無線ハックによりDSLが終焉するも、DSiが爆売れ!
一瞬にして無線LANのWEPを解読する方法がついに登場、まもなく解読プログラムを公開予定
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081013_wep_morii/ >何よりすさまじいのが、既に知られているような特殊な環境が必要な方法ではなく、
>通常の環境で簡単に突破可能であるという点。
>しかも、諸般の事情によって解読プログラムの公開はひかえているものの、近々公開予定とのこと。
>携帯ゲーム機であるニンテンドーDSは暗号化においてWEPしか現状ではサポートしていないため、
>今後、さまざまな問題が出る可能性があります。
さすが任天堂。WEPがゴミになってしまうことを予見していたとは。
DSiにWPAを採用することにより無線ハックを未然に防ぐ、その対応はまさに神。
2000万台以上普及してるDSとDSLは?
夢精ファック?
任天堂とカプコンってSFCの頃からアクションゲーム作りの
センスは飛びぬけてたんだな、と最近気づいた
5 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 02:43:51 ID:pe31aYSMO
いや、ファミコンから言われてたからそれ
>>2 全部回収してDSiに交換
ここまでやらないと神とは言えない
7 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/10/14(火) 07:28:02 ID:x7bqVUsy0
DS,DSLの通信なんか解読されても問題ないんだから
家庭内LANにWEP使ってるのが悪い
よって専用線引いてそこにWEPのAPつけとけばいい
あとは意識して論理的、物理的に切り分けるとかな
まーそこを気にしてDSLからDSiに買い換えるのは全体の2%位だろうなw
うちもDSL全部を買い換えればWEP専用のAP外せるから全部買い換えよう;;
WEPなんて遥か昔からゴミだろ
9 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 07:37:28 ID:IzreQGvyO
こんなの気にする奴居るのか?
10 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/10/14(火) 07:39:05 ID:x7bqVUsy0
任天堂って何でもケチるから後から問題になってくるよな。
リモコンだって糞性能すぎて後出しモーションが必要になるし、
wiiのフラッシュメモリも512Mしか無いのにwii wareとか出しちゃって、
早々に容量不足に直面してるし。
>>11 なんかそのあたり反省して、Wiiから無線LANの暗号化方式に関しては金掛けてるっぽい
WiiとDSiはWPA2に対応しているんだけど、2006年末発売のWiiではゲーム機初対応、
今年のDSiでも、まだ携帯機では消費電力がきついような感じなのに載せてる という形になってる
>>11 振動無しコンや、無線LAN無し後付け不可20Gモデルの事ですね、わかります
せめてWiiをゲートウェイにして対戦出来るようにしてクレヨン。
もちろんWii側はWPAなり有線なりでokにして。
プログラム配布で被害続出なんてなったら
この教授訴えられるんじゃないか?
さすがGIGAZINE!任天堂やMSに不利な情報は嬉々として記事にするっ!
そこにシビれる!あこがれるぅ!
>>7 つか問題は必然的に家庭内LANにWEP使わざるをえないってことだろ。
切り分けるには無線のAPがもう一個いる。
最新のルーターだと、自動的に切り分けてくれるのもあるよね
20 :
名無しさん:2008/10/14(火) 11:02:11 ID:5PbB0XEz0
問題は盗聴されることだけではなく
踏み台に使われることもあるんだが…。
任天堂は犯罪を幇助するつもりか???
とりあえず暗号解読して云々ってのは違法行為なんだよな?
DSのWEP用にAPを追加うんぬんってよく話でるけど、
別の回線も一緒に用意しないとAPを分けたところで
同じネットワークにアクセスされちゃうことには変わりないんでないの?
23 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 11:53:53 ID:oLrYSLfr0
よくわからないがドラクエ9はWifi対応じゃなくなるってこと?
ところでこれなんで公開しちゃうんだ。
大体この手のを公開するのは裏ではとっくに漏れてしまってるから
いまさら隠しても無駄で注意喚起の意味でってのが多いと思ったが
27 :
名無しさん:2008/10/14(火) 14:14:37 ID:5PbB0XEz0
>>24 黙ってればセキュリティ脆弱性を放置してといていいだろうというダメ企業・業界の尻を叩くため。
責任ある企業なら、既存ユーザへの対応もきちんとすべきだぜ、任天堂さん。
DSi交換はさすがに無理だろうから
やるとしたらファーム書き換えかチップ交換サービスくらいかなあ
これマジコンの時と同じでさあ、公開するとそういう事をやる奴が急増するんだよね。
踏み台にされて2ちゃんに犯行予告→冤罪のパターンがものっそ増えるぞこれ。
森井神戸大学教授は公開する事による犯罪の拡散について
何かコメントだしているのか?
それとも(∩゚д゚)アーアーきこえなーいなのか?
