(危険)Xbox 360は故障率がもんのすごい高いです
1 :
big :
2008/10/16(木) 17:37:15 ID:qLhGVfN90
最強はカセットビジョン
ここもあっと言う間にソニー叩きスレに変わるんだろうな
俺のゲームキューブが最強
最近gigazineが元気だね
6 :
big :2008/10/16(木) 17:39:25 ID:qLhGVfN90
>>2 最強はゲームボーイポケットだな
あれは頑丈すぐる
>>1 >未だに壊れないスーファミのほうが頑丈だな
儀が陣の記事はほっとくとしても、これは同意するわ
>>3 いいえ、叩かれてるのはソニー信者、いわゆるパンツマンたちです。
いいかげん嫌われものだと自覚してください。
携帯はN201が最強まだ使ってるし
10 :
big :2008/10/16(木) 17:41:56 ID:qLhGVfN90
>>7 故障かな?と思っても
カセット入れる所に息を吹きこめば
魔法でもかかったようにスーファミは動く
11 :
名無しさん必死だな :2008/10/16(木) 17:45:02 ID:Lv792QDN0
___ .| (∩).|. . |. [] . | | .| . | || . .| | | . | || . | |.| . .| o ∪.| | | .| (◎) | ,,,. | 箱 |'"';, 、''゙゙;、). L 」゙゙;、),、 ゙''!リ'' i二二二二!゙''l!リ'''゙ ‖ `i二二二!´ ‖ 昌 |: ̄ ̄ ̄ ̄:| 昌 | ̄:|_|;;;l"二二゙゙l;;|_| ̄:| | :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::| :| | :|::::::|┌─┐|::::| :| ./゙゙└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘゙゙゙゙\ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 危険物ゴミ箱の墓 (since2005〜2008)
初代プレステは裏返して使えばまだまだイケる まるでパンツみたいだぜ
13 :
名無しさん必死だな :2008/10/16(木) 17:50:36 ID:yPg1ABK20
14 :
名無しさん必死だな :2008/10/16(木) 17:52:16 ID:3fiF2B+uO
俺のスーファミ、映像だけ映らないんだけど どこが死んでるのかな? ちなみにAVケーブルではない事を確認済み 超魔界村とかスマッシュTVとか46億年物語やりてぇ・・・
15 :
big :2008/10/16(木) 17:53:54 ID:qLhGVfN90
>>13 PS3はまだ買わないほうがいいぞ。
80でてから買ったほうがね・・・うん
個人的に現代のハードはスーファミで満足なんだけどね
>>14 カセット入れる所に息を吹きこんんだかい?
フーって
bigwwwwwwwwwwww
19 :
big :2008/10/16(木) 18:01:50 ID:qLhGVfN90
>>16 落ち着いてください。
撤退したほうがゴミ箱の正式な名称にすればよいと
うちの親は、未だにPS3をコンパクトな空気清浄機だと思っている。
25 :
名無しさん必死だな :2008/10/16(木) 19:07:58 ID:s5XXZuhDO
ここまで360の故障率68%をくつがえすソースなし
>>25 携帯って24レス読むのも大変なんだね^^
>>1 マジで?そろそろ買おうと思ってたけど止めた方がいいかなぁ
28 :
名無しさん必死だな :2008/10/16(木) 19:13:36 ID:JsjhowZ60
>原告はマイクロソフトがカリフォルニアで公に回収プログラムを発表・実行した上で、マイクロソフトがXbox360を販売することによって >得た利益すべてを吐き出すことを求めています。 ただの集り屋じゃねーか。 しかもソースはネット、これでどうやって勝つんだよ。
初期型の故障率は68%らしいけど 知り合いと自分含めての実際の故障率は8割くらいだったよ 修理・対策後は1週間くらいつけっぱなしにしておいても フリーズしなくなったから初期型がやばかっただけじゃないか? まあ不良品を承知で販売したのはやばいな。
32 :
名無しさん必死だな :2008/10/16(木) 19:24:27 ID:+ExLQ4ss0
しかしあれだなw PS3にこれと言っていい話題が無くなると この話題が必ずアゲられるなwww 正直、初期型の箱○所有で赤故障2回起きたw それは残念な事だけどサポートセンターの対応は最高だった だから全く腹は立ってないwwしかも2度目にはおいしいサービース も頂いたし、今度壊れたら買い替えするつもりwwwww
>>12 裏返しww
俺もやってたよw
壁に立てかけて縦置きの経験もある。
>>32 PS3は関係ありません。
この話題は事実なので挙げられて当然ですよ。
あなたも2度経験あるならいい加減目を覚ました方がよろしいかと。
Wiiはどうなの?頑丈なの?
36 :
名無しさん必死だな :2008/10/16(木) 20:38:38 ID:s5XXZuhDO
WiiとPS3は故障率1%以下 360は故障率68% ちゃんとソースもあるから調べてみては?
37 :
名無しさん必死だな :2008/10/16(木) 20:45:02 ID:p1hOOukp0
>>36 なんで自分じゃ貼らないの?
バリューパックからの「故障対策された新型360本体」の
故障率を正確に出したソースがあるなら是非見せてくれ? どこも調査してないんだが?
38 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/10/16(木) 20:50:11 ID:RN0kZdzy0
>>36 その68%に入らずに
その1%に入る人もいるんだ;;
WiiもPS3も壊れたし、Appleがのたまう1%の障害には毎回含まれる;;
舐めんなよ!!
39 :
名無しさん必死だな :2008/10/16(木) 20:51:18 ID:vcwhfVfO0
初期型は否定できないかもね。 俺のもこの夏RRODデビューしたし。 まぁ、それ以降は順調だけど。 てかうちのスーファミはフーフーしてもケーブル変えても白黒だ。
41 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/10/16(木) 20:53:55 ID:RN0kZdzy0
>>40 21pinのRGBケーブルで繋いでみれば?
ところで68%とか言ってるゴミはなんなの?
44 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/10/16(木) 20:58:00 ID:RN0kZdzy0
PSPの□ボタンを今更叩いてるような物か
>>1 スーファミって何もしてないのにデータが消える超欠陥商品じゃん
>>46 工場ではじかれる初期不良の数
しかもこれは360発売三か月前の話(笑)
今じゃそんな問題も解決されてるよ
50 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/10/16(木) 21:04:32 ID:RN0kZdzy0
>>49 うちでの各ハード故障率
Wii 50% (1/2)
PS3 50%(1/2)
XBOX360 0%(0/2)
見たいなもんかw
箱○ダントツで故障率低い!!
ドッカン ドッカン ______ ☆ゴガギーン . | | | ∩∩ | | | ∩∩ | | | | | | | | | | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ . ( ,,) . | | | (・x・ )< おらっ!出てこい、ID:s5XXZuhDO / つ━━"....ロ|ロ . | l |U \______________ 〜( / | | |⊂_ |〜 し'∪ └──┴──┘ ∪
初期型まだ動いてるよ? 故障とか考えられないんですけど。
ID:s5XXZuhDO お前が書いてる両方のソース提示してね^^
しかし故障率○○パーセント!!高い!!とかいってる奴って故障率の定義を把握してるのかな? 故障率がかなり高い。とはいえるけど○パーセントだとは言えんだろ 馬鹿だからわかんないのかもしれんが
56 :
名無しさん必死だな :2008/10/16(木) 21:08:58 ID:EZth3QBp0
58 :
名無しさん必死だな :2008/10/16(木) 21:10:07 ID:w90vvwFR0
1%っていっても100万台あったら1万台は故障するワケだしね 故障し過ぎだと思う
俺が今まで買ってきたハードで壊れたのは初代PSぐらいだったな 故障が多いといわれてるPS2も故障しなかったし ただファミコンはRF端子が壊れてるからニューファミコンでやってる
>>58 そう考えると、Falcon前が38%とかFalcon後が16%とか言われてる箱○は、
全世界で2000万台売ってるわけだから凄い台数ぶっ壊れてるわけだなw
仮に全部16%で計算しても320万台…日本のPS3と箱○の合計数販売台数
より多いぞwww
>>59 そういや、ファミコンのRF端子は基盤と部品の接合部分で折れたなぁw
しかしこの手のスレにパンツはあんまり来ないよなw なんでだろかw
>>61 >Falcon後が16%
ソースはなにさ
PS3はFWでアップデートで本体を再起不能にするから故障率なんて古臭い定義では測れません
感覚だけで語ったら叩かれそうだが Falcon基盤の箱を10台動かしたら4,5台は 壊れるような気がするのは気のせいだろうか。 どうも10%とという数字が信用できないなぁ。
旧型で既に一年こき使っても絶好調の俺から見れば 捏造乙としか言いようがないな ゲーム歴20年以上だけど ハードが壊れた経験なんてソニー製以外ではまだありません
> (since2005〜2008)
>>39 半田付けがどうたらっていうのがマジなら
某デジカメも同じ理由でリコールやってたな。
ほんとはリコールするべきなんじゃねーのか。
>>38 おっちゃんかわいそうに
ちなみにAppleの1%は何がどういう壊れかたをした?
>>66 俺も上で書いた通り壊れたのがPSだけだから
ハードはあんまり壊れないイメージがある
むしろハードが壊れる前にコントローラーが駄目になることのほうが多い
コントローラはまあしょうがないわな あと普通の電化製品として、電源とかのケーブルの耐性にも気を付けろよ
コントローラーが一番脆かったのは64だな あれはひどかった すぐぶっ壊れる
俺はFCもSFCも突然電源入らなくなった PSとPS2はピックアップがいかれた 10年経っても壊れないハードなんてサターンくらいなもんだ
>>72 スティックの操作性はバツグンなんだけどね
いかんせん壊れ易すぎる
GCのは壊れにくいけど微調整が難しいし
yh
76 :
名無しさん必死だな :2008/10/17(金) 03:38:35 ID:R7NRkJ+z0
77 :
名無しさん必死だな :2008/10/17(金) 03:44:20 ID:PuZpH/hGO
>>76 よう!キチガイ!
とりあえず問い合わせろよ
あっちも欠陥に自覚あるから、ゴネれば大抵は通るんだぜ
78 :
名無しさん必死だな :2008/10/17(金) 03:46:56 ID:R7NRkJ+z0
>>77 どなたか知りませんけど人に対してキチガイとか言うのはどうかと思うよ、人として
80 :
名無しさん必死だな :2008/10/17(金) 03:51:08 ID:PuZpH/hGO
>>78 さっきのスレで暴れてた癖にボケちゃったの?
今冷却中?君が言うには2chでは暴言に寛容になるべきなんだろ!
まあ、とりあえず問い合わせもしないで
全く取り合ってくれないみたいな言い方は印象操作だと思うぜ
81 :
名無しさん必死だな :2008/10/17(金) 03:52:13 ID:R7NRkJ+z0
>>80 先生、自分を持ってない人は嫌いだな
キミには心の強い子に育って欲しいんだ
82 :
名無しさん必死だな :2008/10/17(金) 03:52:22 ID:eHkungDt0
83 :
名無しさん必死だな :2008/10/17(金) 03:54:40 ID:7HCLDmv30
84 :
名無しさん必死だな :2008/10/17(金) 03:54:54 ID:R7NRkJ+z0
ってか、俺は別にMSが取り合ってくれねぇーって言ってるわけじゃないぞ こういう事があるんだから根本的な解決になってないだろ?って提唱してるだけだ MSが寛大であるかどうかは重要じゃない
85 :
名無しさん必死だな :2008/10/17(金) 03:55:05 ID:PuZpH/hGO
>>81 言葉を濁して本題から逃げるだけなら、掲示板じゃなくてチラシの裏のが似合うってもんだぜ
言いたい事、窓口に言ってやれよ
さっきみたいに言えば通ると思うぜ?
フリーズになるのは何とかならないか?
87 :
名無しさん必死だな :2008/10/17(金) 03:55:54 ID:7HCLDmv30
【企業】 ソニー、PS3値下げでゲーム事業2300億円の大幅赤字に転落★3 ・ソニーの07年3月期連結決算で、ゲーム事業の営業損益が前年度の87億円の黒字 から2323億円の大幅赤字に転落したことが明らかになった。 16日の決算発表に よると、06年11月に発売した新型ゲーム機「プレイステーション(PS)3」の発売で 売上高が前年度比6.1%増の1兆168億円だったが、製造コストを下回る価格に 値下げしたのが赤字の主な原因としている。 発表によると、PS3の生産出荷数は目標の600万台には届かない550万台。08年3月期の 目標数は1100万台で、ビジネスの本格化、製造コスト削減により、営業損失の大幅な 縮小を見込む。ただし来期も赤字は残る見通し。PS3のテコ入れのカギとなる本体価格の 値下げについて、ソニーの大根田伸行・最高財務責任者(CFO)は、「価格はビジネス 戦略上大事なので、コメントは差し控えさせていただきたい」と話した。 ソニーグループ全体では、売上高が前年度比10.5%増の8兆2957億円、営業利益は 同68.3%減の718億円で、増収減益だった。
88 :
名無しさん必死だな :2008/10/17(金) 03:56:27 ID:R7NRkJ+z0
>>85 冗談はさておき
>>84 でマジレスしました
俺がどうとかこうじゃなくて、困ってるユーザーがいるだろうって事だ
それに対して何かしらの解決策を見せるべきだと言ってるんです
自分のケツぐらい自分で拭えってね
89 :
名無しさん必死だな :2008/10/17(金) 03:56:43 ID:lU/M0oF5O
俺も一年に一回必ず壊れるわ('A`)
90 :
名無しさん必死だな :2008/10/17(金) 03:57:14 ID:7HCLDmv30
91 :
名無しさん必死だな :2008/10/17(金) 03:58:00 ID:PuZpH/hGO
>>84 じゃあ訴えたら?
確かに俺も日本で起きた中小企業の話だったら、消費者センターが動くくらいの話だとは思うしな
でも、相手はMSなんだぜ
殿様なんだから仕方ない
92 :
名無しさん必死だな :2008/10/17(金) 03:59:25 ID:R7NRkJ+z0
>>91 本人訴訟って大変なんだぞ?
簡単に言ってくれるな
俺は腐れMSが嫌いだし世にMSの極悪ぶりを伝える事で被害者が少なくなってくれればそれでいい。
俺に出来る事ってこれぐらいしかないから。
93 :
名無しさん必死だな :2008/10/17(金) 04:00:16 ID:7HCLDmv30
ロスプラがでた頃に買った通常版が今年の夏にRODでたな。 確かに箱は高確率で壊れるな。 でもサポセンに電話すれば無償修理だし、宅配業者を手配してくれて 梱包とかしなくていいし対応は良いかな。 細かい事をいえばフリーダイヤルだし往復の送料もMSもちだから 金銭の負担はゼロ。 修理期間は約10日でいまのところ順調に使えてる。 いま市場に出回ってる型番はROD対策済みらしい。
フリーズは時たまなるぐらい エリートって名前なのにフリーズは無いだろw てかフリーズより深刻なのは、いきなりLIVEから切断される事だな 多分XBOXの問題では無いんだろうがな…
96 :
名無しさん必死だな :2008/10/17(金) 04:02:10 ID:eHkungDt0
ID:7HCLDmv30 がひとりでなんか騒いでるのに 誰も相手してなくて泣いた
97 :
名無しさん必死だな :2008/10/17(金) 04:02:35 ID:7HCLDmv30
100台あったら180台修理に出されると噂だったからな
99 :
名無しさん必死だな :2008/10/17(金) 04:04:18 ID:7HCLDmv30
SCEの吉田修平:「日本でPS3が売れてない?日本のパブリッシャーが悪い!」
ttp://kotaku.com/5054600/ps3-not-selling-in-japan-blame-japanese-publishers これが220万ハード、PS3の実力だ!
ソウルキャリバー4 11万 頭文字D 7万
SIREN:NT 5万 アフリカ 5万
TtT 5万 ショパン完全版 3万
AQUANAUT’S HOLIDAY 1万 アンリアル3000本
./l ,-, ,-,
/i l y'- `‐‐'‐-i,
l i l l ’ ι ’ l PS3マジおすすめ
l j l キ iフ メ
l i l  ̄l ̄l ̄`
(二)、_,./ `-‐‐‐-、,.-,
liiil`‐-‐'i,/ / l___,3 .l-‐'
(二)二二/‐‐,-,-‐,‐'
"" l / l l
__l l ヽヽ
`‐ ' `"
100 :
名無しさん必死だな :2008/10/17(金) 04:06:31 ID:7HCLDmv30
101 :
名無しさん必死だな :2008/10/17(金) 04:07:54 ID:PuZpH/hGO
>>98 すげぇ増えた!錬金術だ!サイババ?アリババ?
俺も100万分の仕事で180万欲しいぜ
まあ、そこまで酷くないだろ
100台あったら50台くらいが故障して、20台が動作不良だと思うぞ
102 :
名無しさん必死だな :2008/10/17(金) 04:08:34 ID:R7NRkJ+z0
そして3台は発火するんだな
103 :
名無しさん必死だな :2008/10/17(金) 04:11:00 ID:PuZpH/hGO
発火はしないだろ 三台はショットガンで撃たれるんだ
104 :
名無しさん必死だな :2008/10/17(金) 04:13:17 ID:lU/M0oF5O
正にゴミ箱だなw
105 :
名無しさん必死だな :2008/10/17(金) 04:15:01 ID:XgyVMDLEO
>>100 しかもアニメはレンタルだからな、数日で見れなくなる…
>>102 発火するのはPSPなw
106 :
名無しさん必死だな :2008/10/17(金) 04:16:16 ID:R7NRkJ+z0
107 :
名無しさん必死だな :2008/10/17(金) 04:37:32 ID:KFKqv7HO0
つーか三年無料補償とかつけてる時点で MS自ら故障率の高さを認めてるようなもんだろ こんな無茶苦茶なモンよく市場に出すよね
108 :
名無しさん必死だな :2008/10/17(金) 04:41:04 ID:KaBu3v6zO
>>105 そら非純正のバッテリー使ったら
携帯電話でも危ないだろ
べつにいいんじゃね? せっかく買っても遊ぶソフトなくて埃かぶるPS3よりかましだし
110 :
名無しさん必死だな :2008/10/17(金) 04:42:48 ID:KFKqv7HO0
>>109 だなw
PS3にはアイドルマスター出てないもんな
111 :
名無しさん必死だな :2008/10/17(金) 04:43:05 ID:mwL/wE5O0
>>1 修理費用も高いぞ 些細な故障でも一律14000円のボッタクリだからな
112 :
名無しさん必死だな :2008/10/17(金) 04:49:19 ID:BkNuW2xgO
ゴミ箱360買う奴ってDQNだよな 一般人は欠陥ハードなんて買わないしww
113 :
名無しさん必死だな :2008/10/17(金) 04:57:12 ID:KFKqv7HO0
つーかさ PS2が壊れたら「だまされた!ソニーにだまされた!もうソニーは信用できない!GK乙!」 って大騒ぎするのに 箱○の故障にはものすごーく寛大なんだなw 先日某ブログで箱○の故障率が話題になったとき、「360は2台買うといいよ。2台同時に故障することは さすがにまれだから」って淡々とアドバイスされたときはさすがに引いたわ
箱○って最近は壊れたら代替機貸してくれるんじゃなかったっけ
>>113 初代PS本体ひっくり返してやってた
俺に謝れ
>>113 どちらかというとPS2あれほど壊れてたのに
今世代になった途端手のひら返して叩き始めてる方が不思議。
118 :
名無しさん必死だな :2008/10/17(金) 07:00:26 ID:iV4tJK8k0
>>1 これはやばすぎるwwwwwwwwwwwwww
119 :
名無しさん必死だな :2008/10/17(金) 07:00:27 ID:iV4tJK8k0
>>1 これはやばすぎるwwwwwwwwwwwwww
120 :
名無しさん必死だな :2008/10/17(金) 07:00:27 ID:iV4tJK8k0
>>1 これはやばすぎるwwwwwwwwwwwwww
ん、2年で壊れたがタダで直して無料チケくれたので 俺は寛大になったなwしかも今度は512MBのメモリーカードもタダで くれるっていうことで、なんというか損して得とれを実践してるなぁと 今では怒りも収まってしまった。
購入からもう時期3年というカウントダウンが始まっている俺にとっては、次回のRRODは死を意味する MS側に非があるのに3年経ったらあとは知らんてのは納得いかん なんとかしてくれ
>>122 次回っていうのはもう最低一回は修理に出したって事だよね?
