(浜村氏の「プレイステーション3での開発は難しかったか?いろいろなソフトメーカーさんから
苦労したという話をよく聞くが」という質問に対して)
「作りにくいほうがいいんです。みんながあきらめてしまう分、優位にたてる。
不可能を可能にするのが僕の人生のテーマ。
不可能というのは、ほとんど9割くらい不可能じゃないんですよ。
前例がなかったり、面倒くさいとか、難しいというだけで。
でも、それをやると簡単に評価されます。みんなができるところでやるとそれだけ難しい。
作りにくいというのは語弊がありますけど、プレイステーション3は複雑で高度なハードなんで
たいへんですけど、好きだからこそがんばれますよね」
http://www.famitsu.com/event/tgs/2008/1219002_1829.html
2 :
名無しさん必死だな:2008/10/13(月) 17:51:15 ID:pwJ/tUPl0
歪んでるね
重複乙!
>みんながあきらめてしまう分、優位にたてる。
うわあ・・・
山鬱もそう思ってそうな悪寒・・・
才気ある人は、俺ら凡人とは違う。ただそれだけ。
本当は嫌いなのにかっこつけてブラックコーヒーを涙目になりながら飲むでござるの巻
そりゃライアンペイトンも逃げるわ
部下が可哀相
IF 「みんながあきらめてしまう分、優位にたてる。」
こうすると違和感ないな
10 :
名無しさん必死だな:2008/10/13(月) 17:56:36 ID:1cDb+6J90
「じゃあ5分で作ってください」
MGS4のグラフィックの完成度の低さを見ると、
やっぱり不可能というのはあるように思う。
よくこの程度のオツムでプロデューサーなんてやってるなぁ・・・
冗談抜きで部下が可哀想
小島はプログラマーじゃないから
PS3ならではの苦労はしてないだろ
小島はドMなのか?
難しい環境で頑張ったのに評価されなくて悔しい!><
こういう事ですね?
>>9 さすがIFさん、パネェっす、かっこええっす!
いやマジで小島よりIFの方が立ち位置かっこいいよ。
要するにPS3には他のメーカーからソフトが出ないから
ブルーオシャン戦略でコンマイが一番乗りしてウハウハなんですって事
でもユーザーがソフト買わないから正直失敗っていうパターン
ブルーオーシャン戦略の落とし穴を俺達は目撃している、ここはコンマイの動きを刮目して見守りたい
MSXでゲーム作ってた男だからな。
でもMSXの作りづらさとPS3の作りづらさは真逆だと思う。
結果が同じなら簡単にやったほうがかっくいい
逆転裁判のディレクターのインタビュー読んだけど
GBAで作ってるとき容量がギリギリで
キャラの服の色とかモーションとかセリフとか
切羽詰って色々工夫してそれが逆にいい結果を生んだりした
もちろん入れられなかったアイディアがあって残念なこともあった
とあってそれから
「容量が足りなくていいゲームつくれません!」とか
そういう言い訳を聞く度にこのインタビューを思い出すわ
そういうわけで小島
言い訳が見苦しいわ
発売までの期間が長くなるのはユーザーにとっては迷惑な気もする
長さに見合ったものならともかくとしてもね
24 :
名無しさん必死だな:2008/10/13(月) 18:52:54 ID:UPWSeY4I0
がんばったのは小島じゃなくて部下だろ。
N64から逃げ出した貴様に言う資格は無い。
いくら何もしてない訳じゃなくてもプログラマ泣かせなのはいかんよ
諦めてしまった呼ばわりのCoD4よりもはるかにクオリティ低いもん作っときながらこの発言って
なんか格好悪いよね
29 :
名無しさん必死だな:2008/10/13(月) 19:01:05 ID:Ol+eKo2rO
苦労するのは小島じゃねえし
30 :
名無しさん必死だな:2008/10/13(月) 19:02:14 ID:L9RS5b+N0
真っ先に諦めてムービーに逃げた奴が何言ってんの?って内容だな
自虐インタビューか
31 :
名無しさん必死だな:2008/10/13(月) 19:02:33 ID:Z81tYHL+0
CELLの限界に直面?『メタルギアソリッド4』小島氏が苦心の制作背景を明かす
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=5711 グラフィックにおけるモーションブレンディングやマップの大きさは、
私が当初思い描いていたビジョンが、満足のいくように成し遂げられていません。”
“私たちが東京ゲームショウで初めてゲームエンジンを披露した時、開発スタッフは
とてもうれしく誇りに思っていました。ご存知の通りPS3は夢のマシンです。
我々スタッフは本当にたくさんのアイデアを用意して制作に取り組んできましたが、
実際にゲームの開発が始まると、そこには多くの制限があることに気付いたのです。
そして、その結果出来たものが今皆さんにお見せしているものです。全く進歩がなかった
と言っているわけではありません。当初の目標は、10歩先に進むことでしたが、
現実には1歩しか前に進むことができなかったのです。”
こりゃ、小島から部下が大量に逃げ出しそうだw
楽してうまいほうがいいよ
34 :
名無しさん必死だな:2008/10/13(月) 19:03:24 ID:Z81tYHL+0
“私は三年前、何か革命的なものを作りたいと言っていたのを覚えています。
しかし現実には、CPUが原因で、そのようなことをするのは非常に難しかったのです。
実際のところ、我々はCELLエンジンを限界まで駆使しています。
このことは、私がPS3の性能を批判しているとは誤解しないでほしいのですが、
つまり単純に、私たちはPS3の持つハードの限界を認識できておらず、
全てを実現することが不可能なゲームを開発していたのです。”
今の時代なら小島は口だけだよなあ。
労働環境は快適なほうがいいだろ。
役員がこれでいいのかよ…
PS3でソフトを出せば評価されるみたいな言い方だな
いったい何処の誰に評価されているんだか
37 :
名無しさん必死だな:2008/10/13(月) 19:04:39 ID:oad4w7Bc0
×PS3の限界
○コナミの限界
クロスエッジレベルでも評価されてるじゃないか
PSWのみでだが
一般の企業なら総叩きにあう発言だな。
こういう自称クリエイターって、工数や納期を知らないのか?
ボクタイなんて糞ゲー出した時点で終了
はい さよなら
自称カントク(笑)
>>21 バイオハザードもフル3Dが性能的にきついからああなったんだっけ
固定カメラで動かしにくいのが逆に恐怖を生んだ感じはあるよな
ロードって弱点もドアを開ける演出入れることで微妙な間を生んだし
44 :
名無しさん必死だな:2008/10/13(月) 19:07:36 ID:xoaWYQ9z0
MGS4はほとんどムービーだったからゲーム作るの難しいかどうかはあまり関係ないしな
まぁ、実際のところ作るのは小島じゃなくて
下のプログラマーだからね
進捗管理するにせよ
延期したところで咎められる立場の奴もコンマイに居ないだろうし
むしろ勝負から逃げてるように見えるが
47 :
名無しさん必死だな:2008/10/13(月) 19:08:42 ID:DCREpZzQ0
PS3はパソコン(笑)
毎日がスペシャル(笑)
2011年画質(笑)
ゲームは作りにくい方が良い(笑)
クソニー(笑)
48 :
名無しさん必死だな:2008/10/13(月) 19:08:53 ID:3XK7fByk0
コナミの株主は寛容だなw
部下は全員反対です
>>1 > 不可能というのは、ほとんど9割くらい不可能じゃないんですよ。
「ほとんど9割くらい不可能じゃない」
この冗長な表現に、読者は一瞬何を意図した発言なのか戸惑うところがあると思う。
しかし、ここで発言の前後を紐解くことによって解せt・・・・
>>31 > 当初の目標は、10歩先に進むことでしたが、
> 現実には1歩しか前に進むことができなかったのです。
つまり、「ほとんど9割くらい不可能じゃない」は、「1割が可能であった」という意味なんだよ!!!
なんだってーーーー
51 :
名無しさん必死だな:2008/10/13(月) 19:10:09 ID:DCREpZzQ0
小島…諦めてムービーゲーに逃げた
山内…諦めて未完成のままリリース
日野…諦めて分冊化してリリース予定
諦めまくりじゃねーか、コイツら
>「(デモシーケンスの部分が長いとか短いとか)そんな議論は
>10年、20年後にはなくなっていると思います」(小島)。
ダメだこいつ何で叩かれてるのか全然理解してねぇ
優位に立つもクソもみんなが諦めて市場自体捨てられたら意味あるまいに
「ユーザーはクソゲーばっかりやってた方が俺のゲームが売れるから有利なんだよ」
なんか、PS3擁護のつもりかしらんが小島気持ち悪くなったな
しかし小島もMGS4なんか出さなければかっこいい台詞だったのかもしれないのに
あんなもん産みだしてしまってから、こんなこと言っても説得力皆無なわけだが
MGSがムービーゲーじゃなくて
最高のゲームだったらこの発言も評価されたんだろうが
現状ではこの発言を認める奴なんているのか?
下の人間はたまったもんじゃないだろうねぇ…
>>58 世間一般は認めるんじゃない?
なんせ評価的にはファミ通40点の神ゲーだし
海外でもムービーゲーとの揶揄の対象になりつつはあるが
必死に評価している奴は多い
小島はホントに頭悪いんだな
失敗してもそこから何かを掴み取って、次から活かせばいい
しかし、あいつMGS4の失敗から何も学んでねーw
62 :
名無しさん必死だな:2008/10/13(月) 19:19:46 ID:0ohcBRvm0
言い訳が苦しいよなぁ…
要するに
「360でMGS4やったって、評価されないもん。
他が凄過ぎて…。」
って事だろ?
浜村のツッコミとこの文章からにじみ出る小島信者っぷりも凄いわ
未だに洋ゲー(笑)とか思ってプレイしたことないんじゃないかってくらい
結局逃げてるじゃねーか
現場で苦労するのは自分じゃないから好き勝手いえるんだろうな・・
66 :
名無しさん必死だな:2008/10/13(月) 19:29:16 ID:3XK7fByk0
お前には先見の明が無かった、それだけの話だ。
もう言い訳はいいから少し楽になれよ。
67 :
名無しさん必死だな:2008/10/13(月) 19:30:42 ID:DCREpZzQ0
大大大大 大失望だ〜 ダダッダ!
正直他ハードの人間から小島に対して言わせてもらうと
幻滅した、というのが正確な答え。
誰もお前のゲームなんて期待してないんだよ、さっさと消えろ。
69 :
名無しさん必死だな:2008/10/13(月) 19:33:13 ID:pC5gJ47HO
こんなやつの部下は大変だな
70 :
名無しさん必死だな:2008/10/13(月) 19:33:33 ID:OoXWQe4V0
作りにくいって事は、資金や時間の関係で妥協しないといけない。
人より優れたものが作れればいい。的な考えは志が低すぎると思う。
71 :
名無しさん必死だな:2008/10/13(月) 19:33:44 ID:3XK7fByk0
そもそもクッタリ超絶スペックだった2005年版PS3に真っ先に飛び付いといて、今更これは無い。
72 :
名無しさん必死だな:2008/10/13(月) 19:33:57 ID:ZS1jg9SC0
シェアが少ないから、とかならまだ分かるけど
作りにくいから、優位に立てるって・・・
それって、あんたの好きな映画で言えば、
撮影機材が欠陥品ってコトだぜ。
逃げない部下がいて幸せ者ですね。
75 :
名無しさん必死だな:2008/10/13(月) 19:34:34 ID:osWKVKnE0
この前の、失敗談みると
不可能は不可能なままで終わってませんか?
不可能を可能な方法で回避しただけでwwwwwwwwwwwww
メモリが足りない CPUは変態
クッタリ仕様の P S 3
鈴Qの後を追ってる悪寒
てかPS3絶対信者のファミ通からの質問で下手なこといえなかったから
適当に言った言葉じゃないかと思われ
79 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/10/13(月) 19:36:47 ID:1wvCz3OJ0
80 :
名無しさん必死だな:2008/10/13(月) 19:39:13 ID:tcF0FTf90
MGS1本がたまたまヒットしたくらいで偉そうにする姿が嫌いだね〜
何本もヒット作品作り上げてる宮本や三上の爪の垢を飲めって感じ〜
81 :
名無しさん必死だな:2008/10/13(月) 19:40:08 ID:X9ImGtPb0
コイツはPS3を擁護するだけなんだろ
PS3が作りやすいものなら逆のこと言ってるだろう
ただの天邪鬼
83 :
名無しさん必死だな:2008/10/13(月) 19:40:25 ID:5yEQ8ILi0
面倒くさいとか難しいとか前例がないとかPS3でゲーム開発することは、
不可能とは言わないだろう・・・
小島と野村はどんだけSCEから接待されてるんだろうな
85 :
名無しさん必死だな:2008/10/13(月) 19:41:21 ID:xFPo24Os0
「任天ハードで任天堂を超えるソフト」は作り難いと思います・・・。
87 :
名無しさん必死だな:2008/10/13(月) 19:41:26 ID:UDXKLXhW0
PS3で開発してる連中はマゾです?
88 :
名無しさん必死だな:2008/10/13(月) 19:42:23 ID:5yEQ8ILi0
89 :
名無しさん必死だな:2008/10/13(月) 19:43:21 ID:3XK7fByk0
まあ遠回しにハードの駄目さを公言しちゃってるとも取れるか。
しかしボランティアじゃあるまいし、お前の憧れる映画監督でこんなこと言う奴いないと思うぞ小島よ。
90 :
名無しさん必死だな:2008/10/13(月) 19:44:41 ID:tcF0FTf90
PS3でソフト開発した小島が言うのだから難しいんだろね
PS3で5年かけてソフト開発するくらいならWiiや箱○でソフト2〜3本発売したほうがいいって証明されたなw
91 :
名無しさん必死だな:2008/10/13(月) 19:44:46 ID:DCREpZzQ0
ファミ痛に 向かって 戯言を 垂れれば 世間体なんて怖くない〜
92 :
名無しさん必死だな:2008/10/13(月) 19:45:11 ID:HtVo3vxnO
>>67 爆闘宣言?
小島監督はクタ並みに面白いな〜
>>92 でもさクタを馬鹿にしてはいけないと思うよ
「PS3はゲーム機ではありませんと」未来を完全予見してたわけだし
小島はそろそろ本気で危なくないか?
脳内麻薬かなにかが分泌しまくってるとか・・・
マゾの発想だな
96 :
名無しさん必死だな:2008/10/13(月) 19:56:09 ID:R65mji0n0
まーたサターン時代のセガとそのセカンドパーティみたいなこと言い出したな、このオッサンは。
流石だなぁ
ゲームでノーベル賞でも狙ってみますか。
PS3で一生頑張って!
98 :
名無しさん必死だな:2008/10/13(月) 19:58:20 ID:GhF2TpyI0
>>1 何か俺の履歴書を思い出した。
本当はゲームが趣味なんだが読書が趣味と書いたり、
まったく心にも無い事を空白を埋める為書いたりと。
99 :
名無しさん必死だな:2008/10/13(月) 20:22:03 ID:3XK7fByk0
職人や芸術家を気取ってるつもりなんだろうが、
映画界で同じ様な環境を手に入れたのはその才能と引き換えにワーナーとの独占契約を結んでいたキューブリックだけなんだよな。
コナミもその株主も太っ腹過ぎる。
>>1といい、ゲーマガ野村小島対談での
「カジュアルゲーはランキングから外してくれ」発言といい、
小島は逃げることしか考えてないのか。
要するに隙間商売って事だよね
まともに勝負できない奴が取る手段だろうに
102 :
名無しさん必死だな:2008/10/13(月) 20:36:03 ID:18YO4JQG0
WiiやDS:小島「任天堂には勝てないから嫌です、自分より強い奴には会いたくない」
箱○:小島「ヘイローやギアーズなんんかと比べられるなんて_」
PS3:小島「FFも未だでないし、ココなら俺がNo1。まさにパラダイス
ユーザーはオレとMGSを神と崇めてくれる。PS3サイコ〜」
って事だろ。実際PSW住民は小島を神と崇めて、MGS4持ち上げてるしなw
大海がどんな所か知ってるから井の中から出たくない蛙
104 :
名無しさん必死だな:2008/10/13(月) 20:38:53 ID:WfXoO4NQ0
流石
開発費も時間もたっぷり回してもらえる一流クリエーター様の言う事は違うわw
小島はマイナーハードの方が輝けるから箱やWiiにはこない
106 :
名無しさん必死だな:2008/10/13(月) 20:42:01 ID:MMz7Wh/80
こいつ、メタルギア4が失敗したのをPS3の性能のせいにしてたじゃんw
107 :
名無しさん必死だな:2008/10/13(月) 20:45:04 ID:sEvrWf7x0
小島はマジでキモイな
まあ、一生懸命持ち上げてくれるところが居心地がいいのはわかるがな
作りやすいほうがアイデアも実現できるだろうがw
109 :
名無しさん必死だな:2008/10/13(月) 20:47:53 ID:ZS1jg9SC0
きもいのはおまえら
110 :
名無しさん必死だな:2008/10/13(月) 20:54:40 ID:A8bbDqIu0
散々愚痴吐いて俺は本当はこんなもんじゃないんだ・・・
って言っておいて結果はこれさ
作りにくいハードで作りやすいハード並みのものを苦労して作ることがいいのか?
作りやすいハードでよりよいゲームを目指すことに意味があるんじゃないのか?
…とここまで考えて、ファミコンにアーケードの移植がされた時のことを思い出した。
グラディウスIIとか、色々制約のあるなかで頑張ってるなぁと感動したのを覚えている。
確かにそういう意味のあるのもあるけどさ、だったらそれこそwiiで作ればよかったのに。かなり制約が楽しめると思うんだがなぁ。
>>1 その結果出来たのがムービーソリッド4ってわけかw
ありゃあ確かにBDじゃないと作るの無理だわ
114 :
名無しさん必死だな:2008/10/13(月) 20:58:36 ID:w1SZ+7XFO
毎回小島スレ立てる奴て何なの?死ぬの?
>>109 小島さん、ポリスノーツをFPSで出したらきっと受けますよ
作りに辛くてもコズィマ本人がプログラムするわけじゃないし
本人の苦労は無くそのうち周りが居なくなって有利に立てる
完璧じゃぁ
>>113 ってか小島はなに作ってもムービーゲーじゃない?
どうも俺には合わんわ
118 :
名無しさん必死だな:2008/10/13(月) 21:06:00 ID:ypcwLlXh0
今CELLの変態仕様と苦闘しているプログラマが聞いたら
呆れるか憤怒するかのどちらかだろう
凡人の俺には天才小島さんの考えが理解できません
MGS4が良いゲームだったらこのセリフも輝いてたんだけどな
GTA4に続いて点数買収に確信持たせてくれたソフトって印象しかない
この在日監督は痴漢戦士の見本みてーなやつだなw
122 :
名無しさん必死だな:2008/10/13(月) 21:14:46 ID:jw/2M5qq0
で、作りにくいハードで作ったMGS4は失敗だったんだろ?
他のハードでできたことがPS3じゃ無理とか開発者が言ってたろ
がんばって何とかなるレベルじゃないのがわかってないのは小島だけか
>>121 たしかに勝負を○○限定とかするあたり似てるかなw
要約すると
MGS4はコレシカナイ需要を狙いました
>>122 監督だからな。
プログラマーの意見など、歯牙にもかけんだろうよ。
●安値世界一の小島
●ヤクザ キャバクラの名越
●ボーイズラブ中二病の野村
我等PSW三兄弟に敵なし
MGS4発売後
「ふっ小島など我等PSW三兄弟じゃまだまだ三下」
「龍が如く3で焦土と化してやるわ 行けー名越」
IFやアクアプラスと同じことをやります宣言?
