【ゲームハード】次世代機テクノロジー357【スレ】
前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー356【スレ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1223531002/
此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー推奨。
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
【ゲームハード】次世代機テクノロジー356【スレ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1223531002/
此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー推奨。
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
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乙
おめーら、たった3～4万程度のゲーム機高いとかどれだけ貧乏人なんだよ
しかも720p程度の低解像度でAAHDR掛けられないとか考えられん低性能だなｗ
俺の最強ゲーム機＝PCなんてさ、Corei7 965 EE 3.2GHzを知人のつてで入手
これにEVGA GTX 290 HC16を豪華3枚刺し
WUXGAなのにCrysis Warhead VeryHigh・x16 CSAA・x16AFの超高負荷でも60fpsが余裕
BD再生、ｴﾝｺ、重いﾈﾄｹﾞ同時起動でもスムーズに動く超性能。マルチタスクでもストレスレス
最速SSD 4台RAID 0＋RAIDボードで超速且つ1TBHDDを4台追加で超大容量
ｵﾝﾎﾞRAIDで満足してる庶民とは根本的に違うのだよ！俺から言わせればｳﾞｪﾛｷﾗﾌﾟﾄﾙなんておもちゃだぜｗ
超速＆超大容量！イリュ茶時葉っぱ鍵前翼のエロゲが何十本も入る！
まぁお前らはショボグラPS3で涎垂らしながら俺を羨ましがってなってことだ
しかも720p程度の低解像度でAAHDR掛けられないとか考えられん低性能だなｗ
俺の最強ゲーム機＝PCなんてさ、Corei7 965 EE 3.2GHzを知人のつてで入手
これにEVGA GTX 290 HC16を豪華3枚刺し
WUXGAなのにCrysis Warhead VeryHigh・x16 CSAA・x16AFの超高負荷でも60fpsが余裕
BD再生、ｴﾝｺ、重いﾈﾄｹﾞ同時起動でもスムーズに動く超性能。マルチタスクでもストレスレス
最速SSD 4台RAID 0＋RAIDボードで超速且つ1TBHDDを4台追加で超大容量
ｵﾝﾎﾞRAIDで満足してる庶民とは根本的に違うのだよ！俺から言わせればｳﾞｪﾛｷﾗﾌﾟﾄﾙなんておもちゃだぜｗ
超速＆超大容量！イリュ茶時葉っぱ鍵前翼のエロゲが何十本も入る！
まぁお前らはショボグラPS3で涎垂らしながら俺を羨ましがってなってことだ
>>1乙
>>3
日本語(ry
日本語(ry
結局ジャギジャギのSSまだ?
TFLOは発売前に投げ出したが、ゲームショーでプレイできる所までは出来てたよ。
あれ投げ出したってわけじゃなく、箱の寿命で打ち切られただけだな。
>>9
街はバストゥーク、ウィンダスからパクったSS沢山あったな
街はバストゥーク、ウィンダスからパクったSS沢山あったな
12 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 13:39:21 ID:xlYrhhwM0
>>8
カム撮りじゃ何も判らないよ。とりあえず落ち着こうよｗ
俺はGOW2買ったらやり込むし、ソロインセインまでやる自信あるけど
今の段階でグラやシステムは語らないし語れない。
プログラマ15人でコード25万行ってのは凄まじいから
SEGAやコナミと比べると破格だなとは思うけど。
ｸﾞﾗﾝﾄﾞｳｫｰｶｰﾀﾞ！(･∀･)
カム撮りじゃ何も判らないよ。とりあえず落ち着こうよｗ
俺はGOW2買ったらやり込むし、ソロインセインまでやる自信あるけど
今の段階でグラやシステムは語らないし語れない。
プログラマ15人でコード25万行ってのは凄まじいから
SEGAやコナミと比べると破格だなとは思うけど。
ｸﾞﾗﾝﾄﾞｳｫｰｶｰﾀﾞ！(･∀･)
13 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 13:41:07 ID:xlYrhhwM0
>>9
ネットワークコードのないMMOプレイしてどうすんねん
ネットワークコードのないMMOプレイしてどうすんねん
>>前スレ894
> http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1223632023408.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1223699490290.jpg
> 少し加工したが、白く囲んだところに注目。分かりやすいだろ。
> http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1223632023408.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1223699490290.jpg
> 少し加工したが、白く囲んだところに注目。分かりやすいだろ。
http://hissi.org/read.php/ghard/20081011/eGxZcmhod00w.html
しかし書き込みしてるスレ見るとマジで必死なんだなｗ
しかし書き込みしてるスレ見るとマジで必死なんだなｗ
>>7
http://www.gamersyde.com/news_6757_en.html
とか、
http://www.gamersyde.com/news_6693_en.html
の、Gridlock in GoW 2ってやつくらいかな。
実は実機のSSぽい画像ってほとんど公開されてない。
http://www.gamersyde.com/news_6757_en.html
とか、
http://www.gamersyde.com/news_6693_en.html
の、Gridlock in GoW 2ってやつくらいかな。
実は実機のSSぽい画像ってほとんど公開されてない。
AAが完璧にかかってるSSが実機に近いと思ってる痴漢は馬鹿だろ
>>20
ありえないAAがかかってないから。
ありえないAAがかかってないから。
AAってx8 MSAA以上のことをいうんだぜ？
どうやって手に入れたか知らんが白騎士720pSS?
http://farm4.static.flickr.com/3175/2928131228_289d506b56_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3174/2928131502_04a9ace5c0_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3056/2928126700_53e79a3bd3_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3050/2928135218_b7202d9584_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3175/2928131228_289d506b56_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3174/2928131502_04a9ace5c0_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3056/2928126700_53e79a3bd3_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3050/2928135218_b7202d9584_o.jpg
>>22
レジ2のSSもAAかかってたのに実機認定してたなｗ
レジ2のSSもAAかかってたのに実機認定してたなｗ
26 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 14:12:59 ID:e5+Gqixg0
>15
まあ同じ大きさでも結果は一緒だろうけどな…
それよりこれよくこんな似たキャラ見つけたよなｗ
ＬＶ5社員がキャラクリエイトで真似て作ってみたのかな。
まあ同じ大きさでも結果は一緒だろうけどな…
それよりこれよくこんな似たキャラ見つけたよなｗ
ＬＶ5社員がキャラクリエイトで真似て作ってみたのかな。
>>24
これ720ないだろ
これ720ないだろ
735 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2008/10/11(土) 14:03:22 ID:8fjlKGFR
ＫＺ２やってきたよ。感想としては 色が灰色すぎ 無駄に揺れすぎ
モーションはリアルだけど 戦闘が地味。グラフィックは良いか悪いかでいうと
良いほうだけどＰＣ＆360版COD4には遠く及んでない。期待はずれだった。
736 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2008/10/11(土) 14:03:41 ID:gxT/UtVT
738 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2008/10/11(土) 14:10:36 ID:7U6ZtH6T
はい。ダウト
COD4はPC>>>>360>PS3です。
フレームレート、テクスチャー、ノーマルマッピングなどにおいて360の勝ち。。
740 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2008/10/11(土) 14:15:17 ID:Bb7tG1WZ
いい加減CoD4の脳内補正やめろよ。
おまえら全員持ってるんだろ？今すぐ立ち上げてプレイしなおせ。
こんなんだったか？となるぞ
ＫＺ２やってきたよ。感想としては 色が灰色すぎ 無駄に揺れすぎ
モーションはリアルだけど 戦闘が地味。グラフィックは良いか悪いかでいうと
良いほうだけどＰＣ＆360版COD4には遠く及んでない。期待はずれだった。
736 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2008/10/11(土) 14:03:41 ID:gxT/UtVT
738 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2008/10/11(土) 14:10:36 ID:7U6ZtH6T
はい。ダウト
COD4はPC>>>>360>PS3です。
フレームレート、テクスチャー、ノーマルマッピングなどにおいて360の勝ち。。
740 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2008/10/11(土) 14:15:17 ID:Bb7tG1WZ