そしたら対策済みなんじゃないかな?ヒートシンク強化されて
戻ってきたので、確認するといいかもよ。
>>123 いやいや、ゲーム機の寿命を3年で納得する奴はなかなか居ないだろw
>>124 2回修理出したよ。前回からはまだ半年しか経ってないんでまだ安心できない。
難しいコトはよくわからないが、日立ドライブってのになって戻ってきたんだけどどーなの?
127 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/10/17(金) 08:32:47 ID:ry9ToztK0
>>69 レス遅れてごめんちゃい
アポーの1%はMobileMe
ハードじゃないけど、例のiPhone 3Gへのプッシュ等で障害がおきると
現在世界中の1%の人に障害がおこってます ってレポでるんだ
その1%に毎回含まれてるって感じ
そういう人がいっぱいいるので、どうみても1%ではありませんw本当にありがとうございます
>>125 ごめんドライブの事聞かれてたのに書くの忘れてた。
半年前なら、日立は日立でも新型だね。
元々日立は静音タイプではなかったけど新型の音は聞いた事ないなー
もうすぐHDDにインストールできるからあんまり関係ないかも。
129 :
名無しさん必死だな :2008/10/17(金) 08:56:44 ID:GIK1XRoBO
うちのは2回福島旅行経験してる 対応はかなり良かったよ
ROD叩いてるけど、
不具合認めて保証期間延長するだけ潔いぞ。
SONYなんて絶対に非を認めないんだから。
故障率に顧客要因が含まれていないなら、
1%以下っていうのは怪し過ぎ。
>>130 10年だろw
>>131 もうPS3オヌヌメするしかないな
PS3マジオヌヌメ
>>4 俺のGCはPSOで酷使して2回壊れたからお前は俺に謝れ。
134 :
名無しさん必死だな :2008/10/17(金) 09:58:37 ID:rI35MRzx0
ど腐れマイクロソフトage
135 :
名無しさん必死だな :2008/10/17(金) 10:01:27 ID:vppjdTFT0
どうも撤退らしいね もうこういう訴訟とか抑えきれなくなってるらしいよ 新型でも15%以上の故障率だそうだ
伝説の呂布(笑)で逮捕オメ^^
今日も元気に暴れてるのが居るみたいだけど PS3 週販5734台の影響かね?
>>135 馬鹿すぎて吹いたwww
お前死ねよwwwww
140 :
名無しさん必死だな :2008/10/17(金) 10:15:04 ID:vppjdTFT0
ところでこのリコールハード、品質チェック機器の値段ケチってまともにチェックできない らしいけど大丈夫なの?
ところでソニー株って、まだ爆下げ中なの? PS3どころか、ソニーグループが丸ごと存在しなくなっちゃうんじゃない?
142 :
名無しさん必死だな :2008/10/17(金) 10:23:57 ID:S7Zw0qlIO
PS3ならディスクにキズがつかないし家も火事になったりしないから安心ですね
SFCのドラクエXができなくてエニックスに送ったら正常で 本体のほうが壊れてたのが懐かしいw 他のゲームは出来てたんだがw
360は夏に長時間稼働を余儀なくされるタイトルを出すからなぁ 一年目がデッドラ、二年目にFORZA2、今年がTOV かく言う俺も、FORZA2でのレース〜ペイント〜オークション〜レース〜…の ヘビーローテで稼働時間20時間超とか繰り返してたら本体逝ったし 初期型は長時間稼働による発熱に廃熱が追いつかずに基板を傷めるのが 故障、いわゆる赤い輪のリコさんの原因だしね 夏場にロクなタイトルのなかったハードが羨ましいね、ホント
145 :
名無しさん必死だな :2008/10/17(金) 10:26:29 ID:JY/eU+3gO
ブオーンwwwwwwwww
146 :
名無しさん必死だな :2008/10/17(金) 10:26:37 ID:U991Q2T7O
元気なの来たー PS3の現状をどう思ってるの? もうPSPマンセーした方が良いって方針ないの?
本日の痴漢パンツ戦士によるFUDスレはこちらですか?
延長保証もない分PS2のほうがひどいよ
>>148 あれほど買い替え需要狙いすぎな物って
滅多にないよね
150 :
名無しさん必死だな :2008/10/17(金) 10:29:26 ID:vppjdTFT0
ディスク削りは意地でも認めないだろうなー これだけはいくら苦情しても認めないと故障スレ連中が言ってたけど これ認めたら損害が凄くなるからな。MSのみで解決できないしソフト販売元が絡むから 最初からそんな粗悪ハード製造するから自業自得だが。
>>142 電源も入れない、ただの飾りだからね。
唯一の問題は 家においておく場所すらもったいなく感じるくらいか?
箱○のリコール問題がMSに与えた損害額は100億ドル超って記事をITproで読んだが。 集団訴訟でどれだけのびるかね
正直な話 どんなささいなネガキャンでもさ やりたいソフトが全くない!ってのは最大級なネガティブ要素だよな
もはや叩けるのは故障率のみww それも新基盤でほぼ解消されちゃったから戦士はこれからどうするのかな。
155 :
名無しさん必死だな :2008/10/17(金) 10:38:44 ID:TtWmwG9K0
キケン!キケン!。
156 :
名無しさん必死だな :2008/10/17(金) 10:39:19 ID:S7Zw0qlIO
箱○には消火器を同梱しないとダメだよ
小火器をつかうゲームなら たくさんあるんだが・・・
ヴォーーンと音が煩いのでFANの回転を絞る ↓ 冷却不足でGPUの温度が100度を超える ↓ レッドリングオブデス ↓ 集団訴訟
159 :
名無しさん必死だな :2008/10/17(金) 10:44:56 ID:5B50n2e30
>>151 『(危険)PS3は稼動率がもんのすごい低いです』というスレが必要か?
低いんじゃなく、皆無だから駄目か。
>>159 皆無ではないだろうが、限りなくゼロみたいな?
実家の弟の部屋で見た、埃まみれのPS3と
そのよこにぽつんと置かれたエロDVDが
とても印象的だった。
>>154 故障率の高さは製品として致命的なレベル。火を噴くとかホントありえんぞ。MSはもともとソフトメーカーだから意識が低すぎたんだろうが。
Windowsも中途半端な出来でリリースするくらいだし。
また、それが改善されたとMSが主張したところで、どの型番から安全かは明示もしなければ、危険な機器の回収もしないまま放置。
売り抜ければ良いと考えている。
ほとほと酷い企業だよ。
162 :
名無しさん必死だな :2008/10/17(金) 10:50:04 ID:S7Zw0qlIO
箱○所有者は火災保険ちゃんと入ってますか?
>>危険な機器の回収もしないまま放置 Vaioのことですね
ソニーバッテリーが火を噴くのと同じくらいの確立で 火災保険に入ってると思うよ?
165 :
名無しさん必死だな :2008/10/17(金) 10:52:29 ID:XyyqszSS0
まあ、誹謗中傷するのは勝手だが、 逆にMSから訴えられないようになw
PS,PS2で酷い目にあったから故障しにくいなら買うのに これだけ聞くとなあ、PS3もソフトが集まらんしどっちも微妙 完全マルチならPS3買うがなりそうもないし売れないのも仕方ない
故障率もそうだけど、いまだにDVD(笑)使い続けるとこも、もはやダメかな。 開発の現場ではデータ圧縮でも凌げないとこまで大容量化が進んでることは、様々なクリエーターがコメントしていることからも分かる。 HDゲーム機としても、もう先がないよ。
よっしゃ!たった今3回目の修理から箱が戻ってきたぜ オペトロ祭再開だ! 修理も慣れると平気だなw1ヶ月Live使用権くれるしww
ゲーム買い過ぎて財布の中が危険ならよくわかる。 これはヤバイと思って車に使いだしたらもっと危険になった俺涙目。
>>167 その結果が章ごとにインスコかよw
スーファミ以下だな、あのゲーム。まだカセットの方がマシ
171 :
名無しさん必死だな :2008/10/17(金) 11:00:54 ID:S7Zw0qlIO
この時代にディスクを入れ替えるとか乙
172 :
名無しさん必死だな :2008/10/17(金) 11:03:34 ID:/DoaOXv9O
話題そらし乙で〜す
数秒で済むディスク入れ替え>何分も掛かる章ごとインスコ ま、薄汚ねぇ爺がタバコふかす姿を拝みながら、カップラーメンでも啜ってろよw
>>173 >>171 は、デブって腹がつっかえるから、ディスク交換のために
ゲーム機に手を伸ばすのすら困難なんじゃない?
Xboxのアダプターがデカいのは、火災対策なのかね。 分解してみたら、よくあるアダプターと同じなのにわざわざ廃熱ファンまで内臓してる。どんだけ神経質なんだよw。
>>175 PSWからキティがきたときに、アレを振り回して
撃退するためだと思うよ?
いいえ、ファンで吹き飛ばす為です。
178 :
名無しさん必死だな :2008/10/17(金) 11:23:50 ID:S7Zw0qlIO
ファンで火炎放射とかおそろしい
ソニーファンボーイは、マッチポンプのほうが お好みらしいけどね。
痴漢戦士は箱○の故障とか訴訟とかをネタに煽るの好きだね ユーザーじゃないなら黙ってればいいのに あ、それしか遊ぶものないからか
カリフォルニアでソニーバッテリー関連の訴訟をおこせば 100%勝てそうなのに、なんでやらないんだろう。 おいしいものは最後にとっておく感じかねぇ?
>>181 裁判起こされる前にお金払ってるんでしょ
183 :
名無しさん必死だな :2008/10/17(金) 12:00:39 ID:5lpmSvdv0
ちょっと真面目に聞いていいか? MSが壊れやすいことを知った上で発売した!(かも?な)のが問題なんだろ? もしMSが発売後に故障率が高いことを知ってサポート充実させたなら問題ないだろ。 まあ、販売前にしっかり調査しとけよというツッコミは置いといて… ただもし本当に発売前に壊れやすさを知ってたなら… 箱ユーザーが1番不利益なのに、なんで箱ユーザーはそれ指摘されてGKだの煽るだのなの?
すまんsage忘れた。
箱○の出火はメガネケーブルからだろ? ケーブルの納入メーカーに徹底させられなかったのは糞だけど、それと本体の故障率は関係ないような。 でも改善前30%→改善後10%→現在?%(データ無し)という工業製品にあるまじき数字なのも事実だけどね! 保留まり68%はあるべきじゃないけど、ありえる数字。 旧箱のガリガリ以降はマトモに対応してるのが救い…
>>183 それこそゲームできりゃどうでもいい事だからじゃね?
壊れたから2台目買って修理に出すとかなんとも思わん。
3台もってるけど。
>>183 今までのGK戦士の行いを見ていれば理由は明らかかと。
188 :
名無しさん必死だな :2008/10/17(金) 12:22:51 ID:p48Iqpa80
必死に下げる痴漢ボクサー哀れ週明けの雑誌に記事掲載だとさw
ここは河相我聞のスレですか?
190 :
名無しさん必死だな :2008/10/17(金) 12:30:59 ID:40KvlzS60
記事掲載か!良かったよ 知らずに買っちゃう人が減るのは良いことだよな
>>186 それは時間と金に余裕がある人間だけでしょ?
MSという大企業がそんな偏った人間の満足度だけで営業していいの?
不良品かもしれない物を買わされて「なんても思わん」って…
企業にしたら良いカモ扱いじゃないか…。
>>187 まあ、そこはねwゲハだからお互い様で仕方ないとも言えるけどさw
アメリカ程とはいかなくても日本の箱ユーザーも
「これ(故障しやすさを知ってて発売してた)が本当ならけしからん!」
…くらい言ってもいいと思うんだが。そういうとGK扱いだろうけど。
箱は買って1年で故障して修理出してその後1年以上経ったけど全く問題ない状態。 PS2は8年間の間に3年毎位に故障して2回買い換えてるからこんなもんかな〜って感じがしてる。 伝統的にその辺任天堂は優秀だね。64までしか持ってないけどさ…
なんか書き込んでばっかですまんwww
>>191 うん、雑誌に記事掲載だってね…いや、言えますかと聞かれても…?
>>183 は純粋に箱ユーザーのMSに批判的な書き込みが少ないのは何故?と思っただけだからなぁ…
壊れやすいのを知っていたって話のソースがね・・いや、何も言うまい。
196 :
名無しさん必死だな :2008/10/17(金) 12:49:06 ID:I3cWog67O
今売ってるヤツは大丈夫なんでしょうか? 新PSPの評判も良いしどっち先買おうか迷ってます(>_<)
そうか、3回は訴訟を受けてるipodは、 リコールした後撤退したか。 俺の胸についてる音楽プレイヤーはソニーせいなのかな?
アダプターは360でガチガチに対応したんだよね。 次世代は、熱対策でガチガチにしてきそうだね。超巨大なヒートシンクを積んだアメ車みたいなマシンに。
>>194 MSがどうこう以前に、普段のソニーファンボーイの行いが
あまりにウザイので ソニーごと消えてなくなってしまえと
思ってるだけですが何か?
保証の効かないソニータイマーより、遥かにましだけどな
>>194 だからね、ユーザーなら別に文句言ってもいいと思うんだ
実際被害者だから
でもね、実際なんら関係ない痴漢戦士が煽ってるのに
>箱ユーザーはそれ指摘されてGKだの煽るだのなの?
って言ってるから
>>200 保障の効くうちに壊れたらソニータイマーじゃないだろ。 JK
まぁ、保障期間内に壊れても難癖つけて金とるって話だけどな。
203 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/10/17(金) 13:08:31 ID:DSPi+71n0
>>201 同じ箱○ユーザーでも、自分の箱○が壊れた人と、壊れてない人での温度差が違いすぎ
それは他のゲーム機や家電でも同じ
明日は我が身でも今は人事w
>>203 おっちゃん、たまには良い事言うなあ〜
俺の箱○去年RRODだったけどw
すでに対策も補償も実施してるのに今騒ぐ必要性が見えないんだがなあ 不満を言っても良いとは思うけど、わざわざ今騒ぐ人が少ないのは当然じゃないかい?
とりあえずGIGAZINEみたいなえーかげんなとこじゃなくて ちゃんとしたソースで報道されてから騒げよ。
むしろ箱○ユーザーは、一度RRoD経験した人のほうが 達観してて とてもおとなしい気がする。
208 :
名無しさん必死だな :2008/10/17(金) 13:19:09 ID:f/REORrXO
なんで今更騒いでんだ?w 他に煽れるところ無くなったからかなw
壊れた人でも温度差があるしなー。 壊れて修理に出すこと自体に拒否反応ある人もいるし、 修理されればいいやって人もいるし、 修理期間ゲームできないからいやって人もいるし。 修理されればいいやって人の中にも、 別に訴訟通らなくてもいいけど訴訟が通って保障延長だったらラッキーって思ってる人がいそうだし。
ん〜めんどくさいな 壊れては修理、壊れては修理… 壊れたって人の中に買い換えるって人もいるみたいだし 結局PS3より金かかる可能性が…
212 :
名無しさん必死だな :2008/10/17(金) 13:26:37 ID:Tw7a23plO
>>1 新しい360も故障率高いのかな?
友達で360持ってるの1人居るけど
そういえば修理ばかり出してたわ
買う前に知って良かったあ
>>196 据置機と携帯機だから比較しようがないよなぁ…今欲しい方でいいんじゃない?
箱も保障ついてるし故障したらサポセンに電話すれば次の日向こうから家まで取りに着て1週間位で修理して
勝手に家まで戻ってくるし。
箱○はPS3より金かかるぜ? ゲームの買いすぎでなw
>>210 壊れて買い換えるのはやりたいゲームがあるからでしょ
なんでPS3と比べるの?お金の事気にしながらゲームやるの?
>>210 それでも出てるゲームが面白いから、
予備機買ってでもやりたいって人がいるんだろ。
セクハラの基準と一緒で、
された相手によって態度が変わるんだよ。
218 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/10/17(金) 13:32:39 ID:DSPi+71n0
>>217 壊れた時期によっては、背中押されたように喜んで買い替える人もいるよなw
とりあえず、ゲーム機が壊れて修理にだして、買い換えるのは納得できん。 修理で直らなかったか、出さないで買い換えるならともかく。 お前らゲーム以外に、箱○以外に時間潰せないんかといいたい。
>>218 2代目のPS2が読み込まなくなってPS3いくか!
って時に薄型が出たから買った。
半年で蓋がバカになった
しね水虫
>>210 金かけたくないなら壊れたら修理出せばいいんじゃないの?
というかps3が故障しない魔法の箱だとでも思ってるの? 大丈夫?ソニーの製品だよ?
>>212 確かに、買う気がなければいつまでたっても買う前だよね。
>>1 自分で丁寧に使ってるつもりになってるだけだろ
もしくは愛が足りないかだ
俺の箱○子は2年以上病気ひとつした事ないぞ
俺は故障>買い換えで修理したのを予備の保険にしている訳だが オンでフレと約束してたりなんかすると 福島行きでゲームできない期間とかいやなんだよねー まぁチラシの裏
レッドリングで電話したら修理費無料ですよって言われて助かった ソニー製品は修理費高過ぎだったから無料なのに驚いた
>>126 お、いま覗いて見たら付いてる付いてるヒートシンク
このヒートシンクが付いてからのRROD報告はほとんど聞かないってコトなら、かなり安心できるんだがどうなんだろ
とりあえずdクス
まあ、アタシの初回限定版は2度のRRoDを体験してるので、初期型が壊れやすいのは ホントね。もっとも、最初のRRoDは3年保証以前の修理だから、まだちゃんと 対策される前のマザボだった可能性が高いけれど。 アタシが問題にするのはサポートね。二度とも一週間で返ってきたわ。 MDCDラジオを買って2ヶ月でMDが出てこなくなっちゃって修理に出したら3週間とか、 買って6ヶ月で電源落ちたモニターを修理に出したら延々2ヶ月近く返ってこなくて、 文句言ったら1日1時間くらいは修理してるけどなかなか直らないとか頓珍漢な答えが 返ってきたりするところに比べたらマシ、みたいな。どことは言わないけど。
227 :
名無しさん必死だな :2008/10/17(金) 13:59:46 ID:97zc7B63O
故障は無いが無線コンの電池入れに入れたエネループが取れなくなって 店の人に外してもらって本体を交換してもらった事がある もうちょい取りやすくなんないのかねアレ
228 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/10/17(金) 14:19:19 ID:ORt4doNG0
229 :
名無しさん必死だな :2008/10/17(金) 14:22:08 ID:AYL4OUNF0
GIGAZINEのサイトをMSにメールしてみるわ
おっちゃん水虫なのか。仲間だな。
231 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/10/17(金) 14:27:33 ID:ORt4doNG0
>>230 やーいやーい水虫やーい
おっちゃん治ったよ
その記念に念願のWii Fitも買った
でも買った初日しかやってないw
今晩はPSP届くから無理だから、明日から頑張ろう
いまレッドリング発動中のジャンクボックス手に入れておけば裁判でMS負けて大規模リコールかかった時ウマー?
>>232 リコールなんて起こらんから。せいぜい無償修理が延びるだけ。
あ〜 でもTOVやりたいんだよな〜! 受験が終わる頃にはマシになってることを祈りつつ 京大目指して頑張るか
235 :
名無しさん必死だな :2008/10/17(金) 15:12:25 ID:mwL/wE5O0
>>234 京大に行った俺の友人は高3の時期に一緒になってゲームやって遊んでた
>>236 うん。京大、東大受かるやつで、受検勉強しまくってるやつはみたことないね。1日多くても2時間とかって言ってた。
>>234 微妙な見栄はるなよ。こんなとこで。
話を戻すけど、故障はマジめんどくさいんでなければない方がいいにきまってるんで、リコールしてほしいどす。
>>237 故障:壊れた時にメーカー送り
リコール:すぐにメーカー送り
めんどくさいというレベルなら一緒じゃね?
