PS2の所為で和ゲーは5年遅れた。Wiiで10年遅れる

1 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 18:51:49 ID:uERPcsAw0

和ゲーだめぽ

2 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 18:53:23 ID:TpJWKVfX0

独自コントローラーと低グラレベルのwiiが圧勝したおかげで、また海外と一直線になれたわけだが

3 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 18:53:26 ID:Qd8AkeGaO

で？

4 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 18:53:35 ID:dwoJDax10

>>1
具体的に「何が」遅れるの？

5 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 18:55:11 ID:mQf3UXro0

PS3で作ってるFF13を見ると技術って何？という問いに悩まされます

6 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 18:55:34 ID:lAVejqma0

大好きな洋ゲーやってればいいじゃん

7 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 18:56:17 ID:L99Urkdo0

1が言いたいことが俺にはよくわかる。海外のゲームのようにPCゲームを作れと言うことだな。

8 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 18:57:34 ID:uERPcsAw0

振りゲーや板ゲーで食えるのは後1年
その後は知育と同じ運命だ

そして和ゲーはマリオ地獄ポケモン地獄突入・・・

9 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 18:57:52 ID:TpJWKVfX0

そもそも商用ソフトの目的は金儲けなので、進むか遅れるかは、金が儲かる方向に進んでるか否かの話

10 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 19:00:14 ID:uERPcsAw0

いくら企業が儲けても駄ゲー、クソゲー、キャラゲー、ガキゲー、振りゲーじゃあねえ・・・

まぁいくら大衆が愚民でもそのうち気づかれると思うし・・・

日本だけ暗黒時代になりそうな予感

11 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 19:00:41 ID:FuZFTmVO0

どっちかっつーとDSに移行しまくってるほうがヤバいような？？？？

12 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 19:01:17 ID:TpJWKVfX0

海外でも一番売れてる据置はwiiだよ。だから安心しろｗ

13 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 19:02:15 ID:UY/Vs7yw0

海外でもWiiがトップなんだから同じだけ遅れるだろ

14 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 19:02:46 ID:uERPcsAw0

海外だとちゃんとしたゲームも開発してるから大丈夫だけど、
日本はちゃんとしたゲーム機が普及してないから棒振りに飽きられたらジエンド

15 ：買い控え ◆dOiGbuqeOk ：2008/10/12(日) 19:03:12 ID:qAmccRPl0

>>1
素晴らしい！
今この時代、そこまで業界を憂える人材はそうはいない。
ならば、どんなゲームが出来ればいいのかな？
そのための環境作りは？
ゲーマーがやるべき事は？
メーカーのヴィジョンは？

16 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 19:04:09 ID:c3kaNT760

日本人はそもそも映像傾斜路線が嫌いだから
HDハードはこれからも売れないだろうな

17 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 19:04:11 ID:TpJWKVfX0

あそ。じゃあ飽きないようにすればいい。それだけの話ｗ

18 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 19:04:12 ID:UY/Vs7yw0

あとPS3は10年戦うとか言ってたがこれはどうするんだ

19 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 19:04:25 ID:8GeCIylN0

ちゃんとしたゲームwwww
「ぼくがやりたいげーむ」って書いとけよwwww

20 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 19:05:32 ID:uERPcsAw0

ちゃんとしたゲーム＝棒振りじゃないゲーム

21 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 19:07:14 ID:TpJWKVfX0

残念ながら棒振りが今後の据置のスタンダードですｗ
棒振りに対応できないゴミメーカーの方が淘汰ｗ

22 ：買い控え ◆dOiGbuqeOk ：2008/10/12(日) 19:07:55 ID:qAmccRPl0

>20
それはアクション？
シミュレーション？
ＲＰＧ？　ＡＤＶ？
他のと違う新要素は？
売りは？　対象は？

23 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 19:08:21 ID:3rzSfeTh0

さあ任豚が集まってきたぞ！

24 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 19:08:49 ID:vctCZXoL0

どうせ予算やPCゲー市場の問題で向こうと競い合うのは無理だし
開発費高騰のチキンレースに付き合うこともないだろ

25 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 19:11:25 ID:nk0KyZyX0

ちゃんとしたゲーム（笑）

26 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 19:12:01 ID:TpJWKVfX0

アメの高開発費ゲームは大不況でアボンｗ

27 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 19:13:22 ID:nKgqrL0M0

つか、Wiiが棒振りのゲームなら他はボタン押しのゲームじゃね？

28 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 19:15:12 ID:1iRTSZTEO

別に10年も遅れないと思うんだけど
PS2時代と違ってサードは勝ちハードだからってWii主体にしてないし、看板タイトルは次世代で挑戦してるじゃまいか

29 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 19:17:12 ID:iHHebex+0

>>1
任天堂の和ゲーが世界を席巻してるのが現実。
早く戻ってこいよ。PSWから。

30 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 19:19:09 ID:nk0KyZyX0

>>29
PSWしか経験したことない世代だろ、どうせ。

31 ：買い控え ◆dOiGbuqeOk ：2008/10/12(日) 19:19:36 ID:qAmccRPl0

看板タイトルが看板にならなくなってるんだよね。
開発費は高騰。市場は縮小。

この状況で儲けを得るなら、それこそ新しい発想か、
看板中の看板タイトルか、新看板の育成しかない。

あと、ID:uERPcsAw0 は逃げちゃったのか。
やれやれ、こういうのがゲーム業界は衰退するって臆面もなく言ってるから困る

32 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 19:20:13 ID:KBDKK+q40

おまえ天才だな

33 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 19:21:15 ID:ex6ndjsD0

>>23
GK必死ｗ

34 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 19:22:43 ID:DTtBlSiv0

つーか、遅れてるうんぬんで言われるのって結局はFPSなんじゃね？
この分野が弱いって事が日本全体がどうこうって話しになってるだけで
ちょっと違うような気がするんだよなぁ
あとスポーツゲーもあるけど、まあ、NFLのゲームとか日本じゃ無理だろ

35 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 19:24:38 ID:S0KKpUnB0

結果論だけど、今の世界規模の経済の混乱を見る限り、
先の無い高コスト競争を脱して新機軸を求めた任天堂って先見性あるな。

逆に任天堂がPS・PS2に破れた原因でもある高コスト路線にI can flyしたSCEは…

36 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 19:24:41 ID:rLhad7BP0

開発費高騰が止まらなくなっていたところで一旦Wiiが挟まって良かったと思うよ
次の世代では無理せずにHD画質出せるようになるだろ

37 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 19:25:46 ID:Yw1FAg8Y0

カプンコのＭＴフレームワークは？

38 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 19:27:09 ID:H+IfNHJm0

ゲームは刺激物なんだから「ちゃんとした」とか「まともな」とかいうゲーム自体が矛盾してるんだよ。
そういう退屈なゲームがps2時代にすでに飽きられてたからps360はあまり売れず
wiiの棒振り駄ゲーごときに負けてるのであって

39 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 19:27:26 ID:s6rtmtLa0

>>37
笑止千万

40 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 19:30:16 ID:ghzl7b830

>>31
元看板タイトルの復活って手もあるよ
ワルキューレとかゴエモンなんかはWiiで売れそうだし

41 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 19:30:26 ID:iHHebex+0

>>37
で、その"MTフレームワーク"でゲームが面白くなるの？売れるの？

たかがエンジンで状況変わると本気で思ってるとしたら、確かに>>1の言うとおりだわな。

42 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 19:30:51 ID:5iG1nS/60

むしろWiiに注力しないとこれから先厳しくなると思うんだけど
今伸びてるのってWiiとDSの市場で、PS360はもう全然伸びてない訳だし
HDゲームでゲーオタだけ相手にしてると、それより遥かに多い一般層に
受け容れられるタイトルを作る力を失ってしまうぞ

43 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 19:34:01 ID:DTtBlSiv0

>>40
そういうのはもうダメなんじゃね？
いわゆる2chで騒がれるのは売れないの分野に属するような

44 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 19:37:09 ID:4mQDUrVE0

日本のゲーム業界がブレイクスルー出来てないのはWiiのせいじゃなくて
続編物とRPGに頼りすぎたせいだと思うぞ

発売前が一番盛り上がるゲームばっかりだったしな、PS2後期あたりから

45 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 19:38:06 ID:S0KKpUnB0

ゴエモンはともかく、ワルキューレは未だに根強いオタ人気あるからな。
ソウルキャリバーにもコスチュームあるぐらいだし。
リメイクして出せば話題作になると思うよ。

46 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 19:39:25 ID:JbC2RPGd0

（・・・やっぱりコイツ頭いいな）

47 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 19:40:33 ID:uERPcsAw0

手抜きゲーでご満悦の任豚哀れ

48 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 19:42:39 ID:ghzl7b830

>>43
ゴエモンはWii向きだと思うんだけどな。64までのタイトルをVCで出せるし
ワルキューレはゼルダ風に仕上げれば海外でも行けると思う

49 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 19:45:52 ID:DJuy3Aav0

>>48
今そんなワルキューレ出したらVPのパクリ扱いされることは容易に想像できる

50 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 19:46:18 ID:nk0KyZyX0

>>47
捨て台詞→敗走パターン入りましたｗ

51 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 19:47:37 ID:PPsbg1Sc0

遅れてるって言われてるのはPS2時代に海外の作品を一切見ずに
日本国内でぬるま湯なゲームを量産しまくって、いざ新世代と来た時に
海外ゲーと比べられるようになったため
ﾌﾟｯｗｗｗｗ日本のゲーム(RPGが特に)進化してないねｗって状態になった

52 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 19:49:58 ID:tH2cH9QA0

（なぜか任天堂を除く）

53 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 19:52:02 ID:ZRzZ9UOd0

PS2の所為で和ゲーは5年遅れた。Wiiで10年遅れる。箱○で遅れを取り戻す。パンツのせいでゴミ箱3は死亡

54 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 19:52:02 ID:uERPcsAw0

任豚自慢の和ゲー
http://file.marukomuu.blog.shinobi.jp/aa70afcc.jpeg
15年前にタイムスリップしたかのよう

洋ゲー
http://i293.photobucket.com/albums/mm60/XzN-Staff/Fallout_3_Pics_30.jpg
イカれた世界へようこそ

55 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 19:53:48 ID:mQf3UXro0

箱に入れ込んでるスクエニが遅れを取り戻しているようには見えないな

56 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 19:55:52 ID:mjT2PRZI0

PC市場が死んでる限り差は埋まらない

57 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 19:57:19 ID:etitZGljO

そりゃあスクエニはすでに出遅れているから

58 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 19:59:46 ID:EkfP/g4l0

外国でも死にそうらしいけどな、PCゲー

受け皿としてMSのゲーム機が期待されているらしいが

59 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 20:00:59 ID:RNR8N1wk0

レッツタップとかが出てきて、ようやくカオスな状態に戻ったんじゃね？

画質の向上はEpicとかに任せて、ゲーム性やインターフェースをいじる
時期にあるんだと思う。今は。

ゲームならでは、インタラクティブな何か、をともかく試行錯誤してみる、と。

60 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 20:02:30 ID:qKmuxVfT0

WiiDSでうまく稼いでHDゲーム機で将来研究も兼ねた高解像度大作ゲーで内容は従来コピーゲー

そんなとこだろ

61 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 20:04:03 ID:X2oM8lPb0

海外のパブリッシャーに言わせりゃ、日本というか任天堂は数年先を行ってるそうな。
脳トレとかあっちでもヒットしたけど、大作一辺倒の流れを一気に変えたことによって
ゲームを遊ばない人間が飛びついたって。

日本以外でこういうアイデア商品を見てみたいけどな。かつて世界中を虜にした
テトリスみたいな奴。

62 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 20:05:11 ID:uERPcsAw0

カイガイバブリッシャーｗｗｗｗ

63 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 20:06:15 ID:e9NAm8Oj0

進化の道が一つになれば、そのジャンルは終わる。Wiiも360も必要ってことだよ。PS3は別になくてもｗ

64 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 20:07:55 ID:G6Gz4Pgt0

>>61
テトリスはロシア人が出した旧ソ連発の洋ゲーじゃん

65 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 20:15:36 ID:pfzcuHHKO

>>64
文盲乙

66 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 20:19:45 ID:WNICWwUF0

綺麗なゲームを作るだけじゃあもう注目してくれないぞ

67 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 20:21:50 ID:9Wrz+jLN0

金融危機のあおりで開発中止になるゲームとか出そう

68 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 20:21:56 ID:OuxRoEqk0

洋ゲーが日本ではさっぱりな時点で何の意味もないよな。
まあ海外で儲けないとやってられないメーカーにとっちゃ死活問題だろうが、
ユーザーからすればダメな会社はつぶれりゃいいだけの話。

69 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 20:24:59 ID:gkjnbqB+0

>>64
日本対日本以外ってやめてほしいよな
さすがに大変だろ

70 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 20:25:12 ID:CDZLsAJ30

PS3がサード集めて意見を集約して開発したハードだったら、また違った結果になったのかな？

71 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 20:25:25 ID:PPsbg1Sc0

洋ゲーが受け入れられない原因をSONYがPS2時代に
排他主義状態でやってきたのがそもそもの癌

PS2時代にはそうでもなかったが次世代機に来て
ゲームを作れる会社が限られてきた現状、洋ゲーに頼らないといけなくない今
ここに来て小さかった癌がじわじわ広がってきた

72 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 20:25:47 ID:uZk0EZ/B0

海外海外ってｗ
海外でもWiiが一番売れているわけだが

73 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 20:27:30 ID:9ILOyrTi0

wiiが海外で売れてるおかげで海外も10年遅れるな

74 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 20:28:07 ID:CDZLsAJ30

でもwiiには現実的に幼稚なゲームばっかり集められて買う気も無い

75 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 20:28:22 ID:wZYNc33t0

64で5年先に行っちゃったからな、海外ゲーは。
　

76 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 20:30:04 ID:pfzcuHHKO

>>74
お前の買う気とスレタイと何の関係があるんだ

77 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 20:30:20 ID:5iG1nS/60

>>61
国内サードも色々と模索はしてるんだが
現時点じゃあまり結果には繋がってはないんだよな
海外でも新しい事に挑戦したい開発者はいるけど
FPSみたいな売れ筋のゲームにしか会社も力を注がないからね

78 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 20:30:28 ID:3+IENS7o0

>>70
それ、箱○と大差ない仕様になってると思う。

79 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 20:30:30 ID:s6rtmtLa0

海外もいつか息切れ起こすよ
DOOM３の頃からその危険性は指摘されてた

80 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 20:30:42 ID:arrFYDuEO

>>47
そんな手抜きゲーにすら負け劣るゴミが存在してるけどね

81 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 20:31:45 ID:EkfP/g4l0

>>70
サードの意見を聞いて作ったPS3
PS2のパワーアップ版みたいになってこのスレが立ちそうだｗ

箱○とそう変わらないハードになっただろうなあ

82 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 20:32:12 ID:mQf3UXro0

手抜きだろうと面白いものは面白いんだ
地球防衛軍とか

83 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 20:32:31 ID:uZk0EZ/B0

>>73
じゃあイコールでどこにも遅れないなｗ
まPS2やWiiのせいで遅れる何てことはないけどｗ

84 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 20:33:03 ID:CDZLsAJ30

>>76
すまぬ。
そこは謝ります

85 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 20:33:58 ID:TFszt78q0

確かに和メーカーはHD機で出しても解像度上がっただけみたいなのばっかだな
もし将来HD機が主流になったと仮定すると厳しいかもしれんね
まぁどっちにせよHD路線追っかけても歯が立たないだろうし新たな路線開拓するしかないんじゃね

86 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 20:37:23 ID:OuxRoEqk0

地球防衛軍のどこが手抜きだよ。低い技術力でいかに面白くするか死ぬほど努力して作ってるだろ。
何も考えずに流行の技術ばんばん詰め込んで似たような内容のクソゲー大量生産してる洋ゲーの
方がよっぽど手抜きじゃん。

87 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 20:41:41 ID:mQf3UXro0

>>86
グラを新規で起こすという手は抜いてるだろ？
そのぶん値段も安いし別に悪いことではない

88 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 20:44:46 ID:CDZLsAJ30

テトリスより髪の毛1本でもそよぐ方が面白いと言った人がホラ吹きだったのが原因かも

89 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 20:49:38 ID:FiUXhyeP0

PS3のせいで遅れるどころか滅んじゃいそうだが？

90 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 20:55:23 ID:SfYSvBcv0

2チャンネルのウンコが居なくなればいいいよ
ゲームが滅ぶのは2ちゃんねるのうんこのせい

91 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 20:55:29 ID:RNR8N1wk0

>>87
それが大切なんだよな。
捨てるところと、金をかけてでも実現しなければならないところ。

その見分けができるクリエーターの少ないこと少ないこと。

92 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 20:56:09 ID:TFszt78q0

Halo1が7年前だぜ真三国無双スゲーって日本で言ってる間に
エリア切り替えも無く広大なフィールドで乗り物乗り回すゲームがコンシューマで出てたんだよな

93 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 20:56:37 ID:SfYSvBcv0

洋ゲーが受け入れられないだって
お前ら何様なんだよ
お前らが馬鹿にするほどまだ日本のゲームは落ちぶれてないし
洋ゲーが入る隙間なんてない

94 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 20:57:27 ID:PPsbg1Sc0

>>93見たいなのがいるから
PS2時代にガラパゴス化したとか言われるんだろうがｗ

95 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 20:57:30 ID:SfYSvBcv0

じゃあ外人に無双作れましたか
バイオハザード作れましたか
２ちゃんねるのお前ら口だけなんだよな

96 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 20:58:50 ID:SfYSvBcv0

ガラパゴス化なんてガンダムのクソゲーしか作ってない企業の人間が言えた事か
馬鹿が使う考えだ。
ゲーム開発がそれぞれの地域で成熟し始めてるだけなのにガラパゴス化だってさ
頭丸めて死ね

97 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:00:36 ID:hDwoky8J0

つうかそのガラパゴス化といった本人(バンナム社長)が手本にするのが
任天堂って時点で洋ゲあまり意識してないようなきがするが

98 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:00:49 ID:PPsbg1Sc0

自分を棚上げして2ちゃんねらーって自己紹介乙ですねｗ

速ゲハ板でぬるま湯につかってろよ戦士様

99 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:01:28 ID:VFEQGAtp0

洋ゲーがすべてじゃない
好きな人だけがやればいい

100 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:01:48 ID:hKq+Rq7U0

>>95
出てきたソフトが無双とバイオか・・・。
口だけでももうちょっと頑張ろうぜ。

101 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:02:29 ID:KJpVdQ8hO

戦争ゲーばっか作ってるのも十分頭わりぃよ
洋ゲーは思考停止してる

102 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:03:35 ID:RNR8N1wk0

>>95
バイオハザード初代なら、まんまAlone in the Darkだろｊｋ
ゲハには少なくともお前よりゲームの歴史を知っている人間が
大量に滞留しているYo!!

103 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:03:48 ID:PPsbg1Sc0

>>101
ageながら言う事のほどでもない

104 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:04:32 ID:hKq+Rq7U0

RPGやSRPGで戦争するのは良い戦争。
FPSで戦争するのは悪い戦争。
馬鹿の考え方は実に面白い。

105 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:04:49 ID:TFszt78q0

知らんがキャラをガンダムに変えただけで新作とか言っちゃう和ゲーもな
ハードまたいでそんな事しか思いつかんのかね

106 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:05:39 ID:PPsbg1Sc0

PS3の和製ゲーが出ないから洋ゲー様に頼らないとソフト本数ごまかせない現状で
洋ゲー馬鹿にできるのは本当に上から目線ですね？

今まで出てるゲームから洋ゲーの本数抜いてみたらどうかな？

107 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:07:16 ID:SfYSvBcv0

104 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:04:32 ID:hKq+Rq7U0
RPGやSRPGで戦争するのは良い戦争。
FPSで戦争するのは悪い戦争。
馬鹿の考え方は実に面白い。

洋ゲーも洋ゲーでもほかのジャンルのソフトがたくさん出てきても良いはずなのに出てこないのは
「洋ゲーが天国、洋ゲーは進んでる、洋ゲーはかっこいい」とかそういうもんじゃなくて
洋ゲーの流れが停滞してんだよ
お前洋ゲー＝FPSだと思ってんだろ

108 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:07:49 ID:FajZx5DmO

TOV北米3万で痴漢サードライナー　その5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1223218344/
824:名無しさん必死だな 2008/10/12(日) 21:02:48 ID:SfYSvBcv0
3 名前：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 20:56:37 ID:SfYSvBcv0
洋ゲーが受け入れられないだって
お前ら何様なんだよ
お前らが馬鹿にするほどまだ日本のゲームは落ちぶれてないし
洋ゲーが入る隙間なんてない

94 名前：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 20:57:27 ID:PPsbg1Sc0
>>93見たいなのがいるから
PS2時代にガラパゴス化したとか言われるんだろうがｗ

96 名前：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 20:58:50 ID:SfYSvBcv0
ガラパゴス化なんてガンダムのクソゲーしか作ってない企業の人間が言えた事か
馬鹿が使う考えだ。
ゲーム開発がそれぞれの地域で成熟し始めてるだけなのにガラパゴス化だってさ
頭丸めて死ね

名前： E-mail：

全部読む最新50 1-100 板のトップリロード

ID:SfYSvBcv0、彼は一体何がしたかったんだ？

109 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:08:02 ID:SfYSvBcv0

だからそれがどうしたんだよ
ぶた

110 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:08:08 ID:jJfuSinO0

特定ハードや洋ゲーがどうのというよりも
ハードの世代交代が早すぎるのとアイデアマンが少ないせい

111 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:08:21 ID:nYW3Mh2N0

>>104
人間同士の戦争、人間同士の殺し合いをテーマにしたRPGなんて滅多に無いが
つーか何があったっけ？

112 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:08:38 ID:SfYSvBcv0

俺のほうが正しいんだよ。
お前らまともにレスできねーくせに説教すんな

113 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:09:01 ID:wB/uL+t/0

戦場のヴァルキュリアの戦場はキレいな戦場

114 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:09:33 ID:SfYSvBcv0

おまえらきもいんだよな
まともな意見聞かないし

お前らの意見なんてなゴミと同じだ

115 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:10:02 ID:3igKiSlL0

>>1
Wiiと360両方買えば問題なしということですね。分かります

116 ：111：2008/10/12(日) 21:10:28 ID:nYW3Mh2N0

自己レス

タクティクス・オウガがそれだったな、そういえば
あれはいい戦争ものだった

117 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:10:38 ID:PPsbg1Sc0

知識が足りてないのが最近多いな
ゲームの情報知識とか云々より、人として最低限の知識な

118 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:10:57 ID:FajZx5DmO

>>114
今日のお前が言うな大賞受賞

119 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:11:03 ID:SfYSvBcv0

俺はゲームをわかってるおれは２ちゃんねらー一般人の買うゲームはだめなゲーム
俺だけがわかってる。わかってるのは俺だけだー。
2ちゃんねる最高！XBOX360最高！いえーい！

お前らの意見なんてこんなもんだ

声だけでかくてお前らの話題にしてるソフトなんかぜんぜん売れちゃ意ねー

120 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:11:28 ID:HkLjwCMiO

遅れてるという概念が遅れてると思う

121 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:11:31 ID:TFszt78q0

もう敗北宣言か…いちいち言わないでも分かってんのに

122 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:12:17 ID:YbpGqu6qO

>>1
10年遅れたとかｗ

WiiDSで10年間ゲーム業界に貢献しなかった馬鹿ユーザーに合わせて
10年退化させたんだよ
退化させただけでユーザーは全く育ってない

123 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:12:23 ID:SfYSvBcv0

>121 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:11:31 ID:TFszt78q0
> もう敗北宣言か…いちいち言わないでも分かってんのに
はい馬鹿一匹

124 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:12:53 ID:c+kmoUXZ0

和ゲーと洋ゲーの文化や特徴の違いだろ

125 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:13:18 ID:PPsbg1Sc0

>>119
君さ、書き込めば書き込むほど君の信じてるハードの質が落ちてるのが
判らないくらい知能が足りないの？KYなだけだったら笑い話ですむが本気で言ってたら
かなり危険人物だぞｗ

126 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:13:28 ID:RNR8N1wk0

ID:SfYSvBcv0　頑張れ、後3時間そのテンションで、そのキャラクターで
通したら認めてあげるよ。

頑張れ。

127 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:13:28 ID:wB/uL+t/0

タクティクス・オウガの戦争はいい戦争（ﾜﾗ

そもそも人間同士の戦争の創作モノが悪いなんて考えてんなら失笑モノだけどな
お前小説や映画全く見ずに育ったのかよって言う

128 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:13:43 ID:zHiQl0AP0

日本でヒットしたゲームの多くは世界でもヒットする
また、日本で売れなくても海外で売れる日本のゲームはあるが逆は無い。
これは日本のゲームが優れている証明とは思わんかね。