いい加減CoD4の脳内補正やめろよ。
おまえら全員持ってるんだろ？今すぐ立ち上げてプレイしなおせ。
こんなんだったか？となるぞ
>>25
俺に言われても困る。
俺に言われても困る。
>>26
わけの分からん負け惜しみを言う前に、捏造するならもっと上手くやれとお前らの仲間に通達しておけ。
わけの分からん負け惜しみを言う前に、捏造するならもっと上手くやれとお前らの仲間に通達しておけ。
>>28
naoさんが認めてるんだからcod"4"厨が何言っても無駄
naoさんが認めてるんだからcod"4"厨が何言っても無駄
34 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 14:25:55 ID:xlYrhhwM0
もういいから帰れ。
>>35の断言が軽率だと突っ込まれているんだよ
こいつ日本語がダメな上に記憶障害か？ｗ
>>20
HUD消せるての報告きてます
HUD消せるての報告きてます
>>48
その方法でいいなら
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070316/gow33.htm
ギアーズもAAありだろ
>>49
だから何の関係が？
その方法でいいなら
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070316/gow33.htm
ギアーズもAAありだろ
>>49
だから何の関係が？
52 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 14:58:45 ID:xlYrhhwM0
レジ2にAAかかってる証拠持ってきてから話せって話だな
先生に十字砲火が……
あと、今日は出張帰りにTGS寄らないんですか？
今日なら一般日なので入れますよ？
あと、今日は出張帰りにTGS寄らないんですか？
今日なら一般日なので入れますよ？
resistance2が2xMSAAか、それともQuincunxなのか、という話ならわかるんだがな・・・。
57 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 15:03:48 ID:Ctm1yW2h0
前スレ>>981はなんだったんですか
>>51
そのボケボケSS、解像度が720未満のオン対戦の画面じゃん
そのボケボケSS、解像度が720未満のオン対戦の画面じゃん
>>57
何のことかと思ったらDUTYの当て字かよｗ
何のことかと思ったらDUTYの当て字かよｗ
そもそも先生が宣材の画像持ってきたとこから始まった話なんだけどね。
仮に実機で4xAAかかってても宣材とは天と地の差があるんだよ！
仮に実機で4xAAかかってても宣材とは天と地の差があるんだよ！
>>58
http://www.gamekyo.com/Webmasters/Images/65641320080929_173713_5_big.jpg
これもHUD内容に見えるけど、実機SSだから
既に公開されてるほかの画像と明らかに異なるけど、実機だから
あとは先生のセルフシャドウ丸囲み待ち
http://www.gamekyo.com/Webmasters/Images/65641320080929_173713_5_big.jpg
これもHUD内容に見えるけど、実機SSだから
既に公開されてるほかの画像と明らかに異なるけど、実機だから
あとは先生のセルフシャドウ丸囲み待ち
64 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 15:06:41 ID:xlYrhhwM0
>>64
ソースよろ
ソースよろ
白騎士
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081009/sce47.jpg
インアン
http://media.teamxbox.com/games/ss/1851/full-res/1218040022.jpg
インアンしょぼいなー
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081009/sce47.jpg
インアン
http://media.teamxbox.com/games/ss/1851/full-res/1218040022.jpg
インアンしょぼいなー
>>38
ゆうこりんから浜村まで作れるキャラクリの異常に幅のあるゲームでキャラがブサイクだったからって何だ？
ゆうこりんから浜村まで作れるキャラクリの異常に幅のあるゲームでキャラがブサイクだったからって何だ？
>>68
早く素材狩りしたいお
早く素材狩りしたいお
デモンズソウルだかもそうだったし、勿論オブリもダメダメだった。
白騎士みたいにキャラの顔を自由にいじれるってのは、まだまだ厳しいっぽいね。
つーか、なにげにHomeが一番がんばってるか・・・ゲームじゃないが
白騎士みたいにキャラの顔を自由にいじれるってのは、まだまだ厳しいっぽいね。
つーか、なにげにHomeが一番がんばってるか・・・ゲームじゃないが
>>67
ちゃんと見比べてみろよ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070316/gow21.htm
http://www.gamekyo.com/Webmasters/Images/65641320080929_173713_5_big.jpg
2の方はUE3.5になって、オブジェクトと床の細かい部分にまでちゃんとセルフシャドウやってるだろうが
ちゃんと見比べてみろよ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070316/gow21.htm
http://www.gamekyo.com/Webmasters/Images/65641320080929_173713_5_big.jpg
2の方はUE3.5になって、オブジェクトと床の細かい部分にまでちゃんとセルフシャドウやってるだろうが
真のセルフシャドウがくるかな。すごいワクワクしてる。
ローエンドPC並の低性能PS3じゃどのゲームもクソグラにしか見えんな
2はまだUE3.5ではないんじゃなかったっけ？
先生それセルフシャドウ違う…
でも言われてみるとSSAOぽく見える。
でも言われてみるとSSAOぽく見える。
>>59
酷過ぎﾜﾛﾀ
酷過ぎﾜﾛﾀ
>>76
まあ細かい語句はどうでもいい
まあ細かい語句はどうでもいい
>>81
いや、それ細かくない。細かくない。
いや、それ細かくない。細かくない。
先生はPureでのセルフシャドウのガチの間違いをネタ化させようと
最近セルフシャドウネタを押してくるな
まぁギアーズ2は水の波紋もやってきているし
UE3.5っぽいのは確かだな、それでもグラが残念なことになってるけど
玩具っぽいノッペリ銃とか萎え萎えだろ
最近セルフシャドウネタを押してくるな
まぁギアーズ2は水の波紋もやってきているし
UE3.5っぽいのは確かだな、それでもグラが残念なことになってるけど
玩具っぽいノッペリ銃とか萎え萎えだろ
先生、このスレの分かってない奴らに向かってガツンとやってください
ぜひ、>>72のSSにセルフシャドウをくるりと描いてアップして下さい
ぜひ、>>72のSSにセルフシャドウをくるりと描いてアップして下さい
これはもうギアーズオブウォー3.5と言うべきだな
ｷﾞｱｰｽﾞ2で１番は酷いのは銃声だろ
PS2のBlack以下だぞ
PS2のBlack以下だぞ
88 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 15:39:28 ID:xlYrhhwM0
>>87
やったことあるの？GOW2
やったことあるの？GOW2
>>72
マーカスが着てるアーマーがなんか酷いんだが・・・
マーカスが着てるアーマーがなんか酷いんだが・・・
http://www.gamekyo.com/Webmasters/Images/65641320080929_173713_5_big.jpg
手前のガスボンベの左とか、中央の箱の左とか、
この2Dで処理したような違和感がSSAOぽい。
手前のガスボンベの左とか、中央の箱の左とか、
この2Dで処理したような違和感がSSAOぽい。
>>87
お前の耳が酷いんだよ
お前の耳が酷いんだよ
>>88
動画見ればわかるじゃん
動画見ればわかるじゃん
>>90
SSAOやるくらいなら、オンの対戦人数を増やすような気もするが。
SSAOやるくらいなら、オンの対戦人数を増やすような気もするが。
比較や釣は他所でやりなさいな。
>>95
16人やるっていったのに10人になってしまったゲームのことですね。わかります。
16人やるっていったのに10人になってしまったゲームのことですね。わかります。
先生と遊ぶスレになっちまったな
>>91
先生、あんまり馬鹿にするのはかわいそうだから教えてあげるけど
セルフシャドウってのは、"自分の影"が地面に落ちることじゃないからね
腕や装備の影が、"自分自身"に落ちること
先生が言ってるセルフシャドウ（自分の影）
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20051207/3dwa25.htm
間違い＞＜です
正しいセルフシャドウ（自分に影）
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20051207/3dwa34.htm
腕や剣の影が、体に落ちている
覚えておいてね
先生、あんまり馬鹿にするのはかわいそうだから教えてあげるけど
セルフシャドウってのは、"自分の影"が地面に落ちることじゃないからね
腕や装備の影が、"自分自身"に落ちること
先生が言ってるセルフシャドウ（自分の影）
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20051207/3dwa25.htm
間違い＞＜です
正しいセルフシャドウ（自分に影）
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20051207/3dwa34.htm
腕や剣の影が、体に落ちている
覚えておいてね
フロムにしてはがんばった。
102 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 15:50:43 ID:e5+Gqixg0 BE:30342896-PLT(12349)
デモンズって一人称じゃないのか。
103 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 15:50:52 ID:xlYrhhwM0
104 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 15:52:05 ID:xlYrhhwM0
>>100
こりゃまた見事なNoAAね
こりゃまた見事なNoAAね
>>100
セルフシャドウなしｗｗｗ
セルフシャドウなしｗｗｗ
>>105
ところでお前なんてサウンドカードつかってんのよ?
ところでお前なんてサウンドカードつかってんのよ?