まぁリコールは発生すると人命に関わるものにしか適用されないわけだが。 故障がめんどくさいのにリコールで回収が面倒でないってのも変な話だな。 一度対策すればまず再発はしないのに。もちろん再発する人もいるけど。
日本にはジャスパーはまだ上陸してないんだっけか
>>240 まだ。
だからゲハの箱○持ちの中には今回の訴訟の件で、
「業務改善で和解→ジャスパーや次のさらに壊れにくい基盤発売の前倒し」
のコンボ狙ってる奴がいる。
仮にリコール起こったとしても修理済んでる奴は対象外に決まってるだろうに。
243 :
名無しさん必死だな :2008/10/17(金) 21:22:30 ID:RvHWaEvH0
>>242 設計に欠陥がある以上、何度修理しても故障が再発するからリコールだよ。
244 :
名無しさん必死だな :2008/10/17(金) 22:21:10 ID:zRNLqBm00
PS3を出し抜きたいって理由で消費者に知ってて欠陥を押し付けるのは企業として最低だろ。 特定条件での故障の場合の保証を2年のばしたくらいで許されると思ってるところも更に最悪だ。
245 :
名無しさん必死だな :2008/10/17(金) 22:52:08 ID:tRIkwb0N0
ついにリコールか?どうするMS?撤退か? そして、どうなるのか故障に怯える360ユーザー? 今後の展開が楽しみだ。
>>245 どうするも何も、
撤退してLiveサービスが終了するまで楽しむだけだろ。
PS3はその後ソフト出揃ってから買えばいい。
故障しても1週間で戻ってくるのがわかってるのに、なんで怯える必要があるの…?
248 :
名無しさん必死だな :2008/10/18(土) 08:36:22 ID:TVbnDm0U0
40パーセントの故障率だからな
うちの初期型20Gはいまだ健在なので話題に参加できない
箱○は外車と同じだ。 よく壊れるけど、面白いし楽しい、みたいなw ま、オレの箱○は壊れてないし、乗ってるのも国産車だけどな。
PS2持ってるやつのほとんどが一回は故障してるんだがうちのは5年たった今でも現役だw 箱○もPS2も故障率同じようなもんなのかな?
>>250 こういう奴のレスみると、信者通り越して基地外じゃないかと最近思う
いいんじゃね?そんなに壊れるわけない!とか必死に否定してるわけじゃないし この程度のレス見て、信者通り越して基地外だ、と思う君。もっと冷静になりましょう
254 :
名無しさん必死だな :2008/10/18(土) 20:48:59 ID:F3/B1sxo0
コピペにコピペで返したのに、マジレスとな , - ,----、 (U( ) どうもありがとう御座いました | |∨T∨ (__)_)
255 :
名無しさん必死だな :2008/10/18(土) 20:56:18 ID:aE3zYe8iO
故障率33%のゴミハードなんか買ってどうするの?
256 :
名無しさん必死だな :2008/10/18(土) 20:57:54 ID:aE3zYe8iO
つまんね
258 :
名無しさん必死だな :2008/10/18(土) 21:03:48 ID:7BEmR07L0
故障率で買うハードを決めるわけじゃないけどね
まぁ、ぶっ壊れたら修理か買い換えれば良いだけだしなぁ 重要なのは面白いソフトというか欲しいソフトがあるかどうかなわけだし
これから新型買うなら問題ないよ(新型は対策済み) 初期のロット買った人が問題抱えてるだけで、中古で買わない限り問題ない 初期の買った人も3年保障で故障したら無料で修理してくれるし
261 :
名無しさん必死だな :2008/10/18(土) 23:57:47 ID:B/69iLenO
壊れにくいソース出てからほざけよ
262 :
名無しさん必死だな :2008/10/19(日) 00:50:18 ID:31Lfzi4D0
>>260 >3年保障で故障したら無料で修理してくれるし
何もかも壊れやすい病弱箱入り娘は補償適応以外でも普通に病にかかるからな
フルドラパックのDVDドライブとか虚弱体質で有名だが
こっちが逝った場合は余裕で12000円コースですよ
>260 実質値下げPS3やPSP3000より ジャスパのが買換え需要ありそうだね。
>>262 3年保障?情弱にも程がある
PS3を出し抜くために不具合があると知りつつ360先行発売
↓
故障率50%を上回るのではないかと世界中で批判される
↓
1500万台発売してから、不具合を認めRRODに関して3年間の無償保障を名言・実施
↓
故障率68%だったと報じられる
↓
新基盤では360が壊れた場合、RRODにならずE74のエラーを吐き出す為、実質1年で無料保障を終了する
↓
新型でさえ未だに10%以上の故障率を誇る
>>265 >新基盤では360が壊れた場合、RRODにならずE74のエラーを吐き出す為、実質1年で無料保障を終了する
これのソースよろしく
まんまコピペしてきたこの文章がソースとか言わないよね?
267 :
名無しさん必死だな :2008/10/19(日) 02:19:03 ID:Bjmuk7RY0
ほんと、箱○買う奴は寄付が好きなんだねー 寄付することはいいことだけどさ、金持ってるMSにじゃなくて別の所に寄付しようよ
じゃあ任天堂一択ですね わかります
269 :
名無しさん必死だな :2008/10/19(日) 02:43:18 ID:jxZBx8vy0
PS3は故障することはないの? あっ、そりゃないか。 そもそも動かす必要がないんだから。
>>269 オレなんか全然使ってないのに、デュアルショック3のスティックおかしくなったぞ
271 :
名無しさん必死だな :2008/10/19(日) 03:48:14 ID:emHujdjo0
どう考えても 箱○は壊れやすいから、PS3買おう・・なんて流れにはならないと思うが。 GK誘導失敗またがんばってください
保障があるからってより故障する方に問題があるわけで 保障があるから安心なんて言ってるのは信者だけですよ 当たり前だが故障したら修理にださないといけないし修理依頼もしなくてはならない ぶっちゃけめんどくさい。それにRRoDやE74だけではなくHDDの故障を知らせるE68のエラーも 日経では日本だけで年間約12000台近くの修理依頼があると記事になってたしな こちらも保障期間内なら無償だが大切なデータは当然チャラになるしまだまだ安心なんて言えないよ
年末商戦にむけてここ最近 ゲートキーパーさん必死ですね PS3売れるといいね
274 :
名無しさん必死だな :2008/10/19(日) 04:46:55 ID:XtoxtS/cO
故障困るしMSが嫌いになった。でも一番コスト低くて次世代ゲームがたくさんできるから他に移れない。
>>269 うちの箱○は壊れてないぞ。使って無いから。
任天堂しかないのかねぇ、あんまやりたいソフトが無いなぁ。 壊れないハード作れよ、……セガ!?
277 :
藤原時生 :2008/10/19(日) 05:28:29 ID:YEPji6GwO
>>271 都合の悪いコトは全部GKのしわざなんだね。
このハード何も知らずに買った人間が悲鳴あげてたな すげーうるさい、すぐ故障 こんなもん日本で普及するわけねーだろゴミ
>>277 スレタイ見りゃGKが立てたのわかるだろww
280 :
名無しさん必死だな :2008/10/19(日) 06:04:58 ID:5swUNIvtO
初期型の故障率が高いのは本当だがサポートがしっかりしてるからマシ これでタダで修理してもらえなかったら話にならんが
故障するけどサポートがしっかりしてるからOKとかアホとしか思えん。 故障前提はありえないだろ
PS3も40GB以降は部品ケチって故障率上がってると聞くが ファームによる故障は言わずものがなw
都合が悪いスレはPS3ての名前だしとけばいいと思ってるとこがボクサーらしい。 関係ないのにね
285 :
名無しさん必死だな :2008/10/19(日) 07:28:34 ID:uqwpqM9dO
サポートがしっかり ↑ 連絡したら担当者が迅速に家まで来て故障品を引き取り、修理が完了するまで代替のXBOX360を用意する+誠意の込もった謝罪 本来、あってはならない事なんだからこの位ならしっかりしてると感じるかな。実際はどうなのかね?
286 :
名無しさん必死だな :2008/10/19(日) 07:28:57 ID:1JPOCvan0
何で箱ユーザーって人間の屑とか人格欠陥が多いのか?
例えばこのBTAとかいう奴とかさ
http://funset.web.infoseek.co.jp/index.html こいつとかw
30半ばでいい歳してゲームにゲハ民w
色々見てみたら某漫画広場で問題起こして叩き出されたんだってねw
絵もセンスねぇし何だコレwピクシブで360布教とかキチガイw
こういうバカってマジで死なねーかな。
周りは結婚して子育てしてるのに、彼女いない歴=年齢、ゲハ民のおっさんw
死ねよ。なんでこういう人間のクズしかいねーの?お前ら360ユーザーはよ
287 :
名無しさん必死だな :2008/10/19(日) 07:30:50 ID:Oo9MDFeT0
PS3の60G、箱○20G故障知らずですが、何か? Wiiはゲーム機じゃねーから要らないし
289 :
名無しさん必死だな :2008/10/19(日) 07:34:03 ID:y074xoeb0
>>266 箱○の不具合報告スレ見てみ。
RRoDの報告が減ってE74の報告が増えてるのは事実らしい。
煽りなんかもない常識のあるスレだから嘘はないと思うよ。
中には空気が読めずに「修理に出したら箱○痴漢死ねwって箱に落書きされてた。」って嘘ついて総スカンくらってるバカもいたが。
統計をとってる所がないから明確なソースってのはないんじゃないかな? まぁユーザーの声とは言っても所詮2ちゃんだからそう言われても仕方ないな。
>>290 一度でも壊れた人が、何度でも書き込んでるようなとこもあるし、
GK乙って言われても仕方ないな。
>>290 見たけど無いぞ? 1つ前のスレまで遡って確認したが1スレに2〜3あった程度
しかも初期やバリューの前半での話で新型の報告は無し
「最近レッドリングの故障報告が減ってE74の故障が増えてきてるのは何か裏がありそうだ。 」
↑この発言を確認したけど発言主が「A助」
この程度で断言とか迷惑極まりない お前が本体あけて中身確認してから発言しろ
295 :
名無しさん必死だな :2008/10/19(日) 14:27:44 ID:BPzE92MS0
タイトルで負け グラで負け オンで負け ロードで負け 売り上げで負け 騒音で負け 本体価格で負け 昔の故障率でしか叩けなくなったゴミ箱PS3信者・・・・・・・カワイソスグルwwwwwwwww
296 :
名無しさん必死だな :2008/10/19(日) 14:59:13 ID:+jjxmxtX0
故障で裁判に訴えられる爆笑箱360w
つまり故障しない箱○を所有してるオレが勝ち組ってわけだwwwww
299 :
名無しさん必死だな :2008/10/19(日) 23:27:41 ID:qBj3aQGG0
ついに集団訴訟されたのかwwwwwwwwwwww 糞箱信者顔面レッドリングwwwwwwwwww ホラーゲーやってても本体故障の方が怖いんだろ? 凄いハードだなおいwwwwwwww
300 :
名無しさん必死だな :2008/10/19(日) 23:28:36 ID:qBj3aQGG0
ついに集団訴訟されたのかwwwwwwwwwwww 糞箱信者顔面レッドリングwwwwwwwwww ホラーゲーやってても本体故障の方が怖いんだろ? 凄いハードだなおいwwwwwwww
他スレでXBOX360の十字キーにも不具合って書いてたヤツ居るんだが・・・ 本体の故障率以外にも十字キーの不具合問題って出てるの?
302 :
名無しさん必死だな :2008/10/19(日) 23:52:17 ID:QLcc0cWhO
まず本体の故障をどうにかすることを考えようぜフューチャーズさん
303 :
名無しさん必死だな :2008/10/19(日) 23:59:23 ID:WaIfJdJ70
304 :
名無しさん必死だな :2008/10/20(月) 00:01:10 ID:6TAh6mYZ0
| ! !^i .{ ' ' ,′ } } { ,′ | i' バッサバッサ .l i' r'゚'=、 i i' | i' / ̄`''''"'x、 / ノ ヽ( ,-=''",不死鳥v'" ̄`x,__,/ , " ~`‐=:、__,,/ i! i, ̄ ̄ _/\/\/\/\|_ | {0} /¨`ヽ {0}, l, \フジは箱痴漢! / 1 ヽ._.ノ | < 不視聴運動 > {, `ー'′ .| / しようぜ!\ } 人 ノヽ |  ̄|/\/\/\/ ̄  ̄ / `''' `ー" \__,/ | f\ ) ∞ ( ノ  ̄`丶 l | ヽ__ノー─-- 、_ ) / / | /
305 :
名無しさん必死だな :2008/10/20(月) 00:02:55 ID:31b0H8PJO
上を押すと9割右を向く
十字キーて言っても360度回るからな
残念ながら俺の360も今日他界した、実績4265程度の俺が?買って半年の俺が? ファルコンって思ったほど信頼性高くないね、初心者はジャスパー出るまで360には手をださないのが吉 フォルツァ2でペイントにハマってLIVEにもハマって360ジャンキーになっちまったのに遊べないのはツライ Wiiは1年で他界したが360は半年で他界・・・・・俺ってハズレ引きすぎだろwwwwwww
308 :
名無しさん必死だな :2008/10/20(月) 00:27:17 ID:z1fZ6QdW0
タラちゃん「レッドリングですー」
>>307 半年で実績4265はすげえ。
しかもフォルツァ2のペイントにはまったら
ほかのゲームやってる時間無いだろうに・・・。
まあ1年で実績5桁にとどきそうな、
こんな時間にレスする無職な俺が言うのもなんですが。
>>309 一応一般社員の俺は一年で3万ですが何か
312 :
名無しさん必死だな :2008/10/20(月) 15:06:42 ID:gZOj//c4O
もうパソゲーしろよ…
313 :
名無しさん必死だな :2008/10/20(月) 15:13:14 ID:fp0NMRHh0
ソープ逝こうよ
逝ってくる
315 :
名無しさん必死だな :2008/10/20(月) 22:58:26 ID:gZOj//c4O
ボロいよなぁ 儲けもボロいよな
316 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 01:10:03 ID:Mv8Z2JyoO
なんだか良いネタの割りには伸びてないんだな…
317 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 01:11:52 ID:L24/R5ViO
>>307 ラックに置いたり風通しいいところに置いてたのに壊れたの?
318 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 01:30:22 ID:KLGC81ovO
故障前提ハード ユーザーすらファルコンだのジャスパーだの基板気にしてる始末
319 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 01:36:12 ID:O3IbCXe70
むしろ360はブルドラの20万本をピークにソフトがどんどん売れなくなっている。 最新作のインアンも10万本とブルドラの1/2。 ブルドラでRRODと轟音の悪評が広がり誰も買わなくなった。 本体を安くしてもRRODで壊れた既存ユーザーが買い直しているだけ。 PS3は360ユーザーの数に匹敵するほどMGS4が売れるほどユーザーが増え圧勝している。
320 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 01:44:14 ID:9TtOBvlKO
PS3マジオススメし忘れてるぞ
で、どこを縦読み?
323 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 13:10:57 ID:HkznvxMO0
たしかにスーファミの故障率の低さは異常ww いまだに中古屋で売られてるし、売れていくw
324 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 13:24:54 ID:rm9MUuXLO
俺のファミコンまだ動くのに、箱○は4回壊れた
>>324 どうせ埃っぽいところに設置してたんだろう
326 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 13:31:21 ID:Tw5XawPb0
置く場所や温度に気をつければなかなか壊れない
本体いかれて修理出して無事に戻ってきた。 それからは1年以上なんともないが、今度はコントローラーが逝かれてしまった。 こっちは修理してくれないのかな?
コントローラーは消耗品じゃね? 他のハードでもそこはやっぱ壊れると思うんだが。
消耗品っていっても早々雑に扱わなきゃ壊れるものじゃないと思うけどね。 64みたいに目に見えて消耗していくコントローラーはあったがw
331 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 16:02:21 ID:azi3x26iO
てか360ってなんで脆いの?
たしかに他のハードでもコントローラ壊れたな、ボタンが効かないとかで。 ただ箱○のはそうじゃなくてボタンは何の問題もないのだが 有線の癖にコントローラが接続されてませんとかで 頻繁にポコポコポコポコ音出してゲームが中断される症状 いくら確認しても刺さってるし、コントローラちょっと動かしただけで出てゲームにならない。 ってスレに関係ない個人的な愚痴になってしまったな サポートに修理の値段聞いてみるよ、2000円以上なら素直に買うわw
333 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 16:14:29 ID:cpKB+gqS0
>>331 ・マイクロソフトが中国の工場に委託生産
・Xbox360用に製造された3コアのCPUが初期生産分のうち、わずか16%しか機能
しなかった。
・開発を終えた後でHDDの搭載やワイヤレスコントローラーの標準装備といったシ
ステムの仕様変更を加えるなどしたため、冷却機構が十分に機能せず、ATI製の
グラフィックチップが発生させる過度の熱を排出しきれなくなった結果、基板に用い
られている「はんだ」が緩んでしまい、「Red Ring Of Death」が頻発するようになった。
・Xbox360本体の品質をチェックする機械自体も、マイクロソフトが2500万ドル(約27
億円)の納入価格から200万ドル(約2億1600万円)値切ったため、完全なものでは
なかった。
値切るところでわろたw
現在発売されている360は冷却機構が改善されてるから心配ないけどね
>>332 それたぶんケーブルが断線してるんじゃね?
>>333 熱ではんだが緩むって、まずありえない。
あるとしたら、熱で基盤が反ったりすることによるパターンカット。
337 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 21:22:21 ID:O6HNb6Py0
>>336 Xbox360は、無鉛ハンダのハンダ付け工程が極めてずさんだったから、
気温が高いときに空気中の水分のせいでハンダの中にもろい結晶が
成長してしばらくするとぼろぼろになる。
だから、あとから発売された機種は、エポキシ接着剤で基板と
チップのパッケージの間を固めて、ハンダがぼろぼろになっても配線が
切れる確率を下げるようにした。
338 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 21:26:45 ID:O6HNb6Py0
あと、ハンダ付けが粗悪な理由は、鉛ハンダにしか使えない耐熱性の低い 安い部品を流用しているから。無鉛ハンダは、鉛ハンダよりもかなり融点が 高いから、安い部品だとハンダ付けの熱で壊れる。 360の初期不良の多くは、そのせいでもある。
339 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 21:37:52 ID:dj7LVI8I0
GPU65nmのJapserって秋に出るって話だったが、確認情報が 来ないよね。ヴェスペリアで本体買いした奴は値下げで涙目、 ラスレムで買う奴はJasper来て涙目ってことか? 値下げの後に糞高い120GB/HDD買った奴も涙目だろうな。
340 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 21:41:47 ID:o9mebRWSO
>>340 えっと…
まさかPS3なんか買っちゃったんですか…?
342 :
名無しさん必死だな :2008/10/21(火) 23:57:42 ID:azi3x26iO
360買うやつってマゾだろ 故障するのが分かってるのに
俺はPS2、3台買ったな
PSとPS2って結構故障多かったよな・・・
うちではPS2は壊れないで3年持ったが、360は1年で2回壊れたな PS3で面白そうなソフトでたら移りますわ
348 :
名無しさん必死だな :2008/10/22(水) 14:40:16 ID:4bSwkDf9O
PS2に話を剃らす辺り真性だな 誰も聞いてないのに
349 :
名無しさん必死だな :2008/10/22(水) 14:47:48 ID:y6BEUGjyO
中古で買って三ヶ月で壊れて修理出したら、新品買うより高くついて泣いた(ノ_・。)
これだけは言える 箱○を中古で買うのは愚の骨頂
352 :
名無しさん必死だな :2008/10/22(水) 21:27:37 ID:4bSwkDf9O
統計学って知ってる? %出さないと駄目だよね
>>349 中古でも今冬迄RRODは無償修理なんだけど?
