【DSi】WPAはDSi専用ソフトのみ!DSソフトはWEP!

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952名無しさん必死だな:2008/10/23(木) 13:19:38 ID:g0uCap7S0
「WEPは危険だからWPAに移行してね」って口で言うだけでは50歩100歩

その言葉を聞いて理解できる人はすでに何らかの対策はやってる
一番の問題はそれを聞いても「ワ ケ ワ カ メ 〜」な人を具体的にどうサポートするか
SCEはそこら辺も完璧にやってるんですかね?
953A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2008/10/23(木) 13:35:03 ID:/zUb4CZd0
>>952
理解できる人でも手の打ちようがない悲惨な状況をユーザーに押しつけたのが任天堂。
954名無しさん必死だな:2008/10/23(木) 13:37:20 ID:4h2bl32P0
そのへんのこだわりがよくわからん。
ゲハだから、といえばそれまでだけど。
955名無しさん必死だな:2008/10/23(木) 14:08:36 ID:LohDD0KVO
おい、ネガキャン足りねぇぞ、もっとネガキャンしてくれよ!DSiの予約が瞬殺で買えない、もっとネガキャン頑張れ!頑張れ!頑張れ!
956名無しさん必死だな:2008/10/23(木) 14:21:12 ID:Ukk54Jsn0
この状況で任天堂を擁護するのがこんなにいることに驚くわ。
任天堂も相当工作員がいるみたいだな。論点すりかえるのいいかげんにしろ。
DSをネットに繋ぐためには
家庭内のセキュリティを危険なレベルにまで落とさなくてはならない。
DS発売当時でも危険視されていたWEPのみを採用したにもかかわらず、
セキュリティ関連の更新が一切できない設計とかお粗末にも程がある。
気になる人は5800円のWi-Fiアダプタ買って儲けさせてねブヒーとかふざけるな。
無償配布が無理でも、原価レベルで希望者にDS用隔離アダプタを開発・提供するのが
せめてもの誠意だろ。
957名無しさん必死だな:2008/10/23(木) 14:21:44 ID:ppd3EHjR0
「WEP」はもう危険? 家庭の無線LANセキュリティ対策を考える
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/special/23569.html

■ 「WEPは約10秒で解読できる」と大学教授が発表
2008年10月に開催された「コンピュータセキュリティシンポジウム2008」で、神戸大学と広島大学のグループから無線LANの暗号化方式である「WEP」の解読にわずか10秒で成功したという興味深い発表がなされた。

■ 「WEPのみ」のニンテンドーDSが大きな課題
このように、無線LANの暗号化方式をWPA/WPA2に変更しておけば、無線LANの電波を盗聴されたとしても、そこから通信内容や暗号キーを解読される心配はきわめて低くなる。
しかしながら、ここで問題になるのがニンテンドーDSの存在だ。最近のPCやゲーム機など、無線LAN対応機器のほとんどはWPA/WPA2に対応しているが、ニンテンドーDSは残念ながらWEPにしか対応していないからだ。
958名無しさん必死だな:2008/10/23(木) 14:32:34 ID:ppd3EHjR0
この対策として、各メーカーから最近登場し始めているのが、「マルチSSID」や「マルチセキュリティ」と呼ばれる機能に対応した無線LANルータだ。これは文字通り、2つのSSID(接続先の識別子)を設定し、それぞれに異なる暗号化方式を設定することができるようになっている。

■ マルチSSIDの注意点

ただし、ここで注意したいのは2つ目のSSIDと区別されてはいても、WEPが有効になっていることに変わりはないということだ。つまり、この状況でもニンテンドーDS用に設定したWEPの通信内容を盗聴されれば、そこからWEPキーが判別され、不正アクセスが可能になる危険性がある。
しかも、WEPのSSIDを停止することができない製品の場合、結局はWEPの危険性を回避できないことにもなってしまう。また、こうした隔離機能を利用したとしても、WEPを解読されればインターネットには接続できてしまうため
家庭のネットワークを踏み台とされる可能性は残ってしまう。
             ~~~~~~~~
★注意★ マルチSSIDが効果あるのは、自分のPCの侵入防止だけ。自宅の無線LAN、をテロ予告や海賊版アップロードの『踏み台』にされることは、全く防げません。
959名無しさん必死だな:2008/10/23(木) 14:33:48 ID:2hhB+n8xO
>>956