109 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 15:54:27 ID:Ctm1yW2h0
まあ銃声はしょぼいのは事実＞ギアーズ
"サウンドカード"が出てくるとは・・・
>>108
その次元の問題ではないと思うんだが・・・・
その次元の問題ではないと思うんだが・・・・
>>108
オンボだろ、ｊｋ
オンボだろ、ｊｋ
>>111
サウンドカードしょぼかったら音もしょぼいに決まってるだろ
サウンドカードしょぼかったら音もしょぼいに決まってるだろ
何この先輩と先生の共演・・・ｗ
またPS3版が劣化したと聞いてやってきますた
これで256回目ですよ
いい加減にしてくれませんか
俺だって忙しいんですよ？
来週納期だし
まったく
ブツブツ･･・
これで256回目ですよ
いい加減にしてくれませんか
俺だって忙しいんですよ？
来週納期だし
まったく
ブツブツ･･・
ま～たGoW2が槍玉に上げられてるのか
何でそう他社ゲームを貶さないと気が済まないのか
何でそう他社ゲームを貶さないと気が済まないのか
サウンドカードの違いとは、sn比の優劣であり、
直接の音の違いは普通の人は殆どわからない。
スピーカーやヘッドフォンの最終出力先の
品質が大きく影響される。
最終出力先がよければよいほど、D/Aコンバータの
性能の違いがわかるが、パーソナルで使う分には
それほど違いなんかわからない。せいぜいノイズが多いか少ないかだ。
これがわからないのは半可通。
直接の音の違いは普通の人は殆どわからない。
スピーカーやヘッドフォンの最終出力先の
品質が大きく影響される。
最終出力先がよければよいほど、D/Aコンバータの
性能の違いがわかるが、パーソナルで使う分には
それほど違いなんかわからない。せいぜいノイズが多いか少ないかだ。
これがわからないのは半可通。
ていうかオンボードでも同じ環境で聞いて他のゲームより全然ショボイんでしょ？
じゃあショボイじゃん
じゃあショボイじゃん
ショボイと言い合うスレじゃないので他所でどうぞ。
125 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 16:15:37 ID:xlYrhhwM0
レジ2の可動オブジェクトが影を落とさないってのは結構違和感あった。
それを緩和するなら十分意味がある＞＞SSAO
それを緩和するなら十分意味がある＞＞SSAO
>>121
がんばってホワイトノイズの中から銃声だけ拾い出してね
がんばってホワイトノイズの中から銃声だけ拾い出してね
>>127
必死に考えた反論がそれかｗ
必死に考えた反論がそれかｗ
>>120
龍が如くシリーズはシステム的にはJRPGなのでSO4と比較する意図もわかるが
手放しで褒められる出来ではない気が・・・。
見参ではカットシーンとの落差に唖然とさせられたし。
ミニゲームの物量は素直に凄いな
龍が如くシリーズはシステム的にはJRPGなのでSO4と比較する意図もわかるが
手放しで褒められる出来ではない気が・・・。
見参ではカットシーンとの落差に唖然とさせられたし。
ミニゲームの物量は素直に凄いな
>>120
地面には影落ちてるけど服にはついてないね
地面には影落ちてるけど服にはついてないね
一連の流れで、Geowが貶されてると感じるのが、信者らしさだな
>>132
ダイナミックレンジを指摘するかと思えばホワイトノイズを持ち出してくるアホが何言ってんの？
ダイナミックレンジを指摘するかと思えばホワイトノイズを持ち出してくるアホが何言ってんの？
134 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 16:27:23 ID:xlYrhhwM0
ネット動画で銃声語ったり、GIFで画質語ったり忙しいね
ネットで見るってのはどのゲームでも同じ条件だろう
発売してないんなら
発売してないんなら
>>64
> GOW1でも一応1280x720、2xAAですけど何か
1280x720 (HD),
960x720 (SD) (2xAA on static objects?)
SD解像度で静止してるときのみAAがかかってるように見える。
> GOW1でも一応1280x720、2xAAですけど何か
1280x720 (HD),
960x720 (SD) (2xAA on static objects?)
SD解像度で静止してるときのみAAがかかってるように見える。
>>134はB3Dのソースをまだ貼ってないわけだが。
>>133
ダイナミックレンジこそスピーカー、イヤホンの問題だろｗ
ダイナミックレンジこそスピーカー、イヤホンの問題だろｗ
>>138
サウンドカードにもあるの知らないの？マジで半可通だったか。
サウンドカードにもあるの知らないの？マジで半可通だったか。
龍3の動画でセルフシャドウ（イベントシーン以外）を見つけられない先生アホすぎるだろ・・・
>>139
>サウンドカードの違いとは、sn比の優劣であり、
>直接の音の違いは普通の人は殆どわからない。
>スピーカーやヘッドフォンの最終出力先の
>品質が大きく影響される。
ここで言ってる直接の音の違いって何?
>サウンドカードの違いとは、sn比の優劣であり、
>直接の音の違いは普通の人は殆どわからない。
>スピーカーやヘッドフォンの最終出力先の
>品質が大きく影響される。
ここで言ってる直接の音の違いって何?
先生、もしかしてやっとセルフシャドウの概念を理解してくれた？
うれしい反面、ちょっとさびしいな
もう、丸囲みが見れないなんて……
うれしい反面、ちょっとさびしいな
もう、丸囲みが見れないなんて……
143 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 16:32:35 ID:xlYrhhwM0
>>141
ここで言ってる音の違いってなに？
114 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/10/11(土) 16:03:42 ID:oJcWNOfY0
>>111
サウンドカードしょぼかったら音もしょぼいに決まってるだろ
ここで言ってる音の違いってなに？
114 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/10/11(土) 16:03:42 ID:oJcWNOfY0
>>111
サウンドカードしょぼかったら音もしょぼいに決まってるだろ
>>143
いや、マジでそうなってる。
いや、マジでそうなってる。
むしろPURE事件から今の今までずっとセルフシャドウを理解してなかった事に驚いた
あんだけ煽られてたのに
心の中で「こいつらバカだなー」とか思ってたんかな
あんだけ煽られてたのに
心の中で「こいつらバカだなー」とか思ってたんかな
>>144
72 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/10/11(土) 15:24:37 ID:oJcWNOfY0
>>67
ちゃんと見比べてみろよ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070316/gow21.htm
http://www.gamekyo.com/Webmasters/Images/65641320080929_173713_5_big.jpg
2の方はUE3.5になって、オブジェクトと床の細かい部分にまでちゃんとセルフシャドウやってるだろうが
先生、それは無理ありますわ・・・
72 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/10/11(土) 15:24:37 ID:oJcWNOfY0
>>67
ちゃんと見比べてみろよ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070316/gow21.htm
http://www.gamekyo.com/Webmasters/Images/65641320080929_173713_5_big.jpg
2の方はUE3.5になって、オブジェクトと床の細かい部分にまでちゃんとセルフシャドウやってるだろうが
先生、それは無理ありますわ・・・
>>145
そこでいうしょぼいってのは原音の再現能力が低いって事
そこでいうしょぼいってのは原音の再現能力が低いって事
次は、それくらググれと来ると見た。
セルフシャドウってなんですか？
>>152
必要なとこだけ言うと原音にはないノイズが入るって事
必要なとこだけ言うと原音にはないノイズが入るって事
158 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 16:43:18 ID:xlYrhhwM0
>>149
おまｗ
ダベってないで早くいってこいお
ID:A4qQe16Q0 に比べるとおバカちんですね
龍３は顔は頑張って作ってるけど、
かなり酷いモデリングと雑なモーション混ざってるね。
テクスチャのせいなのか何なのか、PS2時代のローポリ連想しちゃうな
…とカム取り動画をネットで見て語ってみるｗｗｗ
おまｗ
ダベってないで早くいってこいお
ID:A4qQe16Q0 に比べるとおバカちんですね
龍３は顔は頑張って作ってるけど、
かなり酷いモデリングと雑なモーション混ざってるね。
