PS2の所為で和ゲーは10年遅れた。Wiiで20年遅れる
頑張れカプコン
君だけが頼りだ
前スレ
PS2の所為で和ゲーは5年遅れた。Wiiで10年遅れる
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1223805109/
君だけが頼りだ
前スレ
PS2の所為で和ゲーは5年遅れた。Wiiで10年遅れる
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1223805109/
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理系が文系で技術力なんでつねわかります
だから何がどう遅れるのか>>1が例を示せよ 千手
WiiやDSで教育テレビで放送してるような内容のゲームばっか作ってりゃそりゃ遅れるわｗ
すでに時代遅れのゲームしか作っていないのがスクエニ
んでどこのハードにそういうゲーム作ってるかってえと箱○とPS3ｗ
んでどこのハードにそういうゲーム作ってるかってえと箱○とPS3ｗ
誰かさん達によるとこれが日本で一番技術が上の和ゲーらしい
http://mayuboku.up.seesaa.net/image/200612030215000.jpg
一方洋ゲーはこれがリアルタイムで動く
http://yoda.dip.jp/Game/Xbox360/CoD4_01.png
http://mayuboku.up.seesaa.net/image/200612030215000.jpg
一方洋ゲーはこれがリアルタイムで動く
http://yoda.dip.jp/Game/Xbox360/CoD4_01.png
http://f47.aaa.livedoor.jp/~salmon/calibur1.png
http://f47.aaa.livedoor.jp/~salmon/calibur2.png
ソウルキャリバー4とソウルキャリバー2の比較なんだが、
キャリバー2は初代Xbox≒Wiiと脳内変換してくれ。
つまりなにが言いたいかというと、WiiとPS3ではこれだけの差があるということなんだ。
http://f47.aaa.livedoor.jp/~salmon/calibur2.png
ソウルキャリバー4とソウルキャリバー2の比較なんだが、
キャリバー2は初代Xbox≒Wiiと脳内変換してくれ。
つまりなにが言いたいかというと、WiiとPS3ではこれだけの差があるということなんだ。
8 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 09:41:39 ID:zf5hAILyO
日本で一番技術があるのはカプンコ
グラネタなら
グラフィック比較スレがあるからそこでやれってきがするが
グラフィック比較スレがあるからそこでやれってきがするが
Ｗｉｉはまさしく業界の癌だな
ライトユーザーなんて近所のガキが飼ってるのを見て「あー！あたしもー！」とか言って同調するだけだろ
ソフトは買わないしな
そしてこの低グラ低性能低能向けソフト群
ゲーマーからしたら「なにそれっ？！」っていう感じでしたよ
ライトユーザーなんて近所のガキが飼ってるのを見て「あー！あたしもー！」とか言って同調するだけだろ
ソフトは買わないしな
そしてこの低グラ低性能低能向けソフト群
ゲーマーからしたら「なにそれっ？！」っていう感じでしたよ
最新鋭のハードで頑張る日本サード
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080616/sw04.jpg
低性能ハードに逃げたアノヤロウ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081002/wiiss18.jpg
こうですよね、わかります
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080616/sw04.jpg
低性能ハードに逃げたアノヤロウ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081002/wiiss18.jpg
こうですよね、わかります
負け組の集まりか
そのカプンコですらWiiだと、
モールのショーウインドのガラスの当たり判定ないデッドライジングだすしな。
みんな手抜きでいいって風潮が広まっている。
モールのショーウインドのガラスの当たり判定ないデッドライジングだすしな。
みんな手抜きでいいって風潮が広まっている。
グラフィックの問題じゃなくて、３Dのゲームを作れるかどうかなんだよね、実際は・・・
和ゲーは３Dである意味がない
そういうゲームしか作れない
なんちゃって○○なんだわ
なんちゃって３D、なんちゃってスポーツ、なんちゃってフィットネス、なんちゃって音楽、なんちゃってゲーム、なんちゃってマリオ
そらアカンやろ
和ゲーは３Dである意味がない
そういうゲームしか作れない
なんちゃって○○なんだわ
なんちゃって３D、なんちゃってスポーツ、なんちゃってフィットネス、なんちゃって音楽、なんちゃってゲーム、なんちゃってマリオ
そらアカンやろ
洋ゲーやってればいいじゃんてツッコミは無し？
やっぱりアイマス見たいにアニメアニメしたのがやりたいの？
やっぱりアイマス見たいにアニメアニメしたのがやりたいの？
前スレでもそれだして
ループ話題になったんだが
続ける理由がわからん
ループ話題になったんだが
続ける理由がわからん
エログロやりたい厨二層なんじゃねえの
18 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 09:49:48 ID:J9rrGl/F0
WiiとDSがないと弱小サードはPS3と箱○のDLゲーしか出せなくなっちゃうだろ！
技術馬鹿と言うかｸﾞﾗ馬鹿だよね
ゲームとかこれっぽっちも関係がない
ゲームとかこれっぽっちも関係がない
>>19
レッテル貼って逃げるつもりですねｗ
レッテル貼って逃げるつもりですねｗ
日本にはＰＳ２とＷｉｉしか存在しないのか？
別に条件は世界も日本も変わらんだろう。
日本に無能が多いだけだ。
別に条件は世界も日本も変わらんだろう。
日本に無能が多いだけだ。
ごめんｸﾞﾗ馬鹿とか言って
馬鹿に失礼だった
馬鹿に失礼だった
前世代最低性能機PS2から離れなかった連中が今更グラがどうだの技術がどうだのと
馬鹿馬鹿しいにも程がある
馬鹿馬鹿しいにも程がある
しょうがないよ騙されやすい人達なんだから
>>24
でもそれは海外も同じじゃね？
でもそれは海外も同じじゃね？
>>24
前世代はハイビジョンテレビがなかったからさ、ぼうや。
前世代はハイビジョンテレビがなかったからさ、ぼうや。
俺が中毒だ！ゲームの歪みを見つけた！
ってこと？
ってこと？
PS2って発売から10年経ったっけ？
DSに合わせられない方が遅れてるわな
どうみてもどこの国でも主流
どうみてもどこの国でも主流
PS2時代にとっくに
PCで高解像度の奴はあったんだけど
TV関係あるのかねぇ
PCで高解像度の奴はあったんだけど
TV関係あるのかねぇ
つまりPS64時代が最高だったというわけか。
・・・あれ？ちょっと納得
・・・あれ？ちょっと納得
>>28
HDブラウン管はあったし、BSでハイビジョン放送もしてたよ？
HDブラウン管はあったし、BSでハイビジョン放送もしてたよ？
これはまずいなぁ・・・
つーか、元々PCでも非主流だったハイエンド系ゲームを家庭用ゲームに持ってきて
全く主流じゃないのに、いかにも主流で正義かのようにメディアが報道するから
それに洗脳されちゃったんだろ
全く主流じゃないのに、いかにも主流で正義かのようにメディアが報道するから
それに洗脳されちゃったんだろ
PS2
↓GC
↓Xbox 売れないﾊｰﾄﾞはゴミwwwwwww
↓Xbox360 ↑
PS3 ~~↓~~~~~
技術が！グラが！海外に置いて行かれる
こんな感じだな
PS3が出るまではグラとか性能の話になるとキモイとか言ってたし
↓GC
↓Xbox 売れないﾊｰﾄﾞはゴミwwwwwww
↓Xbox360 ↑
PS3 ~~↓~~~~~
技術が！グラが！海外に置いて行かれる
こんな感じだな
PS3が出るまではグラとか性能の話になるとキモイとか言ってたし
>いかにも主流で正義かのようにメディアが報道するから
そんな事してるか？
そもそもさ
WiiとPS2（下手すりゃPSP）のグラの差も分からないと主張する程度の視力しかない自称ゲーマー相手に
グラの追及何かしても無意味じゃね？
あいつらならPS2ソフトをPS3だといってやればグラがスゲーとか言ってくれそうだぞ
WiiとPS2（下手すりゃPSP）のグラの差も分からないと主張する程度の視力しかない自称ゲーマー相手に
グラの追及何かしても無意味じゃね？
あいつらならPS2ソフトをPS3だといってやればグラがスゲーとか言ってくれそうだぞ
PS3を次のメインに考えたからやばかったのかなあ。
360ソフトの開発から入れば、それほどHDゲームの敷居も高く感じなかったかも。
360ソフトの開発から入れば、それほどHDゲームの敷居も高く感じなかったかも。
PSPのモンハンの方がwiiのモンハンより綺麗とか言ってたしな
豚に真珠、猫に小判、グラ厨に性能
豚に真珠、猫に小判、グラ厨に性能
進化の方向は一つじゃないし
そもそもハードのコンセプトが違うのに
技術がどうのって言われてもね
いやならPCでも自作してずっとｹﾞｰﾑやってろって
最新の技術いやという程みられるだろ？
もちろんｺﾝｽﾏ機と比べて何倍-十数倍とｺｽﾄがかかるがな
そもそもハードのコンセプトが違うのに
技術がどうのって言われてもね
いやならPCでも自作してずっとｹﾞｰﾑやってろって
最新の技術いやという程みられるだろ？
もちろんｺﾝｽﾏ機と比べて何倍-十数倍とｺｽﾄがかかるがな
箱はチョン設計チョン生産止めれば日本でも印象良かったのに
グラ見て、スゲー！触ってみてー！！って思ったのはジェットセットラジオが最後だな
SO4とか、ムービーみたいなグラをグリグリ動かせるのは純粋に凄いと思うけど
ムービーはPS2時代に散々見たからなんというか「最近のゲームは綺麗だな～」程度にしか思えない
SO4とか、ムービーみたいなグラをグリグリ動かせるのは純粋に凄いと思うけど
ムービーはPS2時代に散々見たからなんというか「最近のゲームは綺麗だな～」程度にしか思えない
日本のHDゲームを遅らせたのはPS2よりもPS3の方が犯人かも。
ちと開発難易度が高すぎた様で。
ナムコやスクエニは途中で360に切り替えたんだけど、そこで
欧米勢に数年遅れを取った。
ちと開発難易度が高すぎた様で。
ナムコやスクエニは途中で360に切り替えたんだけど、そこで
欧米勢に数年遅れを取った。
Ｗｉｉなどというポンコツ小便器には世のために人のためにＨＤ普及のために消えてもらいたいのであって、よろしくおねがいしまーす
×世のため人のため
○グラ厨のため
○グラ厨のため
>>51
早くPS3と360を買い占める作業に戻るんだ
早くPS3と360を買い占める作業に戻るんだ
真面目な話
遅れるのは、PS2やWiiのせいじゃなくて
騒いでる自称ゲーマーやグラ厨がしっかり買いささえないからだよなあ
遅れるのは、PS2やWiiのせいじゃなくて
騒いでる自称ゲーマーやグラ厨がしっかり買いささえないからだよなあ
劇画ブームとか、あったよなぁ
別にWiiが無くなってもHD機が普及する訳じゃないでしょ。
まあ後4、5年待てって。任天堂が普通にHD機普及させるから。
まあ後4、5年待てって。任天堂が普通にHD機普及させるから。
ま、こんなこといってもライトゲーマーを取り込まないとゲーム人口減る一方です死ね・・・
Ｗｉｉは間違ってなかったんですかね・・・
Ｗｉｉは間違ってなかったんですかね・・・
>>56
買ってはいるよ、ただし、続編大作物くらいだけどね
買ってはいるよ、ただし、続編大作物くらいだけどね
ライトゲーマーはあんましいろんなソフト買わないからね。
業界の寡占がますます進んでしまうんで厳しい所。
WiiやDSはあれでいいとしても、業界全部を支えられる器ではない様で。
業界の寡占がますます進んでしまうんで厳しい所。
WiiやDSはあれでいいとしても、業界全部を支えられる器ではない様で。
世界から遅れる遅れると騒いだところで
その世界で一位のゲーム企業は任天堂なんだよな
いまはEAとどっちが上になってるか良く分からんけど
その世界で一位のゲーム企業は任天堂なんだよな
いまはEAとどっちが上になってるか良く分からんけど
向こうの連中は、なんだかんだ言ってもWii、360、PS3、DSのどの機種でも
そこそこビジネスにしてるしね。マルチはお手のもんだから。
携帯機でしか商売できない日本のサードは、やっぱし機会損失をしている。
そこそこビジネスにしてるしね。マルチはお手のもんだから。
携帯機でしか商売できない日本のサードは、やっぱし機会損失をしている。
いまだにゲーオタのいう「ゲーム」が人口に膾炙してると思いこんでるのが驚きだ
お茶の間から「ゲーム」は消えて久しいのだが
お茶の間から「ゲーム」は消えて久しいのだが
>>61
Wiiはともかく、DSは今の業界全体を支えてるでしょ
大体ゲーマーが買うのって>>60の言う様に続編大作物ばかりじゃん
むしろライトの方が偏見とか無いから、結構いろんなソフトに手を出したりするよ
ただそういった層はあまり従来ゲーには手を出さないってだけで
Wiiはともかく、DSは今の業界全体を支えてるでしょ
大体ゲーマーが買うのって>>60の言う様に続編大作物ばかりじゃん
むしろライトの方が偏見とか無いから、結構いろんなソフトに手を出したりするよ
ただそういった層はあまり従来ゲーには手を出さないってだけで
ゲームとかアニメとか個人で楽しめれば
どうでもいい物なのにやれ世界に遅れるだのなんだの
独自に発展してるﾂｳﾉw
地球人ならこのゲームって
そんなもん言えるかつの
どうでもいい物なのにやれ世界に遅れるだのなんだの
独自に発展してるﾂｳﾉw
地球人ならこのゲームって
そんなもん言えるかつの
どうも自覚してない様だけど、日本のゲーム市場は、本来あるべき部分が
ごっそり抜けているのよ。
他の市場はそれなりにHD機も普及機も携帯機もバランス良く売れている。
日本は、本来あるべきHD機の部分の売上がすっぱり消えている。そんだけ
業界全体が大きな損をしている、と考えないと。
ごっそり抜けているのよ。
他の市場はそれなりにHD機も普及機も携帯機もバランス良く売れている。
日本は、本来あるべきHD機の部分の売上がすっぱり消えている。そんだけ
業界全体が大きな損をしている、と考えないと。
一足飛びに進化するか、ステップを確実に踏んで進化するかの違いでしかない。
任天堂も次はHDと言っている。確実にフルHDを実現してくるだろう。
SDより100pや200p大きいだけでHD最高！SDは糞！とわめく恥知らずと違ってねｗ
任天堂も次はHDと言っている。確実にフルHDを実現してくるだろう。
SDより100pや200p大きいだけでHD最高！SDは糞！とわめく恥知らずと違ってねｗ
WiiとDSはお茶の間や家族間にゲームを復権させたという意味は大きいのでは？
韓国人「日本で 360の月別販売量 ps3 を追い越し !!」
日本人： 韓国人がなぜXBOXの日本での売り上げを誇るんだ？教えてくれｗ
韓国人： 拗くれた視覚で見たら劣等感が爆発するしか ww
日本人： ゲーム機本体より、ソフトでしょう…。
韓国人： ps3 ソフト装着率最悪.. 360のソフト装着率最多..
韓国人： \"xbox360が 2週連続 ps3の販売量を越した.\" \"xbox360が 2週連続 ps3の販売量を越した.\" \"xbox360が 2週連続 ps3の販売量を越した.\"
日本人： xbox360は韓国が作ってるわけではありませんｗｗ誇る必要はないんだよ劣化
http://enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pgame&nid=55570&start_range=55568&end_range=55588
・・・・・あれ？どっかの板で立ってたよな？
何とゲハで在日朝鮮人がPS3と反日工作を行っていたことが判明！！！
そしてまんまとそれに乗せられる日本人！！！
日本人： 韓国人がなぜXBOXの日本での売り上げを誇るんだ？教えてくれｗ
韓国人： 拗くれた視覚で見たら劣等感が爆発するしか ww
日本人： ゲーム機本体より、ソフトでしょう…。
韓国人： ps3 ソフト装着率最悪.. 360のソフト装着率最多..
韓国人： \"xbox360が 2週連続 ps3の販売量を越した.\" \"xbox360が 2週連続 ps3の販売量を越した.\" \"xbox360が 2週連続 ps3の販売量を越した.\"
日本人： xbox360は韓国が作ってるわけではありませんｗｗ誇る必要はないんだよ劣化
http://enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pgame&nid=55570&start_range=55568&end_range=55588
・・・・・あれ？どっかの板で立ってたよな？
何とゲハで在日朝鮮人がPS3と反日工作を行っていたことが判明！！！
そしてまんまとそれに乗せられる日本人！！！
73 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 10:50:20 ID:y/tF+Gwm0
前世代性能最強のＧＣを日本のソフトメーカーが無視して
低性能ハードだったＰＳ２に群がったのが悪い
日本のメーカーが技術力を磨けるチャンスだったのに
あれで任天堂は高性能路線諦めて独自路線行ったからね
唯一ＧＣを本格的に取り組んだカプコンが今の日本のサードで輝いてるのは皮肉
低性能ハードだったＰＳ２に群がったのが悪い
日本のメーカーが技術力を磨けるチャンスだったのに
あれで任天堂は高性能路線諦めて独自路線行ったからね
唯一ＧＣを本格的に取り組んだカプコンが今の日本のサードで輝いてるのは皮肉
HDHDって本来あるゲームの話がごっそり抜けてるなw
そんなにHDが大好きならさあ
フルHDを全てのゲームで実現してからわめけよｗ
でなきゃただのハイテク詐欺師だよｗ
フルHDを全てのゲームで実現してからわめけよｗ
でなきゃただのハイテク詐欺師だよｗ
HDだろうがSDだろうがDSの解像度だろうが、新しいものを見せてくれれば
それだけでいいよ。
凄い映像と面白さが別物ってのは、crysisで十分に分かっただろうに。
それだけでいいよ。
凄い映像と面白さが別物ってのは、crysisで十分に分かっただろうに。
日本でHDソフトが売れてない、てもなぁ
元々日本は洋ゲーが全くと言っていいほど売れない市場なわけで
売上の大多数を占める日本メーカーの力量差がそのまま売上の差になる
んで今一番強いメーカーがどこか、ていうと任天堂
海外なら張り合えるメーカーはあっても日本には無い
したがって日本では任天堂が供給していないHDソフトは売れない、それだけの話だろう？
元々日本は洋ゲーが全くと言っていいほど売れない市場なわけで
売上の大多数を占める日本メーカーの力量差がそのまま売上の差になる
んで今一番強いメーカーがどこか、ていうと任天堂
海外なら張り合えるメーカーはあっても日本には無い
したがって日本では任天堂が供給していないHDソフトは売れない、それだけの話だろう？
部屋に篭もってネットやってると
世界と自分が繋がってて、恰も持論がスタンダードだと錯覚してしまうんだ
自分と世界の間のご近所とか世の中とかがごっそり抜けてるからそうなるんだな
世界と自分が繋がってて、恰も持論がスタンダードだと錯覚してしまうんだ
自分と世界の間のご近所とか世の中とかがごっそり抜けてるからそうなるんだな
人数の規模は違えど
Wiiに飛びつく一般人とRadeonHD48xxに換えた自作初心者って同じだな
Wiiに飛びつく一般人とRadeonHD48xxに換えた自作初心者って同じだな
どうも自覚してない様だけど
ｸﾞﾗ中は本来あるべき部分がごっそり抜けているのよ。
他はゲハならHD機も普及機も携帯機もバランス良く持っている。
ｸﾞﾗ中は、本来あるべきゲームの部分がすっぱり消えている。そんだけ
ｸﾞﾗ中が大きな損をしている、と考えないと。
ｸﾞﾗ中は本来あるべき部分がごっそり抜けているのよ。
他はゲハならHD機も普及機も携帯機もバランス良く持っている。
ｸﾞﾗ中は、本来あるべきゲームの部分がすっぱり消えている。そんだけ
ｸﾞﾗ中が大きな損をしている、と考えないと。
>>81
俺にも分かるようにボトムズに例えてくれ
俺にも分かるようにボトムズに例えてくれ
PS2の時、世の中はプログラマブルシェーダに移行していたにも関わらず。
「ハイスペックマシン」を謳ったPS2がそれに追随せず、そのせいでPS2一辺倒で
あった国内メーカーの技術力が低下したというのは事実。
が！
Wiiの場合は状況が違いすぎますな。
まずWiiはハイスペックマシンを売りにしたハードではないため、各社ともWii一辺倒
では技術力が低下する事は”自覚ずみ”
またプログラマブルシェーダに関して、もう普及しまくってるから、Wiiがそれに対応
してなくても、普通に扱え取得できる環境は別にある。
そして今回はDx8の時のような革命的なジャンプはないから、全社全力あげて、
ハイスペックマシンに取り組まないと、取り残されるという事態ではない。
（今回の移行はただただ、かかる労力の数値が跳ね上がった）
「ハイスペックマシン」を謳ったPS2がそれに追随せず、そのせいでPS2一辺倒で
あった国内メーカーの技術力が低下したというのは事実。
が！
Wiiの場合は状況が違いすぎますな。
まずWiiはハイスペックマシンを売りにしたハードではないため、各社ともWii一辺倒
では技術力が低下する事は”自覚ずみ”
またプログラマブルシェーダに関して、もう普及しまくってるから、Wiiがそれに対応
してなくても、普通に扱え取得できる環境は別にある。
そして今回はDx8の時のような革命的なジャンプはないから、全社全力あげて、
ハイスペックマシンに取り組まないと、取り残されるという事態ではない。
（今回の移行はただただ、かかる労力の数値が跳ね上がった）
85 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 11:10:30 ID:xX9VzXeY0
任天堂はオンライン戦略失敗続きだからな
グラフィックに関してはいかに性能を引き出すか、の一点が重要なんじゃない
幻想水滸伝3以降は、内容はともかく見た目はどんどん良くなった
幻想水滸伝3以降は、内容はともかく見た目はどんどん良くなった
PC無いのにWiiのために光回線引いた馬鹿も結構いたという話だからな。
ジャニーズあなどれなす
ジャニーズあなどれなす
つかNTTがセットで宣伝してなかったか？
DSやPSP・携帯電話に対応出来ない方がそれこそ20年遅れている
グラフィックを強化すればいいという考え方が、そもそも、10年20年前から全く進歩していない思考
価値観・技術の使い方の方向性の変化に付いてこれない、時代遅れを持ち上げるのは片腹痛い
グラフィックを強化すればいいという考え方が、そもそも、10年20年前から全く進歩していない思考
価値観・技術の使い方の方向性の変化に付いてこれない、時代遅れを持ち上げるのは片腹痛い
>>85
VCは好調らしいが。
wareもグラリバと岩男９はそれなりに、好成績じゃないのか？
オンラインに限らず、一風替わったサービスに取り組む事の多い任天堂だが。
その中でもディスクシステムの書き換えは”ユーザー的には”大成功だったサービスだ。
当時500円でゲームが買えるというのは画期的だった。
しかし、メーカー的には失敗の部類だったらしいな、あれ（利益的に）
VCは好調らしいが。
wareもグラリバと岩男９はそれなりに、好成績じゃないのか？
オンラインに限らず、一風替わったサービスに取り組む事の多い任天堂だが。
その中でもディスクシステムの書き換えは”ユーザー的には”大成功だったサービスだ。
当時500円でゲームが買えるというのは画期的だった。
しかし、メーカー的には失敗の部類だったらしいな、あれ（利益的に）
HDがどれだけ凄くても世間に支持されなければ何の意味も無いよ。HDゲームも結構CMしてるのに
あんまり売れないのは世間の人はHD自体に全く興味がないってことだよ。
ゲームを豪華にしさえすれば売れるって言うスタイルがWII以前のPS2時代にすでに飽きられていたのに
その問題の本質を無視して「WIIが・・・WIIのせいで・・・」ってヒステリックに喚いたってしょうがない。
あんまり売れないのは世間の人はHD自体に全く興味がないってことだよ。
ゲームを豪華にしさえすれば売れるって言うスタイルがWII以前のPS2時代にすでに飽きられていたのに
その問題の本質を無視して「WIIが・・・WIIのせいで・・・」ってヒステリックに喚いたってしょうがない。
95 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 11:23:43 ID:wVhj0cZx0
来年の東京ゲームショウには早くも新作が？ 小島監督のトークイベントにて
ttp://www.famitsu.com/event/tgs/2008/1219002_1829.html
>確かに、今作は最終章ということもあり、デモシーケンスの部分が長い。
>これについては積極的に議論が交わされているが、（略）「(デモシーケンスの部分が長いとか短いとか)
>そんな議論は10年、20年後にはなくなっていると思います」（小島）
>小島監督は日本のゲーム業界に警鐘を鳴らすという意味で、「5年まえくらいから言っているんですが、
>正直、日本の状況はやばいですね」という衝撃的な言葉を言い放った。
>あれほどのゲームを作っている開発者とは思えぬ発言に、浜村氏も「ほんとですか!?
>『メタルギア ソリッド』チームでも？」と少し戸惑いの様子。
>小島監督はクリエーター、メディアの危機感の薄さ、そして海外のように莫大な
ttp://www.famitsu.com/event/tgs/2008/1219002_1829.html
>確かに、今作は最終章ということもあり、デモシーケンスの部分が長い。
>これについては積極的に議論が交わされているが、（略）「(デモシーケンスの部分が長いとか短いとか)
>そんな議論は10年、20年後にはなくなっていると思います」（小島）
>小島監督は日本のゲーム業界に警鐘を鳴らすという意味で、「5年まえくらいから言っているんですが、
>正直、日本の状況はやばいですね」という衝撃的な言葉を言い放った。
>あれほどのゲームを作っている開発者とは思えぬ発言に、浜村氏も「ほんとですか!?