355 :
名無しさん必死だな :2008/10/23(木) 20:53:00 ID:8KM0Mn/00
>>354 ほほお?
RROD以外の故障は発生しない、と言い張るわけ?
356 :
名無しさん必死だな :2008/10/23(木) 20:56:00 ID:NFl+CkTL0
うちのは発売日に買って未だに何の問題もないんだけど。
ソニーのサポートが糞ってのはよく聞くがMSのサポートが糞ってのはあまり聞かないな。
俺自身箱○持ってないけど、 今まで試遊機故障してる所2回も見てるから、半端ない故障率の高さだと容易に想像できる。 箱○ユーザーのみなさん大変ですねw
360 :
名無しさん必死だな :2008/10/23(木) 21:01:41 ID:OzE6tXjE0
>>354 なぜ、
>>349 には一言も書かれていないRRODの話へと、話題をそらすの?
日本で売られている中古のXbox360の故障は、全部無償で修理してくれるの?
>>355 RRoD以外は別に壊れやすいってこともないんじゃない?
機械である以上、壊れないってことはないだろうけど。
>>354 RRODが対策されたおかげで今は別の故障するようになったのよね
おかげで3年保証も利かない
363 :
名無しさん必死だな :2008/10/23(木) 21:03:43 ID:OzE6tXjE0
>>357 秋葉原のラオックスが、マイクロソフトのあまりにも傲慢な
行動に怒って、店頭にあったすべてのXboxを引き上げた
なんて話は、マイクロソフト社内では存在しないことになって
いるんだろうね。
366 :
名無しさん必死だな :2008/10/23(木) 21:04:47 ID:OzE6tXjE0
>>361 > RRoD以外は別に壊れやすいってこともないんじゃない?
初耳。
>>362 まじでー!?
で、エラーコードは何番だった?ん?
>>365 いや……せめて何が壊れやすいのか言ってくれよ。
>>366 全てが壊れやすい、ってんなら、俺も初耳だわ。
>>369 知恵袋ソースwwwwwwwww根拠はmixiのアンケートwwwwwwwwww
>>370 EAや欧州調べでも高い故障率全てをRRoDが占めていたわけじゃないぞ
実際各種調査機関が故障率を発表するまでMSは「故障率は大した事ない」と惚けていたわけで
>各種調査機関が故障率を発表 初耳だな ソース出してくれ
>372 だからそのEA調査のソースをだせ。それも今年のな。 今でも壊れやすいんだろ?だったら出せるよな。 mixiとかだしてっから煽られんだろうが。
>>372 調査期間がどうこう言う前にmixiソースを何とかしてくれやwwwwwwww腹痛いwwwwwwww
mixiソースでもまがりなりにも実名の統計が取れてるわけで 2chで故障少ないと主張するよりは信頼性高いわな〜
各種調査機関のソース出せよw
>>376 実名だからと言って無作為抽出である
(故障の有無に関係なく抽出されたユーザーが母集団である)
という保証にはなりませーん。
信頼できるのは絶対数のみ。割合は参考になりませーん。
あとアンケートは当然故障時の写真付きで投票したんだろうな?
統計という言葉使うならせめて勉強してからおいで。
>>376 実名?って突っ込みはひとまずおいといて……
さすがにそのソースだと、状況が掴めないってのがなー。
保障期間内か、保障期間外か、またどこが壊れたのかもはっきりしません。
でも壊れやすいんです、って言われても漠然としすぎてて。
壊れやすくても何でもいいけど、そこらへんはちゃんと出して欲しいわ。
故障の種類は分ったけど各種調査機関の出したという数字(故障率)は?
>>380 2005年のソースであることには突っ込まないにしても
そのソースじゃ、RRoD以外のエラーが発生する確率は高いとはいえねーな。
現状は、
「昔故障率が高かったが、今はよく分からない」
が正解。確実に断言できることは何もないのだよ。
ああ、一つ確実にいえることがあるとすれば、
確たる証拠もなしに断言口調で「故障率が今も高い」と書く輩は、
箱○の風評を「不当に」(正当な理由無しに)貶めている。
以上。
>>382 でもまぁ、細かい調査はちょいとやってほしいねぇ。
部品別、基盤別にしてどれくらい故障率あるのかは知りたい気がするw
384 :
名無しさん必死だな :2008/10/23(木) 22:55:35 ID:HcsH3H0L0
旧箱以来の欠陥の多さを見れば、 RROD以外の故障率は問題ないなんていうほうがバカだよ。
>>382 前科がありまくるから信用されないってのはしゃあない
一度も業界の覇権を握ったこともない企業のハードなんだから質の向上から客を取り込まないと
少なくとも日本におけるシェア拡大は厳しいだろうね
386 :
名無しさん必死だな :2008/10/23(木) 23:02:49 ID:VOediNBM0
丁寧語痴漢は、リクルートスタッフィングの人かな? それともマンパワー?
前科なんて話しになったら、 俺が今まで買った中で故障して買い替えたのはPSとPS2だけだから、 PS3が故障率低いとか言われても信用できない。 ちなみにFC、SFC、SS、DC、NEOGEO-ROM、PC-E DUO、XBOX、360、Wii、GBC、GBA、DSは今も元気に稼働する。 あとPSPは最近ボタンがへたれて来た。
388 :
名無しさん必死だな :2008/10/23(木) 23:20:01 ID:C3fg2Ytb0
そもそも、「GPUの設計ミスでRRODが起きている」という説明それ自身が、 インチキな騙しのテクニックだということをお忘れなく。 GPUは発熱は多かったが、少なくとも動作はちゃんする設計だった。 試作したGPUを実際に稼動させてゲーム機としての動作テストをすれば、 実際の発熱量が測定できるから、その熱量をベースにしてちゃんと 安全に稼動し続けるゲームを設計することは可能だ。 今よりサイズは大きくなったかも知れないし、発売当初の1台あたりの 赤字もおおめになったかも知れないけど、それでも、とにかくちゃんと した商品を作ることはできた。 半導体工場から出てきた実際のGPUの消費電力を評価することなしに、 ゲーム機の量産設計をするとか、まして、恒温槽での加熱耐久試験を しないまま、その設計を承認して量産ラインに流すなんてのは、 絶対にありえない話なんで、マイクロソフトは、販売すれば大量の 故障品が出回ることを承知の上で販売を強行しているんだよ。 (次のレスに続く)
389 :
388 :2008/10/23(木) 23:20:53 ID:C3fg2Ytb0
なんで、そんなバカなことをやったかといえば、もちろんクタラギの ハッタリにいっぱい食わされたからさ。あの糞オヤジの言うこと なんて、日本のゲームメーカーは誰も信じちゃいなかったし、任天堂 だって信じなかったけれど、なぜだかマイクロソフトだけは信じて、 「PS3より先行しなくちゃいけない。そのためには欠陥品でもいいから 市場に投入するぞ。」っと、いう狂った決断をしてしまった。 それがなぜなのか、もっと追求すると面白いぞ。そこに、マイクロソフト の抱える深刻な病理がある。
390 :
名無しさん必死だな :2008/10/23(木) 23:24:19 ID:28X2K53D0
>>387 ショップから総すかんを食らった大不祥事を、個人的な経験と
同列に並べて矮小化する行為は、マイクロソフトから
与えられたマニュアルによるものですか?
なぜだろう。俺の本能がID:C3fg2Ytb0は知ったかぶり、と囁いているんだ。
あ〜、久しぶりにリングオブデスみたわ。1台目も出たけど2代目も駄々初期型だったっぽいな・・・orz
393 :
名無しさん必死だな :2008/10/23(木) 23:27:40 ID:rkIy68nG0
>>388 > その熱量をベースにしてちゃんと
> 安全に稼動し続けるゲームを設計することは可能だ。
熱に弱い部品を使いまくりで、ハンダ付けもぼろぼろだから、
真面目に設計するつもりは全然なかったと。
>>387 PS3は比べる意味ないだろ。
AV機器としてならそれなりの価値があるのかもしれんがゲーム機としては話す価値がないに等しいだろ。
PSは最初にソフトを5800円で発売したり衝撃があった。当時はSFCが覇権を握っててソフトの定価が普通に1万超えてたからなおさら。
あとそれまでのSFCはカセットだったけどCD-ROMに移行して容量が爆発的に増えたとかさ他にも色々たぶんすごい進化があったんだよ。
360は前の世代のゲーム機とそう大して変わったようには見えないから(PSの成功で言う衝撃度)
どれも大して変わらんからより安定したものを買おうとした結果こういうことになったんだと思うね。
それだけSFC→PS(SS)のカセットからCDへの移行の衝撃度がすごかったってことよ。
PS2(GC)→wii、360、PS3の衝撃度と全然比べ物にならないくらいにね。
>>390 「ショップから総スカン」の経緯をよく知らないんで、
できれば当時のソースとかあったら教えて欲しいな。
噂とか掲示板の書き込み以外で何かある?
>>394 頼む。PCエンジンの事を忘れないでくれ。
PSが偉大なゲーム機だったってことはわかってるから。
>>391 うむ。「本能」なら仕方ない。
ところで、アメリカ人には、
進化論は嘘である。
キリストは有色人種を家畜として用意した。
と「本能」で主張している連中が大量にいるぞ。
投票を取れば多数派だ。
>>396 俺はGKとかじゃないよ。
当時はPSよりも先に64買ってブラストドーザーとかやってたし。
ただのゲーム好き。
399 :
名無しさん必死だな :2008/10/23(木) 23:36:27 ID:47vxjAD20
>>395 Xboxを所有しているコアなゲーマさんが、知らないとは信じられない。
LAOXをはじめとして、秋葉原のゲームショップがXboxを店頭から引き上げて
販売拒否したのは有名な話じゃん?
本当は知っているけど、『知らない』ととぼけているのか、それとも、
本当に知らなくて、実は、
> ちなみにFC、SFC、SS、DC、NEOGEO-ROM、PC-E DUO、XBOX、360、Wii、GBC、GBA、DSは今も元気に稼働する。
これが作り話で、実際にはこれらのゲーム機を所有したことなんてないのかな。
イベント屋に雇われた、日雇いバイトのネット工作員さんかな?
書いている内容もマニュアルをなぞっているっぽいし。
400 :
名無しさん必死だな :2008/10/23(木) 23:37:39 ID:DkuO67E30
MSの工作員多すぎwww
>>398 1988年 PCエンジンCD-ROM2
1991年 メガCD
1994年 プレイステーション
という事。
>>399 関東エリアじゃなければゲーム機所有できんのかと。
地方在住で近所の店や通販で月2〜3本買う程度だけどさ、
ゲーム雑誌とかあまり読まないし、
ゲハも最近見るようになったからそういう事情には疎いのよ。
ただどういう経緯で販売拒否されて、
どうやって今は和解した(したんだよね?)のか興味があってね。
信頼できるソースがあるなら調べてみたいだけ。
>>402 サンキュー。読んでくる。
読んできた。 旧箱のDISC傷の件の事を言ってたのか。 うちじゃ特に何も無かったから放置してたけど、 そういえば結構騒ぎになってたなぁ。 これはMSのどうしようもないミスなのは確か。 つか、日本をよく知らなかったんじゃないかと。 わざわざワーゲンが日本向けにライン別にするなんて言われてるほど、 品質には厳しい消費者の国だしね。 まぁそれに懲りたのか、 360はサポートにかなり気を使う様になったとも言えるけど。
>>402 なんだよ旧箱の事かよ・・・まぁ売上的に見たら故障云々の前に360でも総スカン喰らってたと
言えるけどな!
てか、ラオの販売見合わせは店の対応としては普通じゃね? 拒否とか総スカンとか、いかにもな言葉を選んで書いてるのは何故? 普通に「不具合があるから、一時販売を見合わせた」って書けばいいのに。
とりあえず個人的な各ハードメーカーの印象 任天堂 良くも悪くもおもちゃ屋。子供が使う前提なだけに頑丈さは一番。 その為どうしても枯れた技術が中心になるので、 それを上手く使えるメーカーが任天堂以外数える程なのが悩みどころ。 あとWiiとDSLは任天堂にしては珍しく脆い。 MS 良くも悪くもソフト屋。ソフトは後から容易に変更できるが、 ハードはそうはいかないので、初期の不具合が今後の課題。 とりあえずコストダウンの為にドライブケチるのはやめた方が良い。 あとコントローラの十字キーは早急になんとかしろと。 ただ改善能力は高いので、そこは結構強み。
SCE 良くも悪くもハード屋。PS2は確かに凄かった。 PS2発売半年くらい前に半導体フェアに行ったとき、 東芝ブースでPS2に載せる予定のチップのデモを見学したが、 熱対策で三方向から扇風機を当ててるのに笑うと同時に不安になった。 それでも発売時はコンパクトにまとめた割にしっかり熱対策していたのは大した物。 ただSONYは伝統的に動く部分が弱いので、 ドライブのピックアップやスレッドモーターの駆動部辺りは良く壊れた。 現在はソフトウェア面が相変わらず弱い気がするのと、 PSP以降はハード部隊も劣化している様な気がするのが不安材料。
>>408 SCEはハード屋というか、良くも悪くも「家電屋」な気がする。
うまく言えないんだが……
>>409 家電というには脆弱過ぎる。
どちらかといえばオーディオ屋か。
411 :
名無しさん必死だな :2008/10/24(金) 14:58:53 ID:XZn3K/RVO
うんそうだね360の故障率とは関係無いね
>>337 ,
>>338 前半は正しいが、後半は嘘こいてるな。
正確にはパーツのせいではなく、当時、無鉛ハンダという有鉛の代替品で試行錯誤を繰り返していた。
比較的融点の低い代替品はビスマスや銀など高価な金属が含まれる為にコスト高となる。
よって、製造委託された工場は監視の目を緩めると質の悪いハンダに切り替えてしまう、
このことで融点が20度くらい上がってしまい、チップや基板に損傷を与えていたのが事実だ。
だからチャイナ工場はやめておけと。 あいつら食品に食品でないモノだって平気で混ぜるんだから。 まあさすがにチャイナの扱い方は学習してくれたと思うんで 今後そういう甘さが出ないようになってくれれば。
415 :
名無しさん必死だな :2008/10/24(金) 21:09:00 ID:wWo258vx0
>>413 融点の低めな無鉛半田でも、鉛半田よりは高い。
そして、無鉛半田に耐えられない部品を使っていたのは
MS社員が暴露しているよ。
今の製品では、部品も変更になってる。
416 :
名無しさん必死だな :2008/10/24(金) 21:11:13 ID:wWo258vx0
>>409-410 白物家電を作っているメーカーに比べると、ソニーも壊れやすい。
実家の日立製の冷蔵庫は、20年経っても元気いっぱい。
(パッキンは取り替えたけどね)
417 :
名無しさん必死だな :2008/10/24(金) 21:25:20 ID:+GwC3MWJ0
>>413-416 技術の人からみて、
>>388 に書いてある話についてはどう思う?
マイクロソフトは試作品を作った時点で、発熱のひどさから
故障品多発を予測できていて、それにもかかわらず販売を強行
したの?
それとも、悪いのは中国でマイクロソフトは被害者?
俺の初期型360は、まだ壊れないな・・・・。
419 :
名無しさん必死だな :2008/10/24(金) 21:39:15 ID:VihoBLsl0
>>418 買ってもいないくせに wwww
「マイクロソフトで働こう」の宣伝釣られた、自宅警備員くんでしょ?
wwwwww
イベント会社がマイクロソフトから仕事を請け負って、
自宅のネット環境からインターネットの様子を調査するアルバイトを、
かき集めている。
420 :
名無しさん必死だな :2008/10/24(金) 21:39:58 ID:lg7oOhBJ0
http://hiroerohi.seesaa.net/article/108455505.html <赤ランプ点滅故障の特徴>
いずれの場合においても共通しているのは・・・・
1. ゲームをプレイ中に突然playstation3がフリーズし、電源が勝手に落ちる。
(長時間稼動で内部温度が上がってたわけでもないのに。)
2. 電源ボタンを押して起動を試みるも、「ピピピッ」と音が鳴って赤ランプが点滅してまったく起動できなくなってしまう。
の2点。
これは、すでに保証期間が切れたPS3(20GB版・60GB版)で報告が相次いでいる。
(保証期間内に基盤が壊れたケースもまれにあり)
旧型がどんどんへたって来てるな、ソニータイマーが発動し始めたのを見ると
故障率100%の栄冠はPS3のものになりそうだな
423 :
名無しさん必死だな :2008/10/24(金) 22:52:47 ID:tL/fPlzd0
おもしろいのは、いくらソニーをあげつらっても Xbox360の欠陥率は1%たりとも下がりはしないということだ。 それを承知で、フューチャーズは必死にコピペ荒らし。
>>423 病院にいってこい
そういう風な考えに至る脳味噌構造は手遅れかもな
宗教もほどほどにな
425 :
名無しさん必死だな :2008/10/24(金) 23:58:27 ID:XZn3K/RVO
フューチャーズって単語出すと駄目だよねぇ
「わたしはGKです」 って言ってるようなもんだな。
427 :
名無しさん必死だな :2008/10/25(土) 11:22:25 ID:a3W6PKbg0
つまり、フューチャーズを組織したマイクロソフトの泉水さんはGKなんですね
MSKKが最強のGKだというのはもはや定説さ
発売記念パックに比べると、今売ってる本体はかなりマシだと思うぜ 誇張なしに発熱が半分以下になってると思う
430 :
名無しさん必死だな :2008/10/25(土) 11:28:57 ID:CWgmYfTE0
>>424 マイクロソフトの不正行為を指摘する人間は、だれでもGKです。
「フューチャーズと言われたら、
無条件にGK呼ばわりしろ」と、いうマニュアルがあるんですよ。
マイクロソフトの非合法活動に排除勧告を出した日本国政府の
公正取引委員会なんて、それはもう、GKの親玉の中の親玉です。
431 :
名無しさん必死だな :2008/10/25(土) 11:30:15 ID:CWgmYfTE0
>>428 そして、MSKKを支配しているMS本社こそが、GKの頂点。っと。
だって、このスレのネタになっている欠陥はMSKKじゃなくて
MS本社が仕込んだものだもの。
432 :
名無しさん必死だな :2008/10/25(土) 11:35:01 ID:WKEKMoq1O
何で糞箱信者ってこんなに必死何だろうね?嘘ついてばっかりじゃん
>>429 マイクロソフトがインプレス編集部に送った新型は、あきらかに
消費電力が減っていて当然発熱も減っているから、信頼性は
向上しているはず。
だけど、マイクロソフトはそれを公式にアナウンスしていないから、
市場に流通している新型機が全部改良版なのかは何とも言えない。
旧型混在の疑いをはらすべきだと思うけど、買い控えを嫌ってなのか
マイクロソフトは意図的に情報をあいまいにしているね。
434 :
名無しさん必死だな :2008/10/25(土) 11:39:26 ID:M9+yqzSy0
故障率が高くてもいいじゃないか。 サムスンが設計してるんだから仕方ない。
全く壊れるふいんき(何故か変換できない)が無い俺の箱〇は当たりだったんだろうか
怪人赤ランプの話題が表に出て来たら、ギガジン速攻反応w まこなことデジマガの電波blogにも期待っすよ
>>435 ソニータイマーが作動し始めた今、箱○もPS3ももうかわんねぇw
日本語でおk
439 :
名無しさん必死だな :2008/10/25(土) 12:44:45 ID:WKEKMoq1O
糞箱は壊れるのが常識
441 :
名無しさん必死だな :2008/10/25(土) 14:31:38 ID:ZyQkJali0
>>434 いや。サムスンが設計していたなら、もっとましなものになっていたと
思うよ。以前、横浜にあるサムスンの研究所の人と会ったことがあるけど、
彼らは(日本人スタッフも韓国人スタッフも)ハードの製造業の人間だから
やっぱり見るべきところは見ている。
442 :
名無しさん必死だな :2008/10/25(土) 23:53:19 ID:AqNQLqa3O
ハードに関しては 韓国>アメリカだからな
オブリ発売日に購入して今までに3回壊れました
俺の360初期版だけど現在無故障のまま3年保障切れそうwヤバwwww PS3(20G)は3回壊れたのに・・・
445 :
名無しさん必死だな :2008/10/26(日) 18:24:53 ID:cGz1BkR80
箱また壊れた
446 :
名無しさん必死だな :2008/10/26(日) 23:53:13 ID:yGoEWHsqO
てかPS3関係ないよなこのスレ
故障しやすいという意味では同類だな
448 :
名無しさん必死だな :2008/10/27(月) 23:49:27 ID:3nR5DE9+O
360は故障しやすいとかの次元じゃ無いけどな 訴えられる位だし
449 :
名無しさん必死だな :2008/10/27(月) 23:54:36 ID:EDvUuBP4O
PS3はあんまり使わないから壊れない
この手の「ゴネ得」の類の裁判はあっちじゃゴロゴロ普通にある ソニーもBD訴えられて差し止め(PS3も)請求されてるぜ
451 :
名無しさん必死だな :2008/10/28(火) 08:11:49 ID:NrmqIQjf0
>>448 「故障しやすい」ではなくて、店頭に並んでいるときから
もう壊れている
もっと正確には、設計図に描かれたときから、だめだった。
それが訴えの理由なんだし。
452 :
名無しさん必死だな :2008/10/28(火) 08:14:43 ID:G0HiEWM9O
俺の箱○は初期型だけど、まだ6回しか壊れてない
箱○ってあまりにも故障が絶えないからMSは世界中で集団訴訟起こされてんだろ? 煽りや捏造抜きで俺と同じ職場の後輩がRRoDに2回なってるし 何故か2回とも地球防衛軍をプレイ中にw
PS1はみんな壊れてたよね
455 :
名無しさん必死だな :2008/10/28(火) 08:56:13 ID:4TX+o32XO
チョン製品が壊れないわけがない
つまりスーパーファミコンまじおすすめと言う事か 今時めずらしいが頑張れ
壊れても自分で直せる自作PCマジおすすめ
持ってないのにいい加減な事書いてるやつ多すぎ
今のは故障率7%だっけ? 標準が3%だからまだ高いが
左から右へ金を動かして儲ける国になってしまったアメリカ。 人件費を抑えるために工場はみんな海外に移転。 そんな連中の手になる製品の信頼性が高いわけないだろう。
462 :
名無しさん必死だな :2008/10/28(火) 20:26:30 ID:GqHdvYU50
>>461 新設計のチップを搭載したXbox360は、まだ日本にはないのでは?