テクスチャのせいなのか何なのか、PS2時代のローポリ連想しちゃうな
…とカム取り動画をネットで見て語ってみるｗｗｗ
>>157
ぜんぜん違うわアホ。
ぜんぜん違うわアホ。
161 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 16:46:51 ID:xlYrhhwM0
>>155
MGS4では上手くできてないアレだよ
MGS4では上手くできてないアレだよ
テクノロジーに疎い人間が先生と呼ばれてるなんて滑稽だな
>>158
ひどいモデリングってこういうのを言うんだよ
http://images.gamersyde.com/gallery/public/9516/1362_0002.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/9516/1362_0006.jpg
ひどいモデリングってこういうのを言うんだよ
http://images.gamersyde.com/gallery/public/9516/1362_0002.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/9516/1362_0006.jpg
インソム、ノーティー、ゲリラで共同のエンジン作ってサードにも開放すればいいのにな
>>158
http://forum.beyond3d.com/showthread.php?p=1103755#post1103755
http://www.lucasmx.com/blog/2008/06/consoles-lista-de-jogos-com-suas-reais-resolucoes/
ちなみにソースな。
http://forum.beyond3d.com/showthread.php?p=1103755#post1103755
http://www.lucasmx.com/blog/2008/06/consoles-lista-de-jogos-com-suas-reais-resolucoes/
ちなみにソースな。
>>163
趣旨をわからなくさせて、自分の無知を隠したいだけでしょ。
サウンドカードがしょぼい→理由は原音の再現能力が低いから→原音の再現能力が低いというのはノイズが入るということ
おかしいと思わない？
趣旨をわからなくさせて、自分の無知を隠したいだけでしょ。
サウンドカードがしょぼい→理由は原音の再現能力が低いから→原音の再現能力が低いというのはノイズが入るということ
おかしいと思わない？
>>165
サーニーが一生懸命Edgeとしてまとめてるんじゃないの？
サーニーが一生懸命Edgeとしてまとめてるんじゃないの？
>>168
どこがおかしいかｋｗｓｋ
どこがおかしいかｋｗｓｋ
>>171
ダイナミックレンジってヒントだしてやってんのにそれもわからんの？
ダイナミックレンジってヒントだしてやってんのにそれもわからんの？
>>172
サンプリング定理とダイナミックレンジを調べろよ。
サンプリング定理とダイナミックレンジを調べろよ。
175 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 16:57:33 ID:e7daF0xbO
アナログ出力ならサウンドカードで音だいぶ変わるだろ常識的に考えて
要はD/Aするとこの性能だ
要はD/Aするとこの性能だ
あと、ノイズだらけというが、そのノイズレベルって何dbよ。
先生は耳糞詰まりまくってるんだからサウンドカードとか関係ないのにね
181 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 17:03:56 ID:e7daF0xbO
サウンドカードの良し悪しって、例えばCDそのまま鳴らしたとして
普通の⇒そのまんまの音質
良質の⇒足りない周波数帯をソースから判別、補完してさらに良い音にする
だと思ってるんだけど、違うかい？
普通の⇒そのまんまの音質
良質の⇒足りない周波数帯をソースから判別、補完してさらに良い音にする
だと思ってるんだけど、違うかい？
184 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 17:06:05 ID:xlYrhhwM0
>>174
収音と再現性（サウンドボード、再生環境の話してたよな？）を意図的にごっちゃにする意味わからん。意味ぷ
動画でチラっと聞いたけどGOWの銃声がうんぬんとか
そんな事書いてるからまあ何もかもネタなんだろうけど
のびのーび、のーびボーイ(･∀･)
のびのーび、のーびボーイ(･∀･)♪
PS3でしかできない～♪
次世代～
収音と再現性（サウンドボード、再生環境の話してたよな？）を意図的にごっちゃにする意味わからん。意味ぷ
動画でチラっと聞いたけどGOWの銃声がうんぬんとか
そんな事書いてるからまあ何もかもネタなんだろうけど
のびのーび、のーびボーイ(･∀･)
のびのーび、のーびボーイ(･∀･)♪
PS3でしかできない～♪
次世代～
動画で見たギアーズの銃声がショボイって話題から
先生がサウンドカードを持ち出してきたから訳分からなくなってるんだろ
先生がサウンドカードを持ち出してきたから訳分からなくなってるんだろ
SSAOはそれなりの精度でやれば簡易ラジオシティ的でめっちゃ絵的な効果高いけど、
ギアーズ2見る限り精度的な問題で、むしろ影と物体との間の隙間が気になるな。
ギアーズ2見る限り精度的な問題で、むしろ影と物体との間の隙間が気になるな。
>>182
そのDACのよさがわかるためには、最終出力先がそれ相応でないとダメとも書いてあって、
それ相応で無い場合はノイズくらいしか違いがわからなくなるとも。
>>184
で、キミの既定するノイズレベルは何dbよ。
そのDACのよさがわかるためには、最終出力先がそれ相応でないとダメとも書いてあって、
それ相応で無い場合はノイズくらいしか違いがわからなくなるとも。
>>184
で、キミの既定するノイズレベルは何dbよ。
極端な話ジェットエンジンの隣で音の優劣が分かるかって話
これが分からなければ異常
ID:vzssjCVf0はいつの間にかノイズの程度の話にすり替えようとしてるようだが
>>180
ゲーム中もやってるように見えないよ?どこから出た話?
これが分からなければ異常
ID:vzssjCVf0はいつの間にかノイズの程度の話にすり替えようとしてるようだが
>>180
ゲーム中もやってるように見えないよ?どこから出た話?
>>187
なら出力した先を提示してもらったら終わりじゃね？
なら出力した先を提示してもらったら終わりじゃね？
自分で音の再現性とか言い出したくせに、その意味もわかってないし。
原音が44.1KHzで、動画が22KHzだったらそもそもダイナミックレンジが失われて
正確な比較できないでしょ。
元の動画がなにかはわからんが。
そういうところを指摘すれば良いのに、サウンドカードとか言い出すからバカにされる。
原音が44.1KHzで、動画が22KHzだったらそもそもダイナミックレンジが失われて
正確な比較できないでしょ。
元の動画がなにかはわからんが。
そういうところを指摘すれば良いのに、サウンドカードとか言い出すからバカにされる。
Gears of War = 1280x720 (HD), 960x720 (SD) (2xAA on static objects?)
の(2xAA on static objects?)だけど、
静的オブジェクトのみにAAというのはまず考えられないので、
SD解像度時のみテンポラルAAか、SD解像度時に背景にある若干のボケがスケーラーで縮小されたときにSC4のように中間色が発生したか。
の(2xAA on static objects?)だけど、
静的オブジェクトのみにAAというのはまず考えられないので、
SD解像度時のみテンポラルAAか、SD解像度時に背景にある若干のボケがスケーラーで縮小されたときにSC4のように中間色が発生したか。
>>189
オマエのチンケなレベルに合わせて、ノイズレベルの話に極限してやってるのにおめでたい奴だ。
オマエのチンケなレベルに合わせて、ノイズレベルの話に極限してやってるのにおめでたい奴だ。
> SD解像度時に背景にある若干のボケがスケーラーで縮小されたときにSC4のように中間色が発生したか。
↓
背景にある若干のボケがSD解像度時スケーラーで縮小されたときにSC4のように中間色が発生したか。
↓
背景にある若干のボケがSD解像度時スケーラーで縮小されたときにSC4のように中間色が発生したか。
だから俺が親切にもダイナミックレンジというヒントやってるのに、
バカはいっこうに気づかない。
バカはいっこうに気づかない。
何かっつーとテンポラルAAというやつが多いな
というか大先生、音声が出力される経路とかちゃんと解ってますか？
エッジブラーじゃないかな。
最近だと360版のMercenariesがやってた。
最近だと360版のMercenariesがやってた。
199 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 17:16:59 ID:e7daF0xbO
GoWはMSAAじゃないけど何らかのエッジ処理はしていると思うよ
エッジに中間色は入ってる、BSとかもそうだなあ
エッジに中間色は入ってる、BSとかもそうだなあ
ID:vzssjCVf0のいう音の再現性って何?