129 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:13:46 ID:KtM8hxPW0

>>119
流れ無視して「360最高いえーい」とか妄想してる時点で
お前がどういう人間か透けて見えてくるな

130 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:14:03 ID:hKq+Rq7U0

>>111
何故人間と人間にこだわるの？
利害が一致しない国家同士の争いならなんであれ戦争だろ？
それともなに？相手が人間じゃないなら良い戦争なのかな？

131 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:15:07 ID:g+vXl01X0

スパロボとかも戦争物ですな。

132 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:15:36 ID:nk0KyZyX0

結局ID:SfYSvBcv0が何を支持しているのか分からん。
「洋ゲーは糞」だけか？

133 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:15:50 ID:TFszt78q0

>>128
DQ、モンハン、無双

134 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:15:51 ID:SfYSvBcv0

>125 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:13:18 ID:PPsbg1Sc0
> >>119
> 君さ、書き込めば書き込むほど君の信じてるハードの質が落ちてるのが
> 判らないくらい知能が足りないの？KYなだけだったら笑い話ですむが本気で言ってたら
> かなり危険人物だぞｗ

こいつ馬鹿だよなー
知能足りてねーのはてめーだよ
空気読んでどうすんの？いろいろな意見が出てくることがいいのに
お前ら日本人のだめな層って空気読むとかやってイワネーンダヨ
２ちゃんねるっぽい２ちゃんねらーらしい書き込みして欲しいのか
PS3はもうだめだ日本のサードはもうだめだ洋ゲーマンセー
ジャム爺かっこいいよ～ぜんぜんゲームのプレイ時間ないけど
ゲーム雑誌の編集者はゲームの専門家

135 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:16:25 ID:HkLjwCMiO

これは進んでるゲームだ！

136 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:16:35 ID:SfYSvBcv0

>126 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:13:28 ID:RNR8N1wk0
> ID:SfYSvBcv0　頑張れ、後3時間そのテンションで、そのキャラクターで
> 通したら認めてあげるよ。
>
> 頑張れ。
もっとまともな意見かけないんですか
あなたは

137 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:17:12 ID:jJfuSinO0

>>133
逆の解釈が違うと思う

138 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:17:34 ID:PPsbg1Sc0

>>134
なんだ、ただの構って君か

ID:SfYSvBcv0は以後完全スルーで消えるからスルー推奨

139 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:17:45 ID:X2oM8lPb0

>128
>133
いや、海外発のゲームで、地元を含む海外で受けなくて日本でヒットしたゲームに
前例が無いといいたいんだろ。確かに思いつかないし。

日本発で海外大ヒットなんてのは山ほどあるんだけどな。クッキングママとか。

140 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:17:51 ID:mQf3UXro0

＞PS3はもうだめだ日本のサードはもうだめだ洋ゲーマンセー

日本のサードはダメだと思わないし洋ゲーマンセーでも無いけど
PS3はもうダメだろ

141 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:18:12 ID:FajZx5DmO

>>134
なんだ、ただの発狂痴漢戦士か
頭に血がのぼりすぎて自分が何言ってんのかわからなくなってるな

142 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:19:08 ID:SfYSvBcv0

PS2遅れたとかそういうものじゃなくて
本来ならプレイステーション3がプレイステーション2の後継として
うまく入れ替わってくれてればサードもソフトが作れたのに
全然普及してないからプレイステーション3ではソフトが作れない

携帯機が好調なのは日本で据え置き機が不在だからですよ

143 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:19:38 ID:PPsbg1Sc0

海外のゲームが日本で売れないのは単純にPS2時代に耐性ができなかったから
好きな人はGTAとか普通にやってたけど、洋ゲーがほとんど参入されなかったのが
そもそもの原因でしょ、それがガラパゴス化(鎖国化)されてたって言うんだと重う

144 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:19:54 ID:TFszt78q0

>>139
そりゃ市場の狭い日本向けにソフト出す海外のメーカーなんてないでしょ
逆はあるだろうけど

145 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:19:59 ID:SfYSvBcv0

>141 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:18:12 ID:FajZx5DmO
> >>134
> なんだ、ただの発狂痴漢戦士か
> 頭に血がのぼりすぎて自分が何言ってんのかわからなくなってるな
発狂しているのはあなたです。

146 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:20:17 ID:c+kmoUXZ0

日本と海外（世界中）の良ゲー最高って事で後は発狂戦士を慰めるスレに

147 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:20:20 ID:KtM8hxPW0

つうかFPSって人間同士の戦争ものばっかじゃねーから。
日本はファンタジー人気だけど、海外じゃSF人気だし、
宇宙人やモンスター相手のFPSも相当数あるだろ。

148 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:20:38 ID:nYW3Mh2N0

>>130
現実では人間同士の戦争しか存在しないからで、戦争ゲームに忌避感持つ人ってのは
現実の戦争の悲惨さへの忌避感から来ているのではないか、と考えているからだな

だからSFのエイリアンとの戦争は別に問題ないと思う
実際、スターウォーズなんかはウケている訳だし

149 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:20:53 ID:FajZx5DmO

CELL何てものつまなけりゃサードも今よりは集まってたかもな

150 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:21:27 ID:g+vXl01X0

レア社のソフトとか、洋ゲーと認識されないままけっこう日本で売れてたりもする。

要は売り方の問題なんだろうな。
ゲームの内容自体はそれほど問題じゃない。

151 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:21:55 ID:SfYSvBcv0

>143 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:19:38 ID:PPsbg1Sc0
> 海外のゲームが日本で売れないのは単純にPS2時代に耐性ができなかったから
> 好きな人はGTAとか普通にやってたけど、洋ゲーがほとんど参入されなかったのが
> そもそもの原因でしょ、それがガラパゴス化(鎖国化)されてたって言うんだと重う

ちゃんと日本のゲーム会社が日本でやれているのに
日本のゲーム会社を差し置いて洋ゲーが売れ出したら鎖国も何もないでしょ
ただ単に鎖国というよりも日本ゲームが本当にだめになっただけだ

それともなんですか
あんたら日本のゲーム会社につぶれて欲しいんですか

152 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:22:22 ID:93wxxWe0O

WiiDSの登場によって生態系のトレンドが哺乳類に移行したのに、未だに恐竜すげーとかいって爬虫類にしがみついてるような馬鹿がいたんだな。
ちなみに恐竜が絶滅したのは隕石が地球に落下して重力が大きくなったために
自重を支えきれなくなったせいだといわれているが、それは今の状況に似ているな。
HDゲーを支えるには莫大な資金が必要だが金融恐慌のために金が回らなくなり、
海外メーカーはその巨体を支えきれなくなりつつあるというのに。

153 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:22:37 ID:FajZx5DmO

>>150
いや、内容も重要じゃないか？

154 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:23:57 ID:jJfuSinO0

ガラパゴス化ってそもそもおかしな表現だよな
あの島々は鎖国してないし最近はむしろ世界遺産から外されそうなくらい蹂躙されてる

155 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:24:38 ID:FajZx5DmO

>>154
例えに噛みつくなよ…

156 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:24:39 ID:zHiQl0AP0

日本人の感性は日本人にしかわからないが、
日本人の作ったものは諸外国の心をつかむことができるというわけだ。

>>144
なんでゲーム市場が日・米・その他で分けられるか考えたことあるかい？

日本のゲームは海外意識しなくても世界的に売れるのに
海外のゲームは"世界的に"売れてないよね。

157 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:25:22 ID:g+vXl01X0

>>148
ところが、兵士を戦車や戦闘機じゃなくてロボットに乗せるだけで
人間同士の殺し合いもあっという間にエンタメになってしまうのですよ。

158 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:25:59 ID:jJfuSinO0

>>155
噛み付くってほどじゃないけどさ、なんかセンスないじゃない

159 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:26:17 ID:SfYSvBcv0

>>156
海外のゲーム会社つぶれまくって残ったのがFPSとスポーツなのしらねーんだよ
自称洋ゲーオタは

160 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:27:03 ID:TFszt78q0

>>151
PS3買ってみんゴル、ガン無双、龍参買ったけど全部PS2に毛が生えた程度だったぜ
開発がこなれればなんて言ってたけど出てくるのは鼻ほじりモリガンやTtT
高解像度でイベント絵表示されたからって何なんだ？

161 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:27:18 ID:RNR8N1wk0

ID:SfYSvBcv0頑張れ
ついでにオレの質問の、　外人にはAlone in the Darkは作れたけど、
バイオハザードは作れないという論拠も答えてくれると嬉しい

162 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:27:33 ID:CDZLsAJ30

>>159
で貴方はコーエーの人とか？

163 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:28:06 ID:X2oM8lPb0

>144
>150
洋ゲーでも日本で大ヒットした例は数多くあるけど、大抵例外なく
世界中で受けてて、日本もその中の一つにとどまってるのな。
日本に「だけ」受けた洋ゲーってのがあんまりない。

マイクロソフトとか、日本の市場を取りたくて仕方ないみたいだけどな。
ＸＢＯＸの開発コードからして太平洋戦争で
日本を攻略した作戦名の「ミッドウェイ」だし。

164 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:28:34 ID:FajZx5DmO

>>158
うん、まあそこは同意だけどな

165 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:28:44 ID:SfYSvBcv0

>>160
おまえゲーム会社に何期待してんの
ゲーム作ってるのに映画そっくりか映画以上の映像見たいわけ？
おまえのようなろくでもないのが居る限り据え置きなんて売れません

166 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:29:18 ID:PPsbg1Sc0

>>158
ガラパゴス化はバンナムの偉い人が使ってたよ
なので使わせてもらったが、センスが悪いって言うならそっちにモ文句言ってｗ

でもJRPGの海外評価してたとこ見ると、
日本RPG古いねって感じで締めくくられてるのが結構多いのも事実

167 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:29:31 ID:OKDYBDNR0

>>133
逆に言えば、たったそれだけだろ。
洋ゲーは今後も日本で売れる要素が無い。

168 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:30:33 ID:5CZmvahy0

日本のメーカーが海外向けに造ったゲームは当たる場合もあるが、
海外メーカー（特にアメリカ）が日本向けに造って当たったケースなんてまずないしな。

日本でも当たった海外ゲームは、「日本向け」に造ったんじゃなくて、
最初から世界的に受ける要素を持った名作だけだった。
まだ日本のゲームが成熟してない頃のADVとかRPGとか、最近ではシム系とか。

外人が「日本人にはRPGだろｗ」みたいな間抜けな思想で造ると、
旧箱の「スデキ」みたいな、どうしようもないクソができる。

結局、アメリカの市場こそが「閉鎖的で異常空間」なんだろうな。

169 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:30:43 ID:jJfuSinO0

>>166
うん、このスレで使ってる人というより最初の言ったあの人のことだから気にしないで

170 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:31:40 ID:OKDYBDNR0

>>163
具体的には？
任天堂の海外スタジオモノは、ちゃぶ台返し喰らってるんで、
アイデアの段階ですら純粋な洋ゲーとは言えないよ。

171 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:33:05 ID:SfYSvBcv0

>161 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:27:18 ID:RNR8N1wk0
> ID:SfYSvBcv0頑張れ
> ついでにオレの質問の、　外人にはAlone in the Darkは作れたけど、
> バイオハザードは作れないという論拠も答えてくれると嬉しい

外人のゲームは基本的にシューティングだが
日本のゲームは別に撃たなくても良い
日本のゲームはクリアする方法が銃だけじゃない
視界に入らないように戦えば戦わなくても良かったり
銃以外の何かで戦ったり、イベントを起こすことでもクリアできる
外人は銃に頼りすぎなんだよ

172 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:35:04 ID:g+vXl01X0

>>163
とうはいえ、じゃあ海外でだけ受けた和ゲーというのも特にないような。

どっちにしろ世界的に売れるには普遍的な魅力が必要になる。

173 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:35:33 ID:KtM8hxPW0

世界の宮本さんいわく、
「日本でFPSが売れないのは、なんでかよくわからない」

174 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:36:28 ID:PPsbg1Sc0

すまんスルーするって言った俺が反応してしてしまうが

>外人のゲームは基本的にシューティングだが
>日本のゲームは別に撃たなくても良い
>日本のゲームはクリアする方法が銃だけじゃない
>視界に入らないように戦えば戦わなくても良かったり
>銃以外の何かで戦ったり、イベントを起こすことでもクリアできる
>外人は銃に頼りすぎなんだよ

って具体的に言うとMGS4だよな？

>おまえゲーム会社に何期待してんの
>ゲーム作ってるのに映画そっくりか映画以上の映像見たいわけ？
>おまえのようなろくでもないのが居る限り据え置きなんて売れません

と矛盾してね？
まぁ発狂した人には何を言っても無駄なので以後スルーするが

175 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:38:16 ID:OKDYBDNR0

>>173
単純明快に、日本人にFPSがつまんないと思われてるからだろ。
しょせんシューティングゲームだからな。

176 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:38:18 ID:zHiQl0AP0

>>172
日本での人気がないわけじゃないが
マリオとかゼルダは海外での評価の方が高い。あと、欧州で化けた犬とか。

177 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:39:19 ID:e6EU7hQfO

>>111
FF12

178 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:40:46 ID:PPsbg1Sc0

FPSが日本で流行らない原因に
対人でまけたら単純にイライラしたりする体質だからじゃない？
このスレ見てたら判ると思うが

179 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:41:28 ID:g+vXl01X0

>>173
FPSの出自がPCゲーだったからかね？
日本ではその時期PC98時代で、それこそ完全鎖国状態の和ゲー天国だったからね。

180 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:41:37 ID:nYW3Mh2N0

>>173
興味は無いこともないが、360とかPS3とかを買ってまでやりたい訳じゃない
そして大概の人は興味自体が無いのではないか

181 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:42:08 ID:KtM8hxPW0

FPSだと主人公が見えないってのもあるかもな。

182 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:42:16 ID:RNR8N1wk0

>>171
ID:SfYSvBcv0　Alone in the Darkや、
Prince of Pershaの初代のようなゲームを語れるようになってから
ゲハデビュー果たしたほうがいいぞ。

頑張れ。底力としての電波強度はそうとう高いぞ。

183 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:42:23 ID:PPsbg1Sc0

>>178
>>179
>>180

これがだいたいの原因かな

184 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:42:31 ID:pwhd3BtM0

どうにも和ゲーはフラグで進行を制限されたり、見えない壁で通れなかったり
することが多くて萎えるな
和ゲー嫌いって訳じゃないんだが

185 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:42:46 ID:c+kmoUXZ0

PS、64時代にFPSが流行っていれば

186 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:42:56 ID:OKDYBDNR0

>>178
たかが1スレを日本人一般にされても困る。
だいたい対人で負け云々って言うなら、Wiiスポは大コケしてるはずだが？

187 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:43:05 ID:SfYSvBcv0

>>174
お前意味不明だな
バイオハザードやバーチャファイターやメタルギアソリッドやサイレントヒルのようなソフトのことだ

開発者は「今の日本のゲームってこんなに綺麗になりましたよ。はい、おしまい」
おまえらゲハは「いやぁこの解像度はぁ～このテクスチャは～」
それゲームの評価じゃねーだろ

綺麗なだけで「綺麗になって光や影も表現できるようになったのでこんな遊びもできるようになりましたよ。どーですか？」があんまりない

188 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:44:41 ID:TFszt78q0

シューティングだけじゃなくファーストパーソンで売れた和ゲーってあったっけ？
馴染みが無いから酔うんだろ操作も視点と移動が別だから慣れないと難しいし

189 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:44:49 ID:2Ey9T05c0

>>178
ネトゲの自治厨とか特にすごいからな
UOを日本人が遊んだら自由世界が→ルール厳格な世界に変更要求するくらいだしｗ

190 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:45:03 ID:NGzYaV0+O

Wiiは10年戦えるのか
こりゃビックリだ

191 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:45:05 ID:KtM8hxPW0

ゴールデンアイは64で結構売れたみたいなのにな。
Wiiでメトプラ売れるのに期待してたけど、やっぱ無理だった。

192 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:45:13 ID:OKDYBDNR0

>>184
逆に洋ゲーは単純でつまらないと思われてるんじゃないか？

193 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:45:49 ID:jJfuSinO0

個人的にFPSの面白さが分からないんだけど、
それはもう日本人だからとしかいいようがない気もする
銃のない文化圏だし、綺麗好きでグロいのが嫌いな民族だし
でもモンハンが流行ってるから血が出るのは平気な子多いんだよな・・・よく分からん

194 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:45:51 ID:mQf3UXro0

海外メーカーが日本の市場の狭さを理由に売る努力をしてこなかったのが一番の原因だと思う
洋ゲーに日本人に売るのを意識しました！ってのあるか？
EAのライトゲーくらいしか知らんぞ俺は

195 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:46:11 ID:X2oM8lPb0

>170
・シムシティやシムアースから脈々と続く環境シミュレーターのシムシリーズ。
・テトリス
・ポピュラス　パワーモンガーで体系化されたＲＴＳ。エイジオブエンパイアとか。
・ディアブロ　ＵＯ　エバークエスト等のネトゲ初期
・シヴィライゼーション
・ダンジョンマスター等のリアルタイムＲＰＧ

この辺りのゲームは既に日本で移植されたりジャンルとして確立しているんで
あんまりピンと来ないかもしれないけど。どれもセールス的にも歴史的にも無視できないぞ。

古くは倉庫番とかロードランナー。ガントレットをはじめとするアタリのゲーム。
電源不要のゲームではＴＲＰＧのＤ＆Ｄやらマジックザギャザリグやら。
日本人が先を争って英語版を遊ぼうとしたゲームなんぞいっくらでもあるよ。

>176
前にも挙げたがタイトーの「クッキングママ」
　あと、セガのゲームなんかは向こうのほうがメインなので
マイナータイトルでも結構しつこく続編が出てる。

196 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:46:13 ID:OKDYBDNR0

>>188
Wiz

197 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:46:25 ID:qE3m20Yr0

PS2時代よりPS3で作ったシリーズの方が面白かった例を教えてほしい
絵はキレイになっても内容は劣化してるんじゃないのかい？

198 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:48:02 ID:KtM8hxPW0

>>193
ジャパニメーションは世界に通じるけど(ギャルゲは除く)、
泥臭いほどのリアル表現は一方通行な感がある。
バイオやMGSは例外的か。他の和ゲーと比べるとミリオン超えるほどではないし、
PS時代からのヒット作ってこともある。

199 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:48:25 ID:SfYSvBcv0

このゲームに日本のゲーム作りの本質が示されてる
マシンガンも何も持ってない
これは避けて進んでるだけだ
http://jp.youtube.com/watch?v=PnPUVqI2GLQ

200 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:49:22 ID:TFszt78q0

>>193
というか3D空間を一番自由に動けるのがファーストパーソンだと思うけどな
シューティングしないでもゲームにいくらでも組み込めると思うんだけど
ジャンピングフラッシュみたいなの一切でてこねぇ

201 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:49:42 ID:OKDYBDNR0

>>195
セールス的にもって、ミリオンセラーすら含まれてないじゃないか。

202 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:50:37 ID:c+kmoUXZ0

ホンコンさんが主役のあれが日本で出ていればな

203 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:51:22 ID:RlTJ5VU40

>>184
俺は逆だなー。
制限なしで放り出されると迷いやすいし何してよいかわからなくなる。
それが冒険の醍醐味だというのはわかっているけど
基本的に時間がないからね・・・。日本人は。

だから次世代スゲーと思ったのはオブリだったが、
純粋に楽しめたのはＴＯＶだった。

204 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:51:34 ID:wB/uL+t/0

参考程度の占い。NPD出たら更新されるんで過去のデータについてはけっこう正確。
http://vgchartz.com/worldtotals.php?name=&console=PS3&publisher=&sort=Total
http://vgchartz.com/worldtotals.php?name=&console=X360&publisher=&sort=Total
http://vgchartz.com/worldtotals.php?name=&console=DS&publisher=&sort=Total
http://vgchartz.com/worldtotals.php?name=&console=Wii&publisher=&sort=Total

なんか「日本」の作品が海外で受けいれられてるってなんかちょっと大げさだねー
「任天堂」の作品が圧倒的に海外で受け入れられてるのはその通り
でもHD機で言えば、日本の作品なんて売れてるうちに入らないね

任天堂がライト向けに作った作品は売れる
でもグラで日本は圧倒的に劣っててMGS4の3倍以上売れてるものがある

>海外のゲームは"世界的に"売れてないよね。
こんな的外れなこというやつはちょっと恥ずかしい

205 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:51:59 ID:jJfuSinO0

>>194
日本人のツボって外人には分かりづらそうだね

206 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:53:42 ID:nYW3Mh2N0

>>193
つまるところ、本質は撃ち合いを楽しむゲームだろう？
銃を撃ちたいと思う人しか関心を持たないであろう事は容易に想像出来る

むしろ、リアルさやエフェクトの華麗さが突出しているくらいで
撃ち合いに興味無かった人を釣れると考える方がおかしい

207 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:54:04 ID:TFszt78q0

DQをちょっとリメイクしただけでミリオン出るからな
そりゃまじめに作る気も無くなるよな

208 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:54:26 ID:zHiQl0AP0

一般的な傾向として日本人はレールの敷かれたわかりやすいゲームを好む傾向にある。
もはや海外のゲームというだけでわかりにくいという印象になるのかもしれない。

209 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:55:26 ID:PPsbg1Sc0

単純に洋ゲーに頼らないとPS3はソフト本数自体稼げないってのが一番重要なんだが
和ゲーが「古い新しい」「売れた売れない」より先に日本で作られてる次世代ゲームの
数が減少傾向に陥ってるのが今一番危険なこと
あと次世代ゲーム出してる日本企業が限定されすぎ

210 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:55:27 ID:5iG1nS/60

銃がどうのというより、主観視点なのがFPSが日本人には受けない原因かもね
第三者視点で自分のキャラクターが映ってないと駄目なんじゃない？
なりきりごっこよりお人形遊びの方が好きって感じで

211 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:55:46 ID:KtM8hxPW0

オブリは一人称のRPGだし、バイオショックは一人称アドベンチャーなんだがな。
一人称視点のゲームの本質が撃ち合う事ってのは流石に古すぎる。

212 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:57:01 ID:b/xPWgte0

>>208
異議あり。Cod4やってみな。綺麗にレールが敷かれていてめちゃくちゃわかりやすい。
Civ4やってみな。チュートリアルめっちゃ親切でルールがわかる。

親切さじゃ今や海外のほうが上なんだよな。

213 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:57:37 ID:PPsbg1Sc0

自分も実際の実銃なんか触ったこと無いからわからんが
日本人で銃握ってる人の方が少ないから、FPSで銃を打ち合いするより
剣と魔法の物語のほうが受け入れられやすいのではないのかな？

214 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:57:48 ID:g+vXl01X0

FPSの話をするなら、結局のところは題材の問題でしかないと思う。

ロボット物とかにするならそれなりに受け入れられるはず。
現にほとんどFPS/TPSと言ってもいいソフトはけっこうある。

ゲーム性の問題じゃなく、あくまで扱う題材。

215 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:58:07 ID:OKDYBDNR0

>>212
また「但し任天堂は除く」ですか？

216 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:58:18 ID:TFszt78q0

FPSの共闘感、チームプレイなんか他のジャンルでは難しくない？
銃を撃つだけみたいな大雑把な捉え方してもしょうがなくないか
スポーツなんだよな基本的に日本のはMHみたいな設定された役割を果たすロールプレイって感じ

217 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:59:00 ID:zHiQl0AP0

>>212
いや、俺が問題にしたいのは二行目だ。
やらせればはまるかもしれんが、それ以前に手に取らないのではないか。

218 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:00:17 ID:L99Urkdo0

Civ4の説明書は分厚すぎるｗ

219 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:00:49 ID:OKDYBDNR0

>>216
モンハンには充分coopの魅力はあると思うが？

220 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:00:53 ID:jJfuSinO0

civとか超面白いけど説明書の量で受け付けない人が多そうだ

221 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:01:08 ID:mQf3UXro0

civ4とかネタですか？

222 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:02:00 ID:RpvJWoAu0

洋ゲーに追いついた360、PS3のゲームってどんなんだろな
てか1次元上に全部並べられると思ってること自体が次元の低い考え方だよ

223 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:02:11 ID:PPsbg1Sc0

>>219

>>216は実際にFPSやってみたらモンハンみたいな個人での役割とか共闘感があるって
言いたかったんじゃないかな？

224 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:03:05 ID:KtM8hxPW0

だからさっさとWiiでメトプラ3みたいなFPアドベンチャー量産しろって。
全部俺が買ってやるから。

225 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:03:16 ID:OKDYBDNR0

>>223
>>216はMHは違うと言ってるよ？

226 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:03:50 ID:gIXrZkwp0

>>216
FPSのチームプレイで設定された役割なりロールプレイを意識しない奴って正直困るタイプだよ。

227 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:04:37 ID:DaPXLXoA0

一人称視点ではない銃ゲーでヒットしているゲームなんて今も昔もあるのに、
銃のない文化圏だから～ってのは、ちょっと的外れな感じがする。
単に、国内大手メーカーがFPSに手を出さなかったから普及してないだけな気がする。

228 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:05:24 ID:FajZx5DmO

まあ、単純に洋ゲーって各ゲーム雑誌や、テレビ何かのメディア露出が少なかったから、
例え良ゲーがあっても、認知されてなかったかもしれんしな
俺は友達で洋ゲー好きな奴がいたから、色々と触れる事が出来たおかげで
PS1、PS2時代にBFや、サイフォンフィルター、トゥームレイダーや、マーセナリーズとかにすげーハマってたな
そん時にも思ったけど、洋ゲーってメディア露出少ないなぁとは感じてた
なんていうか上手く説明できないけど、もどかしい思いはあったな

229 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:05:56 ID:nYW3Mh2N0

>>216
しかし共闘感とかチームプレイとかって、それ結局サバゲーだろ？
サバゲーに興味持っている、もしくはこれから興味を持つであろう日本人が何人居ると考えているんだ？