散々噂は流れたけど、結局、欠陥版のシュリンク品で急場しのぎでしょ?
しかも、欠陥の原因は大量にあって、チップの設計ミスはその1例に
すぎない。
> 日本も同じようなもの
全然違うよ。日本企業はちゃんと中国工場での半田付けの品質管理している。
Xbox360みたいに、不適切な条件でぼろぼろなハンダ付けをしたり
することはない。
そういやソニーのハンダの品質やべーってネタなってたね
>>464 話にならないわ
お前の情報は2年位前の情報
その上推測まで込みで説得力無いよ
納得できるソース出してみな
こっちもソース用意してやるぜ
お茶吹いたww
466 :
464 :2008/10/28(火) 20:56:37 ID:/yXuFqkgP
467 :
名無しさん必死だな :2008/10/28(火) 23:41:57 ID:eXZzBT6aO
故障率と故障しにくい 何が違うか分かるか? 客観性と主観性の違いだ 壊れにくいのを主張したければ率を出さんと納得せんだろ
468 :
名無しさん必死だな :2008/10/29(水) 08:49:45 ID:YdIbdz0cO
現在の故障率は34%まで下がったらしいが嘘くさい
469 :
名無しさん必死だな :2008/10/29(水) 09:06:24 ID:GgN3VFfs0
レッドリングオブデスで死んだら、まだ3年の無料修理があるからいいけど (そもそも欠陥設計が原因なんだから3年と区切るのはどうかと思うが・・・) 箱○の死亡原因はそれだけじゃないからな HDD前提設計じゃないせいで、ぶん回しすぎかつランダムアクセスしまくり だからドライブの故障もめっちゃ多い ドライブ修理なんて普通は1万円以内に納まりそうなもんだけど MSはサポート外注丸投げで修理費一律なので問答無用に12000円ぶん取られる (これもちょっと前まで14700円だったんだよな・・・)
いいじゃんHDD前提でやっててデータ消えるよりはさ。 いちいちアップデートや体験版をインストールすることもないし、 その点は純正限定、インストール前提じゃない360の特徴だと思う。
↑この人は故障しまくりで修理費高くても「いいじゃん」と肯定的に 語れるなんてどこまで洗脳されてんだろう。
「データ消えるより」はいいじゃん。 全然MSKK擁護なんかしてない
で、これ実際に故障率って他のゲーム機と比べてどれくらい高いの? PS2・PS3・Wiiの故障率とデータ的に比較してよ。
474 :
名無しさん必死だな :2008/10/29(水) 17:47:14 ID:YdIbdz0cO
サポセンぼろ儲けやな
475 :
名無しさん必死だな :2008/10/29(水) 22:40:03 ID:z1W3Eg+30
>>474 実際、MSから生産会社と修理委託されてる会社はボロ儲けしてるよ。
MSから箱○の生産を委託されてるのはフレクトロニクスというシンガポールの会社なんだけどさ。
ここで、MSが仕様を決めた欠陥設計品をじゃんじゃん生産する。
当然、欠陥設計だからボコボコ壊れるじゃん。
そして、その修理をMSから委託されてるのがソレクトロンという会社。
「修理ばっかで手が回らんし、あんま利益出ないし、手を引こうかな」とかほのめかしたりもしたさ。
欠陥の責任は当然MSにあるわけだからさ、MSも焦ってそれを認めちゃって対策費用10億ドル超を計上したさ。
その金がMSから流れてくるわけさ。
もうボロ儲けで、ついにこの二社統合しちゃったよ。
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-26274120070604
3年保障必須
ソフマップで3000円払って3年保障つけたけど、マジつけてて良かったと思ったよ。 別に結果的に壊れないにしても、多少乱暴に扱っても3年はOKって安心感は良い。 気にする人は、電源一つ消すにしても丁重に手段踏むみたいだけど、俺はどうでも良い。
478 :
名無しさん必死だな :2008/10/29(水) 23:52:03 ID:zBH73P49O
360は故障しすぎで訴えられたよな
>>477 壊れ方によっては店舗保証も利かないよ。
ついこの間までスレ立ってたVAIOノートの例とか。
480 :
名無しさん必死だな :2008/10/30(木) 00:13:44 ID:Ad2uJnkD0
>>475 ソレクトロンは、修理会社じゃないと思うんだけど
もう古い情報をいつまでも 改善されてないという体でずっと言い続けないといけなくなったとか 悲惨すぎるな
482 :
名無しさん必死だな :2008/10/30(木) 00:17:52 ID:Cm57DuNT0
ちなみに、ものづくりを軽蔑しきっていたソニーの出井は、 日本国内のソニーの工場を、7年前にソレクトロンに 売り払っていたりする。
483 :
名無しさん必死だな :2008/10/30(木) 00:18:44 ID:gY4JgXv30
484 :
名無しさん必死だな :2008/10/30(木) 00:23:17 ID:oNDG/Sq50
>>481 日本語か英語で書いてくれませんか? お願い。
485 :
名無しさん必死だな :2008/10/30(木) 00:26:08 ID:CtjYw/nr0
偽装請負って言葉をいっているということは、切られた派遣さんか・・・ オレも派遣だから、恨む気持ちはよく分かるぞ。 でも、そいつ、10年も働いてないでしょ?
486 :
名無しさん必死だな :2008/10/30(木) 00:30:14 ID:EYB+lni/0
3ヶ月で切られるDQNは、業界歴10年みたいな口ぶりで 「日本の製造業は」と演説したがる。ゲーム専門学校の バイト君が、「日本のゲーム業界は」って演説するのと 同じね。フォルツァ大先生なんかが、やたら業界のあるべき 姿を語るのも同じ。 で、真に受けるのは、同類な人だけ。
内部告発は貴重なものだが、裏づけはちゃんと取らなくちゃね。 匿名のMS社員の内部告発なんて話も、360の故障については 出回ったけど。 少し前に不二家をクビになったバイトが、 「神奈川の工場のカントリーマームは、返品された 製品を再利用した再生品だ」 と、TBSに垂れ込んだが、 実はその工場には、カントリーマームの製造ラインが 存在しなかった。 少し前には、ミクシィの会員で、三洋電機の工場で働く派遣社員が デマを流したし、ケンタッキーのバイトを自称するニセものが ゴキブリフライを話をばらまいたこともある。 ところでTBSは、ガセネタだとわかると、ビデオの音声から 「カントリーマーム」という言葉を消して「チョコレート」に 差し替えて、放送を強行した。チョコレートなら、その工場で 作っていたから。
>>482 PS1と2の成功やら何やらで、ソニーがおごり高ぶっていた時代だな。
「工場なんか不要、ブランドさえあればレンガでも消費者は
ありがたがって買う」とか抜かしていた。SCEの言動もひどかった。
LSIメーカーを完全に馬鹿にしきっていたね。ましてソフトやツール
メーカーの扱いなんて。。。
>>480 まあ、お前がどう思おうが勝手だが、「福島県郡山市待池台1-17」をグーグルマップででも検索して
現実を見つめてくれ。
>>487 つまりソニーに都合のいい内部告発は真実で、都合の悪い内部告発はガセなんですね、わかります。
>>490 ソニーに都合のいい内部告発の話なんて、どこにも書いてないのに、
君の脳内には、そういうものが沸き起こっているんだ?
492 :
名無しさん必死だな :2008/10/30(木) 22:22:48 ID:MFLWoXTm0
>>489 グーグルの地図を見たなら、そこが、
ソレクトロンの「子会社」で、「ソレクトロン・グローバル・サービス」という
会社だって、分かると思うんだけど????
はっきり書いてあるじゃん?
日本のメーカーだって、「○×サービス」という修理のための子会社を作ってるよね。
ソレクトロンは、もともとXbox本体の製造を請け負っている会社。
そして、ソレクトロンの作ったものの修理をソレクトロンの子会社がやるのは
何の不思議もないこと。
493 :
名無しさん必死だな :2008/10/30(木) 22:25:39 ID:rdTa0Ir50
俺の ps3も2回修理出した。
494 :
名無しさん必死だな :2008/10/30(木) 22:43:04 ID:RdTa8bBT0
>>492 子会社だからソレクトロンじゃないってか?
無理がありすぎる言い逃れに吹いたw
>>475 からの流れ読み直せよw
製造はフレクトロニクス、修理がソレクトロン、そのソレクトロンも去年フレクトロニクスに買収されたって流れだろw
話の流れも読めない無知馬鹿が的外れなレスして、その場しのぎの言い訳で流れめちゃくちゃにすんなよw
495 :
名無しさん必死だな :2008/10/30(木) 22:57:23 ID:3s5lH1TI0
ソレクトロンが修理専業だと?
箱○の修理を委託されてるはソレクトロンって話だろ。 ソレクトロンが修理専業かどうかなんて論点ズレまくり。 「福島県郡山市待池台1-17 XBOXリペアセンター」はレッドリングオブデスの聖地だな。
497 :
名無しさん必死だな :2008/10/30(木) 23:12:06 ID:4gsjcLvO0
箱○は外注丸投げだからサポートも悪い どこが壊れても修理料金は一律で取られる 修理に出す際も、フツー修理の出し方が詳しく載ってる冊子ぐらい付けるだろうに電話番号しか載ってない 事前の電話連絡が必須で受付番号貰わないといけないのは箱○ぐらいだろう
修理の出し方?馬鹿なのか取りに来てもらえるぞ クソニーの方が詐欺だろ1万以下なら着払いで送りつけてくるぞ 見積もりも教えてもらえず勝手に進めてお金払いえよですがw
>>498 運送屋手配なんて、SCEだろうが任天堂だろうが電話すりゃどこでもやってくれるわ。
問題なのはMSのサポートは電話しかないことだ。
そんな、ゆとり向けのわずらわしいやりとりをすっ飛ばして、いきなり修理工場に送りつけられないのは箱○だけ。
>クソニーの方が詐欺だろ1万以下なら着払いで送りつけてくるぞ
>見積もりも教えてもらえず勝手に進めてお金払いえよですがw
これも大嘘だな。
事前に電話もしてくるし、修理依頼書に見積もり項目もある。
一万円以下云々は修理依頼書で同意した場合の話。
電話なんか無いよw PS1の時は店持込で無償交換してくれたけど。 任天堂SFCの時は8千ちょっと取られた。 つーか、今でこそ電話で修理依頼だけど 前は買った店持込以外であったか?
501 :
名無しさん必死だな :2008/10/30(木) 23:47:34 ID:GW8loXq10
MSは流通・製造・修理の全部を外注に丸投げするくせに 設計段階でコストをケチって欠陥品生産させるから性質が悪い
>>499 ソニーから電話が来るのは1万円超えした時のみですよ?
1万以下は着払いですが
>>500 ファミコン時代から取説の保証書らへんに、修理の出し方と修理工場の住所が書かれてるぞ。
ゆとりは昔・店頭持込み、現在・電話が必須だと思い込んでる。
もっとも箱○だけは送り先住所や修理の出し方の案内すらなく、ただ電話番号が書かれてるだけの電話必須だけどね。
>>502 一万以下でもカルテ(修理依頼書)の「一万円以下なら見積もり無しで」というチェック欄で
同意してなければ自動的に見積もり依頼になるので修理費に関わらず電話確認が必ず来る。
まあ実際壊れやすいって事に関しては擁護できんわな それなりに使う人ならほぼ確実に壊れるって印象だが 初期型の故障率30パーくらいっていってたけど 絶対もっと高いだろという感じ
506 :
名無しさん必死だな :2008/10/31(金) 01:09:54 ID:lB7+7knV0
507 :
名無しさん必死だな :2008/10/31(金) 01:16:41 ID:lB7+7knV0
>>490 このスレの中で誰一人書いていない「ソニーに都合のいい内部告発」が、
マイクロソフトの工作員君には見えるのだなぁ・・・
キチガイの目には、MSをたたえるコメントでないものは何もかも
ソニーに都合のいい告発なんだろうね。こんな馬鹿を雇っている
フューチャーズ代表も、お気の毒だ。
508 :
名無しさん必死だな :2008/10/31(金) 01:29:41 ID:uYWUTr0b0
509 :
505 :2008/10/31(金) 02:46:57 ID:kfZn17Lq0
511 :
名無しさん必死だな :2008/10/31(金) 06:27:10 ID:6gbxl1Q4O
でも故障率34%に改善されたんだってな
512 :
名無しさん必死だな :2008/10/31(金) 06:52:37 ID:6MNWx2/YO
一部の箱信者の頭の故障率のほうが危険 治る見込みも無いし
>>513 ソニーのゲーム事業も赤字が900億から400億に改善されたそうですよ
事業発表会で出てました
515 :
名無しさん必死だな :2008/10/31(金) 09:45:06 ID:nsY9N2UxO
余程の弾がないとこの故障率は耐えられないな
>>491 ,507
>>487 >匿名のMS社員の内部告発なんて話も、360の故障については
>出回ったけど。
4レス前の事すら忘れるとはまるでニワトリだな。
いや、都合の悪いことだけ忘れるあたりニワトリよりタチが悪い。
>>510 任天堂はお前がうpしてるページの住所に送れば良かったんだよ。
電話で聞いてもそこに送れって言われるだけ。
「送料はお客様の負担です」って書いてあるじゃないか。
店に持ち込んだら店がマージン取って割高になる。
520 :
名無しさん必死だな :2008/10/31(金) 12:23:12 ID:Vc9VYDSg0
電話必須・外注丸投げ・料金一律の箱○糞サポート話から必死に話題をそらそうとしてる奴がいてワロス
料金一律とか言ってる時点で既に勘違いだというのに。
522 :
名無しさん必死だな :2008/10/31(金) 14:08:30 ID:s7BZb6Bd0
>>521 一律12000円だよ〜ん
ちょっと前まで一律14700円だったよ〜ん
送料自腹だよ〜ん
523 :
名無しさん必死だな :2008/10/31(金) 14:16:04 ID:vwsW9sOe0
>>519 宇治工場が明記されたのは64だかGCの頃からだな。
PSも途中の型から木更津の住所書かれてだな。
どっちも直接送っても対応してくれるよ。
セガも送付先書かれてあったよな。
歴代ハードで箱○だけだね。
送付先すら書かれてなくて電話で受付番号貰わなきゃならいのは。
ソニータイマーが発動しはじめたPS3も 【同じくらい危険ですから】 要注意
525 :
名無しさん必死だな :2008/10/31(金) 14:23:40 ID:7gymYVeH0
という捏造活動に必死なエックソボクサーでした。
527 :
名無しさん必死だな :2008/10/31(金) 14:30:17 ID:0rudNupW0
箱○の電源ってアダプタやないか。 そんなもん別売りで周辺機器として流通させてない事がおかしいだけやん。 それの何処が修理やねん。
529 :
名無しさん必死だな :2008/10/31(金) 14:33:49 ID:ssTgQLUK0
アダプタの交換代金は9750円だったぞ。 また箱○工作員が捏造してるのか。
PSP 60,467 Wii 24,292 DS Lite 22,965 Xbox 360 7,844 PS2 6,962 PS3 3,931
532 :
名無しさん必死だな :2008/10/31(金) 14:40:43 ID:9S0rHio1O
>>527 いまだにアダプタ外にあるの?
まあ、内蔵したら故障率が今以上にうなぎのぼりだからな。
534 :
505 :2008/10/31(金) 15:08:24 ID:kfZn17Lq0
よく空気を吐くように嘘付けるよなw
ソニーは、出井時代に修理工を切った。
長年の仕事奪わないで ソニーのバイオ修理工ら
http://www.47news.jp/CN/200502/CN2005021801001289.html >ソニーの100%子会社「ソニーマーケティング」(東京都港区、従業員約3600人)で
>パソコン「VAIO(バイオ)」やゲーム機「プレステ」の修理を担当し、
>別会社などへの異動を迫られている50代の労組員ら約40人が18日、
>直接、品川区にある親会社のソニーに団体交渉を申し入れた。
で、任天堂は
>>503 ファミコン時代から取説の保証書らへんに、修理の出し方と修理工場の住所が書かれてるぞ
>>523 宇治工場が明記されたのは64だかGCの頃からだな。
次の擁護はDSiからですか?w
>>529 やっぱり一律12050円じゃないって知ってて言ってたんだな。
さすがというか何というか相変わらずやることが汚い。
536 :
名無しさん必死だな :2008/10/31(金) 20:49:54 ID:r47w0NqH0
>>516 どういう日本語の読み方をしているんだ?
> 内部告発は貴重なものだが、裏づけはちゃんと取らなくちゃね。
> 匿名のMS社員の内部告発なんて話も、360の故障については
> 出回ったけど。
一行目を読めば、明らかに、「匿名のMS社員」を疑っている発言じゃん?
どちらかといえば、MSを擁護している発言。
しかし、もっと不思議なのは、これがなぜに
>>516 にとっては
ソニーに有利な内部告発になるのかということ。MS社員がMS社内に
ついて内部告発して、それが有利になるとしたら、MS本社のやった
日本企業全体に対する特許侵害事件くらいのもので、360の欠陥の
内部告発なんて、ソニーにとって何の価値もないじゃん?
結局、
>>516 は、自分自身の狂信っぷりを自白しているわけさ。
537 :
名無しさん必死だな :2008/10/31(金) 21:01:10 ID:wFS/PAdr0
数ヶ月前にマイクロソフトは雑誌に、「キャラバン」とか称して 高専の学生を抱きこむための活動をしていることを、大々的に 宣伝していたな。 学生を洗脳して、工作員にしているのかね?