普通に考えればスピーカーなりから出てくる音が原音にいくら近いかだと思うんだが
だとしたらノイズが多いから再現性が低いで全く問題ないだろ
詳しく話を聞かせてもらいたいね
普通に考えればスピーカーなりから出てくる音が原音にいくら近いかだと思うんだが
だとしたらノイズが多いから再現性が低いで全く問題ないだろ
詳しく話を聞かせてもらいたいね
202 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 17:19:01 ID:xlYrhhwM0
>>186
だからGOW2遊んでから語れうｗ
E3のデモだと低コストでニアレイトレーシングな処理効果得られるってのが売りで、
実際パッと見が良いから流行ったんでしょ？
他のエンジンもこぞってマネしてるよな
GOW2で効果的に使えてたらUE自体のプレゼンになるし
レンダする時に（オブジェクトの数とか戦闘エフェとか）随時処理逆算して負荷深度変えられるなら
使い易い技術に聞えるけどな。現実にXbox360でも使えてるんだろし
逆に、画面作りに使ってなかったら結局なんだったって話だし。
だからGOW2遊んでから語れうｗ
E3のデモだと低コストでニアレイトレーシングな処理効果得られるってのが売りで、
実際パッと見が良いから流行ったんでしょ？
他のエンジンもこぞってマネしてるよな
GOW2で効果的に使えてたらUE自体のプレゼンになるし
レンダする時に（オブジェクトの数とか戦闘エフェとか）随時処理逆算して負荷深度変えられるなら
使い易い技術に聞えるけどな。現実にXbox360でも使えてるんだろし
逆に、画面作りに使ってなかったら結局なんだったって話だし。
>>198
遅延レンダリングでも可能？
遅延レンダリングでも可能？
なんか話をしてる箇所が違うな
ソースが仮に22KHzでダイナミックレンジが失われてたとしても
結局オンボだろうとサウンドカードだろうとそれはかわらない
じゃあどこで違いがでるかというと音の出力先だろ
ID:vzssjCVf0がいいたいのは、実際にゲームに収録された音と動画にのって劣化した音を比べるなということじゃね？
ソースが仮に22KHzでダイナミックレンジが失われてたとしても
結局オンボだろうとサウンドカードだろうとそれはかわらない
じゃあどこで違いがでるかというと音の出力先だろ
ID:vzssjCVf0がいいたいのは、実際にゲームに収録された音と動画にのって劣化した音を比べるなということじゃね？
>>201
音の再現性とは、サンプリング定理における波形の再現性であり、
たとえば22KHzだったら44.1KHzのの標本化周波数が必要となること。
その上で、ノイズレベルやアンプ、スピーカーやヘッドフォンがある。
逆に聞きたいのだが、原音が聞き取れないほどノイズが入る
サウンドカードってあるのか？
音の再現性とは、サンプリング定理における波形の再現性であり、
たとえば22KHzだったら44.1KHzのの標本化周波数が必要となること。
その上で、ノイズレベルやアンプ、スピーカーやヘッドフォンがある。
逆に聞きたいのだが、原音が聞き取れないほどノイズが入る
サウンドカードってあるのか？
208 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 17:24:55 ID:xlYrhhwM0
>>196
Quazだいちゅきなんでしょ
Quazだいちゅきなんでしょ
音の干渉するほどのノイズがのるサウンドカードなんて無いでしょうに
それを聞き分けれるほどの差はそこまで無いんじゃね？
それを聞き分けれるほどの差はそこまで無いんじゃね？
>>205
それは>>122で既に「環境が同じならかわらなくね？」と指摘されている。
環境が同じでも、ダイナミックレンジが異なるならそれは正確な比較が
できないから、そういう方面で指摘すればいいのにといってやってるのだが、
先生は聞き入れてくれない。
それは>>122で既に「環境が同じならかわらなくね？」と指摘されている。
環境が同じでも、ダイナミックレンジが異なるならそれは正確な比較が
できないから、そういう方面で指摘すればいいのにといってやってるのだが、
先生は聞き入れてくれない。
KZ2もわざわざAAかけてるけど、AAをやらなければ負荷大激減なワケでしょ
ギアにしても、クリフがAAをとるか、(AAを犠牲にして)その他の要素をとるかみたいな話をしていて
後者を選択したみたいな事を聞いた気がする
ギアにしても、クリフがAAをとるか、(AAを犠牲にして)その他の要素をとるかみたいな話をしていて
後者を選択したみたいな事を聞いた気がする
／￣￣￣￣￣ ミ
/ ,――――-ミ
/ ／ ／ ＼ |
| / ,（･） （･） |
(6 つ |
| ＿＿_ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| /＿＿/ ／ ＜ サウンドカードとか関係ないよ！
／| ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ,――――-ミ
/ ／ ／ ＼ |
| / ,（･） （･） |
(6 つ |
| ＿＿_ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| /＿＿/ ／ ＜ サウンドカードとか関係ないよ！
／| ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
なぁ・・・一つ思ったのだが、>>207は自爆してね？
213 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/10/11(土) 17:26:30 ID:oJcWNOfY0
>>206
聞き取れない必要はない
じゃあ逆に聞き取れないぐらいにダイナミックレンジが小さい動画ってあるの?
-----------------------------------------------------------------------
なぁ・・・俺があれだけ説明してやっても、ダイナミックレンジがなにか理解してなくないかこれ？
もしかして音の大きさ小ささとかそういう解釈しちゃってる？
>>206
聞き取れない必要はない
じゃあ逆に聞き取れないぐらいにダイナミックレンジが小さい動画ってあるの?
-----------------------------------------------------------------------
なぁ・・・俺があれだけ説明してやっても、ダイナミックレンジがなにか理解してなくないかこれ？
もしかして音の大きさ小ささとかそういう解釈しちゃってる？
先生は援護射撃してもらっても自爆して逃走するから・・・
221 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 17:30:10 ID:xlYrhhwM0
>>207
ほんじゃ俺の実感。
俺、Realtekオンボサウンド、ONKYO SE-90PCI、MA-500Uの三つを
同一のPCに繋いで必要に応じて切り替えて使ってるのだが、
ノイズレベルが顕著に聞き取れるほどの違いなんて無いよ。
味付けの違いくらいはあるけど。
ちなみにアウトプットはGX-77MとSW-10Aね。
ねぇ、ノイズレベルがはっきりと再現性に影響するオンボ以下の
サウンドボードって一体どこのを使ったんだい？
ほんじゃ俺の実感。
俺、Realtekオンボサウンド、ONKYO SE-90PCI、MA-500Uの三つを
同一のPCに繋いで必要に応じて切り替えて使ってるのだが、
ノイズレベルが顕著に聞き取れるほどの違いなんて無いよ。
味付けの違いくらいはあるけど。
ちなみにアウトプットはGX-77MとSW-10Aね。
ねぇ、ノイズレベルがはっきりと再現性に影響するオンボ以下の
サウンドボードって一体どこのを使ったんだい？
ちなみに俺んちのUA-101はノイズレベル-95dbだお。
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜サウンドカードとか関係ないんですよ（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜サウンドカードとか関係ないんですよ（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
231 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 17:34:34 ID:xlYrhhwM0
のびのーび、のーびボーイ(･∀･)
のびのーび、のーびボーイ(･∀･)♪
さあ、こんな所でグダグダしてないで、みんなでGOWやろうぜ！
俺の角待ちショットガンはジェットエンジンの隣でも44.1khzだぜ！ boom!
のびのーび、のーびボーイ(･∀･)♪
さあ、こんな所でグダグダしてないで、みんなでGOWやろうぜ！
俺の角待ちショットガンはジェットエンジンの隣でも44.1khzだぜ！ boom!
>>222
俺はノイズがおおけりゃそんなの関係ないだろって言ってるのに聞いてくれないｗ
俺はノイズがおおけりゃそんなの関係ないだろって言ってるのに聞いてくれないｗ
忘れた頃にレジ1がnoAAになったりギアーズが2xAAになったりと歴史歪曲の多いスレだな。
まあ、忘れてないんだけど。
まあ、忘れてないんだけど。
>>232
そんで俺は、その多いノイズとは具体的に何dbかって聞いてるのに聞いてくれないね。
そんで俺は、その多いノイズとは具体的に何dbかって聞いてるのに聞いてくれないね。
そしてやっぱりID:vzssjCVf0はノイズの程度の話に逃げるｗ
>>236
だからサウンドカードの種類を聞いたんだけど?
だからサウンドカードの種類を聞いたんだけど?
240 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 17:37:53 ID:xlYrhhwM0
のびのーび、のーびボーイ(･∀･)
のびのーび、のーびボーイ(･∀･)♪
のびのーび、のーびボーイ(･∀･)♪
つーかオンボードでもそんなにノイズ入らんて
深夜TVの砂嵐かよｗ
深夜TVの砂嵐かよｗ
>>239
だから>>224の通り、安物からそれなりの物、96KHz再生までいける
USBサウンドユニットまで全部使っててサウンドカードレベルじゃ
はっきりと解るノイズなんて無いよーと言ってるわけだけど？
だから>>224の通り、安物からそれなりの物、96KHz再生までいける
USBサウンドユニットまで全部使っててサウンドカードレベルじゃ
はっきりと解るノイズなんて無いよーと言ってるわけだけど？
243 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 17:39:38 ID:xlYrhhwM0
のびのーび、のーびボーイ(･∀･)
のびのーび、のーびボーイ(･∀･)♪
のびのーび、のーびボーイ(･∀･)♪
247 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 17:41:49 ID:xlYrhhwM0
みんな落ち着こうぜ アンカーも手動で打っちゃダメ
249 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 17:43:20 ID:xlYrhhwM0
>>242
まずそもそも>>121の時点で
>それほど違いなんかわからない。せいぜいノイズが多いか少ないかだ。
ってサウンドカードでノイズの多少が分かるって主張だったことを思い出して欲しい
その上でそもそもしょぼいって言った奴がどれぐらいの耳を持ってるかも分からないし
ノイズの有無に関係なくGeoWの効果音だってだけでフィルタがかかる奴だったかもしれない
そいつがノイズに影響されたかどうかなんて主観面が分かるわけもないからそもそもサウンドカードに影響されたとは言ってない
ただ効果音評論家として十分な設備があるのか?と突いてみただけ
まずそもそも>>121の時点で
>それほど違いなんかわからない。せいぜいノイズが多いか少ないかだ。
ってサウンドカードでノイズの多少が分かるって主張だったことを思い出して欲しい
その上でそもそもしょぼいって言った奴がどれぐらいの耳を持ってるかも分からないし
ノイズの有無に関係なくGeoWの効果音だってだけでフィルタがかかる奴だったかもしれない
そいつがノイズに影響されたかどうかなんて主観面が分かるわけもないからそもそもサウンドカードに影響されたとは言ってない
ただ効果音評論家として十分な設備があるのか?と突いてみただけ
>>238
ノイズ程度の話じゃなくて、既にダイナミックレンジとか
おまえさんの間違いを嫌って程指摘してヒントまでやって
さらにこういう回答すればバカにされなかったのにと回答までやってるのに。
何一つマトモに答えられずジェットエンジンとか言い出して逃げたのはおまえさんだよ。
ノイズ程度の話じゃなくて、既にダイナミックレンジとか
おまえさんの間違いを嫌って程指摘してヒントまでやって
さらにこういう回答すればバカにされなかったのにと回答までやってるのに。
何一つマトモに答えられずジェットエンジンとか言い出して逃げたのはおまえさんだよ。
まとめようぜ
オンボードでも動画から銃声の品質を評価するには十分
で、ギアーズ2の銃声はどうなの？
オンボードでも動画から銃声の品質を評価するには十分
で、ギアーズ2の銃声はどうなの？
>>250
そもそも原音が44.1KHzしかないのなら、普通のオンボサウンドで十分。
10年前のオンボでも44.1KHz再生できるし。
だから、sn比やDAC、最終出力先の話をしてやったのに
ノイズとか言い出したんだろオマエが。
そもそも原音が44.1KHzしかないのなら、普通のオンボサウンドで十分。
10年前のオンボでも44.1KHz再生できるし。
だから、sn比やDAC、最終出力先の話をしてやったのに
ノイズとか言い出したんだろオマエが。
実在しない銃の音が凄いとかショボイとか凄いスレですね
>>251
どこが間違ってたか具体的にどうぞ
ちなみにもう一度俺の主張を言っとくと
「ノイズがあると原音の再現性が落ちる」ね
あとジェットエンジンはたとえだからね?