230 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:06:20 ID:TPD8FjHYO

>>224一人の買い支えでメトプラ4初日1000万本突破！
ポケモンをかるがるとこえたー

231 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:08:18 ID:b/xPWgte0

>>215
うん、任天堂は除く。任天堂は和ゲーとか洋ゲーとか、カテゴライズすべきところじゃないところに
位置づけされないと、議論進まなくない？　特殊すぎるもん。

>>217
その問題ならパッケ絵のセンスじゃない？
日米でのゲームパッケージの違いって、たしかあって、
カービィのエアライドも、日本はカービィが笑顔。米はカービィが気合い入ってる顔、ってわかれてる。

海外ゲーのパッケ絵って、そのまんま持ってきてるはずだから、そこらで
日本人が手をだしにくいオーラを放っているんじゃないかな。

232 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:08:44 ID:TFszt78q0

>>226
なんつーかCPU相手から先に発想が進まないんだよな
CPU相手なら結局は攻略法が生まれて作業になって行くわけで

233 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:09:42 ID:KtM8hxPW0

ミラーズエッジはせっかく面白そうなFPアクションなのに、
またキャラセンスで日本では売れないのか。

234 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:10:15 ID:g+vXl01X0

>>227
セガがPS3にそのものズバリの「FPS」ってのを出す予定があったんだけどなｗ

そういやドリキャスではFPS出してたな。マウス使うやつ。

235 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:10:46 ID:gIXrZkwp0

任天堂が和ゲーの特殊例って、CoDがFPSの特殊例というより無理があるなｗ
ターンベースストラテジーは海外ではマイナー。ただしCivを除く。あれは例外的に売れてる。
ってかんじか。

236 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:11:35 ID:gIXrZkwp0

>>233
ありゃ3D酔いの問題が大きそうじゃない？

237 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:12:05 ID:FajZx5DmO

>>233
あれはさすがに無いわぁ
トゥームレイダーのララでさえ、やっとこさ美人になりつつあるのに

238 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:12:31 ID:g+vXl01X0

>>233
あれもったいないな。
なんであんなキャラにしちゃったんだか。

239 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:12:40 ID:OKDYBDNR0

>>231
国内市場の半分が任天なのに。むしろ任天が和ゲーの代表例だろ。

240 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:13:03 ID:gIXrZkwp0

>>238
つくったデザイナーかプロデューサーの恋人がモデルだとさ。

241 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:13:17 ID:c+kmoUXZ0

ホンコンさんの娘さんって感じだよな

242 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:14:01 ID:A7HUsRKw0

あれか零戦を使い続けてきた帝国海軍って事か、ニンテンドーは

243 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:14:34 ID:KtM8hxPW0

>>236
そうかな？TGSでプレイしたけどそこまで酔わなかったけど。

>>237
キャラが斜め上だった。
あのシステムなら日本でもこじんまりと売れそうではあったのに、
パッケにでかでかとキャラ載ってるし終わったわ。空でも映しといた方がましだった。

244 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:15:48 ID:mQf3UXro0

>>242
その心は？

245 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:15:59 ID:TFszt78q0

ミラーズの主人公がライトニングさんなら売れる！なんてのも悲しい話だよな
何しにゲームやってんのか…

246 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:16:10 ID:RpvJWoAu0

日本ゲーのキャラデザって外人にはどう見えてるんだろな
少なくともあっちではキャラデザが原因で売れないってパターンは少ないみたいだけど

247 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:16:21 ID:gIXrZkwp0

ヒロインはルーシーリューかキルスティン・ダンスト
あるいはミスユニバースの日本代表を使えば、日本でも売れるさ。

248 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:16:50 ID:CkCiL/IC0

和ゲー＞＞＞＞＞＞＞＞洋ゲーなのは確か
洋ゲー信者馬鹿過ぎ
PS2とWiiで遅れたとかｗｗアホ過ぎる…

249 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:17:50 ID:g+vXl01X0

>>240
だとしたら、おそらくそのデザイナーはもう別れたがってるということだなｗ

250 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:18:27 ID:A7HUsRKw0

>>244
説明が長くなるので零戦と烈風でぐぐってください

単純に技術的な問題もあんだけどね烈風は…

251 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:18:33 ID:OKDYBDNR0

>>247
ルーシー・リューとか糞だろ。そんなだからハリウッドはアジアで売り上げ落としてる訳で。
チャン・ツィーあたりならともかく。

252 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:18:44 ID:gIXrZkwp0

>>245
日本なら配管工のヒゲ親父の方が売れるだろう。
それに海外だってララ・クロフトでどれだけ稼いだんだ。

洋ゲーのセンスの受け付けなさを洋ゲーマーに説明するなら
海外とは、美人の感覚が違うみたいなものと言えばいいのかもな。

253 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:19:13 ID:DaPXLXoA0

>>234
セガが出しても、なかなかメジャーにはな…w
DOOMとか日本でもそこそこ好評だったじゃない？
そのあたりでカプコンやナムコあたりがFPSに力を入れていたら、
日本でもFPSってジャンルが確立できたんじゃいなかと思う。
バイオの視点・操作形態が受け入れられたみたいに。

254 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:19:26 ID:FajZx5DmO

>>240
馬鹿だよなぁそれ
普通にハリウッド女優とかその辺をモデルにすりゃいいのにな
あれじゃどっかの農村にでもいそうな中国人女性だもんな

255 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:19:44 ID:NRoHR2d30

ラチェクラも、面白いぞ！と友達全員に勧めたけど
誰一人やらなかったからな。
理由はみんな、「キャラがきもいから」・・・泣いたよ。

256 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:21:45 ID:OKDYBDNR0

>>255
ピニャもそうだけど、アメ公の考えるカワイイは狂ってるとしか思えない。

257 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:22:25 ID:g+vXl01X0

>>253
PS3独占ソフトだったから、戦士大喜びファミ通も大絶賛のはずだったんだけどなｗ
そういやコナミも何か発売中止にしたFPSあったよな。

258 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:22:38 ID:gIXrZkwp0

>>253
アーケードでマウスはありえたかなあ。
今だとナムコはカウンターストライクのローカライズ版、ネットカフェで展開してたけど
結局上手く行かなかったのかな。

259 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:25:27 ID:OKDYBDNR0

FPSでこそないけど、一人称視点で銃撃つっていうならガンシューは日本でも結構流行った。
やっぱり、つまらないと思われてるから売れてないんだと思うが。

260 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:26:56 ID:FajZx5DmO

アメリカ人って、こうなんだろ
実際にどっかその辺にいそうなキャラを好むんだろうか？
日本人が好む萌え要素があるキャラ(美男美女)って現実ではあり得ないキャラとか
そういった物はやはり嫌悪感を示すんかね？

261 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:26:57 ID:huzwVpnq0

とりあえず少年を主人公にするより
渋くてバタ臭いオッサンを主人公にしたほうがいいよ
バンナムみたいなアニメ絵はウケない

262 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:27:51 ID:K2dg+zbz0

>>256
アジアが特殊なだけじゃ？

263 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:28:03 ID:TFszt78q0

>>252
初期のララとか美人の感覚なんてレベルじゃなかったと思う

264 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:28:38 ID:ewxrDjvV0

幾ら技術自慢しても欧米は恐慌で銀行が金かしてくれんだろ
HD機みたいな金のかかるビックプロジェクトは殆どなくなるんじゃないの？

265 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:28:49 ID:OKDYBDNR0

>>260
つまりFFは売れてないって言いたいの？

>>261
日本での洋ゲーの状況よりは売れてるけど？

266 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:29:03 ID:RpvJWoAu0

>>260
アメリカ人が別に日本キャラに嫌悪感示さないなら
正直洋ゲーもキャラデザだけ日本人にしてもいいんじゃないかと思ったり

267 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:29:14 ID:3igKiSlL0

>>261
＞渋くてバタ臭いオッサンを主人公に
MGSではそれでコケたのをもう忘れたか。

まあ、あれはジジイだが

268 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:30:41 ID:g+vXl01X0

>>260
そうでもないはず。
人気女性ゲームキャラのランキングとかで日本のゲームのキャラがけっこう上位にいる。

男キャラはどうかな。
特に米は過剰なマッチョイズム信仰のある所だから。

269 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:30:52 ID:gIXrZkwp0

>>263
日本人の感覚だとそうだ。間違いなく

270 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:31:07 ID:OKDYBDNR0

>>262
ハローキティとかフランスで売れまくりですが？
ディズニーは世界でウケてる訳だし、才能のある極一部の人間にはできるはずなんだよ。
ラチェクラやピニャのデザイナーに才能が無いだけで。

271 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:31:29 ID:FajZx5DmO

>>263
映画が始まってからだよな、徐々に良くなっていったのって
まあ、単に向こうはアンジョリーナジョリーのイメージに近づけただけかもしれんけど

272 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:32:16 ID:RpvJWoAu0

DSのテイルズみたいに絵だけ変えて
どっちが売れるか見てみたい気もする
メガマンあたりで

273 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:33:22 ID:OKDYBDNR0

>>271
バイオハザードもそうだけど、ハリウッドはまともな美的センス持ってる。
洋ゲーム業界のデザイナーは屑ばかり。

274 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:33:29 ID:vfch90FC0

>>242
それは今の日本のサード。
任天堂はセイバーとか作った後にその技術を応用してAD-1を改良した米軍。
大体零戦と烈風なんて碌な基礎技術持たない所がセンスだけで何作ろうとしても無駄って証明じゃないか。

275 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:33:31 ID:TFszt78q0

MGS4のキャラ見てマイキー思い出したのは俺だけ？
モロにマネキンキャラなんだけどああいう方がウケるんかな

276 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:34:48 ID:I0M9TwsG0

ドラクエやFFが世界観そのままに
オブリとかフェイブルみたいなゲームになってたら
洋ゲーメーカーにガンダムやボトムズのFPS、TPS作らせたら

売れるだろうか？

277 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:34:59 ID:fQRVUn160

>>212
チュートリアルがあってもエリア内をぐーるぐる
視点ガチャガチャココハドコ？、な人がたくさんいますので・・・

278 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:36:12 ID:VXTEczIL0

洋ゲーのAVGはつまらないけどな
全部ゼルダより下だろう
横スクロールアクションも糞ばっかだし
スポーツとFPSは認めるけどあとシムシティみたいな奴も面白いね

279 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:36:34 ID:g+vXl01X0

>>276
メカやキャラのデザインとかを日本で担当すればけっこういけると思うよ。

280 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:37:03 ID:Gsj1/JIW0

PS3がんばってとしか言えない

281 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:38:12 ID:FajZx5DmO

うーん、ますますわからんな
イメージ的には、アメリカ人って無駄にリアルさを求めてて
日本人はディフォルメされた格好いい、可愛いキャラを求めてるって気がする
アメコミみたいな無駄にリアルな物と、余計な線を無くして(シワとか)綺麗に見せてる日本の漫画みたいな

282 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:39:45 ID:OKDYBDNR0

>>281
お前は日本のマンガのことを何もわかっちゃいない。
少女マンガなんて、ドレープ（しわ）が命だと言っていい。

283 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:40:00 ID:DaPXLXoA0

>>270
ピニャータはちょっと違くね？
あれはメキシコのくす玉人形っていう
ちゃんとした基があってのデザインだし。

284 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:40:13 ID:g+vXl01X0

>>281
アニメスタイルでシンプルなアメコミもあるし、リアルに描き込む日本のマンガもあるぜ。

285 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:40:30 ID:huzwVpnq0

洋ゲーはシステムが異常に凝ってたりしてすごいの多いけど
キャラが受け付けなくてもったいないと思うゲームが多い
和ゲーはその逆

286 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:40:43 ID:TFszt78q0

日本のディフォルメって二頭身化とかそんな感じ
海外のディフォルメってのは個性とか特徴の強調って感じかな

287 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:41:32 ID:gIXrZkwp0

絵柄やデザインについては女性客を意識するかどうか、という問題もデカイな。

288 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:41:36 ID:gOdZEuDI0

海外はWiiと360が仲良くわけあってるのに
日本じゃWiiだけってことはつまり、PS3に問題あるってことだろ
360は知名度空気だし

289 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:41:48 ID:FajZx5DmO

>>273
ああ、バイオのジルとか美人さんだったしな
ハリウッドは、なんつうか色んな人が見ても美人って思うのはどういう人か
って事は知ってるんだろうな

290 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:42:37 ID:zHiQl0AP0

>>281
いや、アメリカ人だって別にリアルさ求めてないと思うｗ
じゃなきゃWiiスポとか売れてないと思うんだよね。
ゲームのキャラデザが単純にCGとかに落とす時にリアルなイメージをぬぐい切れないだけじゃないかな。
特徴抽出、デフォルメが下手というか。

少なくともディズニーとかは世界的に受けてるわけだし、向こうのセンスが悪いわけじゃない気がする。
ただ、人口比でそういうのを作り出せる人が少ないだけ。

291 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:42:42 ID:RpvJWoAu0

>>281
求めるっていうか生産される絵はその傾向が強いけど
需要はそうでもないような
ディズニー、ポケモン、ジャパニメーションと

292 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:42:43 ID:X2oM8lPb0

>281
日本のデザインが案外アメリカでも受けてるよ。
塊魂とか、あっちで大うけだったでしょ。箱で続編が出たくらいに。
だからあんまり関係ないのかも。実際あっちでヒットしたものが日本で受けた例も多いし。

個人的には洋ゲーで日本席巻ってのを応援したいけどね。

293 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:43:14 ID:OKDYBDNR0

>>283
いや、ベースはあってもいくらでも可愛く仕上げられる。
日本なら三流キャラデザイナーでも、アレよりマシなもんに仕上げる。

294 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:44:10 ID:Itm1HwCK0

>>285
リアルなムキムキのマッチョと
アニメ美少女と
子供向けのキャラ。

アメリカのコア層はマッチョを選び
日本のライト層は、子供向けのキャラを選んだ。

一方、日本のヲタは、アニメ美少女でハァハァ言ってた。

295 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:44:13 ID:VXTEczIL0

アメリカ人のデフォルメって奈良県のセント君みたいな感じなんだよ

296 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:45:13 ID:mQf3UXro0

つまりアメのデザイナーの質が日本に比べて格段に低いんだろ

297 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:46:05 ID:PPsbg1Sc0

>>293
あれは元デザそのままって言うのが売りじゃないのか？
何でも綺麗にまとめすぎたら面白くないってのもあるって事じゃないかな

298 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:46:44 ID:RpvJWoAu0

>>296
というか得手不得手のような
更に言うと手本になり得るものの量とか質とか？

299 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:47:04 ID:OKDYBDNR0

>>291
スレとは関係ないことだが、ジャパニメーションって米でTV放映用に改悪されたアニメのことな。
脚本改悪の無いオリジナル＋字幕や吹き替えバージョンのことは、単に「アニメ」と呼ぶ。
米製のものはカートゥーンやアニメーションと呼んで区別する。

300 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:47:40 ID:gIXrZkwp0

>>294
コア層って、基本的にデブのナードでモテない色白ってイメージは
和洋問わず共通してるんだよな。

301 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:48:49 ID:wedwwgRA0

>>297
つまりピニャータの元デザイン作ったやつらが悪い

302 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:48:59 ID:RpvJWoAu0

>>299
そんなに細かい区別があったのかよ…

303 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:49:37 ID:FajZx5DmO

なんだかんだ皆色々と詳しいんだな
俺なんかアメコミといえばガチムチヒーロー物の、マーブル系しか知らないし
日本の漫画も精々週刊系の漫画しか読まないからなぁ
しかし、ミラーズエッジのあれは頂けない
アメリカの東洋系に求める美人ってなんなんだろ？
アジア人なら誰でも｢それはさすがに違うだろ！｣
って人を美女扱いするし

304 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:52:17 ID:OKDYBDNR0

>>302
というかジャパニメーションって言葉は、米のオタク達がTV局を揶揄するために作った蔑称。
この板で言えば糞箱だの、珍豚堂に相当するような言葉だよ。
オリジナル版に対しては、ある種の憧憬を込めて日本語に習ってアニメと呼んでる。

305 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:53:10 ID:DaPXLXoA0

>>293
ゲーム中の基のくす玉人形まんまのデザインはちゃんと可愛いんだよ。
ただ、ゲーム紹介のCGムービーとかで生き物っぽくしたのが失敗。
歯をむきだしてベラベラと喋るカラフルな馬とかがキモイ。
そして、そのCGをパッケージに使ったのも失敗。

306 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:53:20 ID:PPsbg1Sc0

ピニャータ (くす玉人形) は、メキシコの伝統的な子どものパーティなどで使われる人形です。
新聞紙などで作った割れやすい人形に色紙でカラフルな飾り付けをし、
その中にキャンディー等のお菓子を入れます。これを「すいか割り」のように棒で叩いて割り、
みんなでお菓子を分け合います。

あんまりよその国の伝統はいじらないほうがいいと思うｗ
日本で言う五月人形とかひな人形みたいなもんだからさ

307 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:54:33 ID:nKgqrL0M0

日本に萌えFPSって無いのん？

308 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:54:42 ID:OKDYBDNR0

>>306
今や実物はポケモンだらけだけどなｗ

309 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:55:10 ID:PPsbg1Sc0

>>307
PCだがペーパーマンがあるｗ
クローズβでとまってるが

310 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:55:12 ID:zHiQl0AP0

ひな人形とかゲーム化されてもちょっと怖いなｗ

311 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:55:50 ID:RpvJWoAu0

>>304
個人的な事を言わせてもらうと
吹き替えも十分その意味でのジャパニメーションだよな
ほんとかどうだか知らんけどアメリカって声優がいないとか聞いたことが

312 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:56:02 ID:mQf3UXro0

>>306
三国志を萌化した日本に向かって何を

313 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:56:17 ID:nkFejmuJ0

PS3のリトルビッグプラネットや箱のプリンスオブペルシャなんかを見ると
和ゲーはセンスも技術も洋ゲーに適わないんじゃないかと思ってしまう

ゲームの面白さは見た目や使われている技術じゃないと思うけどな

314 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:56:33 ID:g+vXl01X0

ていうかさ。

何も美少女萌えキャラじゃなくても、2頭身ディフォルメキャラじゃなくても、
たとえ米人お好みのマッチョキャラであろうとも
実のところ基本的に日本人にデザインさせた方がカッコいいに決まってるんだよｗ
米人には悪いけど。

それは米人自身もわかってる。だから
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/flash/KFullFlash20080826003.html
こういうことにもなる。
これ別に日本向けじゃないんだぜ。これで世界中に売るつもり。

315 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:56:48 ID:FajZx5DmO

>>307
逆にやだよ
｢いやーん、いたーい｣
とか言って腕とか頭とかぶっ飛ぶ美女なんて

316 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:58:11 ID:SvIuBGI40

>>307
方向はちょっと違うけどエレビッツとか

317 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:59:33 ID:OKDYBDNR0

>>315
ジャンルこそ違うが、昔パワードールってゲームがあってな。
まあそういう訳で、萌えキャラならそれだけでもそこそこ行けそうな気はする。

318 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 22:59:49 ID:RrFHlopH0

サードはＨＤ機のＰＳ３でディスガイアやクロスエッジを作った
一方任天堂はＷｉｉでマリオギャラクシーを作った

結論：技術力のないとこには何を与えても駄目

319 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:00:02 ID:oxdg4tQG0

アメリカ人が好きなのはマッチョというよりタフガイな気がする。

320 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:00:28 ID:FajZx5DmO

ああ、でも何かあったなアニメ調のFPSが
PS1の初期の頃になかった？

321 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:00:35 ID:GptrMucY0

ＧＣみたいなゼルダが売れる世の中だしなぁ。
アホらしくて本気で作りたくも無いだろう。
実際日本じゃ売れないし。

322 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:01:07 ID:OKDYBDNR0

>>311
だから意地でも字幕しか見ない奴とか居るけどね。
最近は変わりつつあるんだけれども。

323 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:01:08 ID:mQf3UXro0

トワプリゼルダは和風デザインなの？それとも洋風？

324 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:02:02 ID:9hV/MxHrO

ディザスターみたいな馬鹿なモノも作れるし、案外和ゲーも捨てたモノではないだろ

325 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:02:15 ID:lAVejqma0

PSPのDLおもしろそう、みんなPS3よりPSP買おうぜ
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081012/sce4.htm

326 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:02:40 ID:Be8J35/a0

MARVEL/DCの所為でアメコミは5年遅れた

327 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:02:59 ID:VIj74J700

和ゲー（笑）

328 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:03:11 ID:RpvJWoAu0

>>323
洋風だろな
キャラデザインはタクトと同じ人だっけ
あの人は地味だがすごいと思う
ゲームにあわせて画風も変えてる

329 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:03:52 ID:DaPXLXoA0

>>319
要はマッチョじゃなくても、その姿でもちゃんと力が出せる理由があればいいんだよな。

330 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:04:38 ID:OKDYBDNR0

>>323
和風。バイオハザードとかも和風。
2頭身3頭身だけが和風のデザインじゃないんだよ。
リアル頭身でもそういう細部での差が決定的に洋ゲーはセンスが無い。

331 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:04:56 ID:mQf3UXro0

つまり要約するとアニメ絵で主人公をマッチョかおっさんにすればいいんだな

332 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:05:53 ID:mhXkEF5I0

小島秀夫「大量宣伝を使った売り逃げ行為は許せない」
http://www.konami.co.jp/job/jk/spe/pic/pro_main.jpg
>ゲームは今、クリエイティビリティーの面で危機に瀕しています。
>プロモーションを大量に行い、ゲームとしての面白さが語られる以前に
>販売攻勢をかけてしまおうとする売り逃げのような行為が平然と行われています。
>ビジネス的に見れば、決して悪いことではありません。
>しかし、それではゲームの本質である「楽しさ」や「感動」、「心」が
>置き去りにされてしまう・・・。
>だから僕らは、いいゲームが売れる時代を取り戻さなければなりません。

333 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:06:13 ID:OKDYBDNR0

>>328
和風だって。あれこそが純粋に和風。
そこの差異が判らないようなら、洋ゲーが日本で売れることは永遠に無いな。

334 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:06:15 ID:9hV/MxHrO

>>319
ジョジョとか受けそうだな、向こうでも

335 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:06:19 ID:huzwVpnq0

>>331

外見だけじゃなく性格にも問題あるんじゃない？
日本は主体性のない主人公が多いけど
海外ではアグレッシブな主人公の方がウケる

336 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:06:47 ID:GptrMucY0

まぁ宣伝で売りまくるのもいいけど、
あとでしっぺ返しが来ると思うよ。俺は。

337 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:07:22 ID:nk0KyZyX0

>>332
MGS4なんて完全に売り逃げだろｗｗ

338 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:07:27 ID:VWMmVwwx0

>>332
お前が言うな

339 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:07:59 ID:I0M9TwsG0

>>314
へ～、アメコミを日本の製作会社がアニメ化するんすか

ゲームでも洋ゲーの続編を日本のメーカーが作るとか
その逆とか、本気でやってみて欲しいと思う
UBIがナルトのゲーム作ってたし
日本のキャラゲー辺りをちょっと任せてみたいな

340 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:08:40 ID:K8S6zs0c0

ひとつ言えるのは米人は日本人が思うよりも
日本の事を重要視していない。

文化も何もかも。

それが結局、日本人受けしないグラやキャラデザにも繋がってると思う。

それの証拠に未だに有名なハリウッドの映画でも
中国と日本の区別がついてないような日本の描写があるだろ。

341 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:08:52 ID:RpvJWoAu0

>>333
いやそもそも洋風和風の定義から（ｒｙ
日本人がやったから和風
ってのもありだろうけど
時岡、トワプリ辺りは洋風意識してると思うんだが

342 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:09:10 ID:ovC1v758O

>>332
コジマ男らしいな。
自分は業界の癌だって独白しているんだ。

アルツハイマーなんだね。

343 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:09:23 ID:Lufjr2HVO

>>334
お前は荒木先生が4部の露伴先生になんて言わせたか知らないんだな？

344 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:09:24 ID:vOxsPPMO0

>>317
黒歴史…

345 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:09:25 ID:g+vXl01X0

要するに日本市場はキャラクターが命なんだよ。
可愛いキャラが付いて声優が声担当してそれに「初音ミク」って名前さえ付けば
マニアックなDTMソフトなんかが突然バカ売れしちゃうのが日本市場なわけ。

だからその分、キャラ偏重になって中身がおろそかになりがちなわけだな。
バンダイあたりのよく出すアニメゲーなんかがその典型。
そういう弊害が出て、ゲーム自体が飽きられつつあるというのが現状。

346 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:09:30 ID:LJPoxfvF0

いまだに敗戦国とあげつらう奴までいる始末だしな

347 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:10:00 ID:OKDYBDNR0

>>331
何度も言うが、ゼルダやバイオは純和風デザインだよ。
アニメ絵にすれば良いってもんじゃない。
それにしたって、欧米人にはまだまだアニメ絵無理だけどね。
アメリカのマンガスタイルコミックとか読んでみればよく判るんだがな。