>『メタルギア ソリッド』チームでも？」と少し戸惑いの様子。
>小島監督はクリエーター、メディアの危機感の薄さ、そして海外のように莫大な
>>85
ロックマン9とかウハウハらしいぞ。VC配信もガンスターヒーローズクラスで
10万DLとかオンライン配信は他の機種のと比べモノにならないくらい人気が高いよ。
ロックマン9が他の機種で出ないのでも明確でしょ
ロックマン9とかウハウハらしいぞ。VC配信もガンスターヒーローズクラスで
10万DLとかオンライン配信は他の機種のと比べモノにならないくらい人気が高いよ。
ロックマン9が他の機種で出ないのでも明確でしょ
まあ、”ゲーム”という単位でみれば、FC・ＳＦＣ・ＰＳ１の頃の進化速度と比較して
ＰＳ２・現世代機は明らかに停滞してるな。
ゲームそのものは10年前とかわらん。ただ綺麗になっただけ。
そりゃ未開拓事態、伸び幅・アイディアあまりまくってる頃と比べて、枯渇してくるのは
当然なんだが。
それにしても・・・ねぇ
ＰＳ２・現世代機は明らかに停滞してるな。
ゲームそのものは10年前とかわらん。ただ綺麗になっただけ。
そりゃ未開拓事態、伸び幅・アイディアあまりまくってる頃と比べて、枯渇してくるのは
当然なんだが。
それにしても・・・ねぇ
100 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 11:32:25 ID:HV1di5F30
宣伝で面白そうに見せる中身が無いゲーム地雷が増えたから
スーファミかPSからゲームを遊び始めた人達がゲームを新品で買わなくなったか、ゲームそのものに興味無くしたと思う
カプってもうWii一本被りやがな
102 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 11:36:03 ID:DDCn21cd0
結局またセンズリ観音とそれに釣られたソニーピッグがブヒブヒ喚くだけの糞スレか。
任天堂ハードでしかゲーム出してない任天堂が世界一のソフトメーカーな時点でねぇ・・・
そもそも何でも感でもリアルにしなければならないって考えが古いような。
グラ厨に言わせれば糞グラであろうNintendogsが世界で2千万本売れてるんだぜ？
結局グラに関係なく面白くて売れるゲームは作れるから問題ないよ。
そもそも何でも感でもリアルにしなければならないって考えが古いような。
グラ厨に言わせれば糞グラであろうNintendogsが世界で2千万本売れてるんだぜ？
結局グラに関係なく面白くて売れるゲームは作れるから問題ないよ。
104 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 11:40:08 ID:ugmJa1FG0
こうなったのもＰＳ３の開発環境が酷い所為なのに
ＰＳ信者はＳＣＥに怒るんじゃなくてWiiの所為だなどとw
Wiiの仕様発表した時、誰も文句は言ってなかっただろうに
何が今さら「Wiiの所為で」だよw
恨むんならヘボいＳＣＥを恨むんだねｗ
ＰＳ信者はＳＣＥに怒るんじゃなくてWiiの所為だなどとw
Wiiの仕様発表した時、誰も文句は言ってなかっただろうに
何が今さら「Wiiの所為で」だよw
恨むんならヘボいＳＣＥを恨むんだねｗ
海外でWii60DSが成立してるのに日本じゃPS2WiiDSってことは
やっぱり高性能機需要がないってことなんだろ？
まずそれを認めないとはじまりませんがな
やっぱり高性能機需要がないってことなんだろ？
まずそれを認めないとはじまりませんがな
安心しなってHD路線は今回の全世界超絶金融不安で
自動的につぶれる仕組みになってるから。
どこの銀行が据え置きHDゲーム機の大作に金を出してくれるんです？
自動的につぶれる仕組みになってるから。
どこの銀行が据え置きHDゲーム機の大作に金を出してくれるんです？
107 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 11:55:34 ID:eHEWyCLu0
>>58
任天堂のゲームは2インチがお似合い
任天堂のゲームは2インチがお似合い
108 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 11:57:25 ID:eHEWyCLu0
やっぱ前に言われた気がする
ＰＳ３、３６０＞スーパーサイヤ人２のトランクス、べジータ
ｗｉｉ＞常にスーパーサイヤ人を保つゴクウ
これがかなり表してる気がする
トランクスが奥の手かくしたけどたいしたことなかったところとかＰＳ３とかぶる
ＰＳ３、３６０＞スーパーサイヤ人２のトランクス、べジータ
ｗｉｉ＞常にスーパーサイヤ人を保つゴクウ
これがかなり表してる気がする
トランクスが奥の手かくしたけどたいしたことなかったところとかＰＳ３とかぶる
110 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 11:58:10 ID:vbIYLdaO0
>>109
Wiiはﾐｽﾀｰｻﾀﾝだろ、ｊｋ
Wiiはﾐｽﾀｰｻﾀﾝだろ、ｊｋ
112 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 12:06:28 ID:eHEWyCLu0
音楽（ロック）で例えると
和ゲー＝グレイ、B'z、サザン
洋ゲー＝MUSE、エアロスミス、ピンクフロイド、ジミヘン、ディープパープル、レッドツェッペリン、ラディオヘッド
邦楽はなんちゃってロック、ロック風歌謡曲、パクリ屋ばっかって感じ
カプコン＝COCCO、ブリグリ、UAって感じ
和ゲー＝グレイ、B'z、サザン
洋ゲー＝MUSE、エアロスミス、ピンクフロイド、ジミヘン、ディープパープル、レッドツェッペリン、ラディオヘッド
邦楽はなんちゃってロック、ロック風歌謡曲、パクリ屋ばっかって感じ
カプコン＝COCCO、ブリグリ、UAって感じ
113 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 12:08:38 ID:YQMKeRQN0
>>111
PS3はピラフだろ。ｊｋ
PS3はピラフだろ。ｊｋ
114 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 12:09:34 ID:IP7GO09f0
欧米のチャートに日本のゲームは入っても日本のチャートに欧米のゲームが入ることは稀なわけですが。
洋楽を崇拝して日本の音楽をバカにするのが典型的な中２病ですよ
洋楽のロックだって最初にエレキ使った奴のパクリばっかりじゃんｗ
フレーズもコピー、孫コピー上等の世界だしｗｗ
洋楽のロックだって最初にエレキ使った奴のパクリばっかりじゃんｗ
フレーズもコピー、孫コピー上等の世界だしｗｗ
メガデスのギタリストはJPOP絶賛してるけどな。
音楽のジャンルの垣根がなくて面白いらしい。
音楽のジャンルの垣根がなくて面白いらしい。
117 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 12:11:15 ID:eHEWyCLu0
118 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 12:13:17 ID:eHEWyCLu0
>>115
日本の音楽も洋楽も知らん人間ほどそういうこと言うよねえ～
高二病だろうなｗ
>>116
歌謡曲はレベル高いよ
でも、それはロックじゃないんだよね
アニソンとかアイドル歌謡曲とかスゲーけど、ロックは全然凄くない
日本の音楽も洋楽も知らん人間ほどそういうこと言うよねえ～
高二病だろうなｗ
>>116
歌謡曲はレベル高いよ
でも、それはロックじゃないんだよね
アニソンとかアイドル歌謡曲とかスゲーけど、ロックは全然凄くない
119 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 12:14:22 ID:IP7GO09f0
結局千手って、ただの海外かぶれだよな。
121 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 12:16:39 ID:eHEWyCLu0
洋ゲーは売れないけど評価が！評価が！って言ってる人とは思えないセリフですね。
任天堂は国内メーカーでありながら、世界レベルで影響力あるからね。やっぱ凄いよ任天堂は。
124 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 12:19:33 ID:eHEWyCLu0
>>120
それは違うぞ？
俺は素晴らしいものが好きなだけ
日本のゲームに頑張って欲しいのだ
栄光の80年代を取り戻せってことね
あの時日本のゲームはまさに世界を席巻していた
洋ゲーなど微塵も寄せ付けない完成度だった
それが今はなんだ
キャラゲーばっかで、安く作って適当にばら撒くノウハウだけじゃんか
本物を作れよ、本物を
それは違うぞ？
俺は素晴らしいものが好きなだけ
日本のゲームに頑張って欲しいのだ
栄光の80年代を取り戻せってことね
あの時日本のゲームはまさに世界を席巻していた
洋ゲーなど微塵も寄せ付けない完成度だった
それが今はなんだ
キャラゲーばっかで、安く作って適当にばら撒くノウハウだけじゃんか
本物を作れよ、本物を
ハイエンドPCで遊んでる俺からすると、このスレのやりとりがすごく滑稽に思える
MTフレームワークは世界に誇っていいと思うな
PS360じゃ本領発揮出来ないけど、PCだと凄いぜ
PS360じゃ本領発揮出来ないけど、PCだと凄いぜ
>>114
単に食わず嫌いが多いだけだろう。
昔の洋ゲーは難しい・造りが雑・不親切みたいなイメージがこびりついている。
やればわかるが、CoD・GoW・Halo・オブリあたりは大半の日本のゲームよりも作りこみが細かく、難易度の
幅も広くユーザビリティに優れている。操作も簡単でかつ奥深いゲーム性を確立しているのが素晴らしい。
ちなみにGCでヒットしたバイオ4も洋ゲーを参考に作られている。
単に食わず嫌いが多いだけだろう。
昔の洋ゲーは難しい・造りが雑・不親切みたいなイメージがこびりついている。
やればわかるが、CoD・GoW・Halo・オブリあたりは大半の日本のゲームよりも作りこみが細かく、難易度の
幅も広くユーザビリティに優れている。操作も簡単でかつ奥深いゲーム性を確立しているのが素晴らしい。
ちなみにGCでヒットしたバイオ4も洋ゲーを参考に作られている。
海外ユーザーってのは日本のゲームでも良いものは良いと認めてる。
それに引き替え、海外かぶれユーザーの何と偏狭な事よ。
それに引き替え、海外かぶれユーザーの何と偏狭な事よ。
>>125
オレはGTX280 SLIのミドルレンジPCなんだが、ハイエンドPC裏山死す
オレはGTX280 SLIのミドルレンジPCなんだが、ハイエンドPC裏山死す
Wiiの天下が20年続くのか
そりゃめでたいですな
131 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 12:24:02 ID:IP7GO09f0
>>121
バイオは４で視点を変えてかなりの高評価だったし
トワプリもマリギャラも発売当時は各ゲーム批評機関で最高点を取ってる。
Wiiスポは歴代ゲーム最高売り上げを記録しそうだし、
デッドラもMADWORLDも結構評価されてるぞ
バイオは４で視点を変えてかなりの高評価だったし
トワプリもマリギャラも発売当時は各ゲーム批評機関で最高点を取ってる。
Wiiスポは歴代ゲーム最高売り上げを記録しそうだし、
デッドラもMADWORLDも結構評価されてるぞ
132 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 12:24:04 ID:eHEWyCLu0
134 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 12:26:34 ID:eHEWyCLu0
>>131
買収されたレビューなんてどうでも良いよ
実際それらのゲームが日本で売れたか？
あれだけシェアとって宣伝ガンガンして結局マリサンレベル、タクトレベルじゃん
初代スーマリや64マリオなんてどんだけクチコミで売れたと思ってんねん
レベルが低いんだよ、レベルが・・・
バイオ4も正直大したことないんだよね
オンラインないし、売り上げだって知れてる
買収されたレビューなんてどうでも良いよ
実際それらのゲームが日本で売れたか？
あれだけシェアとって宣伝ガンガンして結局マリサンレベル、タクトレベルじゃん
初代スーマリや64マリオなんてどんだけクチコミで売れたと思ってんねん
レベルが低いんだよ、レベルが・・・
バイオ4も正直大したことないんだよね
オンラインないし、売り上げだって知れてる
136 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 12:27:23 ID:eHEWyCLu0
あんだけマリギャラとかが海外から評価されているのにまだ不満か？
どうかんがえてもグラとかどうでもいい
アメリカや欧州だって任天堂が主体だし
WiiとPS2で十分。グラは重要だの洋ゲー＞和ゲーだの思ってるアホは少数派だと気づけ。
アメリカや欧州だって任天堂が主体だし
WiiとPS2で十分。グラは重要だの洋ゲー＞和ゲーだの思ってるアホは少数派だと気づけ。
ハイエンドPCだとなんか面白いソフトあんの?
141 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 12:28:40 ID:uzYWYAGB0
PS2時代で楽をしすぎたせいで日本のゲームは没落！2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1223805559/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1223805559/
>>135
AF掛けられない、AA品質が悪いダメ怨はないですねｗ
AF掛けられない、AA品質が悪いダメ怨はないですねｗ
>>136
それはお前の主観に過ぎんわな。売れるには宣伝だけでは無理だ。
それはお前の主観に過ぎんわな。売れるには宣伝だけでは無理だ。
145 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 12:33:00 ID:eHEWyCLu0
>>137
それは良かった
今、洋ゲーが親切心とゲームバランスを手に入れたわけで、
そこに欧米特有の優秀なマネージメントの仕組みが組み合わさってしまったんだよね
アウターワールドやダンジョンマスターで感じた洋ゲーに対する脅威は現実のものとなってしまった
デザイナーの個性、やりたいこと、情熱がバンバン形として見えてきた
性能のことを無視して無理矢理やりたいことを突っ込んできた洋ゲーだが、
石の性能が追いついてきてしまった
それに加え、MODやオンライン対戦でゲーム作りの裾野が広がり、バランス調整のノウハウを貯めこんでるんだよね
日本はAC市場が壊れ、結果、バランス調整できる人間がいなくなった
この差はでかい
それは良かった
今、洋ゲーが親切心とゲームバランスを手に入れたわけで、
そこに欧米特有の優秀なマネージメントの仕組みが組み合わさってしまったんだよね
アウターワールドやダンジョンマスターで感じた洋ゲーに対する脅威は現実のものとなってしまった
デザイナーの個性、やりたいこと、情熱がバンバン形として見えてきた
性能のことを無視して無理矢理やりたいことを突っ込んできた洋ゲーだが、
石の性能が追いついてきてしまった
それに加え、MODやオンライン対戦でゲーム作りの裾野が広がり、バランス調整のノウハウを貯めこんでるんだよね
日本はAC市場が壊れ、結果、バランス調整できる人間がいなくなった
この差はでかい
146 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 12:34:16 ID:eHEWyCLu0
>>144
Rageの頃からアチーは大嫌いだからな、よろしくｗ
Rageの頃からアチーは大嫌いだからな、よろしくｗ
ま、千手の言うことは分からなくもないんだが、日本のゲーマーが
保守的になりすぎた結果なんだよな。新しい遊びに食いつかなくなった。
保守的になりすぎた結果なんだよな。新しい遊びに食いつかなくなった。
150 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 12:37:11 ID:eHEWyCLu0
>>148
その道の先は崖なんだけどな
その道の先は崖なんだけどな
20年Wiiの天下ってのはさすがに無理じゃね
153 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 12:41:18 ID:eHEWyCLu0
>>149
漫画はまだ新しい才能やコンテンツが出てきてるけど、アニメは駄目でしょ？
70年代のような普遍性のあるものが殆ど出てこなくなってしまった
80年代のような商業主義的なものはどうか知らんが以前ほどのパワーはもうないのは確かだと思う
ゲームももう駄目なのかも知れないね
邦画も斜陽にしてしまったわけだし、TVドラマも糞くだらない
何でも消費しつくして使い捨てにしてしまう日本の上は何やってんだと思う
目先のことばっかに気を取られて次を育てない
客を育てない
これじゃ駄目だよ・・・
すぐにブームを作り出して乗り換えていく日本人の性格がそうさせるのかなぁ・・・
漫画はまだ新しい才能やコンテンツが出てきてるけど、アニメは駄目でしょ？
70年代のような普遍性のあるものが殆ど出てこなくなってしまった
80年代のような商業主義的なものはどうか知らんが以前ほどのパワーはもうないのは確かだと思う
ゲームももう駄目なのかも知れないね
邦画も斜陽にしてしまったわけだし、TVドラマも糞くだらない
何でも消費しつくして使い捨てにしてしまう日本の上は何やってんだと思う
目先のことばっかに気を取られて次を育てない
客を育てない
これじゃ駄目だよ・・・
すぐにブームを作り出して乗り換えていく日本人の性格がそうさせるのかなぁ・・・
まあ、もともとWiiは繋ぎ的ハードだしね。
割と早く後継機が出そうではある。
割と早く後継機が出そうではある。
結局日本人のレベルが落ちてきたってことなのかな。
若い奴ほどバカってのが、親父の戯言じゃなくて、本当になってきたという。
若い奴ほどバカってのが、親父の戯言じゃなくて、本当になってきたという。
今ですら開発費上昇にあえいでるのに
さらに金かかる方向に進化する事が
崖っぷちでないとでも
さらに金かかる方向に進化する事が
崖っぷちでないとでも
PS3が売れないのはWiiのせいではないっていうのは声を大にして言いたいところです
PS2のせいで、って何？当時は世界的にPS2が主流だったじゃん。
千手は過去を美化し過ぎに思える。
160 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 12:43:49 ID:eHEWyCLu0
洋ゲーが元気というか普遍性のあるもの生み出してたのは1998年辺りだったな。そういえば。
今新ジャンル出る感じが無い。
今新ジャンル出る感じが無い。
金がないからクオリティが落ちてきてるんじゃないか。
日本じゃゲームも深夜アニメみたいな業界になってきてんだよ。
日本じゃゲームも深夜アニメみたいな業界になってきてんだよ。
洋ゲーならWiiにもPS2にもあるよな
164 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 12:46:33 ID:eHEWyCLu0
>>156
低予算でヒットを続けられるほどエンタメは甘くないと思うよ？
意外に1分間お笑いブームが長く続いてるけど、正直見てる層が狭くなっていってると思う
今TV見てるの暇な女と子供だけでしょ
内容が余りに薄すぎる
低予算でヒットを続けられるほどエンタメは甘くないと思うよ？
意外に1分間お笑いブームが長く続いてるけど、正直見てる層が狭くなっていってると思う
今TV見てるの暇な女と子供だけでしょ
内容が余りに薄すぎる
日本はもっと合併するべきなのかも。日本も海外みたいな性格だったら
今頃、日本にあるパブリッシャーは任天堂とソニーだけになっててもおかしくは無い。
今頃、日本にあるパブリッシャーは任天堂とソニーだけになっててもおかしくは無い。
166 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 12:46:49 ID:wNPm7UoC0
千手は在日特権でゲーム三昧で遊んで暮らしているから奴の意見は参考にはならんよ
いいねぇ、在日朝鮮人は国から小遣いもらえて実質タダゲーの毎日で
いいねぇ、在日朝鮮人は国から小遣いもらえて実質タダゲーの毎日で
167 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 12:48:14 ID:eHEWyCLu0
>>167
お、新設定か？
お、新設定か？
テレビドラマやアニメやバラエティーやらがつまらなくなったのは
同意だな。本気でやるのが恥ずかしくなったのか、韓国ドラマの方が
破綻したストーリーでも「大きな物語」をテレをなしにやっているだけマシだ。
邦画は昔より良くなってるよ？ 邦画に限らず、単館系も結構客入ってるし、
映画ファンがいろいろなものを食べに行っているから、いろんなものが出てきてる。
同意だな。本気でやるのが恥ずかしくなったのか、韓国ドラマの方が
破綻したストーリーでも「大きな物語」をテレをなしにやっているだけマシだ。
邦画は昔より良くなってるよ？ 邦画に限らず、単館系も結構客入ってるし、
映画ファンがいろいろなものを食べに行っているから、いろんなものが出てきてる。
映画と一緒で世界をマーケットにしてる洋画と、国内が主な邦画とじゃ
使えるお金が段違い、じゃあどうするかっていうと追随するんじゃなくて独自のものを作る
ゲームはまだ映画より恵まれてて、アイデア次第で世界でトップになれる市場だからな
任天堂見てたら分かるだろ、その任天堂も水面下では常に最新技術の研究をし続けている
必要になったら使うということだろう、
グラを追求したゲームを作りたかったら世界で売れるものを目指さないと
つまりFF13みたいなもの作ってちゃ駄目ってこと
使えるお金が段違い、じゃあどうするかっていうと追随するんじゃなくて独自のものを作る
ゲームはまだ映画より恵まれてて、アイデア次第で世界でトップになれる市場だからな
任天堂見てたら分かるだろ、その任天堂も水面下では常に最新技術の研究をし続けている
必要になったら使うということだろう、
グラを追求したゲームを作りたかったら世界で売れるものを目指さないと
つまりFF13みたいなもの作ってちゃ駄目ってこと
今のテレビは窮屈とは感じるね。ドリフみたいなバラエティーや
ギルガメみたいな微エロ番組もやらなくなったし。
ギルガメみたいな微エロ番組もやらなくなったし。
173 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 12:57:57 ID:eHEWyCLu0
>>170
邦画ブームもそろそろ終わりそうじゃない？
泣ける系とかおしゃれ系とかTVドラマ延長系とか、そろそろ飽きてきてるっつーか
ちゃんと古い客を掴んでるかなぁ？新しい客取り込んでるのかなぁ？
俺はもう邦画見ないから分からん
比較的評判の良い邦画見てガックリきてから見る気失せた
こんなんでマンセーすんなよっていう・・・
マリギャラとかトワプリとかプレイしたら和ゲーの大作は二度とやろうとは思わなくなるみたいな感覚かなぁ
何か知らんけど、日本は売れると客が作り手を腐らせる傾向があると思う
芸事っつーのは昔から「役者殺すにはナイフはいらない」って言葉があるんだけど、
何でもかんでも褒めたらそれ以上上達しないんだよね
女子供が芸を殺すっていう・・・
邦画ブームもそろそろ終わりそうじゃない？
泣ける系とかおしゃれ系とかTVドラマ延長系とか、そろそろ飽きてきてるっつーか
ちゃんと古い客を掴んでるかなぁ？新しい客取り込んでるのかなぁ？
俺はもう邦画見ないから分からん
比較的評判の良い邦画見てガックリきてから見る気失せた
こんなんでマンセーすんなよっていう・・・
マリギャラとかトワプリとかプレイしたら和ゲーの大作は二度とやろうとは思わなくなるみたいな感覚かなぁ
何か知らんけど、日本は売れると客が作り手を腐らせる傾向があると思う
芸事っつーのは昔から「役者殺すにはナイフはいらない」って言葉があるんだけど、
何でもかんでも褒めたらそれ以上上達しないんだよね
女子供が芸を殺すっていう・・・
>>154
たとえCPUがIntel、GPUがNVIDIAだとしても任天堂のゲーム機は買わない
たとえCPUがIntel、GPUがNVIDIAだとしても任天堂のゲーム機は買わない
>>172
サンテレビとNHKでは今でも絶賛放送中です＞エロ番組
サンテレビとNHKでは今でも絶賛放送中です＞エロ番組
177 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 13:01:10 ID:eHEWyCLu0
>>172
俺、今見てるテレビは
・そこまで言って委員会
・アメトーーク（最近は見てないけど）
・ビーバップハイヒール（最近はｒｙ）
・やりすぎコージ
・あらびき団
・渡る世間は鬼ばかり
・ムーブ
・ミヤネ屋
・ぶったま
こんな感じだな
さんまのからくりTVもたまに見るけどね
篤姫は見損ねたので後悔してる
俺、今見てるテレビは
・そこまで言って委員会
・アメトーーク（最近は見てないけど）
・ビーバップハイヒール（最近はｒｙ）
・やりすぎコージ
・あらびき団
・渡る世間は鬼ばかり
・ムーブ
・ミヤネ屋
・ぶったま
こんな感じだな
さんまのからくりTVもたまに見るけどね
篤姫は見損ねたので後悔してる
179 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 13:02:06 ID:eHEWyCLu0
>>174
そこまで徹底してると清々しいな。頑張ってくれよ。
そこまで徹底してると清々しいな。頑張ってくれよ。
金をもっとかけ続ければTVも復活しますよね、わかります
マリオ64からマリギャラまでの10年、何も変わらなかったな和ゲーは。
今も弓矢でドア開けてガノンを倒しに行くゲームだけが売れる日本オワタ。
今も弓矢でドア開けてガノンを倒しに行くゲームだけが売れる日本オワタ。
186 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 13:07:53 ID:eHEWyCLu0
>>177
典型的イエロートラッシュ像だな
典型的イエロートラッシュ像だな
テレビもゲームも2匹目のどじょう狙いばっか
一発当たれば、それの亜流が氾濫
結局、才能ないやつが売り上げとか視聴率ばっか気にしてるからこんなことになるんだよ
一発当たれば、それの亜流が氾濫
結局、才能ないやつが売り上げとか視聴率ばっか気にしてるからこんなことになるんだよ
189 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 13:09:04 ID:eHEWyCLu0
日本での売り上げは64とwiiじゃ発売当時の状況が違いすぎる
当時では革新的な3Dアクションの上に64の代表的ソフトで長期間のこれしかない需要で売れたマリオ64と
マリオ64のような代表ソフトのポジションをwiiスポに取られたマリギャラを比べてマリギャラは劣ってるとか無理ありすぎ
んで海外の評価だすと、マリギャラの評価はお金で買った（笑）
否定してる根拠が自分の主観だけじゃ話にならんな
当時では革新的な3Dアクションの上に64の代表的ソフトで長期間のこれしかない需要で売れたマリオ64と
マリオ64のような代表ソフトのポジションをwiiスポに取られたマリギャラを比べてマリギャラは劣ってるとか無理ありすぎ
んで海外の評価だすと、マリギャラの評価はお金で買った（笑）
否定してる根拠が自分の主観だけじゃ話にならんな
やっぱwii（とかDS）で停滞しまくりなのか
>>189
トワプリは売上はもちろん、海外の方が評価が高い。マリギャラもそう。
トワプリは売上はもちろん、海外の方が評価が高い。マリギャラもそう。
10年経って、3D空間も3DCGももうあたりまえで驚きがないってことでしょ
今はそれを無いものとして、どう面白いかが問われてるのに
今はそれを無いものとして、どう面白いかが問われてるのに
195 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 13:13:09 ID:eHEWyCLu0
○○するだけ、で語ったらほぼ全てのゲームがそうだろ？
銃で撃つだけ
剣を振るうだけ
弓でドア開けるだけ
アイドルを育てるだけ
ゴミ箱に捨てるだけ
銃で撃つだけ
剣を振るうだけ
弓でドア開けるだけ
アイドルを育てるだけ
ゴミ箱に捨てるだけ
千手しねよ
遅れてるんじゃなくて生き急ぐだろ
さっさと死ねと
さっさと死ねと
洋ゲマンセーする割には海外ユーザーの声は聞こえないってオチか
201 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 13:15:51 ID:eHEWyCLu0
202 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 13:16:34 ID:eHEWyCLu0
ゲームの面白さの本質は変わらない、これは普遍的なもの
そこを忘れて、ガワだけ煌びやかにしても「PONG」にすら敵わないんだよ
そこを忘れて、ガワだけ煌びやかにしても「PONG」にすら敵わないんだよ
１０年スプライト+BG表現
１０年３D表現
やり尽くした訳では無いが、ゲームにおける表示表現はもう突き詰める必要ないだろ
これ以上やるには映画と同等の資金使うようになるだけだし
１０年３D表現
やり尽くした訳では無いが、ゲームにおける表示表現はもう突き詰める必要ないだろ
これ以上やるには映画と同等の資金使うようになるだけだし
>>1
なにを基準として？
なにを基準として？
私は昔からゲームは映像以外特に変わっていないと思うんですが
千手観音さんの思う昔の良いゲームって
どのゲームのこと？
できればタイトル挙げてください
千手観音さんの思う昔の良いゲームって
どのゲームのこと？
できればタイトル挙げてください
日本のメーカーと海外メーカーの技術力の差はやばいてレベルじゃないよな
あんまりしょぼいゲームばっかり作ってると、日本の技術力自体が信用をなくしそう
世界を視野に入れるなら箱○に注力しないと、日本のメーカーは潰れかねない
あんまりしょぼいゲームばっかり作ってると、日本の技術力自体が信用をなくしそう
世界を視野に入れるなら箱○に注力しないと、日本のメーカーは潰れかねない
>>201
だから状況が違うだろ。64当時と違い、今は3D自体は何の売りにもならない。
だから状況が違うだろ。64当時と違い、今は3D自体は何の売りにもならない。
最早昔演じてた獣医キャラの片鱗も感じられないな
トロンで感動した身としては
今フルCGを売りにしてる映画があったとしたら鼻で笑うよ
「で？内容面白いの？」っていう
今フルCGを売りにしてる映画があったとしたら鼻で笑うよ
「で？内容面白いの？」っていう
海外レベルのCGでゲーム作ると
日本ではバタくさいとか言われて売れないのよね
日本ではバタくさいとか言われて売れないのよね
214 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 13:19:22 ID:eHEWyCLu0
海外でもPS2中心だったけど同時にPCゲームにも市場があったから
Xbox360にPCからの開発者と客が入ってきてなんとかなってるだけの話。
Wiiが勝っても360/PS3ゲームが0になることはないから大丈夫だろ。
10年遅れのままだ。
Xbox360にPCからの開発者と客が入ってきてなんとかなってるだけの話。
Wiiが勝っても360/PS3ゲームが0になることはないから大丈夫だろ。
10年遅れのままだ。
ネトウヨでマスコミ・女子供を憎悪するゲームオタクか
絵に描いたような引き籠もりのステレオタイプじゃのう
絵に描いたような引き籠もりのステレオタイプじゃのう
>>214
ああ、360ユーザーに多いよねｗ
ああ、360ユーザーに多いよねｗ
何で∞プチプチが出てくるんだ？関係無いじゃん。
219 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 13:22:26 ID:eHEWyCLu0
>>207
多いけど書くね
・初代スーマリ、マリオ３・初代ゼルダ・64マリオ・初代メトロイド・FC版WIZ・AC版ファンタジーゾーン
・AC版R-TYPE・SFC版シレン・MD版アドバンスド大戦略・FC版ファイアーエムブレム、コズミックウォーズ・HALO１、２
・COD４
・フォルツァ２・AC版ワンダーボーイ・ストⅡダッシュ・VF2・AC版テトリス
・バブルボブル
・AC版源平倒魔伝
・００７ゴールデンアイ・64スタフォ・パラッパラッパ・初代ポケモン（リメイク版も可）・64版パワプロ６
