対する説明とかも。
引きずられない機種もあるんだし、任天堂がそこまで個別の対応をするのは無理だろうし。

578 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 20:16:05 ID:Zf5WebJm0

任天堂がやるしかないんじゃないの
ID:vSGegj2b0のいうように個人でやるには限度があるわな
無線LANの会社なんてWPAあるならそっちつかえっていうだけでしょ

579 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 20:17:15 ID:nHoMhocY0

>>576
DS新発売当時に何時間かで破られるという話はあった
今回の新技術で一瞬なのでちょっと立ち止まった程度で可能になる

580 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 20:19:39 ID:orx3AiI30

>>575
何一つすり替えてないが・・・。

581 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 20:21:31 ID:nHoMhocY0

対策はDSのソフトを買わないことしかない
だから怒ってるんだろw
DSiでポケモンプラチナがWEP以外使えればこんなに文句を言われていないw

582 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 20:24:32 ID:3+2kvDiY0

543 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs [] 投稿日：2008/10/19(日) 19:11:49 ID:JEcnsS9A0
>>541
関係ない人が頭から血を流して道に倒れていてもあなたは無視しますか？
救急車を呼ぶとかその程度のことはするでしょう？
自分に危害が及ばないからどうだとか、そういう考え方はとてもお粗末ですよ。

お前は携帯のカメラで写真とってﾌﾞﾛｸﾞのﾈﾀにするくらいしかしないだろ（ｐｇｒ

583 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 20:30:12 ID:ThubQ9jZ0

>>581
2種類の接続方式に対応できる無線LAN機器を使えば対策できるんじゃない？
それで、今回の件に対応できないというのであれば、
そもそも、DSを考慮せずに無線LANからWEPを省くべきだし。

584 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 20:47:15 ID:BHbGGrVl0

>583

ダブルセキュリティのルータを使えばPCの情報を盗み見られるのは
防げるが、ただ乗りは防げない。

つーか、過去のWEP機種をどうするとか言ってるやつがいるけど、
問題なのは、このことを公表せずに「WEPしか使えない」DSLを現在売り続けていて
さらに、インタビューが本当なら「実質的にWEPしか使えない（現行DSソフト
はWEPしか対応してないため）」DSiをこの期に及んで売りつけようとしてる
任天堂の会社としての対応だろ？
現行、そこそこ（数万台クラスの売り上げを上げている）の無線LAN関係の
会社で「WEPにしか対応してない」機器を売りつけてるが任天堂以外にあるの
って話だよ。

まあ、何が起ころうとついていくのが信者様なんだろうけど。

585 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 20:49:41 ID:cWffCCfc0

WEPは危険なので今後使いません買い替えてください
と言って消費者が納得するのならするだろう

586 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 20:53:25 ID:Zjgf7Ruj0

>>584
ようするにDSソフト対応していないDSiがでりゃ良いって事か？

587 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 21:04:21 ID:BHbGGrVl0

>586

というか、2004年のDSを発売した段階での任天堂の見通しが甘すぎたってこと。
（ライバルのPSPはWPAを搭載してることで、問題ないんだからさ）
今後発売されるソフトが、ソフト内でDS、DSLはWEP
DSiはWPAという切り替えができればまだましなんだろうが、
インタビューを見る限りでは、DSi専用ソフト以外のソフト、つまりこれから
もDSの主流をなすソフト群ではWEPしか使えないわけで、ほとんどの人に
とっては、DSiも「WEPしか使えない機器」でしかない。

要するにはじめの見通しの悪さのせいで八方ふさがりになってるんだよ。
安全性を考えたら今後はDSi用のソフトしか作らない（そしてユーザーを
強制的にDSiに移行させる）しかないけど、商売的にそんなことは不可能だろ？
最後のチャンスであったDSL発売の際にせめてWPAを搭載していれば、
たとえばDSL, DSi専用ソフトとして旧DSを切り捨てることもできたが、
2回もケチった結果がこのざまってことさ。

588 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 21:09:01 ID:orx3AiI30

Wiiコンのセンサーもケチったせいで今更”新型センサーを後付け”なんてことになってるな・・・。

589 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 21:11:35 ID:Zjgf7Ruj0

>>587
いや、もちろんWEP採用したこと自体間違いなんだけどさ。
それを対応したのがDSiなんだろ？これ以上何が出来るかってことだ。

590 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 21:36:58 ID:ThubQ9jZ0

>>584
それなら、任天堂が対応するよりも、無線LANメーカーが対応する方がいいんじゃないの？
WEP対応機器の販売停止、WEP対応機器はセキュリティ上問題があるので買い替え推奨。
DSi以前のDSの接続には対応しませんと。
見通しの甘さで言えば、DSの接続対応を謳った無線LANメーカーも同じだしな。

591 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 21:40:51 ID:ctnqxFB20

神戸大学と広島大学の研究者グループとやらは
電波法違反とかにならないのか?

592 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 21:44:38 ID:Ur8+/CAG0

>>591
なるわけないだろ。ハッキングの可能性を放置しておくほうがよっぽど罪だ。

ACCSだかに侵入してつかまった河合隼雄の甥か誰かもいたが、あまりにも
日本のそういうのは遅れすぎている。

593 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 21:51:48 ID:4BmodUHA0

フレッツと組んでやってるけど、NTTとの提携が解消される事もありえるのかな

594 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 21:51:52 ID:ThubQ9jZ0

>>591
方法を挙げるだけだと、そりゃ罪にはならないでしょ。
それを実際に使ったら引っかかるだろうけど。

とはいえ、学者さんたちは、自分たちの行動がどういう結果につながるか、
その辺をあまりにも考えなさすぎではあるけどね。
自分たちは研究して発表しただけ、実際にそれを利用して悪いことをするやつが悪いという感じで。

595 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 21:54:56 ID:df3bH3Vh0

うちの無線LANルーターは、機器ごとに個別にセキュリティを設定してくれるけどな。

596 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 21:55:19 ID:Ur8+/CAG0

>>594
今回のはきちんと考えているだろ。
プログラムの公開時期は未定だけど、いつ公開されても困らないように
準備しておけと言っているわけだし。自分たちの方法を理解できれば、
もっと効率のいい解読方法出来るかもとも言っているわけだし。

海外はハッキングコンテストとかやって、穴潰しに必死なのに、日本はばらす
やつが悪いだもんなぁ。

597 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 21:56:48 ID:35X+zADP0

>>594
セキュリティに関しては破る方法が見つかったら十分な猶予期間をおいた上で公表するというのが
すでにルーチンとして確立してるよ。
数学の理論とかは意外と同時多発的に産まれたりする。
それは前提になる理論が充実してきて煮詰まってくるから。
だから、公表を控えても悪人に解かれるのは時間の問題。
それならばそのセキュリティが突破できる事実を公表して、別のセキュリティに切り替える方が良い。

598 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 21:57:35 ID:aS4fGyb70

>>587
＞今後発売されるソフトが、ソフト内でDS、DSLはWEP
＞DSiはWPAという切り替えができれば

これ、できないのかな？
GB/GBC対応ソフトみたいに、両対応にすれば
売り上げ本数確保した上でスムーズに移行できるんだし

あとはポケモンやらぶつ森やらのやりこみ系ソフトには
手軽にデータ移行できるオプション付けてDSi用続編出すとか
そういうので徐々に移行促すしか任天堂のできることはないような
変に告知したらそれこそ愉快犯呼び込むしね

599 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 22:01:40 ID:+xXP0eoc0

そんな気になる奴は文句を言う前にWifi USBを買うなり
自分で対策すればいいんでないの。

600 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 22:30:35 ID:r7NtB3SZO

初期の頃からマジコンいじってた人はみんな知ってるが、DSも実はファームウェア領域、書き換え可能なんだぜ。
GBAスロットのマジコンしかなかった時代、そこからDSゲームを起動するのに、「FLASHME」というCFWを入れる必要があった。

つまりその領域使えば既存本体のアップデートも可能な設計にはなってるんだ。
もっとも、書き換え時、ハードウェア的にある部分をショートさせる必要あるから、任天堂が回収してやるしかないが。

601 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 22:39:43 ID:oBGGQwkP0

>>587
今後出るソフトなら
DS用ソフトでもDSiで使った場合は
WEP使わない仕様にできるんじゃないかな？

DQ9ぐらいはそういう切り替えができる仕様だといいんだが

602 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 22:41:01 ID:3yB67TEo0

技術論は置いておいて業界一位の会社として言っていい言葉と悪い言葉がある
設計の不備をわびるどころか個人のセキュリティなんて知らんという論調なのは異常
岩田政権になってから完全にユーザを金づるとしか見てないな

603 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 22:53:34 ID:d0/1PrT20

まあ対策して欲しいとは思うが現実的に出来るかっていうと難しいところだと思うがなぁ。
「Windowx98に致命的な欠陥が発見されVISTAなら解消されてることが分かった。
MSは９８ユーザー全員に今すぐVISTAを無償で配れ！」と言うようなもんだろ。

まあここぞとばかりに任天堂を叩きたい人間はいるんだろうけど。アホ助とか。

604 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 22:54:09 ID:E8fFW8oE0

>>602
それでいてWiiでもネットワーク接続率を上げたいとかほざいてるしね
あんたんとこのネットワークセキュリティの向上が先だろと

605 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 22:57:15 ID:ThubQ9jZ0

>>604
Wiiの方は対策してるはずだから、そっちは別におかしくないんじゃない？

606 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 22:58:54 ID:3yB67TEo0

>>603
いやいや
　Windows98に致命的な欠陥が見つかりました。
　延長サポートフェイズの終了に伴いパッチは作成できません
　しかしこの欠陥は悪意あるユーザが存在しなければ問題ありません
　なお Vistaにアップグレードした場合でも互換モードで実行されるプログラムはこの脆弱性の影響を受けます
　各自でお気をつけください
とMSがアナウンスしたようなモノだ
おかしいでしょ

607 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 23:00:43 ID:4JF01fBS0

悪用する人が居なければ商品に欠陥があっても問題ないブヒ！

608 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 23:01:29 ID:s+Aza4WSO

>>603

ここまで論点ずれてくるとはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがは妊娠。バカ丸出し

609 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 23:04:19 ID:ytIYgvLF0

>>594
セキュリティ向上のために教えてあげたことにいちゃもんつけるとかねーわ・・・

610 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 23:10:47 ID:jJTY44NC0

>>596
この辺りにかんして言うと、日本の土壌がまだまだ未成熟と言うか
甘い認識なのが足引っ張ってると思うなあ

611 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 23:27:44 ID:fB72Euni0

実際DSのWEPでどういう被害が出るのか
現に出たことがあるのか、ほとんど誰も応えられないという現実

612 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 23:31:29 ID:+Awl5/QF0

DSiに買い換えさせるのを見越して最初からWEPにしていたのなら任天堂は神すぎるな

613 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 23:36:17 ID:BeBjfhUP0

トップの連中のアホ発言も無理矢理擁護するような不死鳥外野パンツと一緒にされたらかなわん。
だからはっきり言っとこう。
ガッカリさせるような事言わんと、ちゃんと対策してくれ。

614 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 23:40:26 ID:oBGGQwkP0

ハード的なものだから対策できないんじゃね？
発売中止ぐらいしかない

告知はして欲しいけど…いつがいいんかな？
商売考えるといいたくないのもわかるけど

615 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 23:41:48 ID:fLeVh70M0

マンションの上層階に住んでるんだがWEPでも問題ないよな？
せいぜい両隣か上下階くらいの人しか電波届かないと思うんだが

616 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 23:42:26 ID:RI0s6aHC0

つーか有線コネクタつければいいんじゃね？

617 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 23:43:42 ID:aS4fGyb70

DSソフトならDSiでもWEPってのはDSiが出る前に大きく告知してほしいけど
他は任天堂が告知しても意味ないんじゃないか？
鍵もかかってない家が多いのにレバー錠が10秒で開けられるようになりましたって

618 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 23:43:50 ID:McjTfFtZ0

新型では無いGBAスロットを利用した
無線通信ユニットを無料配布すればいい
技術的に可能かどうかはシラン

619 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 23:45:52 ID:WaIfJdJ70

>>1
任天堂はこの問題を素直に認めて全商品のリコールと
全ソフトのWPA対応アップデートを速やかに行うべき。

犠牲者が出てから対応すればいいというような
お役所仕事的対応は絶対に許されてはならない。

620 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 23:45:52 ID:WaIfJdJ70

621 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 23:45:52 ID:WaIfJdJ70

622 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 23:49:47 ID:oBGGQwkP0

>>618
できても販売になるだろうな、GBAスロット使うタイプは
欠陥かもしれないけど、責任をとらされるようなものじゃないし

623 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 23:50:27 ID:6fvmtPCf0

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624 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 23:53:28 ID:xzDpoejp0