個人的には何故かIFやアクアプラスの方が好感持てる
自分の小物っぷりをよく理解してんじゃん
偉い偉い
「全国大会で準々決勝止まりになるくらいなら地区大会で優勝狙うよ」ってこと?
130 :
名無しさん必死だな:2008/10/13(月) 22:30:22 ID:Z/NA3WeAO
後に小島がクタ並のネタ人材になるとは、この時誰も予想していなかった
改蔵「名門校野球部で補欠に甘んじ、出場すら出来ないより
弱小高で4番でキャプテンの方が楽しいということですよ。」
|´π`) なんでもつめこめるようになったいまよりようりょうにせいげんのあったころのほうがいいげーむがつくれたってやつでふな
>>129 「甲子園無理っぽいから軟式野球で全国大会めざすぜ」
の方が近いかな?
「全国大会で準々決勝止まりになるくらいなら地区大会で優勝狙うよ」
「甲子園無理っぽいから軟式野球で全国大会めざすぜ」
セガがハード撤退する時、似たような事言ってましたな
参加チームがすくなくて優勝狙いやすいけど、
やる人間集めるのが相当難しい競技で優勝目指す
という感じ
セパタクロー全国大会優勝
甲子園が無理だから、軟式で優勝を目指すってのは別に悪くない。
(DSやPSPみたいなものでしょ)
世界の小島監督が言ってるのは、
野球道具は、カラーバットとゴムボールなのに、
こっちの方が野球の醍醐味だと言っているようなもんだろ
まあ小島も大変だよな
月まで逝けるロケットだと思ったら空しか飛べない
とか発言した後でフォローに追われたり
大言壮語を吐くなら後でみっともなく取り繕わなければいいのにカッコワル
小島=「一方ロシアは鉛筆を使った」コピペのNASAじゃね
しかもせっかく作ったボールペンは宇宙でしか仕えない仕様
>>137 実際に野球やるとしたらこんな感じかなぁ。
Wii:「上手い下手関係なく、カラーバットとゴムボールで思いっきり楽しんで下さい!」
箱○:「硬式ボールとグローブを用意しました。スコアブックもあるのでキッチリ記録取れますよ」
PS3:「竹バットで毛糸ボールを飛ばせるオレかっけえええええええええ」
その結果、劣化したクソゲーしか作れなかった小島w
限界を超えるための創意工夫と、ただ単に作りにくいのとは別物だと小島はわかってないんだな・・・
クソハードでクソゲー作っちゃったことの自己弁護にやっとこさ新しい理屈ひねり出して精神安定保ってるだけでしょ。
二週間もしたら騙してる自分自身に耐えられなくなって、また鬱沈黙状態に戻るさ。
144 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 00:27:12 ID:JBOT8BFs0
小島 「やべえ、俺、MGS4でPS3の限界超えちゃったよwww」
↑↑↑ こう言いたいのか? ↑↑↑
>グラフィックにおけるモーションブレンディングやマップの大きさは、
>私が当初思い描いていたビジョンが、満足のいくように成し遂げられていません。”
>我々スタッフは本当にたくさんのアイデアを用意して制作に取り組んできましたが、
>実際にゲームの開発が始まると、そこには多くの制限があることに気付いたのです。
>そして、その結果出来たものが今皆さんにお見せしているものです。全く進歩がなかった
>と言っているわけではありません。当初の目標は、10歩先に進むことでしたが、
>現実には1歩しか前に進むことができなかったのです。”
>つまり単純に、私たちはPS3の持つハードの限界を認識できておらず、
>全てを実現することが不可能なゲームを開発していたのです。”
145 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 00:36:21 ID:c0hGBHes0
誰もやらない事をやる
みんなが面倒くさがって嫌がる事を率先してやる
典型的な成功者じゃん
成功者の必要条件だが、成功者の十分条件ではない。
THQ、「Red Faction Guerrilla」開発者インタビュー
スレッジハンマー1本で巨大なビルを破壊できるノンリニア破壊などゲームの内側に迫る!
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081013/rfg.htm ――PS3版の開発が難しいという叫びが各スタジオから聞こえてくれるのですが、「RFG」のプロジェクトではどうでしたか?
ケネディ氏: 最初にこれだけは言っておきますが、PS3版のゲームエンジンのクオリティはXbox 360版、PC版と同等です。
しかし、正直いってPS3版の開発はとてもとても難しかったです(Very Very Difficult)。
我々は「RFG」のPS3版の開発にあたってはSony Computer EntertainmentからPS3のエキスパートを雇いましたが、
それでも苦労しましたね。
まず苦労したのがメモリシステムですね。PS3はメインメモリが絶対的に少ないんです。
よくコミュニティで「PS3版が遅れるのは開発者が怠け者だからだ」なんて陰口を書かれますが、
たぶん、PS3のプロジェクトに携わっている全ての開発者はいうでしょうね。
「そんなことはない! 精一杯努力している!」って。それだけPS3のハードウェアは難しいんです。
それは自分の手を動かしてやる場合だろw
町工場で誰も面倒で作らない機械の設計図を自ら引いて
手作業で組み上げ、世界を驚かすのとは違うぞw
現場作業は他人w
美しくないなw
A「ゲームは作りにくい方が良い」
B「いや、作りやすい方が良いに決まってる」
ユーザー「どっちでもいいから面白いゲーム出せ」
普通はだれもやらない事で失敗も当然あるからな
だれもがやる=普通、だれもやらない=普通以外だから
151 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 00:45:22 ID:MQ1gVBQh0
ゲームが作りにくいハードの方が金も時間も沢山使える自分に有利だから良い。
こういうことですな。
152 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 00:47:26 ID:1FgZ/3+8O
実際大変な思いしたのは開発陣
自分が不可能を可能にした気取りのコジマw
>>145 小島が自分でプログラム叩いたならその評価は当然だが…
154 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 00:50:57 ID:F0HO3kyq0
大変の意味が違うよな。
限られたものを旨くやりくりしていいものをつくるのはいいが、
やらなくてもいい苦労をわざわざやるのはただの馬鹿。
N64でマリオやゼルダを作り上げた人(達)は凄いと思う
つーかMGS4の発売前にスペック、開発環境のせいにしてたじゃねーかコイツ
157 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 02:12:01 ID:sBDjvA1z0
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081013/rfg.htm >しかし、正直いってPS3版の開発はとてもとても難しかったです(Very Very Difficult)。
>我々は「RFG」のPS3版の開発にあたってはSony Computer EntertainmentからPS3のエキスパートを雇いましたが、
>それでも苦労しましたね。
>まず苦労したのがメモリシステムですね。PS3はメインメモリが絶対的に少ないんです。よくコミュニティで
>「PS3版が遅れるのは開発者が怠け者だからだ」なんて陰口を書かれますが、
>たぶん、PS3のプロジェクトに携わっている全ての開発者はいうでしょうね。「そんなことはない! 精一杯努力している!」って。
>それだけPS3のハードウェアは難しいんです。
>補足しておくと北米地区ではPS3版はXbox 360版にやや遅れての発売となるそうだ。
似たようなスレ2つもあるんだな
PSW離れたら今まで持ち上げてくれた信者が付いてきてくれないから仕方ない
映画に行けないのも似たような理由だろうな
なんつーか小島こそ本物のPS3信者だな
コナミもこんなキチガイ抱えて、大変だな。
まぁクビにはされないだろうが、こいつの下で働く人たちが可哀想だわ。
どんだけ頑張って作っても、小島は手柄を自分のモノにしちゃうし
こんな事ゲハで言ったら、パンツマン認定どころか
「さすがにあからさますぎw成りすまし乙」とか
「釣り針でかすぎ」
とか言われるレベルだよな・・・
井の中の蛙でいつづけたいとか、小島小物すぎだろ。
いつになったら本場の激戦区PC版にデビューしてくれるんすかwww
自分の技術のなさを露呈してしまいそうで怖いんすかwww
>>126 喰いしん坊の悪食三兄弟思い出したw
クリフB「こいつはエサだなっ!」
PSW三兄弟「なにいーーーっ!」
もしPS4がすんごい作りやすいハードになったらこの人は・・・
ジャガイモの皮むきするのに
皮むき器使わないでわざわざ包丁で手間かけて剥くようなもんか
それでジャガイモの味が変わるわけでもないのにw
>>166 包丁での皮むきは将来につながる苦労だからちょっと違うな。
ペーパーナイフでジャガイモの皮むきをする、とかだと例えとして的確かもしれん。
>1
任天堂の社長をはじめ現場からの叩き上げが多いゲーム業界で
現場経験の無い数少ない有名人だね
作品自体はMG以降、全体的に好きだが(MGS4はしてないけど)
自分でプログラムもしたこと無くて現場の苦労も知らない癖に
スペックがどうとか偉そうにしゃべるのはムカツク
頑張ってるのは現場のPGだろ
同じような立ち位置の有名人は堀井が要るけど
DQだからかも知れんがPG頼みのゲームデザインでないし
現場の苦労は少なそう
169 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 03:10:48 ID:HOPiNR4G0
>>1 これ、全文読むと「じゃあ作り易くてサポートの整ったハードなら小島さん、存分に腕を奮えますね」
で済んじゃう話なんだよな。
選択肢が他にもある中で、敢えて苦難の道を選んで勝手に悲観に暮れてるってだけの話だ。
まあ対談相手がヒゲじゃこうなるのも当然だが。
扱いにくい機械に価値はない
浜村と小島の組み合わせだと互いにフォローできないな
173 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 03:45:58 ID:JAi4/x8w0
解像度高すぎ
作りにく方が良い
って言えるのは、それでも制作期間を延ばさす開発できる奴じゃないんかな
小島は「作りにくい方がいい」とか吹いてりゃいいだろうけど
実際に細かい所までコーディングしてるプログラマは死にそうになってるだろ
トラクターより鍬だよ鍬って言ってるのかな?
腕が8本あれば鍬の方が早いだろ、みたいな
良いからトラクター使って別の事に時間使えよ…
>>102 実際にはPS3ソフトとしてもNo1じゃないよな。
181 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 07:55:36 ID:ycYnvnMK0
小島監督のために、ソニーはPS4も、誰も作りたがらない変態ハードにしなければならなくなりました。
>>139 まあ、あれはジョークとしては面白いが、
無重力空間で鉛筆は使うのは、鉛を含んだ粒子の拡散を考えると危険だわな。
183 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 08:02:49 ID:PicsDDIK0
PS3はUMAを採用せず、CPU(CELLプロセッサ)に接続される
メインメモリをXDR DRAMを256MB、グラフィックスチップ(GPU:RSX、以下RSX-GPU)に
GDDR3 SDRAMを256MB……という構成にした。
メインメモリとビデオメモリが統合された形で512MBあるXbox 360では、
シーンや状況に応じて512MBの範囲で自在にグラフィック用途とその他の用途で振り分けられる。
ところがPS3では256MBの境界があるために自由度の面でXbox 360に劣るのではないかという疑問が浮上する。
ソニーではメインメモリをGPUに直結されるGDDR3ビデオメモリと同等の活用が可能との事だが、
現実的にできるかどうかという話をすれば、それは難しいと言わざるを得ない。
結局、完全にビデオメモリのように取り扱うのは難しいということだ。
具体的に言えば、シーンをテクスチャにレンダリングしてこれをさらにそのシーンの
レンダリングに適用するようなマルチパスレンダリングのシナリオにおいて、
そのレンダーターゲットとしてXDRメインメモリだけを活用するとかなり
パフォーマンスが低下してしまうのだ。
バグだらけのところを諦めてムービーに差し替えたりしてるクセによく言うよw
結局のところ「作りにくい」と言うよりも「作れなかった」って事だよ。
185 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 08:16:09 ID:qQJPz/yz0
違うな、間違えている。
あの長ったらしいムービーこそ、PS3の優位点である大容量を生かした結果だ、
とは思わないか。
コスト意識ゼロか。
さすがカントクサマですな。
ピアニストが足でピアノを弾いてみせて自慢してるようなもんだな。
本人も、まともじゃ勝負出来ないことがわかっているんだろう。
祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり。沙羅双樹の花の色、
盛者必衰の理を顕す。奢れる人も久しからず、ただ春の世の夢の如し・・。
平清盛
MSG,FF,GTにあらずんばゲームあらず
寄生虫なり
コジマΨ(`∀´)Ψケケケ
作りにくいかどうかの話はおいて置くにしても、
PS3のクッタリスペックに開発スタッフが怒りを覚えていたのは
この間のコナミ技術説明会の記事で公になってしまったよね。
クタのデマカセにみんなが振り回されて、クッタリを前提に作ってしまったデモ映像を
何割実現するか、という苦難の道のりになってしまったと。
どんな罰ゲームだよwww
SCEのせいでみんなが迷惑する。正直コナミは採算度外視でよくやったよ。
予定の何倍かかってるんだかな。
THQ、「Red Faction Guerrilla」開発者インタビュー
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081013/rfg.htm ――PS3版の開発が難しいという叫びが各スタジオから聞こえてくれるのですが、
「RFG」のプロジェクトではどうでしたか?
ケネディ氏: 最初にこれだけは言っておきますが、PS3版のゲームエンジンのクオリティはXbox 360版、
PC版と同等です。しかし、正直いってPS3版の開発はとてもとても難しかったです(Very Very Difficult)。
我々は「RFG」のPS3版の開発にあたってはSony Computer EntertainmentからPS3のエキスパートを雇いましたが、
それでも苦労しましたね。
まず苦労したのがメモリシステムですね。PS3はメインメモリが絶対的に少ないんです。
よくコミュニティで「PS3版が遅れるのは開発者が怠け者だからだ」なんて陰口を書かれますが、
たぶん、PS3のプロジェクトに携わっている全ての開発者はいうでしょうね。
「そんなことはない! 精一杯努力している!」って。それだけPS3のハードウェアは難しいんです。
小島はこういう現場の苦労も、どうでもいいんだろうな。
SCEから人来ても結局辛いのかよw
派遣費で儲けてるのか?w
コナミも金食い虫飼ってると大変だな
193 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 10:10:33 ID:9PZcsBtK0
開発費、開発期間上げて、売上、クオリティ下げてやりたかったことが評価されたかったかw
予想以上に面白い奴だなwww
ゲームは難しいほうがいい
プレイヤースキルで差が出るほうが、
優越感を味わえるから
ユーザはともかく、
開発者がこれと同レベルの閉じた考えでどうするんだよ
>>162 たしかにソースなしなら捏造とか言われるレベルだな
良く解らんけど
「誰も作りたがらない難解環境で作るからカッコイイ」って頭おかしくないか?
正直駅伝でも誰も居ないコースを一校が完走してもカッコイイとは思わんが…
アレって数あるライバル校を蹴落としての勝負が面白くカッコイイのであって…企業間の競争の概念忘れてどうすんねん
マジでWiiか箱でトップクラスゲー一本作れればこの発言もアリなんだろうけど…
IMEより和文タイプで書いた小説のほうが優れてるんだよ!
一つのシリーズとカテゴリを十把一絡げにしてる馬鹿が居るスレはここですか?
ゲームよりもPS3が好きな奴にとって「のみ」神発言で、
ゲーム好きにとっては「そんなくだらない理由で資金と人的資源と時間無駄にすんな」で終わってしまう話だ。
小島は媚を売る相手を間違えてる。
おまえが媚びてる相手はおまえを支える気なんか毛頭ない連中だぞ?
201 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 10:31:15 ID:4QBRpzzDO
PS3に関わってから、面白発言の頻度が
大幅に増えたなこの人w
>不可能を可能にするのが僕の人生のテーマ。
「PS3はしょぼすぎた」
「想定の1割ほどしか作れなかった」とか泣き言言ってたの誰だよw
なんで現場の事何も考えてないの?
苦労したいなら自分一人でPS3で開発してろよ。
カスが
204 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 10:35:35 ID:Sikm68Kf0
ゲームががつくりにくいなんてPS2からずっとそうなんだよね
それでもクリエイターに選ばれるのがPS3なんだよね
>>1 これで次回作のプラットフォームは決まったな。
VCのMSXだ。
しかも、MGS4はPS3で一番売れたゲームでもなければ、
和ゲーで一番売れたゲームでもないからな。
せめて、そのどちらかでも満たしていれば、多少は説得力があるんだが。
360にも出してくれよ。
コナミも時流を読んでマルチにしてくれるって思ってたのに裏切られた。
208 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 10:40:56 ID:mb9zcNeT0
糞箱ではソフト出さない宣言かよ
糞箱派ご愁傷様w
相変わらず携帯レスは仕込みくさいな。
なんかSCEにたいして皮肉言ってるように読めるけどw
212 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 10:45:02 ID:mb9zcNeT0
アヌビスは糞箱はなしか
残念だったねw
>>212 サードに信頼リストに今度はアヌビスを足すの?
まあ、元のリストもメーカーとかの発表に関係なかったしね。
214 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 10:47:26 ID:mb9zcNeT0
監督は糞箱が嫌いだってよwwwww
うん、ちゃんと完成させたコナミのPGは評価されるべきだな
で、小島がなんだって?
アヌビスって新作出る予定あんの?
カコイイ発言したいなら「作りにくくなんてなかったですよ」とか言えばいいのに。
こんなのわざわざ株主怒らせたいようにしか見えん。
つーか会社は何してんだ、もうちょっと社員のコントロールをちゃんとしないとダメだろうに。
>>214 だから?
この人のゲームが出来ないとそこまで影響あるの?
MGS4が出た後、PS3の売上げ、どんどん下がってるんだけど。
所詮負け犬の遠吠え
>>316 自称ミリオンディレクターとかに大絶賛されるよ。
221 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 10:58:38 ID:kYdulfgi0
監督としての能力足りないから、競争相手の少ないとこでやるってか。
本人が楽な分、下が苦労すると...
>>212 そりゃ、他の優秀なクリエイターとのガチバトルが恐くてPS3に逃げたんだから
>>1 箱にはこないだろ
本人から箱以下って認めてるようなソフトなんかいりません
> 作りにくいというのは語弊がありますけど、プレイステーション3は複雑で高度なハード
それは「作りにくい」というのではないだろうか、日本語で。
プログラマーの苦労を少しは考えてくれ
信頼できないサードリストにコナミは追加した。
空気読んでMGSマルチにしろよ。
競争の世界において他者を上回りたいと思うと全体のレベルの向上につながり
他者が転げ落ちて欲しいと願うと全体のレベルの低下につながります
コレシカナイ需要を狙い撃ちだ。
229 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 11:12:45 ID:gHg11kAt0
要するに自分の作るゲームが他のゲームより面白くないって分かってるんだなぁ
だからゲーム内容で評価されるより頑張ったから誉めてっていっちゃってるんだね
(´・ω・`)
そんなに不可能事に挑戦するのが好きなんだったら、
「日本の箱○に新作出して、それで本体50万台牽引!!」
くらいの目標にチャレンジしてみればいいのに。
PS3での開発なんて目じゃないくらい困難だぜ。
>>230 評価されないことはしない。
> 作りにくいほうがいいんです。みんながあきらめてしまう分、優位にたてる。
> でも、それをやると簡単に評価されます。
232 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 11:18:26 ID:uNjbx5F9O
>>1 > 「作りにくいほうがいいんです。みんながあきらめてしまう分、優位にたてる。
つまり、目隠ししてキャベツの千切りできるからスゴイって話?
