【ゲームハード】次世代機テクノロジー358【スレ】
>>1 乙
この場合、ID:xsje4BcZ0が釣り師になるのか
ID:WW5aqFsk0が釣り師になるのか……
レジスタンス0.1とセイム1.1ネタには笑わしてもらったw
新ネタがあるわけでもないのにスレ汚しで消費しすぎ。 専用のスレがある話題はそっちでやれ。
| ┃彡 , -.―――--.、 | ┃彡 ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;ヽ | ┃ .i;}' "ミ;;;;:} | ┃ |} ,,..、_、 , _,,,.. |;;;:| | ┃彡 |} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;| | ┃ | ー' | ` - ト'{ | ┃ .「| イ_i _ >、 }〉} _________ | ┃彡 `{| _;;iill|||;|||llii;;,>.!-' / バンッ!! | ┃ | ='" | < またサウンドカードの話をするのか!! | ┃ i゙ 、_ ゙,,, ,, ' { \ | ┃ 丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ \ | ┃ 彡'" ̄ヽ \、_;;,..-" _,i`ー-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ┃ ヽ、oヽ/ \ /o/ | ☆
マジか。PSP用のレジスタンスすごすぎ。。。。
>1乙 >2 xsje4BcZ0は釣、その他は怪しい でも一番酷いのはマジレスしたZuO6KwDo0
俺も釣りに決まってんだろ 釣られた奴おつw
残念でした 827:なまえをいれてください :2008/10/12(日) 21:24:09 ID:BK4zYHsa [sage] TGSでマイクロソフトの関係者に直接聞いてみたよ CEROの審査で止まっててローカライズ(規制?)が止まってる、ほんとごめんなさいだってさ まぁ予想通りだな 来年かね…
ソースは2chw
それにしても最近のボクサーのラッシュにはすさまじい気迫を感じる
独占タイトルを1本でも増やしたいんだろう 【2008年発売日確定タイトル】 10/16 マルチ 10/23 マルチ 10/30 マルチ 10/30 マルチ 10/30 マルチ 11/13 マルチ 11/20 マルチ 11/20 マルチ 11/27 マルチ 11/27 マルチ 11/27 マルチ 11/27 マルチ 12/04 マルチ 12/04 マルチ 12/11 マルチ 12/11 マルチ 12/11 マルチ 12/11 バンジョーとカズーイの大冒険:ガレージ大作戦 12/18 マルチ 12/18 マルチ 12/18 マルチ 12/18 マルチ 12/18 Fable 2 12/18 マルチ 12/25 怒首領蜂 大往生 ブラックレーベル EXTRA 12/25 マルチ
2chのレスをソースに持ってくるGKの気迫もたいしたもんだと思うよwww
XBOX版FF13日本発売決定スレがいくつ立ったか、2chソースに必死なのはどちらだろう。
リークごっこして喜んでるボクサーが言えたセリフか
>>14 あれは他にもソースあっただろうが
結果的に外れてたからって叩かれるような事じゃないと思うが
間違っているソースをソースとは言わない
結果的に外れた? あそこの連中は、発表がTGSから先送りされただけとかいう説を未だ信じて疑っていないが。
おっと失礼しました では、そう信じるに足るソースの提示をお願いします。
ま、本気で信じてる人はいないでしょうよ。アンチがネタとして楽しんでるだけだろう。
可能性だっていってんのになんでソースを求めるの?
可能性だろうが、ソース無しなら妄想以外の何者でもないがな
可能性ってアレだろ、ニートが本気出せば俺は凄いとか言うアレだろ
可能性があるのは事実なのになんでそれが妄想になるんだ?
ソースなし → ガセ 未確認情報、Rumorが流布される → 可能性有り 公式発表 → 確定 可能性を論じるうえでも、間接的な状況証拠などを提示した何らかのソースは必要だよ。
>>25 なら、その可能性を示すソースださなw
スクエニの公式見解どころか、MSすら国内で出さないと言ってるのに
「可能性がある」っていうのは、さすがにないわw
可能性が無いことは証明できない、悪魔の証明ですね。
いいじゃない 可能性があると思うのは自由だしwww
なんで可能性があるって事を否定しようとするのか分からないわ 根拠ならそこら辺のスレ探せばいくらでもあるだろうが
>>30 ならその根拠を提示すれば良いじゃない
それがソースなんだからw
可能性がゼロではないっていうとキリがなくならないか
その論理だとどんなことでも可能性があると言える事に気づけよ
可能性があるってのと可能性があるからスレを立てて確定事項のように暴れるってのは別問題だろ
卒業研究なら教授にひっぱたかれるレベルの可能性
>>31 出さないって言ったことはあるが出せないと言ったことはない
>>33 実際あるだろ
可能性だけで言えばお前の使ってるPCがいきなり机をすり抜けて、床に落ちる可能性だってある
PSPのレジスタンスと勝負したがってるギアーズ厨がいると聞いて
この話題はもういいんじゃね?
>>36 なんだ、出さないという発言を否定されたわけでもないのかw
「スクエニブースに箱○タイトルの展示が合った!FF13ktkr」ってレベルかw
>
>>33 > 実際あるだろ
> 可能性だけで言えばお前の使ってるPCがいきなり机をすり抜けて、床に落ちる可能性だってある
ああ、あるさ。
なんにでも当てはまる情報は情報量が0なわけ。
書く意味がない。
な。テクノロジーだろ?
哲学やってるみたいだな
子供の屁理屈w
俺はガッキーと結婚できる可能性があるよ
無いに等しい確率の可能性は存在しないのと同じ おわかり?
俺もTOTO買ってないけど、TOTOが当たる可能性はあるよ
49 :
名無しさん必死だな :2008/10/12(日) 22:36:48 ID:oUjSI3oA0 BE:877890555-2BP(0)
>>47 俺は宝くじ買った事ないけど懸賞で宝くじが当たって300円当たったよ
レジ2が、レジPSP版のクオリティになってしまう可能性も無いわけではないしな
>>48 ……正したと思ってるの?
>>48 では可能性は何%だ?
TOTOあたる確率より高いのか?
MS信者って創価学会の人間と同じだなw 最近選挙が近いから投票してくれってうるさいけど 文の形が創価の奴とそっくり
>>52 しらね
可能性があるかないかの話をしてただけだし
55 :
名無しさん必死だな :2008/10/12(日) 22:43:02 ID:5vDNDI6W0
ニコニコの最高画質の動画見ただけだけど どう見てもキルゾーン2はギアーズ2に及ばないだろ
>>51 スイマセン
「TGSでFF13が発表される」という情報も
「何らかのトラブルで発表が延期された」という情報もないので
ガセに踊らされた哀れな住民という指摘は、なんら間違いありません
小学生の言い争いかよwww
俺がガンダムになれる可能性もあるよ
>>57 事の顛末がよく分かってないようだけどFF13が日本でも出るかもって情報と
TGSで何かの発表があるって情報から出てきたこと
よく知らないなら口挟まないでね
>>59 負け宣言だと思ってるのはお前だけ
俺がいつ可能性の有無以外の話をしてた?
>>62 ええ
>>18 は「TGSで何かの発表があるって」ガセ情報に踊らされた住人が
「発表がTGSから先送りされただけ」というガセ情報に再度踊らされているという現状を指摘していますので
ID:WW5aqFsk0 さすが現状の全体の20%程度書き込んでるだけあって威厳があるwwww
>>63 TGSで発表があったから先送りに出来るんだよ
そこんとこ踏まえてもう一回考えてみろ
そろそろドッキリの時間では?頼むよ
まだまだ、凄くなるKZ2でしたwww 36 名前:なまえをいれてください[] 投稿日:2008/10/12(日) 21:43:18 ID:Ptvs11mp ラスト続き 他のレジ2とかソコムは一人12分でまわしてたみたいだが、Killzone2は 8分だった。看板にそう書いてあった。 俺は今日の最後の4人のうちの一人だったのよ。みんなは8分だったが 時間が少し余っていたみたいで20分ぐらいやらせてもらった。 兄ちゃんが隣で色々教えてくれて最後のほうまで進めることができた。 たいていの人は倉庫かその先のハンドルを回すとこまでで終わるらしい。 その兄ちゃんが製品版はこの体験版のグラ以上に綺麗になると言ってた。 それをTGSに届けることができなくてごめんねって謝ってた。 TGSにこれなかった人たちよ、一緒にマルチプレイしよう!!
>>65 スイマセン
せめて「先送り」って言葉の意味だけでも理解してから書き込んでください
本当にお願いします
発表したものを、どう先送りするつもりなんですか……
>>67 なんで人の整理してる奴が開発状況知ってんだよwwwww
>TGSで発表があったから先送りに出来るんだよ ______. ━┓ / ― \ ┏┛ /ノ (●) │ ・ . | (●) ⌒) / . | (__ノ ̄ / \_ <´ /´ `\ | | | |
>>68 止めとけ、関わるだけ無駄
なんてたってID:WW5aqFsk0は、PSPを見抜けなかったお人なんだからwww
>>68 ゴメンね
発表するものってちゃんと端折らずに言わないと分からないよねw
今度から出来るだけ端折らずに書くようにするから
>>72 実際レジスタンス2もPSPのゲームと明確に区別できるぐらいグラがいい訳じゃないしね
>>73 発表がなかった=先送りなら
・SONYがゲーム機事業撤退
・MSが日本からゲーム機事業撤退
も発表がなかったから先送りってことですかね?w
あんたが言ってるのは「妄想」だよ。
×TGSで発表があったから先送りに出来るんだよ ○TGSで発表するものがあったから先送りに出来るんだよ そら、日本語として意味がまったく通じないんだから、誰だって理解できないさ 本当に頭おかしい子なのかと思った ちなみに、2chソースのガセだろうがそら可能性はゼロじゃないよ でも結局ね、それがガセなのは変わらないのよ ガセに踊らされるかわいそうな住人という指摘に対して、なんら反証できてないんだよ…… 逆に聞きたいけど、可能性は0じゃないから問題ないとか、本当にそれでいいの?
>>69 そんなの予め開発者がSCEJに報告してただけだろw アホかw
>>69 基本的に借り出されるのは広報のスタッフなんだから
担当ゲームの情報知ってるのは不自然じゃないんだよ
>>76 なら、2ch以外のソースを出そうね
ず〜〜〜〜〜っと、根拠があるだの言ってるけど、一度たりとも示せてないよ?
後55分間、頑張れるかなwww
>>79 どんどん話をずらして言ってるけど
そもそも俺が可能性が0ってレスに対して反証しただけ
可能性が0でないことを分かってくれればそれでいいよ
, --- 、_ /ミミミヾヾヽ、_ ∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ニヽ / , -ー‐'"´´´ ヾ.三ヽ ,' / ヾ三ヽ j | / }ミ i | | / /ミ ! 「可能性がある」というセリフは } | r、 l ゙iミ __」 テクスレで流行るのだよ アンダーソン君。 |]ムヽ、_ __∠二、__,ィ|/ ィ } |  ̄`ミl==r'´ / |lぅ lj 「!ヽ、_____j ヽ、_ -' レ'r'/ `! j ヽ j_ノ ', ヽァ_ '┘ ,i ヽ ___'...__ i ハ__ ヽ ゙二二 ` ,' // 八 ヽ /'´ / ヽ |ヽ、__, '´ / / \
360でFFXIIIが出る可能性があるのなら 出ない可能性は?
>>86 鉄拳6にHALO3:Reconが発表されましたよ。
なかった事にするのはやめてください。
>>84 >>18 は可能性なんて言ってないんだけど
自分で言い出しただけで
ガセに踊らされた住人って馬鹿にされて脊椎反射したんだろうけど
>>18 が事実だと、自分で立証してどうするよ
後に引けなくなった者の末路は哀れだなw ID:WW5aqFsk0
>>86 3回読んだよ
もしかして「TGSで発表することになるタイトルも用意してあります」のこと言ってるの?
これが「FF13がTGSで発表される」のソース?
TGSで鉄拳6とHALO3拡張が発表されたのに、「TGSでの発表は延期された」って言ってるソース?
可能性高すぎるねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>88 その二つだけじゃなかった可能性がある
>>89 確かに
>>18 の時点では可能性がないとは言ってないけど
>>19 に対して
反論してるんだからそういうことだろ?
それでさっきから何が言いたいのかよく分からないことになってるんだが?
発表が先送りにされたんならTGSで発表ってこと自体ガセじゃなかったって事だぞ?
ここんところさっきから理解してないんじゃないか?
>>91 だれもそんなソースがあるなんていってませんよ
いい加減お前が脊髄反射的なレスになってきてるよw
可能性wwwww ネットの世界は広大だw 可能性というだけで、ソースもなしに確定情報になるw
MSに頼まれてTGSで発表されなかったPS3への移植作があった
本当にここの住人はどうでもいいところに突っかかる 昨日もサウンドカードがどうこうって
先生と呼ばれる人といい、みんなこの手の人相手するの大好きだな。 そんなにコミュニケーションに飢えてる?わけないよなぁ。マッチポンプかな?
ソースもなしに可能性で語っていいんだったら、そら誰も反論なんて出来ないわな Forza先生、先生の後継者がついに見つかりましたぞ
毎回信者同士レスしあうのはあると思うんだが、 とびきり頭が悪いヤツが痴漢側のヤツしか現れないという可能性についても 語ってもらいたいねぇ
て、なんだ……先生だったのか……がっかりだ
1次ソースのない可能性は普通妄想といわれるんですけど。 MMRなみの強引さですね
>>99 なぜなら、先生が箱○側の代表格として頑張るから
ソースいる?
>>98 ソースがないだろって言えばいいのに、可能性がないだろって反論してくるんだもん
あり得ない
>>104 可能性があることを証明するのがソースですから
ご存じなかったのですか?
>>106 いや、世間的常識。
妄想と片付けられたくなければ、強引でもいいんで、「もしかしたらそうかも」
と思わせる、自分理論を脳内ソース以外を駆使して作り上げる事が必要。
頑張ってそれを見せてくれ。
>>107 そのレベルでいいならもう出してるはずだけど
あと23分ピエロのジョニー君を演じるんだ
>>106 自分理論……
議論するうえでの論拠だよ
ディベートで自分理論を押し付けるにしても、実体の無い可能性なんかに頼ってちゃ駄目だよ
たとえば「その二つだけじゃなかった可能性がある」と主張するなら、さらに何故そう思ったのかの論拠を示さなきゃ
それが無いから「可能性www」って笑われるんだよw
たとえ薄弱な根拠でも、ソースを示さなきゃお話にならないんだから
>>110 なんで笑われるんだ?
やっぱりお前よく流れを理解してないだろ
誰が何を主張してるのかもう一度読み直せ
そろそろバカをいじるのはお開きっつーことで
なんで笑われてるのかすら理解できてないのか 重症ですぞ、これは
>>113 自分の方がおかしいとはみじんも疑ってないんですね
もうほんと宗教の類だなw
ソースなしで自分理論で可能性語るのは別にいいけど、まともに相手してもらえない可能性も考えないとね
>>111 先生、「あらゆることの可能性は排除できない」と主張されてるのは理解してます
でも、なんら根拠の無い可能性は、世間一般では可能性が無いものとして排除されてしまうのです
哲学的な可能性や量子力学的な可能性を、一般議論の場に持ち込まないでくださいw
>>114 それを証明するには、先生に対してのみアンカーが付き捲ってることをソースとして提出させていただきますw
>>111 a.TGSで新たなタイトルを発表します。(1次ソース)
b.FFXIII国内版がTGSでアナウンスされる噂があります
この段階で、a=bは関係性薄弱ですが、あなたの中では強い関係性ですね。
ここで
c.TGSで鉄拳6とHALO3:Reconを発表
がありましたので、a=cであると普通のヒトは思っています。これで1次ソースaと噂b
の関連性は限りなく低くなってしまいます。
そこでa=bの可能性は残っていると強弁するなら、それを補強する情報をください
というコトだけなんですが。
情報強者は噂信じてナンボなんだろwww 噂が外れてもまだ信じてるけどww
ノビノビボーイの劣化にはただただ呆然とした。
高橋はバンナムの続編批判したから干されたのか?w LBPも原型はノビノビと似た様なもんだったんだから SCEEでも行けばいいのに
のびのびはあれがゲーム画面なの?