アホな子にもわかりやすいように巨大なノイズ原を用意しただけ
どこが間違ってたか具体的にどうぞ
ちなみにもう一度俺の主張を言っとくと
「ノイズがあると原音の再現性が落ちる」ね
あとジェットエンジンはたとえだからね?
アホな子にもわかりやすいように巨大なノイズ原を用意しただけ
259 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 17:49:05 ID:xlYrhhwM0
>>259
見た目を判断するなら写真でもいいんじゃない？
見た目を判断するなら写真でもいいんじゃない？
>>264
音質の判断の妨げになるほどのノイズを発生するオンボードとかあるの？
音質の判断の妨げになるほどのノイズを発生するオンボードとかあるの？
>>266
音質というか、先生の言う再現性を阻害するほどノイズを撒き散らすオンボはありません。
音質というか、先生の言う再現性を阻害するほどノイズを撒き散らすオンボはありません。
先生は相変わらずアホだが、セルフシャドウを理解できたのが今日の収穫だな
270 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 17:55:24 ID:xlYrhhwM0
おまえら先生好きだろ
>>265
お前は>>121の時点でサウンドカードでノイズに差があるって言っときながら
ノイズが再現性に影響しないって言わない時点で自滅してんだよｗ
>>266,267
だからそこら辺は主観的な問題だからしらねって
ジェットエンジンのたとえは「馬が魚でないようにクジラは魚ではない」って奴だけど
むずかしかったかな？
お前は>>121の時点でサウンドカードでノイズに差があるって言っときながら
ノイズが再現性に影響しないって言わない時点で自滅してんだよｗ
>>266,267
だからそこら辺は主観的な問題だからしらねって
ジェットエンジンのたとえは「馬が魚でないようにクジラは魚ではない」って奴だけど
むずかしかったかな？
糞箱の爆音の方がオンボードサウンドのチンケなノイズとは比べものにならんくらい
阻害性は強烈だけどな。
つーかこの流れって不朽の名作(笑)のFナントカ2のエンジン音とかと同じ流れになってないか。
あれもｷﾁｶﾞｲが暴れててまともに議論にならんかったな。
阻害性は強烈だけどな。
つーかこの流れって不朽の名作(笑)のFナントカ2のエンジン音とかと同じ流れになってないか。
あれもｷﾁｶﾞｲが暴れててまともに議論にならんかったな。
>>273
いや、ここまでバカだとは思わなかったのだが、ノイズに差はあるが、
オマエさんの言う再現性に影響を及ぼすほど酷いノイズのサウンドカードなんて
そもそもないってことに気づけよ。
違いだけとは言ったが、音が聞き取れないほどノイズが酷いなんて
俺一言も言って無いぞ。どこでその発言を脳内生成したんだよ。
いや、ここまでバカだとは思わなかったのだが、ノイズに差はあるが、
オマエさんの言う再現性に影響を及ぼすほど酷いノイズのサウンドカードなんて
そもそもないってことに気づけよ。
違いだけとは言ったが、音が聞き取れないほどノイズが酷いなんて
俺一言も言って無いぞ。どこでその発言を脳内生成したんだよ。
やっぱ先生すげーや。論理がこんがらがって、正当な解は出てるのに
理解させるのが大変すぎるｗｗｗｗｗ
理解させるのが大変すぎるｗｗｗｗｗ
いっとくけど俺の持ってる機材はマジだからね。
ttp://www.hsjp.net/upload/src/up46742.png
ttp://www.hsjp.net/upload/src/up46742.png
>>130の「服にはついてないね」とか可愛すぎるだろ
>>278
なんぞこれｗｗｗｗ
なんぞこれｗｗｗｗ
>>278
なんかわかんないけど凄そう
なんかわかんないけど凄そう
だから俺は程度の話はしてない
なぜなら完全に主観面の話だからだ
じゃあここで俺が「0dbあれば人間に聞こえるわけだから影響するだろ」っていったらどう反論する?
そんなの大したことないとでも言うしかないだろ?そんな水掛け論になるようなことは言いたくない
>>276
あと何度も言ってるが聞き取れないほどのノイズは必要ない
いい加減にしろ
なぜなら完全に主観面の話だからだ
じゃあここで俺が「0dbあれば人間に聞こえるわけだから影響するだろ」っていったらどう反論する?
そんなの大したことないとでも言うしかないだろ?そんな水掛け論になるようなことは言いたくない
>>276
あと何度も言ってるが聞き取れないほどのノイズは必要ない
いい加減にしろ
283 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 18:10:11 ID:xlYrhhwM0
>>121
真面目な話、サウンドボードの差なんてD/A回路の品質差にほとんど集約される
ノイズの話だってそれに含まれるじゃん
デジタル1、0足したり引いたりしてる時点で劣化するわけねーよｗ
この話の核は、
本来HDTVで楽しむべきGOW2の素晴らしきエフェクト音を
ネットの圧縮動画探してきて落としてお前さんのしょぼいPCで再生して、しょぼいと結論するのは正しいか否かでしょ
と、のびのびボーイが言っています(･∀･)
真面目な話、サウンドボードの差なんてD/A回路の品質差にほとんど集約される
ノイズの話だってそれに含まれるじゃん
デジタル1、0足したり引いたりしてる時点で劣化するわけねーよｗ
この話の核は、
本来HDTVで楽しむべきGOW2の素晴らしきエフェクト音を
ネットの圧縮動画探してきて落としてお前さんのしょぼいPCで再生して、しょぼいと結論するのは正しいか否かでしょ
と、のびのびボーイが言っています(･∀･)
不用意にS/N比とか言っちゃったのが失敗だな
>>282
聞き取れないほどのノイズ、いわゆる多少のノイズなら元波形に影響が殆どないので
なおさら意味がないんですが。
周波数マスキングって知ってる？
一般的なノイズレベルだと、マスキングが起こって聞こえなくなるよ。
特に銃声なんかのインパルスに近い音だと。
聞き取れないほどのノイズ、いわゆる多少のノイズなら元波形に影響が殆どないので
なおさら意味がないんですが。
周波数マスキングって知ってる？
一般的なノイズレベルだと、マスキングが起こって聞こえなくなるよ。
特に銃声なんかのインパルスに近い音だと。
287 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 18:13:04 ID:xlYrhhwM0
そういえば
のびのびBOYって2D決定なのか？
のびのびBOYって2D決定なのか？
>>287
いや、これ石橋楽器で買ったけど日本語版無いの・・・。
いや、これ石橋楽器で買ったけど日本語版無いの・・・。
次は、こんなことも答えられないのかｗｗｗというレスが来ると予想
299 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 18:19:31 ID:xlYrhhwM0
>>285
違うでしょｗ
再生機が最高の物でも、そもそもこいつが判断材料にしたGOW2素材が劣化してない証明せなあかんやん
そんなの誰にも無理だよｗ
頒布されたムビと実際のGOW2が違ってる可能性すら高いのに。
SSは偽物に違いないって、スレの冒頭で騒いでたぐらいだぜ？ｗ
だから、どこまで行っても言葉の遊びでネタなんだよ
違うでしょｗ