無責任極まりないぞこれ。
30 :
名無しさん:2008/10/14(火) 14:47:10 ID:5PbB0XEz0
>>29 インターネットのセキュリティってのはこれまでもこういうプロセスを経て改善されてきた。
これからも同じだ。
情報統制したって脆弱性は消えるわけではない。脆弱性を取り除く対策が必要。
任天堂だからって特別扱いは許されない。
DSL発売当時はWEPは絶対安全って信じられてたん?
>>27-28 ファーム書き換えでの対応はおそらく無線チップの性能が足りないだろうし、
チップ交換も、DSiみたいに新しく本体設定からの無線設定項目を新設しないと難しいんじゃないかな
(=要DSi並の大幅な変更)
とりあえず、問題を周知させた上で手動認証なWiFiUSBアダプタを勧めるとかDSiへの買い換え呼びかけあたりか
ゲーム機全般では、たしかPSPのAOSS設定も自動でWEPにするはずだからやばいと思うけど
そっちの方はアップデートで行けるかな
33 :
名無しさん:2008/10/14(火) 15:05:09 ID:5PbB0XEz0
>>31 PSPのWPA-PSK対応ファームv2.0がリリースされたのは2005年7月。
DSLがリリースされたのは2006年3月。
これは言い訳できんかな…。
>>22 自動切り分け機能があるAPとかブロードバンドルーターなら
LAN(屋内ネットワーク)の方は別ネットワークになるはずだから問題ないと思う
WAN(インターネット接続)の方はWEP接続からのポートを塞ぐとかしないとダメだろうな
たとえばポート21、25、80 あとは8080あたりを塞いでおけばだいぶ違うと思う
(たぶんDSは接続設定時に80を使うくらいで、そのあたりのポートは使わないはず)
>>30 >任天堂だからって特別扱いは許されない
問題の論点が違うよ。
俺が問題にしているのは、こういう事をする事によって犯罪が拡散してしまう事について
森井教授はどういう見解なのかと言う事。これによる影響が任天堂だろうがSCEだろうが
MSだろうがどこに起きようが知った事ではない。
それがインターネットセキュリティーの社会では当然で、公開後の影響には
当方は一切関知しない、何故ならそれがインターネットセキュリティー改善の為に
なるのだからという理屈は、正直に言って独善的な自己厨の弁明にしか聞こえんよ。
で、この森井教授はそういう見解なのか?それともダンマリをきめ込むつもりなのか?
37 :
名無しさん:2008/10/14(火) 16:38:14 ID:5PbB0XEz0
>>36 だから、インターネットの世界ではそのような問題のとらえ方はしない。
そういう論点は存在し得ない。
38 :
名無しさん:2008/10/14(火) 16:56:54 ID:5PbB0XEz0
>>38 リンク先を読んだが、閉鎖されたモラルも規範もなく成熟されていない
コミュニティーの顛末としか読めないんだが。
Kaminsky氏は最初はハッカーらの悪用を避ける為にある一定期間を
設け様としていた。これは全く正しい対応だ。ところが別の研究者が
その対応は秘密主義だと批判した。ここがおかしな点だ。
インターネットコミュニティーの初期に全ての情報は共有されるべきだという
一般常識と乖離したオタク特有の「理想」が語られ、それが元で有害な情報が
あらゆるレベルの層に拡散し、現状様々な問題を引き起こしているにも関わらず、
未だにインターネット研究者とやらはそれはモラリティーの問題として片付けているようだ。
が、インターネットに関する様々な問題が顕在化してきた2008年の時点では
もうそれは無責任以外のなにものでもないよ。
で、この森井教授という地位も名誉もある人は、その点に関してどういう見解を
持っているのかね?少なくともその点だけは明らかにしてもらいたいものだが。
>>34 自動切り分けができるのってどのルータ?あんまり見たことないが。
APじゃ無理だろ?
それにそもそも一般人が買う簡単接続の無線ルータにそんな機能ない。
かなりヤバいです。
>>1の方法を試す場合、
まず、侵入対象の人がネットをしている時間帯を知る必要がある。
時間を見計らって家の近くに接近し、20MBの通信を傍受しないといけない。
WEPで繋いでるのがDSだったら、とんでもない時間がかかる。
2〜3時間遊んで止めた時点で20MB集められなかったなんてこともある。
解析は10秒でも、そこに至るまでストーキング行為のリスクが高い。
44 :
名無しさん必死だな:2008/10/15(水) 00:29:01 ID:/VAEkj+z0
>>36 それを言うなら、欠陥品だと分かっている製品を出荷した任天堂の責任は?
初代DSが発売された当時、PC用の無線LANではTKIP対応が常識だった
なぜ任天堂は当時、既に常識であったTKIPに対応しなかったのだろうか?