対策しようにもQDS/DSLはFW更新できないからな。やるとしたら引き取り修理しかない。
国内だけでも2300万x(輸送費+修理費用)。おそらく1000億単位。そりゃあいわっちの白髪も増えるわけだ。
任天堂はもうちょっと組み込み機器+ネットワークの怖さを勉強するべき。

625 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 23:55:01 ID:+1KwdA2g0

マナーに期待できるなら最初から暗号化なんてする必要ない

626 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 23:55:24 ID:3yB67TEo0

欠陥じゃないから交換の必要はない
だが広報の発言は異常
それだけ

627 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 23:55:39 ID:J8EFHEUG0

>>611
表沙汰になるような被害はそう出ないと思うよ。
WEP突破の目的って大部分がタダ乗りでしょ。踏台は少ないと思う。
表沙汰になるためには例えば

基地外がどっかの家のWEPアクセスポイントを破って、ここ経由で2chで殺害予告
　　　　　↓
警察が動いてIPアドレスからこの間抜けなWEP使用者を突き止める
　　　　　↓
WEP使用者が警察の取調べに対して自分は本当に身に憶えが無いと必死に弁明
　　　　　↓
ここで「WEP使用者の主張を警察が信じた場合に限り」WEPが突破されたという事になり、無罪放免

もし警察が信用しなかったらWEP使用者が書類送検されて終わり。
もちろん真犯人はどのみち捕まらない。

以前PSPで捕まったケースはかなりのレアケースだと思うよ。

628 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 23:55:56 ID:oBGGQwkP0

任天堂は学べる企業だけどね
今の状態は掌握できる範囲を超えているんだろうな

629 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 23:57:13 ID:+WphkRYD0

帰ってきてスレみたらA助にﾎﾞｺﾎﾞｺに言われててﾌｲﾀｗ

630 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 23:57:41 ID:Qwq9V4L50

対策修理サービスしてくれよ
全員じゃなくて希望者に

631 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 23:58:55 ID:aS4fGyb70

ソフトもいじらないとだめなら修理で解決することじゃなさげ

632 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 00:00:33 ID:c2+qjDdL0

>>630
修理サービスが実施されていることを知ってるような奴が安全になってもなあ・・。
セキュリティ関連に全く知識が無い奴こそ交換されるべきなんだが。

633 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 00:00:35 ID:oBGGQwkP0

SCEがWEP問題扱ってPSPの売り上げアップしたらいいのになｗ

今は仕込み中か

634 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 00:00:42 ID:3yB67TEo0

開発環境で無線通信部分が抽象化されてないとは思えんのだがな

635 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 00:01:15 ID:2BPuGYFM0

内部で無線LANエミュレータみたいなのかまして、それから本物の無線とばせばいいんじゃね

636 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 00:03:24 ID:WaIfJdJ70

>>1
これは明らかに全品リコールしないといけないだろ…
薬害エイズ問題のように死者が出てからじゃ遅いんだぞ！！
任天堂許るすまじ！！

637 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 00:03:27 ID:T1QbT1ss0

交換はやりすぎでしょ。
DSがWEPだってのは最初から分かってたしユーザーも知ってたわけだから
セキュリティをしっかりしたいって人は買わなきゃ良かったか妥協したかだろ。
知らなかったから交換しろってのは我侭だよ

638 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 00:04:45 ID:ekvkQfLs0

すくなくとも
「ノーマルDSソフトはWEPのままです。」
っていうのは、DSiプレスリリースのときに公表すべきだったと思う。
公式サイトの下のほうに※印つきで小文字で書いとくぐらいできたろうよ･･･。

639 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 00:04:56 ID:wrh3qXmH0

>>630
修理しなかったユーザとは対戦できなくなるという
かなりとんでもないことになりそうだが

640 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 00:05:53 ID:VM1l0u2O0

一番楽な対策は今のWi-Fiコネクションやめる事だな

641 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 00:06:09 ID:8Z0G8xre0

将来的に今度はAESが突破されたらどうすんの？ってことだから交換とかは言わない方がいいぞ
そうじゃなくて企業としてセキュリティを啓蒙しろと

642 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 00:06:17 ID:PQzco2vA0

>>630
新発売のDSiすら従来ソフトはWEPみたいなんで、修理自体不可能かも。

しかしDSのソフトってネットワーク部どういう実装になってんだろうね？
通常通信部分は抽象化されてて、通信規格は暗号化も含めてOS(ファーム)がすると思うんだが。
PSPはこれのおかげでファームのバージョンアップでWPA対応できた訳だし。

643 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 00:06:30 ID:sqTsa6BN0

暗号化/複合化の処理をソフトのみでやってるなら、ソフト側で直接制御できるかもね。
抽象化されたネットワークAPIはおそらくROM内に入ってると思うけど、それを必ず使わなければいけないわけじゃない。
でも専用チップを使ってる(使わないとゲーム部分に多大な影響が出る)なら、それも不可能だ。

644 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 00:08:55 ID:y/sB+JCd0

ゲーム屋やおもちゃ屋にあるDSステーションに入れまくれるのか？

645 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 00:09:18 ID:LzgzOoWh0

>>639
そうなるとDSiとDSは対戦不可みたいなことにならないか
それはないだろ

646 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 00:10:56 ID:VM1l0u2O0

>>642
所詮組み込みソフトだからそこまで抽象化されてない。
PSPだって最初期のソフトはあとで追加された暗号方式を使えなかったりする。

647 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 00:11:02 ID:LzgzOoWh0

DSステーションはWEP関係ないだろ
DS本体が修正ファイルでどうこうなるレベルならもっと早期に対策してたろ

648 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 00:11:27 ID:5Db4Z4cx0

WEPを破る技術ってそこまで下まで降りてくるものなのか？
実際今無線LANをWEPでつなげてる人のどれくらいがそれを踏まえてほかの方式に
ちゃんと変えてくれると思うよ？
リテラシーの低い人間にまで徹底して情報が周知されるか場合によっては機器の買い替えも
強制するくらいの指導がされると思うか？
おれはここでの騒ぎようとリアルの温度差にかなり差が出てくると思うんだけどね。

649 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 00:15:10 ID:8Z0G8xre0

>>648
明日から外出時は鍵を開けていけよ

650 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 00:15:14 ID:wrh3qXmH0

>>645
だから従来ソフトではWEPのままで、
インターネットにつなぐときだけWPAになると思ってた

651 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 00:15:17 ID:PQzco2vA0

>>646
>PSPだって最初期のソフトはあとで追加された暗号方式を使えなかったりする。

それは知らなかった。
PSPの初期ソフトとDSソフトは暗号化自体がそのままROMに書き込まれてしまっていて
後からはどうしようにもないという事かな。

652 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 00:16:14 ID:6TAh6mYZ0

653 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 00:16:28 ID:XgpdwsVZ0

振り込め詐欺が猛威を振るってる現状を見るに
ＷＥＰがどうのこうのとか問題になるはずはないな。
だいたいネットワークの設定すら申し込み時に業者にやってもらったきりの人が
ほとんどじゃないの。

654 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 00:18:15 ID:LzgzOoWh0

>>650
DSiは従来ソフトでインターネット(Wi-Fi)に繋ぐ時がWEP
DSi専用ソフトやブラウザでWi-Fiに繋ぐ時がWPAじゃ？

655 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 00:18:55 ID:RfpSZTom0

>>642
通信処理とか暗号化なんかはハードウェアでやっているが、
暗号キーを入れるUIとか設定する部分とかが
ゲームのROMに入ってしまっている。

という感じに見える。
だからハードがWPAに対応しても既に出ちゃったゲームは対応できない。
DS発表当初から既に不満の声が上がってたんだから、
DSLiteの時点で対応しておくべきだったのに。

656 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 00:19:31 ID:LBeBSkmy0

>>648
>>1での最後の文章が問題だったんだよ。
発言だけでも撤回してくれればいいんだけどな

657 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 00:19:39 ID:6a47TOUj0

この後日公開予定のWEP解析ソフトって犯罪に使われたらどうなんだろ
Winnyの件があるからどうなるか気になるところ
ソフトを公開しても「犯罪に使うな！」って警告を言ってれば幇助にはならないのか？

658 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 00:19:51 ID:wrh3qXmH0

WEPはOSIでは1層目の物理層か、2層目のデータリンク層なので
ソフトで対応はかなり難しいと思う

というかPSPがどうやって対応できたのかそっちの方が謎だ

659 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 00:20:02 ID:x509hPT/0

>>648
ここでの騒ぎなんてアレですわ
何故こんなに重要な問題を「糞グラ！」「尿液晶！」より大きな声で喚いてこなかったのかと…

660 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 00:20:13 ID:RQkq+yjl0

>>653
デフォルトパスででもWEP暗号化してればまだ良い方だ

ESSIDをANY検索すると近所のが出てくる出てくる
せめてステルスモードにしろよ…

まあ俺もWEPだが、DSiでやっとこさWPA（てゆうかEAPですな）に切り替えだ
もっともWEP、MACアドレスフィルタリング、ESSIDステルスで破られたところで
うちから出てるクソパケット拾っても何の得にもならんと思うけどね

661 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 00:22:27 ID:8Z0G8xre0

>>658
OSI知ってて APIによる抽象化に思い至らないおまえが謎だよ

662 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 00:23:08 ID:PQzco2vA0

>>648
問題はWindowsで動作する「めちゃめちゃ手軽な」WEPクラックツールが出回るかどうか。
そうなるとにわかスクリプトキディがわんさか出てくる。

例の神戸大の人が公開予定のプログラムがどうなのかは分からんけど、将来的には出てくる可能性はある。
で、その時あいかわらずWEPなDS・DSL・DSiが巷に溢れかえってたらどうなのよ？って話。

663 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 00:23:09 ID:c1iEVlEh0

>>650
なんか勘違いしてない？

664 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 00:23:45 ID:RQkq+yjl0

>>658
WPA-EAPが第4層のトランスポート層だからでないの
PSPはファームウェア書き換えられるみたいだし

665 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 00:25:08 ID:XCXWEVkY0

関連スレ

PSPはAOSSだと脆弱なWEPになってしまう欠陥ハード
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1224389583/

任豚、GKともにWEP問題で嘔吐ウェップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

666 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 00:27:15 ID:PzEx6dF10

DSiで対応したのがもっけの幸いだな

667 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 00:27:17 ID:PrU8AGdBO

>>662
スクリプトキディなんて言葉、実用してるの初めてみたよ。なんていうか、本当に通じるのか、その界隈では？

668 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 00:29:16 ID:RQkq+yjl0

>>667
完全に情報セキュリティ用語

2ch定義なら「厨房」ってところか

669 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 00:30:30 ID:PQzco2vA0

>>667
年の為言っとくけど、別にその界隈の人間じゃないよ、自分は。
つーかスクリプトキディ以外になんて言うの？こういう連中を指して。

670 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 00:31:30 ID:PzEx6dF10

>>669
「愉快犯」とか

671 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 00:31:56 ID:d+QqUBKB0

正直解析されても大して困らないような気が

672 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 00:34:04 ID:wrh3qXmH0

>>667
ttp://www-06.ibm.com/jp/software/lotus/developer/iris_today/20010201_2.html

673 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 00:34:16 ID:uSe014ZR0

対策はして欲しいと思うけどキリがないからな

674 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 00:34:30 ID:8Z0G8xre0

技術力皆無で誠意もない屑企業ってのはわかったんだからいいじゃん
所詮ガキのおもちゃってことだよ

675 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 00:35:05 ID:PQzco2vA0

>>670
まあ、間違いじゃないとは思うけど、殺害予告やってる連中もある意味愉快犯だし、
あくまで「他人の作ったツール使ってる連中」って限定するならやっぱスクリプトキディかなと

676 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 00:35:55 ID:LzgzOoWh0

対応したものにルータ変えればLAN内侵入は防げるようだし
タダ乗りは防ぎようがないからログ確認するくらいか

677 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 00:36:03 ID:RQkq+yjl0

>>671
現実問題として、そうそう困らない
というか、WEPに脆弱性があったところで
それを破ってまで他所様のパケット拾うメリットがどこにあるのだろうかと思う
拾ったパケットがDSやPSPのパケットだったらそれこそそれでどうするつもりなのかと

CTUくらいか？

678 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 00:39:52 ID:ii6MMXClO

>>674
しかし、そのガキのオモチャが日本中を席巻したのは揺るぎない事実。

芸人から必死でアピールされなきゃダメなアレよりはマシだと思うね。

679 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 00:40:52 ID:RQkq+yjl0

>>674
IT業界で技術力でいばれるのはGoogleか仮想化ソリューション提供元くらいなもん
玩具メーカーや電器屋やOS屋のおもちゃは枯れた技術でいいんじゃないの