・初代ゴーストリコン
・ヒットマンサイレントアサシン
・レインボーシックスベガス１
・鉄騎・ぷよぷよ通・ハイドライド
・ギャラガ
・AC版魔界村
・AC版怒
・R360（アーケードのくるくる回るやつね）
・AC版黄金の城
・勇者のくせに生意気だ
・FF5
・DQ5
・脳トレ
・英語漬け
・ヒトフデ
・GC版バイオハザード
・ガチャフォース
・エターナルダークネス
・モンキーボール１
・SFC版F-zero
・SFC版ヴァルケン
多いけど書くね
・初代スーマリ、マリオ３・初代ゼルダ・64マリオ・初代メトロイド・FC版WIZ・AC版ファンタジーゾーン
・AC版R-TYPE・SFC版シレン・MD版アドバンスド大戦略・FC版ファイアーエムブレム、コズミックウォーズ・HALO１、２
・COD４
・フォルツァ２・AC版ワンダーボーイ・ストⅡダッシュ・VF2・AC版テトリス
・バブルボブル
・AC版源平倒魔伝
・００７ゴールデンアイ・64スタフォ・パラッパラッパ・初代ポケモン（リメイク版も可）・64版パワプロ６
・初代ゴーストリコン
・ヒットマンサイレントアサシン
・レインボーシックスベガス１
・鉄騎・ぷよぷよ通・ハイドライド
・ギャラガ
・AC版魔界村
・AC版怒
・R360（アーケードのくるくる回るやつね）
・AC版黄金の城
・勇者のくせに生意気だ
・FF5
・DQ5
・脳トレ
・英語漬け
・ヒトフデ
・GC版バイオハザード
・ガチャフォース
・エターナルダークネス
・モンキーボール１
・SFC版F-zero
・SFC版ヴァルケン
３０代か
>>214
ああ俺も千手何とかって馬鹿が騒いでるの見たこと有るわ
ああ俺も千手何とかって馬鹿が騒いでるの見たこと有るわ
222 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 13:24:05 ID:eHEWyCLu0
そもそもファミコンのヒットだって、子供に受けたからこそなのにな。
任天犬やぶつ森やクッキングママや家計簿の売上を見ても、
女性層の購買力は無視出来ない。そんな中でゲオタが女子供は要らないなんて言っても、
誰も聞きゃあしないよ。
任天犬やぶつ森やクッキングママや家計簿の売上を見ても、
女性層の購買力は無視出来ない。そんな中でゲオタが女子供は要らないなんて言っても、
誰も聞きゃあしないよ。
オタク狙いが一番ゲームを腐らせてるな。
オタ商売に特化すると技術の向上なんていらなくなるからな
彼らはデータの差異にだけこだわるんで
絵を変え声を変えれば別のゲームとしてもてはやす
彼らはデータの差異にだけこだわるんで
絵を変え声を変えれば別のゲームとしてもてはやす
PSのヒットも結局はライトそうに受けたからだしな
PS,PS2時代には自慢気に俺達が一般人でお前らはキモオタだっていってたし
最近はそいつらがコアゲーマー気取りのようだが
PS,PS2時代には自慢気に俺達が一般人でお前らはキモオタだっていってたし
最近はそいつらがコアゲーマー気取りのようだが
ゲーマーの常識は世間の非常識ってことくらいは
私でも自覚してます
先細り産業が息を吹き返したのも、老若男女に支持されたからこそ
私でも自覚してます
先細り産業が息を吹き返したのも、老若男女に支持されたからこそ
>>201
今マリギャラでWiiを引っ張ろうと思ったら無理だな。
マリギャラはすばらしいソフトだが当時のマリオ64の革新性には及ばない。
wiiはwiiスポという革新的なソフトで売ったからそれで問題ないけど。
まあ、今出すのならグラの話は抜きでもマリオ64でも同じく無理でしょ。
今マリギャラでWiiを引っ張ろうと思ったら無理だな。
マリギャラはすばらしいソフトだが当時のマリオ64の革新性には及ばない。
wiiはwiiスポという革新的なソフトで売ったからそれで問題ないけど。
まあ、今出すのならグラの話は抜きでもマリオ64でも同じく無理でしょ。
振り込め詐欺に引っかかるジジババを騙して売るのが任天堂、さすが腹が黒い
グンペイを平気でひき殺すことだけはあるな
グンペイを平気でひき殺すことだけはあるな
そうそう、当時としての革新性とゲームの完成度は無関係だからね。
さすがにスレタイがネタスレ臭くなってきたw
次スレはどうするんだ？
次スレはどうするんだ？
そもそも主流・傍流を分けるのって間違いなく支持の大小だよね。
売れてるからって意味無い、出来が凄いからこっちが凄い！ってどう見てもニッチ側の意見。
具体的に言えばかつてのセガファン、64信者、今の360信者。
売れてるからって意味無い、出来が凄いからこっちが凄い！ってどう見てもニッチ側の意見。
具体的に言えばかつてのセガファン、64信者、今の360信者。
234 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 13:33:45 ID:eHEWyCLu0
ビデオゲームじゃなくて良いなら
・囲碁
・将棋
・マージャン
・3人マージャン
・モノポリー
・トランプ
・バックギャモン
・UNO
・うすのろのアホ（トランプ）
・ナポレオン（トランプ）
・ウインクキラー（トランプ）
・大富豪（トランプ）
・おいちょ株
・花札
・タンゴ（ボール遊び）
・サッカー
・野球
・バスケ
・蹴鞠
タンゴは説明がいるな
３M弱四方の田の字書いて、真ん中に○（直径５０ｃｍ）を書く
そこに１２３４と番号をつけ、陣地にボールを落として蹴りあう
ワンバウンドまではセーフ
○に落とすと二段落ち
負けた人が一つ順位を落とす
・囲碁
・将棋
・マージャン
・3人マージャン
・モノポリー
・トランプ
・バックギャモン
・UNO
・うすのろのアホ（トランプ）
・ナポレオン（トランプ）
・ウインクキラー（トランプ）
・大富豪（トランプ）
・おいちょ株
・花札
・タンゴ（ボール遊び）
・サッカー
・野球
・バスケ
・蹴鞠
タンゴは説明がいるな
３M弱四方の田の字書いて、真ん中に○（直径５０ｃｍ）を書く
そこに１２３４と番号をつけ、陣地にボールを落として蹴りあう
ワンバウンドまではセーフ
○に落とすと二段落ち
負けた人が一つ順位を落とす
また脳内ソースでスレ立て放題か
237 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 13:34:34 ID:eHEWyCLu0
>>232
倍プッシュだ‥‥！
倍プッシュだ‥‥！
240 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 13:35:36 ID:eHEWyCLu0
千手は都合が悪くなると、まるで関係無い話を始めるな。
証明もなにもグンペイが組長に殺されたなんて事実でしょ？
任豚はそんなことないと言い張ってるみたいだがｗ
任豚はそんなことないと言い張ってるみたいだがｗ
>>237
オマエ1人の声よりは信用できるよ
オマエ1人の声よりは信用できるよ
>>242
お前大丈夫か？
お前大丈夫か？
>>237
少なくとも千手の主観よりは信用出来る。
少なくとも千手の主観よりは信用出来る。
未だに匿名だから何を言っても大丈夫だと思ってる奴って居るんだな
>>237
お前の日記よりは間違いなく当てになるよ。統計学的に。
お前の日記よりは間違いなく当てになるよ。統計学的に。
249 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 13:40:01 ID:eHEWyCLu0
250 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 13:40:45 ID:eHEWyCLu0
>>248
何の当てにするんだよ・・・ｗ
何の当てにするんだよ・・・ｗ
つーか、煽るにしても言葉を選べよ。人の命を煽りに使うな。
しかし、これだけ日本のメーカーと海外メーカーの技術力の差がつくといよいよやばいよね
ライトユーザーはせいぜい年に一、二本任天堂のゲーム買って終了だし
ゲーマーがサードメーカーを支えてるようなもんだしな
ライトユーザーはせいぜい年に一、二本任天堂のゲーム買って終了だし
ゲーマーがサードメーカーを支えてるようなもんだしな
精神障害のおっちゃんが二人もいるスレなんて久々だな
>>252
つまりDSとWiiとPS2にゲーマーが集結してるわけだな
つまりDSとWiiとPS2にゲーマーが集結してるわけだな
海外の技術も表示と表現に偏ってる向きはあるけどね
ゲームのインターフェイスとか細かな気配りに欠ける面がある
日本と海外の方向性の違いとも言えるが
ゲームのインターフェイスとか細かな気配りに欠ける面がある
日本と海外の方向性の違いとも言えるが
SD機が遅れてるんじゃなくてHD機が人柱なんだよ
259 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 13:43:19 ID:eHEWyCLu0
>>252
日本のユーザーってタチが悪くって、
初代メイドインワリオとか凄く良いゲームなのに
その後の単なるネタゲーの回るMIW、触るMIW、踊るMIWというクソゲーを
嬉しそうに買うんだよね
既に終わったタイトルつーか全然別ゲーなのに・・・
つかゲームを楽しむセンスがまるでない
日本のユーザーってタチが悪くって、
初代メイドインワリオとか凄く良いゲームなのに
その後の単なるネタゲーの回るMIW、触るMIW、踊るMIWというクソゲーを
嬉しそうに買うんだよね
既に終わったタイトルつーか全然別ゲーなのに・・・
つかゲームを楽しむセンスがまるでない
>>106
ＳＤゲームなら大丈夫という脳味噌が理解できない
ＳＤゲームなら大丈夫という脳味噌が理解できない
少なくとも欧米人ではない千手が欧米人にとってのゼルダの評価を語るよりは
サイトに寄せられた欧米人の数百ものレビューの方が
より欧米人にとってのゼルダの評価に近いと思うのは当然の事だろ？ｗ
サイトに寄せられた欧米人の数百ものレビューの方が
より欧米人にとってのゼルダの評価に近いと思うのは当然の事だろ？ｗ
死に損ないのジジババ騙したりやっぱ任天堂はヒドイネ
265 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 13:45:19 ID:eHEWyCLu0
>>259
はっきり言えば、お前みたいな選民思想的なゲオタこそが一番要らない存在なんだぜ。
はっきり言えば、お前みたいな選民思想的なゲオタこそが一番要らない存在なんだぜ。
267 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 13:47:21 ID:eHEWyCLu0
日本のソフトハウスで(特にグラの）技術が海外に並べられるのはカプぐらいか？
前から気になってはいたんだが、
遅れただの進んだだのってのは、
どこに基準を置いて、何を物差しにして言ってるんだろう？
そもそも量れる物なのか？
遅れただの進んだだのってのは、
どこに基準を置いて、何を物差しにして言ってるんだろう？
そもそも量れる物なのか？
そうかなぁ
EAのゲームとか相変わらずだけど
EAのゲームとか相変わらずだけど
>>268
任天堂の情開。
任天堂の情開。
さわるは途中で秋田けど、
まわるとおどるは神ゲーだと思う
特にまわるは今でもやってる
まわるとおどるは神ゲーだと思う
特にまわるは今でもやってる
273 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 13:50:06 ID:eHEWyCLu0
>>270
EAは駄目だな
あそこは日本で言うバンダイみたいなもんだ
>>268
エレビッツとかガチャフォースとかは流石ジャパニーズゲームと思ったが、
全然売れなかったよね・・・
塊魂も変な芸術性が前面に押し出されて微妙な進化しかしねーし
EAは駄目だな
あそこは日本で言うバンダイみたいなもんだ
>>268
エレビッツとかガチャフォースとかは流石ジャパニーズゲームと思ったが、
全然売れなかったよね・・・
塊魂も変な芸術性が前面に押し出されて微妙な進化しかしねーし
274 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 13:50:08 ID:9zJ+gEGN0
グラだけで勝てるなら世話ねぇーよｗ
洋ゲー全盛なのも、今や北米だけってのもあるしな。
洋ゲーの未来がそこまで明るいとは思えない。
洋ゲーの未来がそこまで明るいとは思えない。
276 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 13:51:17 ID:eHEWyCLu0
なんかさ邦楽は洋楽より劣ってるとか
邦画は洋画より劣ってるとか過剰に言ってる奴と変わらないんだよ
コンプレックスを感じるというかさ、
世界で見ればゲーム業界において日本は必要不可欠なんだから気にするなって思うよ
邦画は洋画より劣ってるとか過剰に言ってる奴と変わらないんだよ
コンプレックスを感じるというかさ、
世界で見ればゲーム業界において日本は必要不可欠なんだから気にするなって思うよ
>>269
千手への貢献度とかじゃね？
千手への貢献度とかじゃね？
千手は海外のゲームは日本と比べて…とか言って海外礼賛してる割に
海外で評価されてる任天堂のゲームをけなしてたりするんだよね
ようするに自分に都合の良い評価だけを持ってきて満足してるだけなんだよな
海外で評価されてる任天堂のゲームをけなしてたりするんだよね
ようするに自分に都合の良い評価だけを持ってきて満足してるだけなんだよな
遅れるなんて言ってるのはグラ厨くらいのもんだしな。
WiiスポーツやWiiFitや任天犬やポケモンが世界的に
売れてる現実の前では寝言に過ぎないんだよ。
WiiスポーツやWiiFitや任天犬やポケモンが世界的に
売れてる現実の前では寝言に過ぎないんだよ。
100M走で金を取れって言ってるみたいなもんだ
柔道で金取ってるんだからいいじゃんっていう
柔道で金取ってるんだからいいじゃんっていう
>>264
さっさと桜田門でフルチンしてこい
さっさと桜田門でフルチンしてこい
>>219 千手観音さん
結構幅広いですね
その中に私も好きなタイトルがたくさんあります
もうテレビ画面を通して楽しむ遊びって結構出尽くしている感じがしませんか？
プレステのあひるちゃんや、マリオギャラクシーを見たとき、もうアイデアが出ないんだな、
と残念な気持ちになりました。
ps3みたいに映像が綺麗になっても、中身は昔のゲームの内容とかと変わらないので、
プレイする人も飽き飽きしてしまっている。
バラエティ番組みたいに相手にするお客さんの層を見て
流行みたいなゲームを出す任天堂は賢いと思いますが、
マリオ64、ストⅡ、バイオハザードの時のような感動をもう一度味わいたいです
結構幅広いですね
その中に私も好きなタイトルがたくさんあります
もうテレビ画面を通して楽しむ遊びって結構出尽くしている感じがしませんか？
プレステのあひるちゃんや、マリオギャラクシーを見たとき、もうアイデアが出ないんだな、
と残念な気持ちになりました。
ps3みたいに映像が綺麗になっても、中身は昔のゲームの内容とかと変わらないので、
プレイする人も飽き飽きしてしまっている。
バラエティ番組みたいに相手にするお客さんの層を見て
流行みたいなゲームを出す任天堂は賢いと思いますが、
マリオ64、ストⅡ、バイオハザードの時のような感動をもう一度味わいたいです
20年遅れるっていってるが今から20年前ってファミコンなわけで、
どう考えてもそんなに遅れるわけが(ry
どう考えてもそんなに遅れるわけが(ry
286 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 13:58:33 ID:eHEWyCLu0
>>277
君はきっと話の中心を間違えてるよ
邦楽と洋楽、邦画と洋画、洋ゲーと和ゲー
どっちが優れてる劣ってるって話じゃないんだわ
分母が日本と世界じゃ世界のほうが大きいに決まってる
それだけ底辺が広いし厚い
これは間違いないんだよ
そこからトップを比べたら層が厚い分洋の方がスゲーんだわ
これはもう致し方ない
サッカー見れば分かるでしょ？
でもね、日本にも独自の文化ってものがあるから、そういう土俵では逆転しうる
底辺を育てるっていう役目を担うことも大事
世界と同じレベルで日本の文化をどう戦わせるかっていう話なのよ
それを邦楽好きな自分を大事にするあまりコンプレックスがどうのとか考えすぎなわけ
邦楽好きならそれで良いんだよ
邦楽だからどうとか洋楽だからどうとか関係ない
良いものをどう作り出していくか、どう育てていくかってことが大事なの
君はきっと話の中心を間違えてるよ
邦楽と洋楽、邦画と洋画、洋ゲーと和ゲー
どっちが優れてる劣ってるって話じゃないんだわ
分母が日本と世界じゃ世界のほうが大きいに決まってる
それだけ底辺が広いし厚い
これは間違いないんだよ
そこからトップを比べたら層が厚い分洋の方がスゲーんだわ
これはもう致し方ない
サッカー見れば分かるでしょ？
でもね、日本にも独自の文化ってものがあるから、そういう土俵では逆転しうる
底辺を育てるっていう役目を担うことも大事
世界と同じレベルで日本の文化をどう戦わせるかっていう話なのよ
それを邦楽好きな自分を大事にするあまりコンプレックスがどうのとか考えすぎなわけ
邦楽好きならそれで良いんだよ
邦楽だからどうとか洋楽だからどうとか関係ない
良いものをどう作り出していくか、どう育てていくかってことが大事なの
海外で売れてるマリソニが優秀という事ですね分かります
もちろん、コテはずしてスレ立てるヘタレの千手君は、プレーしてるんだよね？
ハリウッドですら金を集められなくなってるのも知ってるんだよね？
どーやって金を集めるのさ
もちろん、コテはずしてスレ立てるヘタレの千手君は、プレーしてるんだよね？
ハリウッドですら金を集められなくなってるのも知ってるんだよね？
どーやって金を集めるのさ
妊娠任豚って宗教？ｗ
グラ技術が海外から数年以上遅れてるのは事実なのに
どうして毎回毎回売り上げを出してきて話をはぐらかすの？ｗ
グラ技術が海外から数年以上遅れてるのは事実なのに
どうして毎回毎回売り上げを出してきて話をはぐらかすの？ｗ
>>288
技術開発には沢山の資金が要るんだよ？知らなかったのかな？
技術開発には沢山の資金が要るんだよ？知らなかったのかな？
グラフィックはゲームの本質じゃない。
一番重要なのはゲーム性。それは間違いない。
でもグラは重要な品質部分。車で言えば内装や、デザイン部分だろうか。
そしてグラは技術蓄積が最も必要で、一朝一夕に上げられるものじゃない。
その技術が日本から失われようとしてるわけだが、それでもいいのかな？
一番重要なのはゲーム性。それは間違いない。
でもグラは重要な品質部分。車で言えば内装や、デザイン部分だろうか。
そしてグラは技術蓄積が最も必要で、一朝一夕に上げられるものじゃない。
その技術が日本から失われようとしてるわけだが、それでもいいのかな？
>>286
方向性が違うから共存していけばいいんじゃねｗ
方向性が違うから共存していけばいいんじゃねｗ
そもそも邦楽が悪いってなんだよ。劣ってるって
流行追っかけのミーハーじゃねーんなら音楽で例えんなよ
流行追っかけのミーハーじゃねーんなら音楽で例えんなよ
294 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 14:03:47 ID:eHEWyCLu0
>>287
スレ建てはコテ外すのマナーだと思ってたんだけど違うの？
>>284
初代MIWを入れるの忘れてました
出尽くしちゃったんだろうね～
もう新しいアイデアを捏造して蛇足しないで良いからどうせなら本物を作って欲しいんだけどね
任天堂は迷走してるよね、GC以降
スレ建てはコテ外すのマナーだと思ってたんだけど違うの？
>>284
初代MIWを入れるの忘れてました
出尽くしちゃったんだろうね～
もう新しいアイデアを捏造して蛇足しないで良いからどうせなら本物を作って欲しいんだけどね
任天堂は迷走してるよね、GC以降
>>290
遅れてることは認めるんだ。
遅れてることは認めるんだ。
298 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 14:04:49 ID:eHEWyCLu0
>>291
PS２でしかやって来なかった時点で手後れ
PS２でしかやって来なかった時点で手後れ
>>291
いいよ
いいよ
>>294
あーごめん。レス欲しい時に名無しで書き込んでるヘタレが君だから勘違いしちゃったよ
あーごめん。レス欲しい時に名無しで書き込んでるヘタレが君だから勘違いしちゃったよ
技術面で言うと間違いなく海外の方が上なんだよね
それは日本のクリエイターも公式に認め始めてる
で、日本はそれを補う為のアイディアがこの先続くかどうかだよ
アイディアって言うのは湯水の如く沸いてくるものじゃないからね
それは日本のクリエイターも公式に認め始めてる
で、日本はそれを補う為のアイディアがこの先続くかどうかだよ
アイディアって言うのは湯水の如く沸いてくるものじゃないからね
家庭用ゲームっておさがりの技術使ってたのにいつの間に技術マンセーになったんだろうｗ
2スレ目だから20年になってるだけで、実際は数年くらいじゃないか。
グラが一定の水準にないと海外レビューで叩かれて売り上げが落ちるから、
グラも売り上げに影響するよ。フレームレートの低下なんかも叩かれるし。
一方ロード時間はなぜかあまり気にしない。
グラが一定の水準にないと海外レビューで叩かれて売り上げが落ちるから、
グラも売り上げに影響するよ。フレームレートの低下なんかも叩かれるし。
一方ロード時間はなぜかあまり気にしない。
308 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 14:07:48 ID:eHEWyCLu0
>>300
今、日本のゲーム業界が技術手に入れても同じ土台じゃ戦えないだろうな・・・
だから変化球というか猫騙しみたいな手に頼るっつーか
それしか出来ないっていうか
ポータルみたいなゲームは日本人が出すべきなんだけど、それも洋ゲーにやられちゃってるし
今、日本のゲーム業界が技術手に入れても同じ土台じゃ戦えないだろうな・・・
だから変化球というか猫騙しみたいな手に頼るっつーか
それしか出来ないっていうか
ポータルみたいなゲームは日本人が出すべきなんだけど、それも洋ゲーにやられちゃってるし
309 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 14:08:41 ID:9zJ+gEGN0
310 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 14:08:44 ID:eHEWyCLu0
>>304
開発費１億のゲームに５０億の宣伝費をかけるのはどうか？っていう話だと思うけど
開発費１億のゲームに５０億の宣伝費をかけるのはどうか？っていう話だと思うけど
311 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 14:08:50 ID:bjIGuDUNO
グラって技術の蓄積というより人海戦術＝金じゃね？
>>309
だよな
だよな
>>298
ロコロコですね
ロコロコですね
>>291
所謂JRPGが持て囃されてムービー主体のゲームが好評になる日本じゃ
技術ってムービー関連になっちゃうんじゃねーの？
箱○は洋ゲーが遊べる！とか言ってて、売れてるのはブルドラにロスプラにTOVにインアンとJRPGだしな
所謂JRPGが持て囃されてムービー主体のゲームが好評になる日本じゃ
技術ってムービー関連になっちゃうんじゃねーの？
箱○は洋ゲーが遊べる！とか言ってて、売れてるのはブルドラにロスプラにTOVにインアンとJRPGだしな
広告費でいうならMSが一番だと思うんだけどｗ
任豚妊娠には
任天堂のゲームならSD画質でも技術最高で
任天堂のゲームクソゲーオンパレードでも全タイトル神げー
ということかな、やっぱ宗教だよねｗ
任天堂のゲームならSD画質でも技術最高で
任天堂のゲームクソゲーオンパレードでも全タイトル神げー
ということかな、やっぱ宗教だよねｗ
319 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 14:10:35 ID:eHEWyCLu0
324 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 14:13:06 ID:bjIGuDUNO
>>319
ブームはMGS4よりは長かったろ？
ブームはMGS4よりは長かったろ？
インアンがボロクソに言われてるあたりやっぱ技術力ねーと思うがな
>>326
ラスレムPC版とクリスタルツールで作ったPCゲー出た後じゃないと判断できねーなｗ
ラスレムPC版とクリスタルツールで作ったPCゲー出た後じゃないと判断できねーなｗ
330 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 14:17:17 ID:eHEWyCLu0
>>323
俺が一番問題に感じてるのは、日本のゲーム会社が仮に金かけて大作作っても
ロクでもないものしか出来上がらないんじゃないかってことなんだよね
大きなゲームを効率的に統一性をもって作るための体制が作れてないというか、
プロデューサーとマネージャーとディレクターが機能していないというか・・・
広告代理店使って売り抜けるのは上手いんだけど、客もバカじゃないからそのうち見向きされなくなるっつーか
まぁジャリ相手に商売してたら客が入れ替わるからそれで良いかも知れんけど、
今の売り上げからは相当落ちるわな
そういう金を出す人、才能を見つける人、中身を見極めれる人、現場を監督する人、全体を仕切れる人、それをコーディネイトする人
これらのことが苦手なんじゃないかな
俺が一番問題に感じてるのは、日本のゲーム会社が仮に金かけて大作作っても
ロクでもないものしか出来上がらないんじゃないかってことなんだよね
大きなゲームを効率的に統一性をもって作るための体制が作れてないというか、
プロデューサーとマネージャーとディレクターが機能していないというか・・・
広告代理店使って売り抜けるのは上手いんだけど、客もバカじゃないからそのうち見向きされなくなるっつーか
まぁジャリ相手に商売してたら客が入れ替わるからそれで良いかも知れんけど、
今の売り上げからは相当落ちるわな
そういう金を出す人、才能を見つける人、中身を見極めれる人、現場を監督する人、全体を仕切れる人、それをコーディネイトする人
これらのことが苦手なんじゃないかな
332 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 14:18:46 ID:eHEWyCLu0
>>330
妄想でゲーム現場を語られても困る。根拠はあるのか？
妄想でゲーム現場を語られても困る。根拠はあるのか？
インアンは技術力もないけど、資金不足と人不足が大きいんだろうね。
もっと作り込めば良いゲームになったと言う人も多い。
海外で売るには中途半端な完成度すぎた。
もっと作り込めば良いゲームになったと言う人も多い。
海外で売るには中途半端な完成度すぎた。
>>322
遅れた遅れてないかって問題より、
売れたか売れてないかの方が遥かにクリティカルな問題だからじゃないか？
まあ君らにとっては客観的な事実より、遅れたか遅れてないかの個人的な主観の方が重要なのかもしれないが
遅れた遅れてないかって問題より、
売れたか売れてないかの方が遥かにクリティカルな問題だからじゃないか？
まあ君らにとっては客観的な事実より、遅れたか遅れてないかの個人的な主観の方が重要なのかもしれないが
>>332
勘違いするなよ。別にお前の為にゲームがある訳じゃないんだ。
勘違いするなよ。別にお前の為にゲームがある訳じゃないんだ。
前世代最低性能のPS2からPS3や箱○にいきなりステップアップしろって言ってるんだし
次世代でWiiから箱○やPS3レベルにステップアップくらい訳ないんじゃないか？
前者に比べればハード性能の差もだいぶ小さいし
次世代でWiiから箱○やPS3レベルにステップアップくらい訳ないんじゃないか？
前者に比べればハード性能の差もだいぶ小さいし
グラ技術の必要性はこれからもずっと続くのでは
ゲームの種類によっては見た目の綺麗さで売れる売れないというのもどうしてもあるし
特に現在のコンシューマ機に積まれたグラボードの限られたスペックではその種類のゲームを
作るデザイナーの要求に応えることは難しいので尚更プログラマーの技術が要求されてくる
ゲームの種類によっては見た目の綺麗さで売れる売れないというのもどうしてもあるし
特に現在のコンシューマ機に積まれたグラボードの限られたスペックではその種類のゲームを
作るデザイナーの要求に応えることは難しいので尚更プログラマーの技術が要求されてくる
341 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 14:23:53 ID:eHEWyCLu0
>>333
和ゲーにおける大作ゲームのｇｄｇｄ感を見れば一目瞭然でしょ
別々のパーツをツギハギしてるだけやん
全く統一感ないし、狙いも良く分からん
つなぎ合わせる時の混乱の後が消えてないし・・・
宮本のちゃぶ台返しとか言って喜んでるアホが大勢居ること自体問題だよ
そんなもんは最早モノ作りじゃねーっつー・・・
設計図も作らずにビルを作って、気に入らないからここ解体しろあそこ解体しろでまともなビルは建たない
ま、結局プロジェクトが大きすぎて一から作り直せなくて、ｇｄｇｄなまま出すようになっちゃったんだけどな＞任天堂
このやり方が通用したのは６４までなんだよな
結果、６４は神ゲーは出たんだけど、余りに開発に時間食うから興行的には失敗したわけだけど
和ゲーにおける大作ゲームのｇｄｇｄ感を見れば一目瞭然でしょ
別々のパーツをツギハギしてるだけやん
全く統一感ないし、狙いも良く分からん
つなぎ合わせる時の混乱の後が消えてないし・・・
宮本のちゃぶ台返しとか言って喜んでるアホが大勢居ること自体問題だよ
そんなもんは最早モノ作りじゃねーっつー・・・
設計図も作らずにビルを作って、気に入らないからここ解体しろあそこ解体しろでまともなビルは建たない
ま、結局プロジェクトが大きすぎて一から作り直せなくて、ｇｄｇｄなまま出すようになっちゃったんだけどな＞任天堂
このやり方が通用したのは６４までなんだよな
結果、６４は神ゲーは出たんだけど、余りに開発に時間食うから興行的には失敗したわけだけど
Wiiを商業主義と叩いて高性能路線を肯定する人は
アメリカでWii60のバランスが取れてる事実とPS3もファーストながら宣伝結構やってる事実は目を瞑っている
どう見ても日本じゃ高性能路線の需要がないだけじゃないの？と思うわけだが
信者はどうも論争の的にはしたくないようだ
アメリカでWii60のバランスが取れてる事実とPS3もファーストながら宣伝結構やってる事実は目を瞑っている
どう見ても日本じゃ高性能路線の需要がないだけじゃないの？と思うわけだが
信者はどうも論争の的にはしたくないようだ
343 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 14:24:37 ID:eHEWyCLu0
>>336
また近視眼の人が登場した・・・
また近視眼の人が登場した・・・
そもそも、現行ハードすら叩ききってない開発陣に技術だと言ってもな
で、今のハードで製作するのに慣れてきた頃にはもう次世代機が待ってる
で、今のハードで製作するのに慣れてきた頃にはもう次世代機が待ってる
346 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 14:26:07 ID:CVrlwtsjO
あ、安価ミスか
そもそも20年業界が遅れたのだとしたら
それはつまり20年業界が命拾いしたって事じゃね？
ネタが出つくしたのならそれはイコール業界の死じゃね？
死が先送りされたのならみんな万々歳だろ
それはつまり20年業界が命拾いしたって事じゃね？
ネタが出つくしたのならそれはイコール業界の死じゃね？
死が先送りされたのならみんな万々歳だろ
>>340
必要かそうでないかはゲーム内容次第だろうな。
必要かそうでないかはゲーム内容次第だろうな。
349 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 14:27:03 ID:eHEWyCLu0
＞日本じゃ高性能路線の需要がないだけじゃないの？
うむ
だからこそ斜陽が始まってるのだよ
正直快適なエミュがあればそれで良いって言う世界に成りつつある
うむ
だからこそ斜陽が始まってるのだよ
正直快適なエミュがあればそれで良いって言う世界に成りつつある
ゲハとはおもえないほどにえらい真面目に進んでるな
大抵、こういうスレは売れてるからいいじゃんで完結するもんだが
大抵、こういうスレは売れてるからいいじゃんで完結するもんだが
大多数の人は時代遅れブラウン管TVだからクソ画質のWiiで十分だけど
一度フルHDTVとPC繋いでゲームやるとPS360でさえ超低性能なんだと実感する
一度フルHDTVとPC繋いでゲームやるとPS360でさえ超低性能なんだと実感する
>>351
PS2ベッタリだったスクエニが今はPS3でFF13とか作ってるし大丈夫なんじゃねえの？