>>120 これはいい企画だと思う
いつも新ちゃんwと笑っていたけど、これを来年も実施出来たら見直すよ
俺は昔から新ちゃんは凄い奴だと思っていたよ。
>>120 GenocideAutomation落としてみてるけど面白いね。
パラメタの差で陣形とか戦術がこれほどまでに変わるとわ
>>125 次もぜひやって欲しい
もっとぶっとんだ企画があっていいと思った
密かに来年エントリーしてやろうと決意した
コンシューマタイトル(っぽいもの)の感想を書いておくと
ゴミ箱
物理演算を駆使した落ち物パズル
煙は流体物理らしいw
核爆で大うけ
The Misadventures of P.BWinterbottom
プラットフォーム不明だがXNAの作品かもしれない
TGS2006で賞とってた5秒間のカッパとアイデアは似てると思った
PixelJunk Eden
既に発売されてるけど
RGBからの脱却という色へのこだわりがあったらしい
非常に美しくゲーム性もきちんとある
>>126 おまw
>>128 ゴミ箱は適当なDLCかと思ったが
この記事でちょっと興味わいた
Genocide Automationも気になる
DLC市場が、こういうPS初期の実験作的タイトルの発表会になれば楽しいだろうなぁ
ネトゲ板でもこういうやつがいるんだな・・・w 464 名前: 名も無き冒険者 [sage] 投稿日: 2008/10/13(月) 00:57:30 ID:Oa8g85hg ネットは有料だけあって箱LIVEのが優秀だな
有料のXbox Liveがおかしいかってか? たとえば、インターネットするのにただでできるわけではないだろ? auならEZ Webだが、きちんとインターネットするために払っているだろうが。 PCであるなら、プロバイダーに契約してきちんとお金を払っている。 それと何の違いがあるというのだ?だから360アンチは困る。
釣りかよ
よりよいゲーム環境を維持するためにはしかるべき対価を支払うべき、という考えは正しい。 でも、そういう進歩的かつ健全な思想のXBOXユーザーが、なぜか映画鑑賞のような他の趣味に対しては 一転して、ニコニコ、P2PがあるからBDイラネとか購入厨wとか無理解に貶めるのが悲しいね。
>>131 違うだろ。
例えるなら月額課金のネトゲかPS2の時のMMBBだろ。
>>133 将来的にはBDも主流になるのだろうが、今の時点ではソフト(映画、アニメ等)コンテンツが少なすぎて魅力を感じないのは事実だな。
アニメBOX買いするようなヲタなら対費用効果も高いんだろうけど、今んとこ普通の人にとっては魅力は薄いと。
アキラとダークナイトのBDがどれだけ予約あるか知らねーの?
>>135 ゲーム機と同じく、新メディアのソフトが寂しいのはいつものことだわな。
DVD市場も頭打ちだし、コンテンツメーカーもBD化するくらいしか売るものがないので、
時間が経てばソフトは揃ってくると思うよ。
普通の人はセルソフトなんてそう購入しないから問題ない
>>136 予約の状況なんて知らんよ。
AKIRAって普通の人にも魅力的なコンテンツなん?
んなわけないだろw
>>137 地デジ完全移行のあとぐらいなら色々と増えてくるだろうからね。
今現在ではBDだからって理由で手を出す人は少ないだろうなと。
ゴミ箱やっぱり流体物理してたかのか ゴミ箱の水見たときにやってる気がしたんだよな
宣伝に騙されるな! これが真実!公平な目で見たゲーム機の価格ぶった切りリスト!! PS2 薄型 15,000円 もっとも充実した豊富なラインナップ。名作多数。超低消費電力。価格も手頃。オンラインは基本的にない世代。新作が次世代に流れ始めている。 Wii 25,000円(クラッシックコントローラー1,800円、Wiifit8,800円)、モーションplus?円は必須。=約36,000円〜 性能自体はPS2に近い。体を使いたいが、使うとゲームしづらい謎仕様。目下、座禅用。 X360 60GBモデル29,800円+一年間オンライン5,000円(二年で10,000円!!!高っ)=約35,000円(二年で40,000円)しかも、すぐに故障する地雷。 PS3 80GB/Blu-ray/HOME/GT5P.spec3/オンラインプレー無料=約40,000円 将来性抜群高性能機 注目独占タイトルも続々登場!
144 :
名無しさん必死だな :2008/10/13(月) 03:35:16 ID:YNEiisAh0
で、お前が言う隔離スレでお前は何必死になってんの? アホス
146 :
名無しさん必死だな :2008/10/13(月) 04:49:03 ID:G1qgVlbg0
龍が如く3とかPS3用のゲームは 未だにノーマルマップも使いこなせない人が作ってるんでしょ? 米国との技術格差が酷すぎるね。
アフォな書き込みがあるけど 素直にNGってやつか
FF13のマルチ話なんかは2〜3人でわざとマッチポンプして荒らしてる感じだね、 下らない論争でスレ消費させて、テクスレにケチつける材料にするんだろう、 本当に陰湿で低俗な連中だ。
変なの寄って来るから技術系のスレに関係ない雑談するな。
>>150 1年経っても次スレ立たなくなるじゃねーか。
Gow2はHDキャッシュに完全対応してるんでロードは1以上に漠速とかいうのを聞いたが
光学ディスク&HDDキャッシュの同時読み前提で最適化を施しているという事か? そうならば、GoW2はHDD上の仮想ドライブ化で動かさない方がいいのか。
HDDの無い機体もあるのに、HDD完全対応ってのも微妙にどーなのよって感じがスル
>>147 ギアーズ2またモッサリかよ、全然駄目だな。
セイムと言われながらも、やっぱギアーズ2は凄いやね。 11月7日発売だが、対抗馬のレジ2はどーなってんの?
157 :
名無しさん必死だな :2008/10/13(月) 09:14:16 ID:SxNkbfJG0
>>156 ギアーズが怖くて逃げたんだろう、いつもインソムは強力なタイトルが出る月には発売しない。
レジ2は11月4日に設定されてるが。
レジ2 ギアーズ2 北米 11月4日 11月7日 欧州 11月21日 11月7日 豪州 11月24日 11月7日 日本 11月13日 未定
日本より欧州の方が遅いのかw PS3発売もそうだったけど、欧州人はマゾだから大丈夫か
162 :
名無しさん必死だな :2008/10/13(月) 09:53:52 ID:A1f4vQfN0
満点じゃないのか、早くも化けの皮がはがれてきたなw
>>161 ユーロゲーマーって唯一LBPに否定的だった痴漢サイトなのに9.0出しちゃったのかwwwwwwwww
レビューに一喜一憂するスレじゃないのでスレ違い。 いちいち反応するな。
6800Ultra-SLIの2.5倍(≒7900GTX-SLI≒9800GTX)と豪語してた2005年6月のPS3は いつ発売されますか?
MSKKが仕事しないからローカライズ遅れてんのか?ギャース2は 玉無くてたいへんなんだから無理やりにでもぶっこまんとあかんやろ
技術を語り合うスレなのにスレ違いだけ指摘する人ってのはスレ違いじゃないんだよな 難しいね
663 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2008/10/11(土) 22:52:51 ID:1W6Gg61g ギアーズ2の国内発売が遅れる理由 ・単なるローカライズの遅れ ・噂のCERO審査に手間取ってる ・年末商戦はラスレム(スクエニ)に任せる ・2月のSO4近辺で出して盛り上げる ・3月のPS3(FF13体験版 龍3 バイオ5)にぶつける ・バイオ5より先にギアーズ2出してしまうと 対PS3との売り上げで360版が大敗する恐れがあるから来夏以降へ (俺はこれだと思っている。先にギアーズ2体験してしまうとバイオ5見劣りしまくりでやばいっしょ。カプコンへの配慮かな)
女子高生CMの続編を作っているんじゃないか
>>167 技術と関係ないレスをすぐ上に書いてる俺が言うのもなんだけど
スレ違いという言葉に拘り過ぎ。今最も重要なのはテクスレでテクに関係ないレスを控えさせること。
そのためには指摘する人がいないと始まらない、指摘する人をスレ違いと叩いてそこから何が生まれると言うんだ?
910 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/10/13(月) 05:11:42 ID:6hjZsBngO では「画質詐欺」に移ろう。以前ではゲームの話しかしなかったが今回はAV面での話だ。 「画質詐欺」とはPS3のBDによる映像がDVDのXbox360に劣っていたと言う話だ。 PS3はBDによるHD映像、大容量記録を唄いながらそのゲームの本質はDVDの480p並の映像にノイズが入った音質とひどいものである。 対してXbox360はDVDにも関わらず1080pを余裕で出力し、さらには60fps駆動を実現した。 ゲームでPS3が太刀打ちできないとなると次はAV面である。 しかしここでもXbox360が勝ってしまった。その理由は「アップスケーリング」にある。 Xbox360はDVDのアップスケーリング専用に開発されたHANAと呼ばれるチップを搭載している。 SDである筈のDVDから完全なる「真・HD」を精製するのだ。 この「真・HD」はなんとBlu-rayの映像をも超越する映像を叩きだす Xbox360はゲームだけでなくホームシアターの中核をも担う存在なのだ。 911 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/10/13(月) 05:12:41
この語り口はまさか
360な人ってなんで毎回超A級な人々ばっかなんすか?
修行の賜です
マジキチ博物館
>>174 普通にちゃんとしてる人もいる
中立的に議論しようとしてる人もいる
単に否定しかしないアンチはゲハにはどこでもいるし悪い意味で目立つね
しかし
>>172 は否定とか中立的とかそういうこと以前に頭がオカシイw
>>172 先生最近家庭用にも出張してるのになぁ・・・・
頑張り杉だろ
あの糞IP変換でギザギザになるやつか
>>174 360で演じた方が食いつきがいいから、そっちでやってる人が多いんじゃないの。
PS3でバカを演じてる人もいるが、大概はスルーされちゃうな。
まあ、絡んでる奴もマッチポンプかもしれんが。
360でDVD観るのは拷問の気が。
>>182 しかし先生は同じ論調でMS公式になれたくらいだから真性かとw
食いつきはどー考えてもPS3信者って演じた方が良いだろう・・・ ゲハなんて一人がアダルトグッズ注文してたとかしないとかでスレ立っちゃうんですぜ・・・?
>>184 君みたいなのがいるから続けるんだよ。
君がどういう意味で使ってるかは関係なく、”先生”なんて言われて舞い上がってると思うぞ。
こういう人って内容は何でもいいから反応してくれたり、話題にされるのが嬉しいんだと思う。
>>186 お前みたく真面目に捉える奴がいるから続けるんだよ。
様式化してしまえば何てことはなくなる。
正直先生の過去が知りたい
スレ違いだ、他所でやれ。
190 :
名無しさん必死だな :2008/10/13(月) 13:19:56 ID:UKUDulFG0
>>190 俺はBDとアプコンの為に買ったよ>PS3
しかも中古29800円で買ったから素晴らしいコストパフォーマンス。
この状況だからゲーム方面は微塵も期待してないw
箱○インストール対応になったらマルチのゲームは箱○にまかせるわ
なぜ「キチガイ」は「必ず」「360派」からしか出てこないのか これは解明されれば立派なテクノロジーだ
キチガイはキチガイ 何派に限らずいるもんだよ でも何故か360の方が多いねぇ
ここってGTA4のロードネタは禁止なの?
全然良いだろうけど その場合はPOPアップの話も出るとオモ まぁ、マルチなんてお互いに足引っ張るだけで良いことなんて何もないよねぇ
もっといろんなタイトルの結果が出てこないとなんとも言えないからじゃないかな。 ほんとにPS3のHDDの転送速度が遅いなら、開発者からそういう発言がでてきてもおかしくないし、 BDとHDDが標準搭載であることを賞賛する発言がでてくるはずもないしな。 単純にPS3の方が読み込んでるデータの量が多いという可能性もある。
GTA4のロードネタって?
HDDに7Gもフルインスコすれば早くなるのは当たり前の話であるから食いつきがよくない、それだけ。
テクノスレ一押しのレジスタンス1.1にキルゾーン1.1が一つも賞とれなかったみたいだけどどんな気分?
なんの賞だ?w
>>196 それに関しては元々おかしいと思う。
360はDVD12倍速とはいえPS3のHDDに比べれば転送速度は遅い。
加えてBDとHDDからのデュアルでの読み込みができればPS3の方が
圧倒的に読み込み速度が速くなって当然、なはずなんだけど、
現実は同じくらいか、360の方が早い場合が多い。これはおかしなこと。
日本ゲーム大賞じゃね 未発売のゲームに「フューチャー賞」とかつける賞
>>199 来場者の投票によって選定される本賞。今回受賞したのは以下の12作品。
http://news.dengeki.com/elem/000/000/112/112711/ ・PS3『白騎士物語-古の鼓動-』(SCE)
・PS3『リトルビッグプラネット』(SCE)
・PS3『龍が如く3』(セガ)
・PS3/Xbox 360『バイオハザード5』(カプコン)
・PSP『アイドルマスターSP (バンダイナムコゲームス)
・PSP『DISSIDIA FINAL FANTASY』(スクウェア・エニックス)
・Wii『428 〜封鎖された渋谷で〜』(セガ)
・Wii『レッツタップ』(セガ)
・Wii『モンスターハンター3(トライ)』(カプコン)
・DS『ドラゴンクエスト\ 星空の守り人』(スクウェア・エニックス)
・DS『逆転検事』(カプコン)
・Xbox 360『スターオーシャン4 (スクウェアエニックス)
1位 PS3 4タイトル 3タイトル独占
2位 Wii 3タイトル 3タイトル独占
3位 PSP 2タイトル 2タイトル独占
3位 DS 2タイトル 2タイトル独占
5位 360 2タイトル 1タイトル独占
204 :
名無しさん必死だな :2008/10/13(月) 14:09:54 ID:bgGCH5jc0
>>201 そりゃフルインスコでない限り、遅いBDから読み込むこともあるだろう。
fallout3とかバイオ5はどうだったんだ?
PS3のゲームディスクのデータは暗号化されてるとかどっかで見たんだが その解除で時間食うとかあるんかな
キルゾン2とレジ2の扱いがアレだったからだろ ミラーズとか海外では受けそうなのも日本じゃ受けないし バイオとか元々人気があるものしか入らないんだよ
>>207 既に発売されているゲームかつ、2つの賞を除いて
国内ゲーム限定の賞じゃないか。
てか、PS3の場合、HDDが載せ替え可能なんだし、ベンチ取るHDD次第じゃねーの・・・?
>>191 自分もアプコン目当てで買ったんだけど
オーディオ機器として使うにはファンの音大きくない?
洋ゲーで唯一ランクインしたLBPを讃えるべきだろ
>>207 先生、箱○独占タイトルが0ってオチは予想してませんでした
可能性の問題ですか?
ID:DgXx1vxE0 お前釣りのつもりだろうが、それ精神疾患の症状だから早めに病院行った方がいいぞ
なんかもうこの人の芸風に飽きてきた
>>218 買おうと思うかどうか=商売になるかどうかって賞なんだから当たり前の結果だけどね
グラフィックだのなんだのは他のアワードがあるでそ
>>212 IDEAPIコントローラー周りに問題がある可能性は否定できんけどね。
とはいえ、PS3でもフルインストール対応になって比べてみないと分からんわな。
日本にももっと技術賞的な物が色々あれば良いのにな。 そう言う指標が無いと、疎い経営者とか価値の大小も分からんし。
PS3版は3.8GBの部分インストールだったっけ 3.8GBでも多過ぎと言われたもんだがw
>>209 結果が逆だったら嬉々としてスレ乱立してるよ絶対ww
>>213 プロジェクターのファンの音と同じくらいじゃない?
映画見てる分には気にはならないかな。
音楽が目的なら専用プレーヤー買ったほうがいいんじゃないかな?
>>224 強制と任意をごっちゃにしないでくださいw
>>225 もしそんなことになってたらそれはそれでちょっとした事件だわw
>>222 数年後に500Gモデルでも出たらそう言うタイトルも増えるかもねぇ
一応80Gが標準になったわけだし
かなりこだわるデベロッパーが現れたら今でも50Gインストールとか強行出来そうではあるけどさ
ロックスターやEAは影響力大きいだろうし押し通そうと思えばいけそうな気はするな
PSPもメディアインストールに対して、SCEに許可取れとかCRIのライブラリの説明で書かれてる 仮にやるとしても、SCE側の許可が要るだろうな
>>229 将来モデルのHDD容量が増えても、20GBで動くように作られるんじゃないかな。
ゲームオプションでフルインストが選べるというのはあるかもしれん。
二つ大きく速度の違うHDDを用意して、取り替えて速度計ってみれば良いんじゃないか? 体験版のインストール速度とかならHDD>>HDDだからある程度指標にはなるだろう。 絶対値を得られなくても、相対値でも得られれば、少なくともなんらかのボトルネックが あるか無いかは推測できるのでは?
>>226 プロジェクター使って無いからわからないけど
静かな映画だと結構気になるぐらい。
アクションは気にならないね。
>>231 40Gのやつ
>>234 それAAがかかってる詐欺スクショな
それをジャギらせたのが実機
ギアーズ2は屋外の違和感をなんとか出来なかったんだろうか
>>235 SSじゃ分からないだろうが流体表現もあるし、破壊表現もある
少なくともPSP版と区別できないレジスタンス1.1とかフレームがくがくスクリプトゲーのキルゾーン1.1よりはまし
>>233 前に結構早めのHDDに入れ替えた人が「速度あまり変わらん」って言ってた記憶が・・・
UE3(の遅延レンダリング)が出来ないのはMSAAであってAAじゃないぞ このスレでも別の方法でAA掛けてるって言われてただろw
ギアーズ1自体も2×MSAAかかっているのに、ギアーズ2がAAがないというのは どこの並行世界から来た人たちですかね。
>>237 詐欺SSの可能性があるですかwwwwwww
>>239 GameWatchがよりによってBDからのインストール速度を測って「あんま変わらん」とか
書きやがったのがやたら2chで広まってるが。
それじゃないのか・・・?