> でも、それをやると簡単に評価されます。みんなができるところでやるとそれだけ難しい。
いや、だから本当の勝負避けて違うレースに参加してれば、俺は一番!
の評価貰えるって発想?
みんな一並びな条件だと良い評価貰うのが難しいって言ってるし、意味不明だなw
233 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 11:18:43 ID:SuFRhCs40
不可能を可能にするのが僕の人生のテーマ。
カッコいいけど
実際それをするのは部下の仕事なんだよなぁ
こいつは文句をいうだけ
>>1 まともなクリエイターがこんな発言する破目になったら
恥死という新しい死因が誕生するだろうな。
>>231 つまり小島より龍が如くのスタッフの方が評価されるって事ですね
236 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 11:24:07 ID:SuFRhCs40
東京大学でびりになるより
沖縄大学で一位になったほうが良いっていう感じ?
競争相手が弱いところで勝負したほうが良いって話だよね
韓国のクリエイターというのはものすごくビジネスを意識してゲームを作っていますね。
過去の成功や色々なビジネスの成功例から
色々なエッセンスを取り入れながらうまく作っていると思います。
238 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 11:25:38 ID:uSHFX5jr0
自己満の優位性とか開発難易度なんかどうでも良いから
も っ と マ シ な ゲ ー ム 作 れ
ゲームアーツもそう言ってサターンを評していたな。
>>239 小島との違いは大言に恥じない傑作を何本もサターンで作ってたこと。
小島が嘲笑されるのは「ゲーム作り」という最低限の課題からすら逃走したMGS4の出来のせい。
>それをやると簡単に評価されます。
ここがもう破綻してるよなw
その結果が「作りやすいもので作り上げた商品より優れている」なら評価されるけど、
「作りにくいもので作った割にはスゲー」ってのは評価じゃねーよwww
ゲームを遊ぶ俺らにとっては、その過程が難しかろうが簡単だろうが関係ない。
ゲームとして出てきたものがすばらしければそれでいい。
「作りにくい、みんなが諦めてしまうようなゲーム機しかない世界」なら成立するだろうけどw
>>235 なるほど、キャバつくなんて作ったら、世間体も悪いんだけど
PSWからは簡単に評価されるな。
>>241 プロの発言じゃないよな
アマチュアもいいとこだ
まぁゲーム機がもしPS3しか無かったら評価できるコメントだな
PS3以外宗教的に買えない人だけを対象にしたいんだろ、小島は。
小島は結局ユーザーと会社のどっちに優先的に評価されることを望んでるんだ?
PS3狂信者に崇められたいだけだろ?
いいんだよクリエーターなんて多少狂い気味の方が一般サラリーマンじゃないんだし
常識にとらわれたヤツに娯楽は作れん
251 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 11:34:49 ID:D5cRVXu20
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MGS4はスタッフ頑張ったから完成した。
MGS5は小島はいらない。
任天堂の宮本に作らせたほうが1000倍面白い
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>>250 じゃあサラリーマン辞めろ
としか言えないんだよな。
>>250 株主と投資元の金を浪費して自慰にふけるのも大概にしろと
好き放題言いたいなら今すぐコナミ辞めて自分の自己資金のみでゲーム作れって話。
その上で
>>1のようなこと言うのなら、見上げた同人屋根性とむしろ称賛される。
254 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 11:39:36 ID:SuFRhCs40
あえて作りにくい方でゲームを作った僕を褒めて!!
遊べるだけで満足してよ!!
ってかんじ?
>>252 むしろ、MGSを普通のアクションゲームにしたら
誰も買わなくと思うが・・・
逆に株主の不信かったりなw
>>254 誰も挑戦してないから、注目されたってこと、
バイオやGOWのパクリゲーム作っても
誰もやりたがないし、売れなかっただろう
韓国のクリエイターを見習え
彼らはすごくビジネスを意識してゲームを作っている。
過去の成功や色々なビジネスの成功例から
色々なエッセンスを取り入れながらうまく作っている。
258 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 11:43:39 ID:uNjbx5F9O
逆立ちで100m走15秒とか背走でマラソン3時間は凄い記録だろうな。
でも普通に走って金メダルでこそ超人の評価できるのにな?
役に立たない珍記録バラエティの番組かよw
>>255 プリレンダムービー挟んだアクションゲームなら、別にPS3でなくても作れる
PS2で出してりゃ良かった
>>256 「スニーキングアクションと銘打ったプレイ時間の大半が見てるだけのゲーム」
これは確かに誰もやりたがらなかった。 というか、恥ずかしくてできなかった。
小島は恥の上塗りをしてるだけだ。
261 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 11:44:23 ID:UlvGQ/4nO
開き直りすぎだろ
>>259 プレステ2にハードディスクとブルーレイがあればいいけどね
全編プリレンダとかBD3枚組みにする気かw
久々のゲハ。即レス力に定評があるな。
>>257 お前www
>>262 HDムービー命のゲームだと認めてどうするwww
つーかBD意味ねーじゃん、なんなんだよあのインスコ。
266 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 11:47:51 ID:vWWbP6baO
過程が評価されるのは学生まで
これによって開発環境がかなり整いましたってのなら評価されてもいいと思うが
そんなことも無さそうだし
制作者のオナニーって正しくこういう事を言うんだろうな
ユーザーとしてはビジネス意識してゲーム作られたくないな
>>267 ビジネス無視ってことは、
いうなれば「客の顔を見てない」ってコトだぞ
突き詰めれば「ゴラクですならくなる」ってことだ
商業誌で、何をカンチガイしたか、読者に説教する薄っぺらい漫画 とかあるだろ?
ビジネス無視の行き着く先はアレだよ
山田怜治とか好きなの?w
>>267 そっか?
「売れるものを意識する」ということは最大公約数にとっておもしろいゲーム
を追求する事になると思うけどなあ。
その利益で「濃いユーザー」を狙ったゲームも作って欲しくはあるけど。
どこ狙ってんのかわからない、自称監督の「作品w」作られてもなあw
きちっと「商品」作ってくれ。
272 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 11:51:14 ID:0gnzUXreO
PS3は作りにくいし、売り上げも見込みほど売れなかったけど
敢えてそんな環境で頑張ったオレ(小島秀夫)
を誉めてくれよ!みんな!!
ってことか!?
まるでメダル取れなかったけど、オリンピックは参加することに意義がある!とかホザく
負け犬理論と同じだな。
>>270 山田玲司ならBバージン前半は好きだったぞwww
次はアレだなムービー入れずゲーム部分だけでブルーレイの容量使い切れたら完璧な変態になれる
mgs1は面白かったのにね
どうしちゃったのこの人
小島は褒めてほしい子なんだよ
褒めて上げれよ
>>271 その結果類似品ばかりになり、
ゲーム業界はは衰退するしかないね、
DSやwiiの大成功を登場の1年前に予言した人間は皆無だったよ。
巨大な成功っていうのは、
誰の予想も裏切るからインパクトになるもんさね。
278 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 11:56:03 ID:VJpTOOrY0
十分売れた気が……?
まぁレビューの点数からすりゃ物足りないかもしれんが?
まー箱に出してくれないからレスしてるだけだろうけどな
>>277 そりゃ市場にインパクト与えるために1年前には秘密にしてましたから。
>>267 今時ユーザーへのマーケティングやらない開発なんて役に立たないぞ?
マーケティングとクリエーターの我儘を両立させるのが難しいが
それがゲームビジネスだってば。
>>277 そういう理屈だと
漫画や映画 というか、娯楽はとっくに消え去ってるな
ブレイクしたもののフォロワーが出るのは当たり前なんだから
凄いのを作るからいろいろ難しいところがある
それをやり遂げるんだ、というのはわかる
作るのが難しいからそれをやり遂げるのが凄いんだ
こんな自己満足はどうでもいい
箱○で作ったら2作品作れてたんじゃね?
っとマジで思った。
小島作品なんていらんけどな。
MGS後新作に取り掛かっていたとしても出るのは2010年以降か・・・
暫く小島は忘れてもいいな
>>277 いやそれは既存路線に縛られずに顧客の求めているものを真摯に模索した結果だろ?
天才のひらめきが市場ひっくり返すこともあるけど、それを期待し続けるのはビジネス
じゃねーよw
類似品ばかりになって「衰退する」なら、客の需要をつかめてないし、創出もできとらん
ってこった「売れるものを意識」できてねーよw
まあこのスレ的に言うならMGS4が世界中で絶賛の嵐なら説得力持つ言葉だってこったな。
>>280 MGS4はマーケディングしてないと思われてたんだ
>>273 国会にペットボトルぶちまける今の山田先生は?w
>>269 ほんとに監督ってよばれてるのか・・・・・・・
なんだか天狗になっちゃった人が自分をみうしなっていく感じがよくでてるわ〜
>>277 少なくとも今回のMGSは超美麗ムービーを作っただけだけど?
291 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 12:00:57 ID:VJpTOOrY0
それが今のゲーム業界の現実だと思うけどな
すごく売れる「かもしれない」ものより、
ある程度売れることが確実なものを。
>>282 一番のりだから、インパクトあるんだよ
現に発売前のMGS4注目度は世界規模だった。
PS2で作っていたら、ここまで話題になることはなかった。
>>291 「すごく売れるかもしれない」だけだったら絶対にゴーサイン出無いよ。 企業活動なんだから。
「すごく売れるかもしれない、でも最悪でもこれくらいは売れる」
あるいは「すごく売れるかもしれない、コケるかもしれない、でも被害額はこの程度ですむ」
このどちらかではじめて企画は通る。
>>291 小島も当然それはわかってるよ。
理解してるから、MGSシリーズは3で完結する言って
MGS4・5を作ってる。
295 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 12:05:31 ID:VJpTOOrY0
>
>>292 その割には売り上げが伸びませんね。
あんなに満点貰ったんだから当然モタストの売り上げ如き余裕で追い越してますよね?
小島は
プリレンダと比べるとクオリティはかなり落ちるけど
リアルレンダでそれなりに綺麗なムービーで
ムービーシーンの尺を水増ししたゲームを作っただけです
298 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 12:07:29 ID:VJpTOOrY0
>>295 ゲーム業界の現実どころか、企業で仕事する上の最低限の常識だって話さ。
>>275 マシンの制約があったからこそああいうのを作る事になって
それが当たったもんだから何か勘違いしてるんだろう
出てきたものが全てだろ
苦労してつくって360と大差ないなら無駄骨
>>298 全国の小売店頭の遺影が泣いています!w
303 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 12:08:52 ID:VJpTOOrY0
304 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 12:12:19 ID:nQK7QSgY0
スナッチャーやポリスノーツのような2Dやってたほうが小島は活きるんじゃね?
動画を見れば見るほどアホくさく思えてくる
実際がんばってるのはやっぱプログラマーじゃんw
かわいそうとしか言いようがないわ〜
>>304 本当はアドベンチャーが作りたいってずっと言ってるな。
ただ、アドベンチャーは売れないからMGSをずっと作ってるだけ
夢追いかけろよ。小島。
307 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 12:15:11 ID:Ui0hI48j0
>「作りにくいほうがいいんです。みんながあきらめてしまう分、優位にたてる。
ようは、井の中の蛙になりたいんですね?
308 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 12:16:25 ID:g8Z2ufP90
肴は炙った烏賊でいい
>>299 経営者には常識をクリエーターには狂人さを
与えられた枠の中で存分に狂えるから小島は良い
逆だったら会社終わるけど
超絶格闘シーンをプレイアブルでやりたいんですが
不可能ですか?
名前が有名なゲームクリエイターは、だいたい生活を犠牲にゲームを作ってる。
韓国人にはぜったい理解できない職人世界。
MGS4の最初のステージだけは素直に感動したよ
ロボットが追っかけてくるとこ
313 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 12:21:09 ID:cA3YQqouO
>>308 肴は炙った烏賊でいい
って、まるで『それで我慢してやるよ』みたいに亜紀さんは歌うけど、
炙った烏賊って結構ぜいたくな肴だと思う。
100円のチー鱈で酒飲むのに比べれば十分贅沢だな>炙り烏賊
いや、塩を肴に飲む酒よりかは...。
316 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 12:26:15 ID:Ui0hI48j0
酒を飲むこと自体が贅沢です
肴はタバスコだな。
ちゅうちゅう吸っては焼酎をラッパ。
>>292 PS3だから注目されてたのはわかる
が、作るのが難しいからみんな諦めちゃうんですよ
なんて誇られても困る
予算も人員も豊富な一部の大作がでるだけではなく
大作も中堅もクソゲーも出る方がいいな、ってのが個人的な気持ち
作りにくいことででる労力を他に生かそうという考えは存在しないのだろうか
タバスコちゅうちゅうって...お前すげー
322 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 12:28:48 ID:JFNtinzs0
僕たちはあきらめませんでした。
高いレベルで妥協しました。
SSや64でやりたいとは思わなかったわけだし、
普通に、PSWにいるとちやほやされて超キモチいいんですって言えよ。
324 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 12:31:00 ID:71VqU2CY0
ベーリング海峡で100メートル泳ぎましたなんて自慢しなくて良いからタイム出せよ
そろそろお酒話から離れてと...。
小島ってソース書くの?マシン直に叩いたりするの?
高見からそれ言ってもなんの説得力もないんだけど。
実際に書いた連中からするとこの発言は腹立つだろうな。
326 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 12:34:36 ID:Qy2+PsHd0
「PS3で作ったからMGS4はクソゲーになった。俺のせいじゃない。
PS3だからアガレストとかヴァルキリアより売れて売上げトップ。俺の才能」
小島カントクすげーw
>>327 それは無理だと思い込んでるだけですよカントク。
329 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 12:37:54 ID:sBDjvA1z0
330 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 12:40:23 ID:l0nSvrkt0
>>1 とりあえず
「PS3では開発しにくいのか?」
「Yes」
だけは確定だな
>307
その続きで「されど、空の深さを知る」ってのがつくからPSWの深さを存分に味わってそのまま出てきてこないで欲しい。
調べてみたら、この大海を知らず以降の文、日本人が付けたんだと初めて知った。
332 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 12:41:13 ID:Ui0hI48j0
>>327 PS3専用にカスタマイズ=テクスチャの解像度をおとしたり、ポリゴン数を減らす作業
>>327 一方AM2研は片手間でVF5LAの原型を作った…
カントクのマインドセットがPS3用にカスタマイズされてるだけ。
336 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 12:47:14 ID:6oh8kpaB0
小島最高^^ 次回作もPS3でお願いします^^
>>1 こんな無駄な苦労するくらいなら、作りやすいハードでコンテンツ作り込むわ
>>320 SCEとコナミに何らかの従属的な契約があったんだろ・・・
BDタイトルらしい見た目とかばかりに気を遣ったんじゃね?
他に生かすとMGS4の最終納期が間に合わなかったとかもあるだろうなw
作りにくいので作った俺たちかっこいいではないんだね?
341 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 12:49:23 ID:g8Z2ufP90
>>337 痛々しすぎて途中で読めなくなった
海外に翻訳されたらどう言い訳すんだこいつ
PS4が開発しやすいハードだったら(じゃなきゃまた死ぬ)
見解が一転するんだろうな。
開発が難しいってのを乗り越えて出来たものが大したことなかったら
何の意味もないんだよ、とw
344 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 12:52:04 ID:Ui0hI48j0
>>343 技術自慢なんかよりも、俺らはおもしろいゲームがやりたいだけなんだしね
345 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 12:52:55 ID:kx4v/cD4O
>>305 スカパーでやってた小島特集では
プログラマー「監督、これ以上やるとバグでるんで無理っスわ」
小島「なんで無理やねん!なんとかしろ!」
みたいな事やってたな、さすが監督だ
小島監督のスーパーイリュージョン!
ゲームが作りにくいPS3でゲームを作ってみせます
以下略
347 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 12:53:56 ID:mJC1U77D0
>>161 >どんだけ頑張って作っても、小島は手柄を自分のモノにしちゃうし
それはあれだ・・・任天堂みたいに引き抜きを阻止する為に、あえて社内の
政治上手一人の手柄として喧伝するって奴だ、引き抜き大好きな海外サードや
某国内サードに引き抜かれない為にはしょうがない事なんだよ(笑)
>>341 髭のよいしょもあるんだろうが、
(日本の技術は海外に負けてるという発言をうけて)「本当ですか?MGSチームでも?」
なんて白々しいにもほどがある。
MGSチームなんて日本の中でも真ん中かちょっと下ぐらいだろ。何でいつの間にか日本最高峰になってんだw
>>337 発表が来年だとMGS4の例から言うと発売は4,5年先か。
まあ、MGS4完全版かもしれんが。
なんつうか、ロマン重視なのかなこの人。
>>345 プログラマーに気を使って
クソゲーだされたら、俺達がブチ切れするけどな
>>347 つまり、うっかり小島を引き抜くと、大変なことになるんだねw
小島は確かに頑張ったとは思う
でもそれって、PS3にこだわらなきゃまったくやる必要のない「無駄な努力」だからw
354 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 12:57:18 ID:g8Z2ufP90
>>348 中の下はちょっと厳しい気がするけど、
このテの技術で言えば■に大きく水をあけられてるよな
>>世界中でゲーム史上最高のクオリティーと絶賛されたことが記憶に新しいが
日本ってほんと鎖国体質だよなぁと思ったわ
>>347 すでにMSが小島の部下を引き抜いてなかったっけ?
PS3と小島の板挟みにされた社員カワイソス
SCEサイドのクリエイターってなんでこんなに面白い発言するんだろうな
大言壮語やハッタリも散々聞いてきたけど、
こんなへタレ発言するなんて
発言のクオリティの高さじゃ、飯野や三上でも太刀打ちできないんじゃね〜の
社員の手柄とかどうでもよくね。
なんで気持ちを理解してゲームしなきゃならんのだ
>>354 そりゃあ、バカ正直に「PS3ソフトとしては、GTA4,CoD4のPS3版の次に売れたわけですが」とは言えまい。
MGS4がクソなのはPS3の限界じゃなく、小島自身の限界って事は解った
>>359 しかもそれマルチってとこがミソなんだよなw
ビジネスの一般論としては間違ったことを言ってない。
昔ソニーがウォークマンをヒットさせたら他家電メーカーが一斉にパクリ商品出したとか
比較的最近だとYouTubeが話題になった途端に、叩きつつも一斉にパクリサービスを始めた国内企業とか。
ハードルが高い方が猿真似でただ乗りしようとする連中に対する対策となる。
…ただその前提としてPS3でソフトを出すことでちゃんと儲けが出ることが前提だけど。
>>362 そもそもフォロワーの誕生が見込めない、どころか
MGS4発売以後、PS3のソフト売上水準がどんどん低下してるのを見ると……
なんつーかユーザーのことなんか頭にない発言だよなあ
難しい環境で完成させること”だけ”に時間を取られるより
それより楽な環境で完成させた上で、丁寧な調整やってもらう方が俺は良い
365 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 13:07:56 ID:Ui0hI48j0
監督…ゲームがしたいです
ブルーオーシャンだと思っていたら実は底なし沼だったんですね、監督
物作りを仕切る管理者として最低としか言いようが無い。
現場に苦労させないとか、困難な状況でも面白いゲームを作るために
知恵を絞りに絞って良策をひねり出すのが上に立つ人間の最大の仕事なんだがな
>>364 そんなことよりカントクと呼ばれてショウとか賞にお呼ばれする方が大事。
PSWじゃなきゃなかなかこうはいかない。
>>364 要するに、箱で出せってことですね。
わかります。
なんか商業誌の漫画休んでチヤホヤされるためにコミケいくバカ作家みたいだな
>>368 子供じゃないんだ
現場を苦労させないとか
夢みたいないこと言うなよ
「作りにくいほうがいいんです」なんて趣味で作る場合の発言。
仕事ならばコストや納期を考ええて作るのが普通。
時間も金も贅沢に使って儲けは考えなくても良いという立場であれば関係ないのかもしれないけど。
>>361 うむ、しかし、さらに
「360ではHalo3よりは売れてないGTA4、CoD4より、
さらに売れてないPS3版のGTA4、COD4の次に売れたわけですが」
では、完全に喧嘩を売ってるし。
375 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 13:13:49 ID:e5jHUz0P0
>>372 子供じゃないんだから経営判断くらい下せよ、アホか?
