遂に地デジB-CASカード廃止?PlayTV発売へ前進[PS3]

B-CAS見直しで「チップ」や「ソフトウェア」など検討(抜粋)
　http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081014/soumu.htm

　総務相の諮問機関である情報通信審議会は14日、「デジタル・コンテンツの流通の
促進等に関する検討委員会第45回」を開催し、現在のB-CAS方式における課題として、
「視聴者のカードに対するストレス」、「コストと効果」、「スクランブルと技術の関係」などが
あげられた。
　また、現在のB-CASのような「カード方式」の改善の方向だけでなく、
ハードウェアとして機器に内蔵する「チップ方式」、「ソフトウェア方式」の3つが、
技術的には考えられているという。これらの責任分解点の見極めや、
セキュリティ方式としての強度、契約関係などを勘案して、議論を続けていくという。

SCEE、PS3のHDDにデジタル放送を録画する「PlayTV」を発表
　−1080p対応のWチューナユニットを接続。PSP視聴も可能
　http://av.watch.impress.co.jp/docs/20070823/scee.htm

関連スレ B-CAS廃止で、HDDレコーダー買った奴爆死www
　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1223375962/

ソフトウェアCASならPlayTVや地デジパソコンの実装が楽になるという話で、
カード廃止は決定でもないしPlayTVは既に日本語に対応しているらしいけど
国内発売って話は正式には無いんでご注意を。

ますますノンゲームに進むわけですね
うらやましい

PSX2を発売する時がきたな。
PS2互換復活させてユーザーに嫌がらせをするんだ。

俺は最初からPS3はPSXの後継機だと言っていた。やはり俺は正しかった。

あ、後あくまでも地デジのカード廃止検討で、衛星対応のテレビやレコーダには
カードが残るのでB‐CAS社の利権は不滅ですヽ(`Д´)ﾉ

それと地デジのスクランブル廃止も検討に上がってるので、鱈レバですが
廃止になればFriioのような輸入品ならコピフリ化も可能
既存機器はカードを抜いても動作可能に

ただし国内の放送規格に従った製品では放送局がコピフリ信号を出さない限り
カードを抜いてもダビ10運用になります

B-CAS見直しで「チップ」や「ソフトウェア」など検討
　http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081014/soumu.htm

　総務相の諮問機関である情報通信審議会は14日、「デジタル・コンテンツの流通の
促進等に関する検討委員会第45回」を開催した。コンテンツ取引市場形成に向けた
実証実験が主要な議題となったが、デジタル放送の著作権保護方式の見直しに
ついても、検討の方向性などが報告された。

　委員会内に設けられた技術検討ワーキンググループ(WG)における議論について、
委員会の主査を務める慶応義塾大学の村井純教授が報告。「第5次中間答申に
おいて、契約と技術に関する解決が課題になった。議論を尽くし、必要に応じた
制度をつくり、解決に役立ているという方針。それに従い議論するのが基本的な
考え方」とし、「コンテンツ保護方式の仕組みを、現行の方式も含めて、それぞれ
委員会で課題として挙げられたものについて検討を進めている」とした。

　同委員会では、現在のB-CAS方式における課題として、「視聴者のカードに
対するストレス」、「コストと効果」、「スクランブルと技術の関係」などがあげられていた。

　技術WGでは、「現在のB-CASカードはこうした課題や要求に、対応できる/できない
のか」という実態把握とともに、「B-CASカードの仕組みのなかで見直せること、
例えば、B-CASはポータブルデバイスに搭載するには物理的に大きすぎる」といった
問題について議論と改善策の検討を進めている。

　また、現在のB-CASのような「カード方式」の改善の方向だけでなく、
ハードウェアとして機器に内蔵する「チップ方式」、「ソフトウェア方式」の3つが、
技術的には考えられているという。これらの責任分解点の見極めや、
セキュリティ方式としての強度、契約関係などを勘案して、議論を続けていくという。

　例えば、カード方式では、カードを開封し機器に挿すという作業のわかりにくさや、
シュリンクラップ(機器を購入し、B-CASカードを封入したラップを開くと使用許諾契約を
結んだものとする)の仕組みがわかりにくい、といった課題が挙げられる。

　技術WGでは、現在それぞれの選択肢に対する提案が行なわれており、放送事業者、
機器メーカーの間で、内容の確認を進めている。村井教授は、「今後、責任分解点の
設定や、コスト/費用の点で変更を伴うものがあれば、それらを具体化して検討をする
必要がある。先ほどの3つの指摘(ストレス、コスト、スクランブル)に対して、それぞれの
方式がどう対応できるのか、ということも含めて議論していく」とした。

　また、改善策を検討するにあたり、「視聴者のストレス」を具体化していく必要もある。
指摘された項目をリストアップし、その具体化ととも解決できるか否かなど、
「技術提案を議論する中で、並列的にやっていく」とした。

　報告を受け、消費者団体の代表からは、「ダビング10を守るために存在するので
あれば、そのためだけの一番シンプルな仕組み。誰にでも透明性のある運用にして、
たくさんのメーカーが対応できて選択肢が増えるような仕組みにして頂きたい
(川村委員)」とし、放送波のスクランブルの解除を求める声などがあがった。

　また、権利者団体の代表からは、「技術WGはメーカーと放送局。しかし今でも、
B-CASを改める必要はないと主張しているメーカーがいるという。そういう発言に
技術者としてのプライドはないのか、と感じる。カードかチップかということでなく、
保護の仕組みに穴が開いているのだから、改善しなければならない。一方で、
B-CASカードのシステムは残る。これらの混在運用ではFriioは解決しない。
こういう問題については制度での検討も進めてほしい(椎名委員)」との意見も出た。
(以上　記事全文)