性能が足りない?
TKIPならWEPを処理できる程度の性能で足りる
・既に脆弱性が指摘されていた
・応急措置(TKIP)が存在し、他社からは対応済みの製品が販売されていた
この状況でWEPのみ対応のDSを発売した任天堂に責任はないのだろうか?
これは十分予見できたことで、コスト的にも問題となる要素は何もない
>>42 穴の開いた無線ルーターを踏み台にして爆破予告することを防げない
45 :
名無しさん:2008/10/15(水) 00:29:29 ID:W7SxzM7a0
>>39 そう思うならインターネットからとっとと足を洗うべきだよ。
ここはまさにその「閉鎖されたモラルも規範もなく成熟されていないコミュニティー」であり
その中で技術は叩かれ堅牢なものに進化している。
それが嫌いな任天堂とお子様はインターネットから出て行くべき。
>>41 WEPが穴じゃん。
>>42 これならまだマシだな。
でも成りすまし防止はできんし、パケットキャプチャされたら
通信内容は筒抜け。
だいたい一般市民はそんなリスクがあるなんてしらんからなあ。
>>41みたいなの買うだろ。普通に。
48 :
名無しさん必死だな:2008/10/15(水) 11:19:08 ID:IvODvyVb0
ID:BaCFGWlQ0はなんで今更カリカリしてんの?
みんなが言うとおり、こんな対応は前からだし
WEPの脆弱性に対する告知、準備期間は充分にあった
任天堂様に影響が出るからキレてんの?
個人情報や企業情報が漏洩すると困るが、
ゲームの通信データが漏れたところで何も困らないんだが。
スコアとかステータスとかキー入力が流れるだけだろ。
それに対してわざわざ無線傍聴して暗号解読までやる人には
ご苦労様です、どうぞご覧下さいって感じだけどな。
ルーターの設定で、DSのMACアドレス以外はじけばいいだろ、
51 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/10/15(水) 11:43:02 ID:xLRSPQcl0
>>50 WEPが解読されるとMACアドレスも分かるし、MACアドレスは偽装でくるおー
>>51 マジデw知らなかった。
まじやべーーーだろ
こういう無線ハックに対して対策しようとかそう言う話じゃなく
ただただ任天堂を叩きたいだけのバカが多いことはわかった
55 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/10/15(水) 11:49:07 ID:xLRSPQcl0
>>53 なんとなくでもセキュリティ意識してるひとは、WEPしか使えないのを分かっててDSL買ってるもんな
そんで専用APやら立てて気を使ってる
こういう情報が入ってきて今更DSLヤベーwって思ってる人は既にいろいろ抜かれててもおかしくない
むしろ感謝しないとw
基本的には
・そういった機能か、専用のアクセスポイントなどを使ってWEP接続はDSのみにする
・割り振られるIPアドレスを固定にする
・サブネットマスクで切り分ける
で他のLAN内に侵入されることはほぼ無くなって
あとはポートを塞げば踏み台とかの危険性も薄くなると思うけど、そこまでの設定がかなり面倒だよなあ
ルーターにもよるけど、最近のはセキュリティ高いから偽装MACアドレスとか普通に弾くよ
そもそもWEPのみが危ないとかは古いだろう
WPAもとっくの昔にセキュリティ破られてるんだけど
普通のPCでも数分でハックしちゃうんだっけ
59 :
名無しさん:2008/10/15(水) 11:53:12 ID:W7SxzM7a0
>>53 任天堂が対策しないことには現状どうしようもないのに
その任天堂が対策しようとしないから
任天堂が叩かれてる現状を理解できない???
たとえマジコン使う方法でもそれで対策が可能なら
それが提供されるべきだなぁ。
そうなれば任天堂はもうマジコンに文句言えない。
んで具体的に何が困るのかスーパーバカな俺に教えて下さいコンチクショー
61 :
名無しさん必死だな:2008/10/15(水) 11:53:53 ID:aqHvw7KXO
MACアドレスって抜かれるとどんな危険性があるの?
全然わからん
62 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/10/15(水) 11:55:19 ID:xLRSPQcl0
WEPが危ない以前に
NetStumblerオンにしてブラブラするだけで、WEPすら入れてないAPの多いこと多いことw
その辺の意識づけにも、ちょっとは問題にした方がいいと思う
WEP→解析→ルータ→PC
→PC
→PC
ルーターに侵入されたらPCハックされるでFA?
>>60 一番簡単な例で言えばおまえの回線で犯罪だろうな
おまいのIPで2ch犯罪予告されたらおまい逮捕だし
>>61 単にMACアドレス規制してるところにMACアドレス偽装して入るってだけの話だべ?