「小島はプログラマー(デザイナー)じゃないのに何言ってるの?」
みたいな発言を見かけるが、プログラムもデザインも分からない人が製作総指揮が出来るわけないだろ・・・
>>370 ムービーは今更削れないにしても、スキップ前提でゲーム内容の濃い真の完全版なら喜ぶだろうが
今の水準で移植なら要らないな。
>>372 いや、こいつの場合苦労させないどころか
「あえて苦労させた」
なんて言ってるし
こりゃマジでPS3はゲーム機として2流以下って言いたいんだろうな小島
結局はBDを搭載してしまったのが原因で、CELLがそれにトドメをさしたってとこか
まぁこの2つ入れてGPUとメモリ増設したらいくらぐらいの値段になるか分かりきってるわな
そのせいでPS3はPS2よりちょっとだけ高性能かどうかも分からんようになったのか
>>377 いや映画でも絵コンテ切る人はたくさんいるが別に音響とかの知識はねぇよ
デザイナーとアーティストの区別が付かない奴には
小島の発言に怒りを感じないのだろうな
383 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 13:17:23 ID:Ui0hI48j0
>>379 PS3を選んだ時点で、開発者泣かせでしょw
>>370 いやいや、ゲームとゲーマー馬鹿にした奴の作品はタダでも要らんw
自己満足の作品作るんなら好きな環境選べばいいけどよ
散々デカイ口叩いて結果がアレで、言い訳がコレじゃあ馬鹿にしてるにも程がある
385 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 13:18:00 ID:ZdYmtLOP0
MSXマガジンのインタビューじゃ
ファミコンに勝てないからMSXすげー嫌だったって言ってたくせに
小島「なんでもいいから俺をほめろ!たたえろ!」
ようはこういう事を言いたいんだろ? 小学生みたいだな。
387 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 13:18:29 ID:g8Z2ufP90
PS3を選んだのは経営判断だから別に良いけどさ
MGS4の出来がいいと思ってるんなら本気で終わるぞ小島
388 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 13:19:40 ID:Ui0hI48j0
MGS4がおもしろいゲームだったなら、この発言もかっこいいんだけどさ…
現実は…
客と真摯に対峙出来ないゲーム屋、特にディレクターやプロデューサーはクズって事なんだな
>>364,384
子供が遊びでやってるんじゃないんだから
正直なことばっかり言えるわけ無いじゃん
こいつに抑制利かせられない上司を置いたのが間違いだろ
強行派の上司でもおいときゃよかっただろうに
こんなんが上じゃ、そりゃ愚痴りたくもなるわな・・・。
知人に同情。
PCに行けば、ハードの供給元の顔色をうかがわずに
正直なことが言えるようになるのかね?
でもグラボのメーカーとのつながりとかあるのかな
395 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 13:24:31 ID:g8Z2ufP90
>>394 今の小島だとPCゲーム市場で成功できるゲームの開発はどっちにしろ無理。
PS3でお山の大将気取りたいなんて言ってる
へタレ島監督が箱ましてやPCなんて無理だろ
本人にとっちゃ恐ろしくて仕方ないはずだ
>>390 いやビジネスにしたってねえ話だよ
客商売だぜ?売り上げ的にはOKかもしんねえけどさ
次から客は色眼鏡で掛かってくるんだから
謙虚になれってんだ
小島はいち早くPCで出してたなw
>>397 だな
本人もPS3でなければ優位に立てないとか言ってるようなもんだしな
もしかしてこんなおこちゃまを叩くのは大人気ないのか?
402 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 13:30:10 ID:/y7rVF3L0
小島は考えの古い尊王攘夷みたいだね
最新の技術には勝てるわけがない。
英雄ぶるのもいいけど、後の事を考えたらMSに移った方がいいと思う。
個人の見栄だけでビジネスが成り立つほど甘くはないよ
>>387 まぁ 他の日本製PS3のソフトみれば、そう思うっちゃうよね
無理無理
メタギア2とアシッドの小島公式感想聞いた時、更年期馬鹿と判断したよ
>>402 メーカーが敗北宣言したら
ユーザーも買わなくなるな
>>404 > 他の日本製PS3のソフト
クロスエッジとかアガレストか?
あれよりはマシだろ。
で、小島はどうすればいいんだ?
ソフトを出すハードをXboxに変えて、コンスタントに毎年一作品ずつぐらい発売していけばいいのか?
韓国のクリエイターを見習え
彼らはすごくビジネスを意識してゲームを作っている。
過去の成功や色々なビジネスの成功例から
色々なエッセンスを取り入れながらうまく作っている。
プレイできるのを心待ちにしながら死んでいった友達がおる
もっと早くできあがっていれば・・・
412 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 13:35:21 ID:/y7rVF3L0
>>409 韓国企業はネット技術は認めるが、ゲームとしての地位は築いてない
グラフィックが綺麗なだけでは、とても認められない。
>>408 しゃべらないだけでもだいぶ違ってくる。
でもメディア大好きだから我慢できない。
映像技術の優劣で売れる売れないが決まるのなら
「海外のゲームを見ると最近は落ち込むんです。技術的にはほぼ負けてます」
なんて発言は生きるのだろう
だが、国内・海外のランキングを見れば映像技術なんてゲームにとって最重要では無い事が解るはず
「工夫」を怠って「映像技術」という安易な方向に逃げることを「苦労」だとか「努力」とは言わない
>>408 360でHalo3の売り上げを超える作品(商品)だせば、世界中から認められるよ。
halo以前にPS3のマルチソフトにすら売上げ負けてるしな
話題の独占キラーソフトなのに
もう小島はゲーム作らなくていいよな
>>417 もう作ってない気がする。ムービーのおまけにちょっと動かせるとかゲームじゃないだろ。
>>409 韓国のゲームにパッケージだけでちゃんと金が取れるゲームがいくつあるのやら
まだ国からの資金投入で何とかやっている状況なのは変わらんだろう
いや、MGSシリーズはもう売れんのじゃないか
あんなことになっちゃって
>>403 小島も今は剥きになってるだけだからね
チャンスを与えれば、才能は生きてくると思うよ
>>406 PS3以外で出せば彼の作品は認められないだろうな
でも新しいハードでは迎えられると思うが。
出たがりなんだから広報になればいいのに
423 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 13:40:44 ID:XibXe3Bo0
>>415 映画界で例えるなら、スピルバーグやルーカスに匹敵すると自負しているであろう、
ゲーム業界の巨匠:小島様になんて事を言うのだ!!
1年に1作品ペースでポケモン超える作品を作るに決まってるだろ。
ハードはどれでもかまわないんだよ、それが出来れば誰しもが小島様を認めるしかない。
ミリオン童貞クリエイターが自称・巨匠って恥ずかしいな
社会人としての良識・常識・配慮・人格が足りてないのにこれからどうすればいいって言われましても
426 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 13:43:30 ID:/y7rVF3L0
小島は餓鬼臭いんだよな
少年の心は美化すれば綺麗だけど、小島の行動は餓鬼そのもの。
もう少し大人になって視野を広くして考えた方がいいと思うけどな
428 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 13:45:42 ID:IaMkwxoqO
箱○で出てれば神ゲーだった
WiiWareやXBLAで出せる16Bitや8Bitマシン用を想定したゲームなんて
もう作れないのだろうな。
小島の言ってることって「任天堂以外の」って注釈が付くんじゃないのか?
何か奥歯に物が挟まった言い方のような気がするが・・・・
431 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 13:46:03 ID:/y7rVF3L0
コナミは大量解雇する必要でもあったのか?
コナミで働いてる奴を自主退職させる為の釣りですよね?
作りにくいのを何時までも待たされたらたまったもんじゃないな
小島「苦労して完成しましたMGS4」
いらんがな
>>428 小島自身が洋ゲーに対して敗北宣言してんのにないわ
完成品という概念が無いんだろう。
作る過程に拘る前に"完成したゲーム"を作れ!という事なんだな
437 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 13:49:57 ID:jREygfcG0
「ゲームは作りにくい方が良い」
ただ、我々も作りに妥協して発売しました
MSXやPSでゲームを作るのと、PS3で作るのでは、全く別のセンス・能力が必要になる。
残念ながら、小島には前者の能力しかなかった。もちろん小島本人もそれを理解してる。
だけど、今現在の彼の立場が、それを許さない。彼もまた、多くの「天才クリエイター」と
同じ道を辿ることになった。ただそれだけのことだと思うよ。既知感たっぷりw
料理を注文したら4時間待たされたあげく不味かった。
イライラして帰る間際に店のオヤジが
「どうよ?美味かっただろ〜。苦労したんだから!ははは!」
とかほざいてる状態。
何でこうこいつとか野村とか戦士とか精神が子供のままの奴しかPSWにはいないの?
上から下まで精神年齢ガキの奴しかいねーじゃねーか
オナニーは射精しにくい方がいい
>>440 同意すぐる。
Xbox360やってる俺ってちょっと大人だと思う。
ここに飯野が加われば天下無敵だな
結局ブランドと島国根性の朝鮮気質なんだろう
クリエーターって制作費を誰が出しているのかって考えないよね
坂口博信然り鈴木裕然り・・・それで会社が大幅な赤字を出し経営が傾いた
こういうワガママを言ってると小島秀夫もいずれ切られるだろう
>>439 嫁とかの料理だったら感動するけどな…。
ああ、だからカントクが大好きな人たちは
カントクがどれほど苦労したかで悦びを感じられるのかな?
>>442 元気ねーな、いつもなら「MGS4やれない痴漢妊娠嫉妬乙wwwwwww」とか言ってるくせに
>>439 ゲームを料理に例えるのはおかしい。
ゲームは音楽や映画や小説の分類に入る。
料理やデパートで例えていいのは、アイテム課金の韓国ゲームだけ
作りにくい方がいいらしいので
コナミさんは予算1/10にしてあげたらいいと思います
>>446 ああ、そうか・・・PS3信者たちにとって小島は「恋人」みたいなものなのか・・・。
PS3は「嫁」みたいなものだからどんな事も愛だと思っちゃうのか。
>>445 極端な話、開発費ってのはユーザーが買ったゲームの代金から来てるんだよな
>>450 「すりーさんは俺の嫁」ですね、分かります
ガスコンロは使わない、薪で焼く
味の素は使わない、天然で出汁を取る
「上手くなるから」と言う理由があるからこう言うコトをする人間はいるかもしれないが
「こっちの方が苦労するから」という理由で、こういう事する奴はいないよ
小島の次の作品はマルチで出してくれよ
ゲーム中の広告を制作費にあてることが一般化したら、
ますますユーザーの要望と乖離した物が作られるようになるんだろうな
作りにくいハードでやるのはいいけどさ、
最初にメガデモで釣るのやめてくんない?
>>455 PS3オンリーだけで、メディアの食いつきは世界規模だったから
広告効果は絶大だったと思うよ。
>>448 え?レストランの料理だろ間違いなく。
商業主義に乗っかってる時点で。
そういうのは音楽や小説と同じく一個人一個人が作って楽しめるようになってから言っていただきたい。
>>456 え、アレをメガデモと言ったら失礼だろ。センスも飛び抜けてる点も工夫もないのに。
小島が言ってることって逃げじゃないの?
ゲームの出来が悪くても「作りにくかったからだ」とか言えてしまうよ
>>458 音楽や映画が一個人で作ってると思ってるの?
>>459 とにかく「自分に才能がなかったから失敗した」っていうのを認めたくないんだよ。
プライドのお高い人にはよくある症状。
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ よい子のみんな
(⌒` ⌒・ ¨,、,,ト.-イ/,、 l 「苦労は買ってでもしろ」と言われるが
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 周りを巻き込んでの苦労は甚だ迷惑だ
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /| よく憶えておこう
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' |
│ /───| | |/ | l ト、 |
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入
463 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 14:06:42 ID:/y7rVF3L0
>>459 そういう解釈もできるかもね
俺はそっちのが大きいと思うけど。
作りやすい環境で自分の創りたいことを全部詰め込んだ方が余程クリエイディブだと思うがな
>>460 自主制作やDTM,MTRがあるじゃない。
問題は製品としてのゲームは売って元を取らなければならない。
同人や自己満ライブとちがって元手を取らなければならない。
せめて商業か個人のオナニーか分けていただきたいものですよ。
>>463 開発に入った頃は、PS3大勝利の予感だったんじゃよ
まさか、あんな糞ハードだったとは
右手だけを使い片足立ちで料理を作りました!
凄く作りにくかったので時間がかかり値段も上がりましたが頑張りました!!
とか言われてもな。
>>460 そんなこと言出したらゲームだって一人で作れるよ
>>463 >作りやすい環境で自分の創りたいことを全部詰め込んだ方が余程クリエイディブだと思うがな
個人的には限界に挑戦するのもまたクリエイティブだと思うけど
問題はじゃあ小島はMGS4をどういう物にしたかったんだ?という
完成形・イメージそういったものが、発売されたMGS4から何ら見えてこないって点だわな。
やってる事は従来の延長、それに流行のFPSの要素を振りかけただけ。
おそらく、こういう物にしたい!という「明確な」イメージは当の小島監督すら
なかったのではなかろうか?
それが無い状態なら、ハードの性能、作りにくさ云々以前の問題だ。
471 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 14:11:38 ID:jREygfcG0
>>448 まず最初に、クタに言ってくる必要があると思うが
PS3にとって問題なのはクズが一人じゃないところ
ポリフォニーやスクエニにもクズが居るから堪らない
473 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 14:12:42 ID:/y7rVF3L0
>>465 PS3の設計は小島にとっても誤算だったのかもね
彼には360とWiiでも何かを出してもらいたい。
475 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 14:13:38 ID:/y7rVF3L0
>>469 PS3はハードの制限があるだけで、クリエイターの思うようには創れないだろ
サード殺しの異名は伊達じゃないよ
作りにくいハードで妥協したもの作ってたら
「ゲームは映画を超えなアカンのです」を実現できない気が…。
「でもPSが好きだから」ってアンタ。
>>469 限界叩くのにも楽して詰め込むにも不適格なハードがあってな…
小島はPS3の犠牲者の一人に過ぎなかったのさ
クリエイティブなのはいいんだが採算が取れる範囲内でやってもらわないと。
そんなに理想のゲームを作りたいなら専用ハードでも開発すれば望みはかなうんじゃないか?
100%利益で無いけどな
自分が諦めて他者が優位に立つ、という逆の立場になる可能性を考えていないのか、こいつは
難解なハードで限界までチャレンジして出てきた物が、
簡単な環境でそこそこ作ったら同じ物が出来た
どちらが良いかは考えるまでもない
>>469 限界の方向性を勘違いしてるように見えるんだよね
利き手じゃない手で絵を描いて
「難しかったけどやりきった。これができるのは僕だけだ」
って言われても困るじゃん
483 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 14:20:53 ID:/y7rVF3L0
TGSでマイクロのハゲが、日本のサード企業の方々に本当に感謝している
我々は、ゲーム開発がしやすい環境を提供するのが仕事だと言った発言こそが次世代なんだよな
お互いが共に繁栄することがビジネスでは不可欠なんだし。
小島も今後の身の振り方を考えた方がいいと思う
>>482 前にもでたけど恋愛関係(カントク×ファン)だと
それでも成り立っちゃう。
ゲームが作りにくいと言われサードが逃げまくったN64に小島が注力してたら
この発言も少しはマシに聞こえたんだがな
>>478 1の発言見るとそうは見えないな。
わざとPS3を選んでる。
競合他者が入って来ない環境でこれしか無い需要を狙ってると宣言してる。
>>469 限界に挑戦するんだったら、力を出しやすい環境(マシン)の方がいいだろ
足かせつけて100メートル走って
「足かせつけてこのタイムなんだから凄いだろ!」
と言われても「足かせ外せよwww」としかいえない
日本の開発力は遅れをとっている、ってのもなー。
だからこそ難度的に問題のあるPS3に閉じこもったら…。
小島はやればできる子
こうですか><
MGS5もPS3だったら
売れると思いますか?
経営の事何も考えていない、まさに鈴木裕二世。
今は昔と違ってソフトはあまり売れない時代なんだし、
短期で同クオリティーのが作れるなら、それにこした事ないよな。
493 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 14:29:26 ID:/y7rVF3L0
>>491 日本人少数+アジア圏の人が買うんじゃないか?
無双といいある国では大人気だからな
494 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 14:33:12 ID:y8bA+7RqO
IF最強伝説
それは至極当然。
世界の人口はアジア圏がもっとも多い。
>>484 まあ恋愛関係な人はそれでもいいと思うんだよね。
実際その人たち(カントクとファン)は幸せなわけじゃん。
その自分たちの世界で楽しくやるのはいいと思うのよ。
ただカントクが恋愛関係にない人にも向けて想いを迸らせたりするんで
失笑されたり不快になったりする人がでてくるんじゃないかな
>>474 鍵っ子で自閉気味だった小島さん
寂しい人だったんですね
恋愛関係というよりモンペア状態だろ。
ウチの小島ちゃんが間違ってるわけない! ウチのPS3ちゃんが一番にならないのがおかしい!
>>497 自閉症協会と厚生省にチクったら新聞沙汰になりそうな誤用ですな
>>487 PS3は糞だって言ってるのと同じだなw
>>497 「ネクラ人間」に「自閉症」って言葉を当てはめる誤用
いつになったらなくなるんだろうね
>>486 でもさ、小島がPS3を選んだ時点では、PS3って脅威の性能を誇る
夢のマシンだったんだよね。
当然他のメーカーも期待してたはずだし。
それが実はPS3だと作りにくい、ってのが大っぴらに言われるようになったのは
けっこう最近の話なわけで。
要するに小島、ただ言い訳してるだけじゃん。
最近、開発者もPS3はゲーム作りにくいってのおおっぴらに言うようになったな。
情報規制は解除されてないのにな・・
末期症状に見える・・
>>502 小島も最初のスペックと全然違った。
ありゃ作りにくいって言やいいのにね。
むこうも嘘ついてたんだから遠慮することないだろうにね
コイツはあんまり頭良くないんだろうか?
カッコいいこと言おうとしてるだけのような・・内容おかしいけど
>>505 ノムタンにしろ、自分をメジャーな舞台に押し上げてくれた
PSWに非常に恩義があるみたい。
508 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 14:54:51 ID:XHR7lFAV0
小島といい、野村といい、なんでこうPS3を心底崇拝してるような輩が
開発者側に多いのかね。
メリットもデメリットも明確に認めてるのならいいけどさ、ここまで片っ端から
無理やり擁護してると、正直引くよ。
>>506 頭の悪いやつに限って人に説教するの好きだよなぁ
510 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 14:56:27 ID:/y7rVF3L0
メジャーというか芸能人でもないんだからさ
何か勘違いしてる気がするな。
写真集でも出す気か?