348 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:10:45 ID:cNzhFucv0

今はアメリカどころか韓国にもPCゲームは抜かれてしまったな
次世代機もMSはともかく任天堂はPS3並の能力になりそうだし

349 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:11:13 ID:Lufjr2HVO

>>345
ちょっとスカッドハンマーズやってこい。

まあ、例外ってのも世の中にはあるか。

350 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:11:39 ID:RrFHlopH0

誰か>>321の解説を

351 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:11:49 ID:RpvJWoAu0

>>347
だからどこをもって和風としてるのか
あんたの言い方だと優れてるから和風って言ってるように聞こえる

352 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:12:47 ID:OKDYBDNR0

>>341
やっぱり判って無い奴多いな～。
欧米市場を意識してリアル頭身ではあるが、デザインはあれこそが純和風なんだよ。
そこに洋ゲーと大きな差異がある。

353 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:13:11 ID:FajZx5DmO

ああ、そいやインサイドで外人のおっちゃんが
アイマスをやらせてくれ！って言ってたの思い出したわｗ
アニメ等に求めるキャラの要素
いわゆる萌え要素って、日本人とアメリカ人って共通してんのかね
ってか、アメリカ人ってよりオタクの感覚って言った方がいいのか
一般向けにはハリウッド女優とか、ディズニーみたいな物の方が受けは良いって事かな

354 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:13:25 ID:K8S6zs0c0

でも、米人が本気でやるときは360を採算度外視で捻じ込んだりとか
かなり強力な手段を使うから、本気でガチンコ対決したら
どっちのデザインが世界で受けるかと言われると
実際の結果はデザインだけじゃ決まらなくなってくると思うけどね。

355 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:13:30 ID:mQf3UXro0

>>350
http://hissi.org/read.php/ghard/20081012/R3B0ck11Y1kw.html

356 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:14:08 ID:nkFejmuJ0

海外で開発しているサイレントヒルの最新作は洋ゲーなのか

357 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:14:11 ID:9cbQ3ROi0

>>345
それヲタ市場じゃん

358 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:15:26 ID:mQf3UXro0

バイオは和ゲーだろうな
洋ゲーならジルとクレアとレオンの面がすごいことになるし

359 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:16:45 ID:BgwovpQq0

サムスの場合外人さんは
パワードスーツ形態に萌えてるのか中の人に萌えてるのかどっちなんだ？

360 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:17:02 ID:Itm1HwCK0

ハリウッド映画に出る日本は
外人が考えた日本風。

ゼルダは日本人が考えた西洋風。

361 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:17:11 ID:RpvJWoAu0

逆に言えば
ヲタ市場は全世界共通のものなんだな
そういう意味では和ゲーのキャラデザ自体は結構優秀なのかね

362 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:17:18 ID:gIXrZkwp0

>>345
その意見の根拠となってる
バカ売れの定義がオタク市場基準になってるから
一般人の言うヒットや普及とは遠すぎる気がする。

363 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:17:39 ID:iUwHdYjeO

海外の会社がバイオ4作ってたらアシュリーでヌけないだろうな

364 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:17:51 ID:OKDYBDNR0

>>351
ニュアンスを言語化しろと言われても、評論家とかの言葉を商売にしてる人間じゃないんで無理。
日本のキャラクターデザインの歴史に詳しくなれば判るかもね。
例えば大友克洋を見てアメコミとか言われても困る。

365 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:18:24 ID:RrFHlopH0

>>355
なんだただの基地外か

366 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:18:52 ID:gIXrZkwp0

>>359
それは両者不可分。

367 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:19:22 ID:K8S6zs0c0

日本の場合、最近はロリコン色が一層強くなってるけど
そういうのが一般人を遠ざける一因にはなってると思う。

顔の半分くらいの大きさの目とか、現実じゃありえないだろ。
ああいうのなんかは日本人以外はなかなか慣れるもんじゃないだろうな。
とは思う。

368 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:20:45 ID:gIXrZkwp0

>>361
キャラデザが優秀とかヲタ市場云々と言うよりも、
日本発のデザインが海外の女性層に拒否感を
もたれなにくい(アメコミなどよりも)という感じが大きいのではないか。

369 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:21:46 ID:RF/v/AkaO

アニオタに媚びすぎ
死ねばいいのに

370 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:22:08 ID:gIXrZkwp0

>>367
PS2で出た結構評判のよかった洋ゲーのキャラ
http://media.arstechnica.com/journals/thumbs.media/Psychonauts-top.jpg

371 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:23:03 ID:PPsbg1Sc0

システム面とちゃんとしっかり遊べるゲームなら
見た目はそれなりに気にはならないが、最近のはどっちかが欠けてたりする

372 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:23:29 ID:K8S6zs0c0

>>361
俺はハリウッドみたいなほうが、ゲームのキャラデザも受けると思うぞ。

うまく受けるように絵を表現出来るかはわからんけどな。

大人になってくると、ヒョロヒョロの青二才や女が
重いもの振り回してる絵自体が見てて萎えるし。

373 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:23:43 ID:Lufjr2HVO

>>370
…グロ画像？

374 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:24:57 ID:70ArAAeKO

>>367
つ[ミッキーマウス]

375 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:25:55 ID:4vgqL5Eh0

>>359
パワードスーツと強い女というところに萌えている

376 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:26:02 ID:mQf3UXro0

結局アメ公だって和ゲーデザインのピーチ姫やゼルダ姫やクリスタルが好きなんだろ？

377 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:26:49 ID:HmCysAqS0

ハードが進化してリアルさが増したから付いて行けなくなったんだろ
荒唐無稽な設定のゲームでもしょぼいグラフィックだったから問題なく受け入れられてた
RPGが没落したのもそれが理由だろ

378 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:26:56 ID:Lufjr2HVO

>>375
「中身超キメェ！」ですね、わかります。

379 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:27:02 ID:FajZx5DmO

>>369
まあ同意ではあるけどな
かといってリアル過ぎても何か気持ち悪いし
適度なディフォルメされたデザインさえすりゃ
洋ゲーも大抵の日本人が受け入れられるデザインになるんだろう

380 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:27:15 ID:PPsbg1Sc0

てか一般ユーザーって日本市場見てたら判るけど
結局はポリゴンが荒かろうが、2Dだろうが手軽な携帯RPGを求めてるんだよな

結局DSのリメイクDQとかそういうのの方が売れてしまうのが悲しい所
2日でポケモンがMGS4の日本売り上げに迫ってしまったし

381 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:27:23 ID:T5o9t/5A0

>>376
米「シコるか！」
英「久々に！」
仏「な！」

382 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:27:37 ID:S1hXORIs0

つまり日本のギャルゲーやエロゲは１０年先を行っているんだな

383 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/12(日) 23:27:43 ID:uERPcsAw0

>>212
同意

うさぎを捕まえさせるような糞くだらないチュートリアルやらせるようなどっかの糞和ゲーみたいなことはない

384 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:28:33 ID:Lufjr2HVO

あああ、ややこしいのが来やがった

385 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:28:36 ID:gIXrZkwp0

>>380
海外でもポケモンがHD市場に対して酷い仕打ちを行ってるとNPDが言ってた。

386 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/12(日) 23:29:35 ID:uERPcsAw0

>>384
スレ主に対してなんと失礼な・・・

もう拗ねて寝る

387 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:29:38 ID:Lufjr2HVO

>>385
ピカさんは逆クラウザーさんだから…

388 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:30:03 ID:iUwHdYjeO

デフォルメの方向が日本受けしないんだよ
日本人はオタでも一般人でも目は大きく黒目がちなのを好むけど洋風デフォルメって白の面積がでかいだろ

389 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:30:09 ID:vOxsPPMO0

メトロイドと呼ばれる主人公のロボットを操り、機械の建造物の中をねり歩く、敵は銃で倒す。

390 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/12(日) 23:30:48 ID:uERPcsAw0

>>380
ポケモンDSは糞テンポ悪くてさっさと人に上げた

あれも手軽じゃなくなってるぞ

391 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:30:50 ID:eHjHWUGu0

ナムコやスクエニみたいな企業としてやばいとこがさも日本の業界の問題みたいに語ってたな

392 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:31:05 ID:Lufjr2HVO

>>386
あ、ホントだ。わりーわりーｗだってお前本当に話ややこしくするんだもんｗ

393 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:31:28 ID:T5o9t/5A0

>>390
プラチナマジオススメ
レポート長いけど
>>389
ｷｭﾋﾟｰｷｭﾋﾟｰ

394 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:32:32 ID:Lufjr2HVO

>>393
ベビーは萌えキャラだよな？

395 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:32:55 ID:RpvJWoAu0

>>393
戦闘開始までは大分早くなってるらしいな

396 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:32:56 ID:H6fpSudH0

和ゲーにもキモイのはあるぞ
http://r2.wtakumi.com/bbs.cgi?id=romancing2&rp=&m=m_file&file=1161331437229558.jpeg

397 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:33:16 ID:gIXrZkwp0

>>391
最近GamasutraでYOSHIKI OKAMOTOさんが、日本がダメだとか
DSはアタリショックだとか、外人さんに語ってたのには驚いた。

398 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:33:31 ID:K8S6zs0c0

つーか、キムタクや福山が主役のアクション映画観て乗れるか？
みたいな話じゃないの、結局は。

ガチムチキャラが合ってるゲームを目指すか
萌え系キャラが合ってるゲームを目指すかの違いみたいな。

399 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:33:45 ID:RpvJWoAu0

>>394
2はマジかわいい

400 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:33:51 ID:PPsbg1Sc0

>>390
いやぁ個人の感覚はもうこの際関係ないからね
売れたら勝ちって流れなら、これ以上に無いくらい売れてしまったから

逆にあれが日本を代表するRPGなのかというと、うーん…

401 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:33:58 ID:nkFejmuJ0

SO4のメスキャラの目を小さくしろと言いたい

402 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:34:06 ID:T5o9t/5A0

>>394
当たり前だろ・・・
リドリーの方が俺は好きだけど
>>395
だいぶ早くなったな
ただレボ゜ートがＤＰより長くなった

403 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:34:29 ID:nZ49sNF0O

洋ゲーやると和ゲーの糞さがよくわかるな
なんかアニメチックできしょいし、アニオタとゲームやってる奴は同じようなものと、世間では捉えられてるんだと思うわ
和ゲーは間違った方向にいってるからゲーム市場はヤバイと思うぜ

404 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:35:28 ID:Lufjr2HVO

ああ！>>402がバグった！

405 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:35:33 ID:HmCysAqS0

http://www.gametrailers.com/player/40830.html
最近の洋ゲーはアメコミチックなデフォルメしなくなったからますます和ゲーピンチだな

406 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:35:54 ID:f4qRmt3U0

お！　やせいの　せんじゅが　あらわれた

407 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:35:57 ID:RpvJWoAu0

>>401
アレでも3より大分小さく（ｒｙ

408 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:37:02 ID:nk0KyZyX0

スレ立てたの底辺糞ニートかよｗ

409 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:37:25 ID:iUwHdYjeO

ポケモンは日本代表どころか世界トップクラスだろ

410 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:38:30 ID:3X6FmMlF0

リアルなおっさんがリアルに歩くのが進化というなら
もうゲームは一生進化しなくてよい

411 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:38:32 ID:T5o9t/5A0

>>404
おじぞうバッヂ

412 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/12(日) 23:39:19 ID:uERPcsAw0

>>402
でもコマンド選択のテンポは悪いままなんじゃないのか？
結構俺はその辺の快適性については五月蝿いんだよね

413 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:39:31 ID:gIXrZkwp0

>>403
今和ゲーを引っ張って言ってる奴と言うとあの京都にある任天堂とかいう会社か。

414 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:39:34 ID:yy3a9y2d0

>>380

ドラクエのリメイクやポケモンが売れるのは過去の信用の賜物だよ。

初期ドラクエの面白さは折り紙付きだし、ポケモンは過去一度も購入
者の期待を裏切らなかった。
そういった信用の積み重ねがあるからこそのヒットだと思うね。

いくら名のあるメーカーがドラクエやポケモンクラスの、だけど無名の
RPGを出したって、あれほどのヒットにはならないだろう。
同クオリティのものを出し続けて信用を勝ち取らない限り。

415 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:39:35 ID:FajZx5DmO

プリンスオブペルシャとかは
中々良さげではあるけどな
適度なリアルさや、アニメアニメしてないとことか
ゲーム自体も面白そうだし
でもやっぱり何故か、日本ではあまり売れなさそうに感じてしまう

416 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:40:19 ID:hDwoky8J0

>>408
大体このスレの元はバンナム社長の
「PS2にいたせいでガラパゴス」
って発言でそもそもWii関係なかったしな

Wiiを絡める時点でアンチだろうよ

417 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:40:24 ID:RpvJWoAu0

>>412
最近オブリやったけど
その辺最悪でした

418 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:40:25 ID:aG5swJvRO

ポケモンって何が面白いのかよく分からんよな
でもやってみると何故かめちゃめちゃ面白いんだよな
任天堂の作品ってこういうの多い気がする
リズム天国とかもそうだった

419 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:40:33 ID:9cbQ3ROi0

>>415
そういうの買う層に宣伝しねーもん

420 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:40:56 ID:T5o9t/5A0

>>412
多分そう
ただ俺ダイヤやったの3か月前だから覚えてないんだよどのくらいか

421 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:41:17 ID:H6fpSudH0

>>405
HaloWarsのAIをコルタナと交換して欲しい。
どうも向こうは、頬骨が貼ってる女性が好みって人が割と居るみたいだ。

422 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:41:26 ID:jSACh38M0

リアル描写のおっさんが銃うってりゃ面白いと思える感性はないなぁ…

423 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:41:30 ID:mQf3UXro0

あんまりアニメアニメしてないモンハンが流行るんだから
日本がキャラデザ重視って分けでもないだろ

424 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/12(日) 23:42:52 ID:uERPcsAw0

>>417
オブリにコマンドなんてありました？ｗ

>>418
なぜ面白いのか分からないなら5年くらいROMった方がいいな
それからリズ天はSCEのパラッパのパクリだ
Wiiもサンバでアミーゴのパクリ

425 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:43:07 ID:Lufjr2HVO

面白ければなんでもいいじゃない。

つまり、面白いし適度に難易度とボリュームあるしDSで続編出るし中古なら安いしカイ君がかわいいからエレビッツ買いなさいってこった。

426 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:43:42 ID:RpvJWoAu0

>>424
やったことないんかお前？
散々おもしろいとか言ってた記憶があるんだが？

427 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/12(日) 23:43:55 ID:uERPcsAw0

>>423
モンハンはあまりのゲーム性の薄さと操作性の悪さと武器のバカでかさに呆れた

428 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:44:49 ID:nk0KyZyX0

>>424
どこがパクリだよｗお前が半年ROMれハゲ。

429 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:45:06 ID:mQf3UXro0

こいつはキチガイレス乞食だから黙ってNGした方がいいよ

430 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:45:08 ID:f4qRmt3U0

千手は　わるい　コテじゃ　ないよ

431 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/12(日) 23:45:48 ID:uERPcsAw0

>>426
やったことはあるよ
というか日本語版が出るとは思ってなかったので２つ持ってる

それから、誤解のないように言っておくが俺はオブリあんまり好きじゃない
それゆえ面白いと言った記憶がない

ただ、これをベースにして面白いRPGを作れるだろうになぁ・・・ってことは言った
オブリはスタートラインだよ

432 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:45:54 ID:Lufjr2HVO

>>430
それほどでもない

433 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:46:01 ID:hDwoky8J0

しかしなんでこいつダイハツとか呼ばれてるんだ？
後双葉荒らしともかかれてたな

両方とも最低売上げスレで見かけたが

434 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:46:07 ID:eHjHWUGu0

>>405
SFっぽさが増してかっこよくなったな

435 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:46:08 ID:RpvJWoAu0

千手は今すぐオブリをやり直して
どこにコマンドがあったのか思い出したほうがいい

436 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/12(日) 23:47:41 ID:uERPcsAw0

>>435
剣は右トリガー
魔法はRTB
だったと思うんだけど・・・
魔法を変えるときは十字キーで変えれたと思うし・・・

437 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:47:57 ID:iUwHdYjeO

千手のスレと気付かずレスしてしまった時点で俺たちは負け組さ…

438 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:48:42 ID:RpvJWoAu0

>>436
だから一遍やり直してみろって

439 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:48:43 ID:K8S6zs0c0

キャラデザは嗜好の問題もあると思うけど、最後は説得力だと思うな。

例えば、細身でも物凄い鍛えられた筋肉が見えたりとかさ。
まぁ、子供はそんな事は気にしないとは思うけど。

440 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/12(日) 23:49:43 ID:uERPcsAw0

>>438
お前別のゲームやってるんじゃないか？
誰かに騙されてるぞ？

441 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:49:56 ID:RpvJWoAu0

>>429
必死チェッカー見て吹いた
最近は360総合すら名無しで書き込んでるw

442 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:50:07 ID:mQf3UXro0

>>439
その点スターウォーズは凄いと思う

443 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:50:15 ID:f4qRmt3U0

中二ボーイがニコニコしながら大剣振りまわす和製RPGの説得力のなさのことですねわかります

444 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:50:35 ID:nkFejmuJ0

和ゲーRPGのイケメン主人公と不思議系電波ヒロインという組み合わせは萎える

445 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:50:47 ID:hDwoky8J0

つまりコテじゃ360総合でも相手してもらえなくなったのか

446 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:50:53 ID:7v9IkXvS0

ObにWizライクゲー的な意味でのコマンドは無いと思うけど

447 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:51:11 ID:RrFHlopH0

>>424
こいつの言ってることって
「すべてのJRPGはドラクエのパクリ」と同じだな

448 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:51:34 ID:RpvJWoAu0

>>446
あーそういう意味でのコマンドはないね

449 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/12(日) 23:51:44 ID:uERPcsAw0

>>447
ドラクエは夢幻の心臓のパクリなんですが

450 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:52:36 ID:PPsbg1Sc0

オブリのシステムで新化したのが
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=7096
これじゃなかったっけ？

オブリみたいにRPGなんだがFPS要素が入ってるみたいな
敵のポケットの手榴弾のピンを盗んで自爆させるとかあったきがする

451 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:57:14 ID:Itm1HwCK0

もしかして、
千手かＡ助が沸いてる？

千手とＡ助は、キチガイなんだから
ＮＧ指定にするのがゲハのお約束。

452 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:58:17 ID:RpvJWoAu0

>>451
コテで書き込んだら自動的に以後そのIDもNGされる機能が欲しいです

453 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/12(日) 23:58:20 ID:uERPcsAw0

>>450
オブリのスタッフが作ってる北斗の拳つーかマッドマックスだよね

このエンジンを買って早くまともな和ゲーを量産すべき

454 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:58:58 ID:g+vXl01X0

>>357 >>362
風呂いってたので遅レスになるが、

ヲタも所詮は日本人に過ぎない。
重要なのは日本ではキャラが重要になるという点。

もしポケモンのゲーム内容がそのままで、そのキャラデザだけがリアルな獣やピニャータになってたとしたら、
海外ではわからないがおそらく日本では今ほど売れることはなかったはず。

455 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:58:58 ID:hDwoky8J0

千手が沸いてるっぽい
何故か名前でなくIDであぼーんになってるんだが
（別スレであぼーんにしてたのがたまたまそうだったのか)

456 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 23:59:13 ID:mQf3UXro0

>>451
あ作と違ってこの屑は名無しで書き込むからな

457 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:00:28 ID:H6fpSudH0

>>450
Fallout3はコマンド方式も使えるFPS
飛龍の拳っぽいシステムだな

458 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:00:29 ID:RrFHlopH0

ゲハの基地外コテってリアルで人とまともにコミュニケーション取ること出来るのか？
ってよく思う

459 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 00:00:44 ID:uERPcsAw0

>>454
日本人はガキばっかだからな

460 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:01:19 ID:RpvJWoAu0

A助は素直にすげぇと思うよ
名無し潜伏とかしないし
自分のブログすら晒してる

461 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:01:24 ID:f4qRmt3U0

千手は良コテ

462 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:02:17 ID:mhXkEF5I0

自分の名前を主人公に付けて冒険していた「あの頃」のRPGを、
ムービーやキャラ押し等に逃げずに真っ直ぐ進化させていくと
オブリビオンに到達する。していた筈である。

463 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:03:00 ID:zHiQl0AP0

ああ、何か来てるのか。
まぁこのスレも寿命ってことだな。

464 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:03:20 ID:mmJI7/RP0

>>294でも書いたけど
マッチョなオッサン(洋ゲー)と
アニメ美少女(ヲタゲー)が
受け入れられない層は
かなり存在するんだってば。

ｗｉｉのユーザ層ってそれだろ。
子供向けキャラにしとけば、大人にも受け入れられる。
ディズニーとかの方向を狙ってるんだろ、任天堂は。

465 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:04:03 ID:ZNbrN7Lz0

>>454
まあキャラがポケモンで、システムがポケモンじゃなくても売れなかったんじゃない？

466 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:04:05 ID:a+Oa4FlPO

千手は生きる価値無し

467 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:04:15 ID:Lufjr2HVO

>>457
飛龍の拳ってキックじゃん(笑)

すまん、意味はさっぱりわからないがあのスレ見てるんだ…ｗ

468 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 00:04:34 ID:uERPcsAw0

>>464
まともな大人はゲームやんないからｗ

469 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:05:17 ID:/Xu3yzpf0

この人自分で自分をまともじゃないとか言ってる…

470 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:05:19 ID:2v+SS+N70

>>465
キャラさえポケモンにしとけばいいんだろｗ的な考え方のゲームが日本には多すぎたというところかな。

471 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 00:06:25 ID:eHEWyCLu0

>>470
ま、でも実際そうなんだよな・・・
ダイパみたいな糞でも売れるし、トワプリみたいな糞でもｒｙ、マリギャラみたいな糞ｒｙ

472 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:06:34 ID:1IJmhtlaO

>>468
今や「それほどでもないかもしれない」ってとこまで来ちゃってるんだけどな。

473 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:06:54 ID:keo0XGMWO

>>464
Wiiユーザーは子供向けのキャラが好きとか
おかしいだろ？

474 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:06:57 ID:ZNbrN7Lz0

>>464
逆に洋ゲーとアニメ美少女の両方を受け入れる層って結構大きいんだよなあ。
PC洋ゲーのマルチやってから意味無く、アニメ知識増えたりして。
あと海外のゲームサイトのKotaku見るようになってから、無意味な萌え情報も増えたなあ。

475 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:07:25 ID:l06vgBOb0

>>454
オタはキャラデザインを重視する
オタと言えども日本人である
故に日本人はキャラデザインを重視すると言える

詭弁の例としてよく挙げられる3段論法に見えるが

476 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:07:52 ID:mmJI7/RP0

キャラデザインで言えば、
Ｍｉｉってのは、考えたと思う。
あのシンプルさは
ゲームをあまりやらない層でも
楽しめるんじゃないかな。

複雑だったり、リアルだったりすると
あまりゲームをやらない層は、引くでしょ。

なんか、簡単そうなゲームだぁ
って思わせて
ゲームに引き寄せるのに成功してると思う。

477 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:08:04 ID:1IJmhtlaO

>>471
一度聞いてみたかったんだが、じゃあ君の求めるゲームって何なん？

478 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:08:23 ID:Q2C84cK70

>>469
いやだってまともじゃないし

479 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 00:08:37 ID:eHEWyCLu0

>>472
ゲームは今でも時間の無駄だよ、大人にとっちゃ・・・
広がりがある趣味でもないしさ
体を動かすもんでもないし、趣味っていうにはちと辛い

480 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:09:01 ID:/Xu3yzpf0

>>478
自覚してたんだなぁ…って思ってね

481 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:09:23 ID:o0DUIw9C0

>>471
それらのソフトをくだらないお前の主観で叩いたことで
フルボッコにされたのに、まだ性懲りもなく糞糞言ってるのかよ
糞ニート。

482 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 00:10:01 ID:eHEWyCLu0

>>476
引き寄せれてないと思うが・・・

全然ゲーム買ってないし

483 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:10:29 ID:/Xu3yzpf0

あれもう月曜だ
はよ寝ないと

484 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 00:10:35 ID:eHEWyCLu0

>>477
神ゲーだよ、神ゲー

485 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:10:44 ID:2v+SS+N70

>>475
でも実際のところキャラデザ重要じゃないか？
どうでもいいとは思われてないだろう。
外人みたいに奇怪なパッケ絵のソフトでもかまわず買っちまうような国民ではない。

486 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:10:50 ID:Q2C84cK70

>>480
してるわけないだろ
>>479見る限りだが

まあ平日の昼間から2chに入り浸ってるほうがよほど不健康な気がするが

487 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:12:11 ID:1IJmhtlaO

>>484
どんな？

488 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:13:04 ID:/Xu3yzpf0

そういえばオブリが千手の求めるゲームじゃないとするなら
具体的にタイトルのあがる千手にとっての紙ゲーって思いつかないな

489 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:13:06 ID:mmJI7/RP0

家族で楽しめる。
っていうのは、重要だと思うね。

マッチョやヲタ向け美少女じゃないって意味での
子供向けデザインってのは、
親、特に財布の紐を握っている親。
女性層受けはするわな。

任天堂カンファレンスを見ると、そういった層のシェアが拡大してるし。

490 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:13:06 ID:E2GSqSgr0

バンドブラザーズのキャラはアリなのかねえ
個人的にミラーズエッジより無理

491 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:13:40 ID:zRn1jUW90

>>462
そうだよな。
大まかなストーリーはあるけど、そこに行き着くまで、
何をしても自由であるということに驚いた。

戦士になって正義の味方なりきってもいいし、
魔術師になって魔法の研究に勤しんでもいい。
はたまた盗賊となって宝探しやお尋ね者として追いかけられるも良し、
暗殺者になって要人暗殺を体験するのもいい。
世界を自分の気が向くまま歩き回って、見つけた洞窟・廃墟・遺跡を探検してもいい。