>>1が1年前の記事まで持ち出し、マルチして必死に人集めてるのは分かった

一部の人が言葉尻捕らえて「廃止だ」と叫んでるだけで、
実際は方式を変更するだけでしょｗ

ソニー「ゲームなんてしないで、面白い日本のテレビ番組を見ようよ！
ゲームするよりも楽だし、時間も沢山つぶせるよ！」

>>11
は？昨日の出た記事だし、胡散臭い粕のスレにはこのスレのことや
動きを書いたけど、マルチなんてしてねーぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

>>12
方式はそのままで、地デジのみカード廃止やスクランブル廃止を検討です。
>>7-10の記事全文を読んでね。

うちにもあるけどB-CASカードがなんなのか
そして、廃止になるとなんのメリットがあるのかイマイチわからん

とりあえず挿してないと地デジ見れないよな？

PlayTVとか一体いつの話だよ・・・

>>16
>そして、廃止になるとなんのメリットがあるのかイマイチわからん
機器が小さくできるとか、カード代不要とか、ハードを実装しなくて済むとか
そんなところです。
あと地デジパソコンやPlayTVの様な海外使用の機器のローカライズが
し易くなるあたり。

>とりあえず挿してないと地デジ見れないよな？
今のところ見られません。

>>18
ほへぇ・・・ありがとう
しかし、あれだな
あんまパッとしないニュースなんだな

>>18
×あと地デジパソコンやPlayTVの様な海外使用の機器のローカライズが
○あと地デジパソコンやPlayTVの様な海外仕様の機器のローカライズが

>>19
既にデジタル放送機器を持ってる人にはあまり関係ないですよ。
実施されれば安くできるし、海外の機器も入って安くなるという話で。

カード式の場合、カードそのものが2,100円、カードリーダやICカードソフトの
パテントや開発工数などもろもろで合計5千円ほど掛かってるらしいです。

業界の「PS3をどういう機械として売りたいのか分からない」という声は、発売前から根強かった
今PlayTVなんて出したら、中小サードは完全に他機種に流れるわ
地デジみるためにわざわざ本体と周辺機器まで買う変人はそうそう居ないだろうし
>>1
前進するのは他機種だろｗ

録画したら
PSPなどモバイル用にエンコできるといいな

ちゃんと残すにはやはりBDレコだね

80GBしかないのに録画なんて出来るのかよｗ
一般人はわざわざHDDの換装なんてするくらいなら普通に専用機買うぞ

モバイル用にエンコは
ソニーレコしか出来ないからね
まあそれ買えって話だけど

シャープ買っちゃったからな〜

>>23
>PSPなどモバイル用にエンコできるといいな
海外仕様はできるんじゃなかった？
日本仕様だとコピーコントロールの関係で、
メモリースティック縛りが掛かりそうだけど
まあPCでもMagicGateなリーダーあるし
プレーヤーソフトもフリーだからいいや。

>>24
>一般人はわざわざHDDの換装なんてするくらいなら普通に専用機買うぞ
一般人はブルーレイレコ、俺たちは現在最安8千円台の1T3.5"HDDを
PS3用SATAケーブルで繋いでHD映像を録り放題

いくらでもそこらで売ってるSATA HDDを繋ぎ替えられるんだから、
それこそ夢のような環境じゃないか！

電気台が大変

電気代が大変

＞PlayTV
録画・視聴とゲームが同時に出来ない時点で中途半端。
録画中にゲームしたい、ゲーム中に録画したいと思っても
できなくてイライラするのが目に見える。
レコーダを別で買った方が100倍マシ。

>>27
たしかplaytvはSD画質でしか録画出来ないだろ

見たい番組はPCで録画して、メディアプレーヤーに変換して落とし込んで通勤中に見てた。
が、地デジになってから持ってるプレーヤーでは、保護されてて変換できなくなった。
個人的にここが改善されれば神対応だな。
神っても以前できてたことが出来るようになるだけなんだけどね。地デジ不便すぎ。糞規格だな。

不便になったから地デジになってからテレビ見てる時間が激減したよ（通勤中見れないからネットになったし）
（引っ越して地アナのアンテナないからアナログ見れないんよね）

> 一般人はブルーレイレコ
HDDレコじゃね？

海外仕様のやつはゲームと録画同時にできたはず。
視聴と録画は当然同時にできるだろー。
これがでるならテレビ操作できるリモコンも欲しいとこだな。

>>34
欧州のはSDだからじゃね？
HDだと1分あたりのファイルサイズめちゃめちゃでかいだろうし、ゲームに影響出ると思う。
できたらすごいと思う。

デジタル化まで後3年切ってるのにごたごたしすぎだろ
来月にパソコン用デジタルチューナーカード買おうかと思ったがこれでは買えねえよ
廃止には大賛成だがこんなごたごたじゃメーカーも消費者も混乱するだけだぞ

>>35
>欧州のはSDだからじゃね？
欧州のDVB-TもHDだけど？

>HDだと1分あたりのファイルサイズめちゃめちゃでかいだろうし、
ファイルサイズは大きくても、単にチューナーが放送波を復調した
m2tsを記録するだけだから録画は楽だよ