PS2ベッタリだったスクエニが今はPS3でFF13とか作ってるし大丈夫なんじゃねえの？
>>341
別にちゃぶ台返しが悪いとは思わない。
バイオ４はそれでいいゲームになったわけだしな。
現状、大作のほとんどがRPGであまり進化してないからな
６４はいろんなソフトがでなかった。その点で駄目だったな。
別にちゃぶ台返しが悪いとは思わない。
バイオ４はそれでいいゲームになったわけだしな。
現状、大作のほとんどがRPGであまり進化してないからな
６４はいろんなソフトがでなかった。その点で駄目だったな。
357 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 14:31:14 ID:eHEWyCLu0
359 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 14:32:14 ID:8Z7kksY+0
wiiの癌なところは
「グラフィックのレベルをmiiにあわせる」こと
マリカーでmii使えなかったらもっときれいなグラになってただろうな
「グラフィックのレベルをmiiにあわせる」こと
マリカーでmii使えなかったらもっときれいなグラになってただろうな
千手はさ、任天堂への意見は分かったんだが、何になら好意的に受け止めてるんだ？
いまやってる好きなゲームは？
それを実現する為に何が必要で幾らかかるんだ？規模はどの程度必要なんだ？それくらい並べられるだろ？
いまやってる好きなゲームは？
それを実現する為に何が必要で幾らかかるんだ？規模はどの程度必要なんだ？それくらい並べられるだろ？
>>340
そうだね。例えばwii fitではあのグラが適当であるだろうしリアル志向のグラでは
ややもすると不自然な画面になってしまい逆にお客に対する伝え方としては良くないかも
ＦＰＳではマシンを叩かなければ操作性に欠けるストレスゲームになってしまうな
そうだね。例えばwii fitではあのグラが適当であるだろうしリアル志向のグラでは
ややもすると不自然な画面になってしまい逆にお客に対する伝え方としては良くないかも
ＦＰＳではマシンを叩かなければ操作性に欠けるストレスゲームになってしまうな
366 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 14:34:16 ID:eHEWyCLu0
>>356
ちゃぶ台返して良いゲームが作れる時は、土台から作り直してるからなんだよ
64で神ゲー連発してたのはそうしてたからだし
ただ、効率悪いのよ
経済性を優先したら風タクとかマリサンとかマリギャラとかトワプリみたいな惨事になっちゃうしね
ちゃぶ台返しても土台そのままでこねくり回すと余計に悲惨なことになるっていう良い見本だと思う
ちゃぶ台返して良いゲームが作れる時は、土台から作り直してるからなんだよ
64で神ゲー連発してたのはそうしてたからだし
ただ、効率悪いのよ
経済性を優先したら風タクとかマリサンとかマリギャラとかトワプリみたいな惨事になっちゃうしね
ちゃぶ台返しても土台そのままでこねくり回すと余計に悲惨なことになるっていう良い見本だと思う
368 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 14:35:16 ID:UYCBvwkCO
任天堂をいくら儲けさせても無駄だな
マリオやクリボーやリドリーなどの全任天堂キャラが街を徘徊しており、
乗り物はマリオカートのやFZEROの車で街を走れ回り、
街もその街によって各作品の特徴がよく現れてる仕様にする
例えば｢メトロイド街｣だとちょっと不気味な感じにするとか
そういうマリオGTAだか任天堂GTAだかを100億くらいかけて一度くらい作れと
マリオやクリボーやリドリーなどの全任天堂キャラが街を徘徊しており、
乗り物はマリオカートのやFZEROの車で街を走れ回り、
街もその街によって各作品の特徴がよく現れてる仕様にする
例えば｢メトロイド街｣だとちょっと不気味な感じにするとか
そういうマリオGTAだか任天堂GTAだかを100億くらいかけて一度くらい作れと
任天堂はターゲットが明確だし整合性が取れてるほうだよね。
グダグダっていうのはもっと作り込みたいけど、金と技術が足りない
メーカーに多いよね。
グダグダっていうのはもっと作り込みたいけど、金と技術が足りない
メーカーに多いよね。
海外のゲームを考えると箱庭系のゲームはガチで数年じゃ補えない程度に遅れたな
（ってか、海外の360/PS3でこの手のゲームが発展しすぎ）
逆の発想でWiiで海外ソフトに追いついてる代物（カテゴリ）って何かあるのか？
トワプリ、ギャラマリですら同ジャンル比較では不利になると思う
（ってか、海外の360/PS3でこの手のゲームが発展しすぎ）
逆の発想でWiiで海外ソフトに追いついてる代物（カテゴリ）って何かあるのか？
トワプリ、ギャラマリですら同ジャンル比較では不利になると思う
>>368
っ時雨殿
っ時雨殿
>>368
おそろしくつまらなそうなんだが
おそろしくつまらなそうなんだが
>>372
自由度を極限まで上げたゼルダというと不思議！面白そうに見える
自由度を極限まで上げたゼルダというと不思議！面白そうに見える
374 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 14:37:50 ID:eHEWyCLu0
>>360
まず、宮本さんは大作ゲームに口を挟まないことだな
もしくは、宮本さんが現場でディレクションし、納得がいくまで作り続けるか
そうでないと任天堂のゲームはどうにもならんとこまできてると思う
小さいゲームを作り続けるという手もあるけど、それじゃゲームに未来はないしなぁ
非ゲームになっちゃうんだよ、結局のところ
ま、それはそれでアリなんだけどね
マックがIPODに移行したのと同じ現象が起きるっつーわけだ
まず、宮本さんは大作ゲームに口を挟まないことだな
もしくは、宮本さんが現場でディレクションし、納得がいくまで作り続けるか
そうでないと任天堂のゲームはどうにもならんとこまできてると思う
小さいゲームを作り続けるという手もあるけど、それじゃゲームに未来はないしなぁ
非ゲームになっちゃうんだよ、結局のところ
ま、それはそれでアリなんだけどね
マックがIPODに移行したのと同じ現象が起きるっつーわけだ
>>368
その100億はどこから
その100億はどこから
すまん362は348にレスだ
>>375
任天堂の収益舐めすぎ
任天堂の収益舐めすぎ
378 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 14:39:16 ID:UYCBvwkCO
おそろしくつまんないのはWiiスポや体重計やスマブラＸやろ
380 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 14:40:32 ID:eHEWyCLu0
>>378
なんという大きな釣り針・・・
なんという大きな釣り針・・・
>>374
AppleはiPodのおかげで息を吹き返し、その後の展開でMacの売り上げを伸ばした。
任天堂はDSのおかげで息を吹き返し、その後の展開でWiiの売り上げを伸ばした。
既に同じ現象が起きてるな。
AppleはiPodのおかげで息を吹き返し、その後の展開でMacの売り上げを伸ばした。
任天堂はDSのおかげで息を吹き返し、その後の展開でWiiの売り上げを伸ばした。
既に同じ現象が起きてるな。
任豚は絶望的に感性が悪いな
マリオが携帯でゼルダ呼び出して一緒にカート乗ってマリオ街を走り回るの楽しいに決まってるやろ
マリオが携帯でゼルダ呼び出して一緒にカート乗ってマリオ街を走り回るの楽しいに決まってるやろ
385 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 14:42:33 ID:eHEWyCLu0
>>374
いや、そうじゃなくて、自分の立場をハッキリさせろといってるのよ
どんなゲームを基準にして10年遅れた～と言ってるのか？って事
それを実現する為に何かビジョンがあるんだろ？愚痴言うだけにスレ立てたわけじゃ有るまい
まずホストが示せよ
いや、そうじゃなくて、自分の立場をハッキリさせろといってるのよ
どんなゲームを基準にして10年遅れた～と言ってるのか？って事
それを実現する為に何かビジョンがあるんだろ？愚痴言うだけにスレ立てたわけじゃ有るまい
まずホストが示せよ
>>380
売上どうでもいい出来が云々言ってたのに、売上出してきたよｗ
売上どうでもいい出来が云々言ってたのに、売上出してきたよｗ
>>378
なんつーか、ゲームをやる層向けの購買欲を直接叩く戦術じゃなくて
その親に対してひたすら好感度UPして買ってもらう様な戦術だからな
そりゃ、GTA4とかガンガン出してたらんな真似は出来ないのはわかるｗ
なんつーか、ゲームをやる層向けの購買欲を直接叩く戦術じゃなくて
その親に対してひたすら好感度UPして買ってもらう様な戦術だからな
そりゃ、GTA4とかガンガン出してたらんな真似は出来ないのはわかるｗ
どこのPS信者も錯乱状態で話が通じないなｗ
任天堂ってもともとそんなに大作を量産するメーカーじゃなくて
主に短い時間でさくっと遊べるゲームを作る所なんだけどねえ
64とかGC時代に入ってきた人だと印象が違うのかな
主に短い時間でさくっと遊べるゲームを作る所なんだけどねえ
64とかGC時代に入ってきた人だと印象が違うのかな
そもそもWiiってFゼロ出てねーのか
終わってる
終わってる
技術で新しいゲームが生まれるなら良いんだが実際にはps2の延長上のゲームしか出てないから
あまり説得力が無いな。斬新なゲーム作れない技術なんて何のための技術かわからない。
大絶賛されてるSO4だって旧態依然とした人形劇RPGをフィギュア仕立てで綺麗にしてみましたって
だけにしか見えないし。
PS360に傾倒してるクリエイターって世界中にいるのに新しいゲーム目指してる人なんて
どこにもいない。結局才能の無さをマシンスペックでごまかしてる人がほとんどだよ。
あまり説得力が無いな。斬新なゲーム作れない技術なんて何のための技術かわからない。
大絶賛されてるSO4だって旧態依然とした人形劇RPGをフィギュア仕立てで綺麗にしてみましたって
だけにしか見えないし。
PS360に傾倒してるクリエイターって世界中にいるのに新しいゲーム目指してる人なんて
どこにもいない。結局才能の無さをマシンスペックでごまかしてる人がほとんどだよ。
>>381
性能を上げただけでその他の重要なことに気づかなかったからな。
性能を上げただけでその他の重要なことに気づかなかったからな。
Wiiリモコンつー欠陥デバイスを賞賛するあたりやっぱ任豚ってキモイ宗教だよな
398 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 14:46:15 ID:eHEWyCLu0
>>388
そうね
オブリビオン
フォールアウト3
コールオブデューティー４
ゴーストリコンベガス
フォルツァモーターレーシング２
テストドライブアンリミテッド
バーンアウト
スタントマンイグニッション
HALO2
ヒットマンサイレントアサシン
ゴーストリコン（初代）
ライオットアクト
この辺やってたら技術的にもアイデア的にも遅れたなって思う
そうね
オブリビオン
フォールアウト3
コールオブデューティー４
ゴーストリコンベガス
フォルツァモーターレーシング２
テストドライブアンリミテッド
バーンアウト
スタントマンイグニッション
HALO2
ヒットマンサイレントアサシン
ゴーストリコン（初代）
ライオットアクト
この辺やってたら技術的にもアイデア的にも遅れたなって思う
売れてるっうことは評価されてるってことで、何で売れてるのかを
分析する方が建設的だよね。普通に考えて。
WiiスポやWiiFitで親に本体を買ってもらって、実際はマリオで遊んでる
子供は多いだろうな。上手い売り方だと思うわ。
分析する方が建設的だよね。普通に考えて。
WiiスポやWiiFitで親に本体を買ってもらって、実際はマリオで遊んでる
子供は多いだろうな。上手い売り方だと思うわ。
最初のコンセプト決めにおいて洋ゲーはFPS多いのなんでだろうな
おっと、アンカミス。>>380ね。
あのな、ギャルゲーとゲーム性が変わらねー428や、
Wiiスポ2とか言ってる場合じゃねーんだよ
マリオGTAかマリオハザードさっさと作れと
Wiiスポ2とか言ってる場合じゃねーんだよ
マリオGTAかマリオハザードさっさと作れと
404 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 14:48:04 ID:eHEWyCLu0
>>393
ファミコンのときどんだけゲームが溢れてたか知らんのか・・・
初代スーマリはGBA版あわせたら100万本追加しないといけないからこの数字になった
マリオコレクションもあわせると更に数百万本上乗せしないといけないんだけど、こっちはしなかった
ファミコンのときどんだけゲームが溢れてたか知らんのか・・・
初代スーマリはGBA版あわせたら100万本追加しないといけないからこの数字になった
マリオコレクションもあわせると更に数百万本上乗せしないといけないんだけど、こっちはしなかった
>>400
そりゃ、売れるからでしょ。
そりゃ、売れるからでしょ。
407 ：リョナ兄さん ◆Xv2hVGCavo ：2008/10/13(月) 14:49:39 ID:nqHm5epi0
408 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 14:49:39 ID:FSO0JrfE0
まーた千手のやってもないのにどっかのレビューサイトからコピペか…
409 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 14:49:58 ID:eHEWyCLu0
>>405
従来型は同じコントローラで、これから何か新しいおもしろさが増えていくのかと思うがね。
従来型は同じコントローラで、これから何か新しいおもしろさが増えていくのかと思うがね。
>>398
面白いと思うけどさ、それは根拠足りえないんだよね。アイディアじゃなくて、金かけたら出来る部分だし
金を集める手段や投資家の意思が10年遅れてるとかなら分かるけど
それであーだこーだ言ってんのね
面白いと思うけどさ、それは根拠足りえないんだよね。アイディアじゃなくて、金かけたら出来る部分だし
金を集める手段や投資家の意思が10年遅れてるとかなら分かるけど
それであーだこーだ言ってんのね
低性能PS360なんてローエンドPC並なんだが、任豚には超高性能マシンに見えるんだな
まあフルHDTVなんて見たこともないだろうから仕方がないかｗ
まあフルHDTVなんて見たこともないだろうから仕方がないかｗ
>>409
そんなオチでいいのかよと吹いてしまった。
そんなオチでいいのかよと吹いてしまった。
通信なら金とる事で済むけど
ﾃﾞｨｽｸｼｽﾃﾑて結局マニュアルとか
ﾃﾞｨｽｸｼｽﾃﾑて結局マニュアルとか
415 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 14:52:37 ID:eHEWyCLu0
>>411
日本で金かけてもシェンムーやトワプリやMGS4やFFXが出来上がってしまうわけだけども・・・
日本で金かけてもシェンムーやトワプリやMGS4やFFXが出来上がってしまうわけだけども・・・
>>405
それまでウイイレをやってきて積み上げてきた操作への熟練度を、
大半リセットされるのを嫌がってるんじゃないかな。
案外、ライトユーザーにそういうのが多いんじゃないかと思う。
一々、新しい操作方法を覚えるほど、ゲームが広く好きってわけじゃない感じで。
ゲーム好きなら、操作方法を覚えていくことから、ゲームのスタートだと思うはずだし。
それまでウイイレをやってきて積み上げてきた操作への熟練度を、
大半リセットされるのを嫌がってるんじゃないかな。
案外、ライトユーザーにそういうのが多いんじゃないかと思う。
一々、新しい操作方法を覚えるほど、ゲームが広く好きってわけじゃない感じで。
ゲーム好きなら、操作方法を覚えていくことから、ゲームのスタートだと思うはずだし。
>>415
今のところそんな感じなのは確かだ
今のところそんな感じなのは確かだ
>>404
溢れてたと言っても、今のそれに比べれば少ない。
それにあの頃は3機種が争うような激しい事は無かったしな。
当時はセガがいたが、競争相手としては弱かった。主要購買層や購買力、情報の伝達力やらと
当時とは随分違う。比較しても意味は無い。
溢れてたと言っても、今のそれに比べれば少ない。
それにあの頃は3機種が争うような激しい事は無かったしな。
当時はセガがいたが、競争相手としては弱かった。主要購買層や購買力、情報の伝達力やらと
当時とは随分違う。比較しても意味は無い。
422 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 14:56:22 ID:eHEWyCLu0
WiiスポやWiiFitが後につながるかどうかという問題もあるが、
業界に寄与してるか？っていう話もあるんだよね
テトリスによって業界は発展した
００７GEによって業界は発展した
パラッパによってｒｙ
類似品というか、それを雛形にした新たな市場を生んだからだ
でも、WiiスポやWiiFitは単発でしかない
これはWiiの切り開いた道の先が崖だということを物語ってるように思えるのだが
是非反論してみて欲しい
業界に寄与してるか？っていう話もあるんだよね
テトリスによって業界は発展した
００７GEによって業界は発展した
パラッパによってｒｙ
類似品というか、それを雛形にした新たな市場を生んだからだ
でも、WiiスポやWiiFitは単発でしかない
これはWiiの切り開いた道の先が崖だということを物語ってるように思えるのだが
是非反論してみて欲しい
>>422
その答えを出すのには、まだまだ時間が必要だよ
その答えを出すのには、まだまだ時間が必要だよ
>>415
シェンムーはアホやったけど、当時アレを実現させるには金はかかっただろうなと思う出来だよ流石に
他の3作品だって馬鹿にする必要性を感じない
FF10とかグラ至上の■だからこそ出来た映像だ。話や戦闘はともかく、ロードも早いし
少なくとも、「～が出来上がってしまうわけだけども・・・」なんて言う必要が無い
シェンムーはアホやったけど、当時アレを実現させるには金はかかっただろうなと思う出来だよ流石に
他の3作品だって馬鹿にする必要性を感じない
FF10とかグラ至上の■だからこそ出来た映像だ。話や戦闘はともかく、ロードも早いし
少なくとも、「～が出来上がってしまうわけだけども・・・」なんて言う必要が無い
426 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 14:58:48 ID:p9p3VKGO0
>>423
WiiM+出したせいでリモコンのモーションセンサーも正直な話…
WiiM+出したせいでリモコンのモーションセンサーも正直な話…
>>422
より多くの人が遊ぶようになった。そういう点で新しい道ができたと思う。
既存のゲームだけで発展しつづけているなら性能を追求していけばいいわけだし。
DVDを見れるという付加価値以外のことができるようになった。
かといって何でもかんでもつければいいわけでもない。
遊んでくれる人が増えたことでどういうゲームが流行るのか
それを探っていくことになるんじゃね。
より多くの人が遊ぶようになった。そういう点で新しい道ができたと思う。
既存のゲームだけで発展しつづけているなら性能を追求していけばいいわけだし。
DVDを見れるという付加価値以外のことができるようになった。
かといって何でもかんでもつければいいわけでもない。
遊んでくれる人が増えたことでどういうゲームが流行るのか
それを探っていくことになるんじゃね。
DS：タッチペンと2画面液晶でゲームのインターフェイスを進化させた
Wii：コントローラを一新させることでゲームのインターフェイスを進化させた
どっちもすごく”進化”に貢献してるな。
Wii：コントローラを一新させることでゲームのインターフェイスを進化させた
どっちもすごく”進化”に貢献してるな。
436 ：リョナ兄さん ◆Xv2hVGCavo ：2008/10/13(月) 15:01:44 ID:nqHm5epi0
>>428
進化した結果がこれじゃあなｗ
進化した結果がこれじゃあなｗ
437 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 15:02:03 ID:eHEWyCLu0
>>425
例えばトワプリなんだけど、あれってプレイヤーの好奇心を全部壊して回るゲームなんだよね
ご都合主義の通せんぼ、お使い、やらされ感はこの際どうでも良いとしてだ
折角出てきた独楽のネタも、単なるギミックにとどまってる
外人のチートで独楽に乗ってビュンビュン空を駆け巡る動画が出てたけど、
ああいうゲーム的で自由な発想をトレーラー的にゲームを進行させたいDによって
全部潰されていってしまうんだよね
いつまでもスクリプト処理のゲームばっか作ってるからこういうことが起きるんだと思うよ
例えばトワプリなんだけど、あれってプレイヤーの好奇心を全部壊して回るゲームなんだよね
ご都合主義の通せんぼ、お使い、やらされ感はこの際どうでも良いとしてだ
折角出てきた独楽のネタも、単なるギミックにとどまってる
外人のチートで独楽に乗ってビュンビュン空を駆け巡る動画が出てたけど、
ああいうゲーム的で自由な発想をトレーラー的にゲームを進行させたいDによって
全部潰されていってしまうんだよね
いつまでもスクリプト処理のゲームばっか作ってるからこういうことが起きるんだと思うよ
>>430
新しい遊びがつくれるかどうかだろう。
新しい遊びがつくれるかどうかだろう。
>>428
東芝の進化に貢献したな
東芝の進化に貢献したな
なあ、所で体感ゲームってどういう定義なんだ？
俺的にゲーセンに置いてあったスノボゲームやバイクゲー、有名所でDDRや戦場の絆レベルを想定してるんだが
俺的にゲーセンに置いてあったスノボゲームやバイクゲー、有名所でDDRや戦場の絆レベルを想定してるんだが
441 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 15:05:12 ID:eHEWyCLu0
>>429
それは全く違う話なんだよ
そこをごっちゃにするからWiiは救世主とか訳の分からん話になってくる
脳トレは間違いなく業界に寄与したんだよ
知育ブームの存在によってもそれは明らか
雛形にしたゲームが沢山出たからね
別に知育→ゲーマーにしなくても良いんだよ
というかつなげて考えたら駄目
それは全く違う話なんだよ
そこをごっちゃにするからWiiは救世主とか訳の分からん話になってくる
脳トレは間違いなく業界に寄与したんだよ
知育ブームの存在によってもそれは明らか
雛形にしたゲームが沢山出たからね
別に知育→ゲーマーにしなくても良いんだよ
というかつなげて考えたら駄目
>>436
それ任天堂のせいｗ
それ任天堂のせいｗ
凄く敵意むき出しな奴がいるなｗ
何と戦ってんだかｗ
何と戦ってんだかｗ
>>440
それで良いんじゃねーの？
それで良いんじゃねーの？
ぶっちゃけWii、DSですでにエポックメイキングな事が起りまくってる訳で
任天堂以外が遅れてるつうのが現状
任天堂以外が遅れてるつうのが現状
お前ら日本のゲームを憂いてるなら自分で海外みたいなゲーム作れよ
こんな所で吠えるだけしか能がないのかよ
こんな所で吠えるだけしか能がないのかよ
・・・クタも態々CELLを選ばなきゃゲーム業界は相当変わっていただろうに
海外のバンドゲームみたいなのが流行ってきてるじゃん。
452 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 15:09:12 ID:eHEWyCLu0
>>434
ところでファミリースキーってどのくらい売れてるのかな？
テトリスに対するぷよぷよになれたのかどうか気になるところ
どうやら2も出るみたいだね
これで数年間食えるのかどうか俺には分からないけど、おそらく
俺の予想ではいくらなんでも無茶な気がする
ところでファミリースキーってどのくらい売れてるのかな？
テトリスに対するぷよぷよになれたのかどうか気になるところ
どうやら2も出るみたいだね
これで数年間食えるのかどうか俺には分からないけど、おそらく
俺の予想ではいくらなんでも無茶な気がする
>>443
なんという、Wiiゲーム全否定
なんという、Wiiゲーム全否定
>>442
ゲームでタッチペンが十分面白いインターフェイスになることを証明した。
その使用例も脳トレなどで自ら示した。
リモコンはポインティングデバイスを変化させた。
普通の使い方もできる上で新しいものも提示してるぞ。
過去にあった物を持ってきたら進化じゃないなら、ゲーム機のグラとかCPUとかは"進化"してるのか？
ゲームでタッチペンが十分面白いインターフェイスになることを証明した。
その使用例も脳トレなどで自ら示した。
リモコンはポインティングデバイスを変化させた。
普通の使い方もできる上で新しいものも提示してるぞ。
過去にあった物を持ってきたら進化じゃないなら、ゲーム機のグラとかCPUとかは"進化"してるのか？
>>450
ゲーマーが遊びたいゲームがでてないのが現状なんじゃないかな。
似たような内容のゲームだったり、続編、シリーズ、リメイクだったり
ある程度売れるかもしれないが右肩上がりではなくなってきている？
ゲーマーが遊びたいゲームがでてないのが現状なんじゃないかな。
似たような内容のゲームだったり、続編、シリーズ、リメイクだったり
ある程度売れるかもしれないが右肩上がりではなくなってきている？
偏食ゲーマーなんぞゲームファンでもなんでもない
どうもWiiを否定してる奴らって、感情的なのが多いな。
現実の数字は一切無視するし。
現実の数字は一切無視するし。
これだけは言える
任天堂が100億かけて任天堂GTA作れば北米だけでも1000万は売れる
いや下手すりゃ最終的には2000万いくらかもしれん
欧州でも800万は固いな
日本でもドラクエ本編くらいは売れるだろな
任天堂が100億かけて任天堂GTA作れば北米だけでも1000万は売れる
いや下手すりゃ最終的には2000万いくらかもしれん
欧州でも800万は固いな
日本でもドラクエ本編くらいは売れるだろな
463 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 15:13:06 ID:eHEWyCLu0
>>450
どうだろ・・・
数年後にはまたゲーマーしか残らないような気がするが・・・
ゲーマーだけ相手にしてる商売も成り立ってるじゃん
HALO3とかCOD４とかGOWとか
どっちが残るかだけど、きっとどちらも残るんだろうね
非ゲーマー向けのゲームは全然金かかってないし・・・
確かに言えることは両者の層が乖離しそうではあるよね
どうだろ・・・
数年後にはまたゲーマーしか残らないような気がするが・・・
ゲーマーだけ相手にしてる商売も成り立ってるじゃん
HALO3とかCOD４とかGOWとか
どっちが残るかだけど、きっとどちらも残るんだろうね
非ゲーマー向けのゲームは全然金かかってないし・・・
確かに言えることは両者の層が乖離しそうではあるよね
MSもソニーもさっさとWiiリモコンもどきとボードもどきのコントローラー出せばいいのに。
∞プチプチ以下の売り上げだからゲーム全滅
これでいんじゃね？
自分的には今回の金融バブル崩壊が欧米のゲーム開発に
与える影響が気になるところ。
大きく賭けて大きく儲けるというスタイルが維持できるかどうか。
与える影響が気になるところ。
大きく賭けて大きく儲けるというスタイルが維持できるかどうか。
>>456
ゲーマーがゲームに飽きてるって事なんじゃね？
どう頑張っても昔のより今のゲームの方が作りが丁寧だし面白さの平均は上がってるはずなんだよね
大規模になっちゃってるから、どのゲームも尖ったの出せなくなってるし
ゲーマーがゲームに飽きてるって事なんじゃね？
どう頑張っても昔のより今のゲームの方が作りが丁寧だし面白さの平均は上がってるはずなんだよね
大規模になっちゃってるから、どのゲームも尖ったの出せなくなってるし
470 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 15:14:51 ID:eHEWyCLu0
>>460
Wiiスポの全否定だｗ
>>462
PCの入力がWiiコンになったら全世界の人間が発狂するだろうな
これは事実として認識しないといけない
マウスやDSのタッチパネルは普遍性があるがWiiコンにはない
Wiiスポの全否定だｗ
>>462
PCの入力がWiiコンになったら全世界の人間が発狂するだろうな
これは事実として認識しないといけない
マウスやDSのタッチパネルは普遍性があるがWiiコンにはない
472 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 15:15:51 ID:eHEWyCLu0
>>469
非ゲーマー向けゲームは非ゲーマーがいなくなっても生きていけるという話だよ
非ゲーマー向けゲームは非ゲーマーがいなくなっても生きていけるという話だよ
>>462
まあ、任天堂が考えたとは思わんが、それを昇華して普及させたのは任天堂だな。
グラがきれいになるだけよりはよっぽどゲームの内容が変わる方向性を示したと思うぜ。
それと、マウスは最強じゃない。あれテーブルいるからリビングには向かないもんｗｗｗ
まあ、任天堂が考えたとは思わんが、それを昇華して普及させたのは任天堂だな。
グラがきれいになるだけよりはよっぽどゲームの内容が変わる方向性を示したと思うぜ。
それと、マウスは最強じゃない。あれテーブルいるからリビングには向かないもんｗｗｗ
>>463
今はあのてのゲームがプチバブルっぽい状況だから…
いずれ飽きられるだろうし、高騰していく開発費とどう折り合い付けるか難しい所だな
勿論それはWiiみたいなゲーム機にも言えることだろうけど
いずれ絵が綺麗なだけじゃ見向きもされなくなるし、結局アイデア勝負だ
今はあのてのゲームがプチバブルっぽい状況だから…
いずれ飽きられるだろうし、高騰していく開発費とどう折り合い付けるか難しい所だな
勿論それはWiiみたいなゲーム機にも言えることだろうけど
いずれ絵が綺麗なだけじゃ見向きもされなくなるし、結局アイデア勝負だ
>>455
大体、任天堂が多少繁栄した位で潰れるなら、そもそも、それは進化なんだろうか？
>>462
それはそれとして、コンシューマゲームに適応させたのは任天堂じゃないか？
他がこれまでに、ゲーム機に積んで多くの人にウケてない以上。
大体、任天堂が多少繁栄した位で潰れるなら、そもそも、それは進化なんだろうか？
>>462
それはそれとして、コンシューマゲームに適応させたのは任天堂じゃないか？
他がこれまでに、ゲーム機に積んで多くの人にウケてない以上。
>>468
あんだけ似たようなゲームが出続けるのもどうかと思う。
面白さの平均点はあがってるかどうか知らないが
やりこみ要素を勘違いしたゲームは増えたかもしれないな。
サードが完全新作である程度ヒットしていかないことには話しにならないと俺は思う。
あんだけ似たようなゲームが出続けるのもどうかと思う。
面白さの平均点はあがってるかどうか知らないが
やりこみ要素を勘違いしたゲームは増えたかもしれないな。
サードが完全新作である程度ヒットしていかないことには話しにならないと俺は思う。
>>467
ハリウッドも、スピルバーグの所とピクサーと、
中東の金持ちが出資してる所以外は自分の所で金を集められてないからな
映画評論家の中には、これから低予算だけどアイディア勝負の映画が戻ってくるだろうと、楽しみにしてる人も居たけど
洋ゲーもしばらくはメーカーが再編されるんじゃね？
ハリウッドも、スピルバーグの所とピクサーと、
中東の金持ちが出資してる所以外は自分の所で金を集められてないからな
映画評論家の中には、これから低予算だけどアイディア勝負の映画が戻ってくるだろうと、楽しみにしてる人も居たけど
洋ゲーもしばらくはメーカーが再編されるんじゃね？
女子供もあそべるFPS、TPSがでないことにはいくつか大きいタイトルだけ
生き残ってそれ以外はいずれ萎むだろうな。
生き残ってそれ以外はいずれ萎むだろうな。
481 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 15:18:42 ID:eHEWyCLu0
儲けさせたらハードやソフトに反映させてくれるMSと、
儲けさせても更にぼったくり案を思いつくだけの任天堂ではな
ユーザーの報われ度合いがまったく違う
MS｢10億かけて作ったギアーズが大ヒットしただと?!
よし次は30億かけてもっと凄いギアーズ2を作ろう!!｣
任天堂｢Wiiスポがヒットしたﾌﾞﾋ
Wiiスポ2も同じく低予算で作ってまたまた大儲けﾌﾞﾋ｣
儲けさせても更にぼったくり案を思いつくだけの任天堂ではな
ユーザーの報われ度合いがまったく違う
MS｢10億かけて作ったギアーズが大ヒットしただと?!