>>236 AV機器としての性能からすれば格安なんだから、どこかにしわ寄せがくるわな。
性能も静粛性も求めるなら高級AV機器買うしかないと思う。
レジスタンス1.1はAA掛けてるから綺麗 ギアーズ2はAA掛けてるけどジャギジャギ いったいどんな理論だよ
UE3のデモでやっていたリアルタイムのAO型の破壊表現や水の流体物理は ギアーズ2の現状の動画でも確認できる。 きちんと2としての進化を果たしていますね。 レジスタンス1.1とは違って。
>>238 俺は遠慮しておくよ、あまり綺麗だと思わないしこの画
>>241 統合シェーダーの利点を生かせる遅延レンダリングをUEは採用してるんだけど
それとMSAAは共存できない
AO型の破壊表現? 解説よろ
>>241 1は単なるソフトエッジ処理だと言ってた
2もそうだろうねぇ
プレスに公式に1.1って言われたソフトよりましw
レジスタンス2をやった人の感想 323 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2008/10/13(月) 13:55:42 ID:5OcWZS+K TGSでやってみた。順番適当 ;素人目には画質は変化してない感じ。 :走ると周りがぼやける。 ;声はみんな日本語。軍曹の中の人は大塚さんだったかな? ;ハンドガンの弾は好きなタイミングで爆発させれる。 敵にはつくが、壁等につくかは不明。 ;オフラインにはオートエイム無し。 :視点感度?視点速度?は前作より細かく選べる。 感度を中央らへんにしてやったが、それでも前作のMAX近い感度の印象だった。 :最初から選べる難易度はイージー、ノーマル、ハード。 :タグボムは健在。タグは6発制限。タグをつけた敵は光る。 :開始すぐに前作の続きのストーリーであることがわかるので、ストーリーを楽しみたい人は前作やらないと、?かも。
>素人目には画質は変化してない感じ →レジスタンス1.1 >走ると周りがぼやける。 →周りをぼやかすことで描写負荷低減をはかる。
>>252 "画質は変化してない"
レジスタンス1.1確定か・・・・・・
>>248 >
>>241 > 統合シェーダーの利点を生かせる遅延レンダリングをUEは採用してるんだけど
kwsk
>>234 は1.1じゃなくて、0.8くらいじゃね?
無理して白黒を卒業しようとして空回りした感じ
っても相変わらず色彩の乏しい絵になってるけどw
>>238 PSP版と勘違いしたのは箱○信者ですがw
しかも、それをセイム1.1と比較してましたね
動画見てたら、GOW1・1の棒立ちっぷりは一目瞭然なんですが
ID:NdQnP2m50 AO型の破壊表現について解説よろ
ソースは2ch
レジ2とKZ2からなんか先輩臭がするのですが気のせいですね
ギアーズのAO破壊はリアルタイムじゃないから あれも壊れ方は事前計算 水にしたって凝った動きをしてるがあれもリアルタイムじゃないだろう それからデモのKZ2のAIは弱めに設定してあるんだが
Gears of War 2にはちょっと失望を感じてしまう。そして私たちは途方に暮れてしまった。
アクションはギアーズ1と同じだし、カバーシステムは殆ど進歩も向上もない。
簡単に言うとGears of War 2は本質的にGears of Warと全く同じだ。
良作が駄作に勝るのは確かだ。しかしその輝きも、以前に私たちがそれを全部プレイ
したことがあるという事実によって、退屈なのだ。
一作目は驚異的なグラフィックと堅実なできばえと遊べるマルチプレイとやさしい
シングルプレイで成功した。その全てがここにある。しかしこれはそこから発達していない、
あるいは真の成長をしていない。結果として、「Gears of War 2」というよりも
「Gears of War 1.1」の方がより合っているように感じる。
ttp://www.bit-tech.net/gaming/2008/09/29/gears-of-war-2-hands-on-preview/5
>>256 詳しくは長くなるので自分でググってもらうとして
ここではかいつまんで概念的な部分だけ
360のeDRAMでのアンチエイリアス処理はレンダリングの最終工程時に行われるものなんだけど
遅延レンダリングはその更に後に上書きされていくような方式だから併用できない
これを今の360やPS3で出来るようにするアルゴリズムを思いついたらEpicでもSCEでも
VIP待遇で就職させてくれるだろう
因みに最新GPUならバスとメモリ構造の工夫で併用可能になってる
ハードウェアで搭載していてもちょっと重いんで使われる事は少ないみたいだけど
>>259 カム撮りは直キャプより綺麗にみえるはずなのにショボイのしかないな・・・
ギアーズ2完全にオワタ・・・
>>264 これ初めて見たけど、ゲーム性の話じゃん。
ほとんどテクノロジーと関係ねえ。
2×MSAAかどうかをみるなら、オブジェクトの境界の中間色をみれば、 判断できるな。 少なくともジャギが見当たらないと分けだからNo AA、何の処理もしていないということはない。 360のハードの性能の高さがそれを許さない
環境遮蔽(照明)とノンリニア破壊(物理)という理解だったんだが、 環境遮蔽型破壊(照明型物理)ってどういう事って質問なんだけど。 どういう概念もしくは実装なの?
1.1が相当ショックだったんだね
いつの間にかグラ最高峰のゲームが日本から誕生することになったな FF13 SO4 バイオ5 海外にあるのは レジ2とKZ2ぐらいか??
>>269 あらかじめオブジェクトをぶっ壊してもう一度破片をくっつけ直す
それで破壊可能なオブジェクトを作って
後は何がぶつかるかによって物の吹っ飛び方が違うとかそんな感じだったな
>>259 おいおい・・・色がおかしくないか?w
と思ったら、ブラゲのディスクの色はまともだから実機ではこんな色になってしまうわけね
配信の動画はキャプ環境が劣悪すぎるんだとい思ってたけど
実際にあんな感じか
>一作目は驚異的なグラフィックと堅実なできばえと遊べるマルチプレイとやさしい >シングルプレイで成功した。その全てがここにある。しかしこれはそこから発達していない、 >あるいは真の成長をしていない グラフィックにマルチ、シングル共に発達、進化無し それがセイム1.1
ID:DfWGpSHIOよ。 偉そうにいいやがって。 ギアーズの破壊や流体がリアルタイムではないという根拠をもってこいよ。 UT3のデモではすべてリアルタイムだろうが。
>>265 遅延レンダリングでMSAA掛けるなら、疑似Zバッファでも作ればいい
カプコンはバイオニックでこれやってる
無駄なメモリや処理食うけどね
それと、DirectX10〜ならシェーダーからメモリにアクセス出来るから普通に併用可能
バスとかメモリ関係ない
>>246 GoW2の水面表現が確認できる動画ってどこにある?
>>275 おいおいテレビは人間の目に正しく見えるように作られてるんであって
カメラで撮ったらちゃんとした色にはならないぞ
>>265 UEが遅延レンダリングというソースはある?
おれは違うと思うけど。
>>274 それはノンリニア破壊ですよね。(実際は擬似だけど)
>>277 あなたは「AO型の破壊表現」の解説をしてください
>>278 ディファード・レンダリングの事?
あれDX10GPU用の実装でXenosは関係なかったと思うんだけど
そもそもeDRAM足らないし
>>145 3つ目のやつ
敵をぶった切った時に敵が黒くなったり点滅してる感じなんだが、何だこれ
ギアーズやってないんでわからんけど
>>270 モアレみたいなものかもしくは写真を縮小するときにちゃんとテクスチャフィルタリングしなかったかだ
>>287 んー見たことないな、ちょっとしたバグじゃね。
292 :
263 :2008/10/13(月) 15:31:51 ID:kMDFXtpF0
>>277 どこがリアルタイムに壊れてるか教えてくれ
ソースは提示したんで
>>278 あとシェーダーからメモリにアクセスできるって簡単にかいてるけど
これDX10用GPU(一部例外があってできないのもある)までできなかったんだぜ
ハードウェア的にレンダリングパイプラインを搭載して初めて可能になったわけで
>>292 リアルタイムは光源処理だけだったね。
事前計算でもそれらしくみせているのだからいいのでは。
PS3では事前計算する余力すらないのだね。
AOと破壊って単語は くっつかないし 全然無関係なもの同士だから AO破壊ってまったく意味がわからない 無知の証明だなあ
>>294 KZ2のオブジェクト破壊も事前計算ですが何か?
結局お前は只の思い込みだったわけか
>>294 おぃおい根拠となるソース持ってきたのに、自分の非を認めず
最後の一行はなんだよw
>>293 だからDirectX10〜って書いてるじゃん
>>297 KZ2の場合は仕込みだろ。限られた橋のところしか破壊できないしね。
ギアーズ2はBFBCほどとはいかなくても、多くのオブジェクトを事前計算型で
破壊できるのだよ。
>>295 先生、ギャグじゃなかったんですか?w
潰れてるから、PSPどころかレジの画像なのかすら分からないんですがw
なぁ、先生の相手はやめないか?真剣に
>>300 それも事前計算式の擬似破壊だよ
KZ2のコンクリ壁の破壊もそう
UE3のデモと、同じといえば同じ
仕込みじゃない 事前計算なんてものがあるんですか?すごいなあ 後学のために詳細教えてくださいな
モアレみたいなものでテクスチャフェイタリングしてないからジャギるとか 今日も名台詞がとまらない
なんか書いてる事がゴチャゴチャしてるな俺w 遅延レンダ(ディファード・レンダリング)自体は360でもPS3でも問題なくできる 特にXenosやCellは遅延レンダに向いてる ただ、これをMSAAと共存させるには専用のレンダリングパイプラインと 大きめのバッファがVRAM上にに必要になる (つまりPC-GPUのようにMSAAパイプラインにeDRAMが介在しない方式が有利)
ゲーム機で事前に計算してると勘違いしてるんじゃなかろうか。
仕込だろ。仕込みの箇所に関しては事前計算型かもしれんが、 破壊が適応されるオブジェクトが定まっている。まさに仕込みの極み。 破壊できる箇所が決まった破壊なら、WiiやPS2でも適応可能だろ。ムービーもどきの奴であれば。 それと極めて類似している。 ギアーズ2の場合は破壊できない箇所はあるものの、破壊できるオブジェクトの数は無限大にあり、 建物の壁とか無数。仕込みではなく、本当の事前計算を用いた擬似破壊が可能
>>300 なんでUE3でのリアルタイム破壊実装を否定してるの?
破壊されて以降のオブジェクト干渉はリアルタイム物理計算だよ。
今コンシューマでのノンリニア破壊って大抵この擬似実装でしょ
>>309 >ギアーズ2の場合は破壊できない箇所はあるものの、破壊できるオブジェクトの数は無限大にあり、
>建物の壁とか無数。仕込みではなく、本当の事前計算を用いた擬似破壊が可能
先生、書いてる意味分かってますか?w
>>309 KZ2の橋爆破やビル爆破のシーンはともかく
ガトリングによるコンクリ壁破壊はほぼ同じ原理だが
しかもKZ2がそれをギアーズほど豊富にやってなかったとしても
PS3に余力が無いって根拠にはならない
セルフシャドウの次は、リニア破壊とノンリニア破壊の違いを教えないといけないのかね 先生、覚えることが多くて大変だよ?
>>312 上だね
この荒れた画像ですら違いが分かるねw
一応訂正しておくけどUEは遅延レンダリングじゃないよ 以上
ケネディ氏: 最初にこれだけは言っておきますが、ゲームエンジンのクオリティはXbox 360版、PC版と同等です。しかし、正直いってPS3版の開発はとてもとても難しかったです(Very Very Difficult)。 我々は「RFG」のPS3版の開発にあたってはSony Computer EntertainmentからPS3のエキスパートを雇いましたが、それでも苦労しましたね。 まず苦労したのがメモリシステムですね。PS3はメインメモリが絶対的に少ないんです。 よくコミュニティで「PS3版が遅れるのは開発者が怠け者だからだ」なんて陰口を書かれますが、たぶん、PS3のプロジェクトに開発した全ての開発者はいうでしょうね。「そんなことはない! 精一杯努力している!」って。それだけPS3のハードウェアは難しいんです。
>>312 なんで先生、元画像で比較しないの?
画像加工しないで、そのまま比較すればいいじゃん
昨日みたいに、自分が恥書いたから仕返しのつもり?
これだけ居て答えるの一人だけ? よっぽど自信ないんだなwwwww
>>320 明らかに光源の処理のしかたが違う
上の画像が正解だろうに
323 :
名無しさん必死だな :2008/10/13(月) 15:56:29 ID:9tJbsDII0
>>318 >まず苦労したのがメモリシステムですね。PS3はメインメモリが絶対的に少ないんです。
ほほう、メインメモリが少ないと。これは新しい情報だ。
テクスレではVRAMが少ないと言われてきているからな。
>>320 お前の今までのレスの内容の無さから、みんなスルーしてるだけだと思われる
>>323 PS3→メインメモリ196MB、VRAM256MB
Xbox360→メインメモリ480MB、VRAM490MB
メインもVRAMもどっちも少ない
>>322 ごめん、HUDの有り無し関係ない
PS3版とPSP版を比較して間違えるのは先生くらいだから
>>323 RSXはXDRもGDDR3にもVRAMとしてアクセスできるけど
CellはXDRにしかアクセスできないからな
つまり本当に少ないのはVRAMじゃなくてメインメモリ
お前らこれが逆ならスレ立ってるレベルだぞっwwwwwwwwwww
334 :
名無しさん必死だな :2008/10/13(月) 16:03:39 ID:9tJbsDII0
もし、多くのソフトで足りないのがVRAMではなく、 メインメモリだとしたら、XDRにVRAMとして使えばよい なんてテクスレの言い訳は覆されちまうなあ。 PS3のVRAMはメインメモリとして使うことができないから そんなことしたら、逆にさらにメインメモリを圧迫して厳しい、 ということになる。 実際、PCのソフトでは必要になるメモリ量は圧倒的に メインメモリ>VRAMなわけだけど、その辺どうなんだ?
こんなのに引っかかるとはw 先生、昨日だまされたのがよっぽど悔しかったのかw
キャプ環境に問題ありすぎだししかもオンかよw
言葉の通じない人っているもんだね それともこのあと釣れたとか言うのかね
このスレの住人でゲーム機を開発したらいいよ
>>342 つまり
PS3→メインメモリ196MB、VRAM452MB
Xbox360→メインメモリ480MB、VRAM490MB
ってすれば良かったって事か?
この計算方法だとPS3のメモリが648MBになっちゃうんだが?
>>344 箱○のメモリが970MBは何の疑問も持たないの?
>>344 真性か?360のメモリは512MBのUMA(VRAM、メイン共用)+10MBのeDRAM
で合計522MBだろうが。もう邪魔だからレスすんな。
>>328 PS3
メインメモリ256MB-OS領域(GDC2008のアンチャUDFだと47MB)
VRAMは256MB
Xbox360
UMAで512MB-OS領域32MB(CEDEC2005より)
ワークメモリが(x)MBだとしたら、VRAMは480-(x)MBだろうが。
ワークもVRAMも480MBあるように書くのは誇張だろう。
でも実際どの開発者もPS3はメモリが少なくて開発しにくいって言ってるよね
>>346 上はオフで、下はオンだから、画質に差があるのは事実だお
PS3版とPSP版の比較にはならんがw
なんでまたキチガイ起こしてるの
キチガイボクサーのキチガイ発言に、突っ込みを入れ続けるという流れは もううんざりだ・・・つかれるw
お前らがギアーズ2を馬鹿にするから発狂するんだろ 適度に褒めとけよ
354 :
名無しさん必死だな :2008/10/13(月) 16:18:58 ID:9tJbsDII0
>>349 そうだね、で、テクスレではそれをVRAMが足りないと解釈してきて、
XDR使えばいいじゃん!使わないのは開発者が怠け者だからだ!
としてきたわけだけど。
メインメモリが足りないとなると、テクスレの話が全くもって出鱈目になる。
CellもGDDR3にアクセス出来るけど、使い物にならないくらい遅いってことだろ 読み込みが4GB/sで書き込みが16MB/sだっけ? しかもレイテンシやアクセスタイミング絡んで実用的とは言い難いだろうし
>>355 512MBでもVRAMたりねぇぇえええなんてのは、オブリの
ハイレゾテクスチャーMODを入れたときくらいの話だったけどな。
PS3の256MBのVRAMでも、当時の容量としては別段少ないというもの
ではなないし、無論メインメモリは当時としても非常に少ないんだが。
ソニータイマー用にメインメモリリザーブしてんじゃねーの?ww
これはあれか 機嫌悪いと「あっそ」とか「で?」しか言わなくなるタイプの人間か 俺苦手なんだけどあれ
VRAM足りないならXDRを使えばいい以外にも珍説として、 BDやHDDからストリーミングすればいい、SPUをまわしてテクスチャを圧縮すればいいという 意見を聞いたな。 こいつらの頭はアホだから何を言っても無駄。
ストリーミング処理やXDRを使うのはPS3の性能を生かす常套手段だろw どこが珍説なんだよw
遅延レンダリングがCellと相性良いとか言い出す人の居るスレだから仕方がない
遅延レンダリングってXenosは、eDRAMとかの構成上相性は特別よくはないだろ。 プログラマブルなシェーダの演算性能も、RSXのPS24基とXenosの48基はほぼ同等なんだし。
360ならGTASAのマップを再現できるがPS3は無理 360ならMGSのマップを箱庭で再現できる
THQ、「Red Faction Guerrilla」開発者インタビュー
――PS3版の開発が難しいという叫びが各スタジオから聞こえてくれるのですが、「RFG」のプロジェクトではどうでしたか?