>>34
>視聴と録画は当然同時にできるだろー。
>これがでるならテレビ操作できるリモコンも欲しいとこだな。
ダブルチューナーだから多分できるでしょ
リモコンは赤外線とBluetoothの二個一にすれば…

バカのネガキャンが酷いな

する必要もなくなんの魅力にもならんのにな。

ネガキャンつーかこんなもん出るわけねーしw

>>41
いや、以前できた荒らしスレと違って
粕カード廃止は総務省の委員会で
きちんと検討事項に上がってるんだってば
>>7-10を嫁

>>27
一般人なうちの親は
レコーダーすら面倒なのでHDD内蔵のレグザ二台買った
妹は地デジ内蔵PC買ったらDVDレコ使わなくなった
一般人は思った以上に色々接続するの嫌がるようだ

・TV・レコーダでB-CASカードは別々に必要
・スカパー1契約ではTV・レコーダの片方だけしか見えない

こんな糞みたいで視聴者が面倒くさいだけのカードは、PlayTVとか関係なくさっさと廃止しろと

PS3がPSX3になったからって現状は変わらんだろ

>>43
ウチのレグザはHDD繋いで録画するタイプだぜ
容量足りなくなったらHDD追加しちゃうもんね

>>44
それは衛星放送に対応するならむりぽ
e2ではないスカパーも欧州のSkyTVも北米のDirecTVも
CASカードあるんだから

日本みたいに天下り利権団体の管理じゃなく放送会社の管理だけどさ

録画したもんを編集して保存出来ないんじゃ、フーリオのままで良いや

この手の話題は頭の悪いバカどもが
ダビ１０も廃止になると勘違いして語り出すからうざい

>>49
ダビ10の信号は送信されるけど、海外メーカのだとコピフリになるんだろ？

>>50
それはスクランブルが廃止にならなければ無理
地デジのスクランブル廃止も検討事項に上がってる

ｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ廃止しなくていーよｗ

その代わりNHKをｽｸﾗﾝﾌﾞﾙにしてくれｗ

B-カス廃止じゃなくて、これはカード式で独占販売してる現在の状況は独占禁止法違反を
問われかねないので、そろそろ悪徳利権でボロ儲けしたんで、ここらで利権を拡散させよう
かねぇ。ｂｙ国民の敵　自民党　公明党

って事。
チップ化して機器ないに組み込む事で、フリーオのようなカード追加でコピフリ化できる機器
を最初から殺そうという目論み。

ま、アメリカ様が「B-CASなど日本独自の異様な仕様は外国企業製品締め出しのための非関税
障壁だ」とWTO提訴を含め、日本への圧力をかけてきてるから、アメリカ様のいう事ならなんでも
聞く、売国自民党政府がＢ−ｶｽ制度を廃止する可能性も小さくはないけどな。

地上Dスクランブル廃止（仮定）
　↓
海外のコピーフリー機ｳﾏｰ
　↓
国内機売れない
　↓
国内メーカー「コピー10うぜぇ」
　↓
コピー10廃止ｷﾀｰ（早とちり？）


っていう解釈であってる？

すでにフリーオはB-CASの鍵データをオンラインダウンロード
するようになってるからB-CASカード不要になってるんだけど。

>>54
>っていう解釈であってる？
解釈としてはあってるけど、結局スクランブルのまま
地デジはカード式CAS以外も認めるあたりに落ち着きそうな？

あと3波機は粕カードいるから黒Friioの意味は消えないし

PC録画派としては、まだ様子見だわ一々解除するのもめんどいし・・・
後はフリーオか、だけど最近ほとんどテレビ見てないんだよなー
いっそのこと携帯もワンセグ無しのにしてNHKも解約にするか。

実際決まって開始されるのは数年後だから今を楽しめよ

ダビ10が06年に検討を開始して08年開始だから
カス問題も10年に運用改善ったところかな？

>>37
いや、1台のHDDで書き込みと読み込みって厳しいでしょ。
ゲームのロード時間延びそうかな、と。

DVB-T対応でダブルチューナーを搭載、HD1080pにフル対応。
でもHDだったんだ。なんでかSDだと思ってた。

実際に今、録画とゲームが出来てるんならすごいと思う。

そもそも、そんなにテレビ見たいか？

もうかれこれ3年ぐらいはTVを見てないな

また>>1のトンデモ解釈スレか

まあアナログ廃止のために有効となれば、全力で廃止するだろうけどな。
まだアナログの人たち、がんばれ。

>>63
トンデモは前にいろんな板に立てまくってまた
またゲハの評判を落とした池田信夫ソースで、
こちらのソース確度あるだろ？

テレビなんてもう見ない!!
地デジ乗り換えるくらいなら、PCを買うが大半!!
http://millionpub.jp/001hobbonikkan/pc_1.php

>>60
そりゃ何もしないよりは遅いけれど、BDレコの内蔵HDD等だと普通に再生しながら
録画できるしサーバやストレージのHDDでは読み書きを同時にするのは
当たり前の動作よ

キャッシュに割り当てるメモリあればな

いつの時代の話だ？
HDD自体にキャッシュ持たせてるぞ

Bカス廃止ならなんでもいいよ
既得権益貪ってる糞どもも独禁法で豚箱にぶち込んで

>>53
＞ま、アメリカ様が「B-CASなど日本独自の異様な仕様は外国企業製品締め出しの
＞ための非関税障壁だ」とWTO提訴を含め、日本への圧力をかけてきてるから、
＞アメリカ様のいう事ならなんでも聞く、売国自民党政府がＢ−ｶｽ制度を廃止する
＞可能性も小さくはないけどな。