よし次は30億かけてもっと凄いギアーズ2を作ろう!!｣
任天堂｢Wiiスポがヒットしたﾌﾞﾋ
Wiiスポ2も同じく低予算で作ってまたまた大儲けﾌﾞﾋ｣
488 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 15:24:41 ID:eHEWyCLu0
>>484
どの辺をライトとするかという話だな
きっとWiiスポをするユーザーとCOD4をする人は層として違うんじゃないかと・・・
当然かぶることもあるだろうけど、根本的に違ってないかという話ね
WiiFitをやる層とFFをやる層が違うというか
両方ライト層が主な購買層だろうけど
どの辺をライトとするかという話だな
きっとWiiスポをするユーザーとCOD4をする人は層として違うんじゃないかと・・・
当然かぶることもあるだろうけど、根本的に違ってないかという話ね
WiiFitをやる層とFFをやる層が違うというか
両方ライト層が主な購買層だろうけど
489 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 15:25:22 ID:eHEWyCLu0
>>486
これは悔しいけど反論できないな・・・
これは悔しいけど反論できないな・・・
>>486
何熱くなってんだよｗ
何熱くなってんだよｗ
CrysisWH、StalkerCS、PC版DMC4でもグラフィックに不満があるオレと
ゴミキューブでグラの進化が止まった任豚どもとは相容れないというのがワカッタ
ゴミキューブでグラの進化が止まった任豚どもとは相容れないというのがワカッタ
>>486
下の4行じゃユーザーの報われ度合がわからないｗ
下の4行じゃユーザーの報われ度合がわからないｗ
>>486
ハード開発費とか完全に無視して話してね？
ハード開発費とか完全に無視して話してね？
>>488
そういう○種△科みたい分類してもしょうがないだろう
向こうは向こうで日本でwiiスポやるようにライトが食いついてるのかも知れんし
こればっかりは文化や国民性や宗教観が違うから100%理解できない
そういう○種△科みたい分類してもしょうがないだろう
向こうは向こうで日本でwiiスポやるようにライトが食いついてるのかも知れんし
こればっかりは文化や国民性や宗教観が違うから100%理解できない
498 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 15:28:18 ID:eHEWyCLu0
グラの技術がどうこういうならPS3なんて選択肢は出てこないだろ
PCのみ
PCのみ
任天堂は制作費をウリにしないからな。Wiiスポもmusicも
ポケモンなんかも、なんちゃって大作JRPGなんかより相当
予算かかってるとおもうけどな
ポケモンなんかも、なんちゃって大作JRPGなんかより相当
予算かかってるとおもうけどな
>>501
釣られてるんだろあんたが
釣られてるんだろあんたが
>>488
まぁそこは難しい所だけどね
まぁそこは難しい所だけどね
506 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 15:31:14 ID:eHEWyCLu0
>>497
問題はさ、HALO3やCOD4をやるライト層っていう層が潜在的に存在して、
結果として、拾えていないってことなんだよね
そういう層はWiiスポやってる層がコアゲーマーになる率より高確率でコアゲーマーになるわけで
それを拾えていないってのは大きいんじゃないかと・・・
日本の場合、モンハンがそれをやってるような気もするが、モンハンじゃねえ・・・って気もする
問題はさ、HALO3やCOD4をやるライト層っていう層が潜在的に存在して、
結果として、拾えていないってことなんだよね
そういう層はWiiスポやってる層がコアゲーマーになる率より高確率でコアゲーマーになるわけで
それを拾えていないってのは大きいんじゃないかと・・・
日本の場合、モンハンがそれをやってるような気もするが、モンハンじゃねえ・・・って気もする
>>492
蔑称はともかく、相容れる必要はないと思うんだが。
グラフィックの進化を望む人間同士で、支えていけば良いだけだと思う。
PCのハイエンドは、そうやってずっと支えられてきてるんだし。
仮に、それで支えられていけないというのであれば、
グラフィックの進化のバランスが異常になっているという事だろう。
蔑称はともかく、相容れる必要はないと思うんだが。
グラフィックの進化を望む人間同士で、支えていけば良いだけだと思う。
PCのハイエンドは、そうやってずっと支えられてきてるんだし。
仮に、それで支えられていけないというのであれば、
グラフィックの進化のバランスが異常になっているという事だろう。
時代のゲームって戦争ＦＰＳですか、そうですか
数が沢山出てても所詮昔ほどの人気はないからな。
衰退だろうさ。絶滅じゃないしな
衰退だろうさ。絶滅じゃないしな
サードも限定版でゲームと関係ないものいっぱい付けた商売してるしな
アメリカのゲーム業界におけるPCゲームの役割を、
かつて日本ではアーケードゲームが担っていた。
たとえ今全てのゲームを360やPS3に移行させ技術的に追いつこうとしても、
その頃の海外PCゲームはそのさらに5年先まで進化しているだろう。
常に進化し続けるハードで挑戦するという場所が失われている国内メーカーが、
海外メーカーに追いつくことは絶対に不可能。
かつて日本ではアーケードゲームが担っていた。
たとえ今全てのゲームを360やPS3に移行させ技術的に追いつこうとしても、
その頃の海外PCゲームはそのさらに5年先まで進化しているだろう。
常に進化し続けるハードで挑戦するという場所が失われている国内メーカーが、
海外メーカーに追いつくことは絶対に不可能。
>>508
モーションプラスは別売りもしないとどう考えても問題あるだろ…
モーションプラスは別売りもしないとどう考えても問題あるだろ…
>>508
そう思うなら最初からどのハードも同じ内容で売れよと思うよ。
初期型ハードについていないコントローラもただでくばれよなとか。
最初からすべてそろっとけよとか思ったりしちゃったりしてｗ
結局どこも同じようなことをしてるんだなということか？
そう思うなら最初からどのハードも同じ内容で売れよと思うよ。
初期型ハードについていないコントローラもただでくばれよなとか。
最初からすべてそろっとけよとか思ったりしちゃったりしてｗ
結局どこも同じようなことをしてるんだなということか？
無料配布はしないだろうが、実質無料で同梱は普通にやってくるだろうな。
PS1のアナログスティックの如く
PS1のアナログスティックの如く
519 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 15:36:12 ID:eHEWyCLu0
>>511
それがジオメトリとか100万以上DLされてるらしいのよ
それがジオメトリとか100万以上DLされてるらしいのよ
まず任天堂を攻撃しようという姿勢が前に出すぎて、wiiに一切興味ない
俺でも痛々しく見える。HDゲー中心のゲーマーでもwiiのスタイルは評価
できると思うが。
あの技術が次の世代のゲーム機に標準機能として付いてくるだろうことは
誰にでも予想できないか。リモコンとヌンチャクを進化させた、高性能な
ハンドガン型コントローラーはFPSプレイヤーなら誰でも夢見るだろう。
それ作らなかったらある意味無能だろうな。
俺でも痛々しく見える。HDゲー中心のゲーマーでもwiiのスタイルは評価
できると思うが。
あの技術が次の世代のゲーム機に標準機能として付いてくるだろうことは
誰にでも予想できないか。リモコンとヌンチャクを進化させた、高性能な
ハンドガン型コントローラーはFPSプレイヤーなら誰でも夢見るだろう。
それ作らなかったらある意味無能だろうな。
>>508
そりゃ、よりマウスを動かせるようにしたマウスパッドみたいなもんだし
買い換えようとする人は店に行って買わなきゃ意味無いだろ
マウスパッド作ってるメーカーが性能良いものを出す度に無償提供しなくちゃならないのかね
そりゃ、よりマウスを動かせるようにしたマウスパッドみたいなもんだし
買い換えようとする人は店に行って買わなきゃ意味無いだろ
マウスパッド作ってるメーカーが性能良いものを出す度に無償提供しなくちゃならないのかね
>>514
それが、ちょっと違うんだよな…
任天堂だろうとサードだろうと”持ってるかわからない周辺機器”に対してソフトは作れないんだよ
クラコン/GCコン専用のソフトが出ないのはそのため
ここはリモコンカバーのノリで無料配布して
”持ってるかわからない周辺機器”を”普通なら持ってる周辺機器”に格上げすべき
それが、ちょっと違うんだよな…
任天堂だろうとサードだろうと”持ってるかわからない周辺機器”に対してソフトは作れないんだよ
クラコン/GCコン専用のソフトが出ないのはそのため
ここはリモコンカバーのノリで無料配布して
”持ってるかわからない周辺機器”を”普通なら持ってる周辺機器”に格上げすべき
まあ無料配布ぐらいしないとサードがWM+に合わせたソフトを作りづらそうだよな
>>510
出てこないわな、PS3なんていう低性能マシンはｗ
出てこないわな、PS3なんていう低性能マシンはｗ
M+無料配布しろ
DSi
美画面PSP
80G PS3
旧型と無料で交換しろ
DSi
美画面PSP
80G PS3
旧型と無料で交換しろ
UYCBvwkCO はWiiｽﾚ上げ荒らししてる馬鹿だから気にすんな
>>522
なし崩し的に標準前提とした周辺機器なら、FC以来、うじゃうじゃあるけどな。
なし崩し的に標準前提とした周辺機器なら、FC以来、うじゃうじゃあるけどな。
FC以来の標準前提ってなんだ？
まぁ遅れたわけではなく違う方向にも広がってるってのが正解だろうな
アホな妊娠のレスは10000レスみたところで為になるものが何一つない
俺のレスは全てに重みがある
俺のレスは全てに重みがある
板は板専用のゲーム出てるじゃない。スキーのやつ
wiiスポリゾートに同梱される予定らしいし、それの売れ行きがそのまま普及数と分かる品
wiiスポリゾートに同梱される予定らしいし、それの売れ行きがそのまま普及数と分かる品
535 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 15:42:22 ID:eHEWyCLu0
>>523
モンハンをハイエンドにして今のモンハンユーザーは着いて来てくれるかな？
モンハンユーザーってコマンド式RPGと無双が好きなイメージがある
あんまりリアルタイムでスキルフルなものを好むとは思えないんだよね
モンハンをハイエンドにして今のモンハンユーザーは着いて来てくれるかな？
モンハンユーザーってコマンド式RPGと無双が好きなイメージがある
あんまりリアルタイムでスキルフルなものを好むとは思えないんだよね
>>522
パッケージの裏に「M+が必要です」と一言書けば済む話。
サードが作りにくいってのは、そういう事じゃなくて”普及しているか？”
が読めないため。まさか普及してない周辺機器に対してソフト作るわけにもいかず。
だから”板”用ソフトは普及してるようなので、バンナムあたりもソフト作れるし。
そういう意味でWiiスポ２が100万売ったら、まあサードもちょこちょこソフトだせるわけで
（ましてやモーション部分はWiiのコアの一つだからスルーする手はないわな）
パッケージの裏に「M+が必要です」と一言書けば済む話。
サードが作りにくいってのは、そういう事じゃなくて”普及しているか？”
が読めないため。まさか普及してない周辺機器に対してソフト作るわけにもいかず。
だから”板”用ソフトは普及してるようなので、バンナムあたりもソフト作れるし。
そういう意味でWiiスポ２が100万売ったら、まあサードもちょこちょこソフトだせるわけで
（ましてやモーション部分はWiiのコアの一つだからスルーする手はないわな）
何でまずﾓﾝﾊﾝ基準有り気になるんだか
初期に出すというのなら、任天堂と話し合って同梱版を作れば良いのでは。
DMC4のマルチGPUのスケーリングのよさは異常
http://img.inpai.com.cn/article/2008/8/29/ed518f2e-eaf1-426d-9ea3-7f801872b27c.jpg
こんなゲームはほかにはにぃ
http://img.inpai.com.cn/article/2008/8/29/ed518f2e-eaf1-426d-9ea3-7f801872b27c.jpg
こんなゲームはほかにはにぃ
スレタイとは違う内容でだべってる感じがするｗ
箱のコントローラーがすでにFPSをプレイするためのコントローラー
といってもいいくらいのもんだし。あれの頭にポインターつけるだけで
凄いものができる気がする。
まぁ次の世代のコントローラーには付けるだろう無能じゃなければ。
といってもいいくらいのもんだし。あれの頭にポインターつけるだけで
凄いものができる気がする。
まぁ次の世代のコントローラーには付けるだろう無能じゃなければ。
任天が任天ｿﾌﾄ以外で同梱をやるとも思えんが
544 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 15:44:48 ID:eHEWyCLu0
問題はWiiスポのようななんちゃってモーションセンサーで満足してた客が
モーション+を求めているか？っていうことだな
本格的なものを求めてる層はWiiスポでがっかりしたわけで、
Wiiスポに満足してる層は最初からそういう精度を気にしてないわけだからね
モーション+を求めているか？っていうことだな
本格的なものを求めてる層はWiiスポでがっかりしたわけで、
Wiiスポに満足してる層は最初からそういう精度を気にしてないわけだからね
つか、本当に口だけ大きくて金は出さんのな自称ゲーマー様は。
>>533
いやいやいや！ちょっと待て
いやいやいや！ちょっと待て
最も標準前提の周辺機器つうとセーブ用外付けメモリじゃない？
>>530
ファミコンなんて一時期は発売予定表が全部ディスクシステムで埋めれら、
ROMカセットのソフト駆逐されたんだぞ。
PCEも晩年はCD-ROMがほとんどだったな。少なくとも大容量RAMカードはほぼ
必須になっていた。
セガ系は比較的そういうのは少ないか？でもまあSSなんかを遊び倒していくと
外部記憶カートリッジがどうしても必要になっていったな。
PS1はアナログコン。PS3は振動どうなるんだ？
箱○なんざは、どうしてもHDDがちらつくな
ファミコンなんて一時期は発売予定表が全部ディスクシステムで埋めれら、
ROMカセットのソフト駆逐されたんだぞ。
PCEも晩年はCD-ROMがほとんどだったな。少なくとも大容量RAMカードはほぼ
必須になっていた。
セガ系は比較的そういうのは少ないか？でもまあSSなんかを遊び倒していくと
外部記憶カートリッジがどうしても必要になっていったな。
PS1はアナログコン。PS3は振動どうなるんだ？
箱○なんざは、どうしてもHDDがちらつくな
>>541
まあスレタイトルの10年やら20年やら適当すぎるからね
まあスレタイトルの10年やら20年やら適当すぎるからね
550 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 15:46:47 ID:eHEWyCLu0
要は俺はこっちにいくわお前も頑張れよつうてるのに
ゴールはこっちだここが正規の道だつってるようなもん
誰もが同じ道で目的が同じだとはかぎらねーんだよ
ゴールはこっちだここが正規の道だつってるようなもん
誰もが同じ道で目的が同じだとはかぎらねーんだよ
>>537
ゲーマー向けっぽいし問題無いか
ゲーマー向けっぽいし問題無いか
>>543
つザッパー同根版バイオUC
つザッパー同根版バイオUC
554 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 15:47:37 ID:eHEWyCLu0
日本で一番売れた周辺機器って、PSで出てたポケステじゃないか？
>>542
それPS3のドジョウコンの二の舞だと思うが
それPS3のドジョウコンの二の舞だと思うが
>>550
魚か何かの話？
魚か何かの話？
本格的なものを求めてるものはスポーツやればいいんだよ
本来ゲームってその程度じゃネーの？
本来ゲームってその程度じゃネーの？
559 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 15:49:11 ID:eHEWyCLu0
>>548
セガはSSの時に、ハイレゾパックみたいな、外部メモリがあったはず。
セガはSSの時に、ハイレゾパックみたいな、外部メモリがあったはず。
>>548
箱○の対応が理想
HDDインストールしたいんだけど、アーケードパックも作っちゃったから
MGS4みたいにインストールしないと…みたいに作れないお
だからソフトウェアアップデータで丸ごとインスト機能を付けるお！
箱○の対応が理想
HDDインストールしたいんだけど、アーケードパックも作っちゃったから
MGS4みたいにインストールしないと…みたいに作れないお
だからソフトウェアアップデータで丸ごとインスト機能を付けるお！
>>559
いや、鮮度命ってのが意味が分からんだけなんだが…
いや、鮮度命ってのが意味が分からんだけなんだが…
>>550
マウスに適応出来ない奴が言っても説得力無し。
マウスに適応出来ない奴が言っても説得力無し。
>>555
ジョイスティックかメモリーカードだろ
ジョイスティックかメモリーカードだろ
>>554
マジです。
DOKS結成時期に前後してですが。有力タイトルはほぼディスクに移行してた
時期がたしかにありました。
後年ROMカートリッジの大容量化、バッテリバックアップの登場で、ディスクの
メリットがなくなり、逆転しましたが。
ドラクエなんかは、その時期を綺麗に跨ぐように発売されたので、ROMで統一
はされてますが。ドラクエがディスクで？という噂も確かにありました。
周辺機器が必要ということに、堀井氏はジャンプで難色示していましたが
マジです。
DOKS結成時期に前後してですが。有力タイトルはほぼディスクに移行してた
時期がたしかにありました。
後年ROMカートリッジの大容量化、バッテリバックアップの登場で、ディスクの
メリットがなくなり、逆転しましたが。
ドラクエなんかは、その時期を綺麗に跨ぐように発売されたので、ROMで統一
はされてますが。ドラクエがディスクで？という噂も確かにありました。
周辺機器が必要ということに、堀井氏はジャンプで難色示していましたが
MS｢XBOXLIVEの維持に協力してくれてありがとー!
今度無料で過去に例がないレベルの大型アップデータしてやるぜ!｣
任天堂｢DSLに貢いでくれてありがとﾌﾞﾋ。
色違いも買ってくれたﾌﾞﾋか。
なら今度はGBA互換無くしてカメラつけたDSiに貢ぐﾌﾞﾋよ｣
今度無料で過去に例がないレベルの大型アップデータしてやるぜ!｣
任天堂｢DSLに貢いでくれてありがとﾌﾞﾋ。
色違いも買ってくれたﾌﾞﾋか。
なら今度はGBA互換無くしてカメラつけたDSiに貢ぐﾌﾞﾋよ｣
568 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 15:51:03 ID:eHEWyCLu0
DLコンテンツあるのにストレージがフラッシュ512”MB”にはびっくりだな
570 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 15:51:52 ID:eHEWyCLu0
PS系が色違いや同梱乱発してる事は無かった事になってるのかね？
ニコ動見れない有料ぶらうざ（笑）もびっくり
>>568
そうなのか？w俺はてっきり精度やらの話かと思ったがw
そうなのか？w俺はてっきり精度やらの話かと思ったがw
>>561
その場合、インストール前提に作られると、アーケードの人が涙目になる事態も出そう。
ディスク数枚のゲームとかが出ると。
解消するには、1万ぐらい追加で出すことになるし。
まあ、アーケードが全体の中でどのぐらいを占めてるかにもよるだろうけど。
その場合、インストール前提に作られると、アーケードの人が涙目になる事態も出そう。
ディスク数枚のゲームとかが出ると。
解消するには、1万ぐらい追加で出すことになるし。
まあ、アーケードが全体の中でどのぐらいを占めてるかにもよるだろうけど。
>>560
メモリーパックですかね？
格闘ゲーム全盛時代、内部メモリーの少なさから、キャラパターンを削るのが
当たり前だったが、カプコンあたりがメモリーカートリッジ同梱してた。
・・・格闘マニアは垂涎の出来、かなり好評だったわけですが。
自分みたいに「動けばいい」というユーザーにとっては、今一違いがわかりません、
という微妙な立ち位置だったなw
メモリーパックですかね？
格闘ゲーム全盛時代、内部メモリーの少なさから、キャラパターンを削るのが
当たり前だったが、カプコンあたりがメモリーカートリッジ同梱してた。
・・・格闘マニアは垂涎の出来、かなり好評だったわけですが。
自分みたいに「動けばいい」というユーザーにとっては、今一違いがわかりません、
という微妙な立ち位置だったなw
576 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 15:54:11 ID:eHEWyCLu0
>>565
俺、そんときリアルタイムだったし、ディスクシステムはゼルダの為に即買い（友達んちでプレイして鐘の音聞いて惚れた）したけど
そうだっけ？
任天堂のゲームはDSばっかだったけど、サードはそうでもなかったような・・・
コナミなんかはDSに入れ込んでた印象があるけど
俺、そんときリアルタイムだったし、ディスクシステムはゼルダの為に即買い（友達んちでプレイして鐘の音聞いて惚れた）したけど
そうだっけ？
任天堂のゲームはDSばっかだったけど、サードはそうでもなかったような・・・
コナミなんかはDSに入れ込んでた印象があるけど
ﾊﾟｿｺﾝもってて何を求めてるんだ？
持論に都合の悪いものはスルーなのが
キチガイの論理と言う奴
それで自分の言葉に重みがあるとか自画自賛してるのは
見てて痛いな
キチガイの論理と言う奴
それで自分の言葉に重みがあるとか自画自賛してるのは
見てて痛いな
>>570
凄いなお前。マウスで文字を打つのか。
凄いなお前。マウスで文字を打つのか。
>>574
元からインストール前提のゲームなんて無いからなｗ
元からインストール前提のゲームなんて無いからなｗ
581 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 15:55:54 ID:eHEWyCLu0
>>579
お前は打たないのか？
お前は打たないのか？
バーチャガンみたいなのでhalo遊べたらめちやくちゃ盛り上がるだろう。
ヌンチャクの部分で移動とか武装の切り替えができるなら、箱に標準装備
してくれと思う人は多いだろう。
ヌンチャクの部分で移動とか武装の切り替えができるなら、箱に標準装備
してくれと思う人は多いだろう。
千手をカウンセリングするスレになってるｗ
585 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 15:57:25 ID:eHEWyCLu0
ｺﾝｽﾏはできるだけ壊れない様に作るべきなのに光学どころかHDDまで標準とか狂ってる
>>582
ブラウン管大前提だから、ダメだろ
ブラウン管大前提だから、ダメだろ
>>581
他の人は知らんが、俺はPCだとキーボードで打つよ。
他の人は知らんが、俺はPCだとキーボードで打つよ。
589 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 15:58:22 ID:eHEWyCLu0
>>586
勝手に決め付けるなよｗ
勝手に決め付けるなよｗ
任天堂←[１０年遅れ]←洋ゲー←[１０年遅れ]←和ゲー（日本サード）
確かにWiiの状況はこんな感じだな。
日本サードの出遅れっぷりは異常。
確かにWiiの状況はこんな感じだな。
日本サードの出遅れっぷりは異常。
すげーな馬鹿だとは思ってたけど
千手ってどんなﾊﾟｿｺﾝ使ってるんだ？
千手ってどんなﾊﾟｿｺﾝ使ってるんだ？
>>576
うい。
だからドラクエ３のテストROM。
見た目がまるで、ディスクシステムの接続部品のような巨大な物が
雑誌に掲載された時は。
「え？ドラクエ３ってディスク？」
「下の本体がないからディスクじゃない。けど容量でかすぎてカートリッジもでかい」
「これだけ大きくなるとやっぱディスクになるんじゃ？」
など都市伝説が吹き荒れましたね。
とうじ容量の大きさがどういうものが分かっていなかった小学生の、実に微笑ましい
話ですなw
うい。
だからドラクエ３のテストROM。
見た目がまるで、ディスクシステムの接続部品のような巨大な物が
雑誌に掲載された時は。
「え？ドラクエ３ってディスク？」
「下の本体がないからディスクじゃない。けど容量でかすぎてカートリッジもでかい」
「これだけ大きくなるとやっぱディスクになるんじゃ？」
など都市伝説が吹き荒れましたね。
とうじ容量の大きさがどういうものが分かっていなかった小学生の、実に微笑ましい
話ですなw
>>586
WiiにSSD採用してからそういうことを言おうぜ
WiiにSSD採用してからそういうことを言おうぜ
マウスで文字打つって一画ずつ描くのか？
579 ：名無しさん必死だな ：sage ：2008/10/13(月) 15:55:28 ID:G48Zl/TGO
>>570
凄いなお前。マウスで文字を打つのか。
581 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 15:55:54 ID:eHEWyCLu0
>>579
お前は打たないのか？
>>570
凄いなお前。マウスで文字を打つのか。
581 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 15:55:54 ID:eHEWyCLu0
>>579
お前は打たないのか？
597 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 16:00:59 ID:eHEWyCLu0
ソフトキーボード使ってるのかもよ、千手はあほだから
>>580
PCはHDDインスコ前提だからロードも一部のゲーム除いてメチャクチャ早い
PCはHDDインスコ前提だからロードも一部のゲーム除いてメチャクチャ早い
SSDとか価格的に無理だろ？ｹﾞｰﾑやってもらうには
できるだけ価格とか支障無くやってもらいたいだろうに
できるだけ価格とか支障無くやってもらいたいだろうに
結局何がどう遅れるかについては
グラ技術以外なんもでてないのか
グラ技術以外なんもでてないのか
技術が～（笑）技術が～（笑)
>>599
だよな…今後HDDとメモリ増量は標準になって行くと思われ
だよな…今後HDDとメモリ増量は標準になって行くと思われ
>>600
任天堂はボロ儲けしてるから128～256GB 高速SSD積んでも価格据置きにすべき
任天堂はボロ儲けしてるから128～256GB 高速SSD積んでも価格据置きにすべき
>>600
下落は続いているが、やっぱ下げ止まるにはまだまだ時間かかりそうだからねぇ。
んでこういう部品を使うと、一気に価格に跳ね返るし。
ただこの先、なんらかの外部記憶装置は必要になるから。さて・・・
下落は続いているが、やっぱ下げ止まるにはまだまだ時間かかりそうだからねぇ。
んでこういう部品を使うと、一気に価格に跳ね返るし。
ただこの先、なんらかの外部記憶装置は必要になるから。さて・・・
606 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 16:03:53 ID:eHEWyCLu0
１GSDが牛丼ぐらいの値段になってるけど
ゲームカートリッジに転用するにはまだまだ高いか
コピー問題もあるしの
ゲームカートリッジに転用するにはまだまだ高いか
コピー問題もあるしの
MS｢DOA4、スト4、バーチャ5アリーナ、鉄拳6、キャリバー4。
主要な格闘ゲームを全て揃えました。
全てオンライン対応です。｣
任天堂｢ひゃっひゃっひゃっ、タツノコ出してやんよー。
凄いだろﾌﾞﾋｰ。
ソフト集まりすぎﾌﾞﾋよー｣
主要な格闘ゲームを全て揃えました。
全てオンライン対応です。｣
任天堂｢ひゃっひゃっひゃっ、タツノコ出してやんよー。
凄いだろﾌﾞﾋｰ。
ソフト集まりすぎﾌﾞﾋよー｣
でPCとかいくらでもできるだろうに
ｸﾞﾗとかｽﾋﾟｰﾄﾞとか良いものが
でもPCやってるとｹﾞｰﾑ廃人の世界ぽくなるw
ネットワーク前提の中毒性のせいかね？
ｸﾞﾗとかｽﾋﾟｰﾄﾞとか良いものが
でもPCやってるとｹﾞｰﾑ廃人の世界ぽくなるw
ネットワーク前提の中毒性のせいかね？
で結局ｸﾞﾗや外部記憶装置にたよらざろうえない
根本的な技術改善を望むよ
根本的な技術改善を望むよ
>>515
＞かつて日本ではアーケードゲームが担っていた。
そのとおりだね。
アーケードメーカーはPS時代に何故かコンシューマー互換基盤を主流にして自分の首をしめたね。
あれでそれまでのアーケードゲームの存在意義が失われた。
また、PS2発表時期くらいまでは最先端はPCではなくSGIだった。
だからSGIから降りてきた技術を使うコンシューマーの方が発売当初はPCより性能がいいこともあった。
でもGeforceが出てからはPCのグラボが最先端になり、PCゲーを作っているメーカーの技術が一番になった。
結果、アーケード死亡でPCゲー市場のない日本のメーカーは技術的に遅れて行くことになる。
＞かつて日本ではアーケードゲームが担っていた。
そのとおりだね。
アーケードメーカーはPS時代に何故かコンシューマー互換基盤を主流にして自分の首をしめたね。
あれでそれまでのアーケードゲームの存在意義が失われた。
また、PS2発表時期くらいまでは最先端はPCではなくSGIだった。
だからSGIから降りてきた技術を使うコンシューマーの方が発売当初はPCより性能がいいこともあった。
でもGeforceが出てからはPCのグラボが最先端になり、PCゲーを作っているメーカーの技術が一番になった。
結果、アーケード死亡でPCゲー市場のない日本のメーカーは技術的に遅れて行くことになる。
>>609
PCゲー最強！な人だったんだが、もうあの濃さに食傷気味
最近はPSPかDSでしかゲームやる気がしないよ
常用してるのはMacbookだし、自作PCも静かで涼しいAtomマザーにしようか思案してる
PCゲー最強！な人だったんだが、もうあの濃さに食傷気味
最近はPSPかDSでしかゲームやる気がしないよ
常用してるのはMacbookだし、自作PCも静かで涼しいAtomマザーにしようか思案してる
>>606
前スレでも言ったが、それにはテレビからの脱却が必要だな。
前スレでも言ったが、それにはテレビからの脱却が必要だな。
wiiが開けっ広げにやった以上、次の世代のFPSは従来型のコントローラー
ではなくてポインティング機能のあるコントローラーになるだろう。
ヌンチャク型になるのかバイザー型になるのかは知らんが、研究開発して
だろうよ。で導入されたらすぐ慣れるだろう。
ではなくてポインティング機能のあるコントローラーになるだろう。
ヌンチャク型になるのかバイザー型になるのかは知らんが、研究開発して
だろうよ。で導入されたらすぐ慣れるだろう。
>>613
他にコスト面で効率の良い記憶媒体ってあったか？
他にコスト面で効率の良い記憶媒体ってあったか？
>>610
任天堂が大量に発注すればSSD価格の下落幅が大きくなるだろｗ
任天堂が大量に発注すればSSD価格の下落幅が大きくなるだろｗ
619 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 16:08:49 ID:eHEWyCLu0
遅れてるつうか性能が高くなったからそういう
そういったプラットホームで十分になったんじゃないのかね？
所詮ゲームはアイディア次第な訳で
最新技術を使うののはいい事だけど
それを必ず使わなければいけない訳じゃないんだから
そういったプラットホームで十分になったんじゃないのかね？
所詮ゲームはアイディア次第な訳で
最新技術を使うののはいい事だけど
それを必ず使わなければいけない訳じゃないんだから
621 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 16:10:42 ID:eHEWyCLu0
>>620
アイデアを実現する技術と体制が整ってないのが問題なんだよね
アイデアを実現する技術と体制が整ってないのが問題なんだよね
>>612
いやでも仕方ないぶぶんあるよ。
昔はゲーム毎に基盤設計して。
そのうち「システム基盤で汎用性もたせるも、流れの速いAC業界では
半年～1年が製品寿命が当たりまえ。
そのうち、今度はソフト開発も半端ない労力がかかるようになり。
作りこみやグラなどで家庭用との差を持たせることが、困難というか
自殺行為になってる面あったから。
ただカードの普及や大型筐体の復権で、ACならでは！って部分が
明確に出せるようになって、ACそのものは巻き返したかな？
ただそれは家庭用では出来ない部分の模索の結果だから、ACから
家庭用へと流れて潤う昔とは別の話か
いやでも仕方ないぶぶんあるよ。
昔はゲーム毎に基盤設計して。
そのうち「システム基盤で汎用性もたせるも、流れの速いAC業界では
半年～1年が製品寿命が当たりまえ。
そのうち、今度はソフト開発も半端ない労力がかかるようになり。
作りこみやグラなどで家庭用との差を持たせることが、困難というか
自殺行為になってる面あったから。
ただカードの普及や大型筐体の復権で、ACならでは！って部分が
明確に出せるようになって、ACそのものは巻き返したかな？
ただそれは家庭用では出来ない部分の模索の結果だから、ACから
家庭用へと流れて潤う昔とは別の話か
624 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 16:11:20 ID:qftC/zb+0
>>619
まだそんな大法螺吹いてる奴がいるとは…
まだそんな大法螺吹いてる奴がいるとは…
wiiを起点として創意工夫するんじゃないか。
それがPCとの差別化にもなるだろう。
それがPCとの差別化にもなるだろう。
626 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 16:12:06 ID:eHEWyCLu0
>>623
ｋｗｓｋ＞セガガンコン
ｋｗｓｋ＞セガガンコン
>>606
洋ゲーじゃスクリプト処理してないの？
洋ゲーじゃスクリプト処理してないの？
技術と体制なんて金がなきゃどう仕様もなかろうが