ケネディ氏:
最初にこれだけは言っておきますが、PS3版のゲームエンジンのクオリティはXbox 360版、PC版と同等です。しかし、正直いってPS3版の開発はとてもとても難しかったです。
我々は「RFG」のPS3版の開発にあたってはSony Computer EntertainmentからPS3のエキスパートを雇いましたが、それでも苦労しましたね。
まず苦労したのがメモリシステムですね。PS3はメインメモリが絶対的に少ないんです。
よくコミュニティで「PS3版が遅れるのは開発者が怠け者だからだ」なんて陰口を書かれますが、たぶん、PS3のプロジェクトに携わっている全ての開発者はいうでしょうね。
「そんなことはない! 精一杯努力している!」って。それだけPS3のハードウェアは難しいんです。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081013/rfg.htm
出てくるゲームがSCE製以下なら何言っても言い訳だろ
>>365 >よくコミュニティで「PS3版が遅れるのは開発者が怠け者だからだ」なんて陰口を書かれますが、
海外にもゲハってあるんだな
買う側に言わせたら難しい?だから?ってことになるから 言っちゃいかんのよ俺は努力してるけどなんたらってのは
SCEからエキスパート雇って遅れるんだから、言い訳くらい言わせてやれよw
すまん言い過ぎた
開発4年、基礎研究込みで5年か。さすがにそれで難しいと言われちゃうのはちょっと。
>>357 お前OSが入っているPCのメモリと比較してるだろwwwwwwww
アホwwwwwwwwww
>>365 「まず」はCELLよりも、メモリなんだな。
PC、360からPS3に持ってくるのが難しいって事かの。
メモリ構成が違うんだから、そりゃ難しい、面倒くさい。
いうなれば移植が難しいだろ。
>>374 PCとPS3はメモリ構成は同じだけどなwwwwww
箱版は30fpsをPS3版は60fpsをターゲットに作ればいいんじゃね 当然PS3版はテクスチャ解像度やオブジェクトを削ることになるだろうけど その分データ減るからメモリの配置に気を使わなくて済むやん。
>>372 その内訳がPCと家庭用ゲーム機でどう違うかを教えていただければ助かるな。
OSなんてデフォルトじゃせいぜい使用量は256MB程度だけど、
ゲームやっている時は余裕で使用量1GBは超えてくるしな。
その内訳は色々あるんだろうが、ゲームを動かすためにメインメモリが何に
どれくらい使われてるんだい
メモリ構成の違いが移植の最大の障害とは初期からFactor5がいってたね。 で、分割メモリのPS3からUMAのX360への移植のほうが容易だと。 メモリマップ構成はよく考えましょうって事かね
>>378 なんかだいぶ話がそれてるな。
お前2006年でメモリ512MBは少ないというのを2GBも増えてきた当時のPCの基準で書いていたろ。
PCの場合VRAMはほぼフレームバッファとテクスチャーバッファのスペースで
HDDからメインメモリに書き出す。ゲームに関してはアンチャのpdfとか参照しろ。
こんな意味不明な洋PCゲーよりも龍が如く3がどうやってあんな短期間に あのクオリティでリリースできるのかインタビューして来いと言いたいね。
>>380 だから何が何MB置かれているのか、と聞いているんだけど。
例えば自分の知っているゲームの一例を挙げれば、VRAMに
読み込む前にメインメモリにストックするテクスチャの量は
デフォルトで128MB程度だったけど。 それだけでは辻褄が
合わないよね。だから何が乗っているんだ?と聞いているんだが。
>>382 そんなのゲームによるとしかいえねーだろアホwwwwwwwwww
一例としてアンチャ紹介してやったのにそれを見ないで何が何MBかいえってwwwwwwwwアホwwwwwwww
西川はゲハ民を釣ってページビュー稼ぐ方法に長けてるな・・・ そこまで聞いたからにはもう一歩踏み込めばよいのに、あえてゲハ的コピペに適した範囲で収めてる。
>>384 アンチャの場合どうやってるか端的に今更探すのめんどいわ。
人通り読んだつもりだけど、メモリ周りはストりーミングのための
バッファ領域の話しか覚えがない。
NVIDIA vs AMD(旧ATI)ガチンコバトル歴史 ○Radeon9700/9800 ●GeForceFX5800 ○GeForce6800GT ×●RadeonX850 ○GeForce7800GTX ×●RadeonX1800XT GeForce7900GTX 引き分け RadeonX1900XTX ○Xbox360GPU ●RSX ○GeForce8800GTX ●RadeonHD2900XT ○GeForce8800GT ●RadeonHD3870 ○GeForce9800GX2 ●RadeonHD3870X2 ○GeForceGTX260GX2 ●RadeonHD4870X2 AMD負け多いなw
>○Xbox360GPU ●RSX これはどういった理由から?
>>387 この結果というのもGeForceのシェアが強かったから、それ向けのものが多かっただけじゃないの?
RSXもそれ向けとは言わないけど、演算性能で勝負できるような簡易なDL系のソフトだとRSXが圧倒的に早いわけだし。
宗教上の理由から
結局、PS3のメモリってどーなってんだろうな? 今回の話だとメインが足りないってんだから、以前のCellからGDDRを見ると16MB/sってのが ほんとだったって事なのか? 逆にVRAMが足りないって言われる事も多いし、RSXからXDRは使えないってのが 一番良く言われる。 けど、理由はなんなんだろ? レイテンシとか言うけど、メモリレイテンシなんてPC用のGPUだってそれぞれ違う訳で、 そりゃハードウェアとしてはメモリとGPUは一体の物として設計されてるとしても、 ソフトウェアから見れば、どのメモリに当たるかなんて全く特定できない。 けど、性能の高いメモリなのに逆に性能が下がった、なんて事無くて大体性能なりの パフォーマンスが出せてる。 もっと下位レベルで、ソフトウェアから見えないレベルでのメモリアクセスに影響するのか、 って言っても、キャッシュもあるのにそんな単にデータ読んでくるだけの話にメモリレイテンシの 違いがそのメモリが使えないって程に影響するだろうか? 使えないって表面的な話はチラホラとあるけど、何故?って所がさっぱり。
>>387 なんかのベンチマークスコアだと最近のはAMDにダブルスコアで負けてたぞ
そりゃ得手不得手があるのかもしれないが何を根拠にしたのか教えてもらいたいね
393 :
名無しさん必死だな :2008/10/13(月) 18:18:01 ID:bgGCH5jc0
>>366 数学だけ勉強する奴に全教科勉強する奴が数学で負けても、ある程度は仕方がない。
>>391 さぁ、RFGってグラはハッキリ言ってショボいから
物理演算の関係じゃねぇの。
>>391 >逆にVRAMが足りないって言われる事も多いし、
これVRAMと名指しで言われてるのは自分は見たことないな。
いつもメモリがキツイと言われててVRAMと解釈されてたけど。
だから今回の記事でメインメモリがキツイと名指しされてて
おっと思ったんだけど。
>>392 あれって、同価格帯のものを比べてAMDが勝利って奴だったんじゃない?
GeForce9800 VS RadeonHD4800だっけ?
AMDの同価格帯比較はintelのCore2の時もやってるし。
>>392 AAが正しく綺麗に掛かってなかったり、AF品質が劣ったりとかでfps稼いでるんだよ、Radeonは(笑)
別名チートオンってねw
>>395 ノンリニア破壊の為じゃないの?
壊れたオブジェクトを配置を記憶しとくのにメインメモリがたくさん必要だったんだろう。
>>396 そういや値段がどうこうって言ってたわ
勘違いだったみたい
>>397 そりゃーFXの時にもnVidiaがバレてバッシングされてたな。
だから3DMarkの数値は信用する人はあまりいなくなっちゃったね。
CPUベンチもあるから純粋な比較もできないし。
ゆめりあベンチが一番信頼されてるベンチとして扱われてんだから
滑稽なもんだw
西川からPS3の話振っとるやん なんだかなぁ。日本版Eurogamerって感じだな
New Xbox Experienceの必要空き容量は128MB、マイクロソフトはストレージの解決策を提供
http://xbox-news.com/e5218.html 大型パッチに当たってのメモリーユニットの人用の救済策らしいけど、
オンランストレージを開放するそうだ。
たいした意味はないけど、ゲームのセーブデータをオンラインに置いておく
というのは前世代や全然世代から見て進化の感があるな。
>>402 単純に開発者に聞きたかったんじゃない?
でも、開発期間が長すぎるからPS3発売当初の弱点を引きずったままなんだろ
でも、同じく長い開発期間のKZ2があるだけにやっぱりいい訳だよな
>>403 オンラインストレージで容量無限大かよww
無料のPSNには逆立ちしても出来ないな
>>403 年末年始に接続障害起こす貧弱鯖でそんなことしていいのか?
360だってPCに比べれば圧倒的にメモリ少ないし、メインメモリとして多く使えばその分VRAMとして使える分が減るし リードプラットフォームがどちらかというレベルの域を出ないと思うが
PS3でも1タイトルあたりの容量の制限はあるもののTitle User Storage始まってるし、 クタタンも前にそんな事を言ってたし、これも時代の流れかね。
>>406 これもやっぱり、すべてのソフトで対応なのかね?
PS3だとまいにちいっしょだけしか対応してないし。
>>408 360はメインメモリの量を増やすことはできるが(その分VRAMは減る)
PS3はメインメモリの量を増やすことはできない。
というのはゲームデザイン上の結構な差だと思うと。
でもメインメモリなんて少なくても問題ない、というのがここの主張だったけど。
>>410 別にPCの世界だとWindows Liveにもストレージはあるし、他にも無料のが沢山ある。
今更ケチるようなことでもないと思うがね。やるか、やらないかだけで。
>>411 リードプラットフォームって断りがあるので、PS3のメモリにあわせたものを作るか、
どうしても収まらないなら仮想メモリとしてHDD(依存度が強いと360への移植が不可能になるが)を使用するかって事じゃね?
アンチャもヘボンもやってるわけだし。
>>413 PS3で仮想メモリなんざ使ってるタイトルあるの?
それでよくまともに動くもんだな。
まあ、リードプラットフォームって意味では、劣化だの言われたマルチがほぼBD容量使って PS3向けコンテンツが無い時点でアレだよな。 HDDにしても同じく。
>>414 上にあげた2つのソフトは使ってる。ほかは不明。
>>415 やはりゲームは子どもが興味示してなんぼだからねぇ
LBPはその点最高だしかなり期待出来そう
箱○の方がメモリ構成は特殊だから、そっからの移植が難しいってPS3に文句言われても困るよなぁ。 まぁマルチが劣化されちゃって最終的に困るのはSCEなんだけど。
>>414 GTA4とかやってるんじゃなかったっけか
仮想メモリドライバのバージョンが更新された時にPS3のHDDが断片化してると動作がおかしくなる
(極端に遅くなる)バグが見つかってパッチで直された
>>417 それキャッシュじゃなくて?仮想メモリなんて使ってたら
パフォーマンス出ないってレベルの話じゃないと思うが。
メモリ容量の確定したハードで仮想メモリって概念がなんか自己矛盾だと思うんだが・・・
そういや、PS3も最近オンラインストレージを解禁してたな 一番欲しいのは、Wiiだろうに
仮想メモリがメモリスワップの事を指しているなら使用はありえないでしょう。 スワップアウト/インのコストが高すぎます
仮想メモリとメモリスワップとを混同している人がいるの?
ゲハ厨三大誤用 ・洋ゲー=FPSまたはTES4のこと ・箱庭ゲー=シームレスなフィールドを歩き回ること ・仮想メモリ=ディスクスワップすること
>>425 じゃあ仮想メモリとはなんのことでしょうか?
とまぁ アンチャはキャッシュだったとオモタ
ガッキー=俺の嫁
アンチャはシームレスとかやってるところを見るとキャッシュの事だろ
メモリ不足のPS3 ディスク容量不足の360
現在の先生=多分フレネル君
レジ2の前に1買おうか迷ってデモやったけどやっぱり微妙すぎるな
ところで結局ここでいう仮想メモリってなんのことだよ。
>>436 論理アドレスと物理アドレスをマップする機能と理解しているが、
ここでいわれている仮想メモリはわかりません。
>>435 レジ1は場所によってかなりクオリティ違う
あそこはだめだめ
2も違うんだろうなぁ
>>411 実際、散々苦労したマルチタイトルより、
出来の良い独占タイトルが存在するんだから関係無いだろ。
ここ最近のリードプラットフォーム動静 PS3がリードプラットフォーム Skate 2 Mirror's Edge 360がリードプラットフォーム Fallout 3 CoD:WAW 俺の把握しているのこれくらい みんな知っていたら追加よろしく
>>440 MAG開発してるからな、元SOCOM開発隊
でもAmerica`sArmyみたいでいいと思う
>>441 そうだね、PS3の作りに合ったデザインのゲームばかり作ってれば問題ない。
というのでいいならばそうだろうけど。度々苦言を呈されてしまうのはね。
SOCOMはもともとグラ売りのゲームじゃないんだが・・・
PCと遠ければ、近いハードよりも常に開発者は批判的だろーよ。 その事とハードの出来は関係ないべ。
キルゾーンとレジスタンスなんでレビューが少ないのかと思ったら入場制限してたんじゃん わざわざゲームショウで入場制限するって事は、出来を考えずにとりあえず出展することに決めたんだろうな
やっぱり先生は先生だった
>>446 メモリの使い勝手にPCと近いも遠いもないだろうと。
SOCOMって基本はDLソフトでしょ? 青歯のヘッドセット買わせるために、パッケージ販売するだけでw ワイプアみたいに特別なことしてるソフトじゃないし、白騎士並にこのスレでは空気なんじゃないか
D指定だから入場制限してたんじゃないの?
452 :
名無しさん必死だな :2008/10/13(月) 20:46:06 ID:4QG+qBxF0
>>439 天使の隠れ家以降が凄いと言われてプレイしてみたが、ギアーズ1をプレイした後だとかなりしょぼかったな。
アンチャも葉っぱが画用紙だし、ギアーズをしょぼいと言えるような出来じゃぁないんだけどな。
↓ここで青海苔ギアーズ
>>451 D指定なら入場制限する必要ないよ
必要があるのはZから
ところでアンチャ2は何時頃になりそうだ?
>>456 PS4が出るまで出さないんじゃない?
PS3出だしたらギアーズ2に粉砕されるし
>>451 バイオとかも隔離してたから、ああいう残虐表現あるタイトルを子供に見せないようにしてたんだろうな
>>459 そんなもんレベル5×PS3って時点でわかりきったことだろ
>>460 ギアーズ2まそろそろ持ち上げにくくなるから今のうちだな
そういや、犬はまだ1作しか出してないのか 不眠症の異常さが良く分かるなw
>>459 え゛?
どっかで「白騎士のキャラが微妙なのは1080Pの表示にスペックを取られすぎたためだ」って叫んでたよ?
epicも何気にすごくね
結局SO4マンセーは3日で飽きたのか、結局セイム1.1マンセーに戻ったようで。
かってにギヤーズ3を予想 キャラデザがいしいひさいちw
>>459 黙っとけばいいのにwGT5PだってフルHDで世間一般では通してるんだから。
>>470 突き上げ食らって言わなきゃ収まらなくなったんでしょ
SCEみたいに嘘を修正しろと言ってこない会社のは訂正してないし
SO4はヒロインの可愛さと世界観以外正直取り柄が無い
>>473 そうそう、話題の青海苔はちがうアングルだったけど
ギアーズ1はAO無くてもエッジが十分暗いんだよな。 全体として影を濃く描いてるからだけど。 2はAOがある分、全体として明るく出来てる訳だけど・・・なんか単に薄明るくなってるだけで、 バランス悪いんだよな。
>>477 だからそれは何をやっているのだと。
スワップではないらしいが、そこを詳しく説明頂戴。
>>478 シームレスなマップデータじゃね?>仮想メモリ
むしろ ID:9tJbsDII0が仮想メモリと言う単語の何にこだわってるのか意図が分からん。 メモリ容量その他が不確定なPCならいざ知らず、物理メモリもHDDの有無も分かってる ゲーム機で、それぞれの記憶領域の使い方なんてどんな名前付けてもさして変わらんだろうに。
>>478 仮想メモリなので「スワップではない」とか言われると困るが、
頻繁には使わなくなったテクスチャやカバー時などで使わなくなった壊れたオブジェクトの配置ををハードディスクに退避させ、
次に使う可能性のあるデータをBD→メインメモリ→HDDに移動。
やっぱりアンチャの方が綺麗だな。 それに比べて1.1は・・・。
>>482 で、その退避させたデータの扱いはどうなるの。
そのデータをオンメモリとして扱うなら仮想メモリとなるし、
メモリからパージしてHDDに入れるだけというならキャッシュだし。
>>483 目がおかしいんじゃないか?