これに対する答えが"CASのソフトウェア化"で、それを主張し続けているのがintel
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0831/intel.htm

ちなみに北米版VistaのWinMCEがすでに実装し、北米ではVistaの売りの一つ
M$にすればWinMCEが普及すれば、クライアントである函の普及に繋げられる寸法なので
これはPlay-TVに限った話じゃない

PlayTVってSDでしか録画出来ないって聞いたんだけど、捏造だよな？

ねつ造も何も、SD放送がSDでしか録画できないだけ、HD放送はどちらも選べる。

HD放送のSD録画って実は面倒、HDならmpeg2-TSをそのままベタで記録するだけで
済むけれど、SD録画はHDのTSをデコードしダウンコンバート、それをまた
mpeg2や4で再エンコードして(PSPでのリモート視聴がここまで)、それを記録だもの。

なのでUSB経由でPSPに転送する場合は、あらかじめQVGAに変換しておいた物でないと
転送できない仕組み。

ハード板なのに>>31は何も分かってないから、わざわざ技術的に難しいことを主張してる。

>>1
ゲハと何の関係があるの？

地デジ移行をやめたらCO2はどれぐらい削減できるんだろうか？

>>71
>ちなみに北米版VistaのWinMCEがすでに実装し、北米ではVistaの売りの一つ
>M$にすればWinMCEが普及すれば、クライアントである函の普及に繋げられる寸法なので
>これはPlay-TVに限った話じゃない

>>22
>今PlayTVなんて出したら、中小サードは完全に他機種に流れるわ
>前進するのは他機種だろｗ

なるほど、箱●もMediaCenterで地デジが見られるよう前進して、
地デジ録画みるために、わざわざ箱本体を買う変人はそうそう居ないだろうし、
かといってLiveのためにHubを経由してパソコンとも繋がっているヤシは普通に居るから、
日本のサードは完全に逃げ出してしまう
地デジパソコンが普及してしまうと、箱も全く同じことになってしまうわけだ！

録画・視聴とゲームが同時にできるなら
録画・視聴にCellとRSXの処理を当てないのが前提になるよね。

TV関連の機能は専用のハードウェアがPlayTVに載ることになる。
PSP持ち出し用の再エンコはどうだろ。さすがにCellでやるのか、
それともエンコード処理用のDSPがPlayTVに載るのか。
PS3自体はHDDに貯めるのとTVへの出力くらいしか役割ないね。

こうなるとPCのハードエンコ付きUSB地デジチューナと変わらなく見える。
出来る限りの機能、処理がソフトウェア処理なら値段も安くなりそうだけど、
ほとんどがHWで実装の上で2チューナとなると、余裕で2〜3万しそうだ。

>>77
>PSP持ち出し用の再エンコはどうだろ。さすがにCellでやるのか、
>それともエンコード処理用のDSPがPlayTVに載るのか。
>PS3自体はHDDに貯めるのとTVへの出力くらいしか役割ないね。

前者で、SD再エンコードやPSP用エンコードの場合は本体のプロセッサを使う仕掛け
単純な録画はHDDに貯めるだけなので、録画中はゲームや他の事が可能


>こうなるとPCのハードエンコ付きUSB地デジチューナと変わらなく見える。
>出来る限りの機能、処理がソフトウェア処理なら値段も安くなりそうだけど、

なので日本円で1万しません
http://www.ps3-fan.net/2008/08/playtv91970.html

B-CASってそもそも何なんだ？

>>78 の引用URLを見ると「「PlayTV」はPS3専用のデジタルチューナーで接続する」とあるけど、
これはいくらなんだ？

で、日本ではB-CASのせいで地デジチューナーが1万円を切れないでいるが、
これがソフトウェア方式になれば、5,000円で配布も可能と聞いたけれど。

78ユーロだから、1マソでお釣りが来る

但し欧州というか、他国の地デジはスクランブル自体掛けて無いから
(地上波スクランブルは日本だけ)CAS自体実装してない

今の特異的な円高でも1ユーロ＝135円
リーマン破綻前ここ1年の平均が1ユーロ＝160円
どう考えても1万円でお釣り来ません

為替損益をある程度考慮した価格設定で
同じ物売るとして\16,800ってところだろ。

>>82
逆輸入するわけじゃねーんだから、為替損益も何もないじゃん
PS3本体って399ユーロだよ

世界はまともな地デ時ＰＣがきつつあるな
日本だけ同じ本体でみろとかどうにもならん糞使用

海外はＰＳ３も地デ時れこか
ＰＣも自由だし　日本だけ糞
地上波終わったらテレビ買うことはないだろうな
ＰＣでワンセグあたりつける程度でいいや

>>84-85
私的独占で独禁法違反の疑いすらあるカード式のCASに
固執してきた結果なんだけどな。

>>7-10の
＞しかし今でも、B-CASを改める必要はないと主張しているメーカーがいるという。
＞そういう発言に技術者としてのプライドはないのか、と感じる。
確か東芝のパテントが基本でその他日立や三菱などの総合電機だったよな？カスは

今のテレビ放送がなくなっても困ることってないしね。

今も面白ければバラエティーとアニメは見るって感じで、その他はほとんど見てないし。

アニメは、むしろ権利がちがちの再配布不可能なメディアで、セルオンリーでもいいかも。
アニメ業界に金が入るような仕組みになってくれると助かる。＝クオリティーも数も増えそうだし。
今は中途半端でアニメ製作がどんどん先細りになってる気がする。