お前がいう「誠意」って893が常套句としている「誠意」だな。

「タダでよこせ」な腐れた根性をまずどうにかしろ。
960名無しさん必死だな:2008/10/23(木) 14:41:49 ID:NYU6NDcr0
>>956
仮にもネットに繋ぐ機器を売るのなら後からアップデートできる設計にしとくのは最低限のマナーだよな
マジコンを恐れるあまりトンデモ設計にした挙句、マジコンは撲滅できず、ユーザーは危険に晒されたまま
しかもこの2008年現在においてまだWEPオンリー端末を売り続けようってんだから恐れ入る
961名無しさん必死だな:2008/10/23(木) 14:49:52 ID:/GsZyEQp0
>>959
子供が成人しててもおかしくないような年齢のいいじじいがこれまで働きもせず
老親の年金を暴力で略奪しつつ「悪徳企業と一人戦い続ける俺正しい!カコイイ!」


…。
こんな人間の性根なんてどうにもならないと思うんだ…
962名無しさん必死だな:2008/10/23(木) 14:50:55 ID:UfO3kj0B0
マジコンとファームウェアは何の関係も無いような…もしかしたらCFWと勘違いしてる?
963名無しさん必死だな:2008/10/23(木) 14:58:17 ID:ppd3EHjR0
>>960
ネットエイジに入って、故横井の「枯れた技術」の水平思考は通用しなくなりました。
枯れた技術では、「私はノーガード」と宣言してるのと同じです。

★注意★ マルチSSID(マルチセキュリティ)が効果あるのは、自分のPCの侵入防止だけ。
       自宅の無線LANを、テロ予告や海賊版、盗撮写真アップロードの 『踏み台』 にされる事は、全く防げません。
964名無しさん必死だな:2008/10/23(木) 15:03:11 ID:hkVFrklx0
「え、DSで通信は危ないの?そーなんだ・・・・・ところで、wi-fiって何?」
っていう人は半数以上いるんだろうな。
965名無しさん必死だな:2008/10/23(木) 15:14:22 ID:RVmAzxFA0
>>959
タダでよこせとは言ってないだろ文盲
多少の出費は我慢してやってもいいけど、任天堂はせめて儲けナシの対策くらいするべき
一番いいのはDSしか接続できない機能限定のアクセスポイントを開発して提供だな。
966名無しさん必死だな:2008/10/23(木) 15:14:25 ID:kG7v53Bs0
でもDSiはネット接続押してる感じだからなあ、
正直DS出た頃はおまけ程度だと思っていたんだけど。

無防備宣言もいいんじゃね?他人がどうであれ自分がしっかりしてれば、
まあメーカーが自分で言っちゃうのはどうかと思うけど。
967名無しさん必死だな:2008/10/23(木) 15:29:01 ID:ratq2eY80
>>963
もちろん枯れてても良い技術はいっぱいあるけど、WEPの場合は「腐ってた or 腐りかけてた」ことが分かってたわけで

>>962
初期にFlashMeとかあったじゃん。マジコンというか違法改造?でも目的は同じじゃん
968名無しさん必死だな:2008/10/23(木) 16:12:23 ID:tfjsBF3b0
WEP隔離してもそこから2chその他に繋げられれば意味ないな
荒らしたりF5連打すれば宿主が規制されてプギャー
969名無しさん必死だな:2008/10/23(木) 16:23:20 ID:g0uCap7S0
全開放のAPをつかった場合は別として