そこに企業の基幹ネットワーク並みの情報セキュリティ水準を要求する方がおかしい

680 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 00:42:04 ID:yBqoYfKK0

まあでも
実際ＷＥＰ破ることなんて
できないんだろ？
おまえらじゃ

681 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 00:42:33 ID:6a47TOUj0

MACアドレスの偽装はまあいいとして、
登録されてるMACアドレスをみつける事なんてそんな簡単に出来るもんなん？

682 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 00:42:44 ID:cs15RKPg0

>>677
たとえばストーカーがこの方法使ってストーキング相手の家の前でPCの通信を傍受して、
メールやネットのアクセス、書き込みを監視できちゃうね。
あと、スパム業者がお前の家にスパムメール送ったり、乗っ取った回線から身元をバレずに
お前の家のPCを乗っ取ろうとアタックできる。

683 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 00:43:21 ID:6TAh6mYZ0

684 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 00:49:03 ID:RQkq+yjl0

>>680
破ること自体はツールが揃えばあまり難易度は高くない
が、そのための知識やツール用意に要する時間や費用対効果を考えると、
そんな益の無い犯罪まがいの行為をするだけ暇があったら
他の事をしよう、と思う人が世間では圧倒的多数なだけで

>>681
WEPじゃMACヘッダは暗号化されませんから

685 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 00:49:32 ID:yBqoYfKK0

仮にＷＥＰ破っても
ユーザーが都合よくパケット流してくれる確率は低いし
ずっと張り付いてたら不審者通報されるし
バケットモニタリングしてプロトコル解析して原文を復調するなんて
気が狂う作業だと思うけどな

686 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 00:50:39 ID:sqTsa6BN0

>>680-681
パケットトレースしてみりゃわかる。暗号化されてないパケットはホントにそのまま流れる。
WEPを破るということは、暗号化されたパケットを複合化できるということだ。
その中には当然ARPパケットも含まれてるからMACアドレスなんて余裕でわかる。
ただし、SSLでやり取りするネットショップのログインパスワードや決済内容はまた別。
WEPを複合化した状態のパケット内に、SSLで暗号化された内容が含まれている。

687 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 00:51:54 ID:RQkq+yjl0

>>682
そんなストーカーがそもそも実際にいるのか
脆弱性は実際に存在する脅威がなければリスクにはならんよ

スパムはスパムフィルタがかかってるし
残念ながらうちの無線LANにはルーターパスがあるから
そうそう簡単には回線を乗っ取れないんだなこれが

688 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 00:54:04 ID:yBqoYfKK0

まあＷＥＰが敗れるとしても
実際ハッキングできるか？といえば
それ相当なスキルが要求されるわけだよな

689 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 00:54:49 ID:OwKEVNx+0

マナー向上させたいなら普通は周知するよね

690 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 00:55:30 ID:PQzco2vA0

>>685
現実はまさにそう。
WEPの恐怖はLAN内のPCがどうこうなる事では無く、
自分とこのアクセスポイント経由で殺害予告等の外向きの犯罪が行われることだと思う。

691 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 00:56:18 ID:0Zv+JDqz0

>>688
今はスキルがいる
これからはスキルがいらない方法が出てくる

692 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 00:56:24 ID:RQkq+yjl0

>>689
それをゲーム屋に求めるのが果たしてどうかってところだな
本当ならIPAとか経産省・総務省とかの仕事のような気もするが

693 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 00:58:33 ID:a4EwVM7X0

>>648 >>662
WEPを数分で破るツールなら既に出回ってるよ。
今回発表された方法は速くなっただけ。

694 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 00:58:46 ID:wrh3qXmH0

想定される被害としては、たとえば小学生の女の子が
ひとり留守番しながらDSでぶつ森とかやっていたとする

そこにオタクっぽい男がクラックツール携えてチャイム押してやってくるわけですよ
で、セキュリティの専門家を気取ってWEPの中のパケットが見えたから
対策がした方がいいよと子一時間にわたって説教するわけですな
これは女の子泣いちゃうだろ

695 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 00:59:18 ID:mfZTpJ9v0

>>627
知ってる限りのPSPのケースは

・PSPを利用していたので現行犯
・MACアドレスを偽装していない

だから，仮に犯行予告をするとすれば，
ノートＰＣ持ち出してMACアドレスをDSやPSPのMACアドレスを偽装すればいいことになる。

そうするとMACアドレスが違うから捜査対象から漏れるし，
なんならルータに入ってＩＰアドレス割り振りテーブル見て，
そのルータにアクセスしたMACアドレスに偽装すれば身に覚えが無くても，
ルータの持ち主に濡れ衣着せれるわけだ。

696 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 01:00:22 ID:yBqoYfKK0

>>695
でもさあ
そんなの仮に起きても
ＷＥＰなら乗っ取られましたで終わりじゃん

697 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 01:00:26 ID:sqTsa6BN0

DSの通信内容が読まれたりしてもそんなに問題にはならない。
問題なのは「WEPを使った広域ネットワークに繋がるアクセスポイントが存在すること」、これに尽きる。

698 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 01:00:32 ID:RQkq+yjl0

>>694
それは間違いなく泣くな
まあチャイムを押して覗き窓から姿・形が見えた時点で110番されそうだが

699 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 01:02:00 ID:yBqoYfKK0

世間じゃ野良ＡＰが半分ぐらい放置されてるのにわざわざリスク犯して
ＷＥＰ破る犯罪者はいないよ

リスク高すぎる

700 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 01:02:51 ID:0Zv+JDqz0

>>695
現行犯じゃないよ
PSPを持った人の目撃情報の件
と監視カメラによる情報の件
という二つのパターン

>>699
WEP破れば余計に濡れ衣着せられる

701 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 01:04:11 ID:yBqoYfKK0

自分が犯罪者になったつもりで考えろよ

わざわざＷＥＰ破るコストとリスク考えたら

ゼッテーそんなことしねーって

お前ら馬鹿すぎ

702 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 01:04:21 ID:8Z0G8xre0

ダブスタが問題
WEPでいいならDSiでWPAに対応した意味がわからない

703 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 01:04:41 ID:RQkq+yjl0

>>697
まあWEPであれセキュリティ対策のされたAPを無断使用、ただ乗りしたら
不正アクセス禁止法違反になる可能性もあるからなぁ

704 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 01:05:17 ID:mfZTpJ9v0

>>700
あとマクドでPSP持ってるところを職質だっけ？

705 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 01:06:20 ID:0Zv+JDqz0

>>702
ブラウザやソフトDL機能が付いた
通信速度を早くする必要があったのでb/gに対応させた
b/gチップにしたら必然的にWPAなどセキュリティも高くなった
とも考えられるよ

706 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 01:06:38 ID:RQkq+yjl0

>>701
WEP破りが脅迫や詐取等の犯罪に本当に有用なら
とっくにヤクザがシノギにしてると思う

707 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 01:06:41 ID:+RDyL5sG0

>>697
まあ、その辺を突き詰めると、無線LAN販売メーカー側がWEP対応機器を販売するのを止めれば済むんだけどな。
DS自体は他のことにも使えるから、別に販売するのを止める必要はないし。
DSのWi-Fiについては厳しいことにはなるだろうけどね。

>>702
別にいいと言ってるわけじゃないと思うが。

708 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 01:07:59 ID:wrh3qXmH0

>>701
むしろコストが低すぎてやる気がおきない
べつに他人のサーバーとかに興味ないしな

709 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 01:09:14 ID:mnZgEMnJ0

>>705
DSの処理能力じゃ11gにしても通信速度変わらないんじゃねえかな

710 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 01:09:43 ID:xxWkU5To0

>707
「WEPしか使えない」無線LANのルータ売ってるメーカーなどいまどき無いだろ。
DSの販売を止める必要はないだろうが、「DSでWifiを使うのはPC等の情報漏えいの危険があります。
ダブルセキュリティルータを買ってください。でもただ乗りの対策はありません。」という
周知をすべきなのは任天堂だろ

711 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 01:11:12 ID:yBqoYfKK0

>>710
任天堂というより
無線ＬＡＮ業界じゃね？
別に任天堂が無線ＬＡＮの規格を作ったわけでもないし

意味不明だよ

712 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 01:12:01 ID:LzgzOoWh0

ルータは対策したくても周辺機器でWEPのみなのがあれば対応せざるを得ないだろ
WEPのみ対応なのはDSだけじゃない

713 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 01:12:40 ID:RQkq+yjl0

>>710
それこそ国の仕事じゃないのか
ライターにこれで家に火をつけると燃えますと書くノリか

714 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 01:13:00 ID:PQzco2vA0

>>701
自宅の近所に野良APがなかったら通信の度にそこまで行かないといけない。
それにノートPC持ってうろうろしてたら怪しまれるし、車を駐車しても頻繁にやってたらやっぱ怪しまれる。
PSPで捕まったのがいい例。

WEPならDSのおかげでその辺にゴロゴロあるので自宅でいつでもノーリスクに通信できる。
この差は大きいと思うけど。

715 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 01:15:02 ID:+RDyL5sG0

>>710
本当にヤバイのであれば、WEP自体への対応そのものを止めるべきだと思うけどね。
ただ乗りの対策がないというのであれば。
無線LANメーカー自体はさして困らないだろうし。

しかし、元記事を見ると、
「ただ乗りはマナー違反。家の鍵が壊れていたからといって、侵入していいというものではない。マナーの向上を期待する」
ってのは、任天堂自体が発したとは限らない発言なんだな。
もちろんそれに近い発言はしたんだろうけど、それだけで終わってるとも限らないわけで、
任天堂自体がどう考えてるのかはイマイチよく分からんな。

716 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 01:15:32 ID:xxWkU5To0

>711
そうだよ、2001年の段階ですでにWEPの脆弱性は指摘されていて
だから無線LAN業界はより安全性の高いWPA規格を作った。
そして2004年発売のPSPはWPAを採用した。
にもかかわらず、任天堂はコストダウンのためWEPを採用した結果が
これな訳だが？　それで責任は無線LAN業界にあると？

717 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 01:16:04 ID:sqTsa6BN0

任天堂を追求するとしたら、将来的に考えられる問題の対策手段を用意しなかったこと、かな。
無線LANはまだ全然枯れていない技術。当然今回のような問題も想定した構造にするべきだった。
暗号化を含むネットワークAPIは本体に置いて、ファームウェア更新で改善できるようにすれば一気に解決できたはず。

718 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 01:16:54 ID:RQkq+yjl0

>>712
実際に起こりうる脅威を考えると
現状で無線LANの通信暗号化としてはWEPで充足している

技術バカか心配性なのかなんだか知らんが
企業レベルのセキュリティとおもちゃのセキュリティを同列に語るから
色々と変な話になってるような気がする

そりゃ、企業内無線LANでWPAにしてない企業があったら
それはそれでどうかと思うが（それでも直ぐにはインシデントは起こらんだろうが）
おもちゃをそれと同じ次元で考えるのはどうだかなぁ

719 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 01:16:57 ID:yBqoYfKK0

包丁は人殺しに使えるから

包丁メーカーは殺人が起きないように対策取れっていってるようなもんだよなｗ

任天堂とかの問題じゃねーよな

720 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 01:17:14 ID:wrh3qXmH0

まあ、実際、被害はそんなに多くないと思うよ
2000年問題でも全部のソースを再確認した会社もあれば
2000年迎えてみて不具合出るか見てから対応した会社もあったわけで

721 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 01:18:08 ID:+RDyL5sG0

>>716
本当に危険なのであれば、規格自体終わらせるべきだったのでは？
WEP自体を「使える」とそのままにしたのは、無線LAN業界自体でもあると思うんだが。

722 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 01:20:19 ID:RQkq+yjl0

>>717
>ファームウェア更新

これがネックというわけだ
任天堂としてはHWは組込的に扱いたいんだろう

その発想にはある程度共感できる
ちっちゃい子供も扱うようなおもちゃには
「電源が入れば使える」組込的発想の方が安対的にも優れてる

723 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 01:25:13 ID:5Db4Z4cx0

まぁ多少知識あるなら最低でもただ乗りだけで済まされるようにPCはWPAで
繋ぐかできないなら有線にするってことでいいのかな。

724 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 01:25:56 ID:tqWZkdy80

ぜひ、
ぜひともここを見てるアンチ任天堂by低脳者が
「オレが（DS使ってタダ乗りして）被害出して任天堂に嫌がらせしちゃる！」
と、ﾀｲ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ﾎ!!される日をテレビを観ながら
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔしたいのはオレだけじゃない！！はず

725 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 01:27:08 ID:Y8jCo9Ro0

>>50
＞ハッキングしてクレカのデータゲットとか十分可能な現状を知ってて
WEPの鍵破って、どうやってクレカのデータゲットすんだよ。
タダ乗りによって発生する諸問題はあるが、
クレカがどうのは別の話だ。自動的にSSLが破られるわけじゃない。

スイッチング非対応のハブを軒先に並べてるのと同じ程度の危険性があるが
それ以上でもそれ以下でもない。
叩くのは別にいいから、もっと勉強してからにしろ。

あと任天堂はDSLの時点でもっとやることやっとくべきだった。
プロトコルスタックを本体側に持たせなかったのはまぁメモリ容量とかで目をつぶるとしても
API側でバージョンチェックして、本体側にカートリッジ側より新しい
プロトコルスタックが実装されてたら、そっちを呼び出すような作りにしときゃよかった。
実際、DSiではブラウザ積む程度にメモリも潤沢になってるんだし、
将来を見越してそういう設計をすべきだったんじゃないのか？