バラエティーはネットじゃ見れないし、販売してても買う気もないから、代替案はないんだけど、
なくなっても困りはしないな。

>>71
インテルの糞はHDCPに続いて糞規格おしつけようとしてんのか。

次のパソコンはインテルCPUじゃないやつ　AMDから買うわ。

地デジは切り替えのレスポンス遅すぎてCM倍ウザイからもっぱらアナログだお

これ普通に凄いよね！！

>>87
アニメのテレビ放送はソフトの販売カタログみたいなもんだが
アニヲタならネット視聴でも抵抗ないかもね

もし出来たとしても
同時にゲームができねえんだったら意味が無い

PSXってどうだったんだっけ？

ちょっと思ったんだけど、friioってLinuxで使えるようになったらしいけど、
PS3にLinux入れて、friioを接続したら録画とかできるようになるんかねｗ
でもやっぱメモリ少ないから無理か。

>>93
まあ出来るだろうけど、４万円前後のネットブックで余裕で録画PC作れるから、
10倍以上電力使うPS3でやる意味あるのかどうかだな。

でもネット配信が現実によくある1本200〜300円で
視聴期間1週間だとしたら借りる？

>>92
PlayTVの録画はダブルチューナー同時録画で、
その間ゲームなどの通常動作が可能。

バックグラウンドでHDDにTSを流してるだけなんだもの、
アナログ放送の録画より技術的には簡単。

>>86
家電系ではパ二ーが入っているよ
シャープやソニーは入ってない。

「B-CASカード」――その存在理由と問題点
　薄型テレビやレコーダーにつきものの「B-CASカード」。ただセットしているだけ
　という人も少なくないはず。今回は、その役割と問題点について解説する。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0806/05/news015.html

>　まずは、発行・運用にあたるB-CAS社が私企業であること。テレビ放送という
>国民生活のインフラに近い部分が、いち営利企業に独占されているのだ。国民の
>受信料で運営される準国営的放送事業者のNHK（18.4％）が出資比率1位だとしても、
>2位のWOWOW（17.7％）、3位のNTT東日本／東芝／松下／日立（各12.25％）を
>足すだけでも66.7％と、議決権の過半数をクリアしてしまう（出資比率は電波監理審議会
>（第860回）会長会見資料より）。
>ちなみに、B-CAS社株式の譲受を制限する法律・法令は存在しない。
>非上場会社であり、財務内容を公開する義務もない。

>>91　>>95
PS3でも見られるニコで十分、配信に金を払うなんて負け。

>>89
CFの音量も回数も全く同じサイマル放送なんだけど大丈夫?

100

結局こんな落ちだよな。
そもそもB-CASとコントロールは技術的に別の話で、
実は無関係だし。

地上波でやってるテレビ番組なんてクイズ、バラエティー、ドラマばかり
数万円かけてHD環境にしてまで見たいと思わない

ニコって流れるくる文字消せるの？
あれが非常にウザキモイからあまり行ってない。

ハイビジョン、コピーワンス・10、B-CAS見直し
ハードウェア・ソフトウェア的にも再検討が入って規格はまだ過渡期にある。
BDを代表とする高密度ディスクとその録再機の形式は未だ過渡期にある。

B-CAS見直しが本格始動、「2011年までに改善策決め運用開始」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080625/309410/

B-CAS見直し議論、具体化へ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0810/15/news043.html

これから月、日単位で二転三転を繰り返し、11年までに固める方針。
現存するハードウェアは２，３年もすれば懐かしく笑われる存在に
確実になる。

プロテクト周りの話であるので、ハードウェアのファーム更新等では
対応不可能。

　まさに…

　　「　まだ買うな時期が悪い　」

地デジのコーデックも見直して欲しい

>>104
>これから月、日単位で二転三転を繰り返し、11年までに固める方針。
>現存するハードウェアは２，３年もすれば懐かしく笑われる存在に確実になる。
>プロテクト周りの話であるので、ハードウェアのファーム更新等では対応不可能。

>　まさに…

>　　「　まだ買うな時期が悪い　」

PS3のLTH対応のときも、ファームで対応不可能って言ってたよねw

TV録画するためにゲーム止めなきゃならんならレコ買うよな

>>107
遊ぶゲームも無いし、問題ないんじゃないの。

>>107
>TV録画するためにゲーム止めなきゃならんならレコ買うよな
PlayTVの場合、録画はバックグラウンドでできるけどね。

なんか知らんけど地デジチューナーが付くなら
ＰＳ３も買いかな。

>>110
PlayTVはチューナーだけでなく、HDD録画ユニットなんだけどね。

>>2で>>1がフォローしてるけど、発売決定なんて話はないからね。
まだその前段階で、発売に向けての障害が無くなるかもって話し。

>>103
それくらいちょっといじってみればわかるだろう・・・
普通に消せる

これで安心してパソコンの地デジチューナー買えるな

>>104
地デジ専用の商品はCASのソフト化や内蔵チップ化で種類が増えたり
安くなるかもって話じゃん

地デジフルセグ以外は待ちでもなんでもない、欲しい時が買い時じゃねーか

結局これは、地上波デジタルチューナーを5千円で出すとブチ上げたものの、
カード式な限り無理と行政が判断したってことなのかな？

まあ関係あるだろうね。

カスカード自体は暗号化キー入ってるだけだからね。
ただカード使う仕様だと、カードリーダーとカード作成費用分、
原価が上がってしまって5千円じゃ収まらないんだろう。