WEPを「解析して」他人の回線を使った場合
脆弱性関係なくこれは不法侵入なんだから
普通に違法行為として捕まえても誰も文句は無いだろうし
とりあえずは逮捕できるように法整備すればいいね
970名無しさん必死だな:2008/10/23(木) 16:50:18 ID:uCcwwqATO
いずれWEP使用が過失認定されるようになるよ
無防備程ではないにしても対策を怠ってるのだから
971名無しさん必死だな:2008/10/23(木) 16:50:53 ID:VFBa1Q0xP
そもそもDSでネット接続してる人どれくらいいるんだろ?
少なくとも俺の知り合いには1人もいない
でも1割でも200万人か
972名無しさん必死だな:2008/10/23(木) 16:57:05 ID:hkVFrklx0
日本ではともかく、北米辺りでは訴訟が起きそうだな
973名無しさん必死だな:2008/10/23(木) 17:11:26 ID:uCcwwqATO
家の鍵が安物の自転車の鍵レベルに落ちぶれるわけだからな
974名無しさん必死だな:2008/10/23(木) 18:06:11 ID:C70s5H0a0
おい、ついに高木先生がこの件にロックオンしたぞw
これは何か動きがありそうw
http://b.hatena.ne.jp/HiromitsuTakagi/20081023
975名無しさん必死だな:2008/10/23(木) 18:13:16 ID:0P2ybzqAO
ひろみちゅ先生はすでにWEPについては書いてなかったっけ
976名無しさん必死だな:2008/10/23(木) 19:02:48 ID:KQLlOi8F0
>>969
法律的にはダメだし罰則もあるけど
普通の家用ルータじゃログ残らないから現実的に考えて無理
977名無しさん必死だな:2008/10/23(木) 21:49:05 ID:GfGcbeL30
別に被害なんて無いしただ乗りOKとか思っている人は、
PCの中身に気をつけるべきだな。

何か問題が起きたら何言おうが警察に中身調べられるから。
978名無しさん必死だな:2008/10/23(木) 21:58:11 ID:7Lq8Ta3z0
この件で警視庁からコメント無し、と
979名無しさん必死だな:2008/10/23(木) 23:06:38 ID:UfO3kj0B0
>>978
それを言うなら警察庁じゃ…?
980名無しさん必死だな:2008/10/23(木) 23:53:25 ID:gw+k985F0
最近はWi-Fiを動詞化する奴がいるから
このスレの意味伝わるかどうか不安だな
WEP? DSの通信のこと? って解釈されそうで
981名無しさん必死だな:2008/10/24(金) 00:04:25 ID:Jdo2zQbK0
一つ訊いても良いか?
WEPの暗号を解読する方法ってブルートフォース的なもの?
それとも文字を規則的に移動すれば分かる様な物?

後者だとしたらWEPは根本的に駄目って事だよな?
いや、俺は技術者じゃないんで詳しい事は分からんが
982名無しさん必死だな:2008/10/24(金) 00:16:50 ID:Jdo2zQbK0
良く思えば、任天堂は日本だけの企業じゃないんだよな
アメリカとかでもDS販売してるよな確か

これって今後の成り行きによっては
「国際的企業、脆弱な暗号化技術を搭載した機械を発売、世界で100件の被害 (代替技術の搭載も成されていなかった)」
みたいな大問題に発展するのではないのか

PSPもそうだがPSPは代替技術が有るからなぁ
DSはこーなったら確実に逃げられなくなるね
983名無しさん必死だな:2008/10/24(金) 00:31:22 ID:jlXAyD2K0
>>981
どっちかっつーと後者
暗号の使い方に問題があって、生成される鍵に法則性ができちゃったのが問題
さすがに入れ替えるだけとはいかないけど、ある関数に突っ込んで比較して1文字ずつ特定していくみたいな
使われてる暗号(RC4)そのものは、正しく使えば、少なくとも一瞬で解読されるほど弱くはないよ
984名無しさん必死だな:2008/10/24(金) 01:16:06 ID:Bis7SRQ4O
>>983
安全とされるWPAのTKIPはRC4だもんな

危険なWEPが選べるのは強い暗号は弱い暗号より負荷がかかって遅くなるから
WEPは常時使用するなら論外だけど、DLなどでほんの1,2分だけ通信して
アクセスポイントの電源を切る使い方なら十分な物だった
985名無しさん必死だな:2008/10/24(金) 01:35:24 ID:nm7EyDQc0
なんか勘違いしてるやつが多いみたいだが、そもそもDSはwifi機器ではないし認証も受けてない。
任天堂も「IEEE802.11相当」と書いてるだけで正式対応とは書いてない。(11bではなく、11だけであることも注目)。