QDSの時は多少仕方ないと思う。
当時はWPA出たばかりだったし、WEPの脆弱性は今ほど問題にされてなかった。

726 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 01:27:40 ID:yBqoYfKK0

>>724
つーか
無線ＬＡＮ乗っ取りは
ＰＳＰユーザーじゃねーの？ｗｗｗ

727 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 01:30:16 ID:PQzco2vA0

>>722
ファーム更新はともかくとして、DSL発売時になぜWPAに対応しなかったのかがいまだに分からない。
それ以前のソフトは対応しなくても、DSL以降のソフト対応でかなり改善できただろうに。
自分はDSLのこれに失望して買い替えずいまだ旧型。これ以降アクセスポイントもWPAにした。
以来DSでネット対戦やっていない。

728 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 01:33:58 ID:Gm7Mbmnb0

無線LANを使っている家庭は多いと思います。
他人にタダ乗りされない様に、通信を暗号化して使うのが普通ですが、
「WEP」という暗号化方式を使っている場合、暗号の鍵を簡単に解読して
タダ乗りが出来てしまいます。（致命的な脆弱性の為）
NintendoDS Wi-fi通信は、「WEP」にしか対応していませんので、「WEP」
の家庭は減少しません。

729 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 01:34:31 ID:RQkq+yjl0

>>723
まあWPAであっても共通鍵方式で推測されやすいパスが設定されたWPAと
定期的にパスが変更されるWEP128bitでは
条件次第で後者の方が安全になりそうな気もするが

要は使用主の知識と心がけ次第になるような
どっちみち、他人様の無線LANに乗っかろうとするのなんて
それこそ「知識がないバカ」くらいなものだから心配しても…という気はする

730 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 01:34:37 ID:Y8jCo9Ro0

>>60
WEPとWPA/WPA2は次元が違う。
比較的安全とか、そんなレベルの違いではない。
WEPには鍵更新のアルゴリズム(というか手順)に本質的な穴があって、
そこを突いて効率的に鍵を盗む攻撃方法が確立してる。
WPA/WPA2はそこまでザルじゃない。
というか今のところは総辺り攻撃しかない。
演算速度が2の128乗とかのレベルで高速になればそりゃいつかは破れるが、
そうなる前に鍵長を倍にしたら良いだけの話。

もちろん、それを待つ前に手順のどっかに穴見つけて
それを利用する方法が確立する方がおそらく早いが、
それが見つかるまでは十分に安全と言える。
少なくとも見つかってしまったWEPの比ではない。

731 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 01:36:04 ID:RQkq+yjl0

>>727
まあそう心配するのはセキュリティ教育が行き届いてて結構だとは思うが
明日車に轢かれたらどうしようと心配するのとあまり変わらん気もするよ

732 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 01:38:44 ID:yBqoYfKK0

だからさあ
犯罪者の立場になって考えろよ
コストとリスクとメリットを天秤にかけて

おまえらをハックする価値があるかあ？ｗｗｗ

金が無いとこハックしても意味ねーだろが

733 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 01:39:05 ID:PQzco2vA0

>>731
そう言われればそうかもしれないけど、やっぱ気分的に嫌なんだよね
携帯ゲーム機一個のためだけに他の全部をわざわざ脆弱な設定にするのは

734 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 01:40:26 ID:RQkq+yjl0

>>732
死ぬ寸前の人間にだって心配事はあるんだろうから
思い悩むなというのはそれはそれで酷なような気もする

言いたいことはよーくわかるが

735 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 01:41:49 ID:RQkq+yjl0

>>733
まあ実際俺もDSLに引っ張られていまだにWEPにしてるクチだからねぇ
まーDSiでようやく無線LANがWPAデビューですわ
23日が楽しみだ

736 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 01:43:33 ID:sqTsa6BN0

>>725
今日に至っても枯れてない技術である以上、QDSの時点で将来の問題は考慮すべきだったな。
「これ選んでおけば鉄板」という選択肢が、当時も今もまだ存在しないのだから。
WPAが鉄板ならWPA2なんてものは出てこなかったし、WPA2だっていつ破られるかわからない。
つまり「将来的に必ず破られる」という前提で、出来る限りの拡張性と保守性を用意するのが賢い。
コスト的な限界があるだろうから、その範囲内でね。

737 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 01:44:10 ID:TM2rTW6k0

>>51
つまりDSを使用するためにセキュリティレベルを下げたところに
ＰＳＰで犯罪という携帯ゲーム機コンボが成立するわけですね

738 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 01:44:22 ID:wrh3qXmH0

>>729
それはない
どんなWEPでもツールで破れるが、WPAは破ってみないと弱い鍵かどうかわからない
WPAならクラッカーは去っていく

739 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 01:46:51 ID:yBqoYfKK0

まあ

実際犯罪犯すのは

馬鹿なＰＳＰユーザーってのは

みんな知ってるよなｗ

740 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 01:48:12 ID:RQkq+yjl0

DSは基本的に組込ソフトウェアとハードウェアの物理的堅牢性が最優先で
それ以外のところはベアミニマム、かつ枯れた技術のタッチパネル・2画面等で使用用途を広げた
という製品思想だろうから、そういう「知識がある人」からすれば優先されるべきことが
劣後されるのはある意味じゃ自然な流れな気もするが

DSiの30万画素のカメラもそう
あれもその筋の人からすると相当嫌なんでしょ、多分

741 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 01:50:20 ID:LzgzOoWh0

>>736
QDSの時点では遠からずGBA2出すつもりだったろうしな
4、5年持てば上々と考えてたならコストダウンでWEPってのは外してなかった
読み違えは据え置きを凌ぐ中核機種になったこと
DSLで対処するべきだったろう点には同意

742 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 01:50:46 ID:RQkq+yjl0

>>738
辞書やブルートフォースするバカがいるかもしれないじゃん
同じく弱い鍵を設定する人もいるかもしれない

アホな話だとは思うが、
WEPを破ろうとするアホがいるくらいだからねぇ

743 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 01:53:39 ID:0xtbp7pr0

>>671
まぁ個人として一番手っ取り早い困り方は
タダ乗りされて2chで「小魚焼く」的な宣言されることじゃね

これで君も晴れて犯罪者
言い逃れは簡単じゃないだろうね

744 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 01:55:53 ID:RQkq+yjl0

>>743
なんか電車内痴漢冤罪議論みたい

745 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 02:09:13 ID:xxWkU5To0

718 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 01:16:54 ID:RQkq+yjl0
>>712
実際に起こりうる脅威を考えると
現状で無線LANの通信暗号化としてはWEPで充足している

729 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 01:34:31 ID:RQkq+yjl0
>>723
まあWPAであっても共通鍵方式で推測されやすいパスが設定されたWPAと
定期的にパスが変更されるWEP128bitでは
条件次第で後者の方が安全になりそうな気もするが

WPAとWEPの決定的な違いも知らない人間が擁護してるんだから
話にならんだろ。

746 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 02:20:26 ID:RQkq+yjl0

まーじゃー決定的な違いを宜しく

747 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/20(月) 02:23:04 ID:NIbTHaLx0

任天堂はいつもコストをケチった尻ぬぐいをユーザーに押しつけて儲ける。

任天堂はDSの無償交換に応じるべきだ。

748 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 02:24:27 ID:RQkq+yjl0

まあソニーほどアグレッシブに投資を回収するのも正直博打だとは思うが
PSPはペイしたっぽいけど

749 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 02:27:56 ID:uIMqaMQq0

>>632
任天堂からのお知らせをテレビでやれよ

750 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/20(月) 02:34:02 ID:NIbTHaLx0

任天堂の企業としてのモラルのなさが今回はっきりしちゃったね。

751 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 02:35:21 ID:RQkq+yjl0

モラルって何だろうな
使い方を誤ればただのアホだが

752 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 02:39:52 ID:ii6MMXClO

A助は黙ってろ。
つーか、ブログから出てくんな第2の宮崎勤。

753 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 02:40:51 ID:lDa7liEiO

>>751
アホ助さんにアホとはけしからん

754 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 02:49:11 ID:RocklpVk0

>>751
任天堂に欠けているもののことだろ

755 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/20(月) 02:50:17 ID:NIbTHaLx0

任天堂信者は悔しくて仕方がないらしく、
とっくに生産終了したソニーのPDAを叩き始めたようです。
しかし、残念ながらその行為がいまなお危険なDSを売り続けている任天堂批判そのものであることすら
今の任天堂信者たちには理解できません。失笑

756 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 02:52:16 ID:RQkq+yjl0

モラルなんて相対的なもんだ
液晶のドット抜けを無償交換する企業もあれば
ファームウェアを無償更新する企業もあるってことだ

モラルという言葉を軽々しく使う奴は大抵何も考えていない

757 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 02:52:35 ID:ii6MMXClO

>>755
はいはい、ボケ老人はさっさと永眠しましょうね。

758 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 02:56:04 ID:LzgzOoWh0

そういやフライングディスクシステムとか言ってたな
懐かしい

759 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 02:56:13 ID:/F7piOwz0

うぇっぷ？

760 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/20(月) 02:56:31 ID:NIbTHaLx0

>>756
つまり、任天堂はユーザーのセキュリティを守るソニーと比べどうしようもないボンクラで、
ユーザーの安全よりもわずかなコスト負担を避けることを選んだわけですね。

761 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 02:58:20 ID:RQkq+yjl0

相対的って言葉がきっと理解できないんだろうな
かわいそうに

ハードウェアの根幹に関わるファームウェアが
組込製品なのにダウングレードされてしまうなんて
セキュリティからすれば大穴だと思うが

ま、どうせ言うだけ無駄か

762 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 02:58:29 ID:ii6MMXClO

>>760
ボンクラがボンクラと言ってどうすんだ？

763 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 03:03:28 ID:q/CgaOQG0

DS2を出してセキュリティから何から一新すれば良かったのに
いずれ通る道なんだから

764 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 03:13:34 ID:Y8jCo9Ro0

>>736
＞QDSの時点で将来の問題は考慮すべきだったな。
俺もそう思います。
セキュリティ以前に通信速度はいくらでも上がることが想定されるので、
ハードウェア側で吸収する仕組みは考えとくべきでした。
あの時点でそういう設計しとけば、結果としてセキュリティ向上にも効果が期待できましたし。
DSLの頃には802.11bは普及し尽くしてたし、
コスト的にもWPA対応は十分可能だったんじゃないかと。

ところで2001の時点の脆弱性の指摘ってさほどクリティカルじゃなかったような。
弱いIVの問題が発見されたのっていつでしたっけ？
あれが指摘されてから、理論上弱い→6時間で破った→1時間→1分→1秒と加速したわけですし。

>>742
WEP破ろうとするのは総当たりの必要がないから。
弱いIVを収集してじっくり解析するだけ。
勿論、収集から解析までツールがやってくれる。

765 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 06:56:07 ID:BM7mP8DTO

任天堂は金にならない事はなにもしないよね

766 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 07:01:29 ID:y6PZf/vH0

なんで同じ頃に出たPSPではこういう話を聞かないの？

そこに任天堂とＳＣＥのセキュリティに関してのスタンスの違いが紐解けそう

767 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 07:05:43 ID:Bj5sy6YE0

セキュリティがどうの騒いでるのはＰＣヲタだけ
そんなの相手に商売してないから

768 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/20(月) 07:16:51 ID:ui70RUCv0

任天堂が儲かっているのはして当然のセキュリティ対策とかをしていないから。

769 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 07:19:33 ID:Ih+VcyM10

>>767
まぁ確かに君みたいに一生踏み台にされてもなんとも思わない人には関係ないね

770 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 07:23:43 ID:aikeTPTzO

>>766
ユーザー側で対策とれる機械と対策のとりようのない機械が同列に語れるわけないだろ。

771 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 07:27:32 ID:An+C+4ZU0

つうかビビりすぎだろ。WEP破られてもMACアドレスがバレたとしても
MACアドレスフィルタリングによって同じMACアドレスに偽装しなければならないが
同時接続を排除できるし、侵入検出も可能。使わないときはAP切ればいい。

772 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 07:40:28 ID:6IeDyr4c0

なんかなー
最近の任天堂のやり方は汚くて嫌いだ

773 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 07:41:24 ID:An+C+4ZU0

>>730
それをいうならWEPとTKIPやAESの違いを説明すべき。
暗号方式のWEPと認証方式のWPA・WPA２を同系列に話している段階で正確性が失われている。