再生機が最高の物でも、そもそもこいつが判断材料にしたGOW2素材が劣化してない証明せなあかんやん
そんなの誰にも無理だよｗ
頒布されたムビと実際のGOW2が違ってる可能性すら高いのに。
SSは偽物に違いないって、スレの冒頭で騒いでたぐらいだぜ？ｗ
だから、どこまで行っても言葉の遊びでネタなんだよ
初めて見たけど先生おもろいなｗ
セルフシャドウのくだりなんかもう最高！
結局自分は何にも分からないから逆に聞いちゃうんだろなｗ
セルフシャドウのくだりなんかもう最高！
結局自分は何にも分からないから逆に聞いちゃうんだろなｗ
>>297
原音のサンプル周波数知ってる奴なんて開発者ぐらいしかいないと思うが
もしかして俺が開発者だと思ってたのかw
そしてまだ分かってないようだがもっと簡単にしてやろう
影響するノイズのレベルは0db
違うというなら根拠と共にいくらから影響するのか答えを述べろ
原音のサンプル周波数知ってる奴なんて開発者ぐらいしかいないと思うが
もしかして俺が開発者だと思ってたのかw
そしてまだ分かってないようだがもっと簡単にしてやろう
影響するノイズのレベルは0db
違うというなら根拠と共にいくらから影響するのか答えを述べろ
>>303
今の時期だと原音は普通44.1KHzでない？
という予想から、動画はこのビットレートだから
あんま比較できないよね、で済ませればよかったの。
あとね、0dbのノイズレベルをかもすサウンドカード存在しないから。
0dbって、CDマスタリングするときにこれを越えると
クリッピングノイズが出るくらいの危険領域。
だいたい-1dbくらいに抑えてコンプレッサーかけるよ。
今の時期だと原音は普通44.1KHzでない？
という予想から、動画はこのビットレートだから
あんま比較できないよね、で済ませればよかったの。
あとね、0dbのノイズレベルをかもすサウンドカード存在しないから。
0dbって、CDマスタリングするときにこれを越えると
クリッピングノイズが出るくらいの危険領域。
だいたい-1dbくらいに抑えてコンプレッサーかけるよ。
308 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 18:25:19 ID:xlYrhhwM0
極端なたとえ出してくるようになったらもうこの議論終わんないね
終わんないというか先生絶対に相手の意見聞こうとしないだろうし
終わんないというか先生絶対に相手の意見聞こうとしないだろうし
ま、動画云々は置いといて、音はPS3が有利っしょ
>>308
公式動画とかいくらでも転がってるじゃん
公式動画とかいくらでも転がってるじゃん
先生の得意技、極論がまた出たぞ
>>306
アリの固体別の身長差は分からんが人間の身長の差なら分かる
アリの固体別の身長差は分からんが人間の身長の差なら分かる
ちなみに、影響するノイズレベルは0dbとかって超爆笑ものなんだけど、優しく流してあげた俺。
虫眼鏡が必要なレベルのテクスチャの差でガタガタ言うのに音の違いは全然話題にならないね。
319 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 18:29:40 ID:xlYrhhwM0
>>316
ちなみにね、たとえ0dbでもマスキングされて聞こえなくなることあるんだよ。ぼうや。
ちなみにね、たとえ0dbでもマスキングされて聞こえなくなることあるんだよ。ぼうや。
>>319
SPEでのソフトウェア処理で、うまくコード書けなかったんじゃないの？ナムコが
SPEでのソフトウェア処理で、うまくコード書けなかったんじゃないの？ナムコが
ここの住人おかしい
もっと物事を抽象化しろよ
なんでジェットエンジンとか真に受けるんだよ
もっと物事を抽象化しろよ
なんでジェットエンジンとか真に受けるんだよ
>>318
頭おかしいのはオマエだろ。サウンドカードレベルのノイズなら
原音の再現性なんか影響しねえんだよ。
そんで、俺がノイズくらいしか違いわからんよ普通の環境だとと言ったら、
その理由もわからずノイズノイズと真似てバカさらしたんだろ。
人のせいにするなよ。
頭おかしいのはオマエだろ。サウンドカードレベルのノイズなら
原音の再現性なんか影響しねえんだよ。
そんで、俺がノイズくらいしか違いわからんよ普通の環境だとと言ったら、
その理由もわからずノイズノイズと真似てバカさらしたんだろ。
人のせいにするなよ。
>315
日本人は音響に力を入れないからな
鳴ればいいレベルな人が多過ぎるし
金をかけたら負けとも思われてるし･･･
残念だよ(´・ω・｀)
日本人は音響に力を入れないからな
鳴ればいいレベルな人が多過ぎるし
金をかけたら負けとも思われてるし･･･
残念だよ(´・ω・｀)
この議論は音がどう悪いのか言わないx5+mrGU2Oのせいで変な方向に行っちゃってるからもういいんでない？
GoW２の音がどう悪いって言う前にx5+mrGU2Oどっかいっちゃったし。
先生ももういいじゃんこの話題ｗ
GoW２の音がどう悪いって言う前にx5+mrGU2Oどっかいっちゃったし。
先生ももういいじゃんこの話題ｗ
何この大どんでん返しｗ
凄すぎるｗ
凄すぎるｗ
>>332
おいおい、答えてるのに理解できてないんだろ。何度も言うが人のせいにするな。
おいおい、答えてるのに理解できてないんだろ。何度も言うが人のせいにするな。
回答してるのに回答してないことになってるが、これが先生の芸風？
平行線なのが芸風
>>335
謝っちゃえよ、間違いを認めずゴネてすいませんでしたって
謝っちゃえよ、間違いを認めずゴネてすいませんでしたって
巨大なノイズなんて有りもしないものを設定したから
余計に解りにくくなっただけの話しですね。
やっぱ戦犯は先生じゃね
余計に解りにくくなっただけの話しですね。
やっぱ戦犯は先生じゃね
PS3はもうちょっとマルチでもグラフィックがよくなればいいんだけど。
あとは、開発環境の向上だろうな。次のCELLはPPE強化版を多めにとる方向で。和サードはPXの同期さえ満足に出来ないようだし、それで十分。
インストール必須ソフトもそろそろどうにかして欲しい。
360は、オンライン対戦の人数がもうちょっと増えてくれれば良い。
マルチソフトのラグ関係も他機種に比べて目立つようになってきたし、
難しいかもしれないがハード寿命をもうちょっと延ばす意味でもMSがすべてのユーザーをまかなえるぐらいの数のゲーム用のサーバーを用意するべき。
あとは、開発環境の向上だろうな。次のCELLはPPE強化版を多めにとる方向で。和サードはPXの同期さえ満足に出来ないようだし、それで十分。
インストール必須ソフトもそろそろどうにかして欲しい。
360は、オンライン対戦の人数がもうちょっと増えてくれれば良い。
マルチソフトのラグ関係も他機種に比べて目立つようになってきたし、
難しいかもしれないがハード寿命をもうちょっと延ばす意味でもMSがすべてのユーザーをまかなえるぐらいの数のゲーム用のサーバーを用意するべき。
>>339
ジェットエンジンのたとえを出したのはノイズの"有無"が影響することを示すため
ノイズの程度を考慮しなかったのは水掛け論になるから
結局お前も何dbから影響するのかに答えてないだろ?
根拠になるようなものがないからだ
いい加減分かってくれよ
ジェットエンジンのたとえを出したのはノイズの"有無"が影響することを示すため
ノイズの程度を考慮しなかったのは水掛け論になるから
結局お前も何dbから影響するのかに答えてないだろ?