小島さんマジパネェーっす
512 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 15:02:26 ID:Qy2+PsHd0
精神年齢一桁への挑戦!
コーーーーーーーーーージマ!!
まあ小島は下積み期間というか、「いいゲームだけど売れない」評価の
期間が長かったからなぁ。
それだけMGSとPSには特別な思いがあるんだろ。
金さえあれば、
俺でもMGS4程度のゲームつくれるわ
>>482>>488 俺は小島の気持ちは十分理解できるけど。
俺はゲームとはまったく関係の無いWEB製作会社で働くプログラマだが、
うちは基本周りにいるのは全員ドM。プログラマもデザイナーも。
「わざわざ自分にハンデ付けてやっても仕方がないだろ」って普通は思うだろうけど(まぁ、常識的に考えたらね)
でも、それが楽しいんだよ。物を作ってる身としては。
利き手とは逆の手で書いたり、足かせ付けて走ったり、
そのぐらいの不可能な事にも挑戦して、諦めずにやり通すのが本当のクリエイターだと思う。
プログラマもデザイナーもサウンドも企画も全部ふくめて。
だって左手で上手くかけたら嬉しいだろ。足かせつけてそれでも早く走れたら嬉しいだろ。
物を作り現場ってのいうのはどこもそんなもんだと思うけど。
>>510 「あのポーズ」はマジで狙ってるのかもしれんw
>>515 それを顧客の前で吹聴すんのか、おまえさんの同僚たちは?
もっと簡単に、楽に、安く作れる方法はいくらでもあったけど
自分たちの楽しみのために納期ぎりぎりまで予算無駄遣いして遊びました、って吹聴すんの?
小島が言ってるのはそういうことだよ。
>>515 彼の場合は制限なしの天井知らず高性能マシンでやりたいのか、
あえて制限のあるマシンで苦労してやりたいのか、一貫性がない。
左手で描いてたら遅れた上に下手で掲載間に合いませんでした、とか
言い訳してる漫画家がどうなるか分かると思うんだが
>>515 良くそれで仕事できるな
営業がかわいそうだ
自ら枷を付けるのとさ、困難な対象を相手にするのは違うよな
客相手にやってる状況で枷付けてやられたら、客を舐めてるとしか言えん
>>515 それで「いいもの」が「納期どおり」「予算内で」出来てりゃ誰も文句いわねーよw
経営者がそんなことやってる余裕あるならもっと少ない工数で同レベルのもん
仕上がるだろーが、って切れるくらいじゃねえ?w
ものづくりの職人連中が挑む不可能ごとってのは、今までにないクオリティとか、
大胆な工数カットにも関わらず変わらない完成度で仕上げる事であって、手段
に過ぎない過程を変態的な方法でするのは馬鹿だろw
どっち向いて仕事してんだw
MGS4と同じ予算をくれるなら、
俺はMGS4より面白くて売れるゲームを作る自信はある
>>515 そういう自己満足な美学をかたってもさ、なんにもならんじゃん
同人的な意識がぬけてないところだよね。
最近のプロってそういう人増えた気がする。
お客さんがみえてない。
526 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 15:14:46 ID:/y7rVF3L0
>>516 マジメに考えてるのなら、敢えて言いたいね止めておけと。
ドMの言葉の使い方を間違えてるな
俺は不器用だから進歩には頼らず苦労して泥臭い方を選ぶってさ
ただの無能な考え方だな。
小島には期待するだけ無駄な人間ぽい
もっと一流がいる舞台で勝負して自分の価値を高めるほうが余程大変なんだ。
>>515 せっかく別業界の例を出されても
抽象的すぎてわからん
>>515 ごめん
>>482の俺は設計屋だけど全然わからん。
設計的に困難なものをなんとかする喜び、これだったらはわかる。
だが、3DCADが使いづらいので仕事の進みが悪いけど
やりがいがあるよね、って言われたら上司殴りたくなります。
あと作り手の自己満足なんかよりユーザーの使い勝手の方がよっぽど大事。
と自分は思ってる。
>>515 しかしその小島、
「日本は(MGSも含めて)技術が遅れてると自覚するべき」
なんて言ってんだけどな
そのくせ自分はあえてハンデ付けてやりますってか?
日本のクリエイター批判する資格なんてないね
だいたいPS3はMGS4に足引っ張られたなんて言ってるしコイツ
こんないい加減な奴の気持ちなんてわかってたまるか
小島は無能すぎる
俺ならもっと面白ゲームを作れる
PSWの住人に「共感できる」とかいうやつは仕事でやってんのか?
それともたまに見かける「ボコボコにされてて可哀想だから俺は擁護にまわる」って
タイプの人間なのか?
>>529 間違えた
MGS4はPS3に足引っ張られた
てか、みんな目を覚ませ!
小島って金持ってるただのおっさんなんだぜ?
小島はさっさとMGS移植を働きかけろよ。
同じ話の繰り返しになるけど
「作りにくくて辛かったです。正直もうこのゲーム機で作りたくはありません」
って言えるわけないじゃん。
海外のインタビューでそれっぽいことをほのめかしちゃって
お前らに問題にされたこともあったしさ。
ケーキ作るのにハンドミキサー使わずに手であわ立てたほうがすばらしい人なんだろうなw
結果味も落ちてコストかかってもそこはそれw
彼女が作ってくれたケーキじゃあるめーし、店で買うケーキにそんなこといわれても知るかw
まぁ、間違ってもあの場所で
「PS3ほんとまじヤベェ、二度と触れたくないねwwww」
なんて言ったら狂信者に何されるかわかったもんじゃないわけで
天下の家畜ファミ通様の浜村までいるしな
>>535 作りづらいからやりたくないとなんて言う必要はないけど
作りづらい方がいいなんて言う必要もない
何か、何が何でも無理矢理にでも叩いてるよなお前ら。
この人が1人で勝手にやってる同人ゲームだったら、
酷いゲームでごめんなさいとか待たせてごめんなさいとか言えるかもしれないけど、
そうじゃないんだぜ?
えーと、配送業的に言うと
トラックで運べば良いのに
上司が人力車持ってきて「これで配達すれば、達成感も倍増だね、注目も浴びるし」
って言ってるような物かな?
>>538 インタビュアーが意地悪なつっこみしただけだろ。
お前だったらどんな風にうまく切り返す?
>>540 全然違うと思うぞ
スレタイだけ読めば、そういう意味になるが
543 :
515:2008/10/14(火) 15:24:46 ID:HUlMTWj70
うん。確かに自己満足な美学かもしれない。
当然だけど、仕事が終わって帰る電車の中では「何で俺こんな無駄な事してんだろう・・・」って思う時もあるよw
もっと簡単にする事が出来るし、自分でもやってる事は餓鬼臭いって思う。
でも、そんな簡単な物に挑戦しても意味が無いとも思う。
納期ギリギリになっても、多少予算超えたとしても、俺はその関わったプロジェクトで何かしらしたいと思うし。
まぁ、社会人失格&人間失格なのは当然自覚してるよw
でもどうしてもチャレンジしたくなっちゃうんだから、仕方がない(;´Д`)
っていうのが俺の意見!
まぁ、そうゆう志向の奴もいるんだな、と思ってくれ
>>537 とは言ってもこれまったくPS3擁護になってないのがな
PS3にダメ出ししまくったあげく、自分の志しの低さを曝露しまくった発言
小島氏はでたがりなのはいいんだけど、失言が多すぎる
なんだかんだで箱○のイベントには必ず顔をだしていた小島氏・・
むしろチャレンジしたいならMGS4でやる必要がそもそも無かったわけで
下地が出来てるMGSシリーズで出せばそりゃ出来さえすればSONY商法効果と共に
それなりに売れてしまうのがわかってたわけで
548 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 15:27:14 ID:JAi4/x8w0
MGS4は売り上げでは成功。
しかし、今後の小島作品に期待するヤツは確実に減ってる
小売も次は涙目で必死に抵抗するだろうよ
>>544 作りにくいってことはインタビュアーが持ち出してる。
あちこちの人から聞くという風に、確定的な情報としてね。
MGS4が出るまでのプロセスを考えても、
いいや作りづらいなんてことはないですよなんて言っても
白々しいだろ
っていうか、「高度なハード」って言い方をしてるじゃん。
扱いが難しいだけで悪くはないっていう風に、ちゃんとかばうような言い方をしてるだろ
>>541 まだまだHD機自体が出てあまり日が経ってないということもあり
今までとはまた違った技術が必要でした。
大変じゃなかったといえば嘘になるが、決して不可能ではなかったしこの経験は今後に生かせると思う。
プレイステーション3は複雑で高度なハードなんでたいへんですけど、好きだからこそがんばれますよね
こんな感じでいいだろ。これぐらいならまた小島が大口叩いてる程度で終わった話
小島の自己満足のためにどれだけ小売に迷惑かけたのか分かってるのかよ
552 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 15:29:00 ID:/y7rVF3L0
>>539 小島が一流のクリエイターと自負するなら、勝負の舞台を世界にしろという事だ
海外にはそれこそトップクリエイターが犇いてるんだから、360やWiiにも自作品をだして
評価してもらえばいいだろ。
今は日本だけじゃ無理なのはクリエイター自信も分かってる事実なんだから
ちょうど良い機会だろ
>>543 おまえの会社に仕事発注するとこは不幸だな。
誠意持って仕事するところならもっと早く安く仕上げられる仕事を、
おまえのとこに発注したがために時間も費用も余計にかかることになる。
おまえ自身も不幸。
職業に貴賎なしとはいうけれど、
顧客満足とかけ離れた方向にしか技術を積み重ねられないような仕事ははっきり言って賎しい行為でしかない。
おまえの意欲とやらをきちんと顧客満足に結び付けられるような、そういう業界に転職しろ。
>>550 >好きだからこそがんばれますよね
ここお前だけだろっと現場スタッフから突っ込まれるところだからw
現場の人間を労う言葉で締めくくるといいね
MGSってなぜ人気あるの?
操作難しいし、爽快感ないし、ムービー長いし
なぜ売れるのか 不思議でしょうがない
バイオ5見習えよ
>>543 ほんと社会人失格&人間失格だな
社会の損失だから仕事やめて親のすねでもかじってろあほ
>>552 小島?
まともなハードを用意しなかったソニーのほうが問題だろ
>>515 頭おかしいのか?
俺は金融系のプログラマだが
「今回の開発はコンパイルマシンが遅かったけど
その割にはイイモノが出来ました」
なんて口が裂けても言えないぞ。
>>541 自分たちにとってはそうでもなかったよ、とでも言うんじゃね?
建前で言うなら
小島って童貞なん?
>>541 作りにくさを超えたところにあるすばらしい表現を出来たつもりですが、
お客様に伝われば幸いです。
もし伝わってなければ僕たちの力不足ですが、今回の経験を土台として、
よりすばらしいゲームを提供できるように頑張ります。
我々はPS3の可能性を信じています。
だからこそ作りにくさもひっくるめて僕達はPS3での開発を選んだんです。
ただ僕らにとっての難しい簡単はどうでも良くて、お客様にはゲームとして
MGS4を楽しんでもらい、楽しいと感じてもらって我々の次回作に期待
してもらえればこれに勝る喜びはありません。
僕らが最高と考えるゲームがMGS4です。お客様にとってもそうであることを
祈ります。
とでも言っとくかなw
社会的な常識とか良心がなく、自己満足だけを追求する最低人間だけが
PS3や小島の方針に賛同できるというのがよく分かった。
PS3での開発がPS3以外に生かせるってならともかく
現状生かせないのがきついな
Cellベースのゲーム機が今後できるのかどうかってところだな
>>549 >作りにくいほうがいいんです。みんながあきらめてしまう分、優位にたてる。
>でも、それをやると簡単に評価されます。みんなができるところでやるとそれだけ難しい。
ここらあたりはどう考えたってフォローになってねえよw
自虐した上にPS3を馬鹿にしてるようなもんだぞ
>>556 それはどうだろ?
毎日定時に帰り、自分の立場を守る為に派遣社員を切り(育てもせず・・)。
そんな連中からは何も生まれんよ。
人間努力しないと終わり。
何かみょーに「現場の人間」に自分を重ねてる奴が多いな
お前らちゃねらーが嫌いなはずの「弱者権力」ってのを振り回してる感じに見えるが
>>564 それってつまり「高校だと成績悪いけど中学生にまじってテスト受けたら1位になれる」
って言ってるようなもんだなw
俺が思うに小島は今PS3以外のハードに取り組んでると思うよ
569 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 15:34:14 ID:64C+zYPmP
メモリが足りない!ど、どうすればいいんだ!
そうだ!トタンで背景を隠そう!
廃れた雰囲気もでていい感じじゃんw
570 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 15:34:19 ID:VJpTOOrY0
自分達にしか出来ないことを残したいと思わないクリエイターなんて、
クリエイターじゃねぇってことだろ?
小島ゲーなんてイラネーとか言いつつ、
難しい環境で作らずに楽な……もういいよ、おまいらw
MGS4は大満足。そうそうお目にかかれない映像美だよ。
小島ジョークも大好きだ。ミステリーサークルwww
>>565 努力したいのなら、無駄な足かせはめない環境で努力すりゃいいじゃん
亀仙人の甲羅じゃあるまいし
あれだって、戦う前にはずすでしょ
時期を考えたら2年後のPS4か、Xboxの次か・・
ゲーム業界だからなのか、こんな発言も
有名クリエイターの名言みたいに紹介されるんかな
他業界の人達ならわかるだろうけど
普通だったら、こんな発言したら叩かれるわな
単なる見苦しい言い訳
>>564 高度だから作りにくい。作りにくいから挑戦する人が少ない。
そこに挑戦すれば評価される。
ってことだろ。
「簡単に評価される」って言い方はどうかと思うが、PS3を馬鹿にしてるってのとは
ちょっと違わね?
挑戦したけど「結果はこれさ」
>>565 勉強するなら仕事の時間外にやれということ
577 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 15:36:46 ID:JAi4/x8w0
PS3のせいで開発難だろうが
時間かかろうが
MGS4はあの出来なんだろ?どんだけ持ち上げてたんだ
小売も夢見るはずだわ
監督って新規で何か立ち上げてヒットさせる気ねーからな
昔は一流だったけど今はもうシリーズ物だけで名声を維持してる人だ
新しいものにチャレンジしてヒットさせなくなった時点でクリエイターとしては2流でしょ
サラリーマンクリエイターとしては一流だけどね。
>>565 人の金でやるなよ。発注された仕事で「ついでに」自分の腕を磨こうとすんなよ。
努力なら仕事が休みの日に、自分の金で学校に通うなり人に習うなりしてやってくれ。
>>570 小島がやった「自分たちにしかできないこと」って、
どうみてもゲームじゃなく見苦しい言い訳だけなんだが。
>>566 給料分は働いてるのに、それ以上の仕事させられるなんて
プロデューサーが無能なんだよ。
なにがモノ作りだよwwwwww
調子乗るなよwww
作りやすくて早く発売するほうがいいです。
同じくらいの完成度なら
>>570 新しいより良いものを生み出すのにする苦労だったら否定しないよ
でもカントクの発言はちょっと違うだろ
>>582 そこなんだよな
「する苦労」に必然性が無いんだよな
無駄な苦労して、ソレを自慢して、共感を求めるほうが無理だ
>>543 限られた予算内で、限界に挑戦する。これこそが本当の挑戦であって、
自分の進歩に繋がることじゃない?多分、君は本当の挑戦をしたことが
ないんだと思う。作業量が多いだけの、ぬるま湯だよ。
結局は、海外の技術者の後追いすら出来ないことを露呈してるだけだよな
587 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 15:40:37 ID:VJpTOOrY0
監督は「できないことをするために努力すれば評価される」
と言っているに過ぎない
普通はできないことをするから、凄いわけで。
当たり前のことだろ?
>>574 それが
>みんなができるところでやるとそれだけ難しい。
につながるんだろ
競争が激しいところから逃げたってことさ
589 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 15:40:49 ID:ngFKbvDs0
はいはい箱ではコジプロの新作もFFも龍もなにも出ませんはい残念でしたー
シェル組めば、手間も時間もかからず
素人に仕事を引継がせる事もできる
でも、手入力でダラダラ時間かけて
「苦労したんです!、凄いでしょ!」
と言われても、困る
村正のプロデューサー、ハシモト・ヨシフミさん
高解像度のドットグラフィックスを製作するのは本当に難しかったです。
私たちはこのゲームを作るために生活と犠牲を注ぎ込まなければなりませんでした。
なぜそんなことをしたかといえば、私たちはこういうゲームを遊ぶのが楽しいからです。
ただ好きなのです。本当に私たち全員が2Dゲームが大好きだから作っているのです。
http://gonintendo.com/?p=58727
こういうのってSCEもソフトメーカーもユーザーも誰も幸福にならんだろ・・・・
金もらってしてる仕事で余った工数をクオリティアップやチェックに費やさず、
利き手でやるところを逆手でやったり、目隠ししてやったりしてるの見たら
二度と発注せんわなw
「努力」とか「自分にしかできないこと」を勘違いしてるw
594 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 15:42:52 ID:JAi4/x8w0
そもそもゲーム自体面白かったらこんなに叩かれんだろ
高度なものに挑戦したから評価されるって考えてる時点でアホだけどな
ユーザーにとっちゃ成果物が全てなんだから
現場側での成果と評価ってのはあるだろうよ、だけど客相手にしてるんなら客からの評価が第一だよ
>>591 コレは、非常にわかりやすい「必然性のある苦労」だな
「ドットフェチだから命削ってドット絵打ちました」
それに需要があるかどうかは別問題だがw
小島「360ではグラで勝てない洋ゲーが多いからPS3にしました」だろ?
正直に言えよチョン小島
>>591 ゲームに手間をかけるのは「面白い」とか「好き」を提供する為なんだと思った
宮本茂だって「こうすれば面白い」の為に納期を延ばしたり手間をかけたりしているしな
2005時のトレーラーと実物のギャップ
↓
PS3では実現不可能でしたの記事
↓
で今回ってのも効いてるんだろうな
「後にいくほど操作部減少」「毎章インスト」と
「ゲーム」として悲惨な出来にしかなってないのを一生懸命誤魔化してるようにしか見えんから叩かれる。
602 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 15:46:00 ID:qQJPz/yz0
今でこそ少数派になったがPS3派クリエータは現実にいる。
昔、PS3版AC4が頓挫して、その横で新人同然の奴が作ったACモドキがすごすぎて
ACEスタッフが駄目だし。
こんなんはACじゃねー、といって作ってみたものの、新人の作ったACモドキに勝てなかった。
その時のごたごたで360作った奴らは全員やめちゃったらしい。
でも、結局できたAC4は360版のベタ移植。
>>587 いやだからできた成果を誇ればいい
経過じゃなくて
結局小島はMGSと言う安全牌を切っておいて
売れなかったらそれこそ一大事だった
何強がってるんだよ
>>597 グラだけならまだいいってか
AIや3D世界の構築に関しても相当差があるだろうし
なんでPSW住人って無理やり擁護したり言い訳するの?