WPAにもWPA-PSK（TKIP）とWPA-PSK（AES）
WPA2にはWPA２-PSK（AES）がある。

TKIPはWEPと基本が変わらないので今後破られる可能性があると予測されている。
まあAESにしとけという訳だが、WPAでもTKIPもあるので注意。

774 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 07:41:42 ID:bO5S4hofO

流石神天堂神対応！

マナー対策はマナーを教えてくれるDSソフトが山程発売されてるからそれを買って勉強せよと言う事なのかな？

775 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 07:54:09 ID:c1iEVlEh0

>>774
大人のLAN構築トレーニングを出す予定だからだろ？

776 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 08:42:18 ID:snYRXgnR0

>>775
あれ？ちょっとほしい・・・

777 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 09:33:28 ID:xQ5W1A3N0

なんのセキュリティもかかっていない家庭無線APが
ゴロゴロしてるなか、なぜかDSを槍玉に挙げて
余所の家のAPを心配する意味ってなに？

778 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 10:51:15 ID:9+Nvcv3O0

意味はよくわかってないけど任天堂が叩かれてるみたいだから
全力で阻止するﾌﾞﾋ

779 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 11:01:06 ID:VeQYLgHaO

これがSCEだったら、伸びまくってるんだろうな。
誰が必死になってメーカー叩きやってるか、よく分かる。

780 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 11:05:56 ID:o9zHGBkGQ

無線LANなんか使わずに、電話線でつなげばいいだけの話。
家にも無線LANあるけど、繋げられなくなって全然使ってない。

781 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 11:20:54 ID:yU5AyM6ZO

いやDSもPSPも無線でしかつなげられないけど…

782 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 13:23:19 ID:0ycCHwFf0

WPAの共有コードはなんでもいいん？

783 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 14:36:33 ID:tHexKaVr0

　　／￣￣￣ V￣￣￣ヽ
　/枯れた技術の水平思考
/　　　　　　　人　　　　　　ヽ
|　　　　　　／　　＼　　　　　l
|　　　＿∠二i､　 ,i二ゝ、　　 l
|　　　ﾉ─(　´　)-(　｀　)-l　　ﾉ
l (ヽイ〃　　￣　つ￣　｀l_,/
ヽ(__i　　　､_＿_,､＿_ノ　　|_) 　　ｎ∩ｎ
　ヽl　　　　　-二二-　／/ 　　　 |_||_||_∩　任天堂のネット環境は安心安全。
　　ゝ､　　＿＿＿＿ノ / 　　　∩　　ー|　子供やお年寄りから情報弱者まで安心安全。
　／/ ＼　　　＿＿＿ノ＼　　ヽ　）　　ﾉ

784 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 14:37:28 ID:tHexKaVr0

※「WEPは一瞬で解読できる」という研究成果が発表された

　　/￣￣￣￣V￣￣￣＼
　/枯れた技術の水平思考
/　　　　　　　／＼　　　　　ヽ
|　　　　　　／　　　＼　　　　 l
|　　　　　　lllllllllll　 llllllll　　　　 l
|　　　／-[=・=]-[=・=] ＼　　ﾉ　
l (ヽイ　　　￣　つ￣　　 |　/　　　　くるっ
ヽ∪ﾘ　　　＿＿,､＿__　　|/　　　ｎ∩ｎ彡　ネットのただ乗りはマナー違反。
　ヽ|　　　　　 --二--　　　 |　　 ∩ || || |　　家の鍵が壊れていたからといって
　　.|＿＿＼＿＿＿＿/＿ノ　　 |^ ^ ^ ^|^i 　　侵入していいというものではない。
　／　＼　＼　◇ /　l　＼　　　　ヽ　　　ノ　　マナーの向上を期待する。

785 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/20(月) 14:38:01 ID:ui70RUCv0

一般消費者は任天堂ぐらいの規模の会社に安全で安心だと言われたら信じちゃうよなぁ。

そういう心理につけ込む任天堂はあまりに悪質。

786 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 14:39:09 ID:xQ5W1A3N0

いっぽうPSPユーザーは犯罪予告をしていた

【社会】「１億円もってこい」塾を休みにしたかった中３男子、ＰＳＰ使ってネットに塾爆破予告→書類送検…埼玉
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224475284/

787 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 14:39:28 ID:SMwjjxab0

DS、PSPのWEP問題、結局どこまで対策してもイタチごっこではあるんよ。

これを解決しようとしたら、マイクロソフトしかゲーム機を作れない事になる。

788 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/20(月) 14:41:01 ID:ui70RUCv0

>>786
任天堂のDSによって知らぬ間に鍵を使い物にならなくされた無線LANを無断で使い、
こういった犯行予告をする奴が続出するんだろうな。
任天堂はどうやって社会的責任を取るつもりなんだろうか。

789 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 14:41:20 ID:+BDRRxaz0

>>786
PSPは悪くない。使う人の良心。
WEP破り？　そんな方法があったら使っちゃうよね。
人間は弱いからさ。

790 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/20(月) 14:42:01 ID:ui70RUCv0

>>787
PSPはとっくにAESを使えますけど？
任天堂は一切対応をしておらず、DSiでもDSソフトの通信時にはWEPだという噂だ。
このまま消費者に危険を知らせず売り逃げし続けるのだろうか。

791 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 14:43:11 ID:OdRxnewB0

これ叩いてるやつって働いたことあんの？

792 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 14:44:22 ID:SMwjjxab0

>>790
同じこと。

793 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/20(月) 14:45:47 ID:ui70RUCv0

俺はPSPや他の機器ではAES。
しかしDSではWEPしか使えないのでもはやDSで通信をする気はない。
WEPまでしか対応してない任天堂は消費者の安全性よりもAES対応のコスト負担が嫌だったらしい。

任天堂ならではの卑しい手口と言えるでしょう。

794 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 14:47:23 ID:xQ5W1A3N0

犯罪の予防の為にDSを叩くんだ
実際犯罪の温床のPSPは当然回収だな

ほれ、日本のネット犯罪の防止に熱心な奴らもPSPを叩けよｗ

795 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 14:48:18 ID:yBqoYfKK0

ＰＳＰユーザーの犯罪率は異常

796 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 14:48:23 ID:65UDbpVp0

脆弱性を与えてるのはDSなんだけど、実際ただ乗りしてるのはPSPなんだよねｗ

797 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 14:53:06 ID:tHexKaVr0

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|　　　　　『おれは国内の誰かとDSのwifi対戦でゲームを遊んでたと
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　　　　思ったらいつのまにか犯罪予告をしていた』
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが　
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…　　
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…　　
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉　　　　　　　故障だとかバグだとか
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ　　
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ　　　　　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…　　

798 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/20(月) 14:54:27 ID:ui70RUCv0

>>796
NDSの性能が低すぎてネットには不向きなんだよ。

799 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 14:54:35 ID:7+incMFcO

論点ずらすなよカス任豚共
WEPしか対応してないDSが糞過ぎるんだろうが

800 ：796：2008/10/20(月) 14:54:55 ID:65UDbpVp0

>>798
というか、ブラウザが標準じゃないからだと思うんだkどｗ

801 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 14:56:14 ID:yBqoYfKK0

>>799
ＰＳＰユーザーの犯罪率は異常

802 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 14:56:35 ID:+BDRRxaz0

>>799
PSPを使った犯罪でPSPに罪がないことと
とにかく全部DSが悪いのはわかってるって！

803 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 14:59:24 ID:xQ5W1A3N0

SCE「犯罪予告問題はﾏﾅｰ向上に期待。対策はしない」

804 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 14:59:27 ID:Fakdb4vZ0

磐田もだいぶ９多良木じみてきたな。

805 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 15:26:56 ID:ueNkxyNC0

* ニンテンドーDSブラウザー
o Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Nitro) Opera 8.50 [ja]
* プレイステーション・ポータブル (PSP)
o Mozilla/4.0 (PSP (PlayStation Portable); 2.00)
* Wii インターネットチャンネル (2007年10月10日以降)
o Opera/9.30 (Nintendo Wii; U; ; 2047-7; ja)

806 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 15:50:25 ID:+RDyL5sG0

>>803
それは、その通りだと言うしかないだろｗ

807 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/20(月) 15:51:33 ID:ui70RUCv0

任天堂信者が実物を見ずにPSPを尿液晶と叫んでいるようだね。

いくらWEPの脆弱性がクリティカルで言い訳しようがないからといって本当に情けない。

808 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 16:08:21 ID:P6vow8l1O

MSの足元にも及ばない糞ネット環境ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ニンテンドーにはネットは無理なんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

809 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 16:10:42 ID:65UDbpVp0

>>807
尿液晶の実物引いたの？ご愁傷様。
俺のDSLと3000は尿じゃないな。

810 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/20(月) 16:17:12 ID:ui70RUCv0

>>809
どこをどう読んだら尿液晶ひいたと読めるんだろう。
不思議。

というか新型PSPは全然問題ありません。
綺麗。

811 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 16:17:53 ID:65UDbpVp0

>>810
まるでDSLの尿液晶の実物を見たことがあるように読めるからさ。

812 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 16:20:01 ID:gztYEl/g0

アホ助：尿液晶じゃないというソースを持ってきてください

813 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/20(月) 16:22:07 ID:ui70RUCv0

>>811
DSL尿液晶被害者の悲痛な叫びは何度も見てきたからね。

814 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 16:23:04 ID:65UDbpVp0

>>813
なんだ、やっぱり実物見てないでやんの。今のPSP尿の言いぐさと変わらないじゃん。

815 ：814：2008/10/20(月) 16:26:36 ID:65UDbpVp0

ちなみに俺のはどっちも尿じゃないから、尿ソース見てもふーんて感じだね。

816 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 16:29:00 ID:EM5QSvEt0

なんでPSPや液晶の話になってんの

817 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/20(月) 16:29:26 ID:ui70RUCv0

>>814
ぷ。
だって新型PSPはDSLみたいに明確な個体差がないもの。

818 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 16:29:42 ID:65UDbpVp0

>>807で液晶の話が振られたから。

819 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 16:30:33 ID:65UDbpVp0

>>817
その自信満々の把握の仕方がどっからくるのか不思議でしょうがない。

820 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 16:38:23 ID:VdwI9uBc0

>>804
ジュビロがどうした？

821 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 16:41:36 ID:IeawNYS20

レス番飛んでると思ったらアホが来てんのか
見えないけど元気か？アホ

822 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 17:19:06 ID:S8OLA060O

A助様ともなると、発売間もない商品の個体差まで把握できるんやな(笑

823 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 17:32:10 ID:dBnPw9F20

家の無線LANの設定をDSLのために
WAPにしていましたが先日PSP3000と
iPod touchを買ったのでセキュリティを
WPAにしましたもうDSLでネットしません

824 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 17:45:17 ID:dBnPw9F20

WAPではなくWEPの誤りです

825 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:14:53 ID:ZfZ6n5gEO

blogに技術的に詳しい人間の話がでてきた途端
アホ助が沈黙しだした件

826 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 01:57:01 ID:hdEA1zpsO

何もしない需要

827 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 02:27:10 ID:1BwvEuup0

つーか、WEPがここで騒がれるほど脆弱になったら
例えば（あるのか知らんが）簡単に番号を取れる使い捨てのIP電話番号取って
それ使ってWEPの穴見つけて使って脅迫やられたりしたら逆探知不可能で完全犯罪できるんだよな。

このレベルまできたらオレオレ詐欺どころじゃないと思うんだが・・・。
誤認通報が出まくっても警察は何も対策打ち出さんのかね？

828 ：魔（´ー｀）神 ◆majinxup7w ：2008/10/21(火) 03:09:03 ID:24XPt+2v0

この記者が不憫です。。
http://bb.watch.impress.co.jp/blog/archives/2008/10/dsi.html

829 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/21(火) 08:02:27 ID:dkWKtvfm0

>>827
任天堂のせいで大混乱が起きそうだな。

社会的責任が追及されるだろうね。

830 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 08:11:50 ID:dEUNO6gYO

おはよう豚助。
お前本当はディザスター買ってないんだってな。

831 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 08:17:26 ID:HTaSPUwH0

wifiコネクタ無料配布すれば解決じゃね？

832 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 08:28:55 ID:yuMTea9q0

A助いいネタあるぞ
熱血店員によると

＞・WPA2等、DSiの設定で行える無線LAN通信暗号化方式の設定は
＞　DSソフトでも利用することができるかどうか
＞・無線LANが強化されるとのことだけど802.11gやWPA、WPA2には対応するのか？
＞・無線の規格
＞→こちらにつきましては担当者レベル分かりませんでした。
＞　と申しますか、私が説明してもサッパリ理解していませんでした(苦笑)