>>117
CASが無ければ1万円を切った地デジチューナーは可能らしいけど、
カードの費用だけで2,100円也、リーダーとICカードや暗号の特許使用料、
開発工数などとあわせて、5千円ほど掛かっているので、
今のままでは無理らしい。

総務省は中学生程度の知能しか持たない無能の集まり

ついでにHDCPとかもどうにかならんのかな･･･

そっちはBカスのような国内規制ではなく、
HDソースのアナログ出力規制からの流れだから

PCでのHDMIキャプは関係ないのか

PCのキャプカードはHDCPが有効のものと無視するものが存在する。

>>117
異様に高負荷な暗号化をしている（時報が4秒以上遅れるのもこいつのせい）ので
家電に通常使われるには高性能な論理計算が出来る部品が必須。
これだけでかなりのコストアップ。

つまり、B-CASは存在とそれに付属する部品ビジネスも含めて利権事業。
年間100億円（カード手数料と認可事業だけで）の利益あげてるB-CASからどこに
どんな金が流れているのか調べると面白い事がわかるんじゃね。

なぜこの違法組織に、公正取引委員会が捜査をしないのか？　とかね。

株式会社 ビーエス・コンディショナルアクセスシステムズ
はなぜ、独占禁止法にならないのですか？

>>125
いや、その容疑で公取委が動いたから、B-CAS廃止か？という流れになってるわけで。

独禁法違反容疑で捜査されてる訳じゃないよ。
その疑いがあるんで改善してくださいって勧告。

一般企業なら問答無用で捜査、逮捕なんだけどね。

なぜかなぜだか、利権で癒着。

>>126
スクランブル廃止でCAS廃止も検討に上がってるけど、
地デジだけだよ

PS3がDVDレコーダー・BDレコーダー・HDDレコーダーに
なってくれればこれほど嬉しい事はない。外付けのHDDや
メモステ、SDカード・CFなんかにも録画できたり、
コピー、ムーブできたら凄いよな。

>>129
＞PS3がDVDレコーダー・BDレコーダー
現行機でこれはありえない、物理的に絶対に無い。

＞外付けのHDDやメモステ、SDカード・CFなんかにも録画できたり、
＞コピー、ムーブできたら凄いよな。
内蔵のHDDをケーブルで外付けにできるし、メモステならPSPで録画した
ワンセグのムーブができているので、ありそう。

CFは著作権保護が無いので番組はコピフリで無ければ無理
SDもセキュア対応じゃないので無理

>>130
PS3ってSDのセキュア対応してないんだ…
対応するならSD規格に批准した製品だせよ

セキュアに対応したSD製品の方が少ないんだけど？

ケータイですら対応していないのがあるから、
他機種に移すと保護の掛かったコンテンツが読めなくなってしまう。

>>131
SDはパナソニックの勝ち規格なんだから大幅減益で会社傾いてて、他社規格は憎い憎い憎い
のSONYがちゃんと採用するわけない。
SD読めるだけで、SONYにしては譲歩したじゃん　というレベル。

しかし、今日の決算発表すごかったなｗ
見込み売り上げを4700億円から2000億円まで大幅に減らしてるし。
液晶TVの失速、BD関連商品の目標の1/3もいかない売り上げと散々な状況だからねぇ。

>>133
4700億円→2000億円を何か勘違いしてないか？

>>133
>液晶TVの失速、BD関連商品の目標の1/3もいかない売り上げと散々な状況だからねぇ。
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/fr/viewer/08revision/

1,700万台から1,600万台の6%減少で失速ね…
で、BD関連製品のことはどこに書いてあるのかな？

いわゆる売り方必死ってやつだけど、証券取引等監視員会につーほーすると
風説の流布に該当し、たいーほされるから気を付けた方がいいよ

>>134
まあ、そこが所詮アンソニーのクオリティw

>>134
http://www3.nhk.or.jp/news/t10014916421000.html

ソニーによりますと、グループ全体の９月中間決算の営業利益は、去年の同じ時期と比べて９０％減って１１０億円となる見通しです。
さらに来年３月期の年間を通した決算の営業利益も、当初の予想と比べて５７％減少し、２０００億円にとどまるという厳しい見通しを示しました。

ちなみに、
「今年度にゲーム事業を黒字化します。リッジレェエエエエエエサァアアアアアアアア」
の平井は決算発表会に姿を現さず、逃亡逃亡また逃亡ｗｗｗｗｗ

PS3に言えることは


出　て　か　ら　買　え　

いい加減にしろ
規格をコロコロ変えんじゃねえよボンクラ

グループ全体の９月中間決算の営業利益は、去年の同じ時期と比べて９０％減って１１０億円
去年の同じ時期と比べて９０％減って
去年の同じ時期と比べて９０％減って
去年の同じ時期と比べて９０％減って

来年３月期の年間を通した決算の営業利益も、当初の予想と比べて５７％減少し、２０００億円にとどまる
決算の営業利益も、当初の予想と比べて５７％減少
決算の営業利益も、当初の予想と比べて５７％減少
決算の営業利益も、当初の予想と比べて５７％減少