そしてそれに客が付いていけると思ってるのかよ？
そしてそれに客が付いていけると思ってるのかよ？
リンドバーグ然り、TAITO TypeX2然り、最新セガ基板Europaもその時代のミドルレンジPCベースだな
PCはどこまでいってもコピーとエロの問題があるから主流にはなり辛いわな。
テスト、実験作、的なものは多いが。
テスト、実験作、的なものは多いが。
>>619
それWiiリモコンの話？ポインターを画面に持ってくるのに時間なんてかからんが…
それWiiリモコンの話？ポインターを画面に持ってくるのに時間なんてかからんが…
そのうちディスプレイも本体に含むシステムの構築が一般的になるかもな
TVが千差万別ってのがそろそろ足かせにしかならなくなってきた
TVが千差万別ってのがそろそろ足かせにしかならなくなってきた
634 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 16:15:31 ID:eHEWyCLu0
ｺｽﾄ面ではﾄｯﾌﾟでも搭載するにはｺｽﾄがかかり過ぎる標準なのはPS3だけです
>>631
まあPCなんかでもなぁ。
HDDの耐久は5年が目安。って事をしらずに
データ飛ばして泣きつかれる事の多い事といったら。
無理なもんは無理！って事がつうじない。
落したわけでもないのに、ある日突然壊れるというのを
受け入れ難い人はやはり多い・・・orz
まあPCなんかでもなぁ。
HDDの耐久は5年が目安。って事をしらずに
データ飛ばして泣きつかれる事の多い事といったら。
無理なもんは無理！って事がつうじない。
落したわけでもないのに、ある日突然壊れるというのを
受け入れ難い人はやはり多い・・・orz
>>626
俺も構造的に説明できるほど理解している訳ではないが
セガガンコンは一種のセンサーでTVの画面を取り込み、それと本体が出力した画面情報を比較、
計算で命中判定を行ってるらしい。液晶で使えないのは前者の画面取り込みが出来ないからって話
対するWiiコン（PS3ガンコン）はあくまでセンサーバーの光点から向き情報を予測、
命中判定を行ってるから、汎用性はある反面、画面とのシンクロは無理
俺も構造的に説明できるほど理解している訳ではないが
セガガンコンは一種のセンサーでTVの画面を取り込み、それと本体が出力した画面情報を比較、
計算で命中判定を行ってるらしい。液晶で使えないのは前者の画面取り込みが出来ないからって話
対するWiiコン（PS3ガンコン）はあくまでセンサーバーの光点から向き情報を予測、
命中判定を行ってるから、汎用性はある反面、画面とのシンクロは無理
うん？ババロア食いたいか？
639 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 16:19:18 ID:eHEWyCLu0
>>619
テレビの方に問題がありそうだな
テレビの方に問題がありそうだな
641 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 16:22:19 ID:eHEWyCLu0
>>640
テレビじゃなくて窓の位置な
まぁ夜にプレイしててもどっちに外れてるのか分からないから
一回くるくる回すハメになるのは変わらないけどな
ＴＶが50インチだからとにかく直感的な向きと実際の向きが乖離するんだわ
テレビじゃなくて窓の位置な
まぁ夜にプレイしててもどっちに外れてるのか分からないから
一回くるくる回すハメになるのは変わらないけどな
ＴＶが50インチだからとにかく直感的な向きと実際の向きが乖離するんだわ
性能主義の言いたい事はわかるけど技術盛り込んでも
それを求める客がいない事には話にならない
それに見合った価格もね
まずｵﾏｲ等が客だからしっかり買い支えろよw
それを求める客がいない事には話にならない
それに見合った価格もね
まずｵﾏｲ等が客だからしっかり買い支えろよw
644 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 16:23:50 ID:eHEWyCLu0
>>644
今回は2段階。
まず「技術」という壁があり、それは各社なんとか乗り越えた。
乗り越えたら一気に走れる平地があるかと思ったら。
「物量」「労力」という名の荒野が広がるばかり。
こればっかりは、どうにも出来ません。
乗り越えるとかの問題じゃないです。
今回は2段階。
まず「技術」という壁があり、それは各社なんとか乗り越えた。
乗り越えたら一気に走れる平地があるかと思ったら。
「物量」「労力」という名の荒野が広がるばかり。
こればっかりは、どうにも出来ません。
乗り越えるとかの問題じゃないです。
646 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 16:28:42 ID:eHEWyCLu0
新しいギターヒーローのギターコンはタッチパネル採用で今以上に複雑な
指の動きに対応するらしいし、そういう体感コントローラーの技術は
どんどん進化していくだろう。
このジャンルは最終的には本物の楽器まで使えるようになる予感がするよ。
指の動きに対応するらしいし、そういう体感コントローラーの技術は
どんどん進化していくだろう。
このジャンルは最終的には本物の楽器まで使えるようになる予感がするよ。
結局何を根拠に言ってるか全然わからん
おまいゲームスタジオ全部回って確認してるのかと小市次官
おまいゲームスタジオ全部回って確認してるのかと小市次官
大画面なら操作する人とTVの距離は遠くなるし、画面小さいなら近場に居てリモコンを感知するわけだし
画面の大きい小さいで乖離って言うほど変わらないぞ
それは単に千手が設定もできてないって事でしかないんだけどさ
画面の大きい小さいで乖離って言うほど変わらないぞ
それは単に千手が設定もできてないって事でしかないんだけどさ
>>646
ＰＣげーでどうにもならないともう判明してる
ＰＣげーでどうにもならないともう判明してる
651 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 16:31:17 ID:eHEWyCLu0
まずはきちんと設定してから言えって話だな。
654 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 16:31:58 ID:eHEWyCLu0
657 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 16:34:11 ID:eHEWyCLu0
なんだよゲームスタジオとかじゃ無くて学生基準かよw
ゲームに支障でてないなら語る必要ないなw
千手があほだからにすぎないな
661 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 16:36:06 ID:qftC/zb+0
日本が最も遅れてるのはグラフィックではなく、実はAIだと何かで聞いた
向こうの有力なｼｭｰﾃｨﾝｸﾞとかシミュの敵AIって変に人間ぽさがあるんだよな
AIについてはあまり語られる事ないけど、実際の所どうなん？日本のAI技術って
向こうの有力なｼｭｰﾃｨﾝｸﾞとかシミュの敵AIって変に人間ぽさがあるんだよな
AIについてはあまり語られる事ないけど、実際の所どうなん？日本のAI技術って
664 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 16:37:19 ID:eHEWyCLu0
>>656
大風呂敷広げりゃそりゃ労力はいくらあっても足らないでしょ
結局さ、システムを作ったらそれを使いまわしてマップだけ変えれば良いんだよ
後はゲームバランスとかルールね
特に労力要らないんじゃないかな？
オブリビオンみたいに広大なマップ作ったら金はスゲーかかるが、
城一個を作って、敵からの進入を防ぐゲームとかだったら労力は少なくて済む
日本人はこういうの得意でしょ？
大風呂敷広げりゃそりゃ労力はいくらあっても足らないでしょ
結局さ、システムを作ったらそれを使いまわしてマップだけ変えれば良いんだよ
後はゲームバランスとかルールね
特に労力要らないんじゃないかな？
オブリビオンみたいに広大なマップ作ったら金はスゲーかかるが、
城一個を作って、敵からの進入を防ぐゲームとかだったら労力は少なくて済む
日本人はこういうの得意でしょ？
>>649
さすが、大画面TV持ってない任豚らしい妄想だなｗｗｗｗｗ
＞大画面なら操作する人とTVの距離は遠くなるし
＞大画面なら操作する人とTVの距離は遠くなるし
だいじなことだから2回繰り返してみました＞＜
さすが、大画面TV持ってない任豚らしい妄想だなｗｗｗｗｗ
＞大画面なら操作する人とTVの距離は遠くなるし
＞大画面なら操作する人とTVの距離は遠くなるし
だいじなことだから2回繰り返してみました＞＜
14インチブラウン管かなんかの前で一生懸命ふって
反応がおかしいとか言う場面が目に浮かびます
反応がおかしいとか言う場面が目に浮かびます
667 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 16:38:24 ID:eHEWyCLu0
>>662
プレイヤーが近くに居たら寄ってくるレベル
プレイヤーが近くに居たら寄ってくるレベル
>結局さ、システムを作ったらそれを
>使いまわしてマップだけ変えれば良いんだよ
>後はゲームバランスとかルールね
>特に労力要らないんじゃないかな？
じゃあ技術いらないんじゃね？
>使いまわしてマップだけ変えれば良いんだよ
>後はゲームバランスとかルールね
>特に労力要らないんじゃないかな？
じゃあ技術いらないんじゃね？
>>664
それは典型的な続編商法といいあきられておしまいです
それは典型的な続編商法といいあきられておしまいです
671 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 16:42:18 ID:eHEWyCLu0
>>668
日本人はそういうシステムを作れてないわけで・・・
それが遅れているということ
>>669
ハーフライフ2からポータルが出てきたことを忘れないで欲しい
洋ゲーのシステムは和ゲーと違って汎用性が高くて
色んなものを作れる
日本人はそういうシステムを作れてないわけで・・・
それが遅れているということ
>>669
ハーフライフ2からポータルが出てきたことを忘れないで欲しい
洋ゲーのシステムは和ゲーと違って汎用性が高くて
色んなものを作れる
>結局さ、システムを作ったらそれを
>使いまわしてマップだけ変えれば良いんだよ
>後はゲームバランスとかルールね
>特に労力要らないんじゃないかな？
あれ？これ、無双じゃね？
>使いまわしてマップだけ変えれば良いんだよ
>後はゲームバランスとかルールね
>特に労力要らないんじゃないかな？
あれ？これ、無双じゃね？
ガンコンを画面にくっつけてハイスコア取りたいタイプの人にはお勧めできない
674 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 16:43:16 ID:eHEWyCLu0
>>672
無双は何やっても無双以上にも無双以下にもならんしなぁ・・・ｗ
無双は何やっても無双以上にも無双以下にもならんしなぁ・・・ｗ
欧米が進んでいるのは資金調達のシステムだと聞いたことがあるぞ。
ハリウッドに倣ってコンテンツファンドを作って大規模に資金調達をして、
開発費の高騰に対処していたんだとか。
結局高解像度の絵を作ろうとするとマンパワーに頼らざるを得ないから、
金が回らなければ話にならない。その点で日本は遅れている、という趣旨の話。
……まあ、昨今の金融恐慌のおかげですっかり過去の話になっちゃったんですけどね。
ハリウッドに倣ってコンテンツファンドを作って大規模に資金調達をして、
開発費の高騰に対処していたんだとか。
結局高解像度の絵を作ろうとするとマンパワーに頼らざるを得ないから、
金が回らなければ話にならない。その点で日本は遅れている、という趣旨の話。
……まあ、昨今の金融恐慌のおかげですっかり過去の話になっちゃったんですけどね。
>>671
そんなことを繰り返してきたから飽きられて売れなくなった現実は無視ですか
そんなことを繰り返してきたから飽きられて売れなくなった現実は無視ですか
677 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 16:45:05 ID:eHEWyCLu0
でどこが作れてないの？
いかにも千手の好きそうなスレだと思って覗いてみたら案の定かｗ
> オブリビオンみたいに
けっきょくビョンは止めですか？
> オブリビオンみたいに
けっきょくビョンは止めですか？
680 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 16:46:12 ID:eHEWyCLu0
>>679
千手が建てたスレ
千手が建てたスレ
>>677
NPDのソフトランキングでも張ればいいのか、何が売れてるのか
NPDのソフトランキングでも張ればいいのか、何が売れてるのか
684 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 16:48:21 ID:eHEWyCLu0
685 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 16:49:11 ID:eHEWyCLu0
>>683
いや、飽きられて売れてないっていうタイトルって何のこと？っていうのが知りたいんだよ
いや、飽きられて売れてないっていうタイトルって何のこと？っていうのが知りたいんだよ
任天堂栄えてゲーム滅びる
無双はキャラ増やす敵増やすじゃなんも目新しくないからな
よく何作も作ったもんだよ全く
ガンダムで３D空間への進化ができるかと思ったら、単なるキャラバリエーションでしかなかったし
今後の方向性はストーリーメインで戦闘は単なる足かせのオマケとなるか
スタートとゴールを設けて通過するために敵を倒していくとかの指向性を取り入れるか
よく何作も作ったもんだよ全く
ガンダムで３D空間への進化ができるかと思ったら、単なるキャラバリエーションでしかなかったし
今後の方向性はストーリーメインで戦闘は単なる足かせのオマケとなるか
スタートとゴールを設けて通過するために敵を倒していくとかの指向性を取り入れるか
690 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 16:51:26 ID:eHEWyCLu0
進化の方向を、一つに限定するのは極めて危険なこと。
まあ、何事も手遅れになってから気が付くんだけどねｗ
まあ、何事も手遅れになってから気が付くんだけどねｗ
なんだ千手による千手の為の千手のスレだったのかw
>>685
CODやGTAといった有名シリーズ以外のHAZE、豆腐マンとか爆死してるの知らないの
CODやGTAといった有名シリーズ以外のHAZE、豆腐マンとか爆死してるの知らないの
>>690
すぐさまもどってくるだろうに
すぐさまもどってくるだろうに
696 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 16:54:07 ID:eHEWyCLu0
やった、千手退場ｗ
一人で勝手に白熱してろっつーの。
一人で勝手に白熱してろっつーの。
>>696
海外スレのぞいてれば知らないはずないんだけどお前海外情報もしらず寝言ほざいてたのか
海外スレのぞいてれば知らないはずないんだけどお前海外情報もしらず寝言ほざいてたのか
内容の重要性が10としたら
操作性が7、ロードが6、グラが0.5ぐらいだなｗｗｗｗ
操作性が7、ロードが6、グラが0.5ぐらいだなｗｗｗｗ
ようするにラインは有限
同じようなゲームばかり作られるせいで
本当に未知なるゲームが世に出るのが遅れている
同じようなゲームばかり作られるせいで
本当に未知なるゲームが世に出るのが遅れている
ほんとにすぐ戻ってきてて吹いたｗ
で結局技術の何のてのがおもて面だけの話だった訳ねw
阿呆だw
阿呆だw
703 ：買い控え ◆dOiGbuqeOk ：2008/10/13(月) 17:04:54 ID:2c1CU6zj0
何でこんなスレが2もいってるのかと思ったら千手だったんだね。
この人、前スレも自分で建ててたな。
この人、前スレも自分で建ててたな。
>>702
いつ千手が捨て台詞を吐いて去るかを楽しむスレだろｗ
いつ千手が捨て台詞を吐いて去るかを楽しむスレだろｗ
む、俺は千手が逃げる口実を与えてしまったか。
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ
>>705
千手がどんな口実で逃げ出すかなんて誰にも予測できんから気にスンナ
千手がどんな口実で逃げ出すかなんて誰にも予測できんから気にスンナ
まあ、千手がにわか洋ゲ厨なのは今に始まった事じゃない。
708 ：リョナ兄さん ◆Xv2hVGCavo ：2008/10/13(月) 17:29:53 ID:i7kcvb690
＞にわか洋ゲ厨
中学生によくいるね
邦楽を否定して洋楽ばっかり聴いてるひと
中学生によくいるね
邦楽を否定して洋楽ばっかり聴いてるひと
微妙にかみ合ってなくてワラタ
710 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 18:34:08 ID:eHEWyCLu0
俺がいなくなるとマトモな会話が皆無になるな
>>710
専用スレなんだからあたり前
専用スレなんだからあたり前
712 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 18:38:59 ID:eHEWyCLu0
任豚同士マンセーし合っててもつまらないもんな
>>710
お前が馬鹿な妄想ほざいてそれをみなでたたくスレだからな。主役がいないんだから当然
お前が馬鹿な妄想ほざいてそれをみなでたたくスレだからな。主役がいないんだから当然
Hollywoodって初代チートオン程度なんだろ、旧箱より性能低いじゃんｗ
716 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 18:43:07 ID:QvJ3acoqO
これはひどい言いがかり
わずか2時間弱で戻ってくるとはｗ
でも俺は逃がさない。
でも俺は逃がさない。
718 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 18:44:47 ID:QvJ3acoqO
アホ千手の言ってることは全部どこからの受け売り
自分の言葉じゃないから薄っぺらい
自分の言葉じゃないから薄っぺらい
受け売りでもつながればいいけど支離滅裂だなw
もう誰もいなくなったと思って勝利宣言しにきたらみんないたので尻尾まいて逃げたよ
千手まだ生きてたのか
722 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 19:42:15 ID:eHEWyCLu0
あらら
本当に変なのしか残ってないやｗ
本当に変なのしか残ってないやｗ
糞ｽﾚのすれ主に変とか言われてもなw
悔しそうだな千手ｗ
まあゼルダらしさスレでオナニーしてなされ。
まあゼルダらしさスレでオナニーしてなされ。
お帰りなさいませー
さあ続きといこうか千手
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！出てこい千手！
「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ￣ | |/ 「 ＼
| | | | || || /＼＼
| | | | | へ//| | | |
| | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | |
| ∧ | | | |／ ＼ / （ ）
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
ほら千手、マリオでもゼルダでも好きなだけ叩けば良い
それが千手の芸風なんだから。そういう意味では、古風な芸人気質かも試練ね
それが千手の芸風なんだから。そういう意味では、古風な芸人気質かも試練ね
729 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 20:49:40 ID:eHEWyCLu0
http://jp.youtube.com/watch?v=7w2511_kqAU&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=c1uMPI1yhz0&feature=related
今、この動画見てて思ったんだけど、FPSやRTSも敵をゴジラとか何とかにして、
そいつらを倒す風に構成したら日本人にも受けそうな気がする
音楽もこういうのにしてさ
人同士が戦うから野蛮ってな風になるんじゃないかと・・・
戦後教育の賜物なんだろうけどね
でも、戦争が人を高揚させるのは間違いないわけで、ゴジラとかいうファンタジーというか
エクスキューズを与えてやれば絶対にハマルはず
http://jp.youtube.com/watch?v=c1uMPI1yhz0&feature=related
今、この動画見てて思ったんだけど、FPSやRTSも敵をゴジラとか何とかにして、
そいつらを倒す風に構成したら日本人にも受けそうな気がする
音楽もこういうのにしてさ
人同士が戦うから野蛮ってな風になるんじゃないかと・・・
戦後教育の賜物なんだろうけどね
でも、戦争が人を高揚させるのは間違いないわけで、ゴジラとかいうファンタジーというか
エクスキューズを与えてやれば絶対にハマルはず
結局千住の言う「神ゲー」って
ある一部だけちょっと変わったことやってて個人的にそれが受ければ
神ゲーなんだよな
たとえそれ以外の全部が糞でもさ
ゼルダやマリオが糞っていうのもたまたま千手の気に入る要素がなかったってだけで
何が問題かっていうとそれを
何故かそれを世間一般で認められていることのように語るあたりだよな
「個人的に好きなゲーム」、「個人的に嫌いなゲーム」って前振りで語れば糞コテになんてならなかった
ある一部だけちょっと変わったことやってて個人的にそれが受ければ
神ゲーなんだよな
たとえそれ以外の全部が糞でもさ
ゼルダやマリオが糞っていうのもたまたま千手の気に入る要素がなかったってだけで
何が問題かっていうとそれを
何故かそれを世間一般で認められていることのように語るあたりだよな
「個人的に好きなゲーム」、「個人的に嫌いなゲーム」って前振りで語れば糞コテになんてならなかった
731 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 21:26:12 ID:eHEWyCLu0
世間一般て・・・
そんな風に受け取る人もいるんだな
そんな風に受け取る人もいるんだな
もうセガしかねえよ
733 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 21:29:13 ID:KsP7sqXi0
734 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 21:30:57 ID:eHEWyCLu0
ゼルダ、マリオは駄作だろ・・・
携帯小説で大喜びしてるレヴェルの人間しか楽しめないソフトだと思う。
そういう層が小さくないから、ランキングとかでも上がってきちゃうんだよな。
「企画屋1000人が選んだゲーム」みたいに、対象をきっちりさせた投票じゃないと
意味がないってことを愚民共は理解できないから困る
携帯小説で大喜びしてるレヴェルの人間しか楽しめないソフトだと思う。
そういう層が小さくないから、ランキングとかでも上がってきちゃうんだよな。
「企画屋1000人が選んだゲーム」みたいに、対象をきっちりさせた投票じゃないと
意味がないってことを愚民共は理解できないから困る
736 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 21:33:05 ID:eHEWyCLu0
Wiiスポは素晴らしいっていう意見もさ
結局出てくる話は「売り上げが・・・」っていう間抜けなものばかり
お前はどうだったんだ？
100時間楽しめたのか？
どこがどう楽しかったんだ？
って聞いても、売り上げがどうたらこうたら、ゲーム市場に人を戻したうんぬんかんぬん、
素人とスタートラインを同じにうんぬんかんぬん
もうね・・・アホかと、バカかと、、、
結局出てくる話は「売り上げが・・・」っていう間抜けなものばかり
お前はどうだったんだ？
100時間楽しめたのか？
どこがどう楽しかったんだ？
って聞いても、売り上げがどうたらこうたら、ゲーム市場に人を戻したうんぬんかんぬん、
素人とスタートラインを同じにうんぬんかんぬん
もうね・・・アホかと、バカかと、、、
>>735
お前がどんなゲームが良作だと思うのかすげー興味あるｗｗ
お前がどんなゲームが良作だと思うのかすげー興味あるｗｗ
738 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 21:34:47 ID:eHEWyCLu0
740 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 21:35:54 ID:KsP7sqXi0
>>734
その「理」がないからどうしようもないんだろｗ
その「理」がないからどうしようもないんだろｗ
741 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 21:36:23 ID:eHEWyCLu0
>>741
何時もいってんじゃん…
何時もいってんじゃん…
> もうちょっと冷静になって御覧よ
> 俺の言ってることも一理あるなと思えるようになったら一人前だ
と、冷静になれない半人前が吼えております。
> 俺の言ってることも一理あるなと思えるようになったら一人前だ
と、冷静になれない半人前が吼えております。
744 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 21:41:18 ID:ugmJa1FG0
>>736
家族、カノジョ、友達のいる人にとっては良いゲームなんじゃあない？
家族、カノジョ、友達のいる人にとっては良いゲームなんじゃあない？
> もうね・・・アホかと、バカかと、、、
と、飲み屋のよっぱらいが管を巻いております。
と、飲み屋のよっぱらいが管を巻いております。
Wiiはやばすぎだろ。シェーダーもまともに使えないんだろ？
初代XBOXよりもできることが少ないと聞くぞ。
そんなゴミハードにサードの人員が3割4割も割かれることになるのは、
ちょっと考えればどれだけヤバいか理解できるでしょ。
一方海外は、酸いも甘いも噛み分けた、ダンディーな男性でも楽しめる、
映画的、アート的なソフトの比率が徐々に増えてる。
任天堂みたいに、機械に詳しくないおっさんを騙してる場合じゃないんだよ
そういうことしてっからいつまでもビデオゲームが子供のおもちゃ、ピコピコなんてふうに
認知され続ける。
映画や漫画と、雰囲気でも同じレベルに上がらないと、絶対にだめ。
初代XBOXよりもできることが少ないと聞くぞ。
そんなゴミハードにサードの人員が3割4割も割かれることになるのは、
ちょっと考えればどれだけヤバいか理解できるでしょ。
一方海外は、酸いも甘いも噛み分けた、ダンディーな男性でも楽しめる、
映画的、アート的なソフトの比率が徐々に増えてる。
任天堂みたいに、機械に詳しくないおっさんを騙してる場合じゃないんだよ
そういうことしてっからいつまでもビデオゲームが子供のおもちゃ、ピコピコなんてふうに
認知され続ける。
映画や漫画と、雰囲気でも同じレベルに上がらないと、絶対にだめ。
747 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 21:44:34 ID:z2IBzk9V0
「根底に自分の感性はスタンダード！認めて！」みたいな幼児脳が見え隠れする薄っぺらなオッサンだな
748 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 21:45:42 ID:KsP7sqXi0
749 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 21:46:08 ID:ugmJa1FG0
ビデオゲームはおもちゃだよｗ
それ以上でもそれ以下でもないｗ
いい大人が卒業出来ずに続けてるだけｗ
それ以上でもそれ以下でもないｗ
いい大人が卒業出来ずに続けてるだけｗ
>>746
物狂いか・・・。
物狂いか・・・。
>>736
哀しすぎるマルチポスト君を晒しちゃおう （＾＾）
↓(笑)
【急】Wii最低売上挑戦中★199【ビヨン】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1221508481/713
713 名前：千手観音 ◆xqojxva6/I [] 投稿日：2008/10/13(月) 21:33:37 ID:eHEWyCLu0
Wiiスポは素晴らしいっていう意見もさ
(略)
哀しすぎるマルチポスト君を晒しちゃおう （＾＾）
↓(笑)
【急】Wii最低売上挑戦中★199【ビヨン】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1221508481/713
713 名前：千手観音 ◆xqojxva6/I [] 投稿日：2008/10/13(月) 21:33:37 ID:eHEWyCLu0
Wiiスポは素晴らしいっていう意見もさ
(略)
千手っていつまで経っても子供なんだな
>749
誰がそんなことを決めたんだよ ＞おもちゃ
そう思ってるのって任天堂とかだろ？
こっちは、バックトゥーザフューチャみたいな映画を、実写レベルの
グラフィックでリアルタイムに遊べるようなソフトを望んでるんだが。
ゲームってのはもっとも汎用性に富んだ表現のツールなんだよ
誰がそんなことを決めたんだよ ＞おもちゃ
そう思ってるのって任天堂とかだろ？
こっちは、バックトゥーザフューチャみたいな映画を、実写レベルの
グラフィックでリアルタイムに遊べるようなソフトを望んでるんだが。
ゲームってのはもっとも汎用性に富んだ表現のツールなんだよ
754 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 21:53:19 ID:QHL2QdEZ0
>>753
これが若さかw
これが若さかw
755 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 21:53:45 ID:ugmJa1FG0
756 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 21:55:01 ID:ugmJa1FG0
>>753
あんたの精神年齢見りゃわかるじゃんｗ
あんたの精神年齢見りゃわかるじゃんｗ
759 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 21:58:42 ID:KsP7sqXi0
>>753
お前は家庭用ゲーム機の話に入ってくんなよファミスタ。
お前は家庭用ゲーム機の話に入ってくんなよファミスタ。
>>746の指してる漫画って具体的なタイトルが気になる
そもそもおもちゃ屋に売ってるんだからおもちゃに決まってんじゃん
実際には、人的資源、資金面、需要面、道徳面、宗教問題も絡むかもな
技術面が向上すればなんでも実現すると思っちゃうのは
ましな言い方では若い、だな。
技術面が向上すればなんでも実現すると思っちゃうのは
ましな言い方では若い、だな。
AMDなんかヤバいぞ。石油国の富豪を見方につけやがった。
50％50％で合弁会社を最近立てた
やっぱり、映画的なソフトを推進してくみたいだぞ
で、ハリウッドでもそのCinema2.0って構想に食いつく監督が沢山いる。
任天堂的なソフトをすべからく駆逐して欲しい。
つうか、任天堂をサードは協力して潰す、無視する流れを作っていかないと
10年以内にゲーム後進国になっても不思議じゃないと思う。
あまりにも、海外の流れと相反しすぎてる。
映画的なソフトを求めるのは何も俺だけじゃない。売る側もそういう流れにしていきたい
みたいだぞ。
50％50％で合弁会社を最近立てた
やっぱり、映画的なソフトを推進してくみたいだぞ
で、ハリウッドでもそのCinema2.0って構想に食いつく監督が沢山いる。
任天堂的なソフトをすべからく駆逐して欲しい。
つうか、任天堂をサードは協力して潰す、無視する流れを作っていかないと
10年以内にゲーム後進国になっても不思議じゃないと思う。
あまりにも、海外の流れと相反しすぎてる。
映画的なソフトを求めるのは何も俺だけじゃない。売る側もそういう流れにしていきたい
みたいだぞ。
なんかの宗教にでも入ってるのかね？
ファミスタってゲハにはもう来ないとか言ってなかったっけ
任天堂はダンディズムとは完全に相反したカラーのメーカーだろ？
こういうのが存在すると、この市場が成熟しないんだよ。
任天堂ソフトみたいな露骨にライト向けなソフトは、市場が成熟してから出すべきなの。
そうすれば誰も文句は言わないし、市場に与える悪影響も看過できるレベルだ。
こういうのが存在すると、この市場が成熟しないんだよ。
任天堂ソフトみたいな露骨にライト向けなソフトは、市場が成熟してから出すべきなの。
そうすれば誰も文句は言わないし、市場に与える悪影響も看過できるレベルだ。
ごく最近の話だがゲームクリエイターが選ぶ賞に任天堂の人間がたくさん選出されてたよね
ファミスタは知らんだろうが
ファミスタは知らんだろうが
サードは協力して白旗上げたんだけどね…
それが現実なんだよ。別に驚いたり悲しんだり事じゃない。
あたりまえのことなんだ
それが現実なんだよ。別に驚いたり悲しんだり事じゃない。
あたりまえのことなんだ
だからサードにそっぽ向かれたのはＳＣＥの所為だっての
それを認められずに任天堂の所為にしてるところがいかにも子供だねえｗ
それを認められずに任天堂の所為にしてるところがいかにも子供だねえｗ
後はゲーム史を振り返ると、任天堂が市場を作って、サードがいろんなジャンルのソフトを出すという図式が見て取れると思う
ファミスタは別の世界の話をしてるようだな
ファミスタは別の世界の話をしてるようだな
775 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 22:22:19 ID:z2IBzk9V0