だって
なんとDSiの説明担当者が無線規格のことを知らないというお粗末さ

833 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 08:58:32 ID:e4rtCZn1O

担当者なんて派遣のコンパニオンだろ

834 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 09:00:00 ID:+oB9xftt0

ファームウェアで対応できないのはともかく、
今も売り続けてるってのが悪質なんだよなぁ。
これが企業のやることかね。

835 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 09:15:57 ID:dEUNO6gYO

所詮花札屋の技術では無料だろ。
まずはコンピューターテクノロジーの先駆者である
ソニーさんに神対応の見本を示して頂くべき。

836 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 09:23:17 ID:diNnXVtU0

今やWPAも解読されるのは時間の問題なんだけどね
数ヶ月後にはPSPも叩かれるのかな、WPA糞、何故WPA2に対応しなかった、とかね

837 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 09:28:58 ID:+QPAMDw0O

>>827
＞IP電話
スカイプならそれも可能だな

ただ、現状一番多い飛ばし携帯を使う手口と比べて、捕まるリスク的に有効だと言えるかどうか。
無線LANはせいぜいAPから数十メートル。
屋外でやるのが大半だろうから目撃される危険も。

838 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 09:39:19 ID:YMxEXLTuO

Ａ助、ここは相手してくれる人居て良かったな、速報じゃスルーだもんな
もうそろそろ２ちゃんから卒業する時が来たんじゃね、40台半ばでゲームゲーム言ってるのが恥ずかしくないのか

839 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 10:08:08 ID:W2p4snwoO

>>838
いや、A助の親父の墓前でA助が自分の口に銃を突っ込んで(ry

840 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/21(火) 12:03:46 ID:dkWKtvfm0

>>832
ふむふむ。
つまり任天堂はその程度のことすらわからない人間を使っているわけで、
小売側にもWEPの脆弱性を隠蔽しようとしているわけですね。
これは実に恐ろしいことです。

841 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 12:09:07 ID:Z2qSifwIO

もうDSしか繋がらないAPを作るしか無い気がする

842 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 12:11:25 ID:jF+XOCpGO

うは否定ばっかだなぁｗｗｗ

PSP3000売れなかったショックでgkわきわき

843 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 12:12:21 ID:W2p4snwoO

>>840
人間という穴だらけの袋が暗号を作る時点で脆弱が生まれるわけだが。

844 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 12:19:34 ID:jF+XOCpGO

>>840

隠蔽ｗｗｗ知ってる人は知ってるだろｗｗｗ

そんなんでごまかせるなら偽装問題も解決できんだろうな

845 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/21(火) 12:22:31 ID:dkWKtvfm0

>>844
つまり、大多数の消費者にはばれないようにしているんですよ、任天堂は。

846 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 12:25:17 ID:diNnXVtU0

A助や
WEPはどうしてダメなの？
WPAはどうして安全なの？
説明してみせて、具体的に

847 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 12:26:45 ID:W2p4snwoO

>>845
バカもも休み休みにしとかないと、21世紀のドン・キホーテになるぞwwww

848 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 12:26:57 ID:jF+XOCpGO

>>845

まだ発売されてないよーｗ
説明書に書いてあるかもしれんのに叩くのはまだ早い

849 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 12:53:04 ID:ZfZ6n5gEO

Ａ助さん
blogにWEPとか詳しい人から詳細に説明＆ツッコミいれられて
「どこからつっこんでいいやらわからないｗ」
でごまかしてるけど、理解してないんでしょ？？ｗ

なんかその相手に
知らない事は無理に語らない方がいいですよｗ
とか馬鹿にしてるけどｗｗｗ

850 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 12:56:35 ID:4kdjkBoI0

>>845
これについてはどう思う？

PSPはAOSSだと脆弱なWEPになってしまう欠陥ハード
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1224389583/

851 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 13:05:02 ID:diNnXVtU0

記事できて4日も経ったってのに、無線通信の知識を得ようとせず任天堂憎しの心だけで
ネガキャンする40代無職って滑稽だねぇ

852 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 13:08:51 ID:dEUNO6gYO

よう豚助。
くせーから消えてね。

853 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 13:09:45 ID:ZfZ6n5gEO

このスレが見えなくなるorわざと検討違いのレス返しで
Ａ助敗走確定かなｗ

854 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 13:12:34 ID:zVawwyL+O

>>851
マンセーしてもらうと逆フラグが立つ訳だが・・・

855 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 13:13:52 ID:mBVBNSvj0

>>850
WEP64になってしまうこと→もはやWEPの時点で64も128も強度に大差ない
隠蔽してるかどうか→SCEは自社HPに情報載せてる

どう考えても妊娠の負け

856 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 13:16:43 ID:JQnpZgf10

任天堂の取るべき対応はWEPしか使えない旧バージョンのDSは製造販売中止と
いまDSを持ってるユーザーに対してはWEPの危険性を告知してWifi利用は控えるるように伝えることじゃないかな。

少なくとも犯罪者のマナーの向上に期待するなんて対応は間違ってると思う。
任天堂がユーザーのことをどのように思っているのか、今後の対応であきらかになるだろう。

857 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/21(火) 13:21:10 ID:dkWKtvfm0

>>850
DSはWEPまでしか使えないのに何を言ってるのでしょうか。爆笑

858 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 13:24:32 ID:Fe9/x5XS0

A助は自分の逆神通力を信じて無知を晒しながらも叩いてるんだよ
妊娠の鏡と言っていい

859 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 13:27:01 ID:nL5EhoG10

殿様商売だな
SFC時代の再来か

860 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 13:29:20 ID:jF+XOCpGO

もはやグラとかでアンチしてるようなやつにしか見えない

861 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 13:43:48 ID:vhBQ0m5N0

危機管理がなってない（通常レベル）
詐欺企業だ（キチガイレベル）

862 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 13:46:09 ID:ZfZ6n5gEO

>>857
で、Ａ助さん
ちゃんとそれぞれの意味理解して批判してるんですか？苦笑

863 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/21(火) 13:49:18 ID:dkWKtvfm0

>>862
ぷ。
具体的な話は一切しないのですね。
あの程度の発言をしてしまうお猿さんを詳しい人と言ってしまうようなレベルでは
俺と話をするのは不可能ですよ。

864 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 13:55:43 ID:PNXw0+AmO

今日の公開イジメのスレはここですか？

865 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 13:59:56 ID:lWRf/AgGO

糞コテフルボッコｗ

866 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 14:08:13 ID:bKiUt+GX0

>>857
じゃお前は手動で設定してるんだね？

867 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 14:56:53 ID:0gvZvH8z0

>>855
「WEPの脆弱性」については情報乗ってないと思うが。当然任天堂も。

868 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 16:02:44 ID:ZfZ6n5gEO

Ａ助さん
設定の仕方わからない、どうすんだ、どうすんだ？
って聞きまくってなかったっけ？苦笑

869 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 16:08:25 ID:0bn6LggV0

問題から目を背けすぐに個人の人格口撃に走るのが任豚の駄目なところ。

870 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 16:22:36 ID:KNQ0uiVY0

>>857
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader819272.jpg

こんな感じでネットワーク接続のテスト画面うｐしてごらん

871 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 16:38:19 ID:jF+XOCpGO

>>869

今争ってる論点はＡ助＠鬼いやんが口だけだなってことだろ？

GKにあだ名が多いのは任豚の自意識過剰な叩きじゃなGKのなかにふぁびょってるやつがたくさんいたからだろ。

872 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 17:21:33 ID:zVawwyL+O

DSユーザーのマナーはバッチリ！
毎日神ソフトで鍛えてるからね！
明日使えるDSビジネスマナー
私のハッピーマナーブック
上司が怒りにくいさわやかマナー

大人の常識力トレーニング
課長島耕作デキる男のラブ&サクセス
デキる男のモテライフ

GKもネガキャンなんかやめて我等とともにマナーを身につけようぜ！

873 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 17:23:20 ID:+oB9xftt0

大人のためのWEPハッキングDSでも作ればｗ

874 ：870：2008/10/21(火) 17:28:43 ID:KNQ0uiVY0

>>857
ま、セキュリティの項目だけ見れればいいから、ID付きでよろしく頼むよA助様。

875 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 18:31:37 ID:W2p4snwoO

案の定逃走したか、あの屁こきは。

876 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 18:54:01 ID:V28tpBZC0

DSiでも今出ているゲームはWEPのみなのか…
通信の暗号化もソフト側でやってるのか？

”あんしん”を銘打ってよく分からない人にも売ってるんだから
この辺はしっかりやって欲しいなあ…

877 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 18:54:17 ID:T7UUyFJ60

A助様遅いな…、一日かけて勉強して手動設定しましたとか言われても失笑なんですけどｗ

878 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 19:01:09 ID:JQnpZgf10

>>876
旧DSの2000万人のスイーツユーザーを切り捨てればDSi専用にしてWPAにもできるけどそれはビジネス的に無理だからいつまでたってもWEPになるだろうね。

879 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 19:01:55 ID:vhBQ0m5N0

結局DSはファームアップできない仕様なんですね。

880 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 19:33:37 ID:V8zlC2Q/0

ソフト側にライブラリとかが入ってるんじゃないの
そうなるとできるような気がするけどね

881 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 19:43:04 ID:/71B0AJn0

ソフト側にライブラリが入ってるなら少なくともTKIPには対応できるはずなんだけどな
これ、WEPハードの使えるところは使ってソフト的な処理を加えただけだから
実装したけどCPUがショボ過ぎて実用的な速度が出なかったのが理由だったりして

882 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 20:24:37 ID:+oB9xftt0

誰か有志が無線LAN部の改造ファーム作ってくれないかな。

883 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 20:25:52 ID:RPgSIsPL0

「WEPを数秒で解読」報道を受け、総務省も注意喚起
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/10/21/21258.html

884 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 21:10:17 ID:0gvZvH8z0

>>876
>>878
WEP/WPAはあくまでもLAN内の暗号化。
ゲーム毎の通信とは関係ないぞ。

885 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 21:15:23 ID:/71B0AJn0

>>884
？？？

886 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 21:16:44 ID:JQnpZgf10

>>883
任天堂はWEPしか使えない商品を販売しておきながら注意喚起もなにもしない方針なんですよね。
ちょっとありえない対応ですね。

887 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 21:19:14 ID:4sXwNLNd0

ゲームのコピー問題も中韓のマナーに期待するんですね。

888 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 21:41:45 ID:zVawwyL+O

>>883
任天堂信者的には神戸大と広島大はGKってことになるの？

889 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 22:20:18 ID:qAy6IE0H0

blogにはいるのにア助は敗走したままか……

こんだけ綺麗に逃げて
次の日にはまた偉そうに帰ってくるのは尊敬するわ

890 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 23:54:06 ID:LFbSVgat0

実質WEPしか使えない機器をこれからも売り続けようっていうなら
それによる脅威と可能な対策を周知すべきだと思うけど
任天堂ともあろう会社が何でそんな簡単なことができないんだろう？

891 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 00:17:20 ID:mN5Ha5bq0

>>890
いわゆるマルチセキュリティ対応のルーターを使えば、WEPネットワークからWPAネットワークへの侵入は防げる。
しかし、タダ乗りだけはどうしようもない。認証済みのクライアントに成り済ますことができるわけだから。
対策としては、WEPネットワークをDS専用にして、DSを使わないときはWEP側のSSIDを無効にする、くらいかな。

892 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 00:28:57 ID:Vui1CpCU0

同社は「ただ乗りはマナー違反。家の鍵が壊れていたからといって、侵入していいというものではない。マナーの向上を期待する」という立場だ。

DSのWEPの危険性を同社から告知する、といった活動を行う予定も特にないという。
DSのWEPの危険性を同社から告知する、といった活動を行う予定も特にないという。
DSのWEPの危険性を同社から告知する、といった活動を行う予定も特にないという。
DSのWEPの危険性を同社から告知する、といった活動を行う予定も特にないという。
DSのWEPの危険性を同社から告知する、といった活動を行う予定も特にないという。

893 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/22(水) 00:42:18 ID:+d531XBE0

総務省がDSの現状の確認のため俺のブログに来ていたようだ。

894 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 00:45:05 ID:TBw8GlWb0

>>870

895 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 00:59:26 ID:R+6BU/qU0

254 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs []：2008/10/17(金) 15:18:39 ID:Sve9iRqY0
新型PSPのアップデートのため無線設定をしてたらAちゃんの無線ルーターがWEPって表示されたよ。

AESに設定したのでもう安心だね。

266 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs []：2008/10/17(金) 15:30:31 ID:Sve9iRqY0
ところで、AES設定ってキーは全部手入力してるんだけどおまえらもしてるのか？
270 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs []：2008/10/17(金) 15:34:32 ID:Sve9iRqY0
>>268
そのあとの設定でルーターで表示されるキーを入れるんだけど長いんだ。
【DSi】WPAはDSi専用ソフトのみ！DSソフトはWEP！
276 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs []：2008/10/17(金) 15:39:27 ID:Sve9iRqY0
あれ？
あのキーって事前共有キーを作って入力すればいいのかよ。
【DSi】WPAはDSi専用ソフトのみ！DSソフトはWEP！
278 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs []：2008/10/17(金) 15:40:38 ID:Sve9iRqY0
ルーターのAES設定の時に出るやたら長い文字列を入力してたんだけどあれはなんなんだよ。