黙ってた方がマシなのに
ゲーム感覚でゲームを作るな
というか商売すんな
609 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 16:01:57 ID:JAi4/x8w0
>>607 熱狂的な小島信者だろ。PSW住人はとっくに切り捨ててる
>>606 発売前のプレイ動画だが
スネークが銃を撃っているのに、兵士がテクテク歩いてきて銃で殴ったのを見て
なんじゃこりゃ!?って思ったなぁ
まこなことかいうサイトと同レベルの頭だったって事だな
っていうか
ゲームやってない奴が大半だろ
小島最高!
むしろゲームをやらなくても動画の部分だけ見ればないよう把握できるのが
MGS4の実力
>>609 MGS4で大逆転して流れが変わるはずが変わらなかったもんな。
実際に苦労するのはプログラマ連中だろうに
苦労はしてないけど苦悩はしてるかもね
ボウズ、そういうことは黙っておくもんだ
ってドンが言ってた
成長前の先生扱いwww
623 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 16:30:12 ID:Ui0hI48j0
職人は使いやすい道具を選んだ方がいいんじゃないんです?
切れそうなのこぎりもあるのに、わざわざ錆びたのこぎりを使う理由なんてないですよね?
624 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 16:30:29 ID:KiyF5KgkO
兵が哀れだ…
>>623 錆びたのこぎりで苦労して斬った方が達成感あるんじゃね?小島が言うには。
個人の趣味でやるならそれでもいいけど、
例えば家建てる仕事でそれやるなら、
「斬れる鋸使えよ、馬鹿」って話になるだろうけど。
客に全く還元しない自己満足を充足させる為だけに
開発費(元はユーザーが払った代金)の無駄遣いをした他だけで無く
それを舐めた言い訳で正当化しようとしたわけだ
これで叩かない奴はゲーム嫌いかアホのどっちかだな
>>625 その錆びたのこぎり、PS2さんの形見なんだよね。
小島は職人じゃないよ
指示する側
小島「パラリンピック全力で走りました!!」
>>1 上の立場の人間は、PGになんとかしろよって圧力かけるだけだからなあ
現場が、言いたい放題言いやがってと激怒してる様が見えるようだ
開発難易度の高さを恐れず、高い技術を使いこなすことを目指すこと自体は
いいんだけどさ。やるならPCだわな。いわゆる洋ゲーの凄いやつはPC経験者ばっかり。
PS3じゃ次に生きないし。据え置きならせめて360かな。そこらへんずれてると思う。
どうでも良いが、
>>1の引用レスよりもリンク先の全文を読んだ方がムカつくのはなぜだ?
みんながあきらめてしまうって時点で発売タイトル数減るし
作り手だって何もしない訳に行かないから
他ハードのゲーム作り出して逆にそっちが充実したりとか
やっぱ作り易いに越した事はないんじゃないかと思う
>>628 小島:よし、この設計で新しい家を建てる
大工:了解
小島:ノコギリはコレを使え
大工:これ、錆びてますよ?
小島:PS2の形見だから大事に使えよ
〜大幅に遅れながらも何とか完成〜
小島:家は造りにくいほうが良い
みんながあきらめてしまう分、優位にたてる。
大工:(黙れ…! 小島…! いいから… 黙れ!)
理屈じゃないんだ心意気なんだ。
赤字で高性能ハード売るとか、そういうことと同じ。
小島がPS3で馬鹿みたいに時間掛けて新作作ってる間に
海外にどんどん引き離されるよ、馬鹿だねぇ…ほんと。
むしろ孤島監督で。
小島の自慰付き合わざるおえないコナミも可哀相だな。
苦労したことを本人が誇るってのは、クリエイターが一番やっちゃいけない事だろ。
とことんダサいな小島は。
困難を克服する楽しみ、やりがいと言うのは確かにある。
しかしそれは今回の件とはまったく別の所。
MGS4でいえば、普通にやってたら一歩しか進めないだろうが、
自分たちは10歩進んで見せた!
これならわかる。
しかし今回は10歩進むつもりだったが、一歩しか進めなかった。
それはハードが難しいから。
でもまあ、これだけ難しかったら誰もやりたがらないだろうから、
一歩でもみんな満足(勘弁)してくれるよね。
って、あんた・・・
PS3が馬鹿にされる要因の一つに
明らかに日本企業の本格的な次世代ゲームの作成が数年単位になってるのが
馬鹿馬鹿しいというかなんというか、流行とか数年立ったら全然違うわけで
アテネオリンピックが流行ってるころにアテネオリンピックゲー作ろうとして
気がついたら北京オリンピックが終わってたって現状じゃないか
苦労する=開発費うなぎのぼり
もしかしてこれは「PS3がゲーム作りにくい」という事実に対しての小島なりのフォローなのかもしれない。
どうみても傷口抉ってるようにしかみえないけど。
>>632 カントクの発言そのものよりも
カントクを持ち上げようとする文章の必死さが気持ち悪い
あと
>「日本のゲーム業界はまずは現実を見ないといけない」(小島)
うん、その通りですねカントク。
PS3環境でのノウハウは掴んだだろうから次作に期待してるよ。
PS3に残された時間はあとわずかだが。
SFCやMDの頃なら、作りにくいけど高性能、というハードをねじ伏せて克服するのも
一つのステータスだったんだけどな。
ソフトハウスが企業として大きくなり。
普通に作っても、金と時間がかかりすぎる時代に、そんな半分趣味みたい
な事いわれても、たまらん。
MGS4で作りにくさを克服した技術を駆使した、
超絶クオリティのZOE続編で俺らを黙らせてくれ。
理屈云々より、スゲエゲーム出してくれりゃみんな黙るどころか儲になるよ。
アンチももちろん出るだろうけど、こんなスレみたいに「MGS4のすばらしさ」で
反論する人がほとんどいない状況にはなりゃせんてw
つかこれさ、やっぱ小島スゴイ矛盾してるような
>小島「日本は海外と比べて遅れてる」
→海外の技術があるところでPS3に本腰入れてるところはなし
→つまり、高度なゲーム技術とPS3に関連性はない
→そもそも小島自身MGS4がPS3に足引っ張ったられたこと認めてる
>「日本のゲーム業界はまずは現実を見ないといけない」
これは正しいんだけど
>「作りにくいほうがいいんです。みんながあきらめてしまう分、優位にたてる〜
こう繋がるのが意味不明
海外に遅れてることも認めてる。PS3がダメなことも暗に認めてる。日本のゲーム業界に警鐘も鳴らしてる。
でも自分はそんなダメなPS3でのらりくらりやります。
お前日本のゲーム業界批判する資格ないだろ
小島ダメダメ、クリフ最高。
ゲームでファンを作ったんだからゲームで取り返してくれ
映画監督に転身してもいいけど、誰もスポンサーしてくれないだろ
いわれてるうちが華だからね。忘れ去られたら終わり。
MGS4を出しちゃった以上
小島はあと4年は表に出てこないだろう
そういう意味では、コレが最後の舞台だ
生暖かく見守るべきなのかな
スナッチャーの続編作ってるらしいよ
PSWでは上から下まで面白発言コンテストでもあるのかな
もう黙ってZOE作ろうよZOE
任天堂以外の日本のゲームメーカーにまともな人が少なすぎるのか…?
>>656 組長もたいがいやけどな。シゲルもたまに変。
んじゃなんで64で出さなかったの
小島「ゲーム作りは幅が出る高スペックが良い」
小島「ゲームは作りにくいほうがいい」
どっちなんだよw
どんなことにも理由はつけられるがこいつは理由のつけ方がへたくそだな
すでに過去の人
忘れましょう。
の割には必死に書き込んでますね
カミカゼ特攻隊というか。
もっと他に手はあったんじゃね?っていう。
663 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 18:22:28 ID:VJpTOOrY0
おまえたちは歪んでいる!
その歪み、俺が正す!!
664 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 18:32:07 ID:0HjU45PNO
なるほど、ここまでの変わり者だからこそあれを出せたわけだ
変わり者は褒め言葉。
赤字は奉仕。
苦労は美徳。
>>492 弁護させてもらうと
金策に糸目をつけない条件をつけGOサインを出したのは入交氏。
鈴木氏自体は海外クリエイターとの鼎談で
安く作る環境を早期に整えないとマシンの性能が
あがれば日本のゲーム業界自体が大変なことになると
10年以上前に語っている。
ユーザーナメてるだろこの発言
オナニーみたいなもんじゃん
668 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 18:37:58 ID:RJcQ6GK40
670 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 18:40:09 ID:4QBRpzzDO
これがコジマ汚染か
671 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 18:40:51 ID:L8fVfPXh0
まあ、言い訳なんだよな、言い訳
出来が悪くても他社からほとんどソフトが出てなきゃ売れる可能性あると・・・
>>654 ネオコウベシティを箱庭で再現して、自由に歩き回れるんなら
同梱版を買わざるを得ない。
もち戦闘シーンは完全シームレスで、ガンアクションも派手にしてくれよ。
男の証明を見せるのも忘れずにな。
673 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 18:41:54 ID:zcJ6MWISO
PS3なんかで国内でハーフミリオンて凄いよね
世界中でXbox360で10万以下しか売れてないソフトは現実に沢山あるし
ハードの棲み分けと開発のタイミングと予算を作るのは難しいよね
仮に当時、一年先行して発売された開発し易いXbox360のみでの企画開発を目指したとして
コナミはあれだけの予算を組める事が出来たのか疑問だなw
傑作か駄作かは兎に角、大金を集めてプロジェクトを組み
制作費を各部署を割り当て、仕事を上手く連携させて会社全体に活力を与えるには
MGS4って良いソフトだよねと思うな
その後のスキルや経験は確実にみんなが苦手なPS3に活用反映されて行く訳だし、確実に購入者が世界中に居るわけだから
後々考えると最初は地獄でも一度作ってしまえば簡単で手間も短縮化出来る事ってよくあるし
次世代機で後発低予算パクリはキツいだろうし売れんでしょうな
まーた携帯GKがw
PS3アピールするならもっと短くまとめろ
どMwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
「こんな表現PS3には不可能。PS3でゲーム作るの難しい」
と断った上で、「そんな中で頑張った俺カコイイ!」と。
ただの阿呆じゃん…
678 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 18:50:11 ID:zcJ6MWISO
>>674 当時Xbox360では金は集まらなかった
以上ですw
鈴Q駄目だ。
バーチャの頃から何一つ成長して無い
こいつマジでセガを潰した癌だな
でも次はXBOX360で出すんだよね
681 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 18:51:40 ID:+CAqOSt2O
>>668 記事の日付見ろカス
今の小島にはPS3しか見えないんだよ
682 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 18:54:19 ID:S+s1KGSdO
>>1 要するにWiiや360で出すと数多ある凡作の1つでしかない出来だからPS3で出す。と言ってる訳だ。
683 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 18:55:18 ID:XHR7lFAV0
作りにくい方が良いとか、単なる本人の拘りであって、ユーザーには関係ない。
早く発売された方が良いに決まってるし、開発費が増大して値段が跳ね上がるより
安く買えた方が良い。
なんかこの人って世の中に売り出す製品作りをしてるにも関わらず、自分のことしか考えてないよね。
無理やり共感してくれる固定ファンに支えられてるようなもんだよ。
多大なコストをかけて作られた凄い映像に仮想空間
そうやって作られたゲームが。誰でも楽しめ凄く売れるものなら鈴Qや児島の言うことはごもっともなんだが
実際にはどうだ?海外のランキングに任天堂のカジュアルゲームが名を連ねている
現状のMGS4なんてどこも欲しがらないだろw
ムービー削ってゲーム部分大増量とかしない限りw
プログラマとして働いて数年の若造の俺だが、小島の発言は本当に憤りを覚える
こんなこと自信マンマンに宣えるなんて、ド素人か、頭に高野豆腐が詰まってるバカとしか思えない
俺のいるプロジェクトが作ってるソフトは、バージョンアップを繰り返しているので、常日頃から新しい開発環境を試し、なるべく簡単にコーディングができるように頭を捻ってる
これはまともな開発会社なら絶対そうだ
のこぎりの例がでてるけど、うちの会社はプログラム言語と開発環境を道と車に例えてる
道を走りやすいように舗装し、車は操作が簡単に出来るように改良する
だから、小島は、道はぬかるんでデコボコで、車はアクセルとブレーキが逆でハンドルは星型でぬるぬるしている方が
運転が難しいからみんな褒めてくれるとか言ってるのと同じ
690 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 19:03:47 ID:zcJ6MWISO
当時のXbox360では予算もおりないし人件費も払えない
各社マルチに苦戦しているのは明らかだったし
ソフトを完成させるのも当然として、技術力向上と人材育成の強化も企業として当然だし
ゲーム好きでは難しい世の中なのは確かだな
原油が枯渇しガソリンが超高級品になった時代に
凄く速いが超高燃費なスポーツカーを作るのは犠牲でも献身でも挑戦でもない
只の愚行。
時代のニーズに全く合わないものを作ったところで何が自慢になるのやら
692 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 19:05:09 ID:2BNRvdjY0
693 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 19:05:10 ID:hOZmfv8u0
小島はチョニーからいくらもらってんだ?ww必死すぎだろw
SCEに配慮したんじゃねーの?さんざんマイナスの発言してきて、それがメディアにも取り上げられて。怒られたんだろう
額面通りに受け取ってる奴は本気なのか?
小島さんには、そろそろ新作で頑張っていただきたいですなぁ
あの人、MGS以外に売れたソフト無いじゃんよ〜
696 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 19:07:38 ID:zcJ6MWISO
確かにソニーは鬼だな
MGS4を開発したおかげでライブラリが充実して
全くノウハウの無いメーカーでもMGS4と同程度の絵がすぐ出せるようになった!
というのならまだ「苦労した」という意義があるんだがな
結局、自社のしかも一部のスタッフしか使いこなせないものを
時間的・金銭的コストをムダ使いして作ったのは完全に無意味なんだよな
698 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 19:10:16 ID:FAoh2qNN0
2005年仕様の超絶クッタリスペックPS3でデモ作ってた頃は、こんなことになるとは夢にも思って無かったくせに。
699 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 19:10:31 ID:zcJ6MWISO
>>689 そんなハードを作ったのは小島じゃないw
商売上一応役員らしいからさ、落ち着けw
というか苦労するのはプログラマであって小島さんじゃない。
というかゲームデザイナーの、プロジェクトのトップにたつ人は基本的に、
プログラムについて最低の知識はもっておくべき。
それと日本はライトノベルレベルの脚本とゲームシナリオをかく人がなぜか現場のトップになる。
ああいうのはシナリオライターであって、プロジェクトとのトップにたつべきではない。
というか海外では普通にプロデューサーとか「みんなのまとめ役に徹する人」がいる。(ジェイドさんとかはそーだよね)
それなのに日本はなぜかただのラノベ以下のシナリオかく人や絵描きがなぜかトップにたつ。意味不明だ。
企業のプロジェクトとして、未成熟な業界なんだね。
>>700 >それと日本はライトノベルレベルの脚本とゲームシナリオをかく人がなぜか現場のトップになる。
あと横顔描き
オナニー動画大量に詰め込む為にはBDしかなかったんだろ
703 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 19:17:21 ID:PicsDDIK0
小島も着々とクタ化してきているなw
705 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 19:19:19 ID:zcJ6MWISO
そんなのしたら高額のギャラが発生して会社が倒れるw
それに天才集めて制作をしっかりした所でこける時はこける
FFmovieとかw
こりゃひどいなw
オナニー最高!って言ってるだけじゃねえか。
労力を惜しまない姿勢はいいが、楽な開発環境で作ってリソースを面白さに回す方がユーザーのためになる。
707 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 19:24:54 ID:XHR7lFAV0
そもそも作りやすさに関係なく、スタッフは苦労するもんだよ。
開発環境が整ってても、作るのは人なんだからバグは出るだろうし。
箱○やWiiのソフト開発でも、普通にスタッフの仕事は大変だろうと思う。
そこに敢えて更なる制約を加える必要があるのかどうか。
作りにくい方が良いよ、なんて軽々しく言ってるうちは、たぶんスタッフの
本当の苦労なんて理解してない。
>>1 >でも、それをやると簡単に評価されます。みんなができるところでやるとそれだけ難しい。
みんながやらないとこは、すぐ無くなっちゃうと思うなw
>>704 「十分市場に出回ってるから買取値も安いんだよ!」とか言い出す奴も居そうだが、
動物の森のせいで何も言えなくなっちゃってるな。
ライバルがいると中身では太刀打ちできないからな。
valveなんかはエンジンを使いまわしつつ改良して
優れたゲーム(何度もテストプレイを重ねて改良をしていった)をどんどんリリースしている
このようにちゃんと利益を出しつつも技術とゲームデザインを磨いていくメーカーもある
国内はともかく海外の小島信者は早くこのジョンロメロの劣化版を糾弾して欲しい
712 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 19:34:20 ID:kx4v/cD4O
>>700 そのくせモーションの演技指導には気合い入ってたらしいぜ
お気に入りは雷電vsヴァンプ・月光w
713 :
名無しさん必死だな:2008/10/14(火) 19:35:24 ID:sBDjvA1z0
マルチ路線か…
MGS4が360でも出るかもしれないっぽいな。
痴漢にとっちゃどうでもいい、むしろいらないのかもしれないが。
>>715 内容がばれた以上マルチにしたって誰も欲しがらないだろうねえ
>>713 うはwww
モロMGS4のマルチ検討を明言しちゃったwww
予算が決まっている中でゲーム開発する以上、
綺麗なグラフィックや、広いマップや、短いロード時間をすんなり実現できれば、
その分余った時間(=お金)は作り込みや、デバッグや、バランス調整に使える。
もし同じものをより安く作れれば販売価格も下げられる。
もし同じものをより安く作って値段変えずに売れれば、プロデューサーのお小遣いも増えるw
「作りにくいほうが良い点=競争相手が少ないから目立てる!」
こんな情けない事よく公言出来るな・・・
小島カントクがライバルの居ないところで商売したいって公言してるのに、コナミも鬼だなw
>>719 たとえマルチ化するとしても、2のときのように小島はノータッチだろう。
下手すると2と同じように日本では・・・
つか、MGOが本編でMGS4ってそのオマケだよな?
MGS4は自分でクリアする前に他人のクリアまでのプレイ見てしまったら、
一気にやる気なくなって自力ではいまだに未クリアだよw
おかげでMGOの音楽が全部そろってないのがイヤーな感じで、
一応クリアしておくかとたまにやり始めても、MGOの面白さには及ばなくて全然長続きしない。
一応、ゲーム開発の仕事してるけどなんでこんな
バカ面に人様の技術をダメ出しされなきゃあかんねん。
大体、マルチプラットフォームも出来ない低脳開発に
他人様の技術をどうこういう権利ねーって。
海外にコンプレックス持つならマルチで勝負しろや。
これでMGS4がマルチになったとして、
オトメディウス当たりに売り上げで敗北したら、小島は少し現実を見れるだろうか?
ふとそんな想像をした。
同じPS3のゲーム内で考えても。
MGS4なんかよりスペランカー先生の方が楽しそうだしな。
MGOもマルチプレイTPSとして面白いか?
といわれればまったくの凡作だぞ。
十分面白かったマリギャラでさえロックマン9をやると
ああこっちの方が面白いな、と思ったぐらいだしなあ。
そのご自慢のMGOも海外製だしな。
THQ、「Red Faction Guerrilla」開発者インタビュー
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081013/rfg.htm ――PS3版の開発が難しいという叫びが各スタジオから聞こえてくれるのですが、
「RFG」のプロジェクトではどうでしたか?