65 :
名無しさん:2008/10/15(水) 12:04:31 ID:W7SxzM7a0
>>58 WPAはワンタイムパスワードだし解読できても盗聴が可能なだけで乗っ取りはできん。
そりゃ、キーを辞書式総当たりで見つけることができれば破れるけどな。
そこは使う人間の問題。
66 :
名無しさん必死だな:2008/10/15(水) 12:06:18 ID:aqHvw7KXO
そうか
偽装だけならうちは、平気だな
マンションだし
無線キャッチできるの隣ぐらいだろうし
隣すら無理かも
寝室ですら切れたりするからなw
67 :
名無しさん必死だな:2008/10/15(水) 12:24:58 ID:lughvsC3O
任天堂は遂にファームアップデートしないのか
任天堂がユーザーをどう考えているか、本音が見えるね
68 :
名無しさん必死だな:2008/10/15(水) 12:34:36 ID:OLPpBgKjO
DSiに買い換えた所で、どうせいたちごっこでしょ?
社長が訊く「ニンテンドーWi-Fiネットワークアダプタ」
ttp://wifi.nintendo.co.jp/wap/interview/index.html 岩田 Wiiやパソコンをつなぐときは、セキュリティレベルの高い方式を使いながら、
一方ではDSともちゃんと通信ができるという仕組みなんですよね。
あと、先日発表されたばかりのニンテンドーDSiを使うときは、従来のDS用ソフトは、従来のセキュリティレベルですが、
ニンテンドーDSiブラウザーやニンテンドーDSiショップなどDSi専用に作られた新たなソフト群では、
セキュリティレベルの高い方式を使えるようになりました。
DSiを買ってもDS用ソフトはWEPのままです。
>>65 >キーを辞書式総当たり
それがほぼ無理だからこそ意味があるんだけどw
エセ知識は恥ずかしいぞw
>>65もどちらかといえば無理って意味で言ってるんだろ
少しは流れを見てからレスしろよ恥ずかしいw
73 :
名無しさん必死だな:2008/10/15(水) 12:43:24 ID:IvODvyVb0
>>72 >どちらかと言えば無理
お前も同レベルのDQNかw
なんの巣なんだよ、ここはw
>>74 妙なとこで区切って引用すんなや
だから流れ読めない馬鹿なんだよw
>>75 流れの中で間違った知識でモノ書いてっから指摘してんのに、お前頭大丈夫か?
セキュリティや暗号化通信について、ちゃんと理解してないなら、すっこんでろよw
77 :
名無しさん必死だな:2008/10/15(水) 13:31:22 ID:D21T3INu0
最近売ってる家庭用アクセスポイントは、デュアルアクセスポイント対応が多いね。
PC用には強固な暗号化を選びつつ、ゲーム機用の接続だけWEPなり暗号化無しで繋ぐようなことができる。
ゲームのデータなんて盗聴されても困ることないから、タダ乗り防止のMACアドレス制限だけかけとけばいい。
実は任天堂公式ルータもWEP・WPA切り分け可能なんだぜ。
79 :
名無しさん必死だな:2008/10/15(水) 13:47:18 ID:2eTE6IIb0
有線に対応すれば良いだけ
任天堂社印は園児並みの低脳ぞろいだな
>>31 初代DS発売時点で既に、理論上数分で破れると言われてたはず。
>>77 ぶっちゃけDSが台頭したから業界がそれにあわせた形だな。
デファクトスタンダードの力は凄い。
>>64サンクス男前
ネット法が機能する前に商品だけが広まるのも問題だよなー。
発信源はアングラかもしれんが、イタズラでも全体の1%で悪用されたら面倒くさい事になるのね。
ESS ID隠蔽しとけばおっちゃんが力説してるソフトでもアクセスポイント見つけられないし
自分のDSのMACアドレス登録してフィルタリングしとけばいい。
っていうか、PC使ってる人は普通やってないか?
84 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/10/15(水) 14:15:53 ID:ElkC3+Yy0
>>83 まーNetworkStumblerは一般的なソフトだからね
でも本気な人はそんなもの使わずパケキャプツール使うから、SSID隠しといても意味ないお
むしろAPは見つけられても解読できない(しにくい)、もしくはされても構わない状態にしとかないとね
85 :
名無しさん:2008/10/15(水) 14:18:02 ID:W7SxzM7a0
>>83 登録されてるDSが使われてるときに傍受されれば終わり。
それとも、使うたびにWEPキー変えるかね??