538 :
名無しさん必死だな :2008/10/31(金) 21:03:26 ID:wFS/PAdr0
>>536 一行目が
>>516 の目に入らなかったのは、やつが、「マイクロソフトに
不都合な話は何でも陰謀だ」という妄想にとらわられているから。
一行前を読み返す心のゆとりさえない。
PS3は保証期間中なのに有料修理だったから マジムカついたw その点、箱○はいいなぁと思ったよw 故障するからどうした?w した場合のサポートが雲泥の差なんだよw いまだに信者やってる痴漢戦士どもマジアホだなw
540 :
名無しさん必死だな :2008/10/31(金) 21:33:11 ID:tmYE702d0
買ってもいないくせに。 修理代金をしはらった領収書をアップしてから言えよな。
541 :
名無しさん必死だな :2008/10/31(金) 23:58:03 ID:RvCP3qO9O
フューチャーズは最高さ
542 :
名無しさん必死だな :2008/11/01(土) 01:27:55 ID:3pl0t7DL0
フューチャーズは去年の秋には解散して、とっくにこの世から消えていると いう建前なんだけど、その後も、フューチャーズ関係者はマイクロソフトの イベントに出入りしているんだよなぁ その数ヶ月のマイクロソフト主催のイベントの写真に、フューチャーズの人が、 ばっちり写っている。アイドルタレントと一緒に並んで楽しそうだったぞ。 MSの広報のチェック済みのマスコミ向け写真だから、文句はつけられまい。
544 :
名無しさん必死だな :2008/11/01(土) 08:27:58 ID:faTNZ1WL0
また箱○壊れた アホか
545 :
名無しさん必死だな :2008/11/01(土) 08:38:43 ID:1L7ZQhLaO
>>543 ゲハで不自然にポンコツハード信者多いけど
まだ活動してんだろうな
546 :
名無しさん必死だな :2008/11/01(土) 12:56:20 ID:KNo6TiwH0
>>543 フューチャーズという同好会が消えても、参加者が死ぬわけではないし、
Xbox360のファンをやめるわけでもないから、フューチャーズ解散後に
もと会員がイベントに個人的に参加するのは、何も不思議ではない。
547 :
名無しさん必死だな :2008/11/01(土) 14:41:42 ID:JlMR58NI0
例の下請けさんは、フューチャーズ解散後、 ファンとしてイベントに参加するんじゃなくて、 主催者側のメンバーにいるから・・・
50%の確立で壊れるけどタダで修理してもらえるのと 5%の確立で壊れて新しいの買えと言われるのと どっちがいい?
549 :
名無しさん必死だな :2008/11/01(土) 15:46:37 ID:S4nM8YssO
箱○が壊れやすいのは事実だから仕方がないが、ソニー製ハードにも保証期間過ぎると 一気に故障率が上昇する爆弾仕込まれてること意図的にスルーするなよ 我が家のPS2なんぞ、もう三台目なんだぞ? PS3も最近は赤ランプ故障続出らしいけど、ちゃんと無償保証してくれんの?ねえ?
550 :
名無しさん必死だな :2008/11/01(土) 15:54:01 ID:V+BAB0jz0
360のコントローラーのきのこボタンを押す。 電源マークが緑に光り、その周りを輪になってる4つのランプがクルクルとまわる。 そして起動する。 ホッとする。 赤いリングは点かなかった。 何とか今日も無事起動した。 360はMSが無料で修理対応するから故障が当たり前と思って買う必要がある。 新型でも一向に改善されてないから、いつもビクビクしながら使うしかない。 明日壊れるかもしれない、あさって壊れるかもしれない。 突然壊れるから怖い。 そうした実際に360を使ってみた感想を書いているのだ。 まだ360を持ってない人は、こうしたアメリカゲーム機の不安感を知らないだろう。 持っている人だけが知っている。
551 :
名無しさん必死だな :2008/11/01(土) 15:56:20 ID:V+BAB0jz0
360を一言で表すのに一番ピッタリくる言葉は「アメリカハード」だろう。 コントローラーを握っても電源を入れた時のメニュー画面も日本人には馴染まない。 妙な不快感がある。 ディスクドライブの騒音やRRODといった品質の低さも問題だが一番の問題はアメリカ的不愉快さだ。 BDが観れ動作もデザインもエレガントな日本のPS3とは随分な落差を感じる。 開発者に言わせれば360は随分いいマシンのようだが、ユーザーにはPS3の方が快適だ。 最近はMGS4やGT5Pやヴァルキュリアや龍が如く3やクロスエッジやTtTのように人気のゲームはことごとくPS3専用だ。 ソフトもハードも日本では360は全く売れずPS3が圧倒的だ。 日本は完全にPS3にシフトしている。 SC4やDBZのようにマルチのソフトでもPS3版しか売れない。 今360しかないゲームも全部PS3版が出るだろう。 結局開発者やソフト会社なんて関係なく、選ぶのは消費者である。 360でいくらゲームを出ても、日本ではソフトは売れないし本体も普及しない。 それはやはりアメリカのゲーム機だからだ。 日本人にはアメリカハードはどうも馴染めない。 どんなゲームもPS3で遊びたい。
今日の轟音ワンマンショー会場は此処ですか?
553 :
名無しさん必死だな :2008/11/01(土) 16:15:40 ID:olXq+jEM0
嫌々360を買って気づくことは、自分は高性能な日本のゲーム機で日本のゲームをしたいのであって、 高性能なアメリカのゲーム機でゲームがしたかったわけではなかったことだ。 アメリカのゲーム機はあか抜けて、あれこれアイディアもあって確かに良くできているが、 轟音が酷かったり、RRODで壊れたり、欠点もある。 しかしそれ以上に、アメリカのゲーム機ということで、しっくりこない違和感があった。 しかし最近、春先からヴァルキュリアMGS4サイレンNT、SC4とPS3ゲームが連発し始め、 ABボタンから○×ボタンに引き戻されて改めてPS3をプレイして思うことは、 やはり日本のゲーム機でゲームがしたかった、ということだ。 静かで、高画質高音質でコントローラーも軽くて使いやすい。 もちろん至らない点もあるが、それが日本のゲーム機の限界なのだから仕方ない。 劣化してもいい。それが日本の今なのだ。 今度ショパンがPS3で出る。 360版もあったが、やはり日本人である自分はPS3でプレイしたい。 TOVも360版が出たが、やはり日本人である自分はPS3でプレイしたい。
コピペしか貼れない奴ってバカでいいね^^
555 :
名無しさん必死だな :2008/11/01(土) 23:10:12 ID:NhDky8rt0
なんてすごい故障率だ
556 :
名無しさん必死だな :2008/11/01(土) 23:43:29 ID:l4q6l0qc0
わけの分からん長文コピペは、読む気にならんな
557 :
名無しさん必死だな :2008/11/01(土) 23:47:46 ID:4XEr2UOv0
>>548 故障したら新品を買え買えと言っている、フューチャーズに
対する皮肉ですね。全く同感です。でも360は欠陥品だから
故障率は100%です。
>>549 そんな言い草が、裁判所で通用しますか?
被害者からの訴えに対して、よそも悪いことをやってると
言っても、通じませんよ。
俺の箱◯もこの前ドライブが壊れて有償修理したから故障率の高さは本物だと思うが、 SFC、PS、PS2と今までメインで使ってたハードはどれも1〜2台は買い換えてるんだよなぁ。 後は満足するかしないかの問題だな。叩くならどの機種も叩きどころはある。 少なくとも俺の場合は、箱◯を含めた上記の機種はどれも金出して後悔はしなかとった。 まぁ、箱◯を叩いて故障率が下がるのならそれに越したことは無い。裁判でも何でもやればいいと思う。
バカなの?
>>557 >。でも360は欠陥品だから故障率は100%です。
560 :
名無しさん必死だな :2008/11/02(日) 00:17:22 ID:1aVNRfeuO
>>557 日本語読めるか?
箱○が壊れやすいのは事実だから仕方ないって書いてあるだろ
いくら箱を叩いたところで他ハードの故障率が下がるわけじゃないぞ
俺の初期箱○は、まだまだ現役なわけだが。 そろそろ買い換えたいけど、まったく壊れる様子を見せてくれない。
562 :
名無しさん必死だな :2008/11/02(日) 06:20:34 ID:7W7+O6ApO
例え壊れなくてもいつ壊れるかわからないから 毎日起動する度に不安になるアメリカゲーム機。 いざ壊れたらサポートに送るのも面倒で凄く嫌だし。
>>548 どっちもなにも、1年以上経ってから壊れたので買取より高い修理費要求された。
>>559 あの騒音と読込みエラー率とフリーズ率は故障と言ってもいいかもね。
つまり最初から故障してると。
564 :
名無しさん必死だな :2008/11/02(日) 13:38:18 ID:AtHBsl0e0
>>560 なんで、Xbox360の故障について話しているスレに、「他機種の故障率」
という話題を混ぜるのさ?
Xbox360の故障の話から話題をそらす目的で
>>549 に他機種の話を
自分から持ち込んでおいて、
> いくら箱を叩いたところで他ハードの故障率が下がるわけじゃないぞ
とか、盗っ人猛々しいとは、このことだね。
565 :
名無しさん必死だな :2008/11/02(日) 13:51:29 ID:B+orp1B30
566 :
名無しさん必死だな :2008/11/02(日) 14:14:24 ID:Ok5SAlzt0
ディスクに傷をつける糞ドライブをどうにかしてほしい
567 :
名無しさん必死だな :2008/11/02(日) 14:40:44 ID:KkN3WYflO
確かに箱○は故障率が高いが、それ以上に買う価値があるから、買うだけ。 別にオンが期間限定とかじゃないし、長く遊べるソフトが多いから、壊れても特に気に障らない。
>>565 いや、俺の初期箱○もまだ現役なんだ。
壊れたらエリートにしようとしてるのに、なかなか壊れないんだ。
どうにかしてくれよ。
569 :
名無しさん必死だな :2008/11/02(日) 15:06:59 ID:cXQkOBXN0
故障してなくても、もう一台買えばいいでしょ? 新手の『買う買う詐欺』ですね。
570 :
名無しさん必死だな :2008/11/02(日) 15:17:21 ID:H57W0hmU0
>>567 煽りとかじゃなくてマジで価値があるないに関わらず
ゲーム機を買い換えるって選択肢がありえないと思わんか?
唯一壊れた事があるゲーム機はPS2だけだったけど壊れたら
また買いなおすのあほらしいから愛想付かせてPSのゲーム全部売り払ったよ。
どうせメモリーカードがあれば友達の家でも遊べるし。
>>570 やりたいゲームがあったら普通買い直すでしょ
>>570 友達の家で遊ぶという感覚のが、珍しいんじゃないかな?
>>571 俺は今までPSしか壊れたこと無いけどそのときは買い直したし
結局はやりたいものがあるどうかということだよね
>>571 やりたいゲームが1つでもあればって感じ?
そりゃ5本も6本もあればしゃあないと思えるかもしれないけど
それ以下だとどうしても金銭的に損したなと思ってしまうなあ。
ゲームに対する熱の入れようの違いなのかな。
>>571 俺に限って言うと、箱○ソフトが40本近くあるんで、壊れたら
修理か買い替えしないとそいつらが無価値になるので非常に困るw
まぁ、人それぞれ金を投入するベクトルは違うわな。
576 :
名無しさん必死だな :2008/11/02(日) 21:12:10 ID:wj39hzLnO
40本って日本で発売した360ソフトの半分位いってないか? なんか信者過ぎて参考にならんな
>>576 今ちゃんと数えてみたら42本あった。
どうみても信者です、本当に(ry
根っからの元セガ派としては、新品があるうちに買って
手元に置いとかないと安心できんのよね。
ちなみに私、つい2日ほど前にセガに抱いてた最後の希望を捨てて
「元セガ派」になりました。ええ、TF6のおかげさまで。
愛想がつきたというかなんというか。
>>566 それ旧箱初期型のことだろ?箱○じゃそんなこと一度もないぞ
もしくはディスクぶん回し中に本体に振動あたえたかだがそれは自分のせいだ
>>578 中にはそういうイカレタドライブもあるみたいだぜ?
なにせアメリカ産だ 何が起こってもおどろかねーぞ
581 :
名無しさん必死だな :2008/11/03(月) 09:42:55 ID:UItAarKR0
>>581 一時期韓国製があったけど、今は台湾製じゃないかな?
583 :
名無しさん必死だな :2008/11/03(月) 14:44:21 ID:twK7SXsRO
マジレスすると初期型は大半がサムスンドライブ
586 :
名無しさん必死だな :2008/11/04(火) 15:00:16 ID:+7JNIqg+O
脆いすなぁ
587 :
名無しさん必死だな :2008/11/05(水) 11:59:13 ID:DcIV8sE/O
やはりそうか
本体壊れたらソフトごと売り払う 大体壊れる頃にはほとんど新作も出なくなっているし 同じ本体をいくつも買うくらいなら どんどん別のゲーム機に移るわ
不具合対応版のファルコン基盤が出回ってから、もう1年以上も経つのに、 痴漢戦士の脳内は相変わらずワンパターンだわ…w それとも、インスコで轟音ネタが使えなくなるから、もう昔のネタしか使えないのかい?
590 :
名無しさん必死だな :2008/11/05(水) 12:23:12 ID:JmPRgdgyO
レッド点灯したがサポセンの対応が良くてよかったわ。 業者がわざわざ家まで無料でとりにきてくれるし。 箱なくても修理してくれるんだな。 修理駄目だと思って箱○もう一台買っちまって今二台あるぜ
591 :
名無しさん必死だな :2008/11/05(水) 12:26:29 ID:Q1vUFCku0
この裁判の原告、背景を調べられているんだよ。 どうも、ライバル企業S社が裁判を支援しているという疑いがもたれている。
バリュー発売が近いからってあからさまな工作するとか分かりやすすぎwww
593 :
名無しさん必死だな :2008/11/05(水) 12:38:55 ID:Q1vUFCku0
ソニーは過去にも音楽プレイヤーの音量を上げすぎると難聴になる可能性がある という研究を iPodに限定した採取データで論文提出した事がある。 子供の疑問が研究の発端だったと言い訳していたが、なぜiPod以外の機種についても 同じように検証、データ採取をしなかったのかという学会からの当然の問いに 「発案した中学生がiPodの危険性を訴えた」 と意味不明の回答を寄せた。 後に、この研究グループの資金提供者がSONY社であったことが明らかになり、この研究 はネガティブキャンペーンであり、学問的価値はないと斬って捨てられている。
名古屋ソフマップの試遊台の箱○いい加減直してやれよと
うちの箱は毎日元気に仕事してくれるけど、どうやったら壊れるの?
>>595 箱○は純粋なゲームマシンであって、
仕事といえるような生産的なことは一切出来ない。
したがって、あなたの使い方が間違っている為に故障しない。
ちゃんとゲームマシンとして使えば、ちゃんと壊れる。
>>591 それは面白い話だな。スレ立てて大騒ぎしたいからぜひソースをくれ。
>>596 雇い主の要求を忠実にこなすのは、仕事と呼べるのでは?
この手の痴漢戦士の印象工作、本当に気持ち悪いわ… 半島人たちとやってる事が同じというのは…
600 :
名無しさん必死だな :2008/11/05(水) 19:13:47 ID:jWH7/JlSO
>>599 お前みたいな頭悪いゲハのチンカスはマイクソソフトの異常性がなにもわかっていないんだろうな
マジ酷いわ
こんなクソボロいハード作ってる事に狂気を感じるよ
age sage で区別できて本当にわかりやすいな
>>600 >お前みたいな頭悪いゲハのチンカスはマイクソソフトの異常性がなにもわかっていないんだろうな
何も分かっていない人のために詳しくマイクソソフトの事を教えてください
603 :
名無しさん必死だな :2008/11/05(水) 22:01:45 ID:DcIV8sE/O
脆いのは事実だろ
マイクロソフトが異常かどうかはわからんが 360の故障率が高いのは事実 でもXBOXERは絶対に認めない 宗教だから
605 :
名無しさん必死だな :2008/11/05(水) 23:55:13 ID:DcIV8sE/O
故障するからぁ 故障するから叩かれるんだよぉぉ
606 :
名無しさん必死だな :2008/11/06(木) 23:27:28 ID:HIaZ1KQa0
何ですぐ壊れるの?
>>591 >>593 あなたの文体は、フォルツァ大先生っぽいですな。
マイクロソフトから切り捨てられたのに、まだやっているの?
608 :
名無しさん必死だな :2008/11/06(木) 23:48:05 ID:yypl9ViD0
>>593 学会名と査読委員の名前、提出時期について、情報プリーズ。
学会にはいくつか所属しているから、国内外の文献調査は可能。
それにしても、査読段階ではじかれたなら、どうして
君はそれを知ることができたの?
609 :
名無しさん必死だな :2008/11/06(木) 23:51:30 ID:UER6SYQM0
今日ヨドで発注した360バリューパックが来たけど エーコンで左ヨーが効かねーと思たら コントローラーのLBボタン不良だった 何で叩かれてるのか素直に納得したわ マジで異常、早くゲームやりたいのに
610 :
名無しさん必死だな :2008/11/07(金) 00:01:36 ID:4oL18w8a0
>>591 おもしろいな。マイクロソフトに関しては、
Linuxのカーネルは著作権侵害していると訴えを起こしたSCOに対して、
マイクロソフトが巨額の資金を投じていることが公式の会計資料で
ばれているよね。結局、裁判はぼろ負けで、SCOは倒産したが。
最後のSCOの発狂っぷりは凄かったぞ。MSの差し金とはいえ、
こんなことを主張していた。
SCO曰く「北朝鮮はLinuxでスパコンを手に入れる」
http://slashdot.jp/article.pl?sid=04/01/24/101201 君も、S社なんて書かないで、堂々と社名を書いて盛り上がれよ。
611 :
名無しさん必死だな :2008/11/07(金) 00:06:27 ID:UScPajCZ0
> 君も、S社なんて書かないで、堂々と社名を書いて盛り上がれよ。 フォルツァ大先生は、スクエニの和田社長の言葉を偽造して記事を書いて スクエニに怒られてしまった。だから、以後は、言葉をごまかすように している。
612 :
名無しさん必死だな :2008/11/07(金) 17:17:35 ID:3Ln2nlYAO
本当アホだよなフォルツァ
痴漢戦士さん 最近多発している、PS3初期モデルのレッドランプオブデスについて一言お願いします
614 :
名無しさん必死だな :2008/11/07(金) 21:57:26 ID:iZIxcj0H0
話題をそらそうと必死なフューチャーズ
615 :
名無しさん必死だな :2008/11/07(金) 22:03:00 ID:8uYE6PO+0
お互い分かり易いな しかしこんな僻地に一般人なんて来ないからそんな必死に否定しなくていいのに (しかも1行レス)
617 :
名無しさん必死だな :2008/11/08(土) 04:05:59 ID:KkOh0kLxO
ぶっ壊れ
618 :
名無しさん必死だな :2008/11/08(土) 04:19:17 ID:Q/PeLJZm0
619 :
名無しさん必死だな :2008/11/08(土) 12:51:22 ID:mJR6RQWD0
>>593 ねえねえ、早く、その学会の名前を教えてよ。
マイクロソフトって、そういう風にデマを流して利潤を得ているだね。
620 :
名無しさん必死だな :2008/11/08(土) 14:49:55 ID:6fsPuzXB0
フォルツァ大先生、まだ活動しているのか。 また任天堂信者のふりをしつつデマを流す偽装サイトを立ち上げる? 今度は live.comあたりで。
621 :
名無しさん必死だな :2008/11/08(土) 23:46:58 ID:CHCnuHw1O
最悪だな
壊れても基盤新しくなって帰ってくるし保障期間も十分 不満はないけどなぁ
> 壊れても基盤新しくなって帰ってくるし そんな事実あった? 旧型基板のままだと思うんだが。 そうでなければ、ケースに入らない。
624 :
名無しさん必死だな :2008/11/09(日) 06:37:42 ID:L/sTAYJ50
買ってもいないくせに、 「不満はない」っと工作コピペばかり
E74になって 熱暴走で復帰する方法やってその後どれぐらい正常に使えるか知ってますか?