896 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 01:00:29 ID:E0N5UfMU0

知識がないのに批判するそれが糞コテ

897 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 01:10:55 ID:rKFOINvh0

こんなんで
＞あの程度の発言をしてしまうお猿さんを詳しい人と言ってしまうようなレベルでは
＞俺と話をするのは不可能ですよ。

とか言える根性が素晴らしいｗ
Ａ助様と同じレベルにたどり着くには
最下層に潜って立て続けに５レベルドレイン食らいまくるくらいしないと無理だなｗｗｗ

898 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 01:24:12 ID:p4Oz0FhQ0

>>893 >>895
ﾜﾛﾀｗ

899 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 01:28:36 ID:QEvd+WvKO

>>895
にわか丸だしじゃねーか糞コテw

900 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 01:52:37 ID:n2U44v000

>>893
総務省に監視されてるなんて。
これをキッカケに公安にもマークされるだろ。

901 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/22(水) 05:20:53 ID:+d531XBE0

総務省がWEPを役立たずと公表したようだね。
任天堂は消費者を危険な目にあわせてまで儲けようとした卑劣な企業だと証明されました。

http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/security/index.htm

ゲーム系ブログはちゃんとこの問題を取り上げないとね。

902 ：魔（´ー｀）神 ◆majinxup7w ：2008/10/22(水) 05:51:50 ID:pwvCog9A0

任天堂としてはRSA社に任せるしかないんじゃないのかな。

903 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/22(水) 06:00:53 ID:+d531XBE0

すでにNHKの朝のニュースや日本経済新聞でも報じられているよ。

民放は任天堂からCMで金を流し込んでもらってるからまだ報じてないね。

904 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 06:13:26 ID:re5tsYWB0

おはよう豚助。
お前奥さんと子供いるってマジ？

905 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 06:40:29 ID:hWccW4tr0

ネガキャンおつかれさまでーす

906 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 07:07:14 ID:q7c7EzNSO

>>901

さてさて民間人はどう危険になるのかなー？

説明してーｗ怖くておきれないよーｗ

907 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/22(水) 07:09:11 ID:+d531XBE0

>>906
馬鹿には理解できないでしょうし、国がWEPの危険を認め注意喚起していることから察してくださいね。

なお、任天堂はDSの危険性について全く情報を出しておりません。

908 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 07:16:05 ID:G0a3un2B0

もういい…もういいんだA助…

909 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 07:20:16 ID:Eoz7zEso0

MACフィルタかければ少なくともPSPに乗っ取られることはないでFA？

910 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 07:27:16 ID:mN5Ha5bq0

>>909
フィルタリングの結果で残った、信頼できるクライアントのMACアドレスがわかるんだから意味がない。
MACアドレスのなりすまし自体は、仮想環境を使えば簡単にできる。

911 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 07:28:17 ID:mN5Ha5bq0

>>910
ああスマン、PSPじゃむりかも。

912 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 07:29:25 ID:ghN+1dT4O

そもそも、無線環境にするに当たってＤＳどうこう以前に
ＷＥＰやＷＰＡとかわかって使ってる人がどれだけいるのかね
繋がったから（゜Д゜）ウマーで終わってる人多そう

913 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/22(水) 07:32:05 ID:+d531XBE0

>>912
ユーザーの問題よりも、任天堂が脆弱性を放置し隠蔽していることが問題。
三年後のアナログ停波を知ってて何も言わずアナログ放送しか見れないテレビを売っているようなもの。

914 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 07:47:25 ID:Xvl9jGl90

>>912
そういうユーザーが多いからこそメーカーが
しっかり対策すべきなんだがなあ…

915 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/22(水) 07:54:27 ID:+d531XBE0

>>914
だよね。
最低限公式のトップで告知をするのはもはや社会的責任でしょう。
総務省がWEPの注意喚起をしているのに任天堂の不誠実な対応にはあまりにも驚かされる。

916 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 07:56:26 ID:aMaOU5fZ0

>>870
もしかしてマジですかｗ

917 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/22(水) 07:58:44 ID:+d531XBE0

>>870
PSPは手動で設定すればWEPより高度な暗号方式を使えますよ。
数年前からね。
任天堂は相変わらずWEPのみ。

http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/security/index.htm

総務省がWEPの注意喚起。
NHKのニュースと日本経済新聞が報道。

918 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 08:01:49 ID:ghN+1dT4O

一応はＤＳｉではＷＥＰだけじゃなくなるんだろ
ファームウェアを更新できる仕様にしてないから現ＤＳはどうしようもないのが現実。
ＰＳＰのようにファームウェア更新できる仕様だと改造に付け入られる点が増えるし、一長一短だ。

すべてをＤＳのためにＷＥＰにしなきゃならないというか
そこまで真剣に高セキュリティーにするならゲームは全部別にするべき

919 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 08:04:45 ID:ytzoyOAd0

>>917
>>895晒されてよく出現できるなｗ

920 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 08:15:15 ID:mAngfhnI0

>918

現DSがどうしようもないだけではなくて、DS用ソフトを使うとDSiでもWEPしか
使えない＝現実的にDSiもWEPのみってのが問題なんだけどな

921 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/22(水) 08:15:58 ID:+d531XBE0

>>919
何か？

922 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 08:17:08 ID:pKvKr4e80

なにそれっ？！っていう感じでした
ちょっとついていけませんねぇ

923 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 08:21:46 ID:y1QwyAciO

>>895

WWW

924 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 08:24:23 ID:ytzoyOAd0

>>921
気づいたのが5日前って…いや、いいならいいんだｗ

925 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 08:35:51 ID:ghN+1dT4O

>>920
呼びかけたとして具体例や対策の説明はいちゲーム会社には無理じゃないかね。
アクセスポイントになるもの買ってもＷＥＰは良くないなんて書いてないし、
任天堂だけが頑張ったところでどうにもならないのも問題。

926 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/22(水) 08:38:20 ID:+d531XBE0

>>925
というか、任天堂はやるべきことをやってなかったじゃん。
WEPだけにしか対応できないようにしてその事実を隠蔽してたわけだし。

927 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 08:40:12 ID:aMaOU5fZ0

二方式使えるルータ出してもWEP隔離が説明書に書いてなかったり、
標準設定じゃなかったりと全然やる気ないよね

928 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 08:42:02 ID:E0u/umUh0

無策こそが万策にいたる道なり

929 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 09:23:43 ID:Vui1CpCU0

不利なことは隠蔽する企業体質があらわになったね。

930 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 09:27:15 ID:Vui1CpCU0

ソニーが空気を読めるなら
このタイミングWEPのリスクについて注意喚起をしてPSPはWPAで通信をお楽しみくださいってCMを流すだろうな。

931 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/22(水) 09:28:40 ID:+d531XBE0

>>930
DSユーザーの９９％がWEPのリスクを理解していないんだから意味ないよ。

932 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 09:40:18 ID:q7c7EzNSO

ＰＳＰも他人の家のネット使って殺人予告したりと問題だらけだがな。

これはルーターやアダブダ作ってる会社がなんとかしないと。もうゲーム機すら持ってない人も巻き込まれてるんだよ。

933 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/22(水) 09:44:22 ID:+d531XBE0

>>932
意味不明ですね。
通信機能を使ってのユーザーの犯罪行為をソニーがどうこうすることはできません。
包丁を使った殺人事件が起きたらそれを作ったメーカーに責任があるとお考えですか？

934 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 09:48:02 ID:/Q2Ly4lWO

>>933
まーた極論を言い出したよこの宮崎勤2号は。

いいか？>>932はセキュリティの見直し、強化をするべきと言ってんだぞ？

935 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 09:48:40 ID:WBFvLNZ40

でもwep破りを使う人は悪くないよね。

936 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 09:49:06 ID:R3MAooB30

DSをハックされたら重大な犯罪に繋がるのか？
例えばラジカセとかなら問題ないだろう
DSはどうなのか

937 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/22(水) 09:52:55 ID:+d531XBE0

>>934
はぁ？
任天堂がDSでまともな暗号方式を採用していれば良かっただけの話なんですけど？

938 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 09:55:12 ID:gD7b/GeLO

そういえば今気付いたんだけど包丁の先を円くカーブさせて人を刺しにくいようにすればいいんじゃまいか？
叩き付けるように切るしかなくなるし殺傷能力が減る

939 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/22(水) 09:56:03 ID:+d531XBE0

>>938
別に包丁じゃないと刺せないわけじゃないし、
単にたとえ話が包丁以外の物とメーカーに移るだけですよ。失笑

940 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 09:57:30 ID:ML6aOsgU0

>>936
WEP問題簡単なまとめ
・DSでwifiやると無線ルータが強制的にWEPに統一される
・今回大学教授が公開するWEP解読プログラムを使えば市販の安物PCでも1分もしないうちにWEP解読可能
・そうなると、ただ乗りどころかPCハッキングでお前等の恥ずかしいフォルダ盗まれたり公開されたり、
　犯罪予告書き込みに使われたり、色々悪用される危険性が劇的にアップする

対策
・確実なのはDSなどWEP規格の無線を一切使用しない
・wifi使用しない時は無線の電源切る

941 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 10:00:16 ID:ML6aOsgU0

Q.無線APのただ乗りって違法なの？
A.セキュリティを設定していないAP（野良AP）なら今のところ違法ではない
Q.野良APで殺人予告したらどうなるの？
A.こうなります　ttp://b.hatena.ne.jp/entry/9061228
Q.じゃあWEP無線をただ乗りしたら？
A.不正アクセス禁止法に該当します
Q.そもそもどうやってWEPを解読するの？
A.興味あるなら自分の無線環境で自己責任で試してみて
　ttp://www.ashineko.com/index.php?option=com_content&view=article&id=234:eeepcwep&catid=44:monology&Itemid=60&lang=ja
Q.よくわからない
A.これでもやってなさい　ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2008/01/28/bkhacker.html
Q.PSPなら安心だよね！
A.AOSSで繋いでいる場合は強制的にWEP64bitになるので注意（PSPの仕様）

942 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 10:00:27 ID:R3MAooB30

>>940
PCも無線でやってる場合か…

943 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 10:02:09 ID:R3MAooB30

>>941
AOSSって牛とかの簡単接続ってやつだよな
無線ならほとんどこれじゃないの
ってことはPSPも同様か

944 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 10:02:31 ID:ML6aOsgU0

Q.結局どうすればいいの？
A.・マルチセキュリティ機能搭載ルータを買う
　　ttp://buffalo.jp/products/catalog/network/wzr2-g300n/#konzai
　・Wi-Fi Gamersを追加購入し、ゲームする時だけ電源をつける
　　繋ぎ方　ttp://srl.jugem.jp/?eid=523
　・我が道を行く（出力を制限するetc）

Q. たかがDSの情報が漏れるくらいで何騒いでるの？馬鹿なの？死ぬの？
A. 問題点は以下の3つ
　・他の無線機器もWEPに合わせざるを得なくなる(アクセスポイントが1台しかない場合)
　・有線接続を含む、同一ネットワーク内に存在する他の機器が攻撃対象になる
　・インターネットただ乗り、犯罪行為の踏み台に使われる
Q. DSi買ってWPAに変えれば全部解決じゃん。マジ神対応！
A. DSiでも従来ソフトは従来通り。古いソフトを全部捨てない限り解決しない
Q. 暗号解読にはそれなりの手間と時間がかかるんだろ？心配しすぎだろjk
A. 必要パケット数はどんどん減って現在2万～4万程度。更に8000パケットも研究中(神戸大・森井教授)
　　しかも飛んでる電波を拾うだけ。解読ツール(現在未公表)があれば誰でも可能になる

945 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 10:03:51 ID:ML6aOsgU0

Q. 152(128)bit WEPではどうなの？
A. 解読の難易度が鍵長に対して指数関数的に増加するわけではない(森井教授)
　　対応機器があまり普及してないので素人避けになる程度

Q. MACアドレス制限・SSIDステルス・ANY接続拒否で対策は完璧。マジ俺天才
A. 通信してない状態なら程度の抑止力にはなる
　　通信中は電波を拾うだけで解読可能。そもそも接続する必要がないので制限自体が無駄
　　MACアドレスやSSIDは暗号化されずに飛んでるので容易に取得・偽装可能

Q. ゲームサーバーにしか接続できないようにパケットフィルタをかけるのはダメ？
A. ランダム対戦形式のゲームはマッチング・ランキング等以外は基本的にP2P(サーバーを経由しない)
　　よって制限するのは事実上不可能。特定の相手とだけ対戦orデータダウンロードに限るなら可能