んー、そこまで気をつけてれば、他のもっとセキュリティが弱い所狙うんじゃないかな
じゃあルーター2個使うよ
88 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/10/15(水) 14:22:39 ID:ElkC3+Yy0
>>86 弱いところには大抵大したもの無いんだよね(棒
>80
あくまでも理論的であって、常時パケット垂れ流してないと
実質解析不可能だっただろ
>>63 飛んでる無線を傍受して通信中の内容を解析される可能性があるだけで、
PCとかルーターの中まで入ってくるわけじゃ無いから。
91 :
名無しさん必死だな:2008/10/16(木) 09:13:33 ID:995WMptF0
>>90 普通に考えてわざわざハックするなら
ルーターの中入って回線踏み台にするか
PCの中に入ってデータ弄るかすると思いますけど
>>90 つまり普通にオン対戦とかDLしてる分には大して問題ないけど
プライベートなり仕事なりのデータやメールは受送信どちらも無線は使うなということか
微妙に問題なさそうでもあるし問題ありそうな気もする
94 :
名無しさん必死だな:2008/10/16(木) 09:55:50 ID:995WMptF0
95 :
名無しさん必死だな:2008/10/16(木) 10:13:17 ID:k/xVyC4g0
DSの通信は解析されても問題ない
→ブラウザ搭載してましたね
いたちごっこだから意味がない
→DSiはなぜWEPじゃないんですか?
一般人は気にしない
→だからこそメーカーが啓蒙すべき
最近のルーターならWEPのセグメントを切り離せるので大丈夫
→無駄な出費を強いないでください
枯れた技術の水平思考は技術力がないことと同義
DSのブラウザは別売りだぞ。内蔵されてるわけじゃない。
そんでDSiはWPA積んでるんでしょ。
ブラウザでの大事な通信はSSLとかがあるから大丈夫なんじゃないの?
98 :
名無しさん:2008/10/16(木) 10:46:30 ID:uOybEXI90
DSiがWPA積んでるからって
DSのソフト動かしてWiFi接続するときはWEP使わないといけないので
何の解決にもなっていない。
DSソフトの通信を盗聴されたところでどうなるというんだ
>>94 PCに入るにはWindowsの認証通らなきゃ入れんだろ
まあ個人利用だとパスワード設定してないやつも多いだろうが一応分けて考えないと名
>>101 普通は通信受信なんてまどろっこしい事が目的じゃなくて
PCか回線のハック目的だろ
情報が目的ならPCに進入した方が早いし
103 :
名無しさん:2008/10/16(木) 11:34:58 ID:uOybEXI90
だからWEPの口を開けていると踏み台に使われ放題
お前の家のIPが犯罪に使われ放題だってことを
何度説明せにゃならんのか…。
受信程度ですむのなら誰も対策躍起にならねぇよな・・・・
回線のハックと機器のハックをごちゃ混ぜにしてる人が多いんだよ
ハックされて何が困るの?
107 :
名無しさん必死だな:2008/10/16(木) 13:47:32 ID:N9Wtg4uFO
任天堂に不利な話題は盛り上がらない
これがこの板の異常性を端的に表しているよ
>>107 任天堂に不利な話題は盛り上がらないってか、
GKが来ないスレは盛り上がらないが正しい。
何故GKはこの件に無関心なのか?
わざわざDSに結びつけるなんてGitazineは
SONY以外を蹴落とすのに必死だなw
111 :
名無しさん:2008/10/16(木) 14:11:59 ID:uOybEXI90
>>109 MACアドレスなんかは簡単に変更可能。
変更可能って言ってもルーターに登録されてるアドレスに一致させるのに何億通り試すんだ?
エセ知識の奴が多過ぎて超絶カオスなスレになってんなw
任天堂がnintendowifi.netにしかつなげないAP作るしか無いね。
個人でやると金が掛かりすぎるから、DSi買った方がマシ。
まあDSのオンラインに魅力があるかと言われると微妙なんだが、
それは別問題だからなあ。
116 :
名無しさん:2008/10/16(木) 20:33:07 ID:uOybEXI90
>>115 それで全部のゲーム対応できればいいんだがな
・MACアドレス制限
・DHCPで静的アドレス割り当て
・静的に割り当てたIPアドレスに対しアクセス可能IPを制限
こんな設定できるユーザが何人いるんだか…
そういうスキルがあっても、そこまでしてDSのオンラインやりたい人いないと思う。
118 :
名無しさん:2008/10/17(金) 12:52:23 ID:7UCcRWxF0
QMAはなかなか面白いぞ。
アーケードもやってるが、DSで練習ができるのはありがたい。
それなのに…。
>>117 DSのためだけにAP構えることになるわけだしな。
ありえないわ。
120 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 01:31:34 ID:7V58iCB40
悪意があってやろうとするやつにマナー説いても仕方ないだろ
しかし、絶対破られない暗号なんてあるのか?