この現実がなにか？>>134
ｗｗｗ

ID:pp76WUST0はB-CASの回し者か？
ここまで粘着するとは、よっぽどカード発行の利権がおいしいんだろうなぁw

因みにソニーは出資してなくて、N●KやJSB、東芝・日立などが出資だな

あるいはFriio転売厨とか？

>>141
確かに地デジでのカスに賛成してる奴って珍しい
著作権団体ですらコピガと粕は別問題で、
カスの制度に疑問を投げかけているのにw

利害関係者かと疑いたくもなる

B-CAS社に対し公取が独占禁止法違反の疑いで任意で聴取を掛けたから、
総務省も急転直下で動いたというのになぁ

B-CASカード無しの地デジ/衛星チューナー「PT1」が発売、25日には深夜販売も
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20081025/etc_earth.html

将来はB-CASのワンチップに32Gはいるようになる。
あれって元は200円で作れるんだっけ。

かつてのテレホンカードような感じでパッケージソフトが
販売されるからBDを葬るためにもCASを無くすのはいくない。

キチガイか？
まるで関係のない話をしてB-CAS悪徳利権をさも正当であるかのようにいうな。

それとな、コンテンツ保護技術はCASだけじゃねぇんだよ。

やはりNHKを筆頭とする放送局、放送法自体がガンだな。
現状でもコンテンツを配信するメディアはTV以外に存在する。つまりTVは必要とされていない。
受像機購入=見たくもないNHKとの契約成立という、悪徳商法を容認する放送法を改正すべき。
NHKや放送法が変わらなければ視聴者が変わるだけ。

NHKから天下りしてるんだってさ

>>81-82
>78ユーロだから、1マソでお釣りが来る

1ユーロ＝118円なので　9,282円だな
何この預言者ｗｗｗｗ

なんか知らんけど、これで自室のアナログテレビ
でもＰＳ３で地上デジタル見れるんだね？

レコがあればPS3なんかイラン

単なるage屋か

レコじゃゲームはできねぇだろが

>>151
発売されたらだお、鱈のはなし

あとアンテナも要る

あるいはHDMIやHDCP対応のモニタで
テレビを見たり録画したりも

>>152
でもゲハでは低価格の地デジHDDレコは最も求められていた製品
見て消しには光ディスクは要らない上に、PS3ならHDDの換装自在

今からPS3買うぐらいならパソコンのメモリ1Gと地デジチューナー買った方が有意義じゃね

いや、俺のPCメモリ1Gしかねぇからさ

でもHDCPの対応でH.264再生支援のついたビデオカードと
BDドライブもいるよなぁ

>>82
が調子こいた馬鹿ということはわかった

>>156
どうでもいいことを書くな

>>147
コンテンツ保護もDVDが後から追加してgdgdになっていったのと比べると
後から出たBDは、使う側にとって単純で分かりやすい。

なんか絵に描いた餅のようで笑える

>>161
きちんとスレ読んだ？
スレ主は>>2で真っ先にその点をカキコしてるんだが

>>155
>でもゲハでは低価格の地デジHDDレコは最も求められていた製品
>見て消しには光ディスクは要らない上に、PS3ならHDDの換装自在
BDとDVD再生可能なHDDレコって最強じゃん。

さらに録画したものをPSPに出せたら最高なんだけどなぁ、
再エンコになるので難しそう。

地デジは余計なカードスロットが無くなるのか？
焦って薄型テレビ買わないで良かった。

なんか、過渡期のゴタゴタ時に生まれて消えた
使いもしないレガシーデバイスが付いてるのは
RS-232cでモデム使ってます並にカッコ悪い

BSデジは一切見ない人なのか

b-casとかって結構な問題になっているのに、マスゴミさん達はなんで取り上げないんだろう？
天下り団体とか設備詐欺とかいろいろ数字取れそうなネタ有るのに？？？

NHKが筆頭株主で、民放各社も出資しているから。

マスゴミ自体が敵

テレビ番組を録画してネットやファイル共有でばらまいたら何故いけないんだ？
より多くの人が見る事ができるから番組の作り方によってはメリットはかなり有ると思うのだが？

このまま行くとさらに管理団体が儲ける事になると思うのは私だけ？

管理団体を国営化したら年金問題とかいろいろ解決するんじゃね(笑)

液晶ﾃﾚﾋﾞ買っちまったんだが なんかまずった?(´･ω･)

>>169
テレビ局はＣＭを見せる為に番組を作ってるから。
ニコでもＣＭありのうpは権利者削除されにくい傾向にある。

>>159
パソコンの方がPS3なんかよりよっぽど使い道あるしなぁ
ビデオ目的で買うなら殊更PS3なんか除外だろ

番組の中で広告とかすらー良いのにそしたらコピフリ

>>172
確かにそうだな
ただ、なんかこの流れが気にいらねぇ
PCでゲームしてる奴なら分かる人がいてもおかしくないと思うが

もうニュースなどの即時性がいる番組以外はＧｙｏでよくね？
１週間の間ならいつでも見れる＆ＣＭはスキップ不可。

だいたい何で放送局のスケジュールに合わせて視聴せなならんのか。
スポンサーにとっても、録画予約で再生時にＣＭ早送りされるよりも余程有益だしな。

少し前にネットがテレビにかわるって言われたけど、
まさかテレビ局側が自分たちで時期を早めるなんてね！！

テレビが生き残るにはコピフリ以外にないだろうに
それとも生き残るのは諦めたかなぁ
テレビ局がオンデマンド始めてるし

　ネットはいずれテレビに取って代わるだろうけど、
動画転送量は半端じゃないから１０年くらいはかかるだろう。
　ムーアの法則どおり順調にいけば１０年後には100GbitLANが標準になって
いるかも。