626 :
名無しさん必死だな :2008/11/09(日) 19:08:11 ID:lTJgLPxm0
ところで、
>>593 は、まだ学会名を教えてくれないの?
架空の作り話だったの?
壊れても無償で修理されるから大丈夫・・・・と言う人もいるけど そもそも壊れないことが重要なわけで。
>>627 アメリカ的な発想なんだけど、それは、アメリカの自動車産業が
急速に品質を落としたときの発想なんだよね。
そこでまずいのは、店頭に並ぶ商品だけでなく、工場に搬入される
部品についても、同じような感覚に染まってしまうということ。
工場のラインに壊れた部品が流れても気にしなくなる。
生産工場は、毎月のノルマのつじつまをあわせて、壊れていようが
どうであろうが本社の決めた数を出荷する。市場で故障が判明しときには、
どうせ、よその修理工場が担当することだから、知ったことではない。
生産工場で壊れていたのか、ユーザーのところで壊れていたのかなんて、
修理工場は調べない。ただ命令どおりに修理するだけ。
修理に失敗しても、気にしない。またユーザーが修理工場に送ればいい。
そういう感じで会社全体が回っていたのが、最悪期のアメリカの自動車
産業だよ。さすがに今はましになっているけど。
629 :
名無しさん必死だな :2008/11/09(日) 20:01:07 ID:A8Es0k2s0
火災おこしたんだってね箱
ゲオの初期版Xbox360の買取\15,000円に上がってたから、レッドリング保障 切れそうな人はゲオに売って、新品買ったほうがいいよー。
631 :
名無しさん必死だな :2008/11/09(日) 22:24:51 ID:BwH9sMVg0
632 :
名無しさん必死だな :2008/11/10(月) 06:00:41 ID:GIbqS8qWO
おいおいマジかよ
633 :
名無しさん必死だな :2008/11/11(火) 17:50:36 ID:qEaBEDeYO
まじだわ
634 :
名無しさん必死だな :2008/11/11(火) 23:12:43 ID:xSDu2GrV0
新説 「Xbox360は GK」 Xbox360ほど、Xbox360のイメージを悪化させたものはない。 Xbox360こそが、史上最低のGKに違いない。
635 :
名無しさん必死だな :2008/11/11(火) 23:50:49 ID:qEaBEDeYO
てかぼろすぎ
素ではやらないような発狂煽りや下品ネタをやると簡単に釣れるので面白がり、繰り返す ↓ 恒常的になり、今やってるのがネタレスなのか素のレスなのか、自分の中でも区別が付き難くなる ↓ 習慣となり、書き込みも傾向が取れる閾値を超え、名無しで書いても特定されるようになる ↓ 「遊びでやってるんだよ実際にはマトモだよw」と自分に言い聞かせるようになる ↓ ネット上で精神病扱いされ、「病気じゃねーよ釣りだよw」と笑うが、外形的には精神疾患と判断される状態に
637 :
名無しさん必死だな :2008/11/12(水) 19:37:22 ID:3TldFapSO
ぼろっ
638 :
名無しさん必死だな :2008/11/12(水) 20:00:07 ID:sMGermDK0
639 :
名無しさん必死だな :2008/11/12(水) 20:01:25 ID:sMGermDK0
ところで、
>>593 は、学会名をいつになったら出してくれるんだろうか
640 :
名無しさん必死だな :2008/11/12(水) 23:53:14 ID:3TldFapSO
さぁ
641 :
名無しさん必死だな :2008/11/13(木) 23:48:44 ID:Zw/ihr/fO
もろいんですぅ
ブルドラ発売前にかったけど 今でも正常だな あたり引いたかな
643 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 00:50:50 ID:0kKDbaw90
ブルドラはハズレ
644 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 01:03:52 ID:BRG8us//O
日本人はGK 現実はGK 箱○はGK
645 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 23:07:18 ID:Kot+L6c5O
PS2ユーザーもGKなんだよな 大変だな痴漢は
646 :
名無しさん必死だな :2008/11/15(土) 01:09:07 ID:5gubyYqp0
Xbox360ユーザーも、そのときの都合によってGK呼ばわりされることに
箱○ユーザーって集団訴訟についてどう思ってんの?
648 :
名無しさん必死だな :2008/11/15(土) 09:36:19 ID:QeZw/bBD0
ヤマトの集配センター(東京北)で働いてるけどPS3(故障)とかPS3リペアセンター行きって本体ケースを毎週、2〜5箱見る。 その辺どうなんだろう Xboxは佐川だからわからんけどさ
>>648 まぁ騒ぎになってない以上、大したことないんだろう
>>647 「信者」じゃなく「ユーザー」なら、何とも思ってないよ
別にマイクロソフトに信仰があるわけでもないし、金銭的にもマイクロソフトにとっては大した事ないんだろうし、自分の箱○が壊れず遊べてるうちはどうでも良いし
信仰がある信者ならどう思うかは知らん
普通の製品は故障しても、たまたまと思ってしまう。そして1回修理すれば終わりと思ってしまう。 でも360は、やっぱりかと思ってしまう。そして修理しても元のガラクタに戻るだけと思ってしまう。
オンラインで繋がってる率が高い オンラインフレンドを作るのが楽とか いろいろ要因があって、ただの故障のはずが、まわりのフレンドも故障していたというのが簡単にわかってしまうんだよな
653 :
名無しさん必死だな :2008/11/15(土) 12:43:56 ID:gTufUNoK0
XBOX360故障多発の原因は無鉛ハンダのリフロー温度
http://pocketnews.cocolog-nifty.com/pkns/2008/01/xbox360_4d0a.html この記事中の以下に注目!
>この内部関係者は、改良版のXbox360では、改良前のものと比べると初期不良率は改善しているが、
>それでも初期不良率は10%前後と依然として高く、事態がいつ収束するのか、社内の誰も予測できていないとも述べている。
じゅ 10%!! 10台買ったら1台不良品ってこと?!
先週約1万台ほど売れたが、そのうち1000台が故障するってか?
やばいぜ やばすぎるぜーXbox360
日本シリーズで大活躍のイスンヨプの打率とほぼ同じくらいの、高い故障率じゃないっすかー
654 :
名無しさん必死だな :2008/11/15(土) 14:05:28 ID:7Z+l4PfJ0
>>653 「信じられないだろ?改善されてるんだぜ。それ」
655 :
名無しさん必死だな :2008/11/15(土) 14:20:24 ID:TODu8367O
新品の時からポンコツw
購入後1ヶ月たってねーのに、すさまじい異音が発生するようになった。 3年保障つけてるから3年は大丈夫だけどさ、一々梱包して送って、帰ってくるまでって作業が面倒なんだよ。 こんなのが後何回でも発生しそうな荒い作りなんだって事が、買ったばっかなのにすぐに分かる。
657 :
名無しさん必死だな :2008/11/15(土) 16:54:39 ID:gTufUNoK0
>656 やっぱ現行モデルも改善されてないんだね。 だめだこりゃ
658 :
名無しさん必死だな :2008/11/15(土) 16:56:47 ID:NOijz5X+0
もはやバカが買う機種だな
XBOX360の故障率と、俺自身のXBOX360が故障しちゃって 明日にでも郡山に送る事になったのは大変に由々しき事態だが、 それよりなにより、俺はどうしても北の富士が好きになれん。
>>647 「現行機種を最新型に取り替えてもらえるなら、うれしい。」
アップデート後の騒音レベルは、電源内蔵のPS3より静か
663 :
名無しさん必死だな :2008/11/15(土) 23:42:46 ID:c3M1NtB7O
お前の脳内ではな
664 :
名無しさん必死だな :2008/11/15(土) 23:51:19 ID:GUdr7cy40
アップデートしても駄目なのか。 購入見送ります
666 :
名無しさん必死だな :2008/11/16(日) 01:20:29 ID:qPLe8PbN0
最近は改善されて故障率が10%くらいに減ったらしいよ。
今まで4割近い確立で料理失敗しちゃったけど、1割になったから安心して食べてね。 あ、もちろん御代はいただきますよ。ええ、プロの料理ですから。
失敗しなくてもまずくて高いもんと、たまに失敗するけどうまくて安いもんなら選択肢としては後者の方が魅力的だろうな。
669 :
名無しさん必死だな :2008/11/16(日) 06:19:36 ID:L+9lx4UC0
とりあえず、今年の春以降、ROD問題って、ニュースで扱われてない
ちなみにリコールの場合、回収もしくは無料修理or交換が普通。現にMicrosoftは、RRoDによる故障は、無料修理している。
俺の360は、今年の1月にRODになった。ディスクトレイが銀色の初期型。
修理後、修理内容は、基盤の交換。本体のファンも静かになっていたので、それも掃除したのか交換したのか・・。
でだ。リコールだ欠陥だ。アメリカ製品は酷い。それは良い。
http://recall-navi.com/ ↑このサイトを見ると日本企業が毎月何件もリコールだしまくりだ。しかも火災の恐れありが多い。
今月だけで・・
・ユニクロ(着るだけで皮膚を傷つける)
・タピオ(縫い針混入)
・森永製菓「ハイチュウ」(手袋のゴムが混入)
・イクスピアリ(賞味期限切れのまま出荷)
・ヤマハ(火災の恐れあり)
・サン・ジャパン(異物混入)
・ダイハツ、トヨタ(走行中にドアがあく)
・日野船舶(航行中に操舵不能になる)
・NTTレンタルノートPC(過熱、発火、火傷)
・東芝冷蔵庫(発煙、発火)
ほかにも大量に。
>>663 人間の耳がうるさいと感じる音量は50dbを超えたときらしい
Xbox 360
・Xboxダッシュボード起動時 38.5dB
・従来のゲーム起動時 54.8dB
※11月のアップデート後のゲームインストール可能に。インストール後は、ダッシュボード起動時と同じ音量に。
※アップデート後、ディスク読み込みは40%短縮。現在でも秒あたりの読み込みデータ量は、PS3の2倍早い。
・DVD再生時 38.6dB
VAIO type X Living
・Windows起動状態 35.2dB
・DVDディスクロード時 37.0dB
・VAIO Xビデオステーション 録画時 42.0dB
・CoCoon(CSV-EX9) 録画時 36.0dB
うちの自作PC(笑
・.通常使用時 45.7db
・DVD読み込み時 62.3db
>>670 これはすごいなww神アップデートすぎるwwでも故障率の低下につながるの?
672 :
名無しさん必死だな :2008/11/16(日) 11:33:09 ID:Hg+Kf8sa0
>>669 リコールして当然の故障率で、リコールしない企業より健全ですね。
331 名無しさん必死だな[sage] 2008/11/14(金) 12:03:33 ID:vaYJXZ5e0
初期型でフリーズ超頻発するもRRoDは一向に発生せず
無償期間はとうに過ぎてるので金がとられるのも嫌で
そのうち熱が冷めて2ヶ月近く放置。
GTAIVがやりたくて駄目元で起動したらその瞬間RRoD発生。
行ってらっしゃい郡山。
で、どれぐらいで帰ってくるもんなの?
335 名無しさん必死だな[sage] 2008/11/14(金) 12:05:11 ID:XSrB39yz0
>>331 俺は5日
336 名無しさん必死だな[sage] 2008/11/14(金) 12:05:35 ID:SfjSUaWy0
>>331 10日みてくださいって言われたけどその半分でお帰りになられたよ
しかも1ヶ月LIVEカード付きで至れり尽くせり
ちょうどいいと思って旧箱の積みゲー崩してたから、もう少しだけ旅行してくれててもよかったんだが・・・
337 名無しさん必死だな[sage] 2008/11/14(金) 12:05:58 ID:Wns2rF/L0
>>331 1週間〜2週間程度じゃね?
今の混雑具合次第だよ。
342 名無しさん必死だな[sage] 2008/11/14(金) 12:06:32 ID:Olrwwdn7Q
>>331 最近だと5日とかあるそうです
リアフレでの故障率が4/7
それプラス2度故障が2件
箱〇はやはり壊れやすいですな
344 名無しさん必死だな[sage] 2008/11/14(金) 12:07:33 ID:KZegZObu0
>>331 2週間程かかりますで一週間で帰ってきた、祝日があったのに思いの外速かったな
347 名無しさん必死だな[sage] 2008/11/14(金) 12:07:59 ID:YUN1i51w0
>>331 一昨日に6日で俺のは帰ってきた
353 名無しさん必死だな[sage] 2008/11/14(金) 12:09:02 ID:SfjSUaWy0
>>331 てかむしろ運が良かったね
今ならまだ保証書いらずでRRoD修理してくれるけど、もうすぐ箱○3歳の誕生日がやってくるから
それを過ぎたら初期型は保証書が無いと買った日付がわからなくて困りますになる
>>671 インストール後は、駆動時に過熱するDVDドライブが停止するから、故障率は低下する可能性はあるよね
677 :
名無しさん必死だな :2008/11/16(日) 15:13:55 ID:dcJeelLF0
>>669 それ、同一文面のコピペをよそでも見たけど、マイクロソフトの指令?
>>676 DVDドライブ自身が自分の発熱で壊れた、という例はない。
DVDドライブの発熱が基板を壊した、という例もないよ。
発熱はするけど、ドライブの表面温度はGPUの温度なんかより
何十度も低い。GPUは自分自身の発熱で基板をぶっ壊してる。
DVDドライブの振動が基板を壊した、という例もない。
基板に固定されているわけじゃないもん。
DVDドライブに関してみんなが文句を言っているのは、エアー
フローの問題。これはドライブの電源がオンでもオフでも
変わらない。
じゃあドライブを停止することにメリットはないのかといえば、
そんなことはない。静かになったというだけでも十分メリットは
ある。
× GPUの過熱で基板を壊した ○ GPUの過熱でヒートシンクの接触が甘くなり、自己診断機能で起動停止 初期型は部品交換で、ヒートシンクまわりの構造を変えることで改善している
初期型なら、おそらく、最新のマザボ交換されて返ってくる。 さすがにHDMIまで付いてこないと思うけど
681 :
名無しさん必死だな :2008/11/16(日) 23:14:14 ID:qPLe8PbN0
682 :
名無しさん必死だな :2008/11/16(日) 23:22:15 ID:ZJ9Tvrab0
683 :
名無しさん必死だな :2008/11/16(日) 23:54:22 ID:GofDojcmO
やるまでもねぇな
あと二日か
686 :
名無しさん必死だな :2008/11/17(月) 12:14:41 ID:LyyQyrWO0
>>682 こ 怖えー!! この程度でXbox360は逝ってしまうんですか?
これを見てもいかにXbox360が故障しやすいかが、よくわかりますねー
687 :
名無しさん必死だな :2008/11/17(月) 19:17:14 ID:XLEkFYrn0
688 :
名無しさん必死だな :2008/11/17(月) 21:56:09 ID:M6DqP8uv0
>>682 いや、いくらなんでも、それはあんまり・・・
689 :
名無しさん必死だな :2008/11/17(月) 23:19:13 ID:1Ut3Ltyc0
げげー!! そんな馬鹿な! 今売っているXbox360はエラー表示偽装?!
http://pocketnews.cocolog-nifty.com/pkns/2008/01/xbox360_4d0a.html >現状は新基盤が壊れた場合、RRODからE74というエラー表示に仕様変更されています。
>一度RRODで修理に出したユーザーの方や新製品購入者の間でも、実際にこの報告例は多数あり、
>依然、XBOX360の故障率が高いということを示しているのかもしれません。
>そして一番の問題は「E74はRRODでは無い」ので保障期限は1年だけです。
>購入する際は慎重に検討した方が良さそうです。
無償修理がいやだから、有償修理の表示に仕様変更だと?
におうぜー これはかなりヤバイにおいがするぜー
>>689 一応言っておくけどそれを株式とかに張ったら訴訟もんだぞ
一応MSにチクっておくけどなw
>>689 E75エラーは、だいぶ前からあるよ
たまーになるね。電源入れなおせば直る。
それでもだめなら、公式に対処方法が載ってるからそれをやれば?
692 :
名無しさん必死だな :2008/11/18(火) 13:21:33 ID:Dq7fE2hJ0
>>678 PS2だとレーザーが弱くなってDVD読まなくなるからメリットあるだろ。
PCのDVDドライブだって良く故障するぞ。俺のはバルクの安物だからな。
起動時 「ゴリッゴリ・・・ふおおおおごおごごおおおおおおお・・・・・」 聞いてるだけで故障だろ、これw
インスコアップデートで、ソフトをインストールして遊ぶようにすれば 故障率下がるかな?
695 :
名無しさん必死だな :2008/11/18(火) 23:48:05 ID:57/TFM8vO
>>690 マイクロソフトは日本の株式市場に株を公開していませんぜ?
ところで、
マイクロソフトは故障や欠陥について、完全に口をつぐんでいるし、
新型基板の情報も、噂としてリークすることはあっても、
公式には絶対に発表しない。
もしMSが訴訟するなら、そのへんの情報を裁判の中でMS自身が
公開しなくちゃいかんのだが、そんなことをするかな?
>>698 故障や欠陥を絶対に公表しない会社が、
わざわざRRoDなんて解りやすい表示させるなんて凄く間抜けな話しだな。
700 :
名無しさん必死だな :2008/11/19(水) 19:11:36 ID:a5ajdJJ4O
優しさだよ
こういうスレみてるといつも思う 俺の箱初期型なのに壊れてくれない 新しいやつが欲しいのに 皮肉かよ
>>694 下がるんじゃない?
CPUやGPUなんかのチップセットの上に設置されたDVDドライブは
MSの設計者はアフォなの?死ぬの?って言われ続けていたけど、
DVDドライブが動かないのならば、DVDドライブの発熱と振動が
なくなるのは大きいでしょう。HDDは本体の外にあるし。
>>701 あんたが羨ましいよ。自分は故障が気になって箱○購入
渋ってるってーのに。
704 :
名無しさん必死だな :2008/11/19(水) 23:59:29 ID:a5ajdJJ4O
まぁ安心したまえ多分壊れないからさぁ 買っちゃいなよー ウハハハハハ
>>701 俺もだわ…このままだと3年保証切れちまうよ…
HDMI搭載しろとは言わないが中身を新型にして欲しい…
>>630 俺はその値段で記念パック売ってきたよ
買値より二万くらい安かったけどロスオデ、アイマスやれたからいいや
これからはPCゲームで十分な気がするよ
ありがとう箱◯
SO4終わったら売ってさよならって人は多そうだな
俺のメモステが入らないwiiと充電器の接触が悪いPSPはどうすればいいですか 買ったときからずっと悩んでます
709 :
名無しさん必死だな :2008/11/20(木) 22:18:41 ID:3yIRpFw/0
>>708 本当に相談にのってほしいなら、なぜ、このスレに書くのかね?