アンチャは緑なだけだろ
>>484 キャッシュや、オンメモリというと変な誤解をされそうだがキャッシングされてる状態のデータを、
メインメモリ上でオブジェクトならオブジェクト、テクスチャならテクスチャとしてスワップして扱う。
Aonori of War
>>473 ギアーズってかなりボケボケだな。
>>480 法線といえばギアーズだと思ってたが、アンチャはさらにそれ以上だな。
正直、2でもアンチャを超えられるか?ってレベル
ギアーズは仲間3人 アンチャは仲間1人 圧倒的な差だなwwwwww
レジは仲間∞ぽっぷ
レジ2は仲間59人 1.1は仲間9人 こうですか?わかりません><
アンチャは図書館あたり?のところで仲間二人にはなるな。 敵は一杯。
ズレた発言にとんちんかんな答えを返すなよ。
KZ2は10人くらいいたよなw
蛍光青海苔ktkr
1.1の青海苔は光ります
>>496 ボケボケwwww
多少可笑しいところがあるがアンチャの方が綺麗だw
こりゃいかん、ついに画像を加工しだしたぞ。 しかも、それでもアンチャの方が綺麗という事実。
てかクリフは3でキルゾン2余裕でこしてくるんだろうか
GeoWは、人物偏重のデザインだからな アンチャは、人物よりも背景に力を裂いてるし
蛍光色に光り輝いておられるwww
確かに人物はギアーズは良いな
脳内設定の変換が完了いたしました
>>502 キルゾネはもう周回遅れだよwwwwwwww
>>504 色は失ったがギアーズよりディティールが綺麗ってのが余計にわかった気がする
>>486 まあ、話が見えてきたんで長文になるけど。
まず、仮想メモリとはHDDにスワップ領域を設けてそこを仮想のメモリとして扱う。
使い方はオンメモリのデータが溢れた時に、スワップ領域にアクティブでないデータを
送り、新しいデータをオンメモリさせる。HDDに送ったデータにまたアクセスする場合は
オンメモリ上のアクティブデータでないデータをHDDに送りHDD上にあったファイルを
メモリに送るというスワップ(交換)をして使う。
これにより実装されているメモリ量以上のデータを見かけ上扱うことができる。
つまり発端の
>>413 の言うようにメモリが足りなくてどうしても収まらないなら
たしかに仮想メモリを使うこともできる。
その代わり仮想メモリのデータにアクセスするたびに、HDDとのデータの交換が
発生するからパフォーマンス最悪。スワップ領域に置いたデータをオンメモリの
データと同等に使うのは不可能。
というのがまず仮想メモリの仕様の大前提ね。
何か逆にギアーズ貶めてる気がするが
モノクロのほうが、粗が目立たなくていいな
>>510 ようするにDVDより早くてメモリより遅い書き換えの出来る記憶領域って事だろ。
パフォーマンスが悪かろうが、DVDより早いし書き換えも可能なので360には無理。
>>514 こういうのを詐欺スクショっていうんですね
よくわかります
>>515 オンラインストレージにスワップすればいいだろうが
色付くと、ありふれたTPSだな Geow2は1.1だなんていわれてたが、まだ1よりは良くなってるよ
>>514 Eipcに就職しろ。
かなり綺麗になった。ギアーズ3並み。ジャギってるけど、こっちの方が好み。360版とPS3版バイオショックの違いみたいなもんか。
最後は青海苔を丸で囲むくらいしてくれよ シャープって・・・
>オンラインストレージにスワップすればいいだろうが (;゚Д゚)!?
524 :
510 :2008/10/13(月) 22:18:51 ID:9tJbsDII0
で、アンチャの場合は、HDDからメモリに戻す際に予めメモリ領域にバッファを設けてある。
データ入れ替え用に予約してあるメモリ領域に読み込んで、元に戻す。そしてそのデータは
オンメモリのデータとしては扱わない、新しい読み込みとしてレオテンシーを置く、そのための
バッファ、これはいわゆる先読みであり、ストリーミング処理といわれてますな。
この時点で仮想的なメモリとして扱う仮想メモリではなく、キャッシュからのストリーミング処理
だと言えるわな。もちろん
>>413 の言うように見かけ上に扱えるデータ量が増えるわけではないので
仮想メモリではなく、キャッシングとストリーミング処理だということになります。
もともとキャプチャー環境が違うんだからある程度手を加えないと対等じゃないだろ
>>525 それを言い出したらもうスクショなんて全部宛にならなくなる・・・
>>515 似たようなキャッシングなら360のほとんどのタイトルが対応してるんじゃねーの。
360なら勝手にガンガンデータはHDDにキャッシングするし、データストリームの
ゲームならそのキャッシュから勝手にデータ持ってくるし。
すごい理論だなぁ。 本気でやってるとは思えんな。 画像を加工してる時点で、アンチャに劣ってることを認めてるようなもんじゃないか。 本当はこっち側の人じゃないの? ギアーズを落とし入れるためにわざとやってるんだろ。
>>517 iSCSIなみのスループットの回線とかっすかね!?
>>529 DSは回線につながせないよ。。。。さすがに。
>>528 俺もそんな気がしてきた
いくらなんでもあからさま過ぎる
SO4にしたって
キャプチャー環境が違うのにそのままで比較しロッテのが間違い ラチェットの色が薄いとき文句言って加工したSS貼ってただろうが
>>514 さすがにそれはダメだろw
でも
>>487 の画は本当はもうちっと綺麗だというのはそうなんだろうけど。
この頃はまだ360にPCモニタ表示用の濃淡設定が付いてないから
こと画はPS3で言えばRGBをリミティッドでキャプチャしたものと等しい。
>>524 崩れた石垣は書き換える事によってしか実現できないので仮想メモリなのですわ。
というか、スワップとかキャッシュとか、ストリーミングが別物って思ってた時点で、仮想メモリって言葉には永遠にたどり着かないですわ。
360のHDDキャッシュがキャッシュといわれるゆえんは書き換えが出来ないことですわ。
もちろん360のギアーズも行ってるストリーミングもDVDという書き換え不可能なデータのストリーミングでメモリとはいえないわけです。
>>530 いくら無知でも、さすがにこんなこと言い出すと思わなかったものでw
セルフシャドウみたいに恥ずかしい発言をいっぱいしたら、また解説してあげるw
>>527 そこが、メモリという根本的な言葉が当てはまらないところですわ。
360はCPUなどが新たに生成したメインメモリのデータをHDDに退避できないのです。
>>536 ああ、まあ理解できたからおk。
PS3でメモリが足りないなら仮想メモリを使えばいいじゃない、
というのが発端だから、少なくともこの方法では解決策にはならない
ので仮想メモリの意義というのは存在しないし、あとは呼び名の問題
ってのもよく分かった。
>>534 あんた本気だったのか。
でもさ、少しやりすぎたとは思わない?
>>538 まぁ、Geowの方も、ちゃんとポリゴンでモデリングされた植物はあるけどさw
アンチャの草は馬鹿にするけど、Geowの方は無視するからいつも笑われるんだけどね
つか、アンチャとギアーズの話になるときこいつがアンチャの脱色バージョン載せるのは初めてじゃないよ?w しかも単に白黒にしているだからUE3独特のギラテカ感がさっぱりだし
やっぱ60FPSだとCoD5orCoD:WWくらいが限界かもな
両方とも60fpsだし良い比較になるな
糞マルチとKZ2を比べるのは可哀想だなw
>>544 CoD4の方は60フレームだししかもCS版でも劣化のPS3版
KZ2まじで早くやりたいわ。 ガッチガチに組み立ててるんだろうな。
>>544 ちなみにKZ2も実機スクショかなそれ。
ゲームショウでやってればわかるけど、インターフェース関係消せるからそれでとったやつかね
そういや、箱○のLAN端子ってひょっとして100Base-T?
>>551 んじゃ高性能の箱○版スクショよろ。いっちゃん見栄えいいやつで
556 :
名無しさん必死だな :2008/10/13(月) 22:34:07 ID:9tJbsDII0
>>487 もしこの2枚を環境まで近づけて比較したいのなら、
上のアンチャの画はRGBリミティッドでキャプチャしたコントラストの眠いSSもあるはずだから
そのSSとしたのギアーズを比較するのが今できる最も近い比較だともうよ。
上のアンチャはRGBフルレンジで、下のギアーズは濃淡 普通(テレビ表示用)でのキャプチャ
だから環境が揃ってないというのは事実。
>>553 たぶん、オンラインβのカム撮り
ようつべに似たようなシーンがあった
>>541 > 少なくともこの方法では解決策にはならない
> ので仮想メモリの意義というのは存在しないし、
何の解決策かは知らんですが、さすがに2Gのデータをオンメモリ同様にとして扱うってのは無理ですな。
360でも、500MBをいっぺんに使うって事はまずないでしょうから十分仮想メモリで対処できますし、意義もありますな。
物理演算の生成結果を置くのは十分可能ですわ。
ソースはないですが、LBPはおそらく仮想メモリ上にデータを置いてる。
>>539 これが本物の青海苔ギアースだw
保存しとこう
>>559 青海苔ってより青カビじゃね?
友達の家の風呂場にはえてっけど
>>554 だったらどうなんだよw
訳の分からんところ張り合おうとするなwww
ゲームで勝負しろよ
キャッシュって一度DVDから読み込んだデータそのものを HDDに置くことでしょ?仮想とは別物じゃない?
>459 そもそも記者が勝手に1080Pかもしれないって言っただけだろw
もしかしてテクスレではKZ2は60fpsって事になってるの?
もちろんなってないよ
>>565 COD WoWとCOD4の比較のことを言っているのだろう。
KZ2のレベルを60fpsで動かすのは今世代のコンシューマでは無理
720P/30FPSらしいよKZ2
まぁKZ2のグラで60FPSは今じゃ無理だろうね。 つーか家庭用じゃなっとくいくグラで60FPSって一生無理じゃね? 常に30FPSで作りこんだ方が見栄えいいべ
GT5はワイプアウトのように可変解像度だと予想。 (600-1920)×1080の超可変1080pだと。解像度が突然半分以下に落ちても誰も 気づかん罠。
>>561 www
おまえが
>>515 でわけのわからんことを言ってるからだろうがw
オンラインストレージとして使うにはどんだけ回線が速くなっても
本体のLAN端子がボトルネックになる。
COD4は、60fpsであの作りこみはすごいな でも、30fpsならもっと凄かったのかね 見てみたい
>>558 でもそのためにはバッファ領域を設けなければいけないし、
メモリ上のデータとして扱うわけじゃないから仮想のメモリとしては使えないよ。
一端パージしたデータをストリーミングで読み込むという話だから。
もちろん仮想メモリなんざ使ったらパフォーマンスガタガタで使い物にならない
からそれでいいんだけど。
>>573 サンクス、やっぱこの程度が限界だよな。60FPSじゃ。
でもマルチ&60FPSでこれはすごいよね
そういえばcod5は全然話題に上がらないな
>>577 は?この程度って何だよ
ちゃんと×2したか?キルゾーン2=キルゾーン1.1だからって×1.1したんじゃないだろうな
COD4は600pですけどね。
>>579 さすがに、おまえ、あほすぎるだろ。。。。
そこまでって、オンラインストレージへのスワップとかいいながら。。。。
>>571 超可変だからこそ気づくんだろwwwwwアホ
>>576 出来る出来ないで言えば、LBPは360ではおそらくHDD専用無理または、機能をかなり縮小しなければならないということになりますわ。
> 一端パージしたデータをストリーミングで読み込むという話だから。
> もちろん仮想メモリなんざ使ったらパフォーマンスガタガタで使い物にならない
> からそれでいいんだけど。
それでも、ギアーズよりも解像度の高いアンチャのようなテクスチャも使用可能になりますな。メモリって観点から離れますが。
> メモリ上のデータとして扱うわけじゃないから仮想のメモリとしては使えないよ。
だから、仮想なんですわ。
KZ2は明るいところと暗いところのクオリティの差がないのがいいね 銃の質感は2世代くらい先行ってる感じ
>>580 え?30FPSで作りこむとPC版最高設定が箱○で動くよう作れるのか?w
仮装使えると、死体の数とか多く残せるんじゃなかった?
リロードのかっこよさは5世代先だな
>>585 仮想メモリはHDDに送ったデータをオンメモリのデータと同等に扱うための仕組みだから。
見かけ上のメモリ量は増えるけどパフォーマンス最悪ね!という代物ですよ。
今後半年間くらいはKZ2と比べられるんだろうね<CS機のFPSは
hakono HDD
>>584 前にHIGH設定見たけど、そこまででも無かった
CSに比べれば、そら断然綺麗だけどね
CSを考慮に入れたマルチだから、仕方ないのかね
COD4はPC版も割とあっさりした映像。 キチガイ的な作りこみはしてない。
箱のHDDって、読み込み速度を早くするだけで ゲームの内容を変えるような使い語ってできるの?
>>592 あれは仮想メモリなんて話ではなく、HDDにあるデータ(ちなみにセーブデータ)にそれが
全部記録されていくってだけの話だよ。
>>598 セーブデータに入れなければここで言ってる仮想メモリと同じ使い方だろ?
>>599 それを仮想メモリと呼ぶのはここだけだよw
>>591 HDDへのWrite/Readを隠蔽し論理アドレス指定できれば仮想メモリとよんで良いのでは?
実際のメインメモリと同等の使用方法はできないですが、テンポラリなデータや伸張した
ストリームデータ配置等限定した使用には問題ないということですよね。
でこのような使用方法がSDKで提供されているという事でしょうかね。
>>591 大体解ってくれたみたいなので、もう少し。
パフォーマンスが最悪な部分は使わないようにするのが普通なのですわ。
それはオンメモリ上に乗った部分を使うようにするという事。
それをするには、仮想メモリの機能って訳じゃないですがあらかじめHDDからデータを呼ぶ事。
>>599 そのとおり。ただ、数Gと渡るデータとなると現状HDD専用になりますな。
>>601 使い方によっては仮想メモリで正しいですわ。
Homeは、カプコンのヤル気がありすぎて怖い。 バイオの衣装やらアバターなんかも作る!とか言ってるしw
ID:DgXx1vxE0 (58回) うはwwwマジやべえwwww
仮想メモリってのは、プログラム上からはメモリなんだけど、 OSでメモリが足りなくなったときに、HDDを利用する仕組みだから、 メモリ量が固定で、でかいプログラムが複数動くことのない ゲーム機では無縁のものじゃないかな?
もともとマルチだと、PS3用に作ってれば、なぜそんなことやってるの?って事までやって、 わざわざマルyチエンジンに組み込む必要とかでてくるのか? 専用タイトルがどんどん離されるのはやっぱり箱じゃもう限界?
>>602 実際のメインメモリと同等の使用方法はできない時点で、
ハードディスクをメインメモリの代用として利用するという
仮想メモリの根幹が崩れていると思うんだけどね。
それこそ、ストレージにあるセーブデータを書き換えながら
データを扱うってのと全くもって差がない。アンチャの場合は
データを残しておく必要がないから適当にHDDへ放り込む
んだろうけど。だいたいにしてアンチャ程度の座標データ
なんぞ1寄りの数MBの話だろうし。
メモリ量という観点で言えば、テクスチャのHDDへの退避が
その本質なんだけど、これは完全にキャッシングだしなあ。
PS3専用と360専用じゃ1世代くらい差がついてきたな
>>607 極端な話をすると、大なり小なりデータをセーブするという機能がある以上は無縁とは言えんのです。
使えなければ使う必要がないものでもありますが、使えるのなら使った分だけ意味があるのも事実。
メモリ量が固定であるならなおさら、大きいデータを今後扱うのなら必須ともいえますな。
[PS3]PlayStation.Blog ? Firmware Updates: PS3 (v2.50) / PSP (v5.00)
http://blog.us.playstation.com/2008/10/13/firmware-updates-ps3-v250-psp-v500/ 北米PS公式ブログにて、今月末に公開予定のPSP、PS3最新ファームウェアの情報が掲載されています。PS3については、公式Bluetoothヘッドセットのサポート、
トロフィーインターフェースの改善、フレンドステータスの追加(何時間前までオンラインという情報:XboxLiveと同じですね)、ビデオにシーンサーチ機能の追加、
PSstoreにPSカード等のコード入力場所を追加、サインアップ、アカウント管理画面のデザイン変更、パワーセーブ機能の追加(時間をセットしてその間操作を行わないと省電力モードに入る)、
バックグラウンドダウンロード機能の改善(ダウンロードやインストールが終わったら自動でPS3を終了する設定が可能に)、スクリーンショット撮影機能の追加(サポートしているゲームに限る)等。
>>609 >
>>602 > 実際のメインメモリと同等の使用方法はできない時点で、
> ハードディスクをメインメモリの代用として利用するという
> 仮想メモリの根幹が崩れていると思うんだけどね。
それが残念ならが仮想メモリの現状ですわ。
> それこそ、ストレージにあるセーブデータを書き換えながら
> データを扱うってのと全くもって差がない。
> 数MBの話だろうし。
この場合は、メインメモリの余裕が無いって状況で仮想メモリを使うって事であれば、
360の場合は、HDDかまたは、メモリーユニットが必須になりますな。
> メモリ量という観点で言えば、テクスチャのHDDへの退避が
> その本質なんだけど、これは完全にキャッシングだしなあ。
そのとおりでありますが、アンチャのようなHDDから読み込むってのは360ではキャッシング以外には方法がないのです。
あらかじめHDDに退避したデータを扱う事が出来ないのです。
>>613 SSってそのままの解像度でとるのかね?