本当に自由なゲームだな。
たっぷり時間を取ってじっくりと取り組みたいゲームである。

492 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:14:35 ID:1IJmhtlaO

しかし、このスレのスピードは素晴らしい。布団にねっころがり、DSで○＼□をやりつつ、携帯で見るには最適だ。

493 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:15:13 ID:2v+SS+N70

例えばヲタっぽい絵が嫌だという人間がいるが、
これも要するにキャラに対するある種のこだわりがあるということになる。
好みに合わないということなわけで、つまり別の好みがあるということだ。

どうでもいいなら、ヲタっぽかろうが妙なアメコミ調だろうが全くかまわないということになるはず。

494 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:15:31 ID:mmJI7/RP0

>>490
ごめん。
アレは無いわｗｗ

まぁ、キャラの重要性が
低いからいいんじゃね？

あれが主人公のゲームだったら
買わねぇｗ

495 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:17:44 ID:l06vgBOb0

>>485
実際どうかは知らん
>>454の論理展開が3段論法的だと言っている
例え事実がどうだろうと3段論法は証明手段としては詭弁であることに違いない

ついでに言えば、「どうでもいいとは思われていない」は「重視されている」とイコールじゃない

496 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 00:17:51 ID:eHEWyCLu0

>>487
俺が認める神ゲーを列挙するからめんたまかっぽじってよーく聞くんだ
・初代スーマリ、マリオ３
・初代ゼルダ
・64マリオ
・初代メトロイド
・FC版WIZ
・AC版ファンタジーゾーン
・AC版R-TYPE
・SFC版シレン
・MD版アドバンスド大戦略
・FC版ファイアーエムブレム、コズミックウォーズ
・HALO１、２
・COD４
・フォルツァ２
・AC版ワンダーボーイ
・ストⅡダッシュ
・VF2
・AC版テトリス
・バブルボブル
・AC版源平倒魔伝
・００７ゴールデンアイ
・64スタフォ
・パラッパラッパ

こんな感じ

497 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:20:39 ID:/Xu3yzpf0

>>496
でそのうち実際にやったことがあるのはどれ？
君自身は子供なんだよね？年代的に全部やってるはずないじゃんw

498 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:20:47 ID:1IJmhtlaO

>>496
ふむ、なるほど、悪くないラインナップ。で、今のゲームには何が足りないと思う？

499 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:21:02 ID:yzSucYzV0

>>496
ＰＣエンジンとサターンをやれ。話にならん。

500 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:21:49 ID:Dq1PwiMq0

神ゲー。
ポピュラス
アクトレイザー

あとメジャーどころで他になんかあったっけ

501 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:22:48 ID:5egTQcKH0

502 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:23:07 ID:1IJmhtlaO

>>497
いやいや、世の中には中古ゲーム屋があったり奇特なゲーセンがあるからな。
俺も二十歳だが、好きなゲームの中にゼビウスが入る。

503 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 00:23:37 ID:eHEWyCLu0

追加

・初代ポケモン（リメイク版も可）
・64版パワプロ６
・初代ゴーストリコン
・ヒットマンサイレントアサシン
・レインボーシックスベガス１
・鉄騎
・ぷよぷよ通
・ハイドライド
・ギャラガ
・AC版魔界村
・AC版怒
・R360（アーケードのくるくる回るやつね）
・AC版黄金の城
・勇者のくせに生意気だ
・FF5
・DQ5

504 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:23:39 ID:/Xu3yzpf0

>>502
お前36歳って言ってたと思うんだが

505 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:24:17 ID:ndwbZ2kF0

妊娠は煽らないけど世界で一番売れてるゲーム機ってPS3でもXBOX360でもなくてwiiとDSなんだよね
世界的にもグラフィックなんてたいしたアドバンテージにならないって証明でしょ

wiiスポなんてただのコケシなのに世界中で受け入れられてる　日本や海外でも体重計ゲームが馬鹿売れ
日本でもリズ天みたいなフラッシュでもできそうなゲームが30万以上売れてる
ポケモンなんて64ぐらいのグラなのに500万オーバー

グラフォック至上主義ってって無能なサードの逃げでしょ

506 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:24:33 ID:/Xu3yzpf0

>>500
天地創造とか

507 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:24:44 ID:1IJmhtlaO

>>500
シムアース？
あと（最終的に）nethack。

508 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:24:45 ID:5egTQcKH0

俺の好みと似てるから千手はいい奴だよ

509 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:24:57 ID:G48Zl/TGO

>>497
あれ？知らんのか？千手は36歳のキモいおっさんだぞ。

510 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:25:22 ID:mmJI7/RP0

キャラデザについては
結局のところ、
「市場のニーズに合わせてデザインしなさいよ。」
ってことだわな。
当たり前のことだけど。

ま、その当たり前のことが
出来てないから、ミスマッチが起きて
売り上げに繋がらないケースが
少なくないわけで。

511 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:25:45 ID:/Xu3yzpf0

>>508
根本的にそれらを糞ゲーといってる奴は少ない
実際やらないでもいくらでも言えるよ

512 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:26:22 ID:1IJmhtlaO

>>504
俺は千手じゃねーYO！まちがえんNA！

513 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:26:28 ID:0t08O5bT0

>>505
逃げというか現実逃避だな
あとリズ天は80万

514 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 00:26:37 ID:eHEWyCLu0

>>498
デザイナーの情熱が足りない

適当にまとめるだけで、デザイナーの心意気とか信念とか情念が見えない
凡ゲーとか無個性な良ゲーとか要らない
後、完成されたゲームに蛇足つけすぎ
営業から「新しい売り入れてくださいよ～」って言われてしょーもない追加要素入れるんじゃねー

更に追加

・脳トレ
・英語漬け
・ヒトフデ

515 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:26:43 ID:/Xu3yzpf0

>>512
おっとすまん

516 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:27:00 ID:2v+SS+N70

>>495
>>475が違う。
＞オタはキャラデザインを重視する
＞オタと言えども日本人である
＞故に日本人はキャラデザインを重視すると言える
じゃなくて

日本ではキャラクターが重要になる
DTMソフトなどというものも萌えキャラ付ければヲタにも売れる

これだけ。

517 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:27:32 ID:/Xu3yzpf0

>>514
こんなの挙げといて最近の任天堂は糞ゲーばかりとか言ってるのかw

518 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:27:34 ID:5egTQcKH0

マリオテニスに必殺ショット入れたスタッフはやめるべき

519 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:28:20 ID:hHHz2EOvO

某カプコンに勤めてる知り合いに聞いたんだけど
ﾊﾞｲｵ5チームの人が言ってたみたいで
「Wiiに360レベルのスペックがあればなぁ」
って口癖のように言ってるんだってさ

520 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:28:59 ID:hHHz2EOvO

誤爆orz

521 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:29:27 ID:0t08O5bT0

>>516
＞日本ではキャラクターが重要になる

そうは言うけどさ、
アメゲーもFPSは総じてマッチョかおっさんなんだからキャラ重要なんじゃないの？

522 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:30:08 ID:ndwbZ2kF0

結局PCゲームが行き詰まってるのもグラフィックにしか進化できなかったからでしょ
世界的にも画面が綺麗だけのゲームは飽きてる証拠

wiiやDSは直感操作で面白そう　これでしかできないって差別化できたから
世界的にこんな売れてる

523 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:30:23 ID:G48Zl/TGO

>>517
所詮は時代についていけないおっさんですから。

524 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:30:40 ID:0t08O5bT0

>>519
まず8時間ムービーについて言い訳してみろってんだよな

525 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:31:18 ID:Dq1PwiMq0

コズミックウォーズってビッグバイパーの出てくるSLGのことか
これだけは微妙だとおもう

526 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 00:31:23 ID:eHEWyCLu0

そういえば

・GC版バイオハザード
・ガチャフォース
・エターナルダークネス
・モンキーボール１
・SFC版F-zero

この辺も忘れたらいけないな

527 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:31:24 ID:4ki1UxW/0

8時間ムービーって何？
kwsk

528 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:31:29 ID:1IJmhtlaO

>>514
あれだ、「自分と波長の合うゲームが見当たらない」ってことかしらん？

529 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:31:40 ID:/Xu3yzpf0

>>521
というか日本だけでキャラが重要だったら
キャラだけでも全部日本向けのキャラにすればいいんだよな
海外でキャラが重要でないのなら

530 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:32:13 ID:G48Zl/TGO

>>520
いやいや、興味深い話だったぞwあながちスレ違いでも無いし。

531 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:32:19 ID:0t08O5bT0

>>527
海外情報でプレイ時間15時間、ムービー8時間らしい
真偽はまだ分からない

532 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 00:33:11 ID:eHEWyCLu0

>>525
えええ・・・

スゲー面白かったのに・・・

でも君の挙げたアクトレイザーも良ゲーだよね

その時期だと、ヴァルケンとかアウターワールドがお気に入りだな

533 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:33:19 ID:5egTQcKH0

千手ちゃん、RTSやったことは？

534 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:33:42 ID:Q2C84cK70

なんかファミスタの脳汁並にわけわからんな
まああっちとちがい主観だと認識してればそれでいいんだが

535 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:34:00 ID:/Xu3yzpf0

>>526
エタダクは神ゲーではないな

536 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:34:34 ID:4ki1UxW/0

>>531
あれかな、Coopなりで周回プレイ前提なのだろうか･･･
でもバイオ5も気になるけどL4DのCoopが面白そうな気がしなくもない

537 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:34:49 ID:1IJmhtlaO

>>532
千手…違うんだ…確かに面白いかもしれないが…「神ゲー」の意味が…

538 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 00:34:59 ID:eHEWyCLu0

>>533
なんだっけか、有名なやつを一個だけやったことがある

エイジオブエンパイア３だったかな

マウス捌きが忙しすぎてついていけんかった

539 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:35:37 ID:uHNUPr2l0

頼みこむにでも粘着すればよかろ

540 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:35:46 ID:0t08O5bT0

神視点のゲームってことだろ？
おっさん洞察力無いな

541 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:36:02 ID:/Xu3yzpf0

>>538
そういえばマウス操作大嫌いだったね

542 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:36:49 ID:5egTQcKH0

ああ、マウス嫌いなのか・・・
そりゃ残念

543 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:36:56 ID:G48Zl/TGO

俺はマリギャラを遊んで、「ああ、これこそが真の3Dマリオだ。」と思ったよ。

544 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 00:36:58 ID:eHEWyCLu0

>>535
エタダクは何が神かっていうと、

ゲーム内容（ゲームバランス）に影響を与えないようなカットインをフラッシュで入れることで
プレイヤーに強烈な恐怖を与えれるという手法を編み出したのが凄いんだよ

あのゲームの風呂場の恐怖は伝説だよ、実際

545 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 00:37:40 ID:eHEWyCLu0

>>543
スピード感ないじゃん・・・
そもそも３Dの意味ねーし

546 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:38:02 ID:l06vgBOb0

>>516
>日本ではキャラクターが重要になる

その命題は未だ証明されていない
というかその命題を証明する為の>>454じゃないのか
更にこれで2度目だが、君がさっきから繰り返している「どうでもいいとは思われていない」は「重要だ」とイコールじゃない
まあ証明する気は無い、君が個人的にそう思っているだけ、というのならこの先はあえて否定しないが

>DTMソフトなどというものも萌えキャラ付ければヲタにも売れる

「ヲタしか買わない」の間違いだろう
そもそも元々がゲーヲタっていうヲタ狙いじゃないか

547 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:38:24 ID:/Xu3yzpf0

>>544
あれ（サニティ）は笑うところだろ
恐怖ってどんだけー
風呂場は怖いけど怖いのってあれだけじゃん

548 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:39:17 ID:/Xu3yzpf0

>>545
スピード感なんてマリオ64の時点で大分削れてるし

549 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:39:51 ID:ndwbZ2kF0

HD　HD言うけどリビングに液晶あったとしても　
ゲームなんてみんな小さいブラウン管とかでやってるのが大半
そんな所に画面が綺麗だけのゲーム機がでてもピンこないし
PCでも出来るじゃんって思われてるのがPS3でもXBOX360なんだよ

携帯機が馬鹿売れしてるのみりゃ　グラなんかより利便性　携帯性が求められてる
のはダレでもわかるじゃん　PCが廃ってせ携帯電話が流行ってるの見りゃ
一般人は画質よりモバイルでいつでもできるってのに主軸おいてるんでしょ

グラとかいうのは負け組みの発想

550 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:40:58 ID:G48Zl/TGO

>>545
マリオはスピード感がウリじゃないだろ。ソニックじゃあるまいし。

551 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:41:13 ID:Dq1PwiMq0

>>532
ファミコンウォーズ越えてなかったし、なにより
ガキの俺には
「俺のビッグバイパーはこんなんじゃねぇ」
ってのがあったのだｗ

そういや将軍みたいのがいたな。
やたらに能力の高いバースしかおぼえてないが

552 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 00:41:42 ID:eHEWyCLu0

>>547
そう
あそこだけ

だが、あの手法を編み出したのはやっぱ神だよ
もっとパクるべきだな
あれは発見だよ、発見

>>548
君は64マリオの真髄を見ていない

553 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:42:03 ID:08kzdWjN0

>>4
日本のリアルな3Dゲーム作成能力が遅れるって事じゃないの？

リッチなコンテンツそのものの作成能力の向上が見込めないし、
それに金を出す人たちが居ない状況をも生み出してるわけだ。

でもこれは日本がアニメに傾倒していったせいでもある。
ギャルゲ、エロゲに金を出すオタクの数が多すぎた。

最もリアルな3Dゲーに金を出す層なら洋ゲー買ってしまって満足なわけだが。
しかも敷居が高いおかげで孤高のオタを気取れて更に自己満足で
洋ゲーの様なゲームを作りたい！って言うところまでたどり着けない。

何を言っているか自分でもよく分からんが作る方も遊ぶ方もどっちも悪い。

554 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:42:36 ID:2v+SS+N70

>>521
まあ要するに日本に合わせなきゃ日本じゃ売れないということ。

日本でキャラが重要と言ったのは、キャラだけで中身が重視されてないソフトが多かったんじゃないかということね。
初音ミクもその例で出したんだけどね。
中身は単なる音声合成エンジンで、それまでも普通にあったものなのに
単純に萌えキャラが付いただけで今までになく売れたっていう。

555 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:42:41 ID:xHZxCuqs0

>>549
ははは、ドク

趣味に負け組み、勝ち組みとか言い出すなんて、
君の人生がすでに、もっとも重要な精神において負け組みなんだぜ

556 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 00:43:06 ID:eHEWyCLu0

>>551
舞台が宇宙っていうのが好きだったんだよ
ファミコンウォーズだったら大戦略があるじゃん

ついでに言うと大戦略のアイルランドキャンペーンは神

557 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:43:43 ID:4ki1UxW/0

グラがグラが言い出したら龍が如く3も微妙にだましが入ってる気がしてならない
リアルさを求めたというのはいいけど、リアルに見える要員がそもそも
普段よく見る商品や看板などをいたるところに配置して馴染み深い雰囲気を出しているだけの気がする

558 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:45:14 ID:0t08O5bT0

>>557
それはそれでひとつの手法なんだろ
個人的に女の面が気に食わないな龍3は

559 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:45:38 ID:4ki1UxW/0

実際外人が見たらどう思うんだろう龍が如く

560 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:45:40 ID:mmJI7/RP0

３Ｄとか、難し過ぎて駄目だわ。
って人は結構多い。

Newマリが売れて、
マリギャラがイマイチだったのは
そういった部分があると思う。

ま、マリギャラはイマイチ言うても、
国内でミリオン超えてますけどね。

561 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 00:45:42 ID:eHEWyCLu0

>>550
ソニックは逆にスピード感ないよ
あれは単なる覚えゲーだもん
スピード感ってのは単にスクロール速くするだけっていうんじゃないんだ

そういえばザナックっていう神ゲーもあったな

562 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:46:53 ID:mmJI7/RP0

>>559
海外版だと、ウォルマートと提携とかすんじゃね？
知らんけど。

563 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:46:56 ID:/Xu3yzpf0

>>561
一つ言わせてもらうと
そんなにバカバカ挙げてる時点で
そのどれがもあんたにとっての「神ゲー」ではないと思うよ

564 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:47:54 ID:ndwbZ2kF0

SDのゲームをHDにするだけで何倍も開発費かかるのに
開発費かかったぶん　何倍も売れるかっていったら売れないでしょ？

結局PS3が行き詰まってるのはそこ　クソゲーのテクスチャの書き込み量増やしてHDに
引き伸ばしたらゲームが面白くなるかってならないでしょ？そういう事

565 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:47:57 ID:xHZxCuqs0

>>558
遥以上の微リアル系ロリキャラは、龍が如くにしか存在しない
つまり、龍が如くのキャラデザは現代和ゲーの中では特異な存在なのさ
だから、龍はあのキャラデザとキャラクター設定だけで、十分に価値があるのさ

566 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 00:48:57 ID:eHEWyCLu0

>>560
こらこら
さば読むな
まだ９０万本だよ

３Dマリオを下手に２Dライクにしてもつまんないだけなんだよね
箱庭を期待する人にもうけない
２Dのような分かりやすさもない

マリギャラはその愚をおかしてる
カメラを上側にひいちゃったせいで高低差も分かりにくくなったし、
トップビューでジャンプゲーさせるみたいになっちゃった

567 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:49:09 ID:G48Zl/TGO

>>561
そりゃ無理があるわ。ソニックは間違い無くスピード感溢れるゲーム。
ひみリンでも存分にスピード感を満喫した。

568 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:49:20 ID:2v+SS+N70

>>546
証明って言われてもなーｗ

どうすりゃ証明になるのか、じゃあ証明されたらどうなるのか？
そもそも証明しなきゃならんようなものなのか？

569 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:50:18 ID:5egTQcKH0

つか3Dマリオはあれでいいよ
ニューマリが糞過ぎた

570 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:50:49 ID:4ki1UxW/0

Wiiのソフト滅多に買わないけど
ソニックライダースだっけ？あれは普通に楽しいと思った

571 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 00:51:30 ID:eHEWyCLu0

>>563
まぁ俺にとっての衝撃ベスト３は

１：WIZ１
２：64マリオ
３：HALO2　オンライン

なんだけどな

４：ゼビウス
５：Fzero

かなぁ・・・

572 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:52:58 ID:0t08O5bT0

>>570
GCじゃねえかｗ

573 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:53:43 ID:1IJmhtlaO

>>571
ていうかさ、誰しも初めてのものは衝撃的なわけで。
中二病っぽく言えば長く生きすぎたんじゃない？

574 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 00:54:56 ID:eHEWyCLu0

>>567
ソニックはそもそもスピード感があるのは最初のステージだけだよ？
最近のはそうでもないけど、昔と違って自動的に速く移動してるだけだしさ
別にスピード感は感じない
覚えないとゲームにならない時点でスピードに関係なくゲームを進めるハメになっとるわけだし

スピード感っていうとスーパーマリオのBダッシュだよ
64マリオも慣れてくると超すばやくアスレチックを越えて行けるしね

575 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:55:34 ID:4ki1UxW/0

>>572
http://sonic.sega.jp/riders/ShootingStarStory/
これかな

576 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:57:04 ID:hpxnw+CaO

ダイハツ

577 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:57:11 ID:oSN3XUAb0

累々と積み上げられていくＷｉｉサードのクソゲーの屍骸
Ｗｉｉのせいで確実に１０年以上はゲーム業界は後退した

気付いているサードは、Ｗｉｉに大作を出してないだろ？

578 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 00:57:59 ID:eHEWyCLu0

>>573
過去の遺産の使いまわし、焼き直し、適当にコピっとけ

そういう作品が多くてつまんないのよ

別に古いゲームをベースにしてても「俺がこのゲームを俺色に染まらせてやる」って感じの気概があれば良いんだけどね

ギャラガレギウスとかジオメトリーウォーズとかE3とかこういう２Dゲームでも気概のあるものは凄く面白いしね

579 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:58:19 ID:lgXPPSsd0

>>256
考えてみればディズニーのキャラもねえ…

>>260
ゲームのグラフィックである程度想像はつくぞ。
アメ＝リアル
日本＝アニメ系
てなところだろう
共通しているのは、動物系はアニメ系のキャラでいいところかな？
でないとディズニーキャラの人気があるという説明がつかなくなる

580 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:59:09 ID:4ki1UxW/0

Wiiって全盛期のPS2とそこまでゲームの質悪くないと思うよ
まぁキャラゲー多いのは確かだが、それよりもDSがやばい

581 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:59:35 ID:ndwbZ2kF0

DSなんて64程度の性能なのに国内だけでも500万以上のヒット作が出てる
ドラクエなんてスーファミの移植でミリオン超え

結局wiiやDSで斬新なデバイス使って面白いゲーム出せない無能なサードが
グラの書き込み量増やして逃げてるだけじゃん

582 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:59:40 ID:0t08O5bT0

ディズニーはダンボのころのキャラデザは好きだが
リロアンドスティッチだっけ？なにあれふざけてるの？

583 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:59:40 ID:G48Zl/TGO

>>574
任意にスピード調節出来るならひみリンだって出来るぜ。
大体、マリオのBダッシュだってパターンを覚えるからスイスイ行けるんだろw
マリオ64にしたってそうだ。

584 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:00:32 ID:4ki1UxW/0

>>580
日本語変だった
「全盛期のPS2とそこまでゲームの質変わってないと思うんだが」

585 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:01:31 ID:e1s81RBY0

ドラクエが・・・・斬新・・・？
正直DQシリーズはやる気が起きんからわからんけど

586 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:01:37 ID:P/6q2Cu10

でも次世代機で1000万本以上売れたゲーム5本中3本は
Wiiなんだよな。

587 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:02:53 ID:/NFZV6uUO

遅れた、って・・・。
PCメイン（CSとのマルチ）な洋ゲーとCSオンリーな和ゲーとじゃ技術的に差ができるのは当たり前だろ。
Wiiに限らずどのCS機でもPCメインじゃない限り変わらん。

588 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:04:06 ID:lgXPPSsd0

>>264
連投だが、今回のアメリカの金融恐慌が日本にも影響がないとでも。
アメリカは銀行以外からも資金調達できるシステムあるはずだが…。
日本はもっと悲惨なことになるぞ。土地といったのを所有していないサ
ードなんぞ簡単につぶれてしまうぞ。
実際に貸し渋りが起きているようだし

589 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:04:07 ID:yzSucYzV0

>>500
神々の大地

590 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 01:04:28 ID:eHEWyCLu0

>>583
覚えとアドリブの両方が混じりえないと駄目なのよ
これは俺の持論なんだけどね
レースゲームでもそうなんだけど、ライン覚えるのは当たり前なんだけど、
ラインから外れた時にアドリブで調整するわけだ
そこにアクションゲームのような快感が存在するわけね

覚える快感と、覚えたとおりに行かなかったときの緊張感とそれを処理したときの爽快感
これらがミックスしえないゲームは神ゲーとは言えないし、スピードだけ上げても仕方ない
ゲームデザインによって時速100キロでもスピード感は出る
逆に時速３００キロでもスピード感は出ないこともある

591 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:04:48 ID:z6IDoG9N0

>今回のアメリカの金融恐慌が日本にも影響がないとでも。
>アメリカは銀行以外からも資金調達できるシステムあるはず
お前馬鹿か

592 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:04:59 ID:0t08O5bT0

>>588
だから日本でHDに入れ込んでるサードも危ないってことだろ

593 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:06:52 ID:C+QZG8W60

遅れてる和ゲーに期待するよりか
先を進んでる洋ゲーに手を出せばよくね？
国内メーカーなんてカプコンさえいれば他はいらんだろ

594 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:07:58 ID:4ki1UxW/0

箱○は洋ゲーメインから始まったようなもんだからあれだけど
PS3のユーザー、洋ゲーに耐性がないんだよね･･･

595 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:08:09 ID:e+2wMROpO

>>578
それは制作側の問題と同時にそれらを望み続けた
ユーザー側にも責任が有るわけで

596 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:08:36 ID:G48Zl/TGO

>>590
そこまで感性に頼り過ぎると、個人差によるものが
大き過ぎるように思えるが。それこそ合う合わないの話になってしまう。

597 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 01:08:43 ID:eHEWyCLu0

>>592
適当に知育作ったり手抜きゲー作ってるサードが大好きなのかい？
そっちはもっと潰れそうだと思うが・・・

598 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:09:54 ID:l06vgBOb0

>>568
>どうすりゃ証明になるのか？

君が詭弁以外で他者を納得させられる根拠を揃えられればそれで事足りる
ぶっちゃけ、ソースか根拠を提示すればいい

>じゃあ証明されたらどうなるのか？

君の言ってる事に説得力があることになる

>そもそも証明しなきゃならんようなものなのか？

それはどうか知らないが、証明する気も無い上に詭弁しか使わない人間が言ってることを少なくとも俺は信用しない
しかし俺以外の人間は信用するかもしれないので、君は証明してもいいししなくてもいい
所詮ここは2chだ