ケネディ氏: 最初にこれだけは言っておきますが、PS3版のゲームエンジンのクオリティはXbox 360版、
PC版と同等です。しかし、正直いってPS3版の開発はとてもとても難しかったです(Very Very Difficult)。
我々は「RFG」のPS3版の開発にあたってはSony Computer EntertainmentからPS3のエキスパートを雇いましたが、
それでも苦労しましたね。
まず苦労したのがメモリシステムですね。PS3はメインメモリが絶対的に少ないんです。
よくコミュニティで「PS3版が遅れるのは開発者が怠け者だからだ」なんて陰口を書かれますが、
たぶん、PS3のプロジェクトに携わっている全ての開発者はいうでしょうね。
「そんなことはない! 精一杯努力している!」って。それだけPS3のハードウェアは難しいんです。
MGS4の開発発表の時は
PS3は神ハードだと
誰もが信じていた
そんな時代があったことを忘れないで欲しい
じわじわオンリーワンゲーが減ってきたなPS3
韓国のクリエイターというのはものすごくビジネスを意識してゲームを作っていますね。
過去の成功や色々なビジネスの成功例から
色々なエッセンスを取り入れながらうまく作っていると思います。
過疎ったな
みんなプギャーしに行ったのか
こういう事言う人の下に運悪くついてしまったプログラマが気の毒だな
自分でコード書かなきゃ何とでも言えるわ
PS3よりも作りやすいハードにもいきそうだね小島さん
735 :
名無しさん必死だな:2008/10/15(水) 00:09:39 ID:xVUApQv00
作りにくいほうがいいんです。みんながあきらめてしまう分、(俺が多少諦めても)優位にたてる。
736 :
名無しさん必死だな:2008/10/15(水) 00:13:40 ID:H2Ym9o0s0
この人ゲーム作ってないじゃん。
「ムービーは作りにくい方が良い」って言わなくちゃ。
737 :
名無しさん必死だな:2008/10/15(水) 00:13:45 ID:gY8tdQGR0
小島バカだろwwwwwwww
ゲーム作るのがゲームですってかw
達成感のために時間と金を無駄にするのか
740 :
名無しさん必死だな:2008/10/15(水) 00:34:53 ID:CK9fnTPO0
>>736 プリレンダはあまり制約が無いのでそんなに難しくない
741 :
名無しさん必死だな:2008/10/15(水) 00:37:50 ID:H2Ym9o0s0
>>736 ってことは、監督さんはゲーム作るのが難しかったから、
ムービーに逃げたわけか。
「作りにくい方が良い」って豪語しといて、逃げちゃだめだよなぁ。
こういうひねくれた発言する奴って中身の無い奴が多い気がする。
小島がどうかは知らないが。
>>740 MGS4のムービーってスクショ見りゃ分かるけど全部リアルタイムだよ
何が容量食ってんのか知らないけど
745 :
名無しさん必死だな:2008/10/15(水) 00:57:41 ID:lyzbqoW50
見栄でゴミデータ詰め込んだのかな
746 :
名無しさん必死だな:2008/10/15(水) 00:59:18 ID:YnZ9w6G+0
小島よ、
そのわりには、360へ移植なんて話が出てきちゃってますが…
作りやすくてなんぼじゃボケがあ!!
749 :
名無しさん必死だな:2008/10/15(水) 01:13:19 ID:23e75sxIO
流石小島のオナニー作品
おまえがプログラムやモデリングするわけじゃないだろ糞小島しねよ
最近の小島はおかしすぎるな・・・
そんなにMGS4売れなかったことがショックだったんだろうか
作りにくい環境で1本やっとこ作ってないで、
作り易い環境で2本作れよ、それが仕事ってもんだろ。
面白いもん作れ
作りにくいとか言い訳スンナ
754 :
名無しさん必死だな:2008/10/15(水) 01:18:58 ID:UsEBlt700
作りにくいハードに逃げてたのに、作り易いハードが接近してきちゃったね、小島カントク。
75億円使ったオナニーを経験したから言えるこの発言
要するに作りにくいほうが金を使って表現力で上回れるから、それでいい
同じ土俵のアイデア勝負になると負けるから逃げるって話だな
社会人デビュー丸出しの発言だろ、これは
>不可能というのは、ほとんど9割くらい不可能じゃないんですよ
コイツは何を分かった気になって達観してんだかw
小島ならPS3を勝ちハードにすることも可能なのだろうか
>>760 PS3を無料で配れば可能です。
小島の言い方はこんなかんじだね。
>>758 移植は不可能ってさっそく自分が言ったこと忘れてるじゃんw
>>764 不可能の9割は実は可能だって言ってるからOK
不可能を可能にする、とか言っちまった手前なぁ…
まあそもそもMGS4の劣化をなんとかするのは不可能だったみたいだけど
つか、いちいちカッコつけんなよ
だから馬鹿を見るんだ
1割から順に数えて段々と1割の量が増えていくんだよ、きっと。
だから5割目の「1割」と9割目の「1割」は圧倒的に量が違う。
>不可能というのは、ほとんど9割くらい不可能じゃないんですよ
ここで言う9割の量と本当に不可能である1割の量ってのは実はあまり変わらない。
むしろ最後の1割というのはとてもエネルギーが大きいんだ。
俺大丈夫かな。
768 :
名無しさん必死だな:2008/10/15(水) 01:55:59 ID:WuhVn63f0
あんまイジめるなよ〜w
小島も妥協した作品だと思っているけど、
他社は発売を中止したりしたのに、
”なんとかPS3で発売しました!”って
言ってるだけなんだからwww
本人も承知しているんだって《駄作》だってwww
ゲームの開発の事は良く分からんけど、SEやプログラマーの視点から見ると
作りやすい方が良いなぁ。
1時間でFF10レベルのゲームが作れる方が、3年かけてファミコンレベルのゲームしか作れないより良い。
小島的にはこの真逆が良いって言ってるんだよな?
意味が分からんな・・・。
もうSCEに入社してしまえばいいのに。いっそのこと
MGS4マルチの情報が出た途端
誰も庇わなくなったwww
今ごろ、ダッチワイフに慰めてもらってんじゃね?w
やろうと思ったことを全部詰め込んだ上にもっと早い時期に
リリースしてこの発言だったらカッコ良かったんだがな
負け惜しみにしか聞こえん
結局この発言は
コナミ「売れてねえからマルチ化するぞ」
小島「…頑張って作ったことに意味があるよね」
ってことかw
あぁ小島はSCEに言い訳してるんだな
小島の意思に反してコナミが勝手にやろうとしているだけ
小島は無関係
とかなんとか言うかと思ったのに
これファミ通の動画サイトで見れるけど、カプコンの辻本はプロデューサーとして
凄く良いこと言ってるのに小島監督ときたら…
まあでも小島の言いたいことも少しはわかる
PSのしょぼいスペックだったからこそMGSは生まれた
おれはあのしょぼしょぼのMGSのポリゴンが好き
「ちょ…MGS4スゲェ!PS3ってこんな表現もできるのかよ!」って作品になってたら
この発言も格好がついてたかもしれないが、
実際がアレじゃな…
海外のゲームに負けてると言いながら海外で売れてる360では出さないw
難しい方が評価されるんじゃなくてクソゲーばっかりのPS3で作った方が
評価されやすいからじゃないの?
MGSチームは360にもソフトをリリースして海外のゲームと勝負します!
って言えばかっこいいのに
まあ言わないだろうしMGS4は360じゃ売れないだろうけどww
783 :
名無しさん必死だな:2008/10/15(水) 03:33:55 ID:xefeHz4fO
小島と野村はPSから出てこなくていいよ
結論 作りにくい方が良いわけない
小島と野村含む旧第1開発はずっとPSWに居てもらいたいわw
第一の技術力は惜しい。
トップすげ替えるだけでいいよ。
>>786 いや、そんなに惜しくないかな…延々FF13のシステム部分が出てきてないことを鑑みると。
独立して3Dムービー専門会社になればいいと思う
第一じゃないけど、伊藤はいま何してんのかなぁ
13のバトル担当は土田だから関わってなさそうだし
まったく
>>168の言う通りで
要するに自分が無能だからスタッフに無理してもらったってだけの話
自分が苦労してないからこんな台詞がはけるんだなあ
本スレから
209 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2008/10/14(火) 20:25:32 ID:1m+gMXBs
PSで育ってきたシリーズだからPS3で出すんだよって言ってなかった?
いまの時代説教する人が必要だって言ってたけどさ、こんなんでユーザーに説教出来るの?
結局は金かよ。 小島さんもそういう人だったの?
作り手のプライドは何処にいったんだ。伝えるべき主張は何処にいったんだ?
教えてくれ。次の世代に語り伝えるものは「結局金の力が全て」ですか?
223 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2008/10/14(火) 20:46:31 ID:eEoRH9DK
正直そろそろ出してもいい気はする
小島がトークのあら探しで未だにしつこく叩かれてるのは見るに耐えない・・・
箱で完全版出せば少なくともPS3版或いはPS3ユーザー叩きに切り替えるでしょ
FFの時と一緒で誰が叩いてたかハッキリ見えてくるだろうしね・・・
何か見えてくるそうですwwwwwwww
コジマとかいうやつPS9でもキメテるんじゃないのか?
ってかあの糞ムービーゲー、多少手加えたところで良くなるとは思えんが。
>>168 堀井はシナリオ、絵、音楽、プログラムを全部一人でやってた時期があったぞ
韓国のクリエイターというのはものすごくビジネスを意識してゲームを作っていますね。
過去の成功や色々なビジネスの成功例から
色々なエッセンスを取り入れながらうまく作っていると思います。
>>791 トークのあら探しってw
その人らはこの小島トークを見ておかしいと感じないのかな?うーん・・・
韓国のクリエイターというのはものすごくビジネスを意識してゲームを作っていますね。
過去の成功や色々なビジネスの成功例から
色々なエッセンスを取り入れながらうまく作っていると思います。
過疎ったな
小島も所詮PSWからしたら1日程度の存在だったか
俺がさっきから
釣り糸をたらしてるのに
誰も
釣れない
ひょっとして
俺が
スレストッパーなのか?
>>770 PS3の開発より、ファミコンの開発の方がずっと難しいらしいぞ。
プログラムの腕だけじゃなく、相当な企画力も必要らしい。
難しい方が良いならなおさら、ファミコン風ゲームの開発の方が良いんじゃないかね。
ロックマン9のヒットやPS3で出るスペランカーのリメイクの市場の反応を見ると、
作りにくいゲームを敢えて作った甲斐があったと思えるから、
小島は「作りにくい方が…」って言ってるんだと思うんだが。
>>802 当時は全部マシン語とかでプログラムくむんじゃなかった?
804 :
名無しさん必死だな:2008/10/15(水) 21:45:38 ID:Ug/RkrLo0
小島監督好きだったのにな
最近ちょっとおかしな発言が多いような…
これに関しては「あぁもうダメだこの人」としか。がっかりだわ
>>803 ファミコン時代は例えば音楽に割り振られるメモリがkbですらないbとかが
普通だったらしいね。
806 :
名無しさん必死だな:2008/10/15(水) 21:52:57 ID:KjqTf58r0
DSで手抜きゲー連発してる2流メーカーに聞かせてやりたい
GTといいFFといいMGSといい、俺は支持するぞ
なんでもいいがメタルギア1と2をリメイクしてくれない?
作り難いって時点でクリエイターにとっては迷惑極まりないと思うがな
一太郎があるのにわざわざMSワードで文書作成する人いないだろ
>>809 小島信者じゃなくPS狂信者だろ。
PS批判をこいつらにわかるように口にし出したら、確実にZ指定通らないような罵倒浴びせてくるぜ……
ムービーは9時間だし
実際のプレイでも目新しいこと何かやってたかっていう
海外レビューは特典はよくても内容ボロクソですよっていう
こういう人はセガに行ったほうがいいんじゃない?
あそこも変態ハードウェア狂みたいな感じだし
813 :
名無しさん必死だな:2008/10/15(水) 22:22:30 ID:X0ZCgpJW0
>>1 小売りで500円買取りでどう思った?
と聞いてみたい
814 :
名無しさん必死だな:2008/10/15(水) 22:37:47 ID:0s2QLlYx0
メインメモリとグラフィックメモリの少ない糞ハード。
PS3は出た当初から時代遅れの粗大ゴミ。
大金を掛けたFFなんかと比べて、美麗ムービーはないけど比較的低予算で
シナリオと演出で映画的なゲームが出来るって信念もってた時は良かった。
使える予算が増えてダメになってきたなこの人。
てか和製ゲームの販売先がPS3だけになったらそれこそ企業が任天堂に全部流れてしまう件
あんな基地外的な仕様でゲームを強制的に作らされるとかどんだけだよw
小島ってMGSだけなのになんでこんなに偉そうなんだろう
虎舞竜みたいなもんだろ?
818 :
名無しさん必死だな:2008/10/15(水) 22:50:23 ID:bQZwlSNeO
任天堂の方が嫌われてるのに何言ってんだか
Wiiに出すくらいなら、世界最下位でもPS3に出す
FF13やMGS4やバイオ5や白騎士がそうですね
>>818のたかがユーザーの意見を企業の発言かのように言える立場がうらやましい
PS3だけになったら年に何本の和製ゲームが販売されるようになるのかなw
半島人はわかりやすいな。
根拠どころか理屈らしい理屈すらなく持論を結論として振りかざすから。
それって日本人だとまずやらないからバレバレなんだよねホント。
任天堂の方が嫌われてんならPS3のソフトの少なさが説明つかんだろ
FF13すら及び腰で日和見決め込んで、動きあったと思ったらマルチだし
822 :
名無しさん必死だな:2008/10/16(木) 08:02:29 ID:AyTlyBkvO
Xbox?Wii?
/\___/ヽ
//~ ~\:::::\
. | (・) (・) .:|
. | ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| ハァ?
. | `-=ニ=- ' .:::::::|
\ `ニニ´ .:::::/
/`ー‐--‐‐―´\
男ならメガドライブだろが!!
× ゲームは作りにくい方が良い
○ 制限のあるプラットフォームの方がゲーム性を追求しやすい
作りにくいのと制限があるのは違う罠。
だからと言って機能があるから全部使う必要もない。
プラットフォームの制限からゲーム性を見いだそうなんて
自分でゲーム性考えられない古くさい企画者の甘えだ。
>>1 頭良い人はこうやって助けれるから凄いなぁ。
普通難しければ失敗が怖くて諦める人多発するだろうしな。
825 :
名無しさん必死だな:2008/10/16(木) 08:07:29 ID:Q92CwSYh0
洗濯機の液晶ででもゲーム作ってろよw
バイオハザードだってゲームキューブ負けててもバイオハザードを出してくれたもんな。
こういうサードがいるというだけで清々しい気持ちになるな。
ライバルがいなければ俺様一等だぜ!って理論ですかそうですか
フツーライバルは多い方がいいだろ。
何で2006年の記事を貼ってんの?
>>808 一太郎もワードもあるけど
エクセルで文書作成しますwww サーセンwwww
832 :
名無しさん必死だな:2008/10/16(木) 09:52:59 ID:ERWHftP10
ゲームは作りにくい方が良い
ゲームは売れない方が良い
ゲームは買取が安い方が良い
そろそろコナミはこいつを黙らせた方が良い気がする。
最近は痛い発言ばかりだろ。
乙女Gを11月の初旬に早く出せコナミは
ゲームは暇つぶしにならない方が良い。
ゲームで本格始動しない方が良い。
836 :
名無しさん必死だな:2008/10/16(木) 10:30:03 ID:jx91EX2V0
負け惜しみもここまで来ると失笑モンだな
837 :
名無しさん必死だな:2008/10/16(木) 10:48:38 ID:UUd9nI+i0
>>818 FF13とバイオ5はマルチですが?
印象操作はやめてくださいね
つか、
好き嫌いで仕事してんじゃねーよ バーカ
と、言いたい
839 :
名無しさん必死だな:2008/10/16(木) 11:00:10 ID:jx91EX2V0
メシはまずいほうがいい
給料は安いほうがいい
女はいないほうがいい
足はクサイほうがいい
840 :
名無しさん必死だな:2008/10/16(木) 11:02:20 ID:nV6JgysKO
ムービーは長いほうがいい
842 :
名無しさん必死だな:2008/10/16(木) 11:04:03 ID:UUd9nI+i0
大体自分に試練を課すならゲームつくりなんかやめて修行僧にでもなればいいのに
>>839 これくらい意味不明な事を言ってるんだよな、小島は。
844 :
名無しさん必死だな:2008/10/16(木) 11:07:48 ID:MJWfZve10
それでもゲームが売れて世界中から神様のように崇拝されるのが小島なんだよね
負け惜しみですね。分かります
846 :
名無しさん必死だな:2008/10/16(木) 11:18:10 ID:/hdypai80
作りにくい環境でもやっていける優秀な開発者ならなおさら、
作りにくい環境で頑張るより、作りやすい環境でより良い物を
作る方向に力を入れたほうがいいと思うのだが
あれ?実際頑張ってるのは小島監督じゃなくてプログラマじゃないの?
もう小島と野村と名越でなんか一本ゲーム作ってみろ
板垣は逆にPS3は言われてるほど難しくないとか言ってたが
彼もプログラマじゃないよな。
>>846 逆境でないと力を発揮できないのかもしれん。
なんか日本人ってそういうとこあるような気がする。
852 :
名無しさん必死だな:2008/10/16(木) 11:23:33 ID:nV6JgysKO
インスコは毎章あったほうがいい
853 :
名無しさん必死だな:2008/10/16(木) 11:23:43 ID:jx91EX2V0
小島「金と時間はドブに捨てるほうが良い」
>>850 一応元プログラマあがりなんで理解があるから作りやすい箱
>>851 作り易ければより高度なことにチャレンジしやすいので、
逆境向けな人もそっちで使われたほうが幸せです。
858 :
名無しさん必死だな:2008/10/16(木) 11:33:10 ID:UUd9nI+i0
多少作りにくいじゃなくて、めちゃくちゃ作りにくいのか
860 :
名無しさん必死だな:2008/10/16(木) 12:01:46 ID:nV6JgysKO
小島って本当にPS3好きなのか?どう解釈してもPS3に対してネガティブな発言。
やはりPS3のソフトは開発しにくいんだとユーザーに再認識させただけなんだが。
|, ,_
|∀゚) <こぉ〜〜〜じまっ!
|⊂ノ
>>860 ゲームそのものが嫌いとしか思えない。
だからノンゲームのPS3を褒め称える
嫌いというか馬鹿にしてる。
制限があるハードと作りづらいハードは別。
ファミコンやPCE等は制限はあるが作りやすい
>>864 小鳥はポジティブなんだろ。
「作りづらいけど無制限のPS3で結果を残す俺かっこいい」
みたいな。
お前ら結局ハード対立にからめて貶してるだけなのな。
・作り易いXbox360で作らないのは下の人がかわいそうだしまともな選択じゃないよ派
・PS3貶してんじゃねーよ派
>>863 映画コンプレックスのカタマリで
「ゲームは映画に比べて劣ってる、追いつかないと」とか思ってるから、
発言が痛くなる
小説(テキスト)が映画や音楽に勝つ必要がないのと同じで
異種メディアに優劣をつける必要はないと思うのだが、
監督が言ってるのはゲームプロデューサーも映画監督みたいに
巨匠とか芸術とか文化人と言われてちやほやされたい!!って事なのかな?