だとしたらもう言い逃れの出来ないSSが出てくるなww
どちらも酷いぞwwwwww アメ公が無理やり日本人の萌え絵かいたみたいだ
えすえすくるのか
>>618 たしかロシアでしょ
作ったの
それにしてもわざわざパッケージ変えるってのは何のつもりなんだろうか
>>612 それは単なるデータのストリーミング処理であって仮想メモリとは関係ない話だということなんですが。
仮想メモリはプログラムから見たら超低性能なメモリという扱いになるわけだけど、
その替わり例え256MBのメモリでもプログラムからは512MBのメモリとしても扱うことができる。
アンチャの場合はプログラムから見たら、オンメモリのデータがだいたい160MB弱、
ストリーム用のバッファ領域が60MBくらい(だったかな)って感じでHDDにデータを
送っては、必要になれば都度バッファ領域に読み込みをして、とやっているんで
仮想メモリどころか、単なるストリーミング処理のローディングを繰り返している
以外の何者でもない。これが仮想メモリと言われてしまうとちょっと・・・
そういえば、BFBCも360とのマルチじゃなければLBPみたいにオブジェクトの破片を消す必要が無かったんだろうな。
>>615 ワロタ
対象年齢が360の方が上なのはパッケージのケツのせいか?w
HDDが標準じゃないと結局やらないところばっかりだろう。 ゴーストバスターズもPS3専用ならオブジェ倍にできるって言ってたんだっけ。
360はHDD標準じゃないけど、HDD必須のゲームを出すのに何の問題もないだろ? HDDだって相当普及進んでいるはずだしな。日本じゃどうかは知らないが。
>>628 現状PS3のHDDインストール程度の読み込み速度ならDVD12倍速で余裕で出来てるっぽいしねぇ・・・
というかPS3 なんであんなに遅いの?
>>628 むしろ海外の方がHDD普及率は低いみたいだがな
使おうとしたらPage FaultだからPage In、みたいなやり方じゃリアルタイムの処理では使えない、って話と、 仮想記憶はリアルタイムの処理では使えない、って話は別だ、ということでしょ。
>>614 読ましていただいたけど、
家庭用には今までメモリで生成した結果のデータをHDDのようなものに
記憶させとくストレージが存在しなかったから、今回PS3でそれができる
ようになりました。そしてこの度それを仮想メモリと名づけましょう。
という話にしか見えない。
そんなある意味当たり前の機能が仮想メモリだなんて認識は、それが
当たり前なPCゲームの世界でおそらく誰も持っていない。
そういうデータはWindowsの一時ファイルに投げ込まれるものだったり、
適当にHDD上に置かれるものだから。
そんな(少なくともPCでは)当たり前の機能を指しているならば、仮想メモリ
なんて名前で呼ぶのはやめた方がいい。仮想メモリは昔からある言葉だから
紛らわし。少なくともそれはPCで言えば一時ファイルに相当するもの。
その昔からのHDDが標準じゃないのが360なんだよな。
>>628 問題なくは無いんじゃないの?
内訳を把握して、その数を捨てる覚悟があるメーカーだけだな。
マルチじゃないと無理って必死になってる所がやるかは知らないけど。
マルチでメモリが厳しいというところと PS3専用ならオブジェが倍出せたというところ。 いろいろ興味があるね。
>>628 オンラインCOOPにはHDD必須なんてタイトルはもう出てるけど、
全面HDD必須となるとメーカーも勇気いるし、MSが制約してる。
それでも1社だけHDD必須で作ってる会社があったけど、今どうなってるんだろうかな。
SCEとMSは普通に仮想メモリって言葉で使ってるな。 360に出来ない仮想メモリなんてものはPS3でもPでもは存在しないって事を言いたいだけかよ。 ただのアホやん。 仮想メモリなんて呼ぶのは止めた方がいいww 一時ファイルってテンポラリかw
PS3のナルトのエフェクト凄いね。 ああいうのを360のSO4とかTOVとかでやってほしいんだけどなぁ・・・
オブリみたいにPCの移植だし追加パッだしってことなら どうしようもないし、踏ん切りもクソも無いだろうけど普通は怖いよね。
>>638 凄いってか独特
箱はマルチと独占に差がないどころかマルチの方が独占より良く見えたりするのがなんでだか気になるな
>>637 そりゃテンポラリだけど。君にPCにもテンポラリファイルが突っ込まれる
一時フォルダがあるよ。
仮想メモリなんてプログラミングのはるか手前の超基本的な用語すら理解しないで 高説たれてる気になってるのが痛々しいな。
SO4の炎はショボくて萎えた キャラに凝りすぎて他が疎かになってる
CC2は3Dでアニメ的な誇張表現を再現するために色々やってるみたいだからな 演出が強力
SO4ってDMC4と一緒で綺麗にしたPS2ゲーだよな
>>646 9.5とか有り得ないわ。10未満だったら金貰ってるかも。
>>647 何いってんだ?
あの糞2Dアクションで5点以上とかその方が金もらってるだろ
>>646 ベタ褒めだね。これは久々にPS3を稼動させる時がきたな。
やっぱジャンプについて文句言われてるな あのふわふわジャンプじゃしょぼい物理演算がさらにしょぼく見える
EAがLBPのネガキャンしてるww
>>652 ざまあwwwww
EAは世界一のパブリシャだからね
そこに文句言われるようじゃ終わりwwwwww
>>650 まあキレのある動きは欲しいかも
ただそこらへんいじるとLBP世界の物理法則が崩れそう
痴漢赤面wwwww
wwwwwwwwwwwwww
脊髄反射でレスしてるんだな
しょうもないこといってんな ゲームがしょうもないとレスも賞もなくなるのか
There are three layers to the game at any time - the background, foreground and a middle section between the two. You can move between them on your own, but the game will also switch layers for you when necessary. Examples of this would be that if you jump up from the middle or foreground, and there's a ledge in the background layer, you'll automatically move back and land on the ledge. Or, if you're on a layer and it runs into a wall while another layer continues, you'll get moved to said layer and keep on truckin'. Usually this works well, to the point that you probably won't even notice it happen all the time. But, there are instances where it doesn't do what you want it to do, and these points stick out like a sore thumb, especially when it means your death. 酷い内容だな これで9.5って。。。やっぱりSuckしたのか・・・・・・
LBPの動画を見るたびに風のクロノアを思い出すなあ。
wipeoutはボクサー絶賛のpure以上の評価なんだな LBPも各メディア絶賛 箱独占超大作インアンや豆腐はボロカスだった バンジョーもダメみたいだし
>>662 ギアーズは高評価だったけど?
よくもまあ全体的に評価の高い箱のソフトからそれだけ評価の低いソフトを選び出したねwwwww
2はマジでわかんねーぞ。セイムな上にクリフは嫌われてるから
>>663 最近の箱○ソフトを思い出せって言われたら、
>>662 が上げたソフトは真っ先に出てくるだろw
今年に入ってからのタイトルな
豆腐男なんかは、「ヘイロー・ギアーズに次ぐアクション大作」なんて扱いだったな
わかんないんだけどGKの使う豆腐って何のこと?
ハゲが主人公のやつ
>>667 その煽り文句は肉ジャガ2(笑)じゃなかったっけ
さすがガンダム無双=ギアーズという事実をレビューですっぱ抜いたユーロゲーマー様だ
ユーロゲーマーですら9点くれるというのはたいしたもんだと思うよ。
インアンは5だったしなw
EA乙w
>>673 いや、ゲーム屋の販促ポップに書いてあったw
だから豆腐って何だよ
ワラタ
MGSアクションってのがやらしいよな。誤解させる気マンマンで。
>>682 MGS=メタルギアとか言う考えが既にGK思考なんだよ
糞EAが何か言ってるけどゲーマー100人にMGSって何? て聞いたら全員がメタルギアソリッドと答えるだろ
いやもうMGSなんて定着しきってるだろ
仮にMGSがメタルギアソリッドを連想させるとしてわざわざそんな語句を使う必要はないんだよ もっと有名なアクションゲームがあるわけだからまねしようと思えばそっちを使った方がいいに決まってる
何が言いたいのかわからん
648:10/14(火) 00:12 EAjCEwSE0 [sage]
>>647 何いってんだ?
あの糞2Dアクションで5点以上とかその方が金もらってるだろ
670:10/14(火) 00:59 578nfNe30 [sage]
Eurogamerさま
LittleBigPlanet Review
9/10
672:10/14(火) 01:00 EAjCEwSE0 [sage]
>>670 さすがユーロゲーマー
ここだけは金に動かされない
>>687 だからMHとかDMCとか使えばいいわけでMGSなんてマイナータイトル使う必要はないって事
人間のカラダを捨てた。 人間でいるために。 何言ってんの?馬鹿なの?
>>671 レジは1からHL2の影響を強く受けていると思うよ。
節々にHL2の面影があるもの。もうかなり前のゲームを
今更2から影響受けたなんて話もないだろうしな。
レジはQuakeに影響受けてるっぽかったけどHL2なのか
翻訳されたのがあった
171 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2008/10/14(火) 01:58:39 ID: ygAEF4/DP
http://www.eurogamer.net/article.php?article_id=259015&page=1 LittleBigPlanet Review 9/10
新世代の横スクロールアクションゲーム
横スクロールゲームの楽しさを存分に味わえる。SFCヨッシーアイランドに匹敵している
グラフィックの素晴らしさ、可愛らしいキャラクター、不自然さを感じさせない物理演算
質感が素晴らしい。柔らかそうなものは柔らかく堅そうなものは堅い。脅威というしかない
LBPは実際に存在する世界だと感じてしまうほど
プレイヤーはその世界でドタバタ喜劇の主人公になれるインタラクティブな劇場公演である
ストーリーモードは前半は荒があるが
後半のステージの仕掛けや作りは任天堂の最高のゲームのデザインに匹敵する出来
斬新なオンライン要素の数々は快適で楽しい
>横スクロールゲームの楽しさを存分に味わえる。SFCヨッシーアイランドに匹敵している ふわふわジャンプw >グラフィックの素晴らしさ、可愛らしいキャラクター、不自然さを感じさせない物理演算 2Dの物理演算w >質感が素晴らしい。柔らかそうなものは柔らかく堅そうなものは堅い。脅威というしかない こんなの箱のゲームじゃ当たり前 >LBPは実際に存在する世界だと感じてしまうほど ゲームと現実の区別がつかない犯罪者予備軍www こんなところか
>横スクロールゲームの楽しさを存分に味わえる。SFCヨッシーアイランドに匹敵している ふわふわジャンプw >グラフィックの素晴らしさ、可愛らしいキャラクター、不自然さを感じさせない物理演算 2Dの物理演算w >質感が素晴らしい。柔らかそうなものは柔らかく堅そうなものは堅い。脅威というしかない こんなの箱のゲームじゃ当たり前 >LBPは実際に存在する世界だと感じてしまうほど ゲームと現実の区別がつかない犯罪者予備軍www こんなところか
あまりに変なレビューだったから2度書き込んでしまったわ
699 :
名無しさん必死だな :2008/10/14(火) 02:14:58 ID:vh4wgIpi0
ボクサーの連続攻撃ワロタw
先生は昨日フルボッコで涙目だったからなぁ
ここのボクサーが一人でネガっても eurogamerのレビュアーの発言力の足下にも及ばない。 どうせなら、海外フォーラムにでもいって ネガってこいや。
>>694 折衷した感じだな。
物理エンジンで遊んだり車を動かすところや
味方の頼りなさやグレランの弾配置のケチさはHL2っぽい。
生物の雰囲気や撃ち味や精度とか操作感はQ4っぽい。比率はQ4:HL2で7:3位。
質感は 「柔らかい レジ>Q4>HL2 無機質」 と言う感じ。
モアレでまくりのカム撮りSS使ってまで必死だなwwwwwwwwww
青海苔を笑うものは青海苔に泣く
最近のテクスレは末期の山積みスレっぽくてヤバいな かまってちゃんを相手にしすぎたせいでかまってちゃんの痴漢がどんどん集結して 最終的にはかまってちゃん同士の馴れ合いになってスレを乗っ取られた。
707 :
名無しさん必死だな :2008/10/14(火) 02:36:34 ID:c9KWwYPU0 BE:13486346-PLT(12349)
青海苔ってなーに?
久しぶりに山積みスレに言ってみたが40レスぐらいテンプレあってワロタwwwwww wっwwwwww
もう終わったハードに何をこんなに執着してるんだろうか そのエネルギー他に向けた方がまだましなような気がするけど 向けても結果が出せないからここでこんなんなんだろうなぁ・・・・
>>658 レジ1.1とか言ってるのも前か前々のスレでPSP版レジで1レスで釣られた
同じ奴だろうなw
だからこだわってんだろ
レジはラチェっぽい色使いだな しかもアニメっぽい
夕べは仁Dのサイドワインダー久保みたいな人が遊びに来ていたみたいじゃのうw それはそうと仮想メモリとか云うやつじゃが昔オニギリiMacのOS8.6でつこうたことあるんじゃがゲームじゃOffが推奨じゃった HDDが遅いっつうのもあるんじゃろがそれでもノンゲームじゃ重宝したもんじゃ焼き 64MBのメモリに対して256MBの仮想とか無茶をしたもんじゃw さすがに512MBにしたらあれじゃったが・・・
ID:EAjCEwSE0 いくらなんでも凄すぎワロタwww
717 :
倶名尚愛 :2008/10/14(火) 07:17:46 ID:qDOHg089O
>>709 だって貧乏で青海苔しか食べるものがないから(T_T)
ひるいなきはブラビアの残像は気になってサムスンの液晶は残像気になんなかったんだな どんな脳内補正だよwww
719 :
名無しさん必死だな :2008/10/14(火) 07:32:52 ID:dJ0udKd9O
EA痴漢ワロタ
仮想メモリ云々の話で、360はキャッシュ的な設計でしかHDDが使えないけど、 その使い方では出来ないPS3こその優位点ってのはなんかある? 単純に思い浮かぶのは、セーブデータを初めとしてクリエイトデータが大きくてもHDDに保存可能、ってのはある。 小さなメモリユニットのサイズに制限されない。 ただこれは、LBPなどを含めて、そこまで大きなサイズになる例はほぼ無いと思われる。 次に分かり易い例を考えると、ストリーミング速度の最低値が大きいから、 GTA風の常時読み込みゲームで余裕が産まれる。 例えば、DVDのみ前提なら、ゲーム内スケールで1km範囲で使えるテクスチャが1GB、 HDD前提なら2GB、みたいな話はあり得る。 これが一番分かり易い効果かもしれないが、マルチでは不可能なので、 そもそもこの効果が確認できる場面は無いと思われる。 静的にガーッと一度に読み込みを行う場合には、キャッシュとの違いは殆ど無いと思う。 もっと動的な、細かい読み込みを行うゲームか、それか書き込み出来る事になにか意味が 無いと、HDD付き360との差ってのは限りなく小さい気が。
スレ違いの話題をふりまく荒しを相手にしてスレ汚しをする連中は、馬鹿と一緒に 他所でやってくれ。
RFGよりモタストとかの方が凄くね? なんかRFGは1つのことに執着するあまりに他の全てを犠牲にしちゃった感が凄いんだけど
>>720 >ただこれは、LBPなどを含めて、そこまで大きなサイズになる例はほぼ無いと思われる。
そのゲーム一個ならそうだろうけど。
それでもアフリカって300Mぐらいのセーブデータがあったような?
>その使い方では出来ないPS3こその優位点ってのはなんかある?
全てのリソースを完全にコントロールできる、ってところだろうね。
多く使うリソースや光学メディアから読むことで
ボトルネックになりやすいデータを確実にHDDに置いておくとか。
キャッシュの場合、プログラム側からコントロールできないから。
仮想メモリ云々の議論は呼び方の問題でしったっこっちゃないけど。
>>720 LBPは前にベータを消すとき思ったけど
インストール容量からサイズが増えてたよ。
一応他のメリットとしては大規模な
オンラインアップデートが可能とか?