599 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:10:06 ID:P/6q2Cu10

>>588
はあ？お前日本企業の今の財務状況知ってていってるの？
日本は今世界で一番経済力が強い国だよ。本当に。

600 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:10:15 ID:lPbm1xa70

希望論だが洋ゲーに負けない和ゲー量産をしてくれるのを待つ
その為に買って応援したい

製作者も一部を除いていい加減危機感持ってるだろ

601 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:10:47 ID:HT6icLF50

>>597
ノーモアやバイオ4wii、ファミリースキーのどこが知育や手抜きゲーだというのか

602 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:10:54 ID:P/6q2Cu10

洋ゲーなんか一度も日本のゲームに勝ったことがない。

603 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:11:18 ID:EY2wuumv0

>>602
こりゃあかｎ

604 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:11:43 ID:e1s81RBY0

>>594
なんかすっげーわかる
知り合いのPS3オーナーは国産ゲーしか遊んでなくてもったいないと思う
箱ユーザーから見ても良洋ゲー沢山出てるだろうに

605 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:12:38 ID:0t08O5bT0

ファミリースキーはともかくノーモアやバイオ4wiiは手抜き臭いけどなｗ
しかし国内でも海外でもこの2作は好評だ

606 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:12:39 ID:G48Zl/TGO

>>600
つかさ、ここにいる連中って、俺も含めてそこまで和ゲーやら
洋ゲーに熟知してるのかね？

607 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:12:56 ID:P/6q2Cu10

>>603
洋ゲーなんか一度も日本のゲームに勝ったことがない。
アメリカのゲームなんか一度でもトップにたったことがあるか？

608 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:13:10 ID:4ki1UxW/0

>>604
いいものはたくさんあるけど、手に取る勇気がやっぱ結構いるんだよね

609 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:14:24 ID:OPbUUPiTO

>>590
うわ
千手が割とまともなこと言った

610 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:14:48 ID:TleYCd2NO

何かガラパゴス化の影響による弊害みたいな奴がいるな

611 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:14:58 ID:P/6q2Cu10

アメリカ製FPSなんてアメリカ人でも国産品しか買わないような
狭量なナショナリストにしか売れてないよ、これホント。

612 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 01:15:16 ID:eHEWyCLu0

>>596
だから正確に言うと、自動調整システムがついてるゲームが良いゲームって話になるんだよね

スーマリで言うと、Bダッシュを使うのは任意なわけじゃん
慣れてきたらBダッシュ押しっぱなしになってくるわけね
んで別ゲーになるわけ

レースゲームも極限までスピード上げてプレイしたらスピードの向こう側に行くわけじゃん

64マリオもそうだね
コースを覚えて細い足場で幅跳びを駆使すると新たな地平が見えてくる

でも、これらのゲームはそういうのしなくても遊べるんだよ
ゆっくり歩いて敵を出しては潰す出しては潰すっていうスタイルもスーマリは許容する
同じことはHALOにも言えることなんだけどね

613 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:15:40 ID:P/6q2Cu10

ガラパゴス化！それでは、今世界で一番売れているゲームの
名前を答えてみてください。

614 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:15:40 ID:G48Zl/TGO

別にPS3を持ち上げるつもりはさらさら無いが、
洋ゲーでもPS3版の方が売れてたりするぞ。あくまで国内のみでの話だがな。

615 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:16:16 ID:OPbUUPiTO

>>607
キチガイ死ねよ

616 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:16:17 ID:s6VgYimU0

洋ゲーはFPSマルチ対戦でオンラインのノウハウと3D技術を培ってきたのです
土台がPCであるのに対し日本は家庭用ゲーム機。3Dはマシになってきたけどオンラインなんて酷い酷い

617 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:16:25 ID:0t08O5bT0

アメちゃん以外にFPS作ってる国ってあるの？
赤鉄はフランスのUBIだけど開発はアメだよな

618 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:16:30 ID:EY2wuumv0

売上だけで語るもんなの？

619 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:16:42 ID:TleYCd2NO

>>613
グランドセフトオートとか？

620 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 01:16:51 ID:eHEWyCLu0

>>607
HALOシリーズ、GTAシリーズ、CODシリーズなんかは日本のソフトなんかより売り上げてるでしょ

621 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:17:47 ID:1IJmhtlaO

そのゲームの核を取り出して、上手く飾り付けるのがいい手抜き。
核は違うのに、ガワだけ持ってくるのは悪い手抜き。

こんなんでどうかしら？

622 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:18:08 ID:P/6q2Cu10

ちなみにゲームの3D化を最初に進めたのは日本だぞ。
日本では93年にバーチャファイターがアーケードで稼動して
爆発的にヒットしたけど、あの頃のアメリカなんて2Dドット絵の
DOOMが全盛期だぜｗｗｗｗ

623 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 01:18:51 ID:eHEWyCLu0

>>622
見事にそこで止まっちゃったけどねｗ

624 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:19:10 ID:1IJmhtlaO

>>613
真面目になんだかわからないが…Wiiスポーツかい？ｗ

625 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:19:24 ID:P/6q2Cu10

>>619
はい残念！Wiiスポーツでした。

>>620
Halo 3はマリソニに売上で抜かれたよ。GTA4、CoD4も
マリソニと同じ数しか売れてない。初めてのWiiは1500万本くらい売れてるし、
Wiiスポーツなんて2500万本売れてるぞ。

626 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:19:25 ID:ndwbZ2kF0

テトリスはモノクロのGBでやっても面白い。クソゲーの代表ってなんだ？
なんでもいいわローグギャラクシーをHDリメイクで敵キャラや町のグラフィックを
書き直ししようが糞から神ゲーに昇格しないだろ
でそういう人らはブラウン管でコンポジでやってたりする

PS3　360には手軽さ　斬新さがないんだよ　だから世界でも伸び悩んでる

627 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:19:42 ID:TleYCd2NO

>>622
だから何？
何時までも日本がゲーム大国だとか能天気な事を言いたいの？

628 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:20:43 ID:P/6q2Cu10

アメリカが本格的にPCで3Dゲームを作るようになったのは
96年のQUAKEから。92年のバーチャレーシングから3Dゲームの
トレンドが始まってた日本からすると4年遅れだ。

629 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:21:21 ID:4ki1UxW/0

局地的に売り上げが伸びてるゲームがあるのも実際あるからの
PS3の飢え死に寸前までゲーム絞ってMGS4をぽっと出してやることで飛びついた人も少なくないだろうし
Wiiスポーツに関しては、リモコン使うのに一番最初に提示されたゲームだからじゃない？
日本ではリモコンとセットで売ってたのもあるし

630 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 01:21:43 ID:eHEWyCLu0

>>625
Wiiスポ安いし

631 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:21:48 ID:TleYCd2NO

>>628
で？君は結局何が言いたいの？
結論を出してよ

632 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:21:48 ID:lPbm1xa70

>>606
それを言われたらなんとも言えないけど
今洋ゲーがかなり日本に入ってきて、ショックを受けてる状態だとは思うんだよ
単に目新しいものに飛びついてるだけ＝日本のゲームに飽きているだけ　かもだけどね

洋ゲーの長所をどれだけ日本の製作者が受け止めて消化できるかが不安でもあり楽しみでもある

633 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:21:57 ID:2v+SS+N70

>>598
なぜそこまでこの話にこだわるのかｗ

俺の話に説得力があろうがなかろうが俺はどうでもいいぞｗ
これでメシ食ってるとかいうなら重要だが、だとしたらこんなところで話はせんわな。
知り合いでもあるまいし、ゲハの名無し同士で信用もクソもないわな。

それで所詮2ちゃんとかｗ
わかってるならそれでいいじゃねーかｗ

634 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:22:06 ID:z6IDoG9N0

>623 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 01:18:51 ID:eHEWyCLu0
> >>622
> 見事にそこで止まっちゃったけどねｗ

根拠は
聞く必要もないけどね
こんなクズには

お前らが中古売買するようになってお金が必要なのに作れなくなった。
ゲームは買い換えるから新しいソフト買う足しになって新作ソフトがたくさん売れるようになる
それ最初の一回だけでしょ
中古で三回売られるだけで販売本数三分の一だ

635 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:22:43 ID:OPbUUPiTO

>>622
×3D化
○ポリゴン化

636 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:22:59 ID:Q2C84cK70

そもそも
何がどう遅れるのかが個人個人でまちまちなんだよな

637 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:23:18 ID:P/6q2Cu10

結論としては、今も昔も日本製ゲームが世界のトップから
落ちたことは一度もないってことだ。日本が未来だ。これは
別にゲームに限ったことじゃない。経済も、社会も今や日本のほうが
はるかにアメリカより進んでるんだ。

638 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:23:29 ID:z6IDoG9N0

作ってみたいけどお前らが中古買ったり
DSのクソゲー買うからつくれねーんだろ

>632 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:21:48 ID:lPbm1xa70
> >>606
> それを言われたらなんとも言えないけど
> 今洋ゲーがかなり日本に入ってきて、ショックを受けてる状態だとは思うんだよ
> 単に目新しいものに飛びついてるだけ＝日本のゲームに飽きているだけ　かもだけどね
> 洋ゲーの長所をどれだけ日本の製作者が受け止めて消化できるかが不安でもあり楽しみでもある

639 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:23:32 ID:1IJmhtlaO

>>629
それスポーツちゃう！はじめてのWiiや！

いや、あれのタンクなんかは、あれだけ引っ張り出して、いじってくれればWiiwareでいけそうよ？

640 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 01:24:21 ID:eHEWyCLu0

>>634
和ゲーが３DになってSFCの時と何か変わったか？
マリオ64から時が止まってる上に、そこから劣化してるやん

641 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:24:26 ID:G48Zl/TGO

Wiiスポーツは海外だと本体同梱だからね。
日本だけだよ、同梱じゃないのは。

642 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:24:26 ID:TleYCd2NO

>>637
はい、ありがとうございました
公務員のお父さんによろしくー

643 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:24:52 ID:n6fo/MSa0

>>622
ハードドライビングは88年に出たらしいけど、あれは違うのん？＞3D

644 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:24:59 ID:0t08O5bT0

まあ任天堂が独走している限り日本が世界のトップだろう

645 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 01:25:23 ID:eHEWyCLu0

>>637
そう思ってるのはどうも君だけみたいだけど・・・

646 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:25:49 ID:z6IDoG9N0

>640 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 01:24:21 ID:eHEWyCLu0
> >>634
> 和ゲーが３DになってSFCの時と何か変わったか？
> マリオ64から時が止まってる上に、そこから劣化してるやん

スーパーファミコンでソフト作ってた会社ほとんどつぶれたか
携帯電話のゲーム作ったりパチンコ作ってるよ

647 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:26:07 ID:P/6q2Cu10

>>640
色々変わったけどね。FF7、ゼルダの伝説時のオカリナ、
グランツーリスモ、鉄拳といった名だたる名作は3D空間で
初めて実現できたことだ。

648 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:26:16 ID:4ki1UxW/0

日本製のゲームがトップはいいんだが
結局ゲームなんか消耗品な訳で、過去作がいくら売れてるからって
偉そうになってたらいかんと思う。

649 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:26:31 ID:S3i/1AIQ0

amigaでなんか出てなかったけ？
ニコニコで見た記憶が・・・

650 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:26:38 ID:P/6q2Cu10

>>645
俺だけじゃないよ。経済では日本が世界で一番進んでるというのは、
今や共通の認識だ。

651 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:26:41 ID:jQrL9Fgh0

>>644
売り上げの話だっけ？

652 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:26:56 ID:Q2C84cK70

千手の突っ込み>>645には同意だが
千手が言うと違和感ばりばりだな

653 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:27:12 ID:lDT21HLJ0

ほう、PS2で5年、Wiiで10年か
よし、DSで30年遅らせるか!!

654 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:27:33 ID:EY2wuumv0

技術の話じゃないのか・・？さっきから気になるんだが

655 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:27:47 ID:P/6q2Cu10

もうアメリカは後進国だよ。あいつらなんか崇めててもしょうがないって。

656 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 01:28:08 ID:eHEWyCLu0

>>647
FF7って２Dでも出来るでしょ
３Dじゃないと成り立たないか？
３Dならではのゲーム性ってある？

そもそも君の口から出てくるゲームが既に時代遅れやんか
そっから進んでない証拠

657 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:28:13 ID:TleYCd2NO

>>650
うん凄いね、沢山勉強したんだね
やったね！
これでお父さんが税金泥棒って呼ばれなければ最高だね！

658 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:28:28 ID:4ki1UxW/0

経済が一番進んでるかもだが、海外との関係が無くなったら
弱いのも日本なんだぜ

659 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:28:42 ID:1IJmhtlaO

>>653
20年にしてくれ！コンシューマが一番素敵な時期だろう？

660 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 01:28:51 ID:eHEWyCLu0

>>654
技術の話だよ

661 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:28:55 ID:s6VgYimU0

PS2でチマチマ遊んでたときにHALO買って二面の草原のあまりの広さにはマジ感動した

662 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:28:59 ID:P/6q2Cu10

俺は別にアメリカでゲームが売れなくてもかまわないよ。
日本の子供達が日本のゲームを楽しんでればそれでいいからね。
どうせあいつらは携帯と同じで日本が輸出しなければ遅れたままだろうけど。

663 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:29:07 ID:0t08O5bT0

>>651
ゲーオタ人気の話なの？

664 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:29:38 ID:G48Zl/TGO

そりゃ売上は重要だろう。技術開発するにせよ、宣伝するにせよ、金が要るんだからな。

665 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:29:44 ID:P/6q2Cu10

>>656
できねえよ。やったことないの？
あのグラフィックス、映画的な演出。

666 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:29:58 ID:OPbUUPiTO

>>647
その中で本当に3Dである必要があったのは時オカくらいだろ

667 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:30:03 ID:4ki1UxW/0

なんか最近、定期的に日本万歳みたいな奴が沸くけど流行ってるの？

668 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:30:07 ID:ndwbZ2kF0

グラフィックにしか力入れれないのは発想が枯渇した
旧世代人間の負け犬の証明

任天堂なんてコケシ人間　64程度のグラでミリオン余裕の面白いゲーム
斬新なゲームのヒット作　作れる　負け犬サードはグラフィックの書き込みを増やして
誤魔化して進化と言い張る。

669 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:30:44 ID:P/6q2Cu10

>>668
サードとあとEAみたいなアメリカゲームメーカーもね。

670 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:30:50 ID:lDT21HLJ0

>>659
ならばPSPで50年!!

671 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 01:31:04 ID:eHEWyCLu0

>>665
え？それだけ？
SFCのゲームにムービーくっつけただけやん

672 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:31:04 ID:2v+SS+N70

>>622
表示能力の問題でワイヤーフレームだったけど、3次元座標計算とかやってるソフトは海外でだいぶ昔からあるよ。

673 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:31:05 ID:Eg7ziM0/0

任天堂より進んでる会社なんてないだろ

674 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:31:06 ID:TleYCd2NO

>>658
止めとけ
彼は円高で円が70円になったら
何故か日本だけ景気回復するとかとんでも理論持ち出す
父親が公務員の学生さんだ

675 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:32:49 ID:P/6q2Cu10

>>671
うーん。お前はFF7をリアルでプレイしたことがないんだね。

676 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:33:02 ID:jQrL9Fgh0

技術って一体なんなんだよ

677 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:33:03 ID:z6IDoG9N0

日本のゲームは経営者がクソだから売れてない。

中古販売にもっと危機感を持つべきで
中古販売を中心とするお店には新作を扱わせなかったりするような
手立てが必要だった。

ゲームの進化はより人間が人間らしい発想でゲームをプレイすることで
WiiとDSはインターフェイスでそれをおこなったから売れたの
PS3は視覚から入る情報をより人間らしくすることで売ってるの
３D化は必要なことだった
２Dと３Dは表現の違いだけれども
製作者とユーザーが３Dを選んだのは
より人間らしいゲームのアイデアが実現できたからです

678 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 01:33:04 ID:eHEWyCLu0

>>672
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/7208/starwars.htm
83年にはこんなことしてたよ

679 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:33:18 ID:G48Zl/TGO

GTA4も開発費1億ドルも掛けたのに前作割れだからな。
技術って何なのかなとも思う。

680 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:33:54 ID:2v+SS+N70

>>678
フライトシムとかなら70年代からある。

681 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:34:44 ID:P/6q2Cu10

でも3DゲームでアメリカはPS2の後期まで日本に
立ち遅れてたけどね。

682 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:34:53 ID:4ki1UxW/0

>>679
それを言い出したらMGS4がとんでもなく虚しい事になるんだが

683 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:35:02 ID:1IJmhtlaO

>>676
多くの場合、「貴様らにそんな玩具は必要ない」もの

684 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:35:37 ID:P/6q2Cu10

PCが3Dを扱うには不向きだったんだよな。
日本製の高性能な家庭用3Dゲーム機に
アメリカ製PCはまったく太刀打ちできなかった。

685 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:35:37 ID:OPbUUPiTO

FF7なんかどう見ても2.5Dだろ・・・

686 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:35:40 ID:TdcOYcaL0

>>647
３D化の恩恵が無いとは言わんけど
大半は２Dに毛が生えたようなモンばっかだし

勿論
> ゼルダの伝説時のオカリナ、グランツーリスモ、鉄拳
このへんは３Dと見事に親和してるタイトルだと思うけどね

687 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 01:35:59 ID:eHEWyCLu0

>>680
名前は忘れたが戦車のやつもあった気がする

>>675
プレイしたよ
1時間くらい
あまりに退屈で止めちゃった
テンポ悪くなっただけやん

688 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:36:29 ID:TleYCd2NO

>>682
あれも前作割れだっけ
結局国内ミリオンいかなかったな

689 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:36:52 ID:P/6q2Cu10

>>687
1時間でゲームを語るの？やめたほうがいいよ、そんな態度。

690 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:36:58 ID:0t08O5bT0

コマンド式RPG何ぞ3D化しても面白くなんかならねえよ

691 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 01:37:03 ID:eHEWyCLu0

>>686
そっから進んでないのが和ゲーなんだよな・・・

692 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:37:23 ID:lPbm1xa70

マリオ64も3Dゲーとして良いものだったと思う

693 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:37:28 ID:W9Hci4HG0

>>678
普通Battlezone持って来ないか？

694 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:37:36 ID:jQrL9Fgh0

>>687
FF7の当時は3Dってだけでゲームが楽しかったぞ

695 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:37:44 ID:Q2C84cK70

>>688
MGSについてはあんなもんだろ
持ち上げられすぎたせいで期待はずれにされてるが

696 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:38:16 ID:G48Zl/TGO

>>682
MGS4も確かにそうだ。結局、技術に溺れたところで
報われるとは限らんのよな。

697 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:38:25 ID:P/6q2Cu10

この千手観音とか言う奴は、アメリカに何か特別な思い入れでもあるの？
シリコンバレーに憧れたとか、この前潰れたウォール街に憧れたとか。

698 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 01:38:39 ID:eHEWyCLu0

>>689
アーケードなんて開始して10秒、長くても30秒で判断されるぞ？

日本のゲームがつまらなくなったのはアーケードが衰退したからだろうなぁ・・・

30分もチュートリアルとか、ムービーばっかとか、そういうゲームばっかだもん、今

699 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:39:07 ID:S3i/1AIQ0

>>691
洋ゲーもfpsとtpsから進んでないんじゃ・・・

700 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:39:28 ID:4ki1UxW/0

>>695
SONYが異常に持ち上げプッシュしまくったから
初動の売れ行きは爆発したんだけど結局内容がないよぅだったから
初動爆発で終わってしまった

701 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:39:36 ID:ndwbZ2kF0

PS1時代　ゲームが3Dに進化したときは凄い斬新に感じたけど　PS2　PS3と
グラの向上でしか進化しなくて飽きられてるんだろ。

そこで任天堂はwiiの体感操作とタッチペンで直感操作のアクセントを入れたら世界で大ヒット
3Dに変る斬新さを出せなくてグラ向上しか出せなかったハードが
ゲームのハードルあげて開発費かかって沈没してるのがPS3　
360は母国のアメリかで2位だからなんとか生きれてるけどね　1位はwiiですからｗ

702 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:39:46 ID:5egTQcKH0

>>698
だな
アケは数分で面白さがわかって何百時間もやりこむに値するゲームが出てたからなぁ

703 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:40:03 ID:1IJmhtlaO

>>697
お前は日本に、日本人でさえ異常と思える執着心があるぞ。人のふり見て、だ。

704 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:40:23 ID:TleYCd2NO

>>696
シェンムーとか報われないゲームの極致みたいな存在だしなぁ
竜が如くで多少報われた感はあれど

705 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:40:50 ID:EY2wuumv0

FF7て今考えてみると別にグラああなる必要なかったな～と･･

キャラレゴブロックみたいだったし

706 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:40:55 ID:oK/1Ojy0O

オンラインやFPSで海外に勝てないのは理解る
積み上げてきた技術と経験が違いすぎるから
しかし、とりあえずスポーツゲーとレースゲーはもう少し日本に頑張って頂きたい
任天堂、JRPG、格ゲ、2DSTG、萌えエロギャルゲぐらいしか残ってねえぞ

707 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:41:04 ID:P/6q2Cu10

>>703
別にないよ。ただ俺はこの素晴らしい国に対する過小評価を
改めてやってるだけ。

708 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 01:41:18 ID:eHEWyCLu0

>>699
ジャンルあげて進んでるとか進んでないとかおかしくない？

709 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:41:37 ID:jQrL9Fgh0

>>701
LBPは凄いぞ

710 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:41:42 ID:P/6q2Cu10

>>706
うーん。レースゲームもグランツーリスモが未だトップ、
スポーツゲームもウイイレがトップだからな。

711 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:41:49 ID:E2GSqSgr0

FF7なんて3D化の意味ないでしょ
背景はプリレンダの静止画で、固定画面切り替え式だし
上に乗っけるキャラなんてドット絵でも問題なかった

712 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:42:03 ID:4ki1UxW/0

そもそも、限られた企業しかゲームが作れない現状がやばいとおもう

713 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 01:42:12 ID:eHEWyCLu0

>>707
朝鮮人っぽくて気持ち悪いからやめてくれ

714 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:42:42 ID:lPfEp52l0

主観的な感想を書き連ねても不毛以外の何者でもないな

715 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:42:52 ID:P/6q2Cu10

>>713
朝鮮人はお前じゃないの？
そういう言い方するなんて。

716 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:42:56 ID:4ki1UxW/0

最近流行ってるみたいよ、日本万歳
恐いから相手しないのが吉

717 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 01:43:15 ID:eHEWyCLu0

>>710
GTはフォルツァに抜かれてるから・・・残念だけど・・・

GTはグリップ力の計算をタイヤ単位でやってないからね

718 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:43:30 ID:P/6q2Cu10

そりゃそうだ。日本は今や景気回復して世界で一番
進んだ国になったからな。

719 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:43:43 ID:P/6q2Cu10

>>717
いつ抜かれたの？

720 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:43:51 ID:5egTQcKH0

ゲームなんて昔から海外の方が上だったと思うがなぁ
最近まで対抗できてたのは一部のアーケードと任天ぐらいだろ

721 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:43:58 ID:TleYCd2NO

>>713
千手にすら気持ち悪いと言われる逸材
ｺﾞｸﾘ…

722 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:44:09 ID:P/6q2Cu10

SCEJ、「グランツーリスモ」シリーズ世界累計出荷本数が5,000万本を突破
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080509/gt.htm

株式会社ソニー・コンピュータエンタテインメント(SCEJ)は、プレイステーション、
プレイステーション 2、プレイステーション 3の専用ソフト「グランツーリスモ(GT)」シリーズの、
全世界における累計出荷本数が5,000万本を突破したと発表した。

「GT」シリーズは、'97年に初代「GT」が発売されて以降、PS本体の進化とともに成長を
続けてきたレース&カーライフシミュレーター。いずれのタイトルも、発売当時としては美麗な
グラフィックス、そして車・コースのリアルな再現度で多くの人を魅了し、レースゲームファン
のみならず、現役のプロドライバーや自動車業界の関係者などから高い評価を得ている。

723 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:44:21 ID:TdcOYcaL0

>>691
以降で３Dの表現を進めた和ゲーのタイトルっつーと
ICO&ワンダとか塊魂とかになるのかなぁ
つか３Dは６４時代に完成されちゃってる感がある

724 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:44:43 ID:z6IDoG9N0

アメリカがすごいって言っても全部のラインナップ見て
体験版プレイしたらクソゲーばっかだ

居るんだよね
隣の芝生が青く見えるやつ

日本のゲーム会社のものづくりの力は依然として強いが経営が糞

お金さえあれば作れて買ってくれる人さえ居ればつくれるんだよね
かっこいいゲームや面白いゲーム

725 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:45:00 ID:Q2C84cK70

>>712
そりゃ開発費が高いしな

ただ大手にしてみればHD機が普及すれば
ソフト業界独占できると見込んでたのかもしれんけど

726 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:45:11 ID:EY2wuumv0

すぐ売上の話に逃げるんだなｗ

727 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:45:11 ID:5egTQcKH0

64マリオ遊んだ後でPS2で流行った3Dアクションをやると逆に退化してるようにすら感じられる

728 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:45:14 ID:OPbUUPiTO

今思えばPS時代に完全な3D空間を作り上げたゲームって
意外と少なくね？

729 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:45:28 ID:UYCBvwkCO

任天堂が対抗出来てたとか妊娠すぎてﾜﾛﾀ

世界最下位になっておいてよくいう

730 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:45:47 ID:Q2C84cK70

>>721
ぶっちゃけ千手のほうがましに見えるから怖い

731 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:46:54 ID:5egTQcKH0

>>729
今世界最下位のハードは糞ってことですかね

732 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:46:55 ID:P/6q2Cu10

>>724
確かにｗｗｗｗ
Xbox liveでアメリカ人が60本ぐらいゲーム持ってたんだけど、
そのほとんどが名前も知らないゲームばっかで笑ったことがあるｗｗｗ
きっと封開けただけでクリアしてねえよあいつｗｗｗｗｗｗ