946 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 10:04:31 ID:ML6aOsgU0

Q. それってお手上げってこと？俺オワタ＼(^o^)／
A. 現在有効と思われる対策は以下の通り
　・DS専用に別途アクセスポイントを用意する(基本)
　・使わない時はWEPアクセスポイントの電源を落とす(基本)
　・アクセスポイントの出力強度を必要最小限にまで落とす
　・ルーターを2台使うか複数IPアドレスを使ってアクセスポイントを別ネットワークに隔離する
　　→BuffaloのWZR2-G300NやニンテンドーWi-Fiネットワークアダプタで「WEP隔離」を有効にすれば
　　　同等の効果がある(ルーターモードのみ)
　　　※マルチ○○と謳っていても隔離機能がない製品もあるので注意

(補足)
ニンテンドーWi-Fiネットワークアダプタは出力調整機能なし・パケットフィルタ設定不可など中途半端
ゲーム専用と割りきって使い、メインは別のルーターを使うことを推奨

947 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/22(水) 10:09:47 ID:+d531XBE0

任天堂がユーザーの安全性を無視してまでわずかなコスト負担をケチったのが原因。
まさにユーザーの犠牲で利益を得ようとする任天堂の企業姿勢がこういった結果を招きました。
任天堂はゲーム事業で得た利益を全部吐き出し、この深刻な問題に対応しなければならないでしょう。

なお、この件に対し任天堂は一切黙秘し、隠蔽に努めているようです。
個人が任天堂に抗議し、社会的責任を追及しなければ任天堂の消費者軽視の姿勢は変わることはないでしょう。

948 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 10:12:44 ID:/Q2Ly4lWO

>>947
要はタダで対策済みDSを俺によこせって喚いているだけじゃん。
だらだら長文で単なるきれいごとを吐いているだけにすぎない。
クレイジークレーマーだな、この宮崎勤2号は。

949 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/22(水) 10:14:06 ID:+d531XBE0

>>948
任天堂が欠陥商品を売り、いまだにその欠陥を隠蔽しているのですが？
故意に欠陥商品を売りつけたのだからばれたら全責任を取るのが当然のことです。

950 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 10:15:02 ID:EuirMmZM0

おじいさんがまたボケて吼えてるのか

951 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 10:15:58 ID:aMaOU5fZ0

マルチセキュリティ買ってもフィルタリングしなきゃいけないことを知らなかったら超無意味
結局のところWEPがなぜ危険なのかを教えるだけでいい
その過程で無線というものについても理解する

952 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 10:17:16 ID:MMOpHcu3O

ごめん、普通に教えてほしいんだけど
総務省からアクセスあったって自慢してるけど
省庁ってIPに普通に「総務省」とか入ってて一目でわかるの？

953 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/22(水) 10:18:44 ID:+d531XBE0

>>952
わかるわけないじゃん。
アクセス解析でわかるんだよ。

954 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 10:19:19 ID:WBFvLNZ40

「複雑高度なセキュリティを導入するべきだった」
って単純な話じゃないよな？

955 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/22(水) 10:19:47 ID:+d531XBE0

>>954
任天堂がユーザーを犠牲にしたのは明らかだけどね。

956 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 10:19:52 ID:/Q2Ly4lWO

>>949
だったらさっさと、電凸するなりメールバンバン送るなり街中にビラでも撒いてろ。
こんな所でギャーギャー泣き叫んでも無駄。

どの道、お前がクレイジークレーマーであることには変わりないがなwww

957 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 10:21:04 ID:NoHAh4XdO

なんだ、対策法あるじゃん

958 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 10:21:50 ID:Vui1CpCU0

>>954
少なくともWPAは導入しておくべきだっただろう。
DS発売当時からWEPの危険性の高さは確認されてたわけだし。

959 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/22(水) 10:22:22 ID:+d531XBE0

>>956
メール送っても質問にはスルーで的外れな回答しかいただけなかったのですが？
ブログ読んでね。

960 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/22(水) 10:23:13 ID:+d531XBE0

>>958
そしてLiteでも採用を見送った。
コスト負担を避け、どうせユーザーにはばれないしこれでいいやという卑しい企業姿勢がハッキリ見えるね。

961 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 10:23:23 ID:/Q2Ly4lWO

>>952
go.jpが含まれていたんじゃね？

962 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 10:26:31 ID:/Q2Ly4lWO

>>959
あれはお前がタダにしろタダにしろと理不尽な内容を送っていたからじゃないか。

結局ババァ死ね発言するくらいお前は腐ってしまっただけの話。

963 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/22(水) 10:29:37 ID:+d531XBE0

なんだか任天堂信者が必死ですね。

あぁ、見苦しい。

964 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/22(水) 10:32:43 ID:+d531XBE0

というか、総務省からWEPは危ないから使うななんて注意喚起されるんだから、

それしか対応してないDSがいかに糞か疑う余地もないじゃないですか。

しかも、DSのせいで他の機器のセキュリティまで引き下げられるとかありえないことです。

DSが足を引っ張ってるんですよ。

全部任天堂の責任。

国から危険性を指摘されたWEPしか使えない商品を任天堂はいつまで事実の公表もなしに売るんですかね。

企業としてのモラルを失った任天堂には心底がっかりしました。

悲しいですよね、ここまできちゃうと。

965 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 10:33:17 ID:EuirMmZM0

40歳ニート

966 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 10:34:51 ID:aMaOU5fZ0

34までだぞ

967 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 10:35:40 ID:/Q2Ly4lWO

>>964
悪いのは○○のせい！
○○は俺を無視する！

通り魔がよく使う常套句ですねwww

968 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/22(水) 10:37:07 ID:+d531XBE0

>>967
悔しいですか？
国から暗号の欠陥を指摘されたわけだから反論しようがないでしょうね。
逃げてないで現実を見つめてください。

969 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 10:43:24 ID:/Q2Ly4lWO

>>968
現実を聞きかじって夢物語を語っているお前がいうな。

970 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 10:45:32 ID:dEEbV4TR0

正直Ａ助は好きじゃないが
役所も乗り出してきて問題点が明らかな以上
この問題に任天堂は真摯に対応する義務があるだろう
告知する予定すらない時点で任天堂はどのように罵られてもしょうがない

971 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 10:56:08 ID:G0a3un2B0

>>970
任天堂の答えは既存ネットワークに組み込むだけのネットワークアダプタや
前から出してるUSBコネクタなんじゃね

972 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 10:56:57 ID:9+Q91fU+0

A助来るといきなりクソスレになるから困る。
とりあえずUSBコネクタを使えばOKってことなの？

973 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/22(水) 10:59:27 ID:+d531XBE0

USBコネクタを希望者全員に無償配布でもすれば、まぁ社会的責任は果たすことになるのかな。

974 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/10/22(水) 11:00:55 ID:auu54ehY0

|ω･`)ｼﾞｰｯ

975 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 11:23:34 ID:/Q2Ly4lWO

餓鬼道真っ只中のA助はほっといて、WEPだのなんだの議論するのは大切だが、
結局、ネットを利用する上で自分の身を守るには自分で何とかするしかない。

976 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 11:50:46 ID:KIEabaIn0

977 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 12:00:30 ID:wlcD7IsN0

>>964
んだったらWEPでも安全なようにネットワークを構築すれば良いじゃん。
WAPだってセキュ自体は脆いとは言わないけどどの道危ないよ？
無知の馬鹿が騒いで居るようにしか見えんが。

んだって鍵である種のシリンダー錠の鍵はピッキングされやすいからって販売している
会社はあるしTV・新聞なんかで勧告してもこれだぜ？
こっちの方がよっぽど実害的には不味いと思うのは気のせいですかねぇ？

978 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/22(水) 12:02:20 ID:+d531XBE0

>>977
任天堂がわずかなコストをケチったせいでユーザーを危険にさらしている話をしているので

必死に他に話をすり替えようとしないでいただけますか？

979 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 12:02:25 ID:WBFvLNZ40

どうでもいいがマナーというよりはモラルじゃね？

980 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 12:02:25 ID:nkIRVxf50

まぁすべては事が起こってからじゃね
wiiリモコンがすっぽ抜けてテレビが壊れましたってレベルの話じゃない事はわかる

981 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 12:05:18 ID:wlcD7IsN0

>>978
んじゃWEPじゃ不味い理由を総務省の勧告以外で述べてくれ。

俺はWEPでも暗号キーを定期変更すれば問題はないし、
偽装は出来るとは言えMACアドレス等制限を加えればマズ乱入は出来ないと考えるが？
破られ易いのは分かっているけど対策は出来るんだよ？
何が不味いの？

982 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/10/22(水) 12:07:48 ID:+d531XBE0

>>981
他の暗号方式を採用しさえすればWEPで手間をかける必要なんかないんですけど？

983 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 12:08:56 ID:O8QFeTcv0

定期的に代えててもその都度クラックされてたら意味ねー

984 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 12:13:45 ID:WBFvLNZ40

現実的な案としては何なのかね。
普通の企業（損するのは嫌！）だったらダンマリしかないのかな。

985 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 12:13:52 ID:wlcD7IsN0

>>982
必要が無いってだけで否定するの？
だったら、相応の手間をかければいいじゃないの。
必要が無いが否定には通じないよ。

986 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 12:21:13 ID:nkIRVxf50

任天GKが必死すぎる

事の大きさがわかっているからこそ、とも言えるが･･･

987 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 12:21:36 ID:YkdziyTQ0

＞WEPでも暗号キーを定期変更すれば問題はないし
10秒で破れるんだからその都度破るだけなんですが…
もはや暗号かかってないのと一緒だから問題視されてる訳で。
だから暗号キーの変更自体無駄ですよ。

まあ一応3秒間隔で変更しつづければ解析間に合わないから問題無いかと。
素晴らしく頻繁な「定期的に変更すれば問題無い」ですな。
ただ使用に問題でますね。相手も使えないが自分も使えない。

988 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 12:23:16 ID:Lt9XIsw00

「WEP」はもう危険？家庭の無線LANセキュリティ対策を考える
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/special/23569.html

ここに大体書いてる。下のほうにDSについて

989 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 12:24:40 ID:cwcKLc9I0

どうせ一般家庭じゃWEPも使っていないから問題ない。

一般人のセキュリティへの意識などその程度。

990 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 12:27:09 ID:XfRYcz+i0

まあ仕様上対応していたとしても
WPA＋αでセキュリティ対策してる奴が
どんだけいるかということだな。
運用する側の意識も付いてこないと。

991 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 12:27:45 ID:drycalqT0

>>987
パケットキャプチャには時間かかるからそこまで短時間じゃないけど
それでも危険であることにはかわりないかな。

992 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 12:28:13 ID:r1kHZ7bY0

PCに疎い両親とガキのコンビネーション
あるある

993 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 12:28:31 ID:YkdziyTQ0

一般家庭は普通にAESつかってるよ。
DSを使おうとするとわざわざWEPにしなきゃいけないから問題になってる。

994 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 12:29:55 ID:drycalqT0

まあ基本は運用側でなんとかするもんだわな。
危険であることの周知はした方がいいけど。

995 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 12:30:24 ID:Lt9XIsw00

埋まりそうなので次スレ？

【DSi】WPAはDSi専用ソフトのみ！DSソフトはWEP！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1224162011/

996 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 12:31:14 ID:Yog3BBtl0

514 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 19:43:05 ID:2c5L1o/40
>>506
「2万パケット」というのが正確な表現。パケットサイズは可変なので一概には言えない
1パケット=1000byteと仮定した場合のデータ量が約20MB
たぶんDSではもっと小さい単位で送ってると思う

仮に1秒で30パケット(2フレーム毎に1パケット)送ってると仮定すると
所要時間は20,000 / 30 = 666秒 = 約10分というとこかな

ちなみに1万パケットで50％の成功率なのでもっと早く完了する可能性もあり

997 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 12:32:05 ID:XfRYcz+i0

大方の公衆無線LANサービスですら
現状固定WEPキー＋認証だからね。
“一般家庭”というのは漠としすぎだな。

998 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 12:32:49 ID:YkdziyTQ0

そもそもAESを使うのに知識なんか要らない。
どの暗号方式にしますか？で単にAESにすればいいだけ。
これ一番破られ難いんだってね。ただその程度の理由で選ぶだけ。
それだけで安全が確保出来る。一番簡単。

それがWEPになると扱いに注意喚起が必要になる。
ステルスIDだのMACアドレスフィルタリングだの使わない時は電源OFF。
まあ一般人程、上記の事は何もせずに無対策になるのは明かだね。

999 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 12:33:24 ID:wlcD7IsN0

>>987
んじゃSSIDとMAC制限つければいいじゃん。
両者の制限をすれば相応のセキュリティーは保てるよ。
WEPだって定期的に変更すればその都度破らなければならない。
もっともどうやって破るか知らないと破りようがないから説明するけど
パケット傍受してその傍受内容を解析して暗号キーを導き出すという方式。
つまり、DSなどWEPで通信している機器を使用してない場合は暗号キーを破れないんですけどね。

総当りでやっても解けない事は無いけどログには大量に残るしｗ
何が言いたいのさ？対応策はあるんだよ？
それで何が問題なのさ。

>>990
全体の割合からは皆無だろうケドナ

1000 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 12:34:25 ID:13Rbe/iF0

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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