GT5Pなりバンパラなりメモリーカードじゃキツいわな
特に意識したことは無かったけどXbox360ってそういう意味じゃ
HDD無しの機種のためにセーブデータとか制限ありなのか・・
オンラインストレージでその辺対応するみたいだけど
725 :
名無しさん必死だな :2008/10/14(火) 08:16:39 ID:dQl28+k10
THQ、「Red Faction Guerrilla」開発者インタビュー
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081013/rfg.htm ――PS3版の開発が難しいという叫びが各スタジオから聞こえてくれるのですが
「RFG」のプロジェクトではどうでしたか?
ケネディ氏: 最初にこれだけは言っておきますが、PS3版のゲームエンジンのクオリティはXbox 360版
PC版と同等です。しかし、正直いってPS3版の開発はとてもとても難しかったです(Very Very Difficult)
我々は「RFG」のPS3版の開発にあたってはSony Computer EntertainmentからPS3のエキスパートを雇いましたが
それでも苦労しましたね
まず苦労したのがメモリシステムですね。PS3はメインメモリが絶対的に少ないんです
よくコミュニティで「PS3版が遅れるのは開発者が怠け者だからだ」なんて陰口を書かれますが
たぶん、PS3のプロジェクトに携わっている全ての開発者はいうでしょうね
「そんなことはない! 精一杯努力している!」って。それだけPS3のハードウェアは難しいんです
低 性 能 P S 3
絶対的に少ないメモリで品質が箱丸と同等
>>690 人間の体を捨てた。豆腐でいるために。豆腐男。。。
ってMSKKも宣伝すれば、もうちょっと売れたかもね。
729 :
名無しさん必死だな :2008/10/14(火) 08:31:53 ID:08Ni94/T0
テクスチャ焼付け影じゃん
って
>>729 のは
>>259 の残念な画像のうちの一つじゃねーかw
しかしギアーズはカム撮りの癖になんでこんなに見栄えが悪いんだろうね
>>538 の上のアンチャのカム撮りなんて実写に見えるのに
UE3であるのと、ライティングが残念な出来だからか?
・グラフィック KZ2>>>>ギアーズ2>>レジ2 ・オンライン レジ2>>>>>KZ2>>>>>ギアーズ2
カム撮りは無条件で綺麗に見えるわけじゃないよ、撮影方法、撮影環境、撮影対象でも変わるし 綺麗に見えてもどれだけ違いが出るかはモノによる、同じゲーム内でも映ってるものが違えば変わる
レジも宇宙船が一杯とんでるとこはすげぇえええ んだけどあとは普通だよな、まぁ量は圧倒的なんだが
自作板なら7600GTスレとHD2600スレの住人同士が言い合いしてるようなもの GeForceGTX280 SLIゲーマーからすれば目くそ鼻くそを笑ってるカンジかなw
>>714 色使いは極端な感じがするけどなんか質感すごくね?これマルチだよね?
今までの報告でもあったように、クオリティの低いところもあって萎えるんだろうか・・・
クオリティを統一してくれー>不眠症
>>734 こういう痛い子はスルーしていいの?スレルール的に構うべき?
アホみたいに金かけたゲームをwktkするでもなく互いにクソクソ言い合うだけというのも不思議な連中だな。 なに見てもクソに感じるならもうWii,DSで十分じゃね。
742 :
名無しさん必死だな :2008/10/14(火) 10:23:08 ID:oeg5102oO
金かけたかどうかは関係ないスレなので。
>>739 そんなルールは無いので無視するか、相手したきゃどっか他所に消えてくれ。
仮想メモリで盛り上がってたんだなw 参加できなくて残念だ MSやSCEは360やPS3のテンポラリを仮想メモリと定義してるけど PCでいうところのスワップ領域とは扱いが違うな つーか、FAの組み込み向けやPSPの新型なんかじゃ キャッシュ専用の実メモリなんてのもあるから ぶっちゃけスワップ領域もテンポラリもキャッシュも仮想メモリの1形態にしか過ぎないんだよ
ふと思ったがひるいなきはブラーをブラビアの残像だと勘違いしてんじゃね? naoさんもブラーかけすぎじゃね?言ってたし
>>746 レビュアーのあれをSuckした成果ですw
>>732 そんなちらっと見えただけのもので何を判断しようとしてるのかwwwwww
チラ土嚢評論家かwwww
お、今起きたところか。
◆[Xbox360]Xbox.com System Use - Enjoy the New Xbox Experience and Xbox LIVE!
http://www.xbox.com/en-US/support/hardware/memoryupdate/default.htm 北米Xbox360公式にて、次回アップデートで追加される新ダッシュボード機能についての
サポートページが公開されています。
箱○本体のシリアルナンバーとコンソールIDを入力することによって、アップデートに
必要な128MBの空き容量があるかどうかを判断し、もしない場合は無料の512MBメモリー
ユニットを送付してもらうか、または$19.99で20GBのHDDを購入することを選べるとのこと。
---
日本でも同様のサポートが提供されると思われる
今までのコア版購入者全員に救いの手。
マジ神対応
幻のゲイツマネーktkr
>>752 うおwww
実質5000円のキャッシュバックかっwwwさすがゲイツだ、そこらのへたれとはわけが違う
いままでどんだけぼったくってたんだっていう
これは評価できる
ソース元にはそんな事かいてないけどな
こんなもん最初からやっとけよって話だな。 そうすればHDDなんて標準ではないほうが素晴らしい! 轟音なんてゲームに集中していれば気にならない! なんてわけのわからない擁護をする手間も省けたのに。 にしてもこれでますますPS3のアドバンテージがなくなってしまうな。
なるほど、英語読めないんだ 悪かった
ホントだ、釣りかwww
また恥かいたなEA痴漢
そろそろレス乞食を相手にするのはやめないか?
>>729 SSAOは画像じゃわからないよ
せめて動画評論家になら無いと
>>753 1はSSAOやってないから安心して
どこにもタダでやるとは書いてないねw
>>754 ゴミクズおはよう!
今日も1日がんばれよ!
30ドルで20GBHDDとLive3ヶ月分か 日本でもやれよ
こんな事やって楽しいのかね? しかもまあまたレベルの低い釣りをwwwwwww
>>769 ぬお、何でそっちだと512MB HDD選べるんだ
オレへたこいたか(;´・ω・)
再生品(笑)
今20GBのHDDとかかえって高そうだけど、そこまで需要はないと思ってるのかな。
>>771 PS3でこの項目があったら、怒涛の勢いでスレが立って
あっという間に1000行くなw
つーか、なんでそんなに一杯再生品があんだよ・・・
932 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/10/14(火) 13:48:30 ID:AIshQuTr0
さっきゲーム屋に行ったら、小学生くらいの子供がカウンターで店員さんと話をしてたから何気に聞いてたんだけど
どうもPS3を買いに来たらしく、表示額ぴったりしか持ち合わせてなかったらしい
店員さんが消費税がかっかるので〜って説明してたけど納得してなかったみたいで、半べそかきながら捨てセリフ吐いて帰っていった
「PS3糞たけーんだよ!もう箱でいいや」
子供に買えない値段のゲーム機って今まであった?
可哀相だったよ
940 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2008/10/14(火) 13:51:29 ID:QqqD8vDG0
>>932 はいったい家からでなくなって何年たっているんだろう。
953 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/10/14(火) 13:58:17 ID:AR9aSsHI0
>>932 ←馬鹿の典型 消費税っていつの時代の話だよwww
あー、再生品なのか。
778 :
名無しさん必死だな :2008/10/14(火) 14:58:12 ID:c9KWwYPU0
>>772 まだ、交換用とかで在庫いっぱいあるんじゃないの?
779 :
名無しさん必死だな :2008/10/14(火) 14:59:23 ID:tvxEgirf0
互換が復活します。 PS1の。
HDDの再生品とか、非常に恐ろしいのだが
>>770 ブラウザのほうでMy Xboxにログインしてないとかじゃね?
ところでキルゾン2はSSAOとやらはやってないの?
>>781 試してみたけど駄目っぽ(´・ω・)
いろいろ試して精も根も尽きたお
>>783 SPEを使ったAOを試してるけど、使うかどうかは未定だそうです。
結構前の話ね。 結局どうなったかは知らない。
d、やってるかもしれないってことか βの動画とか見ると結構柔らかい影がついてるオブジェクトがあったりするから気になってたんだ
>>783 2007年のGDC(?)のpdfの結論部分に計画としてはAO実装する予定とは書いてあるな
どうなったかはしらんけど。(dr_kz2_rsx_dev07.pdf)
KZ2にはAO的破壊表現とやらは確実にないけどな
>>782 ふるい動画引っ張り出して必死だなwwww
「『任天堂の独走許さない』ソニーのゲーム戦略」〜ゲームが破る閉塞
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20081010/173512/?P=1 平井
基本的にはユーザーのみなさんが、仕事や学校の後に「何かで遊びたい」と思ってまずスイッチを入れる箱にしたい。
朝起きたら電源が入っているという形でもいい。忙しい出勤前の時間に、PS3でお天気や交通などの情報をとる。
プレイステーションを生活の一部にしたい。
吉田
任天堂の「Wii」の表現力は(PS3ほど)リアルでない。
しかしユーザー体験という意味では、分かりやすいインターフェースで、手軽に面白く遊べる。
グラフィックスに課題があっても問題がない。
ゲーム作りで大事なのは、インターフェースである。
ゲーム人口は大きく拡大している。ゲームをやったことがない人が新しいことを覚えるのは大変だ。
これまでは普段からゲームで遊んでいる人を対象に作るケースが多かったが、今後は複雑で高性能なものは機能を落として、分かりやすいものにしていく必要がある。
誰でも簡単に遊べるゲームに力を入れるのが1つの軸だ。
何でジャギがないんだよ
相手しないように
さすがにいつまで待ってても互換が来ないので、Wiiでも買おうかなって思って来た。 10月30日に来なければ確実にWiiだわ。
速報とマルチポストするほどのレスでも無い。
>>799 ただの釣りだろ
互換こない→wii買うって流れがそもそもおかしい
801 :
名無しさん必死だな :2008/10/14(火) 18:20:11 ID:4HTMb5ZbO
wiiも64との互換ないんですけどね
>>794 SO4のキャラよりずっと次世代感を感じるw
表情と顔のテクスチャーが非常に良いな
どこのスレかわからんかったからここに書かせてもらいたいんだけど、 次世代機になって、画面の切り替わりとかアクションシーンになると映像がスムーズじゃなくなってなんかひっかかるんだが、これってどうなの? ロスオデとかひどかったような気がする ラスレムを試遊してきたけど、戦闘中めちゃくちゃ気になった
>>805 >映像がスムーズじゃなくなってなんかひっかかるんだが、
この辺をもう少し詳しく
>>806 コマ送りされるような感じって言えばいいかな・・・
映像がスムーズに動かなくなるんだわ
>>752 MS太っ腹すぎる
ここまで対応のいいファーストはあっただろうか
しらんけどセガあたりやってそうだな、プロバイダー無料だったりしたし
でも資金力がもたなさそうだけど
しかし、何かあったとしてもゲイツならなんとかしてくれるって感じがしていい
さすがプログラミング環境ただで完璧なのくれてるだけある、もう次元が違う
ハード普及率がゲームの鍵だってわかってるな
不良品売りつけてなおかつ金むしろうとする所とは姿勢が違う・・・・
MSはなんだかんだ言ってふとっぱらだよ
>>807 画面の切り替わりに引っかかりが発生するならデータストリーム時の処理落ちとかじゃないかな。
>>809 切り替わりのときもそうだけど、それ以外のときもなんだ
ラスレムで言うと、戦闘中にキャラが切りかかるときにコマ送り状態になったりしてた
>>810 じゃあ単なる処理落ち、フレームレートの低下じゃね。
連投すまん
>>809 いい例思いついた!
PS2時代にさ、三国無双で敵キャラが大量に表示されたときに動作が重くなったり、コマ送りになったりするじゃん?
あれと同じのが、次世代機のゲームにはよく発生してる気がするんだ
ちなみに360もPS3も10本づつぐらい持ってる
>>812 今世代機のゲームはフレームにゲーム速度をリンクさせてるものは
あまり多くないと思うけど。
どっちにしろそれはフレームレートが低下しているってこと。
>>813 そっか
でも、それって起こっていいものなの?
今回のTGSでラスレム試遊したやつならわかると思うんだけど、誰も言わないよな?
俺が神経質なだけなのか・・・(´・ω・`)
ラスレムは先に出る360版は作りこみの甘さで評価が低くなりそうだな。 後で出るPS3版はその点改善されてるのかな?
>>814 ラスレムのフレームが安定してないって話は既出だよ。
本来ならそこから見た目や仕様を極力損なわないよう
負荷を軽くして収めていくのが最適化ってことだけど。
まあ、RPGだし別にいいんじゃね。処理落ちなんざ
この世代のゲームは日常茶飯事だ。無理しすぎなんだよ。
>>816 既出だったのか・・・
日常茶飯事ってショックだな〜
>>815 UE3のPS3での悲惨さはどうしようもないだろ・・・
PS3での経験があるスタジオでさえどうしようもない出来にしちゃったんだぞ
スクエニの二軍が上手く仕上げられるわけがない
自社製エンジンも手探り状態だし、■は今世代で終わりだろ
E3 2008でプレイした記者が、2005年のトレイラーのクオリティに達し、 ある部分では越えているって言ってたな。
>>819 炎と煙はまだまだ追いついてないなぁ
あと遠景も
他はいい勝負してんじゃね?
ライティングは、プリレンダを超えてるとゲリラは言うとる
プリレンダのほうはポリ数が段違い、こんなんリアルタイムじゃキャラ描画するだけで終わる
>>821 これはいいね
光で出力させて、音楽を聴いたり
PS3だからアプコンで、ダイナミックレンジがすごいと思う
そして陰陽師の歌を聴くw
>>822 パーティクル関係はさすがに無理だろ
それでもβはCSじゃかなり凄いほうなんだがねぇ・・
2005の煙とかは先輩クラスが快適に動くPCじゃないと無理だろ
火はだいぶ良くなってんじゃない?
ライティングは超えてるね。 アレのおかげで圧倒的な現実感がでてる。
>>826 ちょ・・・今から仕込んで間に合うかな。
MGS4完全版はマルチになりそうだな
と思ったら釣りですね 恥ずかしいww 釣られて誰か立てないかな・・・
DVDboxで発売かw
何枚組みになるんだろう
ん?釣りなの?
>>835 つりじゃなかった・・・・ URLのvipに二重で釣られた
MGS4も契約縛りなんじゃないの? FF13の時みたいにMSが違約金持ち?
さて、2層BDを使ったソフトをDVDでどう出すかだな。
ラスボスはオセロット
actごとにディスクを分ければいいじゃない。
5枚じゃ全然足りないし、共有データ含めたら8枚組くらいかな ロイヤリティいくらになるか知らんけど
3枚目からロイヤリティが跳ね上がるからな カーマックが公で文句垂れるレベルにw
その辺は交渉しだいで優遇してもらえるんじゃないかね
オープニングのTV番組風演出とかもカットできそうだな
MGS4の容量の大半ってどうせ音源データと重複データかなんかでしょ。 音声を圧縮すればいけるレベルなんじゃねーのかな。画面的に見て。 正式発表は年末くらいかな、おいらwktkしてきたぞ。
MGS4の360版は検討段階で開発が可能かどうかは別の話だぞw そもそも2年近く前からコナミアメリカの副社長とか360版にも出したいとこれまでも発言してるけど 逐一小島が「PS3向けに最適化して容量的にも他機種じゃ無理」と開発スタジオ側としての コメントを出してる今までのパターンと同じなんだがw
実際ソフト買う人でマルチや移植を喜ぶ人ってそんなに多いんかねぇ、 やりたいゲーム有ればハード毎買うって人にしたら、 クオリティ落ちるし開発リソースも無駄だしで良い事何も無いでしょ。 少なくともこのスレでマルチタイトルを歓迎するのは場違いな気がする。
>>848 四回クリアしてビックボスとったからどうでもいいです
残飯って煽りにいくから是非出してくれ
>>851 あー別にMGS4に興味はないんで。PS3は持ってますし。
360のユーザーも煽り材料に使えど、ゲーム事態はあまり興味ない人多そう。
>>850 マルチ比較でどっちが劣っているか(優れているかではない)に一生懸命な人くらいだろうね。
戦場ストリームはバッサリカットか
>>848 音声はPS3の時点で圧縮されてる
でないと読み込み遅くなりすぎて終わるw
ちなみにグラフィック部分だけで30GB近くあるらしい
>>856 どうせ重複データモッサリだろ。オブリで多少MOD弄くってたから
適当に見てもグラで30GBとかないない。
まあ、日本人の言う「前向きに検討=なにもしない」だと、一昔前の外人に皮肉られてたからなぁ。 公式発表待ちだな。
>>357 BDはDVDと違って内周と外周の読み込み速度が同じだし
繰り返し使うDATAはHDDにインストールして使う設計だから重複DATAは殆ど存在しないそうだよ
むしろギリギリまで容量削って、当初入れる予定だった音声多重(各国言語対応)がBDの容量不足で入れられなかったのは有名な話
つまり今年最大級のクソゲーとして祭り上げたゲームの 劣化版が回ってきたワケだ てかもう、どのサードも次世代機登場まで 両ハードをそこそこ支持してしのぐ方針が決まったような気がする
痴漢必死 どうしても糞ゲー扱いにしたいらしい
例の360はFP16発言のゴミによると容量の中身は秘密らしいから 適当にいれたオーディオデータだろう 7.1chから2chにするだけでサイズ1/4だしあのかいぞうどならノーコストでAAつくし
>>863 MGS4はDD5.1ですぜ
まあ音声関係で容量食ってるのは確実かな
銃声とかも個別なんだっけ?