733 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:47:24 ID:4ki1UxW/0

GT5がいつまでたっても出る出る詐欺状態ってのも酷いな
プロローグだけでいやらしい二重販売しようとしてるし

ある意味、出る出る詐欺って「風説の流布」なんかよりよっぽど性質が悪いと思う

734 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:47:36 ID:G48Zl/TGO

GTは出来はともかく、開発者にやる気が感じられないのがな。
GT5Pスペック3なんて客を舐めてるとしか思えんぞ。

735 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 01:48:03 ID:eHEWyCLu0

>>722
売り上げの話は余所行ってやんなよ

>>723
塊魂（の発想）は面白かったね
あれはゲームの中身さえちゃんとすればもっと面白くなるよ
しょーもない操作方法とかもっさりした挙動とかやめれば

３Dが64時代に完成されたと思わせてるところが和ゲーの駄目なとこなんだけどね・・・
実際にはその先があったんだけど、キャラというか、世界観というか、そういうのが邪魔して
仮想現実感という方向に流れなかったからね

SFCと同じ文法でゲームを作り続けた

736 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:48:43 ID:P/6q2Cu10

何その64時代って。プレステ時代って言わない？普通。

737 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:49:03 ID:Q2C84cK70

>>733
そんぐらいSCEも追い詰められてるんだろうな

738 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:49:18 ID:0t08O5bT0

開発費が無いなら適当なとこで妥協すればいいんだよ
車1台作るのに数ヶ月ってバカか

739 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 01:49:36 ID:eHEWyCLu0

>>727
64マリオは３Dアクションの始祖であり頂点だからな・・・

３Dアクションは視点の問題があるからあれが限界なんだよね

視点の問題を解決しようとすると自然とFPS的なものになってしまう

740 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:49:57 ID:G48Zl/TGO

>>726
逃げると言うか、考慮しない方がどうかしてる。

741 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:50:35 ID:0t08O5bT0

この日本マンセーキチガイもソニ豚か
PSWにはノータリンしかいないのかよ

742 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:50:39 ID:5egTQcKH0

レースゲーに興味ないから何とも言えんが、GTはもう破綻してるように見えるなぁ・・・

743 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:51:05 ID:z6IDoG9N0

SIXAXISかWiiリモコンでの操作加えて出してれば
面白いソフトになってたのにXBOX360で出したから
塊魂は死んでる。

作った人が馬鹿なのか、のびのびボーイもクソゲーになった。

744 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:51:07 ID:4ki1UxW/0

ちょっとまて、5000万本「出荷」なんだぜ？

745 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:51:29 ID:ZRul4Ge3O

>>1
むしろ進むな

746 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:51:31 ID:P/6q2Cu10

>>741
何で？ｗｗｗ
あの頃はプレステがいちばん売れてたじゃんｗｗｗ

747 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:51:53 ID:ZLLOfZr+0

スレタイに反れるけど、
ＴＥＳのモロ→オブリビオンは、かなりの進化だと思う。やってる流れは同じものの筈なのにな。
まあ、ＴＥＳ３からＴＥＳ４になったときの進化具合の方が凄いといえば其れまでなんだけどさ。

和ゲーは、ゲームの進化を感じさせる続編物に乏しいよなぁ。

748 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:52:11 ID:BqCwCctv0

3Dアクションという幻想

749 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:52:18 ID:TleYCd2NO

>>736
リアルPS世代か…
恐ろしい存在だな

750 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:52:19 ID:G48Zl/TGO

>>744
ついでに言うと生産出荷ね。

751 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:52:26 ID:5Cojxe6c0

SCE社員の必死さが哀愁を誘うスレですね
本体から切られてサムソンに身売りするそうですが

752 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 01:52:42 ID:eHEWyCLu0

>>747
基本焼き直しだからね

753 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:53:14 ID:EY2wuumv0

>>743
ええ・・・

754 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:53:30 ID:P/6q2Cu10

>>749
はあ？お前プレステやらなかったの？
そんなんでゲームについて語ってるの？

755 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:54:30 ID:4ki1UxW/0

てか、プレステを神みたいな感じで語ってるが
所詮は1ハードなんだぜ？

756 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:54:30 ID:TleYCd2NO

>>754
はあ？お前スーファミやらなかったの？
そんなんでゲームについて語ってるの？

757 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:54:36 ID:1IJmhtlaO

>>754
奇特な人もいるんです、例えばここに。

758 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:54:38 ID:e1s81RBY0

FF7が2Dってw
少なくとも演出面は3Dになって絶大な恩恵を受けてるでしょ
セフィロスドット絵がちょこっと前に出て、エアリスのドット絵が点滅して消える
とかやられてもなぁ

759 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 01:54:42 ID:eHEWyCLu0

>>753
俺はWiiで出てもコロリンパみたいなクソゲーにしかならんと思う

760 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:54:52 ID:ndwbZ2kF0

アナログ操作っての最初にやったのも64だからな
SCEはそれパクって2個つけたけど

3世代連続でアナログに変るデバイスの斬新さを出せなかった
PS3は最初から死ぬ運命だったんだよ

761 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:55:07 ID:z6IDoG9N0

>>754
アメリカマンセーのただの信者だよ
そいつら
具体的に洋ゲーを買ったこともないしトレイラーを見てすごいすごいといってるだけの連中

762 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:55:20 ID:Q2C84cK70

カセットビジョンもやらなかった奴に
ゲーム語って欲しくないな

とでも言えばいいのか？
わけわからん

763 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:55:29 ID:BqCwCctv0

ゲームに演出は不要

764 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 01:55:37 ID:eHEWyCLu0

>>758
その方がよっぽどテンポが良いよ
糞くだらないムービー垂れ流されて　見　て　る　だ　け　～　ってなってもねえ

765 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:56:06 ID:qmeOwp9b0

>>760
SSナイツについてきたコントローラ…

766 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:56:30 ID:z6IDoG9N0

>764 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 01:55:37 ID:eHEWyCLu0
> >>758
> その方がよっぽどテンポが良いよ
> 糞くだらないムービー垂れ流されて　見　て　る　だ　け　～　ってなってもねえ

説明になってない

767 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:56:33 ID:2v+SS+N70

海外でGoW2が進歩が少なく1.1でしかないとか批判されてたけど、
1.1どころか1.01程度のものを平気で2とか3とか言って売ってるのが日本の現状ではあるよな。

768 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:56:35 ID:TleYCd2NO

>>761
＞具体的に洋ゲーを買ったこともないしトレイラーを見てすごいすごいといってるだけの連中
＞
それお前の事だろ？

769 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:56:43 ID:OPbUUPiTO

今思えば64がもし勝ちハードだったら
もっと上手く3Dを生かしたゲームが出てたのかもね
タラレバ言っても始まらないけどPSって所詮は2.5Dハードだったからなぁ
そのくせ容量は多いからムービーRPGが氾濫したし

770 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:56:44 ID:EY2wuumv0

PS遊ばないとゲーム語っちゃ駄目ってのも変な話だｗ

771 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:57:30 ID:qmeOwp9b0

>>769
関係ないな。PS売れてなくても６４は売れてないよ。

772 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:57:30 ID:5egTQcKH0

PS遊ばないでゲームの進化語るのもアレだと思うが
遊んだ上でSS64の方がダンチで面白かったからなぁ・・・

773 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:57:43 ID:z6IDoG9N0

で具体的に日本のゲームのどこが劣ってるんですか
今は映像じゃないゲーム性で劣ってるって話になってますけど
矛盾してませんか　あなたがた

774 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:57:43 ID:HT6icLF50

>>758
FC以前からのゲーマーからすれば、それで十分だと思う

775 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:58:28 ID:0t08O5bT0

>>769
そういう仮定は意味ないよ
もしPS3が売れていたら並にね

776 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:58:42 ID:W9Hci4HG0

>>765
サターンならフライトスティック風のアナログスティックのが先じゃないかな。
何げに光学センサ積んでたやつ。

777 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:58:45 ID:G48Zl/TGO

>>759
コロリンパと言えば、続編が出るらしいぜw

778 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:58:49 ID:P/6q2Cu10

こいつら苦しすぎるｗｗｗ
FF7が2Dでいいとかｗｗｗｗ
じゃあCoD4もGTA4も2Dでいいよｗｗｗ
どうせやらないからさｗｗｗｗｗｗ

779 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:59:03 ID:qmeOwp9b0

テンポよけりゃいいって奴はなんもわかってねーわ。

780 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 01:59:04 ID:eHEWyCLu0

>>773
３Dである必要がないゲームしか作れない

781 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:59:09 ID:SO2k/uux0

海外メーカーは和ゲーを参考にゲームを作りこむようになり、
国内メーカーは洋ゲーを参考にゲームを大味にした。
オタが洋ゲー洋ゲーと騒いだ結果である。

782 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:59:35 ID:P/6q2Cu10

>>773
ここにいつ奴らみんな社会からだけじゃなくてゲーマーからも
つまはじきにされた奴らだからあんまりムキになってもしょうがないよ。

783 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:59:55 ID:mmJI7/RP0

日本のヲタって口先だけで
ソフト買わないから
メーカーに見放されたんだろ？

出ないと買いようが無いってのもあるけど
実験的なソフトっていくつか出てたけど、
売れなかったわな。

海外は、実験的なソフトを評価して
買ってくれるコアユーザがいるからな。

784 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:00:00 ID:TdcOYcaL0

>>736
3Dゲーの開祖っつーと６４のイメージが強いんだよ
マリオ６４から続く3Dタイトルのインパクトがあるから

>>747
ObはAIの進化かな
動的な世界で冒険する、ってのを実感できるのは凄かった

785 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:00:25 ID:4ki1UxW/0

洋ゲー洋ゲー騒がないといけなくなった原因がPS3のゲーム不足だけどな

786 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:00:36 ID:OPbUUPiTO

>>771
PS世代には分からんかも知れんがそれはない

787 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 02:00:37 ID:eHEWyCLu0

>>779
和RPGなんてテンポが命だろ
要するにガワの変わったドラクエなんだからさ
マンネリの作業をダラダラやらされるのは勘弁願いたい

788 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:00:53 ID:1IJmhtlaO

>>778
いや、むしろ燃えるかもしれん…レゲー野郎の血が騒ぐ！

789 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:00:53 ID:qmeOwp9b0

マリオ６４から３Ｄタイトルは続かなかっただろ

790 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:01:06 ID:G48Zl/TGO

まあ、FF7は3Dという認識で良いと思うけどね。
てか、そう認識してる人の方が多いでしょ。

791 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:01:46 ID:z6IDoG9N0

>780 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 01:59:04 ID:eHEWyCLu0
> >>773
> ３Dである必要がないゲームしか作れない
短すぎて意味不明
このゲームは力を入れないから２D
このゲームは力を入れるから３D
やっぱりあんたらは口先だけのわかった振りをしただけ野郎だ

792 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:01:53 ID:5egTQcKH0

個人的には和RPGはテンポ悪くしてまで得られたものがストレスっていう経験が大きかったからなｗ

793 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 02:02:15 ID:eHEWyCLu0

>>784
64マリオとウェーブレーサーはショッキングだったよね
６４マリカとか００７とか

マジで３Dゲームの幕開けだと思ってたのに任天堂はあれが限界でその後は・・・

794 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:02:50 ID:z6IDoG9N0

>>783
こいつら注文だしといて買わないんですよ

795 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:03:18 ID:e1s81RBY0

>>774
あー長くFFやってた層はそうなるのか
ただそれだとゲーム業界はとっくに洋ゲーにのっとられてるか
もしくは廃れてごく一部の人の趣味になってたような気もする

FF7とか8とか良作かどうかは別にして、あのCMって
割とゲオタ以外を取り込めたんじゃないか？

796 ：,,・´∀｀・,,）っ-○◎●：2008/10/13(月) 02:03:23 ID:yQz5QobQ0

>>48
64のタイトルって任天堂しか出てなくね？
何かしら権利上の問題があるのかもしれんが

797 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:03:36 ID:0t08O5bT0

＞海外は、実験的なソフトを評価して
＞買ってくれるコアユーザがいるからな

例えば何だ？

798 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:03:43 ID:ndwbZ2kF0

グラ性能あげてアナログ2個つけただけのGCの
失敗はPS2とグラ性能以外で差別化ができなかったから

PS3はその同じ過ちをしたと　デバイスやらそのハード独自の差別化が出来なかった
しょせんグラなんて飽和しすぎて　　さほど必要とされてない

799 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 02:03:49 ID:eHEWyCLu0

>>791
２Dゲームの見栄えを良くするために無理矢理３D化したっていうゲームしかないんだよ
和ゲーはさ

800 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:03:57 ID:2ve4JoQCO

お前達みたいなグダグダ言ってるアホがまとめて居なくなった方が業界全体が健全になるよ

801 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:04:16 ID:z6IDoG9N0

やれるのにやらない
やりたいのにやらないのならゲームクリエイターとしてクズだとおもうよ
そんなやつのソフトは要らない

802 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:04:25 ID:TleYCd2NO

ああ、そいや明日は祝祭日か
どうりで…

803 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 02:04:47 ID:eHEWyCLu0

>>798
クソゲーしかなかったこととDVD見れなかったことだよ

804 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:05:28 ID:BqCwCctv0

>>801
「やれるのにやらない」というのは
ゲームクリエイターにとって絶対に必要なセンスだ

805 ：,,・´∀｀・,,）っ-○◎●：2008/10/13(月) 02:06:01 ID:yQz5QobQ0

ダイハツ君ってマイナーハード信者だと思ったらPS2は褒めてるんだね

806 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:06:02 ID:7i8VRxvq0

遅れたのは映像技術ではなくAI技術

RTS,FPSが流行らなかったのが原因。

Wiiが唯一、まともにRTS,FPSがプレイ出来るハード。

でも国内ユーザーが望んでいない以上、流行らんだろうな。

807 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:06:32 ID:z6IDoG9N0

>803 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 02:04:47 ID:eHEWyCLu0
> >>798
> クソゲーしかなかったこととDVD見れなかったことだよ
この発言おかしくありませんか
この人おかしいですよね
ロクヨン時代とか発言しててげーむは３Dである必要がない
そんなこと書きながらクソゲーしかなかった、DVDが見れなかった、ほんと調子良いね

808 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:06:42 ID:TleYCd2NO

PS3ってDVDすらも見れないの？
まじかよ…

809 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:06:59 ID:1IJmhtlaO

>>803
ガチャフォースとガシャポンウォーズに謝ってもらおうか。あとF-ZEROにも少し。

810 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:06:59 ID:G48Zl/TGO

確かに洋ゲーマンセーしてる割には買わねー奴が多いよな。
不思議なのはコアユーザーが多いと言われてる360でも
洋ゲーはあまり売れてないという事。

811 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:07:25 ID:mmJI7/RP0

>>806
ＧＣのピクミン面白かった。

日本人に合ったＲＴＳやＦＰＳって
出ないもんかね・・・

812 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:07:35 ID:4ki1UxW/0

>>807
どうでもいいことなんだが
>>803
ってやればすむ事をいちいちコピペすると目立つけど見にくいんだけど

813 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:07:38 ID:SO2k/uux0

任天堂が一時3Dを追求していながらその後いわゆる3D的演出をしなくなったのは
3D酔いが頻発したから。

814 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:07:57 ID:5egTQcKH0

RTSとかはAiの弱さは対人で遊ぶことによってクリアしてたなｗ
クリアとはいえないが

815 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:08:03 ID:BqCwCctv0

RTSと言えばボコスカウォーズが至高

816 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:08:41 ID:TpQokVCO0

まとめると

「Wiiでゲームを作りつつ、PCで技術を磨け」ってことだな

817 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:08:48 ID:qmeOwp9b0

日本人が３Ｄをフルに生かしたゲームを過去に望まなくて、
今現在もそうなんだから仕方ないだろ。
でも連ジDXや００７は流行ったけどな。

818 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 02:08:50 ID:eHEWyCLu0

>>809
ガチャとリメイクバイオは神だったけどね
肝心のマリオとゼルダが糞だった
ガシャポンは面白かったか？
俺はスゲーつまらんかった
Fzeroは直ドリ仕様がねえ・・・

819 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:09:02 ID:HT6icLF50

GCがダメだったのは、もう既にPS2が十分に普及してたからだろうな
バイオとかkiller7とかF-ZEROとか斑鳩とか軌跡とか、面白いソフトは色々出てたし

820 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:09:05 ID:z6IDoG9N0

まぁ2ちゃんねるで「洋ゲー巣ゲー」と書き込めばゲーム業界人があせってくれると思って
すげーと書き込んでいるんでしょう。実際に買ってる人なんて居ませんわ。
売ってる場所も限られてますし。

821 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:09:10 ID:1IJmhtlaO

>>802
明日学校あるんだぜ、ふざけてるとは思わんか…

822 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 02:09:50 ID:eHEWyCLu0

>>817
だったら２Dでええやんと・・・

むしろだったらレゲーでええやんと・・・

823 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:10:02 ID:0t08O5bT0

＞Wiiが唯一、まともにRTS,FPSがプレイ出来るハード。

まともというのが良く分からん
この2ジャンルはPC厨の言うようにキーボード+マウスの方が正確にできると思うよ
ただwiiリモコンは正確にはいかないけど敷居が低いんだよね
これは結構重要だと思う

824 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:10:20 ID:OPbUUPiTO

PS2時代にも割と光る新規タイトルはあったんだけど
全部10万本越えるか越えないかで終わっちゃったね

825 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:10:27 ID:OYYFxTSlO

最近よく思いつきのような一言でスレが立ってるけど同じひとかね？

826 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:10:35 ID:TleYCd2NO

>>816
お前格好いいな
まあ、まさにそれが国内サードにとっての理想的な形ではあるな

827 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:11:04 ID:TdcOYcaL0

>>811
日本人は「ぼーっと止まってると死ぬ」系のゲーム苦手だからね
のんびりするのが好きというか、忙しいのが嫌いというか

828 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:11:07 ID:G48Zl/TGO

そういや、Wiiリモコンに対応させたGCソフトが出るらしいね。
ピクミンとかメトプラとかが出るそうだ。

829 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 02:11:08 ID:eHEWyCLu0

>>823
ポインターでポイントするの結構ストレス貯まるんだよね
俺は絶対にWiiでプレイしたくない

830 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 02:13:02 ID:eHEWyCLu0

>>827
多分ゆとり教育のせい

831 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:13:11 ID:z6IDoG9N0

違いますよ。

パッケージソフトを売りつつも
物からモノに変化させていきオンラインサービス増やすんですよ

いくら作っても中古業者がのさばってそいつらに新作を販売させてる限り
ソフトは売れません

>816 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:08:41 ID:TpQokVCO0
> まとめると
>
> 「Wiiでゲームを作りつつ、PCで技術を磨け」ってことだな

>826 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:10:35 ID:TleYCd2NO
> >>816
> お前格好いいな
> まあ、まさにそれが国内サードにとっての理想的な形ではあるな

832 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:13:36 ID:qmeOwp9b0

DQ売れてるのが理解されないんだからしょうがない。
日本のゲームの真骨頂は作業だ。でもそういうベクトルもある。
事実モンハンは結果をだした。

833 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:13:54 ID:kulCAGsn0

FPSじゃなきゃ真に３Dを必要としないからな

834 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:14:15 ID:TleYCd2NO

>>827
ちまちました作業的な物が好きってのは聞いた事ある
元々日本人は、農耕民族で遺伝子的にうんたらかんたらと、どっかの偉い人が言ってたな

835 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:14:18 ID:mmJI7/RP0

>>828
リモコン対応のピクミンか。
アナログスティックより良いかもしれん。

ＲＴＳに関しては、マウスが一番だと思う。個人的に。

836 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:14:19 ID:XDDeGX2f0

>>829
当然PCだよな

837 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:14:33 ID:G48Zl/TGO

>>829みたいな事を言う奴が>>830みたいな事を言うなよw

838 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:15:34 ID:e1s81RBY0

>>834
日本では遺伝子的にFPSが売れない・・・
これからは地域ごとに遺伝子にあわせたゲームを作るんだ！

なんかすげーｗｗｗｗ

839 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:15:38 ID:BqCwCctv0

WiiのポインターはDSのタッチに比べて全然直感的じゃないよな。

840 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:15:45 ID:ZLLOfZr+0

>>820
思考回路停止するなよ。
いわゆる進化したグラフィックを売りにしてる和ゲーが細かいところに手が行き届いてないのは事実だろ。
任天堂ぐらいしか粗の少ないゲームを作れてないじゃないか。

携帯機とか、グラフィックパワーを売りにしてないはゲームはちゃんと作れてるのにな。

841 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 02:15:46 ID:eHEWyCLu0

>>833
そう、それ
レースゲーやFPSじゃないと３Dにする必要がないんだよ

でも３D化しとかないと日本のゲームが一番輝いてた時代のレゲーと勝負しないといけない

そりゃ負ける罠

今ゲーム作ってる奴はしょぼいもん

842 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:15:48 ID:5egTQcKH0

RTSはマウス最強だろうな

843 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 02:16:19 ID:eHEWyCLu0

>>834
農耕してない民族なんてブッシュマンくらいだろｗ

844 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:17:03 ID:W9Hci4HG0

>>835
マウスは過去何度かメーカーが後付けで販売したけど
やっぱCSだと普及しないんだよねぇ。
だからマウスには及ばなくても標準で近い操作感もってるWiiコンで
マウス系の操作が合うゲームの存在が一般的に知られるようになって欲しい。

845 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:17:27 ID:1IJmhtlaO

>>838
牧場物語がズルズル売れるのはそこいらかもしれんなｗ

846 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:17:27 ID:z6IDoG9N0

>840 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:15:45 ID:ZLLOfZr+0
> >>820
> 思考回路停止するなよ。
> いわゆる進化したグラフィックを売りにしてる和ゲーが細かいところに手が行き届いてないのは事実だろ。
> 任天堂ぐらいしか粗の少ないゲームを作れてないじゃないか。
>
> 携帯機とか、グラフィックパワーを売りにしてないはゲームはちゃんと作れてるのにな。
単に面白いゲームのアイデアを持ってる人がゲームプログラマーとしては二流の会社にいるか自分の腕が二流なんだよ

847 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:17:34 ID:TdcOYcaL0

>>830
いや、日本人本来の気質だと思うよ
ピクミンみたいに「考える」→「実行する」の分離したサイクルなら
苦手意識を持つ人は少ないと思う

848 ：,,・´∀｀・,,）っ-○◎●：2008/10/13(月) 02:17:45 ID:yQz5QobQ0

>>834
ドラクエが売れてるのってまさにそれだもんな。
DQSはそういうの否定しちゃってるから・・・

849 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 02:18:00 ID:eHEWyCLu0

>>839
そうなんだよね
ポイントはスタンダードになりえないと思う
まだ絶対座標で示せるんだったら良いんだけど、要するに空中マウスだからね
なんちゃってポイントだから凄くイライラする

850 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:18:49 ID:G48Zl/TGO

そもそもテレビ画面な時点で3Dがどうこうなんて五十歩百歩だろ。

851 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:18:52 ID:1IJmhtlaO

>>843
いやいや、大昔の話さね。

852 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:19:27 ID:BqCwCctv0

>>850
バーチャルボーイ最強という結論でよろしいか

853 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:19:30 ID:W9Hci4HG0

>>849
相対か絶対かはあまり重要じゃないよ。PCのマウスでイライラしないでしょ？

854 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 02:19:55 ID:eHEWyCLu0

>>847
俺も戦略と謳っていながら忙しいゲームはどうかと思うけど、
ぼーっとしてたら死ぬゲームが嫌いっていうのは俺の子供の時代にはなかった感覚だぞ？

つーかシューティングゲーム全盛期だったし

855 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:20:21 ID:TleYCd2NO

>>838
牧場物語とか、パワプロのサクセスモードとか
後最近だと、モンハンの素材集めとかそういった
地道に努力して、作り上げた時の達成感みたいなのが
日本人には合うみたいな分析だったような…

856 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:20:27 ID:1IJmhtlaO

>>853
待て、彼はするそうだ。

結論。DSマジオススメ。

857 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:20:38 ID:5egTQcKH0

ぼーっとしたいならゲーム機の電源OFFにしとけってな

858 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:20:44 ID:BqCwCctv0

>>853
すぐテレビ画面から見失ってしまうのが
苛々する原因だと思う。

859 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:21:10 ID:XDDeGX2f0

>>849
相対参照なのは良くないな
とりあえず操作性が悪い

860 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:21:26 ID:XD+cIkTu0

>>852
今の技術で新VB作ったらマジで最強になりかねない気が

861 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:21:34 ID:G48Zl/TGO

>>852
あれは早過ぎたな。てかね、周りの目が冷たいんだよマジで・・・。

862 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:22:34 ID:z6IDoG9N0

http://image.blog.livedoor.jp/tokyozukananno/imgs/9/5/9587f20c.JPG

きもいんだよ

863 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:22:57 ID:0t08O5bT0

>>855
牧場は欧州でも受けてるぞ
つか日本人は農耕民族論はおかしい

864 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 02:23:02 ID:eHEWyCLu0

>>851
日本は農耕に移行したの文明地域に比べたら数千年遅いよ

>>853
マウスは手ぶれしないし、ポインタが画面の枠の外に出ないから・・・
Wiiのはポインタを画面に入れるところからやらなきゃいけないんだよね
画面にWiiコン指してポインタを探すんだけど、画面指しても画面の中に出てこないんだよね