したがってそもそもDSをルータにつなげる事は任天堂は想定してない。
対応もしてない、想定もしてない、保障もしてない機械を勝手にルーターにつなげてセキュリティレベルがどうこうとかゴネ廚なだけだろ。
やってることは、未認定機械のマジコンをつなげて、船が港に着かないと騒いでるやつらと同類。
986名無しさん必死だな:2008/10/24(金) 01:50:55 ID:jlXAyD2K0
>>985
http://wifi.nintendo.co.jp/information/router/index.html
動作確認済み「無線LANアクセスポイント」機種一覧
はい論破。
987名無しさん必死だな:2008/10/24(金) 02:07:54 ID:H4tVaZGV0
『DSは通信環境が不可欠で通信環境が整っていることが大前提のものだ』
というわけではないからなぁ DSiならともかく
988名無しさん必死だな:2008/10/24(金) 02:46:41 ID:nm7EyDQc0
>>986
一番下をちゃんと読め。

『弊社がお客様に動作の保証をするものではありません』

とちゃんと書かれている。
989名無しさん必死だな:2008/10/24(金) 02:58:22 ID:oHtqSvqa0
ニンテンドーWi-Fiコネクションを楽しもう とか公式で謳っているのにそんな言い訳が通じるかよ。
余計、どんだけ無責任なんだよって話になる。
990名無しさん必死だな:2008/10/24(金) 03:11:38 ID:jlXAyD2K0
>>988
任天堂が他社製品の動作保証までするわけないのは当たり前
想定もしてないとまで言うから反例を挙げたまで

「ネット接続率を上げる」と公言してる企業がセキュリティのことは知りませんなどという話が通じるとでも思ってるの?
それなら既存のインフラを一切使わず、独自で回線引いて独自プロトコルで閉じた世界でやってろっての
991名無しさん必死だな:2008/10/24(金) 03:27:22 ID:W0NMPf8G0
下手な擁護は止めて欲しいもんだな。見苦しい。WEPの脆弱性自体は任天堂の責任ではない。
が、そういう問題が発生したときに対応策を一切提示できないのはモノを作った側の責任だ。
コスト優先のあまり、フェイルセーフという概念が欠落していたのは間違いないだろう。

人間の作るセキュリティは必ず人間の手で破られる。ならば、それを前提として将来対策可能な構造にすべきなんだよ。
これは情報セキュリティの分野では常識だ。どんなに安いルーターでもファームウェア更新は必ずできるようになってるだろ。
992名無しさん必死だな:2008/10/24(金) 03:30:13 ID:UnDNaLRf0
おもちゃ屋にあんまり高い要求しちゃかわいそうだ、
ネットワークのことも良くわからなかったんだろう、ましてや無線LANとか
もうグチャグチャだったんだよきっと、ファームのアップデートとかも想定してなかったんだろうね。
993名無しさん必死だな:2008/10/24(金) 03:34:43 ID:ojWH7rYa0
俺WEP何だけど最初に入力するWEPキーみたいなのが一瞬で解析されてしまうって事?
マンションなんだけど他の住人の無線も結構範囲に入ってるから危ないのかな?
994名無しさん必死だな:2008/10/24(金) 03:55:30 ID:jlXAyD2K0
>>993
その通り。但し今のところ解読ツールが公開されてないので誰でも簡単にとはいかない
発案した先生も今月来月中に公開するつもりはないと言ってる
でも遅かれ早かれ、どこかからツールが出てくるのは確実という情勢
今でもちょっと詳しい人なら使えるツールは既に出回ってる
995名無しさん必死だな:2008/10/24(金) 04:06:54 ID:Jdo2zQbK0
>>992
ヒント:任天堂公式サイトはDSが発売される前にも存在した
996名無しさん必死だな:2008/10/24(金) 04:15:24 ID:Jdo2zQbK0
>>992
ヒント:ゲームはプログラミング出来ないと作れない
997名無しさん必死だな:2008/10/24(金) 04:19:36 ID:jji7xWP4O
アホはほっとけ
998名無しさん必死だな:2008/10/24(金) 04:20:05 ID:Jdo2zQbK0
>>992
ヒント:ハードを作るにはプログラミングの知識が必要で
ネットに繋ぐようにするにはry

どこから突っ込み入れたらよい??
999名無しさん必死だな:2008/10/24(金) 04:22:06 ID:0YwO7xRGO
1000
1000名無しさん必死だな:2008/10/24(金) 04:22:18 ID:jlXAyD2K0
WPAにしてから寝ろよ!
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。