>7.1chから2chにするだけでサイズ1/4だしあのかいぞうどならノーコストでAAつくし 7.1chで垂れ流し録音したのならともかく、ゲームにおいては2chでも7.1chでも容量はそれほど大きく変らん 同一のサンプリングデータを3次元計算して7.1chにするのが普通
日本人のYESはYESではないってやつかw
つーか、7.1chで容量4倍とか映画じゃないんだからさ・・・・ 本当にここテクスレかよ
>>826 コナミもPS3独占止めるって方針になったみたいね
今後はマルチを積極的に推進してくるのか〜
MSGは今までもまずPS用に開発してから、別チームが他プラットホームに移植という形態だったし。
> あのかいぞうどならノーコストでAAつくし や、付かない。360だとあの解像度には何のメリットもない。
>>871 計算したら丁度3MBだからeDRAMにおさまるはず
1024*768*(4+4)*2 = 12582912
1024×768でDepth24Bitでも10.5MBだから微妙に足が出る。
>>874 なんで64ビットで計算するのか。
(1024*768*4x2+1024x768x4)/1048576=9
Zも2倍するのか
MSAAはカラー/深度バッファ両方2xだよ。
そう。 色の計算を端折るだけで、Zテストはサブピクセル単位でやる。
ありがとう じゃあ多くの360ゲームはAAかけてる時点でタイルレンダリングしてるのか ニンジャガは例外として
そゆこと。 MGS4の解像度は最初から1080pのフロントバッファへスケールするつもりで選んでるから、 かなりPS3を意識した作りになってるっていうのは嘘じゃない。
別に解像度を少し変えればいいだけだと思うが。解像度なんていくらでも変えられるわけだし。
1024x1024以下だとポストプロセスで有利だとかなんとか。 ほんとかどうかは知らんけど。
884 :
名無しさん必死だな :2008/10/14(火) 21:21:01 ID:iXojShA90
マルチタイトルでしか煽れない箱専ボクサー哀れだなぁ。。。 マルチに楽しめば、ギアーズ2、レジ2、KZ2〜SO4などいろいろ楽しめるよ? つかマルチタイトル「やったーwwww」とかこのスレじゃいらねーから、煽りスレいけば?
どうせMGS4は日本じゃ販売しませんってオチだろ
PS3の性能は詰んでいるのだよ。 たとえば、CPU 簡単な話で使えるPS3のCPUは1つ Xboxは3つ。PS3の1つは1つでも360よりダイサイズは狭いしクロックも劣る。 使えるはずのCELLを使うために GPUの世代が違う。 GPUの世代が違う上に同じ性能のPPC積んでると言われてるけど・・実際は360よりもダイサイズは狭いし、クロックも劣るのだ。 その上、CELLは、1つのCPUで計算しながら、SPUやGPUに指令を送ってその管理も同時にやらないといけない。 つまり、ゲームみたいな複雑なことをやるとパフォーマンスがでない。 それに大してXboxは、複雑な計算ができる3つのCPUを搭載してる。 CELLみたいに単純作業に特化してないけど、ゲームではこれが重要なんだよ。 実際にゲームに使えるCPUが、360より小さい。PPCを1コアに3つ積んでるのだ。 どちらがパフォーマンスが上か火を見るよりも明らか
はいNGっと
MGS4も容量以外は楽に移植できるんだろ
890 :
名無しさん必死だな :2008/10/14(火) 22:07:07 ID:VOZOA7abO
>>885 マルチタイトルしかない痴漢は、マルチタイトルでしか煽れないか…そのとおりだな。
ギア〜ズ1.1もローカライズしてもらえないし、チャイナのおさがりをプレイするしかないのも情けない。コピー品だったりしてな(笑)。
さて…煽りスレに行くか♪
>>887 毎日書き込む内容も時間も同じなんだから、コテハン付けろよ・・・
892 :
名無しさん必死だな :2008/10/14(火) 22:18:48 ID:t0Y1EicJO
容量も無駄な非圧縮データを圧縮すれば良いし HDDにインストールする手もある
これは怒るべき
>>893 あのトレイラーといい全部巧妙な釣りなんじゃねーか?
俺らみんな高橋慶太に釣られてんだよw
MGS4って結局PS3のハード自体は叩いてない感じだよな。 出来る限り処理自体を軽くして、それっぽく見せてる感じ。 コジプロの次回作からは、犬やゲリラのノウハウも使って、格段にグラフィック部分は上がりそう。
>>893 これをパッケージ販売するつもりか?w
やってみろよw
もうさ、ナムコはPS3にタイトル出さなけりゃいいんじゃね?
2DのびのびボーイはFLASHで職人が作っちゃったのを見て、流石に今回のは釣りだと確信しました。
SCEJ社員も思わずダウンロードって書いちゃうレベル
釣り臭いな。 あんなシンプルな作りで試遊も情報も一切なく 映像だけなんて不可解すぎる。
あれどう見てもゲーム性ないでしょ
>>897 CPU PX>>Cell
GPU Xenos>>RSX
だということ。
その内訳は、360のPPC>PS3のPPC
(ダイサイズも360のほうが大きいし、クロックも360のほうが高い)
当然360のPPC×3>>>PS3のPPC
Cellは7コアだといわれるけど、SPUは厳密にいえばCPUじゃないよね。
PPUの命令がなければ、動かない(SPUだけでは動かせない、いわばGPUに近い)
GPUだけのゲームができないように、PPUを使わずSPUだけを動かしたゲームはできないから、
SPUはCPUではない。
ここ重要ね
のびのびのアイデアをゲームにできなかったか 会社から予算減らされて行き場を失ったのか いずれにせよ高橋はそろそろ退社するんじゃないかと
前向きに検討ってまたベタなw
今回の訂正で釣りっぽさが濃厚な感はするけど正直もうわからんわ。 デモであんだけ外人沸かせてたのに、こんな2Dでとんずらってものなぁ・・・
2Dだと無料レベル・・・とは言っても無限回廊出したSCEJってのがいるからなぁw
>>900 犬ってファースト?
違うなら何であんなに技術力あるんだ?
海外はハード解析力が得意なのか
しかし、3D版もゲーム性はかなりあるんだか無いんだかって感じだったし。 どうやってあれをゲームとしてまとめるんだって。 とりあえず面白そうな挙動が出来たから、それっぽく発表してみた物の、作り込んで行くと 全くゲームになりませんでした、とかそんな話じゃねーの。
腐っても、あの塊を手がけた高橋だぞ。 ペインとかクソゲよりは、ずっと面白いだろ。
高橋はSCEJでやりたい放題奇ゲーやってほしい
>>912 セカンドが近いんじゃないか
資本関係までは無かったと思うが
サーニーつながりで、殆どファースト それよりも、日本公式からGoW2消えたって本当か? もとから描いてなかったんだろ?
>>899 次はバイオ5か
使い捨てにするのも大概にしろよ
犬はファーストだろ 不眠症がセカンド
ノーティドッグとゲリラとエボリューションスタジオはSCEの完全子会社ですよ。
922 :
名無しさん必死だな :2008/10/14(火) 22:57:20 ID:VwsqIgDW0
>>918 KZ2も凄いが人物はバイオ5の方がリアルだわ
同じ計算方式(理論値)での各GPUの性能
GF7800GTX(430MHz) 313GFLOPS
GF7900GTX(650MHz) 473GFLOPS
GF8800GTX(575MHz) 514GFLOPS
GF9800GTX(675MHz) 604GFLOPS
GFGTX280 (602MHz) 933GFLOPS
RDHD4850(625MHz) 1TFLOPS
RDHD4870(750MHz) 1.2TFLOPS
RSX (500MHz) 364GFLOPS
Xenon (500MHz) 216GFLOPS
「なんで364GFLOPSも出ているRSXが216GFLOPSのXenonに
3D表示能力で同等か劣化してるの?」という疑問が浮かぶが
8800GTXも7900GTXの1割しかFLOPSがあがってないのに
3D表示能力は平均して2倍あがっているのと同じ理由だと思われる
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1109/nvidia1.htm (ユニファイドシェーダ効果?)
それを入れるとこんな感じになる
RSX (500MHz) 364GFLOPS
Xenon (500MHz) 388GFLOPS
Xenos>>>RSXな
>>921 最後のエボリューションは何作ってるところ?
>>922 キルゾーンなんて肌全然出してないじゃん
リアル云々以前にたいした処理してない
それはない
CPU PX>>Cellの根拠は 360のPPC>PS3のPPC (ダイサイズも360のほうが大きいし、クロックも360のほうが高い) 当然360のPPC×3>>>PS3のPPC CPUもGPUも性能で負けちゃってどうするの? 360にはないメモリーやフィルレート縛りまであるしね。 現実を認めないとね。
で、バイオ5とギアーズ2とKZ2ってどれが一番技術的に優れてるの?
エボはモタストのとこだろ
上のバイオ5の動画プリレンダだろ プレイ動画はかなりショボイぞ
人物なら プリレンダ部門1位:クレイトス リアルタイム部門1位:スネーク じゃね?
バイオ5はリアルタイムじゃないのか。どちみちカットシーンでプレイ動画ではないから、 プレイ画面で比較しないと不公平だな。
バイオのプレイアブル画面はちらっと映ってたけどショボめだったな。
マルチをポケモンみたいに入れ替えて煽りの弾にするのはもうやめてけれ・・・
GRIDが元祖だって?
GRIDもどきwww もどきじゃないし 内容も全然違うだろEAボクサーwww
のびのびBOYの2Dは高橋さんの釣りじゃないかな? 高橋さんと直接会ったことある人はわかると思うけど、 ちょっとふざけたところがある人だし
939 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2008/10/14(火) 23:20:06 ID:c9KWwYPU0
竹内氏は、「バイオハザード5」を本連載で取り上げることを快諾してくれているので、 発売後、あらためて詳しい話を伺いに行こうと思っている。こちらもご期待頂きたい。 だって、これで白黒はっきりさせられるな せいぜい首を洗って待っとけ
あれ、最新ログ取得する前に検索しちゃった( ● ´ ー ` ● ;)
ソニックが結構いいなあ
>>923 実際のベンチマークじゃ7900GTXと比べてGF8000GTXのスコア大して上がってねーよw
BAYONETTAてオリジナルエンジン?UE3じゃないのかな
946 :
名無しさん必死だな :2008/10/14(火) 23:24:44 ID:ovTebUHR0
139 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/10/14(火) 23:07:28 ID:7eXPEZcM0
■Xbox360
512MB搭載のメモリのうちシステムが32MB消費するので
残り480MBをゲーム用のメインメモリ、グラフィックメモリを自由に割り当て出来る。
■PS3
256MB搭載のメモリのうちシステムが96MB消費し、フレンドリストに9MB消費するので
残り151MBをゲームに割り当て出来き、グラフィックメモリは256MB搭載なので256MB消費出来る。
参考ソース
http://d.hatena.ne.jp/unn/20070329/p2
ソニックすごいな ライティングしか売りがないキルゾーン2はGIやってるのかな?
>>945 全くといっていいほどバンプマップやってないしUEではないだろ
本当にオリジナルなんじゃないか?
>>945 3DエンジンはソニックWAと同じみたい。
>>948 バンプはやってるし、法線マップはUE3じゃなくても使える。
セガは他社の3Dエンジンは使った事無いしバーチャでエンジン作ってるからオリジナルなのは確かだがね。
>>946 冗談抜きで頭に蛆湧いてるんじゃないのコレ?
それにしてもゼンジーの記事の偏り方が激しくなってきたwww
E3のときもマルチと箱独占にばっかり触れてだろwww
ゼンジーは相変わらずPS3には冷たく、箱○には優しいなw とりあえず不眠症にさっさと取材に行けよw
>>950 開発はプラチナゲームズだけど、セガはどこまで関わってるのかね
いつのバージョンのシステムっすか>96MB
【2008年発売日確定タイトル】 10/16 マルチ 10/23 マルチ 10/30 マルチ 10/30 マルチ 10/30 マルチ 11/13 マルチ 11/20 マルチ 11/20 マルチ 11/27 マルチ 11/27 マルチ 11/27 マルチ 11/27 マルチ 12/04 マルチ 12/04 マルチ 12/11 マルチ 12/11 マルチ 12/11 マルチ 12/11 バンジョーとカズーイの大冒険:ガレージ大作戦 12/18 マルチ 12/18 マルチ 12/18 マルチ 12/18 マルチ 12/18 Fable 2 12/18 マルチ 12/25 怒首領蜂 大往生 ブラックレーベル EXTRA 12/25 マルチ
ベヨネッタはプラチナなんだが………
俺のレスには何も返さないとわな。所詮ゴキブリは口だけだな
>>951 どっちも独占一つずつだろ?
これで偏ってるとかお前がおかしいわ
>>947 GIっていってもテクスチャとかに事前に焼き付けてるだけなんだよね
自前でPC並列で処理するのまで実装してるってのはすごいんだけどさ
ぶっちゃけ市販のツールで出来ると思うんだけど
>>960 PS3だとその事前計算も難しいんじゃない?
ソニックはマルチなんだけど
犬のGDC資料もってくれば良いんじゃない? 犬公式ページの資料の項目のGDC2007の中にOS47MBって書いてあるpdfあるわ とりあえずゼンジーは取材来いよ言われてるのになんで取材行って無いんだよwww
>>964 いろいろ機能増やしてるみたいだしOS領域も増えたんじゃないの?
>>961 事前計算だからPS3にこだわる意味がない
まぁテクスチャにデータを持つとなるとテクスチャ量は多くなると思うので、
ゲームによっては一度に使えるメモリが少ない分PS3が不利になったり、
ディスク容量が少ない360が不利になったりするだろうけど
なら最新ファームでアンチャが動かないだろ馬鹿が
>>967 単に将来のアップデート向けに確保してただけかと
PSPだって最初に比べればOS領域減ってるみたいだしな
>>966 空気感www
テクノスレで空気感wwwwwwwwww
>>967 日本語で(ry
そういや2.3だか2.4な時にOSまわりを更に圧縮、削減したって記事がインプレスにあったよな
>>964 ゼンジーはPS3でのソフト開発自体にかなり否定的な印象を受けるので、
PS3自体にしか活かされない技術に興味がないんでしょw
しかしゼンジーは毎度毎度何が凄いのか全く分からんソフトを突然ベタ褒めしだすから困る。
>>970 なんの為のストリーミングだかわかってる??
>>966 ってかよく見てたらブラーのかかり方おかしくない?
両方にぶれてない?
ID:EAjCEwSE0は何だかんだ言って荒らしなんで相手しないで下さい。
>>974 ただ単にATi信者なだけだと思うけどな
まじで
ニンジャセオリーあたりからウチに取材来いや言われてたのどうなったんだろwww
>>960 PS2のフロントミッションの頃はポリゴンの頂点に粗く焼き付けてる方式だが、次世代機はGIテクスチャや
イラデイアンスマップなのでクォリティーが全然違う。
それにPS2ではキャラクタに大域照明を使えなかったので、背景とのマッチングが醜かった。
事前計算するのはCS機ではメモリ制限があるからだと思う、PCならGIテクスチャをメモリに詰め込めるだけ
詰め込んでロードするだけなんだろうけど。
>>974 まあわざわざGT5Pの後でGRID持ってくるしな
和メーカーの話じゃなかったのかよ、だったらモタストも持って来いよという
>>975 ストリーミングはソニックみたいに速いゲームには向かないだろ
14日(火)のまとめ ・新世代の先生候補あらわる
>>980 むしろメモリの制約があって困るのが事前計算何じゃない?
リアルテタイムでは性能の関係から出来ないからしょうがなくやってるだけだと
ソニックの開発元がストリーミングを使う と言ってるのだが
>>981 SO4を持ってこないあたり、ひときわ違ったものを記事にしたいって感じじゃね?
次スレ立つまで書き込み控えようや。
ソニックもDVDじゃ足りないみたいだし 箱のせいで劣化だな。
>>986 たしかに言ってたね
がんばるなソニックのとこは
>>989 ブレてんのはテメーだ
あれじゃどっちに動いてんのかわかんねーだろうが
どういうことだろう 残像が移動方向の逆にしか現れないと思っているってことかな
わかれよw カメラの露出が長い場合は中央が重なるから濃くなるんだよ。
Zipper、Polyphony Digitalも完全子会社
残像じゃねえや ボヤケ
半透明なものをずらしながら重ねるイメージね。
1001 :
1001 :
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