こういうのに限って洋ゲーの知識もろくにない
任天堂呪ってもPS2暗黒時代のようにキモい厨二ゲーが幅をきかせるなんて事はない
任天堂呪ってもPS2暗黒時代のようにキモい厨二ゲーが幅をきかせるなんて事はない
今ファミスタは涙目で次の長文レスを入力中なんだろうなw
こういう勃興したばっかりのコンテンツには、何より
「かっこいい」「すごい」
ってイメージが必要なんだよ。
だからそれを分かりやすく、ダンディーって言葉に集約した。
そういうイメージを育むことを放棄して、ダンディーさの欠片もない
子供をターゲットの中心に据えて、ある意味2流のコンテンツを提供してる
任天堂ってのはすごい害悪なんだよ。
こんな新しくて表現力のすごいコンテンツってのは、むしろ大人のためのものなんだよ。
おそらく総合的に見たら世界一の表現力のコンテンツなんじゃないかビデオゲームって。
そうやって一級品を作ることを放棄して、子供相手にボードゲーム、子供の遊びの延長みたいな
ゲーム性のものを作ってても仕方ないの。
「かっこいい」「すごい」
ってイメージが必要なんだよ。
だからそれを分かりやすく、ダンディーって言葉に集約した。
そういうイメージを育むことを放棄して、ダンディーさの欠片もない
子供をターゲットの中心に据えて、ある意味2流のコンテンツを提供してる
任天堂ってのはすごい害悪なんだよ。
こんな新しくて表現力のすごいコンテンツってのは、むしろ大人のためのものなんだよ。
おそらく総合的に見たら世界一の表現力のコンテンツなんじゃないかビデオゲームって。
そうやって一級品を作ることを放棄して、子供相手にボードゲーム、子供の遊びの延長みたいな
ゲーム性のものを作ってても仕方ないの。
778 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 22:25:32 ID:Pra3jTht0
PS1の頃は変なゲームが多かったな
やっぱ、どこか違う世界でのお話しをしてるんだろうな。
薄い言葉の寄せ集めだねえ
任天堂潰した、潰れたところでダンディーなゲームとやらを望む層が増えるわけじゃないってのはさすがにファミスタでも分かってるよな？
782 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 22:32:19 ID:KsP7sqXi0
いきなりは増えないんだよ。
ただ、邪魔者の任天堂が消えれば、確実にゲームのイメージは以前よりも
大人よりにはなる。
そういう風に市場の雰囲気が変わると、出るソフトまで変わるの。
子供をメインターゲットにしてるって時点で、任天堂のレベルは知れてると思うがなあ。
そりゃ感嘆するようなコンテンツを出せば売れるんだっつうの。
映画だって、大人がメインターゲットのものでも、それが良作ならば子供も喜んで見る。
ハナからガキ相手に商売しようって気持ちが満々なのが気に入らないんだよ
スタートの時点で、「最高のものを出そう」って気概すらないメーカーなんだ。
こんなガンが日本に巣食ってたら、そりゃ技術で海外に抜かれるって。
ただ、邪魔者の任天堂が消えれば、確実にゲームのイメージは以前よりも
大人よりにはなる。
そういう風に市場の雰囲気が変わると、出るソフトまで変わるの。
子供をメインターゲットにしてるって時点で、任天堂のレベルは知れてると思うがなあ。
そりゃ感嘆するようなコンテンツを出せば売れるんだっつうの。
映画だって、大人がメインターゲットのものでも、それが良作ならば子供も喜んで見る。
ハナからガキ相手に商売しようって気持ちが満々なのが気に入らないんだよ
スタートの時点で、「最高のものを出そう」って気概すらないメーカーなんだ。
こんなガンが日本に巣食ってたら、そりゃ技術で海外に抜かれるって。
なんだ、大人にあこがれる子供の妄言か…
相手すんのも馬鹿らしいけど
「かっこいい」「すごい」ってのを集約するなら「ダンディー」じゃなく
「クール」「スタイリッシュ」ぐらい使えよなボキャ貧www
「かっこいい」「すごい」ってのを集約するなら「ダンディー」じゃなく
「クール」「スタイリッシュ」ぐらい使えよなボキャ貧www
786 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 22:34:42 ID:KsP7sqXi0
藤子Fをバカにして、浦沢＋長崎とかガロ系とかを評価する人間ｋｔｋｒ
>>785
ダンディーはおっさんだもんな…
ダンディーはおっさんだもんな…
子供相手に商売する事がどれだけ難しいかわかってるんかなあ？
子供はそれがつまらなかったら簡単にやめちゃうんだよ
すげえシビアなわけ
オタクは惰性で買ってくれるけど、子供はつまらなければ二度と手に取らない
子供はそれがつまらなかったら簡単にやめちゃうんだよ
すげえシビアなわけ
オタクは惰性で買ってくれるけど、子供はつまらなければ二度と手に取らない
実際任天堂の子供向けってそんなに無いよね
ファミスタは妄想でしか語れないからしゃーないけど
ファミスタは妄想でしか語れないからしゃーないけど
なんつーか、発言が弱気なんだよなぁ
邪魔者の任天堂はいなくなれ！だもん。
誰かが倒してくれるんじゃなくて、倒れるの待ってる。
じゃあ、一生勝てねえわ
邪魔者の任天堂はいなくなれ！だもん。
誰かが倒してくれるんじゃなくて、倒れるの待ってる。
じゃあ、一生勝てねえわ
いや、手塚治虫も藤子富士雄も鳥山明も、全員キチガイだと思う。
心理学と脳科学をやってる人間からすれば胸糞悪い漫画ばっかりだ。
やっぱり漫画も健全な精神の人が書いてるものがいい。
やっぱりキチガイの書く漫画ってのは、面白いことは面白いんだけど
非常に胸糞が悪いんだよな。漫画家は病んでる人多いよ。
自分の中の世界を作り過ぎって言うか。
そういう漫画はぱっと見は面白くても、脳や認識にはいい影響を与えないはず
ゲームで言うと、「僕と魔王」ってソフトが認識的に非常に悪影響を与えるソフトだね。
ディレクターはぜんそくの発作で死んだらしいけど、失礼な話、ざまあって少し思った
心理学と脳科学をやってる人間からすれば胸糞悪い漫画ばっかりだ。
やっぱり漫画も健全な精神の人が書いてるものがいい。
やっぱりキチガイの書く漫画ってのは、面白いことは面白いんだけど
非常に胸糞が悪いんだよな。漫画家は病んでる人多いよ。
自分の中の世界を作り過ぎって言うか。
そういう漫画はぱっと見は面白くても、脳や認識にはいい影響を与えないはず
ゲームで言うと、「僕と魔王」ってソフトが認識的に非常に悪影響を与えるソフトだね。
ディレクターはぜんそくの発作で死んだらしいけど、失礼な話、ざまあって少し思った
子供も大人も楽しめる
凄い事やってると思うけどね任天堂は
凄い事やってると思うけどね任天堂は
794 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 22:42:14 ID:Pra3jTht0
組長は昼間から秋葉をうろついているような奴は
客ではないみたいなこと言ったらしいな
客ではないみたいなこと言ったらしいな
…あっちの世界にイッちゃったご様子で
さて、終わっときますか
さて、終わっときますか
長文で難しく書いてるフリしてるのに理由が一切説明できてないただの漫画家とディレクター叩きでワロタ
ぎゃーぎゃーうるせぇー痴漢戦士はプレイステーチョン惨の糞げーを沢山買ってやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だれか、タオル投げてやれよ
799 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 22:45:32 ID:KsP7sqXi0
>>792
出ましたｗ心理学と脳科学ｗｗ
出ましたｗ心理学と脳科学ｗｗ
心理学と脳科学的にどういう人間か？という質問には答えられんだろ
大麻やって警察にご厄介になったファミスタだもの
大麻やって警察にご厄介になったファミスタだもの
＞心理学と脳科学をやってる人間からすれば
今の学研て凄いんだなｗ
今の学研て凄いんだなｗ
心理や脳の話をしたいなら苫米地の本くらい読んでろよ
つか、千手もこいつじゃ味方にならないと静観してるｗ
つか、千手もこいつじゃ味方にならないと静観してるｗ
なんだ、千手が消えたと思ったら次はファミスタか
どうしてアンチ任天堂はキチガイばっかかね？
どうしてアンチ任天堂はキチガイばっかかね？
マジで人間を精査する学問ってのは面白いぞ。
「僕と魔王」とか、ほんっとに出す人間が信じられない。
別にそういう学問をかじってなくても、人並み以上の美的センスと直感があればわかりそうなものなのに。
SCEファンだけど、僕と魔王作ったチームはあほばっかりだと思う
あと、泣いた赤鬼みたいな童話もこのソフトと同種の気持ち悪さだね。
なまじっかいい話だけにタチが悪いって言うか。
「僕と魔王」とか、ほんっとに出す人間が信じられない。
別にそういう学問をかじってなくても、人並み以上の美的センスと直感があればわかりそうなものなのに。
SCEファンだけど、僕と魔王作ったチームはあほばっかりだと思う
あと、泣いた赤鬼みたいな童話もこのソフトと同種の気持ち悪さだね。
なまじっかいい話だけにタチが悪いって言うか。
ディレクターとか漫画家とか、そういったところにいちゃもんつけるあたりは
千手と同種族なようですな。方丈記じゃないけど、次から次へと変なヤツが
涌いて出ることよ。それとも千手が自分の名前じゃ今日はもうダメぽと気づいて
名無し化して仕切りなおしてる？
千手と同種族なようですな。方丈記じゃないけど、次から次へと変なヤツが
涌いて出ることよ。それとも千手が自分の名前じゃ今日はもうダメぽと気づいて
名無し化して仕切りなおしてる？
心理学をかじってる奴がセンスとか言い出すあたり終わってる
知識が無いことのごまかしだよね
知識が無いことのごまかしだよね
ヘミングウェイ（アル中、自殺）も読めない奴ｋｔｋｒ
青山南訳の短編集のニック物なんか読まないのがもったいないのに。
青山南訳の短編集のニック物なんか読まないのがもったいないのに。
心理学や脳科学を学んでる人ほど、こういうどっちが上やら下やらから離れるもんなんだけどな
適当にかじって悪用しようとするとマルチ商法なんかやり始める
適当にかじって悪用しようとするとマルチ商法なんかやり始める
面白い面白くないの話じゃないんだよ。
精神に潜在的に与える影響について言及してる。
で、手塚、鳥山、藤子なんかの漫画はすごい悪影響を与える可能性の高いものなんだよ。
おもしろさでいったらそりゃどの漫画家のものも平均以上だろう
知り合いでいない？たとえば、
落合信彦みたいな嘘つき野郎の信奉者で、ある日いきなりこいつから受けた
悪影響にうっすらと気がついてすごいアンチに一変するやつ。
この手の信奉者→凄いアンチ。の流れになりやすいものの作り手ってのは
やっぱりその作品に問題ありのケースが多いよ。
人の心理や精神の構造がある程度でも理解できれば、問題点を結構分析できたりするものだ。
精神に潜在的に与える影響について言及してる。
で、手塚、鳥山、藤子なんかの漫画はすごい悪影響を与える可能性の高いものなんだよ。
おもしろさでいったらそりゃどの漫画家のものも平均以上だろう
知り合いでいない？たとえば、
落合信彦みたいな嘘つき野郎の信奉者で、ある日いきなりこいつから受けた
悪影響にうっすらと気がついてすごいアンチに一変するやつ。
この手の信奉者→凄いアンチ。の流れになりやすいものの作り手ってのは
やっぱりその作品に問題ありのケースが多いよ。
人の心理や精神の構造がある程度でも理解できれば、問題点を結構分析できたりするものだ。
何を嫌いかより、何を好きかで自分を語るべきだ
811 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 23:07:02 ID:eHEWyCLu0
何か任豚って中傷しか出来ないんだな・・・
俺、何だか悲しくなってきちゃった
もうちょっとマトモな人がゲームファンであって欲しいよ
俺、何だか悲しくなってきちゃった
もうちょっとマトモな人がゲームファンであって欲しいよ
>>809が手塚・鳥山・藤子の何に「うっすらと気づいて」アンチになったのか知りたいｗ
>>811
もー君の出る幕じゃないから、おとなしく巣に帰ってなさい。
もー君の出る幕じゃないから、おとなしく巣に帰ってなさい。
>>792
これは純粋な好奇心から聞くんだが、「脳や認識にはいい影響を与えないはず」って
具体的には脳のどの部位にどういう影響を及ぼすんだ？
認識ってのは分散したそれぞれの機能が複合した結果だと記憶しているんだが（それにしたって分かっていない事が多いらしいが）
どこか特定の部位にだけ影響を与えるのか？
それともそれぞれの部位に影響を与えた結果、認識全体に影響を及ぼすのか？
これは純粋な好奇心から聞くんだが、「脳や認識にはいい影響を与えないはず」って
具体的には脳のどの部位にどういう影響を及ぼすんだ？
認識ってのは分散したそれぞれの機能が複合した結果だと記憶しているんだが（それにしたって分かっていない事が多いらしいが）
どこか特定の部位にだけ影響を与えるのか？
それともそれぞれの部位に影響を与えた結果、認識全体に影響を及ぼすのか？
悪影響に具体的に言及出来ないファミスタ哀れ
手塚や藤子の漫画読んでた世代は最先端のロボット作るようになってしまったね
ああ、凄い悪影響
手塚や藤子の漫画読んでた世代は最先端のロボット作るようになってしまったね
ああ、凄い悪影響
816 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 23:12:03 ID:eHEWyCLu0
最先端のロボットて・・・
凄く知的な表現だな
凄く知的な表現だな
817 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 23:13:08 ID:KsP7sqXi0
勘違い中二論の展開と漫画家等への中傷しかできない
ファミスタに糞ニート千手すら困惑ｗｗ
ファミスタに糞ニート千手すら困惑ｗｗ
818 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 23:14:51 ID:eHEWyCLu0
つかスゲーてきとーだな・・・
手塚や藤子を読んでた世代って具体的に何歳くらいで、
最先端のロボットってどういうものを指してて、
ロボットの研究者が漫画を読んでたかどうかも不明で、
手塚の漫画の影響で、最先端？のロボットを作ってるんだぜぇ
って何の意味があるんだろ、この人の発言
手塚や藤子を読んでた世代って具体的に何歳くらいで、
最先端のロボットってどういうものを指してて、
ロボットの研究者が漫画を読んでたかどうかも不明で、
手塚の漫画の影響で、最先端？のロボットを作ってるんだぜぇ
って何の意味があるんだろ、この人の発言
まあファミスタの思わくに反して
子供だけでなく大人にまで広く受けいれられてるのが任天堂なんだけどな
子供だけでなく大人にまで広く受けいれられてるのが任天堂なんだけどな
820 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 23:17:36 ID:eHEWyCLu0
>>817
もっと知的な話しようぜ？
勘違い・中二論というなら、君も彼の意見にレッテル貼ってないで
真っ向から勝負したら良い
今君の言ってることはこういうことだ
「やーいやーい ばーか ばーか」
中二どころか小学生だぞ
もっと知的な話しようぜ？
勘違い・中二論というなら、君も彼の意見にレッテル貼ってないで
真っ向から勝負したら良い
今君の言ってることはこういうことだ
「やーいやーい ばーか ばーか」
中二どころか小学生だぞ
とりあえず
任天堂に憎しみすら持っていそうなファミスタを見る限り
脳に悪影響を与えるソフトを出してるメーカーは任天堂ではなさそうだ
任天堂に憎しみすら持っていそうなファミスタを見る限り
脳に悪影響を与えるソフトを出してるメーカーは任天堂ではなさそうだ
822 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 23:18:24 ID:eHEWyCLu0
>>811
http://hissi.org/read.php/ghard/20081013/ZUhFV3lDTHUw.html
【PS3】俺らね､PLAYS(TAT)ION3はｺｹると思うよ｡4320
321 ：名無しさん必死だな[sage]：2008/10/13(月) 12:09:01 ID:eHEWyCLu0
Wiiは非ゲームばっかでさぞかし自称一般人の豚どもは歓喜してるんだろうねえｗ
WiiMusicスゲー
WiiMusicは売れる
さすが我ら任天堂！！！
ってかゲーム楽しめよっｗ
まぁあんななんちゃってゲームじゃ全然楽しめないんだろうけどな
豚がWiiのゲームでｗｋｔｋしてるの見たことない
http://hissi.org/read.php/ghard/20081013/ZUhFV3lDTHUw.html
【PS3】俺らね､PLAYS(TAT)ION3はｺｹると思うよ｡4320
321 ：名無しさん必死だな[sage]：2008/10/13(月) 12:09:01 ID:eHEWyCLu0
Wiiは非ゲームばっかでさぞかし自称一般人の豚どもは歓喜してるんだろうねえｗ
WiiMusicスゲー
WiiMusicは売れる
さすが我ら任天堂！！！
ってかゲーム楽しめよっｗ
まぁあんななんちゃってゲームじゃ全然楽しめないんだろうけどな
豚がWiiのゲームでｗｋｔｋしてるの見たことない
824 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 23:19:26 ID:KsP7sqXi0
ロボットを研究してる人のインタビュー読めば
アトム、ドラえもん、ガンダムのいずれかを作りたいと語ってる人の多さが目に付くと思うよ
これは知らん方がおかしくね？
アトム、ドラえもん、ガンダムのいずれかを作りたいと語ってる人の多さが目に付くと思うよ
これは知らん方がおかしくね？
826 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 23:20:38 ID:ugmJa1FG0
827 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 23:21:10 ID:KsP7sqXi0
>>818
>つかスゲーてきとーだな・・・
いや、それはあんたが言ったらあかんだろう
PS2の所為で和ゲーが10年遅れを取ったというのは具体的にどういう分野で、
遅れたってことはことはどういうことを指してて、
Wiiで20年遅れるかどうかも不明で、
PS2の所為で和ゲーは10年遅れた。Wiiで20年遅れるんだぜぇ
和ゲーだめぽ
だけでスレ立ててる時点で、具体的な内容についてあんたが他人を糾弾する資格は無い
>つかスゲーてきとーだな・・・
いや、それはあんたが言ったらあかんだろう
PS2の所為で和ゲーが10年遅れを取ったというのは具体的にどういう分野で、
遅れたってことはことはどういうことを指してて、
Wiiで20年遅れるかどうかも不明で、
PS2の所為で和ゲーは10年遅れた。Wiiで20年遅れるんだぜぇ
和ゲーだめぽ
だけでスレ立ててる時点で、具体的な内容についてあんたが他人を糾弾する資格は無い
その内ちゃんとロボット研究者から統計とったのかよ！
とか言い出すぜｗ
とか言い出すぜｗ
830 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 23:23:00 ID:eHEWyCLu0
831 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 23:24:16 ID:KsP7sqXi0
832 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 23:26:59 ID:eHEWyCLu0
>>825
ロボットってあれか？
人型の歩行するやつだけ想定して言ってるのかな？
卵を一分間に1000個割るロボット作ってる人に聞いてみ？
アトムを作りたくて卵割るロボット作ってるんですか？ってｗ
いかにもマスコミが好きで、また、それに乗じて宣伝するのが好きな
人型ロボット研究者のインタビューだろ？
ロボットってあれか？
人型の歩行するやつだけ想定して言ってるのかな？
卵を一分間に1000個割るロボット作ってる人に聞いてみ？
アトムを作りたくて卵割るロボット作ってるんですか？ってｗ
いかにもマスコミが好きで、また、それに乗じて宣伝するのが好きな
人型ロボット研究者のインタビューだろ？
知的だねえ
知的過ぎて眩暈がするねえ
何時何分何秒？世界が何周した時？とか言い出しそうな程知的だねえ
知的過ぎて眩暈がするねえ
何時何分何秒？世界が何周した時？とか言い出しそうな程知的だねえ
鉄腕アトムに憧れてでググったらサクッとAIBO開発者って１例が出てきた
ファミスタも脳科学って言葉に逃げないでせめてこのくらいはして欲しい
ファミスタも脳科学って言葉に逃げないでせめてこのくらいはして欲しい
836 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 23:29:21 ID:KsP7sqXi0
>>832
なんか言ったか？小学生ｗ
なんか言ったか？小学生ｗ
321 ：名無しさん必死だな[sage]：2008/10/13(月) 12:09:01 ID:eHEWyCLu0
Wiiは非ゲームばっかでさぞかし自称一般人の豚どもは歓喜してるんだろうねえｗ
WiiMusicスゲー
WiiMusicは売れる
さすが我ら任天堂！！！
ってかゲーム楽しめよっｗ
まぁあんななんちゃってゲームじゃ全然楽しめないんだろうけどな
豚がWiiのゲームでｗｋｔｋしてるの見たことない
820 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 23:17:36 ID:eHEWyCLu0
>>817
もっと知的な話しようぜ？
勘違い・中二論というなら、君も彼の意見にレッテル貼ってないで
真っ向から勝負したら良い
今君の言ってることはこういうことだ
「やーいやーい ばーか ばーか」
中二どころか小学生だぞ
流石、知的な会話をするんだねｗ
頭使ってるのは、コテ外して名無しに潜む程度しか使ってないみたいだけどｗ
Wiiは非ゲームばっかでさぞかし自称一般人の豚どもは歓喜してるんだろうねえｗ
WiiMusicスゲー
WiiMusicは売れる
さすが我ら任天堂！！！
ってかゲーム楽しめよっｗ
まぁあんななんちゃってゲームじゃ全然楽しめないんだろうけどな
豚がWiiのゲームでｗｋｔｋしてるの見たことない
820 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 23:17:36 ID:eHEWyCLu0
>>817
もっと知的な話しようぜ？
勘違い・中二論というなら、君も彼の意見にレッテル貼ってないで
真っ向から勝負したら良い
今君の言ってることはこういうことだ
「やーいやーい ばーか ばーか」
中二どころか小学生だぞ
流石、知的な会話をするんだねｗ
頭使ってるのは、コテ外して名無しに潜む程度しか使ってないみたいだけどｗ
838 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 23:30:34 ID:eHEWyCLu0
>>835
AIBOみたいな糞ロボットｗを作りたい人間はアトム作りたいって言うかもなｗ
普通、日本で最先端のロボットっていったら工業用ロボットなんだけどな
車作ったり卵割ったり卵焼いたり竹輪作ったりするような
AIBOみたいな糞ロボットｗを作りたい人間はアトム作りたいって言うかもなｗ
普通、日本で最先端のロボットっていったら工業用ロボットなんだけどな
車作ったり卵割ったり卵焼いたり竹輪作ったりするような
千手もせめて「ロボット 研究」「ロボット 開発」を
「アトム」「ガンダム」「ドラえもん」と絡めてググるくらいしてから
レスしろよw
「アトム」「ガンダム」「ドラえもん」と絡めてググるくらいしてから
レスしろよw
841 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 23:32:38 ID:eHEWyCLu0
小学生という言葉にやたらと反応して鸚鵡返ししてきてるｗ
さすが任豚、ガイドラインそのままだぜｗ
面倒だから反応してる奴はNGにしとこ
さすが任豚、ガイドラインそのままだぜｗ
面倒だから反応してる奴はNGにしとこ
産業用ロボットの一例でなぜしょっぱいのばっかり挙がるのか･･･
金属加工を自動化したり、溶接をするロボットとかの方が一般的だろう
金属加工を自動化したり、溶接をするロボットとかの方が一般的だろう
>>841
知的w
知的w
絶交されちゃったねえ
いわゆる人型ロボットも工業用ロボットの粋の先にあるものなんですがね
つかもう笑われるの見たくないからNGですか
どう見ても敗北宣言じゃんw
どう見ても敗北宣言じゃんw
848 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 23:34:52 ID:KsP7sqXi0
ロボット開発を目指すきっかけになったとか、そういう話じゃねんだよ
そりゃ森羅万象すべてのものにはいい面と悪い面がある。
で、悪い面の大きいものを胸糞悪くなるのは当然の心理だ。
たとえば、主人公三人が鬼、悪魔、般若で、こいつらが美形の悪役を倒す。
っていう設定の漫画があるとする。
これが精神に潜在的に悪影響を与えそうなのはなんとなくでも分かるだろ？
あとは、作者の間違った考え方かな。たとえば漫画でも「ツルむのはダサい」
って表現をするものが非常に多い。
たぶん孤独な職業のやつの傲慢さの発露だろう。
動物ってのはツルんでかっこよくなったり、精神が安定したり洗練されるように
できてるのに、それを否定する。こういう物理とか生物の大原則を批判するような
内容が多い漫画もだめなんだよ。
そりゃ森羅万象すべてのものにはいい面と悪い面がある。
で、悪い面の大きいものを胸糞悪くなるのは当然の心理だ。
たとえば、主人公三人が鬼、悪魔、般若で、こいつらが美形の悪役を倒す。
っていう設定の漫画があるとする。
これが精神に潜在的に悪影響を与えそうなのはなんとなくでも分かるだろ？
あとは、作者の間違った考え方かな。たとえば漫画でも「ツルむのはダサい」
って表現をするものが非常に多い。
たぶん孤独な職業のやつの傲慢さの発露だろう。
動物ってのはツルんでかっこよくなったり、精神が安定したり洗練されるように
できてるのに、それを否定する。こういう物理とか生物の大原則を批判するような
内容が多い漫画もだめなんだよ。
ガンダム作りたくて工学系にいった奴は実際に何人か知ってるけど
アトムやドラえもんは一人として会ったこと無いな
アトムやドラえもんは一人として会ったこと無いな
元々は手塚治虫や藤子不二雄の漫画が悪影響とか言う話から始まってるのに、
好影響を与えてる話が出てきた途端に、話をロボットの種類に摩り替えようとしているのが笑えるな。
好影響を与えてる話が出てきた途端に、話をロボットの種類に摩り替えようとしているのが笑えるな。
852 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 23:36:42 ID:eHEWyCLu0
>>842
しょっばいのはAIBOとかホンダのなんちゃらとかでしょ
それ以外のは全部マトモだよ
最近は手術するロボットとかあるじゃん
あれ、凄いね
ロボットといっても人が操作するわけだけど、遠隔操作で手術できる
しょっばいのはAIBOとかホンダのなんちゃらとかでしょ
それ以外のは全部マトモだよ
最近は手術するロボットとかあるじゃん
あれ、凄いね
ロボットといっても人が操作するわけだけど、遠隔操作で手術できる
>>849
精神に潜在的に与える影響ってどんなのだ？
というか人間の精神っていうもののメカニズム自体、心理学でも脳神経学でも未だ解明されていない筈だが、
精神に潜在的に与える影響なんてどこで習ったんだ？
精神に潜在的に与える影響ってどんなのだ？
というか人間の精神っていうもののメカニズム自体、心理学でも脳神経学でも未だ解明されていない筈だが、
精神に潜在的に与える影響なんてどこで習ったんだ？
有害図書なんて言ってたら
基地外PTAと変わらんぞ
世の中の悪い部分だけ映すバラエティ・ニュースほうがよっぽど悪影響だろ
基地外PTAと変わらんぞ
世の中の悪い部分だけ映すバラエティ・ニュースほうがよっぽど悪影響だろ
856 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 23:40:40 ID:eHEWyCLu0
>>853
神話や聖書や童話の代わりに漫画がその役割を担ってるという論だったら理解できるでしょ？
それが良い影響なのか悪い影響なのか分からないけどさ
歴史の洗礼を受けてないわけだし
でも、アトムが語り継がれるような大層なものじゃないっていうのは既に明らかだと思うよ
ドラえもんはもしかしたら100年後も読まれてるかも知れないけどね
神話や聖書や童話の代わりに漫画がその役割を担ってるという論だったら理解できるでしょ？
それが良い影響なのか悪い影響なのか分からないけどさ
歴史の洗礼を受けてないわけだし
でも、アトムが語り継がれるような大層なものじゃないっていうのは既に明らかだと思うよ
ドラえもんはもしかしたら100年後も読まれてるかも知れないけどね
悪影響とかそんなの気にする奴が2chなんか見てるんじゃねえｗ
と思うがいかがかな
と思うがいかがかな
自分でゲームはまともな大人の趣味じゃないとか言っといて自分は大人面
知的な人ってかっこいいな
知的な人ってかっこいいな
AIBOなんかはジャンルからしたらロボットより玩具だろ。金がかかってるだけの
でも、そういう商品ってのは夢を与える、企業としての価値を上げる大事なもんなんだよね
ソニーは切っちゃうから評価下がるんだけど
でも、そういう商品ってのは夢を与える、企業としての価値を上げる大事なもんなんだよね
ソニーは切っちゃうから評価下がるんだけど
861 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 23:42:26 ID:/+T8kyyw0
PSはSFCよりユーザーを拡大させ、なおかつPS2に引き継いだ
PS2は史上最高の規模にまで拡大したがPS3には引き継げなかった
Wiiは最終的にPS2よりユーザーを拡大させれるのか？
そしてWiiの次世代機にユーザーを移行させれるのか？
いまのWiiユーザーて次世代機までついてくるかな？
PS2は史上最高の規模にまで拡大したがPS3には引き継げなかった
Wiiは最終的にPS2よりユーザーを拡大させれるのか？
そしてWiiの次世代機にユーザーを移行させれるのか？
いまのWiiユーザーて次世代機までついてくるかな？
862 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 23:43:00 ID:eHEWyCLu0
>>849
意味がわかりません
意味がわかりません
PS2よりwiiの方が普及スピード速いの知らないのか？
日本がロボット開発に強いのって間違いなく漫画の影響だろ？
従事する人がそれで増えたのは確かだし
従事する人がそれで増えたのは確かだし
866 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 23:45:17 ID:KsP7sqXi0
そりゃ本来その道に進まないはずの人が、漫画読んで進路をそっちに向けたんなら
その分野から見れば普通に好影響だろ。0がそれ以上になるわけだから
人材が居なけりゃ進まないんだから、まずは玉石混淆で人が集まる事に意味がある
宣伝？それで十分じゃん
その分野から見れば普通に好影響だろ。0がそれ以上になるわけだから
人材が居なけりゃ進まないんだから、まずは玉石混淆で人が集まる事に意味がある
宣伝？それで十分じゃん
871 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 23:47:53 ID:eHEWyCLu0
漫画の持つメッセージというものが強烈な影響力を子供に持つかもしれないというのは想像がつく
それがどのようなメッセージであるべきかというのは色んな意見があると思う
俺は漫画よりも、平和主義的な童話により問題があると思う
今の童話は最後にはみんな仲良くという幻想が盛り込まれてる
全てストーリーを変更されてるわけだ
食うものと食われるものが何故か仲良くなってしまうのだ
こんな糞みたいな話を子供に押し付ける今の親はどうかしてる
それがどのようなメッセージであるべきかというのは色んな意見があると思う
俺は漫画よりも、平和主義的な童話により問題があると思う
今の童話は最後にはみんな仲良くという幻想が盛り込まれてる
全てストーリーを変更されてるわけだ
食うものと食われるものが何故か仲良くなってしまうのだ
こんな糞みたいな話を子供に押し付ける今の親はどうかしてる
オワンクラゲの緑色蛍光タンパク質を発見したとこでなんの役に立つんだ
と言ってた馬鹿みたいなもんだな
お前の身の回りの技術は役に立たないと思われてたものの結晶なんだっていう
と言ってた馬鹿みたいなもんだな
お前の身の回りの技術は役に立たないと思われてたものの結晶なんだっていう
873 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 23:49:29 ID:eHEWyCLu0
人型ロボットの研究開発の中で産まれた技術や発想、人材が他の分野に活かされている
そんな当たり前の事にも考えが到らないのか
そんな当たり前の事にも考えが到らないのか
で、何のスレだっけ？
なんかスレ立てた人が道徳観とか価値観の話し始めちゃったんだけど
なんかスレ立てた人が道徳観とか価値観の話し始めちゃったんだけど
877 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 23:50:38 ID:eHEWyCLu0
879 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 23:51:39 ID:eHEWyCLu0
＞マーカーになるんだよ？
むしろ、なんでこんなレスを返せるのか頭の中を知りたいな
話の流れからは絶対に出てこないだろ、マーカーになるんだよ？と自信満々にレスできるとか
むしろ、なんでこんなレスを返せるのか頭の中を知りたいな
話の流れからは絶対に出てこないだろ、マーカーになるんだよ？と自信満々にレスできるとか
>>879
ここまで馬鹿だとは.....