GKが騒がない理由=のろそ返し対策
なわけねーかw
>>122 無い どんな暗号もいずれは破られる
124 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 02:21:43 ID:97NMPHn80
>>69 おいなんだこれ。これじゃDSiに買い換える意味ないだろ
125 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 02:41:20 ID:M58mFJoZ0
任天堂「だけ」が悪者扱いされててワロタ
なにこのバカの集いw
実際、危険性のより高い都会の方でも可能性なんて宝くじ以下の確率じゃないの?
現状でもセキュリティに疎い人だとWEPすらやってない場合もあるのに、気にするだけ無駄な気もするなあ。
127 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 02:51:04 ID:sY5gdgHEO
>>125 まっDSのスレだからアンチ共が沸いてくるのはしょうがない
128 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 02:55:48 ID:TiNTBATOO
〜だけを非難するのはおかしい!
っていう奴は大体中卒か高卒の超低学歴
129 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 02:58:02 ID:uA1UiwS9O
その根拠は?
130 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 03:00:12 ID:TiNTBATOO
頭悪すぎるから
実際問題 踏み台とかの被害数はどんなけなんだ?
つーかWEPが破られるのは今に始まったことじゃねえだろ。
WEPの危険性を知って、対処法を思いつける奴なら、DSの仕様は全く問題にならない。
わからないやつはFONの仕様を思い出せ。
極論すると、暗号化すらしてない無線LANが都内ならそこかしこにあるが、
それすらも問題全体の中では優先度が低い。
やばいのは、WEPが破られることを知らずに、重要な情報が保護されていると思い込んでるところ。
具体的に挙げると企業とか役所のイントラネットだよ。
DSi買って暗号方式変えれば問題ないね^^
でも仕様をWEPのまま放置するのはヤバイよ
このまま放置したら爆弾抱えたまま傷がどんどん深くなるよ
簡単安心の任天堂のイメージも悪くなるしね
妊娠も任天堂のためを思うなら仕様変更の要望メールをガンガン送るくらいした方がいいと思うぞ
まあゲハじゃGKしねアンチしねだの好きなだけ言ってていいけどw
135 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/10/19(日) 06:57:40 ID:y34pHKwt0
>>133 問題あるから問題なんだが・・・
>>134 簡単安心ってのは、任天堂じゃなくてaossつかってるとことかかんたん設定使ってるところ全部な
WEPだけなのが問題ではなく、WEPや暗号化なしが使えるのが問題
ということになると、全部問題になる要素は持ってるんだ
それを理解して使う
理解できないならリスクを負え って当たり前の理論になる
まー俺も最初からDSがWPAくらいに対応してたら、わざわざWEP専用(DS専用)のAP買うことも無かったし
子供からWi-Fiコネクションやりたい申請書が上がってきたときだけ電源入れるということをせずに済んだんだけどw
他にもWi-Fiロゴ付いてても子機と親機の愛称わるいとWPAついててもWEPしか繋がらないとかいうハードもあるぞ
無線に関する苦情はWi-Fiアライアンスに言え でFAだと思うw
>>135 Wi-Fi認証を受けてないDSの苦情をWi-Fi Allianceに言うのはそれこそ筋違いだと思うぞ
仕様を策定したのはIEEEだし
137 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/10/19(日) 16:02:43 ID:y34pHKwt0
>>136 向こうにも書いたけどこっちにもかいとこ
ごめん、Wi-Fiロゴついてるもんだと思ってたw
付いてないならだめだね
でも規格作ったIEEEはいいけど、危険性とかほぼ放置で広めようとしてるのはアライアンスだから、
任天堂に告知しろ!ってのは筋違いかな?とオモタ
むしろWPA2とか使える機器でもWEPや暗号化なしも使えるわけだし、その辺告知するのはWi-Fiアライアンスの仕事だとおもうんにゃ
138 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/10/19(日) 16:04:58 ID:5uvb9WbM0
PCIのWEPからテステス
139 :
名無しさん:2008/10/19(日) 16:13:12 ID:7JEWDxth0
http://www.wi-fi.org/pressroom_overview.php?newsid=55 Wi-Fi Alliance Announces Standards-Based Security Solution to Replace WEP
Mountain View, CA, October 31, 2002
>Enterprises, small businesses and home users need a stronger standards-based
>security solution than WEP and they need it now, said Wi-Fi Alliance chairman
>Dennis Eaton.
ニンテンドーDSが発売される2年半以上も前にWi-Fi Allianceはこう言ってる。
Wi-Fi Allianceのせいにするのは不可能だよ腐れ妊娠。
>>139 おっちゃんに刃向かう奴とは珍しい
今夜掘られるかもしれんぞ
141 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/10/19(日) 16:18:04 ID:y34pHKwt0
>>139 それを任天堂に告知しろよ ってアンチがいるから問題なんだろ?