確かにPSWにいればそれに近い状態にはなれるので心地いいんだろうけど。
発売前に国家から賞をもらえたり、世界のセレブ気分になれたり。
>>868 まあ、人に監督と「呼ばせてる」くらいだしなあ
>>808 職場に一太郎使える人が皆無…というか、一太郎自体導入してない
うちの職場が変なのか?
>>871 それは普通だし、両方あった場合にどっちを使うかという話だから
あんまり関係ないな
両方あっても、エクセルか秀丸ですwww
>>873 年賀状の住所印刷もエクセルとワードで差し込み印刷?
875 :
名無しさん必死だな:2008/10/16(木) 17:51:18 ID:lo7rhQ5d0
EPIC GAMES Tim Sweeney会長
http://www.4gamer.net/games/032/G003263/20080912053/ Gears of War 2は,プログラマ15人,アーティスト45人,
開発期間は2年で約13億円の予算で作られている。
Unreal Engine 3を主体に,20種類ほどのミドルウェアが使われ,
各機種用のプラットフォームライブラリが使用されている。
コード量は,ゲーム本体でC++を中心に25万行程度,
Unreal Engine 3部分だとC++で200万行程度になる。
マルチスレッドのプログラムを書くには普通のプログラムの2倍のコストがかかる。
PLAYSTATION 3のCellだと5倍,GPUだと10倍のコストがかかる。」
小島語を翻訳すると
オナニーは我慢した方がきもち良い
ってかんじかな。
まあ監督はきんもちイイ!かも試練が小売りやユーザーがげんなりだ。
コイツの論法だと、
UE3とかHavok等のミドルウェアを使用したゲームはダメってことかw
完全にオワットルなw
878 :
名無しさん必死だな:2008/10/16(木) 21:12:55 ID:eqClO3ia0
>>1 だったら64でソフト作れよwwwwwwww
アンチ任天堂でソニー豚全快のコジマ死ねボケwwwwwwwwww
つまり今後もハードメーカーにはあえて作りにくい設計を
求めるということか?w
負け犬は何言おうが、戯言にしか聞こえないよなあ
小島の下で働く人たちかわいそうです・・・
喋れば喋るほどボロが出るな
883 :
名無しさん必死だな:2008/10/16(木) 21:36:09 ID:ZjAW6nXN0
どうせ小島がやることはオナニー臭いシナリオ作りとか、
こういうシステムができればいいねみたいな願望を出すだけで、
実際に技術的な面で力を使うことはないんだろwwww
それなのになにこの言い草
シナリオとかシステムなんかは、FCだってSFCだってやることそんな変わんねぇよ
それとコイツが愕然とするほど絶賛してたHL2も
Sourceっていうゲームエンジン(ミドルウェア)だし、
Sourceが採用したのもHavokだったよなw
自分がリスペクトしてるゲームや開発チームの
手法くらい手本にしろってのw
885 :
名無しさん必死だな:2008/10/16(木) 22:25:05 ID:SE8g9kzKO
ゲーム作るのがゲームとか?www
ゆとりでも言わないんでね?
886 :
名無しさん必死だな:2008/10/16(木) 22:27:45 ID:xHejg3/uO
リッジ平井「ゲームは作らない方が良い」
過ちは認めたくないってやつか
`ヽ:::::ヽ:!::/
>'" ̄ヽ.
>>884 iニ::゚д゚ :;:i SourceEngineもHL2も作ったのはValveですね。
SourceはHavokの物理エンジン入ってて、Source自体はQuakeEngineを元にしたGoldSourceを元に(ry
データ管理の技術が凄いと思うのです。
889 :
名無しさん必死だな:2008/10/16(木) 22:34:31 ID:7jrms7WbO
何がいけなかったんだろうねぇ
いろんな選択肢で悪い方ばっかり進んでるイメージだな
幾多の失敗と苦悩、
廃棄した映像と貧相な完成版
このマゾヒスティックな悦びは、PS3でしかありえなかった
PS3でゲーム開発していたつもりが
PS3に調教開発されていたんだ
君は苦労する道を選ぶのか?
892 :
名無しさん必死だな:2008/10/16(木) 22:39:01 ID:KY2tcExwO
作りにくいという事は
それだけ制作側の思い通りの物が出来にくいって事でしょ?
何が良いんだろうなw
>>888 この手のスレにいる奴らには常識だとは思うが、一応説明乙
きみのーゆくーみちはー♪はてしーなくとおーいー♪なのにー♪なぜー♪
きみはーゆくーのーかー♪そんなーにしてーまでー♪
895 :
名無しさん必死だな:2008/10/16(木) 22:39:59 ID:risEpz2C0
>>885 趣味の世界ならそれはありだ
実務の世界で部下の生活がかかっていなければね
ただこの人の場合気の利いたこと言ってるつもりでも
>簡単に評価されます。みんなができるところでやるとそれだけ難しい。
なんてカッコ悪いヲチつけちまうのがな
これじゃ後ろ向きな理由でPS3選んだなんていってるようなもんだし
まあ以前から失言が多い人だし、
こういう人が出たがりなのは百害あって一理なしだな
897 :
名無しさん必死だな:2008/10/16(木) 22:58:11 ID:SE8g9kzKO
>>895 なる。
一人で喰ってける仕事ならありかもな。
でも、生活やら看板背負ってる人の台詞じゃないなw
結果出してるならいざ知らず
損失出して、仕事はゲームみたいなもんだ…
金出す側の心象悪いだろなぁw
おしりを出した子一等賞
こいつは、何を勘違いしてるんだ・・・
誰か、教えてやってくれ。
普通は周りが諭すもんだけど、誰もその役を買って出ないところを見ると
腹割って話せる人間がいないんだろうね・・・
孤独故の強がりかもしれないね。
天災は孤独だとかwww
作りにくいのが良いんじゃなくて
制限された中でいかに上手く作るか
が良いんでねーの?
903 :
名無しさん必死だな:2008/10/17(金) 01:02:10 ID:4iLnX/le0
小島監督「私はパンチカードによるプログラミングを希望する」
904 :
名無しさん必死だな:2008/10/17(金) 01:09:22 ID:aI2LamwbO
作りにくいかどうかは自分のさじ加減できまるだろうに
面白いのを作ればOK
実際に作りにくかったのは部下のプログラマーですがねw
小島は苦労してなかろうに、自分のデスクで鼻でもほじってるんだろ。
906 :
名無しさん必死だな:2008/10/17(金) 01:20:47 ID:p14vIlQfO
小島「こんなに開発環境は最悪だってのに。何だかオラ、ワクワクしてきたぞ...いくぞっ開発費10倍っ!!」
コナミ「殺しちゃいますよ」
>>905 その辺りが野村と重なるんだよな。
コジマスタジオと第一のPGは無能な上司持って苦労してるだろうな。
>>900 「監督と呼ばないと不機嫌になる」の時点で裸の王様だろ
>>909 恐らく
「お前も誇りを持って仕事しろ(映画スタッフの気持ちになれ)」
ってことなんじゃないかな。
まあゲームを馬鹿にしてるわけですが。
業界全体の地位を高めて大きなお金が動くようにして
より技術的に優れた作品が作られるようにしたい
と思っているのかも・・しれない
そう思ってるのなら「大きなお金」が業界外に流出してしまうだけのPS3は絶対に許しちゃいけないハードだろw
以前、こいつに感化されて「映画みたいなゲーム」を作りたいと
嬉々として語る奴が増えたんだよな。
今じゃもう化けの皮が剥がれてるが。
作ればいいのに。映画みたいなゲームを。
ゲームの間にムービーを挟むんじゃなく、まるで映画を観ているような気分でプレーできるゲームを。
まぁ、小島じゃ無理だけど。こいつ口だけだし。
っていうか小島、口出して雑誌のインタビューに答えるのが仕事だからじゃね?
下でプログラムだのやってる連中は地獄だろうけど。
口出すのは別にいいとして、それならそれでちゃんと環境整えてやれよという
てか、その映画を作って大失敗こいた髭生やしたのいたろw
てかさ、なんかゲームにコンプレックス持ってるんかね
単に自惚れてるだけだろ
ゲームにっていうか映画にコンプレックスがあるんだろ
なんせ映画監督目指して『不可能』だったんだから
ダラダラとムービーを垂れ流しておいて映画を目指してるといわれてもな
登場人物が設定を長々と御高説たれるという
映像作品の表現手法として論外な物を繰り返し用いる程度の才能しかないのに
監督とか映画を目指してるとか
そんなにやりたいなら映画界で雑用下働きから始めろよ
>>902 ハードの制限をいかにゲームの魅力につなげるか、
それを考えるのが非常に上手いんだよ。日本人は。
ファミコンやスーファミ時代のゲームを見れば、それが良くわかる。
ロックマン9とかも、ファミコンのハード的制限を再現して
それを上手くゲームの魅力にしている。
勇者のくせになまいきだ、とかもレトロなドット絵を
上手く世界観に融合させてるんだよね。
>>923 そんなことないよ。
単にやりたいこと、作りたいモノのスケールと
ハードの制限がうまくマッチしてただけ。
今世代でハードの制限がそれらを飛び越えていったから
どうすればいいのか分からずオロオロしてる。
容量に制約があるXBLAみたいなのは上手くいってる。
少なくとも、ハードの制限をソフトで何とかするっていう工夫においては日本は凄まじいよ。
昔PCで出た某ゲームなんて、PC本体に載ってるCPUだけでは描画スピードが足りないからって
FDDのアクセスコントローラ用チップの制御を乗っ取って、無理矢理描画作業をさせるという
とんでもない荒技をやらかしてた。
926 :
名無しさん必死だな:2008/10/20(月) 10:06:04 ID:0lXj7V+q0
ロートルは最近の状況が分かってないのかな?w
何故みんなが諦めるのかわかってないだろコイツ
>>925 揚げ足鳥すまないが、
それはソフトじゃなくハードで何とかしているよね・・・
制限はあるけど限界は無い。
ところで小島が作りたいのは売れる商品なのか
とちかく物凄い芸術作品なのかどっちなんだよ
いずれにせよ、そのどちらにもならないからシラネw
ら
作りたいのは「ちやほやされる作品」じゃね?
まあ欲望に忠実ではあるけど。
作りたいのはムービーゲーってのが
MGS4で良く分かった。
小島「俺の考えたかっちょいいストーリーにお前等が気安く介入するな」
ってのがMGS4だったな。
ほんとにムービーゲー。
「ゲームとしての体裁だけ持つために移動シーンは仕方ないから操作させてやる」
みたいな。
つーかもうPS3で作る気無いから言いたい放題なだけだろ
ジョン:「Kojima 楽しろよ」
71 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/10/21(火) 12:15:25 ID:4wmR5iyT0
ttp://www.mcvuk.com/news/32048/360-can-handle-MGS4-says-Microsoft マイクロソフトのLIVE、ソフトウェア、サービス担当副社長ジョン・シャパート氏が、
Xbox 360はメタルギアソリッド 4を動作させるスペックを備えていると発言しています。
シャパート氏はコナミに代わってメタルギアソリッド 4のXbox 360 発売について発言することはできない
としつつ、Xbox 360はメタルギアソリッド 4を動作させるスペックを備えているとコメント。
「Xbox 360では真のハイデフが実現され、PS3ではそうでない例がたくさんあります。
Xbox 360にはすばらしい馬力とグラフィックパワーがあります」と語っています。
BDの限界までムービー入れてるのに、DVD環境の箱でどうすんだよ
10枚組みとかにでもするつもりか
無駄に詰め込んだだけだろ。
>>938 詰め込んでるのがムービーってのが泣けてくる。
ぶっちゃけダミーデータのぞけばさっくりDVD2〜3枚に入っちゃうんでない?w
というか、BDいっぱい使ったゲームというのがまず怪しいんだがな
先日のCEDECのMGS4関連セッションでは
・サウンドやグラフィックなど、必死で容量を削減しようとする努力をしていた事実が判明
・結局BD容量が何に使われているのかは明らかにされなかった
・BDのファイルシステムをPCで見た人はMGO込みで33GBと報告している
BDに余裕があるはずなのになんで容量削減の努力をする必要があったのか
記事かいた記者も首ひねってたよ
俺にはローテクでごまかしたが故にかなり無駄な実装をしてるんじゃないかと思うがね
もしそうならXbox360ではそんなことする必要ないわけで
>>938 あのクオリティだぞ?w
BDと違って無駄なダミーも入れんで済むし、余裕かと。
G:\BDMV のディレクトリ
2008/04/30 18:56 180 index.bdmv
2008/04/30 18:56 25,406 MovieObject.bdmv
G:\BDMV\STREAM のディレクトリ
2008/04/30 18:24 14,235,648 00022.m2ts
2008/04/30 18:31 6,087,886,848 00023.m2ts
2008/04/30 18:38 5,006,690,304 00024.m2ts
2008/04/30 18:40 1,673,687,040 00025.m2ts
2008/04/30 18:41 1,239,201,792 00026.m2ts
2008/04/30 18:45 3,043,528,704 00027.m2ts
2008/04/30 18:48 1,919,680,512 00028.m2ts
2008/04/30 18:49 942,919,680 00029.m2ts
2008/04/30 18:51 1,643,501,568 00030.m2ts
2008/04/30 18:52 842,452,992 00031.m2ts
2008/04/30 18:54 441,956,352 00032.m2ts
2008/04/30 18:54 442,380,288 00033.m2ts
2008/04/30 18:55 442,060,800 00034.m2ts
2008/04/30 18:55 617,988,096 00035.m2ts
2008/04/30 18:55 5,240,832 00000.m2ts
2008/04/30 18:55 24,576 00001.m2ts
2008/04/30 18:55 5,240,832 00002.m2ts
2008/04/30 18:55 1,652,736 00003.m2ts
2008/04/30 18:55 1,585,152 00004.m2ts
2008/04/30 18:56 2,193,408 00018.m2ts
2008/04/30 18:56 2,039,808 00019.m2ts
2008/04/30 18:56 2,193,408 00020.m2ts
2008/04/30 18:56 2,039,808 00021.m2ts
2008/04/30 18:56 1,910,784 00036.m2ts
2008/04/30 18:56 1,824,768 00037.m2ts
G:\AACS のディレクトリ
2008/04/30 18:56 1,048,576 MKB_RO.inf
2008/04/30 18:56 1,048,576 MKB_RW.inf
2008/04/30 18:56 1,048,576 ContentRevocation.lst
2008/04/30 18:56 65,536 Unit_Key_RO.inf
2008/04/30 18:56 320 Content000.cer
2008/04/30 18:56 2,048 CPSUnit00001.cci
2008/04/30 18:56 4,400 mcmf.xml
2008/04/30 18:56 992,392 ContentHash000.tbl
G:\AACS\DUPLICATE のディレクトリ
2008/04/30 18:56 1,048,576 MKB_RO.inf
2008/04/30 18:56 1,048,576 MKB_RW.inf
2008/04/30 18:56 1,048,576 ContentRevocation.lst
2008/04/30 18:56 65,536 Unit_Key_RO.inf
2008/04/30 18:56 320 Content000.cer
2008/04/30 18:56 2,048 CPSUnit00001.cci
2008/04/30 18:56 4,400 mcmf.xml
2008/04/30 18:56 992,392 ContentHash000.tbl
ファイルの総数:
141 個のファイル 24,392,771,512 バイト
57 個のディレクトリ 0 バイトの空き領域
ごめん、DISCを間違えたよぉ
948 :
名無しさん必死だな:2008/10/21(火) 23:41:54 ID:6g7jvqfW0
十分ありえるでしょうね
ゲーム中で他機種を挑発するようなセリフまで吐かせておいて、
今さらどの面下げて、戻れるかって事だろう。
951 :
名無しさん必死だな:2008/10/21(火) 23:53:33 ID:1GvvmDjF0
ムービーは独自の方法でパケット化してストリーミング再生する、
みたいなことをCEDECで言ってたから、単純に使い回しが少ないんじゃないかと。
リアルタイムだけど、データの形式はプリレンダみたいなもの・・・という感じで。
箱○に移植するなら、プログラムを根本的に変えないと無理じゃないかなぁ。
952 :
名無しさん必死だな:2008/10/21(火) 23:56:57 ID:rN2cIjg1i
要は、実機ではリアルタイムにモーションを演算できませんでした
ってことか?
>>941 冗長なムービーを2-3つ削ったら20GBほど空いたとかw
もしかして、小島氏はPS3を使いこなせば、
自分が再び脚光を浴びると思ってるんじゃないのか?
ゲームは作りにくい方が金も時間も掛かるけどいいんです!
アホや
監督って「メディアのせいで僕の発言が間違って伝わってる!」って言うけど
センセーショナルな一言をうっかり言いすぎだよね。
これも「作りにくい方が良いんです」って言っちゃってるもの。
小島「やっぱ、俺的には、ニーズに応えたいって想いがあるんで」
どっかで聞いたなそれw
中小につぶれてもらいたい大手からしたら「作りにくいほうが良い」という可能性はあるか。
自爆しそうだが。
>>941 どんなにバカみたいにコード書きまくったって、
実装部分の容量が足りなくなるなんてありえない。
ROMカセットの時代じゃないんだから。
たんにHDムービーだろ。
ムービーだって適切なコーデック使ってやれば十分小さくなる
しかもあの程度のムービーだろ。
BD埋めるってどんだけなんだ?
デジタル一眼でとった監督のセルフヌードの
Rawデータでもしこたま入ってるんじゃないか?
ムービー部分も、リアルタイムでポリゴンモデル動かしてるんでしょ?
テクスチャ、音声等全てを非圧縮とか?
GTA4がDVD1枚で納まってんだから、MGS4は2枚もあれば十分過ぎる気がする。
ヘタすりゃ一枚。
アレがそんなに重いとは思えん。
???「俺が監督した素敵映像を、圧縮するだと…?」
PS3に失望ってより、理論値とか空想の話を妄信したメガネの方にこそ問題あるだろw
公称スペックと実際のスペックが違うのは、小島の責任ではあるまい
だが、性能が低い云々を抜きにしても、MGS3のころから全く進化していないゲーム性とか
ムービー9時間も入れちゃうとか、制作者の無能さは露呈してるね。
少なくとも、初代XBOXやWiiやら以上、360クラスの性能はあるんだから
>>968 いや、そもそもご丁寧に『理論値』って名前まで付いてるわけだから、
理論値の性能が出ないのなんて、それこそ昔からのことで、
長年経験積んでれば常識的に分かってなけりゃいけない。
いつまで経っても学習しないのは当人の責任だよ。
その辺りの把握も含めて、はじめてプロの開発者と呼べるわけだからな。
実際に出てきたマシンの理論値自体が、概ねこれくらいと言われていた理論値から乖離してたんでないの?
実効値も当然引きずられて落ちるっつか
971 :
名無しさん必死だな:2008/10/23(木) 23:46:24 ID:bpIEVk7h0
IFがこういうこと言うなら頷ける
だから、それが毎度毎度のことなんだっての。
小島はwiiで棒振りゲームでも作ってればいいと思うよ
974 :
名無しさん必死だな:2008/10/23(木) 23:52:20 ID:FACXpyzE0
たんなるマゾかw
小島さんバカじゃねーの
ANUBISの続編を出すまで死ぬのは許さん
976 :
名無しさん必死だな:2008/10/23(木) 23:59:26 ID:LY4f2Mj30
なんかここまでくると哀れすぎて叩いても楽しくないな
次スレは?
小島さんって身体張ってまで笑いを取るほどお笑いが好きだったんすか
オバマ「Yes, he does!!」
>>974 サドだろ。
実際に作るのは配下の奴隷プログラマ達だもん。
983