865 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:23:10 ID:qmeOwp9b0

>>855
そういうカタルシス得られるゲームが日本のゲームなんだよ。
だからその方面では世界トップだよ。

ただRPGてジャンルはアクションに食われてくだろうね。
RPGをシームレス、リアルタイムバトルにするなら、
デビルメイクライにレベルとかスキル要素つけた方が早い。

866 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:23:19 ID:OPbUUPiTO

PS2時代に流行ったゲームって3Dである必要が薄いゲームがほとんどだよな
RPGはほとんどそうだし、アクションも鬼武者や無双は3Dを有効活用してるようには思えないし

867 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:23:19 ID:uzYWYAGB0

>>853
PCマウス「シュッカチカチカチ・・・ガッガッカチカチガッガッカチカチ」

868 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:23:45 ID:TleYCd2NO

>>862
ちょっと可愛いと思ったｗ
まあこれが男なら引くけど

869 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:23:57 ID:ndwbZ2kF0

ゲームの最終進化はバーチャルボーイみたいなのが究極だと思うがね　
ヘッドマウントディスプレイつけて物に触ったり　斬った感覚が伝わるとかなら最高
バーチャルボーイは時代が早すぎた。

870 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:23:59 ID:0t08O5bT0

>>861
中東で受けてるぞVBは
レアソフト60万するらしいし

871 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:24:24 ID:1IJmhtlaO

>>863
そーなのかー。まあ、よく考えれば俺も牧場物語は好きというほどではないし。

872 ：,,・´∀｀・,,）っ-○◎●：2008/10/13(月) 02:24:32 ID:yQz5QobQ0

>>852
そういえばドルビーが3D映画の規格打ち出したばかりだが
案外ありかもしれんよ

家庭用には当分は無理だね。液晶パネルじゃ多分描画の切替が追いつかない。

873 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:25:43 ID:bjIGuDUNO

>>861
今なら高画質でソニーが出してかつる

ねーなｗ

874 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:25:44 ID:qmeOwp9b0

VBってこのスレでいう見かけだけが３ＤのPS２となんもかわんねーんじゃねーの。

875 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 02:26:04 ID:eHEWyCLu0

>>869
HMDにジャイロつけて顔を横向けたらちゃんと画面も横に振れるようになってたら良いんだけどね

876 ：,,・´∀｀・,,）っ-○◎●：2008/10/13(月) 02:27:06 ID:yQz5QobQ0

ダイハツ車にマウントできたら面白そうだな

877 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:27:09 ID:G48Zl/TGO

>>869
それにはまず周りの意識の変化が必要だな。
今のままではドン引きされるだけ。

878 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:27:14 ID:TleYCd2NO

>>863
いや俺に言うなよｗ
どっかの偉い人が言ってただけだからｗ
俺はちなみにこういった類いの育成系のゲームは苦手
何か無駄に時間取られてる気がしてな
そんなんやるならアクションだか、格ゲーだか、FPSでヒャッホイしたい派だからな

879 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 02:28:18 ID:eHEWyCLu0

>>877
有機ELっていうのかな？ああいうのが変えてくれると思う
眼鏡タイプだったらきっと違和感ないと思うし

880 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:28:39 ID:1IJmhtlaO

>>876
お前、毒持ちだろうｗとくに舌から出るｗ

881 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:29:19 ID:qmeOwp9b0

お前らの妄想にはついていけんわ…

882 ：,,・´∀｀・,,）っ-○◎●：2008/10/13(月) 02:29:21 ID:yQz5QobQ0

俺の持論
日本人ゲーマーは
二重瞼のやつはアクション好き
一重瞼のやつはRPG好き

883 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:29:32 ID:XD+cIkTu0

>>874
VBした事ある？

884 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:30:01 ID:G48Zl/TGO

>>879
それなら確かに行けそうだな。宣伝に矢沢永吉でも使って。

885 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:30:52 ID:TdcOYcaL0

>>854
「ぼーっとしてたら～」てのは
常にキチキチな状況を求められるようなゲームは向かない、て事
ちと言葉が足りなかった

あとゲーム黎明期と今の時代は状況が違うから
比較できるモンでも無いと思う

886 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:31:05 ID:ttkFFhfI0

ぶっちゃけPS3だけだったら箱に負けて終わってた
wiiが海外でも独り勝ちしてるおかげで和製ハードが今でも１位でいられるわけで

というか任天堂ゲーは大抵海外でもヒットしているし
海外との比較だったら国内限定内弁慶のドラクエやモンハンみたいなのが一番問題な気がする
まぁこれもwiiやDSに来るみたいなのが皮肉だけど

887 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:31:20 ID:W9Hci4HG0

>>879
それはそれで虚空を見つめながらぼーっとしてる人に見られたりしそうだから
傍から見られた時にどうかってのは難しいかも。
携帯電話持たずにヘッドセットで喋ってる人見た瞬間にドキっとするような感じ。

888 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:31:28 ID:bjIGuDUNO

>>870
千手の言うメガネ型で日本で70ﾏｿで発売・・・かな？ｗ

889 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:31:48 ID:BqCwCctv0

HMDつけて
両手にモーション＋付きリモコン
足はFit
これで完璧なVRが可能だ

890 ：,,・´∀｀・,,）っ-○◎●：2008/10/13(月) 02:31:52 ID:yQz5QobQ0

ダイハツのマークってヘッドマウントディスプレイっぽくね？

891 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:32:16 ID:TdcOYcaL0

レッドアラームやった事無い奴はVBを語っちゃいけない

892 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 02:32:28 ID:eHEWyCLu0

>>885
何か知り合いが仕事して帰ってきてホッとしたいのにゲームでまで緊張したくないって言ってた
だから和RPGをダラダラやって寝落ちするのが良いんだと・・・

まぁそういう感覚も分からんではない

893 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:33:12 ID:uzYWYAGB0

HMDが普及するのは何十年先になるんだろう・・・
ソニーの暴走に期待するしかないのかｗ

894 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:34:30 ID:vbIYLdaO0

Wii以外でがんばればいいじゃん。どうぞって感じ。

895 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:35:07 ID:TleYCd2NO

>>889
端から見たら異様な図だろうな…
わかった！そんなんじゃなくて、カプセル型みたいな筐体で
中に入ったら脳波的な何かで疑似体験できるみたいな奴があれば
人に見られる事もないから良いんじゃね？

896 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:35:09 ID:BqCwCctv0

HMDと言えば
http://www.upxup.jp/
これ欲しいな

897 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:36:27 ID:ndwbZ2kF0

VB時代は無線LANとか無理で固定方式
だったけど今じゃ軽いディスプレイも可能だし　全部ワイアレスでできるしな
スターウォーズみたいに立体投影でもいいかもしれん。
コントローラー持つってのが古い時代がくる　何十年後わからんけど

898 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:36:30 ID:W9Hci4HG0

>>893
暴走と言えば東芝のこれ
http://www.afpbb.com/article/1012933

899 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:36:38 ID:G48Zl/TGO

>>895
それだと家庭用にはまず無理だw

900 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:36:59 ID:1IJmhtlaO

ていうかさ、10年遅れねえよ。
むしろグラはそろそろPCに任せて、20年前に戻っておくれ。

901 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:37:39 ID:ttkFFhfI0

>>895
絆ですね、わかります

902 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:37:57 ID:vbIYLdaO0

>>889
それでバーチャロンを！ぜひ！

903 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 02:38:10 ID:eHEWyCLu0

全身方眼タイツ着て、カメラが四方八方から自分を撮影してて
自分の動いたのと同じように画面上に自分が表示されるゲームが出ないかな

904 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:39:31 ID:5egTQcKH0

ガンダムファイトォ！

905 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 02:39:50 ID:eHEWyCLu0

>>898
吹いたｗ

906 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:39:55 ID:BqCwCctv0

>>903
モーションキャプチャシステムを買えばできるよ

907 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:40:09 ID:uzYWYAGB0

>>898
サムスみたいｗ

908 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:41:56 ID:e1s81RBY0

ピザにはできないゲームですね

909 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:42:22 ID:ttkFFhfI0

>>903
モーションキャプチャを使えば普通にできるな。
それで何が楽しいの、って言われると窮するが。wii以上に疲れそうだし

910 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:43:23 ID:uzYWYAGB0

>>896
欲しいけどたけぇ
低性能低機能低価格でいいから安いのがいいわ

911 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 02:43:45 ID:eHEWyCLu0

>>909
>>906
家庭でも出来るの？
凄い時代になったんだな

HMDと組み合わせたら凄く面白そうだなぁって思ったんだけど・・・
よく考えたら危険か・・・

912 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:44:04 ID:5egTQcKH0

>>892
ライトな人がそういうのは全然理解できるしおかしいとも思わんが
ゲオタ言うのは理解できんなぁ・・・

913 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:44:16 ID:vbIYLdaO0

そういや今回のTGSで出展されてた脳波コントローラー。
あれはまだ実用段階に至ってないようだが、近い将来あれでファンネルを動かせる日が来るのか？

914 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:45:05 ID:G48Zl/TGO

>>898
これは凄いなwこういうのって、体験コーナーとかの名目でやれば、
案外抵抗無く受け入れられるど思う。

915 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:45:28 ID:TleYCd2NO

ゲームっつーかバーチャルの究極形の一つは
マトリックスみたいな世界なんだろうな
超人的な動きも出来るだろうし
ただし、疑似空間内で死んだら本体も死ぬみたいな

916 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:45:37 ID:TdcOYcaL0

>>898
アンバランスだな
ボディ部を開発する必要がある

917 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 02:45:48 ID:eHEWyCLu0

>>912
ダビスタみたいなナガラゲーは確かに眠いときとかには最適なんだよ
TVのCM中だけプレイするとかさ

918 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:47:06 ID:BqCwCctv0

>>911
昔より安くなったとは言え
家庭用にはちょっと・・・

そのうちテレビの両端にカメラ２台置いて
視差を利用したモーショントラッキングシステムが
出てくると思う

919 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:47:17 ID:vbIYLdaO0

>>898
2年前でこのサイズなら、今だともっと小型化できてるだろう。あとは開発コストだな。

920 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:47:31 ID:mlPhtzt90

>>913
PCだとNeural Impulse Actuatorって脳波マウスがもう出てる

921 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:48:47 ID:TdcOYcaL0

HMDで一人称視点のICOやゼルダができるなら
なんつーか、もう死んでも良いや

922 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:48:53 ID:uzYWYAGB0

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/835866.html
当時の状況

923 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 02:49:13 ID:eHEWyCLu0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4163584

こういうの見ると日本人のモノ作りの心っつーか、工夫する能力は捨てたもんじゃないと思うんだけどな・・・
つかDSiにこの機能つけてくれ

924 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:53:49 ID:vbIYLdaO0

>>920
あるのは知ってるけど、思い通りに動かせなきゃ実用的とは言えないだろう。
HMDと脳波コントローラーは相性バツグンだと思うので、東芝みたいに研究して欲しい。

925 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:54:13 ID:TleYCd2NO

>>921
俺はそれでFPSのランブルロ…
いや、ワンダだな
視点常にグラグラしてて吐くだろうけど

926 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:55:15 ID:uzYWYAGB0

HMDとこれで夢がひろがりんぐ

３Ｄ映像に「触れる」新技術を開発…ＮＴＴコムウェア
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/992844.html

927 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 02:58:14 ID:G48Zl/TGO

>>926
これが広まったら間違い無くエロ目的で使われるな。

928 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 03:01:45 ID:XDDeGX2f0

>>927
というか他に使い道が無いな

929 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 03:02:39 ID:/mIWfHxGO

>>925
漏れは蚊かダンシングアイがエエのぅ…

930 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 03:02:46 ID:TdcOYcaL0

<そうび>
- フルフェイス型HMD
- 触覚グローブ
- TENGA

931 ：,,・´∀｀・,,）っ-○◎●：2008/10/13(月) 03:03:50 ID:yQz5QobQ0

>>922
アフィが砂ぼうずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうけたｗｗｗｗｗ

932 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 03:05:18 ID:TleYCd2NO

>>926
これは…ｺﾞｸﾘ…

933 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 03:05:33 ID:vbIYLdaO0

HMDのメリットは視界が完全に覆われるところだからな。ムダな景色が一切入らない。
空を飛んだりしたときの浮遊感とか凄いんだろうな。

934 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 03:09:36 ID:0NYf/Quu0

次スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1223805559/

935 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 04:03:21 ID:rT/oEUqZ0

諦めて一生DSとWiiやってましょって事ですね
判ります

936 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 04:15:31 ID:Xd/q88uU0

HMD＋立体視とか夢だわ

937 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 04:48:45 ID:OPbUUPiTO

うむ

938 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 04:57:59 ID:qu/hSA4k0

PS2と言うより、昔からPCゲーやってた所が今有利ってだけじゃないか？
PCゲーで積み上げたいろんなスキルの蓄積がある。

ただ面白い物作るゲームのセンスは日本がトップだし。
UBIとCC2のナルト見比べると、やっぱ日本のセンススゲーって思う。
海外メーカーは最初は日本の真似から入るからね。昔日本は加工貿易で海外の物を
よりよくアレンジして儲けたけど、ゲームの世界では元のアイデアは日本で、それを
高いグラで装飾してるのが洋ゲーって感じ。

939 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 04:58:54 ID:9DA5e1Kc0

>>933
実際飛んでみると地に足につかない不安感と風に乗った
浮遊感が得られない以上、些細な違いでしかない気がする

940 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 05:01:40 ID:NVsQYl150

つーか、海外でもDSが主流でしょ
ゲームサイトに洗脳された一部の人は、ハイプに騙されやすい、スイーツ的思考でHD機に飛びついたんだから
これからは下火になるのが確実
大体、アメリカ以外じゃソフトもDSが強いだろ
これからは、というかもう既に携帯機の時代だよ
圧倒的に売れているDSを無視している、海外のゲームマスコミが異常
ゲームファンじゃなくて、ただのグラフィックフェチ・テクノロジーフェチだな、それも中途半端な

941 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 05:14:01 ID:Xd/q88uU0

10年くらい前だったと思うが初めてHMD使った時首を振って視界確認してしまった
という恥ずかしい体験をした

942 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 05:17:19 ID:rT/oEUqZ0

>>941
ジャイロでも内蔵して３６０度視点くらい早くやって欲しいよねｗ

943 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 05:18:42 ID:MbXV5AeB0

>>1
10年どこじゃねーだろ
DS主流なんだから20年遅れるよ

5年後は「日本人は技術ないんだから携帯機でも作っとけｗ」
と言われてるだろうね

944 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 05:20:22 ID:Xd/q88uU0

>>942
全くです。

945 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 05:25:12 ID:9DA5e1Kc0

こんなの見ちゃうとな
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2390625

やっぱ3Dに一番期待するのは、グラもだけどプレーヤーの行動が
どれだけゲーム世界に反映されるかなんだよね

>>923みたいなのもあるし、使いやすいエンジンが出来てくれば
日本でも面白いものできそうだし悲観はしてないけどなー

946 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 05:25:40 ID:xNodpVng0

>>941-942
それやりてーなー

947 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 05:35:26 ID:xNodpVng0

>>923
モノ作りって言葉でどうこう言われるべきは
そのツール作った人のほうだろ常考。
東大のセンセーがやってるのか？

948 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 05:45:41 ID:9DA5e1Kc0

一から作る事より、何かベースを元に良いモノを作る
って方が得意な国民性ですし

949 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 06:06:03 ID:e77cqkgj0

5年後に海外メーカーは没落してアナリストたちはこう言うのだろう
「グラフィックと物理エンジンばかりにかまけてたせいだ」と

950 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 06:21:55 ID:xNodpVng0

実際、物理エンジンは手段の１つに過ぎないんじゃないかと思うけど、
何か本末転倒でそこにやたらと目が向いてる人が居るよね・・

951 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 06:49:36 ID:XKaEKxj30

Wii360でいいのにね

952 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 07:18:36 ID:PV7ENk3n0

>>1
こんなスレタイにしたから豚が発狂してるじゃねーかｗｗｗ
伸びすぎワロタｗ

953 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 07:20:31 ID:5egTQcKH0

ここで空気読めないゴキブリ登場

954 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 07:29:20 ID:P6wKH81b0

キャラデザは日本だけじゃなく中国・韓国なんかもアニメ系だな。
逆に欧米を始め東欧北欧なんかの西洋側はリアル系と言える。

正直、技術的な面で見れば和ゲーだけじゃなく、アジア圏全体が
遅れてる。事実、日本・韓国ぐらいしか3D扱えない。
対する、西洋はアメリカ　イギリスと言った欧米だけでなく東欧
北欧などゲーム歴史の浅い国でも3D扱える。
(東欧北欧はPCゲームメインだが)

市場にしたって韓国中国は海賊コピー氾濫状態だし日本はハイエンド
ゲームの市場が弱い。

955 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 07:29:51 ID:8rkJT0mqO

以下発狂した>>952を哀れむレスで

956 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 07:35:43 ID:P6wKH81b0

DSが売れてるからみたいなこと言ってる人達がいるが、技術をおろそかに
すると後で痛い目に合う。

957 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 07:37:54 ID:0t08O5bT0

技術欲しいならDSで稼いで他所からチームごと引き抜けばいいじゃん

958 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 07:41:27 ID:n6fo/MSa0

>>957
野球で言うと、巨人軍みたいな感じ？

959 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 07:47:27 ID:P6wKH81b0

>>957
近視眼的なやり方だ。大手から中小に至るまで業界全体の技術水準
を上げないと駄目だってことがわかってない。

960 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 07:49:07 ID:0t08O5bT0

じゃあどうすればいい？
金も無い中小に箱に注ぎ込めと？

961 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 07:52:51 ID:xNodpVng0

技術技術って言ってる人が見てるもの、指してる物が
すごく限られた狭い範囲の物に見えるんだが・・。

962 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 08:01:28 ID:qu/hSA4k0

海外は実現できないグラ表現があれば、実現する為の開発ソフトをその場で作るからな。
日本がグラフィックで勝てないのはそこです。

963 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 08:07:40 ID:Es+90xhl0

そもそも本来ゲームと関係ない所だから作る必要が無い
表現自慢したいなら絵でも書いてろ

964 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 08:12:09 ID:bNc1akia0

バーチャルボーイ最強とか夢のある話してたんだなｗ
ＳＦ物でありがちなヴァーチャル体験てのをそのうち実現できそうだ
俺はいくつになってるんだろうな・・・。１０年で一般に広まってて欲しい。無理かｗ

965 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 08:19:10 ID:jbRV0s/O0

>>957
実際海外だとそうしてるな。

966 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 08:22:53 ID:JSbGdRMX0

>>960
ﾊｰﾄﾞが高性能だからといって限界まで使う必要はないからね。
箱○に限らずPS3もそう。性能が高ければ、楽に作れることがある。

967 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 08:25:33 ID:0t08O5bT0

>>966
それで技術が高まるの？

968 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 08:26:59 ID:JSbGdRMX0

>>967
資金がなくても技術を高めることが可能ならやればいいし
出来ないなら余裕が出来てからやればいい。

969 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 08:28:40 ID:CyUKLfgX0

そもそも技術研究をするのにゲームを出す必要はまったくない

970 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 08:28:50 ID:0t08O5bT0

>>968
それならwiiかDSかPSPかPS2でやればいいじゃん
わざわざ技術も高められないのにPS箱で作るメリットは？

971 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 08:33:34 ID:qu/hSA4k0

日本は表現できない所は、既存のソフトで何とかそれらしく見せるように工夫する。
海外はできないなら、できるようなソフト自ら作り出す。
姿勢が違う。海外は無いなら0から作る姿勢。日本は無いなら、ある物を組み合わせて工夫する姿勢。
当然、脳内で思い浮かぶ物をダイレクトに実現できる海外の方がグラ技術が向上してゆくのは当たり前。

972 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 08:35:32 ID:Es+90xhl0

才能の無駄遣(ry

973 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 08:35:35 ID:JSbGdRMX0

>>970
>966で１例を挙げているのだから、良く読んで考えて欲しい。
箱○もPSも１例に過ぎない。

974 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 08:35:53 ID:jbRV0s/O0

>>971
ゼロから作ってる？CG業界が開発したのをパクったり
既存の性能や手法を組み合わせて何とかそれらしく見せるようにしてるんじゃないの？

975 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 08:37:50 ID:qu/hSA4k0

>>974
海外は自分でツール作れるんだよ。
日本は与えられたツールを駆使するだけ。

976 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 08:40:52 ID:5egTQcKH0

それはゲーム業界に限った話じゃないんだよねー

977 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 08:41:26 ID:jbRV0s/O0

>>975
ツール？日本も大手ならツールなら作ってるでしょ。

978 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 08:48:15 ID:ZY8dOMxD0

>>309のペーパーマンはチョンゲーだ
日本の萌えFPS代表はらぶデスだろｗ

979 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 08:53:43 ID:vILj3nqgO

>>977
さらに付け加えるなら海外でも大多数のメーカーは与えられたツールを使って作ってるしな。

日本と海外で単純に区別するのはおよそ意味がない。海外は地上の楽園ではないんですよ？

980 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 08:58:13 ID:ZY8dOMxD0

ツールと聞いてこれを思い出した
http://www.japan.ea.com/spore/amusement/index.html

981 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 09:15:06 ID:jbRV0s/O0

>>980
おツールとしては評判よかったがゲームとしてはいまいちと評判の。

982 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 09:32:20 ID:eHEWyCLu0

次スレ

PS2の所為で和ゲーは10年遅れた。Wiiで20年遅れる
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1223857896/

983 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 09:32:32 ID:Q2C84cK70

>>975
ソース
海外の独自ツールと
日本が他社のしか使ってないって奴

984 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 09:35:56 ID:lCegqzAg0

テクモとか弱小のくせに和ゲーではありえないグラでニンジャガ作ってるんだが

985 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 09:54:34 ID:E4aaoYeT0

箱は勝ちハードになり得ないし
PS3はあの仕様だし

もはやWiiの出来レース状態だった

986 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 10:27:20 ID:Es+90xhl0

残念な事にHD機は食い合ってる間にWiiが抜けた感じだ
そして未だに潰し合いの様相

987 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 10:27:43 ID:7IhBxLKb0

箱○勝ったよ
MSもびっくりの大勝利だよ

988 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 10:49:19 ID:xNodpVng0

>>963
関係無くは無いだろ。
作りたいゲームに必要な表現をするために必要な技術を発達させてるわけだろ。
そうやって発達した技術が別の方向でもうまく使われるという事はあるだろうけど、
まずどんな遊びを作りたいのかが先だよなぁ

989 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 10:55:56 ID:Es+90xhl0

どんな遊びを作りたいかなら
今のハードはどれも十分な性能を持っている
結局ｱｲﾃﾞｱの枯渇でしかない

現状は性能に逃げるしか無い
その為にTVまで買い替えるのは本末転倒だ

990 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 11:27:47 ID:g6dMwaI10

>>985
胴元は誰なんだ？まさか・・・クタ？

991 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 11:47:14 ID:G48Zl/TGO

埋めるか

992 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 12:01:18 ID:eHEWyCLu0

Wiiは非ゲームばっかでさぞかし自称一般人の豚どもは歓喜してるんだろうねえｗ
WiiMusicスゲー
WiiMusicは売れる
さすが我ら任天堂！！！

ってかゲーム楽しめよっｗ
まぁあんななんちゃってゲームじゃ全然楽しめないんだろうけどな
豚がWiiのゲームでｗｋｔｋしてるの見たことない

993 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 12:03:53 ID:SjTfbT1I0

>>992
スカイクロラとフラジールとノーモア2とファミスキ2と朧村正にwktkしててサーセンｗｗｗ

994 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 12:04:06 ID:G48Zl/TGO

スレ終盤だからってコピペ荒らしは感心せんな。
だから千手はいつまでも3流なんだよ。

995 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 12:06:07 ID:G48Zl/TGO

埋め

996 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 12:07:29 ID:mmJI7/RP0

もしかして、
千手が生えているのか・・・
消してるから分からんが
相変わらず、キメェなぁｗ

どうせ、
俺の考えマンセー
任豚ばーかーばーか。
とかしか書いてないんだろ。

隔離板のゲハでコテハンやってるようなヤツは
キチガイなんだから、相手にしちゃだめ。

997 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/10/13(月) 12:07:35 ID:eHEWyCLu0

>>994
コピペじゃねーよｗ

早く埋めるには豚に頑張ってもらうのが一番楽

998 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 12:08:08 ID:uzYWYAGB0

ちんちん

999 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 12:08:41 ID:bneT8L6h0

ＰＳ３が売れると信じていたＧＫ
何をいっても信じてもらえないね

1000 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 12:09:00 ID:X3v/AvhH0

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。