ここまで馬鹿だとは.....
神の名を語って文盲かよ
手塚治虫あたりの漫画だと、そう言う罰当たりな奴は雷に打たれて死ぬんだけどな
手塚治虫あたりの漫画だと、そう言う罰当たりな奴は雷に打たれて死ぬんだけどな
883 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 23:53:00 ID:KsP7sqXi0
>>879
もうしねよ馬鹿ｗ
もうしねよ馬鹿ｗ
馬鹿は死んでも直らないらしいな
もうどうしようもないなこのひと
開発者になるとか、そういう1万人に一人の話をしてるんじゃないんだがなあ・・・
悪魔も鬼も般若も、人の「的外れな怒り」「怨」を具現化したキャラだぞ。
みんな同じ表情してるだろ？
眉間にしわ寄せて自分のことをたなにあげ、周囲をうらむような表情をしてる。
こういうイマジナリーなキャラってのは世界中に存在するんだけど、
たぶん、こういうキャラは「ワーストな精神状態」をあらわしてるんだと思う。
そういう感情やそういう性格のやつを避ける効果があったんじゃないかと。
で、この手のキャラをいい役で書いたら、受け手の脳が潜在的に混乱するんだよ。
ちなみにドラゴンボールのキャラも鬼、悪魔、般若と共通の顔つきしてるね。
悪魔も鬼も般若も、人の「的外れな怒り」「怨」を具現化したキャラだぞ。
みんな同じ表情してるだろ？
眉間にしわ寄せて自分のことをたなにあげ、周囲をうらむような表情をしてる。
こういうイマジナリーなキャラってのは世界中に存在するんだけど、
たぶん、こういうキャラは「ワーストな精神状態」をあらわしてるんだと思う。
そういう感情やそういう性格のやつを避ける効果があったんじゃないかと。
で、この手のキャラをいい役で書いたら、受け手の脳が潜在的に混乱するんだよ。
ちなみにドラゴンボールのキャラも鬼、悪魔、般若と共通の顔つきしてるね。
千手って国語の授業とか受けてないのか？
小学生高学年だってあんなアホな受け答えにはならんぞ
小学生高学年だってあんなアホな受け答えにはならんぞ
>>887
現実で会話しなさ過ぎで忘れたんじゃない？
現実で会話しなさ過ぎで忘れたんじゃない？
おお、盛り上がってるねｗ
千手がここに隔離されてるのは良い事だ
ちなみに、昨日の日本マンセー君は来てねーの？
千手がここに隔離されてるのは良い事だ
ちなみに、昨日の日本マンセー君は来てねーの？
バカにされてると気付かないのはある意味幸せを呼ぶスキルだと思う
>>886
先にも言ったが悪魔とはキリスト教ではない神々の事だ
鬼とは日本にある様々な話を見ると、普通に交流してたりするキャラクターだ
自分たちとは違うものに名前を付けただけに過ぎない
本質を見ないからそうなる
先にも言ったが悪魔とはキリスト教ではない神々の事だ
鬼とは日本にある様々な話を見ると、普通に交流してたりするキャラクターだ
自分たちとは違うものに名前を付けただけに過ぎない
本質を見ないからそうなる
＞ドラゴンボールのキャラも鬼、悪魔、般若と共通の顔つきしてるね。
誰が言ったことなの?
自分の頭の中だけなら心理学とか言わない方がいい。
誰が言ったことなの?
自分の頭の中だけなら心理学とか言わない方がいい。
> 872 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/10/13(月) 23:48:02 ID:PbXMtK4E0
> オワンクラゲの緑色蛍光タンパク質を発見したとこでなんの役に立つんだ
> と言ってた馬鹿みたいなもんだな
> お前の身の回りの技術は役に立たないと思われてたものの結晶なんだっていう
>
> 873 名前：千手観音 ◆xqojxva6/I [] 投稿日：2008/10/13(月) 23:49:29 ID:eHEWyCLu0
> >>872
> マーカーになるんだよ？
> 知らなかった？
> 876 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/10/13(月) 23:50:09 ID:PbXMtK4E0
> >>873
> お前は文章も読めないのか
> その馬鹿とお前が一緒だと言ってるんだよ
> 879 名前：千手観音 ◆xqojxva6/I [] 投稿日：2008/10/13(月) 23:51:39 ID:eHEWyCLu0
> >>876
> ごめんね
> 俺が知ってちゃ不味かったみたいね
> 知らない振りしてあげたら良かったな
> わりぃーわりぃー
日本語が出来ない人の例
正直A助でも日本語はちゃんと通じるぞ
> オワンクラゲの緑色蛍光タンパク質を発見したとこでなんの役に立つんだ
> と言ってた馬鹿みたいなもんだな
> お前の身の回りの技術は役に立たないと思われてたものの結晶なんだっていう
>
> 873 名前：千手観音 ◆xqojxva6/I [] 投稿日：2008/10/13(月) 23:49:29 ID:eHEWyCLu0
> >>872
> マーカーになるんだよ？
> 知らなかった？
> 876 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/10/13(月) 23:50:09 ID:PbXMtK4E0
> >>873
> お前は文章も読めないのか
> その馬鹿とお前が一緒だと言ってるんだよ
> 879 名前：千手観音 ◆xqojxva6/I [] 投稿日：2008/10/13(月) 23:51:39 ID:eHEWyCLu0
> >>876
> ごめんね
> 俺が知ってちゃ不味かったみたいね
> 知らない振りしてあげたら良かったな
> わりぃーわりぃー
日本語が出来ない人の例
正直A助でも日本語はちゃんと通じるぞ
>>892
PS3信者が、よく小便だの糞箱だの言ってるようなものかね
PS3信者が、よく小便だの糞箱だの言ってるようなものかね
>>871はすげーいいこと言ってるよ。ちょっと感動した。
千手、理解できない馬鹿が批判してるだけだから気にするな。
千手、理解できない馬鹿が批判してるだけだから気にするな。
897 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 23:59:07 ID:pN0JXB7S0
>>1
ナムコもがんばってるじゃないか
ナムコもがんばってるじゃないか
馬鹿とキチガイってどっちがマシだと思う？
>>893
ドラゴンボール読んだこと無いんだろ、ファミスタだし
ドラゴンボール読んだこと無いんだろ、ファミスタだし
般若は元は仏教用語でなにやらありがたい教えを意味するようだが
身近な例では般若心経なんかがそうだな
身近な例では般若心経なんかがそうだな
901 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/14(火) 00:01:09 ID:eHEWyCLu0
>>887
逃げずに一個くらい例出せよ
自分で自分のこと賢いと思ってるんだろ？
今、それを披露できる絶好の場を用意してやってるんだからさ
>>886
君の言いたいことが今分かった
人は見かけじゃないんですよという説教の為に
人間の持たなければならない生存能力、判断能力を奪おうとする子供向け作品を
悪影響と呼んでるんだな
おばあさんを殺しておじいさんに食わせてしまう狸に対する復讐劇を
最終的に仲良くご飯を食べるという話に作り変えて子供に教える怖ろしさだな
食うものと食われるものの関係を全く子供に教えないというのは駄目だろ
縄張り争いしてる相手に同情したら身を滅ぼすという戒めが消えて、人は敵だろうが仲良くやれるという
幻想に書きかわっとる
逃げずに一個くらい例出せよ
自分で自分のこと賢いと思ってるんだろ？
今、それを披露できる絶好の場を用意してやってるんだからさ
>>886
君の言いたいことが今分かった
人は見かけじゃないんですよという説教の為に
人間の持たなければならない生存能力、判断能力を奪おうとする子供向け作品を
悪影響と呼んでるんだな
おばあさんを殺しておじいさんに食わせてしまう狸に対する復讐劇を
最終的に仲良くご飯を食べるという話に作り変えて子供に教える怖ろしさだな
食うものと食われるものの関係を全く子供に教えないというのは駄目だろ
縄張り争いしてる相手に同情したら身を滅ぼすという戒めが消えて、人は敵だろうが仲良くやれるという
幻想に書きかわっとる
わかんねーのかなあ。
だから、悪魔をどうしてそういう造形で書いたかを考えるのが重要なんだよ。
眉間にしわ寄せて、ニタニタしてるだろ？スーパーサイヤ人みたいに。
こういう表情が、リアルだとどういう精神状態に該当するのか考えてみなよ。
負の感情を担ったキャラがどういう顔をしてる？
どうして負のイメージのキャラをそういう表情にした？
だから、悪魔をどうしてそういう造形で書いたかを考えるのが重要なんだよ。
眉間にしわ寄せて、ニタニタしてるだろ？スーパーサイヤ人みたいに。
こういう表情が、リアルだとどういう精神状態に該当するのか考えてみなよ。
負の感情を担ったキャラがどういう顔をしてる？
どうして負のイメージのキャラをそういう表情にした？
905 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/14(火) 00:03:47 ID:eHEWyCLu0
>>892
勝手に定義するなよｗ
勝手に定義するなよｗ
＞逃げずに一個くらい例出せよ
例を出す？何を言い出すんだ今度は
例を出す？何を言い出すんだ今度は
>>902
ちなみに海外の悪魔は人間の形の物は少ない、しらんのだろうがな
ちなみに海外の悪魔は人間の形の物は少ない、しらんのだろうがな
しょうがないからちょっとだけ相手してやると
物語を改変する事の是非と子供にどんな話を聞かせてやるかの問題は別だ
物語を改変する事の是非と子供にどんな話を聞かせてやるかの問題は別だ
>>862
> 宣伝効果以外に何か役に立ってるのかね、人型ロボット研究って
今のとこなんの役にも立ってないんじゃない？
でも、将来何かの役に立つかも知れないという可能性は否定しきれない。
まったく何の役に立たないという結論を出すのも研究の大切な成果だと思う。
> 宣伝効果以外に何か役に立ってるのかね、人型ロボット研究って
今のとこなんの役にも立ってないんじゃない？
でも、将来何かの役に立つかも知れないという可能性は否定しきれない。
まったく何の役に立たないという結論を出すのも研究の大切な成果だと思う。
>>907
あ助は働かない事と疫病神体質と考え方以外はまともだと思うよ
あ助は働かない事と疫病神体質と考え方以外はまともだと思うよ
間違えた
マシなのは馬鹿のほうだ
マシなのは馬鹿のほうだ
え…かちかち山って今そんな話になってるのか…
うさぎがどろ船で狸をおぼれ殺させないとダメだろあの話は…
うさぎがどろ船で狸をおぼれ殺させないとダメだろあの話は…
919 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/14(火) 00:09:48 ID:ftOxccm40
>>904
そんな難しい話じゃないよ？
教科書に載ってた話なんだけどさ、
ネズミの学校で授業中、「猫は恐い生き物だよぉ」って先生が教えるわけ
でもそれを聞いていない生徒達が猫に会って、「わーい、一緒に桃取りに行こう」って桃取りに誘うのね
猫も桃食ってからネズミ食おうと付き合うわけ
猫がネズミを食おうとした瞬間、ネズミ達が「子猫がいるんでしょ？僕の桃分けてあげるよ」って言うわけ
そしてみんな仲良く桃食って終わる
猫は桃食わないし、猫はネズミを殺すものなんだよ
こういうバカな話ばっか量産して子供に与えてる戦後教育は腐ってる
そんな難しい話じゃないよ？
教科書に載ってた話なんだけどさ、
ネズミの学校で授業中、「猫は恐い生き物だよぉ」って先生が教えるわけ
でもそれを聞いていない生徒達が猫に会って、「わーい、一緒に桃取りに行こう」って桃取りに誘うのね
猫も桃食ってからネズミ食おうと付き合うわけ
猫がネズミを食おうとした瞬間、ネズミ達が「子猫がいるんでしょ？僕の桃分けてあげるよ」って言うわけ
そしてみんな仲良く桃食って終わる
猫は桃食わないし、猫はネズミを殺すものなんだよ
こういうバカな話ばっか量産して子供に与えてる戦後教育は腐ってる
>>919
また文脈読めない返事が来たw
また文脈読めない返事が来たw
921 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/14(火) 00:13:27 ID:ftOxccm40
>919
言ってること分かるぞ。
こういうのを真に受けたいわゆる「いい子」の何％かはひきこもりになると思う。
たぶん、やさしいやつがひきこもりになるっていう側面はあるきがするから。
それにしても嫌な話だね。日教組あたりが好みそうな話だ。
言ってること分かるぞ。
こういうのを真に受けたいわゆる「いい子」の何％かはひきこもりになると思う。
たぶん、やさしいやつがひきこもりになるっていう側面はあるきがするから。
それにしても嫌な話だね。日教組あたりが好みそうな話だ。
つかさ、千手は自分のレス見返してみろよ
革新が必要な、技術が足りてない遅れてる！と主張したいが為に立てたスレで何言ってんだっていう
革新が必要な、技術が足りてない遅れてる！と主張したいが為に立てたスレで何言ってんだっていう
925 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/14(火) 00:19:30 ID:ftOxccm40
>>923
前にいじめられて自殺した親が、うちの子はいじめられたけれど決して相手にやり返さなかった
それが私の誇りですってTVで言ってた
こんな親だから子供をいじめで死なせるんだなって思ったよ
お前の所為だよ、お前の・・・っていうね
人は人を苛める生き物なんだよ
だから苛められないように苛められたらやり返さなきゃいけないんだ
人を苛めるなという教えは素晴らしい
でも、イジメられてもやり返すなと教えるのは最悪だ
そりゃ蹂躙されても仕方ない
前にいじめられて自殺した親が、うちの子はいじめられたけれど決して相手にやり返さなかった
それが私の誇りですってTVで言ってた
こんな親だから子供をいじめで死なせるんだなって思ったよ
お前の所為だよ、お前の・・・っていうね
人は人を苛める生き物なんだよ
だから苛められないように苛められたらやり返さなきゃいけないんだ
人を苛めるなという教えは素晴らしい
でも、イジメられてもやり返すなと教えるのは最悪だ
そりゃ蹂躙されても仕方ない
何スカこのスレ
927 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/14(火) 00:22:44 ID:ftOxccm40
そういや任天堂の世界観も日教組的だよね
えせ平和主義的だ
世の中暴力によって成り立ってるんだからさ
暴力とはいかなるものかを教えることは非常に重要なんだわ
愛なんてまともな家庭なら子供に自然と身につくものだ
教えるべきは暴力の恐さ、人間の恐さ、そして規律の大切さ
なのに、みんな良い人
みんな仲良し
悪い人も最後には仲良し
こりゃ駄目だ
えせ平和主義的だ
世の中暴力によって成り立ってるんだからさ
暴力とはいかなるものかを教えることは非常に重要なんだわ
愛なんてまともな家庭なら子供に自然と身につくものだ
教えるべきは暴力の恐さ、人間の恐さ、そして規律の大切さ
なのに、みんな良い人
みんな仲良し
悪い人も最後には仲良し
こりゃ駄目だ
何言ってるかはよく分からないが、こういう人達が技術がどうこうとか言っている限り、
そのテの話には何の信憑性も意味も無いであろうという事を再確認するスレだろうか
そのテの話には何の信憑性も意味も無いであろうという事を再確認するスレだろうか
929 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/14(火) 00:24:00 ID:ftOxccm40
>>928
なる
なる
>925
ばかだなあ・・・
ただ単に生物的に劣ってる（もしくは>919みたいな偽Love&Peace的な話を鵜呑みにした）
ってのを、誇りってことに置換しちゃったんだ・・・
人間なんだからイジメ、ケンカは当たり前。ってことを教えれば死なないですんだかもしれないのに。
かわいそうだけど、親も子供も生物として劣等だから当然の帰結かもしれない。
ばかだなあ・・・
ただ単に生物的に劣ってる（もしくは>919みたいな偽Love&Peace的な話を鵜呑みにした）
ってのを、誇りってことに置換しちゃったんだ・・・
人間なんだからイジメ、ケンカは当たり前。ってことを教えれば死なないですんだかもしれないのに。
かわいそうだけど、親も子供も生物として劣等だから当然の帰結かもしれない。
任天堂はよく暗喩として残酷さやエロスを忍ばせるけどな
934 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/14(火) 00:28:18 ID:ftOxccm40
>>931
そうそう
警察要らない社会
軍隊要らない社会
鍵の要らない社会
マルサの要らない社会
裁判所の要らない社会
刑務所の要らない社会
こんな社会はないっつーの
お花畑なのは勝手だが、それが原因で子供を殺したことを悔い改めろって感じ
社会のせいにしてちゃいかんよ
そうそう
警察要らない社会
軍隊要らない社会
鍵の要らない社会
マルサの要らない社会
裁判所の要らない社会
刑務所の要らない社会
こんな社会はないっつーの
お花畑なのは勝手だが、それが原因で子供を殺したことを悔い改めろって感じ
社会のせいにしてちゃいかんよ
>>933
お子様には分からないんだろ
お子様には分からないんだろ
936 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/14(火) 00:30:06 ID:ftOxccm40
まっ海外じゃ次世代機市場ができて次世代技術ノウハウが蓄積されてる時に
日本はwiiでSDテレビでリモコンじゃPS2の時より技術格差はつくわな
PS3、360の次のハードじゃもう完全に追い付けないよ
日本はwiiでSDテレビでリモコンじゃPS2の時より技術格差はつくわな
PS3、360の次のハードじゃもう完全に追い付けないよ
千手を見てるとさ、たかじんの委員会に出てる田嶋センセそのものだな
反面教師にする以外の価値が無いという
田嶋センセはセンセで凄い人だろうから、千手とは違うんだけど
反面教師にする以外の価値が無いという
田嶋センセはセンセで凄い人だろうから、千手とは違うんだけど
ファイアーエムブレムの半分はエロスで出来ています
>>933
ポケモン食って残りは土に返すとかよくこんなテキストおk出たなと思ったが千手とファミスタによれば良い教育らしいな
ポケモン食って残りは土に返すとかよくこんなテキストおk出たなと思ったが千手とファミスタによれば良い教育らしいな
最近、日教組の話題が出たから覚えた単語なんだろうな
日教組的かはわからないけど、なーんか義務教育に見事に洗脳された人って
印象は強く感じるかなあ ＞任天堂信者
杓子定規的に同じこと言ってる。
千手は結構賢いと思うぞ。かなり核心を突いたこと言ってる。
ゲハでくだ巻いてないでビジネスで才能を発揮したほうがいいと思うぞ。
勿体無いよ。意外と、真実が見えてる人って少ない。
印象は強く感じるかなあ ＞任天堂信者
杓子定規的に同じこと言ってる。
千手は結構賢いと思うぞ。かなり核心を突いたこと言ってる。
ゲハでくだ巻いてないでビジネスで才能を発揮したほうがいいと思うぞ。
勿体無いよ。意外と、真実が見えてる人って少ない。
944 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/14(火) 00:37:00 ID:ftOxccm40
>>938
ありゃりゃ
こりゃ本物のゆとりだな・・・
右と左の区別もつかんとはｗ
>>940
それを「よくおｋでたな」と思うのがおかしいんだよ
>>941
FPSなりヒットマンなりCIVなりAOEなりやれよ
ありゃりゃ
こりゃ本物のゆとりだな・・・
右と左の区別もつかんとはｗ
>>940
それを「よくおｋでたな」と思うのがおかしいんだよ
>>941
FPSなりヒットマンなりCIVなりAOEなりやれよ
CIVAOEに黒い話なんてあったっけ
日本文明が弱すぎる！製作者にアンチ日本が居るに違いない！とかか
日本文明が弱すぎる！製作者にアンチ日本が居るに違いない！とかか
946 ：名無しさん必死だな：2008/10/14(火) 00:39:20 ID:F0HO3kyq0
率先して自分のスレを潰しながら、馬鹿さを露呈するとは
今日もレベル高いなアホ千手ｗｗ
今日もレベル高いなアホ千手ｗｗ
人の事中傷すんなとか言ってた奴がなんか
レッテル貼り始めたぞ
レッテル貼り始めたぞ
ポケットモンスター
以上に黒い話は思いつかんｗ
以上に黒い話は思いつかんｗ
>>944
それ暗喩か？
それ暗喩か？
951 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/14(火) 00:41:01 ID:ftOxccm40
>>943
日本の教育は公民とか近代史とか一番重要な部分を教えない仕組みだからね
だからアホばっかりになる
愚民化政策なんだろうが、酷すぎるよね
俺はちゃんと仕事持ってるよ
しかも獣医なんだわ
飼い主はどっちかっていうとお花畑の住人なんだよね・・・困ったことに
動物が好きで獣医さんになってんですね？って真剣に思ってる人を相手に商売しなきゃいけない
動物は嫌いじゃないが、そんなアホみたいな理由で職業は選ばないっつーねん
日本の教育は公民とか近代史とか一番重要な部分を教えない仕組みだからね
だからアホばっかりになる
愚民化政策なんだろうが、酷すぎるよね
俺はちゃんと仕事持ってるよ
しかも獣医なんだわ
飼い主はどっちかっていうとお花畑の住人なんだよね・・・困ったことに
動物が好きで獣医さんになってんですね？って真剣に思ってる人を相手に商売しなきゃいけない
動物は嫌いじゃないが、そんなアホみたいな理由で職業は選ばないっつーねん
おい、なんか獣医とか言い出したぞｗ
>>944
田嶋センセが左？あの人は考えなしに自分の理論通したいだけのオバちゃんだよ
無勉強って事は無いが、あの中で喋るには足りてない人だわな
グラビア枠とは違うってプライドはあるようだけど、番組的には似たような位置付け
それを分かっててやってる部分も有るだけマシって書いたんだけどな
右左の話じゃないんだよね
田嶋センセが左？あの人は考えなしに自分の理論通したいだけのオバちゃんだよ
無勉強って事は無いが、あの中で喋るには足りてない人だわな
グラビア枠とは違うってプライドはあるようだけど、番組的には似たような位置付け
それを分かっててやってる部分も有るだけマシって書いたんだけどな
右左の話じゃないんだよね
>>952
DSが出だした頃からの設定らしいよｗ
DSが出だした頃からの設定らしいよｗ
955 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/14(火) 00:43:09 ID:ftOxccm40
>951
ゲハの悪い習性かもしれないけど、証拠とかUPできる？
俺は信用するけど、証明すれば発言の信頼性も増すと思うので。
千手がどのハードを持ってる人とかぜんぜん知らないけど、
バカ扱いされてるのはすげー疑問なんで証明したらいいと思う。
＞ 飼い主はどっちかっていうとお花畑の住人なんだよね・・・困ったことに
動物が好きで獣医さんになってんですね？って真剣に思ってる人を相手に商売しなきゃいけない
この気持ちもすげー分かるな。
確かに、動物を愛でてる人ってお花畑の傾向が強いよね
ゲハの悪い習性かもしれないけど、証拠とかUPできる？
俺は信用するけど、証明すれば発言の信頼性も増すと思うので。
千手がどのハードを持ってる人とかぜんぜん知らないけど、
バカ扱いされてるのはすげー疑問なんで証明したらいいと思う。
＞ 飼い主はどっちかっていうとお花畑の住人なんだよね・・・困ったことに
動物が好きで獣医さんになってんですね？って真剣に思ってる人を相手に商売しなきゃいけない
この気持ちもすげー分かるな。
確かに、動物を愛でてる人ってお花畑の傾向が強いよね
スレタイから脱線しまくりだが、真剣十代しゃべり場みたいな青臭いノリが楽しくなってきたw
またどっかで聞いたようなフレーズ持ち出して
ピクミンを１００回やってこい
ピクミンを１００回やってこい
「遅れる」だけならいいが「来ない」と
責任取ってと泣かれるから気をつけろよ……
責任取ってと泣かれるから気をつけろよ……
このスレのテーマソング
http://www.youtube.com/watch?v=MULkKH-sscw
http://www.youtube.com/watch?v=MULkKH-sscw
964 ：名無しさん必死だな：2008/10/14(火) 00:48:56 ID:F0HO3kyq0
妄想獣医入りましたｗ
具体的な証拠を出してくださいねｗｗ
具体的な証拠を出してくださいねｗｗ
965 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/14(火) 00:49:28 ID:ftOxccm40
>>957
前に獣医師免許の名前隠してうｐしたことあるけど、親のだろ？とか拾ってきたんだろ？とか何とか言われてねｗ
個人情報を何だと思ってるんだという・・・
それで仕方ないからレントゲンに千手っていう文字をクリップで作って
携帯電話と夢島のカセットと同時に写してうｐしたんだけど、親に頼んだんだろうとかｒｙ
前に獣医師免許の名前隠してうｐしたことあるけど、親のだろ？とか拾ってきたんだろ？とか何とか言われてねｗ
個人情報を何だと思ってるんだという・・・
それで仕方ないからレントゲンに千手っていう文字をクリップで作って
携帯電話と夢島のカセットと同時に写してうｐしたんだけど、親に頼んだんだろうとかｒｙ
>>955
ポケモン対戦ですらその程度はあると思う
ポケモン対戦ですらその程度はあると思う
>>965
だって平日の昼間にバカスカ書きこんでたら誰も信じないだろう
だって平日の昼間にバカスカ書きこんでたら誰も信じないだろう
968 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/14(火) 00:51:03 ID:ftOxccm40
969 ：名無しさん必死だな：2008/10/14(火) 00:51:08 ID:cA3YQqouO
>>957
獣医に動物好きなんですねって言うのは、話の種としてだろ
獣医にペット見せるくらい動物好きな人なら、動物のこと話しとけば話題に困ることないし
話の導入としての「動物好きなんですね」もあるんじゃないの？
そういう話の全てが自分に対しての興味から来てると思うのは
さすがに自意識過剰だと思うけど
獣医に動物好きなんですねって言うのは、話の種としてだろ
獣医にペット見せるくらい動物好きな人なら、動物のこと話しとけば話題に困ることないし
話の導入としての「動物好きなんですね」もあるんじゃないの？
そういう話の全てが自分に対しての興味から来てると思うのは
さすがに自意識過剰だと思うけど
別にIDと免許と番号さえ分かればそれで構わないんだけどねｗ
悪いがAOEもCivも黒さなんて感じない
AIの抜け目無さには舌を巻くが
AIの抜け目無さには舌を巻くが
千呪ってせっかくの祝日に何やってんだかねえ
田嶋を左ってｗ
たかじんのスレに言って尋ねて来いよｗ「田嶋先生は左ですよね？」って
たかじんのスレに言って尋ねて来いよｗ「田嶋先生は左ですよね？」って
976 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/14(火) 00:54:27 ID:ftOxccm40
977 ：名無しさん必死だな：2008/10/14(火) 00:54:54 ID:F0HO3kyq0
>>975
嘘に決まってるだろｗ
嘘に決まってるだろｗ
でも日本弱いじゃん
血統なし近衛なし馬防御三段階目なしハサーなし
内政ボーナスはうんこ
血統なし近衛なし馬防御三段階目なしハサーなし
内政ボーナスはうんこ
世界的に携帯ゲーム機が主流になりつつあるのに
ハイスペックとか必要ないよね
そういうマニア需要のゲームはPCで出しなさい。
ハイスペックとか必要ないよね
そういうマニア需要のゲームはPCで出しなさい。
980 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/14(火) 00:56:35 ID:ftOxccm40
発言からして、普通に信じられるよ。
やっぱり論理思考が一般平均よりも一段階上なのは間違いない。
マジで自分の理解を超える書き込みに、脊髄反射的に批判をしちゃだめだよ。
もちろん「深いことを考えないようにする」っていうのもすばらしい人の能力だけど、
そういうときはスマートにスルーすべきなの。
なんでもかんでも口出ししたくなるゲハ住民の負けん気がスレを荒らすんだよ
やっぱり論理思考が一般平均よりも一段階上なのは間違いない。
マジで自分の理解を超える書き込みに、脊髄反射的に批判をしちゃだめだよ。
もちろん「深いことを考えないようにする」っていうのもすばらしい人の能力だけど、
そういうときはスマートにスルーすべきなの。
なんでもかんでも口出ししたくなるゲハ住民の負けん気がスレを荒らすんだよ
civ3の侍はチートくせえけどな
つうか「獣医」が蔑称として「豚」使うのはどうよ？
つか千手が獣医であろうがなかろうがどうでもいいよ
和ゲーが遅れたのは国内PCゲーム市場が壊滅した為。PS2は関係ない
988 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/14(火) 00:58:49 ID:ftOxccm40
ume
991 ：名無しさん必死だな：2008/10/14(火) 01:00:13 ID:F0HO3kyq0
「過去うｐしたが信用されなかった」が通用するとでも
思ってるのかねぇ。画像ぐらい残ってるはずなんだから
今からうｐするぐらい大した労力もかからないはずなのにｗ
思ってるのかねぇ。画像ぐらい残ってるはずなんだから
今からうｐするぐらい大した労力もかからないはずなのにｗ
うめ
梅
994 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/14(火) 01:01:06 ID:ftOxccm40
ウメ
千手次スレたのむ
なんか１浪慶応４年行った後で一緒に獣医を目指してくれた
３歳年上の８浪の嫁がいたとか出てきたがマジかよこれｗ
３歳年上の８浪の嫁がいたとか出てきたがマジかよこれｗ
ｳﾒ
999 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/14(火) 01:02:34 ID:ftOxccm40
1000 ：名無しさん必死だな：2008/10/14(火) 01:02:46 ID:pz2BaS77O
1000なら千呪は死
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。