リスク負うのがいやなら使うな で終わる話だ
WPAもいけますよ って言ってるのにWEPしかいけないんじゃないんだ
最初からWEPのみです って売ってるものに今更文句つけてどうすんだw
まーDSiの場合は別だな
既存ソフトをWi-Fiコネクションで使う場合はWEPのみとなります
ってのはちゃんと告知しとかないと問題になる
うぉおおDSi買ったらWEP専用の無線APが要らなくなるぜーー!って思ってる人は大勢いると思うしw
142 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 16:22:13 ID:p0rs4Vom0
まともな機器メーカーは同時期にTKIPをサポートしている
なんで任天堂だけがノーガードなのか理解に苦しむ
143 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 16:25:09 ID:AR9i/EMK0
どうせdslは年末に打ち切ってぼったくりDSIしか売らなくなるんだろ
あくどいからな任天堂
144 :
名無しさん:2008/10/19(日) 16:28:38 ID:7JEWDxth0
>>141 は?
「文句はWi-Fi Allianceに言え」なんて言ってた糞妊娠がなにほざいてんだ。
145 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/10/19(日) 16:28:51 ID:y34pHKwt0
>>143 DSiだけしか売らなくなっても意味無いんだ・・・
146 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/10/19(日) 16:30:04 ID:y34pHKwt0
>>144 お前向こうのスレにもいるんだろ?
電話のたとえでパナに文句いうのか?
NTTに言うのが筋だろ?
148 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/10/19(日) 16:50:35 ID:y34pHKwt0
>>147 これはもってないけど、これと同じことできるバッファローのUSBアダプタが2つ死んだけど、
それは何でも繋がったよ
今日買ってきたPCIのも繋がる
まー繋がったところでルーターはソフトルーターだから、これのはどうなってるのかは知らない
これから買うのなら、こんなのじゃなく1000円ちょっとでいいのがゴロゴロ売ってるお
でもバッファローは避けたほうがいいねw
わからないならレスするなよ
150 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/10/19(日) 17:18:24 ID:y34pHKwt0
>>149 じゃあもう二度とこないよ
ばーかばーか
>>147がDSとWiiだけ繋がるならとりあえず踏み台にはされないんじゃないかな。
スレ的にそういう事聞いているんじゃないの?
152 :
名無しさん:2008/10/19(日) 18:04:57 ID:7JEWDxth0
>>146 バッファローのことバッキャローとよんでおいて
任天堂だけは擁護する糞妊娠が言えた理屈じゃねえな。
もう二度と2ちゃんに出てくんな。
153 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/10/19(日) 18:19:48 ID:y34pHKwt0
>>152 俺の今までのレスみろ
わざわざWEP専用の無線AP準備したり、バッファローのWi-Fiゲーマーズがゲーム機しか繋がらない
PCは繋がらない と書いてたんで これはいける
と思って買ったら 普通にPCもつながりやがるw
あれこそある意味詐欺っぽいだろw
それにそうなるに至ったWEPしかいけないDSもずっと叩いてるぞw
胡散臭いアンチが回収しろとか言ってるからそれをてがってるだけだw
154 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/10/19(日) 18:22:02 ID:y34pHKwt0
>>152 えらくバッキャローに拘るけど
お前バッファロー関係者か?w
ちょっと会社にWLI-UC-Gが壊れやすいのと、この前のFwアップでDSLとの愛称問題ちょっとはよくなったけど
未だに繋がんないよボケ
って伝えといてくれw
155 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 18:25:14 ID:c5ar0hR60
で、おまいら実際にWEP付き無線APにMACアドレス偽造した機器でアクセスできる知識持ってるの?
バッファローには痛い目何度もみさせられたから、
悪口言っても構わん
157 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 18:27:18 ID:qImyVc9aO
バッキャローにワロタw
>>155 K-MAC とか AirSnortでやるんかねえ?
試さないけど。
>>151 あ、そういう事です。
そのページにある説明書にはDSのユーザー名で認証すると書いてあったので、
他の機器からは繋げられなくて安心かなと思い、誰か使ってないかと聞いてみました。
160 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/10/19(日) 18:49:31 ID:y34pHKwt0
>>159 また使ってないおっちゃんがPDF見ただけで意見を書くと
あれはMACアドレス毎に固有の名前をつけてわかりやすくしてるだけだと思う
よって、他で書かれてるようにMACアドレス偽装して接続されればアウチなオカン
にんてんたろうが実は偽者 とかね
161 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 18:58:12 ID:BHYI2zhT0
詳しくなくて良く分からないんだけどこれは相当やばいことなの?
今使ってるPCとかの情報が漏洩してしまうとか?あとPSPやDSがハックされるとどんなことがあるのでしょうか?