ID:CKGepHVO0必死すぎw

ネットはテレビやラジオの代わりにならんよ
自分で情報を集めなきゃならんから他の垂れ流しメディアを利用しないときに比べ情報の収得が偏るし遅くもなる
試しに1年ぐらいネットだけで情報集めて暮らしてみてごらん
そんな事があったの？と人に聞いて初めて知る事が増えるから

>>179
知らないくてもいい情報を注ぎ込まれるより、
いいんじゃないか？

ネットはテレビやラジオや新聞やらが本業の連中が
集めてきた情報を流してるんだよ。
ネットだけで情報は成り立たない。
ネットに幻想を抱くのはやめるべし。

新聞なら見出しだけ見て、内容を読むかどうか選択できるけど、
テレビやラジオではそれができないんじゃ？ネットも新聞みたいに
情報の選択ができる。

>>182
新聞は一覧性が高いし、放送の特徴は速報性と同報性
その両方に劣るのがネット。

10年ほど前にプッシュ(同報)型サービスのCastanetというのが
多大な期待を集めて見事にコケた。

その代わり、双方向性はネットならではの特徴。
デジタル放送もセンターアクセスやデータ放送を備えているけれど、
ネットにかなうものではない。

ニュースは、見たいものだけを能動的に選んでいては、ますますバイアスが掛かる。
その点リードだけ斜め読みできる新聞や、流し聞きできるラジオなら
バイアスを抑えられる。

情報を自分に都合よく選択する人たちが集まっているのがこの板で、
その結果が一般社会どころか、他の板とも大きくかい離したことを
平然と主張してやまなくなってるでしょうが？
たとえばHDTVは普及しないとか、ブルーレイは売れていないとか…

この板ってBカス賛成派が多いんだな、驚いた

　うーん。私は転送量で説明してるように、ネットが主流になるってのは
テレビ・新聞をネットで普通に見られるようになるってこと。
　
>>181の言う
> ネットはテレビやラジオや新聞やらが本業の連中が
>集めてきた情報を流してるんだよ。

は正しいが、ネットのいいところは新規参入障壁がないということ。
　テレビだと周波数帯域の関係でそれが出来ない。消費者にとって
選択肢が増え、低価格でメディアを消費できるようになる。

>>183
情報を自分に都合よく選択する人たちが集まっているのがこの板で
その結果が一般社会どころか、他の板とも大きくかい離したことを
平然と主張してやまなくなってるでしょうが？
たとえばHDTVは普及しないとか、ブルーレイは売れていないとか…

情報を自分に都合よく選択する人たちが集まっているのは、テレビ局だろ
その証拠に、CASの問題点について真正面から切り込んだテレビニュースが今まであった？

しかし、一般社会の大多数が、そして、にちゃんでも他の板の大部分が、
HDTVは普及していると主張しているって？
初耳だな
君こそテレビニュースを現実とすり替えているんじゃないのかな？

>>186
>しかし、一般社会の大多数が、そして、にちゃんでも他の板の大部分が、
>HDTVは普及していると主張しているって？
>初耳だな

まさに↓もパターンでは？
HDテレビは、いま売れていてまさに普及が進んでいる製品だろ？
すでに普及しているなんて主張してないと思うぞ。

>情報を自分に都合よく選択する人たちが集まっているのがこの板で
>その結果が一般社会どころか、他の板とも大きくかい離したことを
>平然と主張してやまなくなってるでしょうが？

俺の周りの一般人は皆DVDで満足してるな
最近ようやくDVDレコーダやHDDレコーダ買い始めてるくらい

まあその方がいい。
HDDレコーダーを初期から手を出してると苦労が絶えんからな

ネットとメディアって食いつ食われつみたいな関係なんだろ

>>188
>俺の周りの一般人は皆DVDで満足してるな
>最近ようやくDVDレコーダやHDDレコーダ買い始めてるくらい
HDDレコなんて日本ではほとんど出てないのに、
また珍しい人が周りに集まっているんだね(w

どうせ脳内だろうけど

>>191
つまんない揚げ足取りしても、BD不要、HDTV普及遅々として進まずの現実は
かわらんよ。

嘘をつくのが商売の基本です　それがクソニー

ゲーム機でDVDとか再生すると故障しやすくなるって聞いたんだが
なんか高速で回ってドライブとかにかかる負担が半端無いんだとか

PS2出始めてすぐ壊れたような奴らは大体DVD見まくってたせいなんだとか

DVDビデオは等速だべ。
常に読んでるからピックアップへの負荷は高いかもな。

で、こんなネタでいつまでこのスレ持つんだよｗ

>>193
逆だな。DVDでビデオ再生中は回転速度も落としてるし、
ゲームのほうが連続使用されることが多く負荷も多いはずだよ。

もともとビデオ再生やPCからHDDへのインストールを前提に
作られたDVDを、ゲーム機で採用しちゃったPS2の初期に、
不具合が多かったんじゃないかな？

>>192
>つまんない揚げ足取りしても、BD不要、HDTV普及遅々として進まずの現実は
それこそ揚げ足とりで、現実はBDの売れ行きはますます増えて、
HDTVはどんどん普及していますよ。

お店に行ってみたり、新聞に出る統計の発表をみたりしないのかな？

DVDあるのにわざわざBD買う意味が分からない
容量的にもDVDが丁度いい

HDTVの普及とBDのシェアの広がりは比例しない気がするけど・・・

>>198
>DVDあるのにわざわざBD買う意味が分からない
>容量的にもDVDが丁度いい

SD放送でも1層メディアでは標準で1時間録画、
2層を使っても1時間40分のDVDでは、全く足りない。