一発で詐欺だとバレバレ。
710 :
名無しさん必死だな :2008/11/20(木) 22:23:33 ID:+KA2HfYj0
>>702 ドライブとGPUの放熱器はつながっていないから、
DVDドライブの振動は、ほとんど伝わらないよ。
あと、数センチ離れたところからの発熱が、GPUの
放熱器経由で基板に伝わったとしても、GPU自身の高熱に
よる基板の変形の効果に比べれば完全に誤差。
>>699 設計する人と経営する人は別だから、こういう間抜けな事例は
どこのメーカーでもある。MSの場合は、発売を中止しなかったという
点で他社よりもアホだけど、たぶん欠陥情報は経営者に伝わって
いなかったんじゃないかな。
そういう経営者にとって不愉快な話を報告をする人は、すぐに解雇される
会社だということなのさ。
旧箱の傷問題のときも、秋葉原のショップが実力行使で、店頭の初代箱を
撤去するまで、ずーっと本社のなかで情報が止められていたからね。
714 :
名無しさん必死だな :2008/11/21(金) 00:39:58 ID:yyH+gNl6O
アップデート後、故障スレが何時にも増して盛況なようでw
715 :
名無しさん必死だな :2008/11/21(金) 20:53:10 ID:WZ1MLo1+0
フリーズ・・・
フリーズは本体のせいじゃなくてゲームのせいじゃないか? オブリビオンで今までに10回くらいフリーズしてる。 ベガスでも1回フリーズした。 Halo3ではフリーズした経験なし。 CoD4もフリーズしてない。 ちゅか、フリーズしてないソフトの方が多い。
717 :
名無しさん必死だな :2008/11/22(土) 14:33:40 ID:58rKQUMd0
PS3でフリーズなんかただの一度も経験ないな
起動してないもんな。
まあ、フリーズに関してはさすがアメリカ製とおおらかにとらえるしかないだろ。
>>712 初代Xboxのときには、傷問題で修理交換を進言した日本人社員に
対する社内の嫌がらせは、それはもう、ものすごいものだったという
事実もあるしね。本人、発狂寸前に追い詰められて、自己都合退職。
それを、MSKKの社員が「そして、オレは勝ち組だ」という感じで、
とてもうれしそうに話していたことを、オレは今でも覚えているぞ。
社内での人事抗争を社外の取引先に自慢するなんて、正直、信じられ
なかった。
「国王は、悪いニュースを持ってきた使者を罰してはならない」という ような内容の格言は、それこそ、バビロニアの石版あたりにだって書いてある ことだと思うんだが、現代でも守られないよね。 人類って、なかなか進歩しないな
日本の年金問題だって似たようなもの。不正の報告はいっぱいあったのに、 報告した人が追放された。
723 :
名無しさん必死だな :2008/11/22(土) 23:24:49 ID:0t9NuQVo0
>>712 会員登録しなくても見れるから見てみた。
これって、技術者の倫理問題の教材ということになっているけれど、
結局、NASAが無理やり打ち上げをすすめて宇宙飛行士たちを殺したと
いうことだね。
固体燃料ロケットの会社や、そこの技術者にも経営者にも、
どうしようもなかったわけで・・・
教材では、エンジニアは最後まで倫理を守ったと言ってくれている
けれど、なんだかすごく悲しい。
724 :
名無しさん必死だな :2008/11/23(日) 02:48:14 ID:sFsmY3Nq0
>>712 エンジンのメーカーは、いったん公式に「気温12度以下での打ち上げは危険」と
打ち上げ延期の勧告をNASAに出しているのに、NASAが「もう一度考え直せ」と
命令して撤回させているんだ。
725 :
名無しさん必死だな :2008/11/23(日) 02:51:10 ID:iq13qTjtO
これPS3だったら何スレ消費してたかな
自分は3台かって5回郡山におくってるわけだが タイマー設定が不良なのか有償なる前に壊れるから困る 有償になったらみかぎって捨てるだろな
>>7224 欧米では、会社や自分の利益にはなるが倫理に反する選択を迫られたときは
「迷ったら神の声を聞け」といったりするんだそうな。
で、
>>712 のリンク先の他のラーニングをやるとわかるけど
このケースで問題なのはNASAじゃないよ。
いかなNASAとはいえ、Oリングに関する技術的知識は「顧客レベル」であり、
大衆の安全を管理する義務は会社側にあるっていうのが
このラーニングのポイント(そして、技術者倫理の重要かつ難しいところ)。
つまり、NASAがなんというと、会社はNOといわなければならなかったわけで
責任は受注した会社側にあったわけね。避難されるべきは会社なのだ。
補足すると、このラーニングは 顧客が「科学技術の粋であるNASA」であるため 責任の所在が学習者にわかりにくくなっている点が 教材として特に優れているところなんだな。 暇があったらラーニングの最後に出てくる問題集をやってみるといい。 なぜNASAではなく受注会社に責任があるのか理解が深まると思う。
729 :
名無しさん必死だな :2008/11/23(日) 21:44:05 ID:6dEq9vmlO
>>725 普通に3スレはいく
PSPなら5スレは軽い
轟音で叩けなくなったからな。もう故障率持ち上げるしかない。
732 :
名無しさん必死だな :2008/11/23(日) 22:52:29 ID:vyMspE5xO
>>701 初期型でROD2回、赤リング1×1回で修理費だけでバリュー買えるぐらい壊れてる俺に謝れ
レッドリングオブデスは初期型でもまだぎりぎり3年の補償範囲内じゃなかった?
>>732 間違えたwROD1回、赤リング×2だわ
735 :
名無しさん必死だな :2008/11/23(日) 22:58:08 ID:ToZzj9OqO
故障率高くて困る。時々マジ苛つくし。 でも面白いゲームが箱でしか出てないから仕方ない。
736 :
名無しさん必死だな :2008/11/23(日) 23:52:30 ID:6dEq9vmlO
まぁ主観だよねそれ
737 :
名無しさん必死だな :2008/11/24(月) 05:25:40 ID:qNbBiHC30
>>727-728 つまり、「トカゲの尻尾きりで、NASAは悪くない」ってことだよね。
NASAに歯向かえばその後の仕事は取れなくなるし、撤回は当然のこと。
そんな話はアメリカでは日常茶飯事。プライベートな時間に上司や
取引先の偉い人の家まで、芝刈りや洗車にいかなければ解雇される国だよ。
宇宙飛行士が死んだのは、仕方ないよね。そういう組織に自分から
志願しているんだから。
ひどい国だな、アメリカ。 アメリカがゲームや自動車で日本に負けるのもわかるよ。
いやぁ 日本だって、よその国のことは言えないのではないかと。 大量の死者を出している薬害エイズとか、あれって、 医学者が警告しても握りつぶされたんだし・・・
修理してからが本番です。
>>728 あの教材を見て、「チャイナシンドローム」っていう映画を思い出したな。
原発の事故を警告したエンジニアは誰にも相手にされず、最後はテロリストとして
射殺され、真相は闇に葬られる。
教材の中に大事なセリフがあったね。
「経営者は、技術者の判断を尊重しなければならない」
そうであるなら、
「NASAは、メーカーの判断を尊重しなければならない」とも言えるのでは?
再検討を命令して勧告を撤回させたのはNASAでしょ?
この事例では、幸運にも大事故が起こって、危険を警告した
技術者の正しさが証明されたけれど、ほとんどの場合は事故は起こらず、
警告した技術者や警告した会社は、「仕事の邪魔をする悪いやつ」として
追放されるわけ。
この事故が起こるよりも前に、解雇されたエンジニアや、契約を打ち切られた
会社はたくさんあるはずだよ。そういうNASAの積み重ねがあったからこそ、
ああいうことが起こったのだと考えたほうが自然だよ。
組織の問題を個人の倫理に帰着するのは、まさにとかげの尻尾きりというものだ。
742 :
741 :2008/11/24(月) 11:52:45 ID:ZNBOJqKw0
もう一点追加すると、アメリカの場合は航空関係の事故調査に限っては、 法律で、調査に協力した関係者の刑事責任を免除することになっている。 (日本の法律には、そういう規定もない) だからこそ、ああいう赤裸々な社内事情が表に出てくるんだけど、 通常のケースでは、事故が起こった後で、もし技術者が「危険を予測 できていた」と証言すれば、関係者も、そしてさらに場合によっては その技術者自身も刑務所送りになる可能性がある。 したがって、誰も何も言わない。
このラーニングは道義的責任とか社会的圧力とか人道的判断とかを解く教材ではなく あくまで契約社会における技術者のあり方を教える社会人のための教材なので >「NASAは、メーカーの判断を尊重しなければならない」 ということにはならないんだな。 もちろん、道義的にはNASAはそうあるべきだし 強い立場を利用して圧力をかけるのは人道に反するけれども それと契約は別。法的責任も別。 従って、技術者が従うべき「職業上の」倫理も話が別。
744 :
名無しさん必死だな :2008/11/24(月) 13:07:27 ID:Clr09Tdh0
NASAがメーカーの警告を尊重しなくていいなら、 経営者も技術者の警告を尊重しなくていいのでは?
NASAをかばうつもりで書くわけではなく、ただの補足として書くのだけど、 あの事故の時、NASAはNASAで、打ち上げの成功を誇示しなければならないような 政治的経済的圧力を受けていたんだよね。 NASAの中でも、メーカーの中と同じような葛藤があって、メーカーからの勧告を 尊重して打ち上げを停止すべきだという人と、メーカーに撤回させろという人が いたのは間違いないと思う。 技術者と経営者とが、下請けと注文主とが戦ったら、どちらの場合も後者が勝つ。 前者が倫理を守るためにできることは、言うべきことをいい、きちんとした記録を 残して「次の事故」を防ぐことくらいで、「今回、もうすぐ起きる事故」に については、防げないかも知れない。
このスレの本来の話題に戻るが・・・
>>745 > 前者が倫理を守るためにできることは、言うべきことをいい、
> きちんとした記録を残して「次の事故」を防ぐことくらいで
Xboxのプロジェクトでは、初代箱の関係者はみんな解雇され不都合な記録も
なくなり、「次の事故」は、もっとひどい形で起こったと。
まあ、スペースシャトルの事故とは違って、死者が出たわけではないけど。
747 :
名無しさん必死だな :2008/11/24(月) 18:12:21 ID:0dh5rfX80
買わない方がいいよ
>>744 契約や法律ではなく、道徳や倫理のレベルであれば、
・NASAは、メーカーの打ち上げ中止勧告を尊重しなければならない
・経営者は、技術者のいうことを信用しなければならない
・技術者は、政治や経済ではなく、純粋に技術の視点から専門家としての
意見を述べなければならない。
と、いうこと。これはただの精神論だから、誰も建前として反対しないはず。
だけど、そういう、やりにくいことをきちんとできるようにするためには、
法律や契約の仕組みとして、
・NASAは、不都合な勧告をしてきたメーカーに報復してはならない、
そういうことがあれば、NASAは罰せられる。
・経営者は、不都合な報告をしてきた技術者を追い出してはならない、
そういうことがあれば、経営者は罰せられる。
・技術者は、たとえ会社のためであっても、顧客の希望であっても、
嘘をついてはならない。そういうことがあれば、技術者は罰せられる。
などのようなルールが、きちんと確立している必要がある。これは、
実際に組織の構造とルールを変えなければ実現できない大難問。
749 :
名無しさん必死だな :2008/11/25(火) 09:53:45 ID:B+QbYPv3O
怯えながら使うがよいわ
750 :
名無しさん必死だな :2008/11/25(火) 10:06:40 ID:DiAa6iFyO
何でこんな糞箱まだあるの?
これって縦起きオンリー?
753 :
名無しさん必死だな :2008/11/25(火) 23:12:57 ID:4THq48d9O
知らんよ
754 :
名無しさん必死だな :2008/11/25(火) 23:16:38 ID:z/xNm0Ua0
糞箱信者は糞捨て3としか言えないんだな・・・
今年に入って3回もHDD壊れるし呪われるな。俺の箱○
756 :
名無しさん必死だな :2008/11/25(火) 23:24:48 ID:cWHqJGO30
糞箱って買い増し需要が多いからユニークユーザーは 実質70万台の半数。 買い増しの理由は故障。
757 :
名無しさん必死だな :2008/11/26(水) 10:48:45 ID:HDg9uZ4zO
実にあほらしいな
758 :
名無しさん必死だな :2008/11/26(水) 23:06:32 ID:ldIj19VXO
しゃーないな
PSの真似してんだから壊れて当然だろ。
760 :
名無しさん必死だな :2008/11/26(水) 23:13:11 ID:3LeNlwtW0
>>756 PS3って普及台数の割りにシフト売れてなくね
761 :
名無しさん必死だな :2008/11/26(水) 23:13:51 ID:3LeNlwtW0
ソフトだった
762 :
名無しさん必死だな :2008/11/26(水) 23:44:57 ID:FoL6m4Wa0
自浄作用がないから、旧箱よりもはるかに 品質が劣化して欠陥に品の山積みになってしまった マイクロソフトXbox360 いまでも、欠陥の話は社内ではタブー タブーだから、改善策について相談することもできない。
763 :
名無しさん必死だな :2008/11/26(水) 23:59:04 ID:ldIj19VXO
改善しない辺りに不快感を覚える
764 :
名無しさん必死だな :2008/11/27(木) 00:11:06 ID:qWxE22Ti0
アップデートしたんだが使いづらいな GTA4はフリーズするし ダウングレードしてぇ・・・
765 :
名無しさん必死だな :2008/11/27(木) 20:16:32 ID:RVsiXKcXO
詳しく聞かせてもらおうかキリッ
766 :
名無しさん必死だな :2008/11/27(木) 22:47:27 ID:33k3U/t60
VistaからXPへのダウングレードもそうだが、 マイクロソフトの場合は、だめなものから マシなものにすることを「ダウングレード」と 呼ぶんだよね。 品質の悪さがマイクロソフトの収入源だから 仕方ないけど
767 :
名無しさん必死だな :2008/11/27(木) 23:05:44 ID:P6PULqFxO
>>762 発売から3年以上経ってまだ二桁の故障率が
その話を証明してるなw
768 :
名無しさん必死だな :2008/11/28(金) 16:00:26 ID:Gy9zNgqvO
そのうち大問題になりそう
769 :
名無しさん必死だな :2008/11/28(金) 16:07:48 ID:Gy9zNgqvO
ニケタって…
770 :
名無しさん必死だな :2008/11/28(金) 23:40:17 ID:xXm2tTYdO
771 :
名無しさん必死だな :2008/11/29(土) 11:02:02 ID:DzhA3gzfO
やはりね
772 :
名無しさん必死だな :2008/11/29(土) 22:48:03 ID:tOyrn6I2O
ぼれぇっすなぁ〜
仕事から帰ってきて、さてGOW2やろうって電源入れたら RODがお出迎えだよorz やべえ、する事ねえよ。
774 :
名無しさん必死だな :2008/11/29(土) 23:58:40 ID:tOyrn6I2O
パソゲーやればよくね?
775 :
名無しさん必死だな :2008/11/30(日) 00:30:19 ID:st94vTUy0
>>762 新規基盤に変わったり、どんどん改良されてるみたいなんだが、
その辺はどうなのかね?
先日もさらに消費量を抑えた新規基盤が発売されたばかりみたいだが。
やっぱり故障率高いのか… バイオ5と一緒に買おうと思ってたんだけどなぁ
おい津軽衆、未だ迷ってるのかよw PS3オヌヌメだ!
Jasperでたね。 90ns屋→65nsで、使用電力もFalconより、20Wダウン。 しかも内蔵メモリ256MB追加
>>778 > Jasperでたね。 90ns屋→65nsで、使用電力もFalconより、20Wダウン。
90nsとか65nsって、しったかで書いたのがまるわかりで恥ずかしいなwww
しかし、国内にはいつ出回るんだろう…
781 :
名無しさん必死だな :2008/12/01(月) 00:52:03 ID:fb5Z4U2q0
故障しなくてもごみなのに・・・
PS3の事ですね
360って、チップセット変えたとか 低電力になったとか言ってるくせに 型番を明確に表記していないんだけど なんか意図でもあるの? 故障返品をひそかに新品に混ぜて ローテーションしてるから?
PSと違って型番によって動かないソフトとかないから 敢えて型番表記してないんでしょ。
785 :
名無しさん必死だな :2008/12/02(火) 08:36:20 ID:d6+hhNTAP
ここまでユーザーを馬鹿にしている企業に 毎月お布施払ってマンセーしてほんとにかの国みたいだね
中身は変えてもインタフェースは変えないのがゲーム機の鉄則だからね。 型番変えるのを商機にしたのは天下のソニーの発明(笑)ですよ
>>784 でもそれだと、省電力のものがほしいユーザーが
どれかっていいかわからないじゃん。
あと、RROD対策されているか、されていないかって
性能上大きな問題じゃないの?
>>787 ソニータイマーの無い型番欲しいって買えたか?
そんな発想なんて普通しないぞ。
まずは何が遊べるかだぞ?
ps3は今より電気代減って小型になって安くなったら考えてるんだけどなぁ… 箱○のジャスパーだかなんだかが早く日本でも出回ってほしいなぁ 3月までに
>>727 > 欧米では、会社や自分の利益にはなるが倫理に反する選択を迫られたときは
> 「迷ったら神の声を聞け」といったりするんだそうな。
アメリカ企業で働いたことがあるけど、少なくともオレの職場では残念ながら
そんな言葉は聴いたことがないなぁ・・・
それに、神様は、しょせん信者の悪事を正当化する道具として人間が作ったもの
に過ぎないから、会社にとってよいことは、神様にとってもよいことだよ。
とくに、プロテスタントは外部に基準を持ってないから、「自分はキリスト教徒
だから自分の行動は正しい」という理屈で暴走するぞ。
791 :
名無しさん必死だな :2008/12/02(火) 23:36:54 ID:JZHc3ZYk0
>>763 > 改善しない辺りに不快感を覚える
「完璧なものに改善の余地などない」 ばい、まいくろそふと
>>763 「一流建築家の設計にどうたらこうたら」
「悪貨は良貨を駆逐する」ちょっと意味は違うが まともに品質管理をしていない粗悪品と しっかり品質管理をしている良品が世に出た場合。 良品は高くて故障しにくい為、流通量が少なく 粗悪品は安くて故障しやすい為、 あたかも大量に流通しているように見える 結果、市場として粗悪品の方が潤っているように見え 良品が駆逐される。 こう言う粗悪品は、政府が取り締まるべきでは無いか?
794 :
名無しさん必死だな :2008/12/03(水) 15:02:57 ID:lBPEmhySO
ほぼ確実に修理コースなのか
>>793 粗悪品を取り締まるべきだという点については異論はないんだが、
前半の理屈は、かなり変じゃない? 良品の流通量が少ないという
ことはないだろう。
>>790 宗教ってのは、免罪符を売るのがお仕事さ。
>>784 型番によって、「本体そのものが動かない」という落ちかと。
>>793 >こう言う粗悪品は、政府が取り締まるべきでは無いか?
消費者センターにでも苦情が殺到すれば、
行政指導くらいは入ると思ったが。
799 :
名無しさん必死だな :2008/12/03(水) 23:46:02 ID:oDAY5mXOO
>>793 まぁ根本的に違うけどな
何故なら故障品買い支える奴らは少数だからね
360は出荷すらWiiの販売に勝てて無いしね
800 :
名無しさん必死だな :2008/12/05(金) 10:27:43 ID:ZrDA5uDMO
ゴミを買うようなものだな
801 :
名無しさん必死だな :2008/12/05(金) 23:48:35 ID:PZsrUzsx0
結局、幸せになったのは製造と修理を請け負っている会社だけ?
火消しに雇われた広告会社もだ。MSNの宣伝業者とか。
803 :
名無しさん必死だな :2008/12/06(土) 14:57:33 ID:l3IZb3ZL0
箱○の良い点 ○キモオタを隔離し、PS3への侵入を防いだ 箱○の悪い点 ●ハード詐欺 計画性もなく、高価な初代機等のハードを販売しソフトは販売しなかった。ハード詐欺 ●後世に何も残せなかった 箱○でも受け継がれている技術が無い ●独創性がない ゲームもどこかで見たことあるものばかり・・・ 独創性がないためPS3などの他機種に敵意をむき出しにする。
805 :
名無しさん必死だな :2008/12/06(土) 20:44:57 ID:HPOL8c3S0
と、いきなり発狂するフューチャーズであった。
806 :
名無しさん必死だな :2008/12/07(日) 15:48:20 ID:P8n3z7SUP
確かに、気持ち悪いオタクと同じハードでないというだけで PS3の品位が相当上がるな
807 :
名無しさん必死だな :
2008/12/07(日) 22:48:17 ID:PToDM+770 Xbox360の故障率のスレで、執拗にPS3の話を繰り返すおバカさん。