162 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/10/19(日) 19:02:34 ID:y34pHKwt0
>>161 簡単に書くと、DSに限らず無線LANの暗号化にWEP使ってるとパケキャプされて中身がこれまでより早くに見られますよ
ってこと
見られると、キーがわかればAPに入ることもでき、無線APの設定にパスワードがついてないと付けられたり、
より頑強な設定にされたりする恐れがある
さらに適当な共有とかしてたら、NASに勝手に回線の持ち主好みのエロ動画を入れられる恐れもある
そう考えるとありがたいともいえる
164 :
名無しさん:2008/10/19(日) 20:14:36 ID:7JEWDxth0
任天堂はこれだけのセキュリティホールばらまいたんだから
バッファロー以上に悪質だがな。
153を見て言えることは一つ。
お前の存在自体がセキュリティホールだ。
165 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/10/19(日) 20:19:38 ID:y34pHKwt0
>>164 やっぱバッキャローに拘るのなw
バッファロー愛好家か?
俺AirStation.comのステッカーとか持ってるぞw
166 :
名無しさん:2008/10/19(日) 21:02:31 ID:7JEWDxth0
だからいくらバッファローを貶めたところで
任天堂の罪は軽くならないっての。
ほんと頭悪いな…。自分で書いたことも守れないバカ。
167 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/10/19(日) 21:04:41 ID:y34pHKwt0
>>166 Wi-Fiコネクションにはえらくバッファローも関わってるんだ
WEPでいんじゃね?っていったのはバッファローかもしれないだろ?w
まずは一般人に良く売れてる無線APメーカーのバッファローが、WEPとセキュリティ無効が使える無線APを全部回収すればいいんじゃねーの?
そして他のメーカーにも喚起する
そうして巷の無線APからWEPが消えれば安心だろうw
168 :
名無しさん:2008/10/19(日) 21:16:41 ID:7JEWDxth0
WEPしか使えない機器をいまだに売っている任天堂がまず
「WEPしか使えない機器をリコールします」
ってやるべきだろ。
そうすればお前らバカ妊娠がまた
「さすが任天堂、神対応!!!」って誇れるだろ。
それともなにか?
「他社がやるから、指導があったから任天堂はいやいやながら
対応させられるハメになりましたwww」って笑われたいのか?
妊娠の風上にもおけないな。妊娠の中の糞妊娠が。
169 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 21:17:00 ID:GxB6Hr93O
やべーー
DSi買う気無かったけど買わなきゃ
家族分4台も買えるかなぁぁ........
170 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/10/19(日) 21:18:11 ID:y34pHKwt0
>>168 シートベルトない車が昔と違って売れなくなってるのと同じで
お前が議員にでもなって法整備頑張れw
郵便ポストが赤いのは任天堂のせいか基地外戦死は
172 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 21:30:33 ID:p0rs4Vom0
>>169 DSi買ってもDSi専用ソフト以外はWEPしか使えないよ
>>169 DSi買っても今までのソフトを動かしてる限り現状のまま
慌てて買う必要はない
ちょっとうちのバッファローのルーター叩き壊してくる。
175 :
名無しさん:2008/10/19(日) 21:56:41 ID:7JEWDxth0
アリなわけないだろ
チョニー氏ね
DSi使うとして何で旧作の通信はWEPのみでしか出来ないの?
WEPとかWPAはAPまでの通信の暗号化であって、
データそのものには関係無いような気がするんだけど。
DS本体じゃなくてソフトがWEPしか使わなねーとか設定されてるのか?
PCじゃ考えられないんだけど。
>>178 考えられないけど、そういうこと(Wi-Fiライブラリがソフト側にある)らしい
180 :
名無しさん必死だな:2008/10/20(月) 23:16:22 ID:RiS4sObD0
ライブラリがソフト側にあるならなおのこと、初代DSに間に合わなかった理由が不明だ
任天堂は本当にやる気がなかったんだろうな
>>1 解読法を編み出すのはまあいいとして
なんで解読プログラムを公開する必要があるの?
WEPでやっていることすら気付かずにやっている人だって居るだろうに
そういう人たちをより一層危険にさらすことになるのにさ
ハッカーよりタチ悪いじゃん
182 :
名無しさん必死だな:2008/10/21(火) 02:10:18 ID:RGcMPWMT0
”最初から”脆弱と分かっていた製品を出荷した任天堂が悪い
183 :
名無しさん必死だな:2008/10/21(火) 02:19:16 ID:ykHmpdJK0
184 :
名無しさん必死だな:2008/10/21(火) 02:23:08 ID:+oB9xftt0
さすがにもうDSで遊ぶ危険性を家族に説明して、
DSセキュリティーホールを閉じた。
ファームウェアとか対応すりゃ良いのにね。
ついでにマジコン大作でもすりゃ任天堂的にも悪い話じゃないのに。
任天堂のサポートは神対応らしいからなんとかしてくれるんだよね。