根拠になるようなものがないからだ
いい加減分かってくれよ
>>344
何dbから影響するのか聞いたのは俺であって、なんで俺が答える必要あるの？
そんで0dbからってのは回答になってないんだよ。バカだからわからんかもしれないが。
0dbって、波形全部つぶれるんだぜ。
バカなのにゴネてすいませんでしたってあやまっとけよ。
何dbから影響するのか聞いたのは俺であって、なんで俺が答える必要あるの？
そんで0dbからってのは回答になってないんだよ。バカだからわからんかもしれないが。
0dbって、波形全部つぶれるんだぜ。
バカなのにゴネてすいませんでしたってあやまっとけよ。
>>344
その、デバイスから出るノイズの程度なんざ
実際に聞く分には影響ないよー、って>>224で補足してあげたのに
なんてジェット機の隣でなんてややこしくするような物持ち出したの？ｗ
ただ場を混乱させて、少しでも自分に有利にしたかっただけでしょｗｗｗｗｗ
その、デバイスから出るノイズの程度なんざ
実際に聞く分には影響ないよー、って>>224で補足してあげたのに
なんてジェット機の隣でなんてややこしくするような物持ち出したの？ｗ
ただ場を混乱させて、少しでも自分に有利にしたかっただけでしょｗｗｗｗｗ
ノイズが再現性に影響するって言い出したの先生だよな？
なんで俺がそれに答えなきゃいけないの？
死ぬの？
なんで俺がそれに答えなきゃいけないの？
死ぬの？
先生は相手が呆れて引くまで続けて勝利宣言するつもりだから
そろそろやめたほうがいいよ
そろそろやめたほうがいいよ
あ、間違えた
>>273だ
>>273だ
>>350
俺はノイズが影響しないかのようなこと何時言った？
俺はノイズが影響しないかのようなこと何時言った？
355 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 18:44:14 ID:xlYrhhwM0
>>325
＞頭おかしいのはオマエだろ。サウンドカードレベルのノイズなら
＞原音の再現性なんか影響しねえんだよ。
裁判長！異議あり！
銃声のような唐突な山ピーク高い爆発音は、サウンドボードのような安いD/A機器には一番鬼門で
実際しょぼい環境でパン！パン！、ズダダダダダ！バキーンバキーン！とやるとノイズが乗り易いはずであります
っていうかぶっちゃけ、大音量で楽しんでると一番ノイズが目立つ素材ではないでしょうか
…とのびのびBOYが言っています（･∀･）
＞頭おかしいのはオマエだろ。サウンドカードレベルのノイズなら
＞原音の再現性なんか影響しねえんだよ。
裁判長！異議あり！
銃声のような唐突な山ピーク高い爆発音は、サウンドボードのような安いD/A機器には一番鬼門で
実際しょぼい環境でパン！パン！、ズダダダダダ！バキーンバキーン！とやるとノイズが乗り易いはずであります
っていうかぶっちゃけ、大音量で楽しんでると一番ノイズが目立つ素材ではないでしょうか
…とのびのびBOYが言っています（･∀･）
>>343
マルチの画質は開発者の力量やどちらを主軸において開発するかによるんじゃないか？
CoD4とかだと差が無いしGTA4とかだとPS3が上だし
俺はハードよりソフト開発者の力量によってゲームは決まるんじゃないんだろうか
まあそれぞれ得意分野と不得意分野はあるだろうが
マルチの画質は開発者の力量やどちらを主軸において開発するかによるんじゃないか？
CoD4とかだと差が無いしGTA4とかだとPS3が上だし
俺はハードよりソフト開発者の力量によってゲームは決まるんじゃないんだろうか
まあそれぞれ得意分野と不得意分野はあるだろうが
357 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 18:45:02 ID:xlYrhhwM0
>>326
ねーよｗ
ねーよｗ
PS3のダウンロードした後にさらにインスコしなければならない超謎仕様。
直さないのかな？
直さないのかな？
まぁあれだ、アホと実力者の話はここまで噛み合わないってことの典型例になったなｗ
>>355
サウンドカードのレベルなら、という文言が見えないようだ。
サウンドカードのレベルなら、という文言が見えないようだ。
今帰ってきた。色々やってきた。
ファークライ2がガッカリとか言われてたけどそんなことない。
草とか自然のグラはかなり綺麗。太陽の照り返しとか見とれる。
たぶんガッカリってのは夜。なんか質感が急に落ちる。
レジ2は手抜きシーンと気合い入りまくりシーンが極端すぎｗ別ゲーかとおもた。
ただ物量は確かにすごい。戦艦、小型艇がﾋﾞｭﾝﾋﾞｭﾝ飛んでるとこにキメラわらわら爆発爆煙でも全く処理落ちなし。
で、最後キルゾン2だが、まあこれはレビューの通り。
SSがまんま動いてるｗ シャギは思いっきり近寄れば多少あるけど、そんなんどーでもいいくらいの基地外グラｗ
ひとつ頭抜けてる幹事。断トツ
けど一番感じたことはSCEJのアホさ加減。
キルゾン含めたSCEのエース級タイトルを、どこにあるか分からんような展示で全然売る気なし。
せめて列を表にもってこい。並ぶとこすら分からん。
ファークライ2がガッカリとか言われてたけどそんなことない。
草とか自然のグラはかなり綺麗。太陽の照り返しとか見とれる。
たぶんガッカリってのは夜。なんか質感が急に落ちる。
レジ2は手抜きシーンと気合い入りまくりシーンが極端すぎｗ別ゲーかとおもた。
ただ物量は確かにすごい。戦艦、小型艇がﾋﾞｭﾝﾋﾞｭﾝ飛んでるとこにキメラわらわら爆発爆煙でも全く処理落ちなし。
で、最後キルゾン2だが、まあこれはレビューの通り。
SSがまんま動いてるｗ シャギは思いっきり近寄れば多少あるけど、そんなんどーでもいいくらいの基地外グラｗ
ひとつ頭抜けてる幹事。断トツ
けど一番感じたことはSCEJのアホさ加減。
キルゾン含めたSCEのエース級タイトルを、どこにあるか分からんような展示で全然売る気なし。
せめて列を表にもってこい。並ぶとこすら分からん。
>>362
一言、「ごめんなさい」 これだけ簡単だろ
一言、「ごめんなさい」 これだけ簡単だろ
>>364
爆笑される理由すら解ってないんだから仕方ない
爆笑される理由すら解ってないんだから仕方ない
ちなみに、俺は一般的なサウンドカードなら100～150という数値をだして、
これだと元波形に影響しないよなとか言ってる。
これだと元波形に影響しないよなとか言ってる。
>>368のタイミングはギャグとしかおもえないｗｗｗｗ
>>368
すごい上から目線での教えの乞いかただｗ
すごい上から目線での教えの乞いかただｗ
先生、いつも突っ込まれたら無視して話しそらすけど
音に関してはやたらとムキになるね
先生にも、譲れないものがあったんだねｗ
音に関してはやたらとムキになるね
先生にも、譲れないものがあったんだねｗ
0dbの爆笑数値に関しても、クリッピング寸前のレベルだといっているがどうもバカには理解できないようだ。
>>363
KZ2とﾚｼﾞ2はD指定だからじゃないの
KZ2とﾚｼﾞ2はD指定だからじゃないの
>>374
周波数マスキングって言ってるじゃないか。バカかオマエ。
周波数マスキングって言ってるじゃないか。バカかオマエ。
>>374
先生、無知な僕らに0dbと言った事についてご教授ください
先生、無知な僕らに0dbと言った事についてご教授ください
おい、先生のID抽出したが、テクノロジーを全く語っていないスカスカのレスばかりじゃないか
67回もレスしてるのに
67回もレスしてるのに
>>377
ジェットエンジンについて熱く語ってましたよ。
ジェットエンジンについて熱く語ってましたよ。
360なんだから、XMAでガシガシに圧縮したSEに対して音質どうこう語るなんて、君ら暇人だな。
>>378
まあどっちにぶれるにしろマルチでだすなら差は無いほうが良いね
まあどっちにぶれるにしろマルチでだすなら差は無いほうが良いね
>>385
じゃあ影響してるって事だろ。。。。
じゃあ影響してるって事だろ。。。。
>>363
ほんとSCEJアホだな。SO4が360にとられたのも分かる気がする。
劣化7600GSのRSXを含むPS3の糞設計を主導したのはSCEJだし。
出したのはアフリカのような糞グラのノンゲームばかり。
多くのメーカーがNoAA 30fps未満のジャギジャギの低クオリティゲーばかりの中
レジやKZ2やモタストのようなPS3でそれなりの高いクオリティで動くゲームを
出す海外のSCEやファースト・セカンド群などは尊敬するよ。
懐かしいな。PS2時代、旧xboxを洋ゲーばかりの糞ハードと煽っていたことが。
PS3では明らかに逆になっている。ろくな和ゲーがでず、マルチは劣化ばかりで、
高いクオリティを出してくれるのは海外のSCE、ノーティ、ゲリラのようなか頼った
ところばかりで、PS3ゲーマーは洋ゲーマにならないと生きていけないよ。
旧xboxのとき、洋ゲーで煽っていたこと素直に謝罪するよ。こればかりは
ほんとSCEJアホだな。SO4が360にとられたのも分かる気がする。
劣化7600GSのRSXを含むPS3の糞設計を主導したのはSCEJだし。
出したのはアフリカのような糞グラのノンゲームばかり。
多くのメーカーがNoAA 30fps未満のジャギジャギの低クオリティゲーばかりの中
レジやKZ2やモタストのようなPS3でそれなりの高いクオリティで動くゲームを
出す海外のSCEやファースト・セカンド群などは尊敬するよ。
懐かしいな。PS2時代、旧xboxを洋ゲーばかりの糞ハードと煽っていたことが。
PS3では明らかに逆になっている。ろくな和ゲーがでず、マルチは劣化ばかりで、
高いクオリティを出してくれるのは海外のSCE、ノーティ、ゲリラのようなか頼った
ところばかりで、PS3ゲーマーは洋ゲーマにならないと生きていけないよ。
旧xboxのとき、洋ゲーで煽っていたこと素直に謝罪するよ。こればかりは
そういや、HOMEでTGS再現してるけど
アクセス過多で、ほとんどの展示がテンポッちゃってるｗ
テキストベースのアンケートすらできないとはｗ
本当にイベントとかできるのか？
アクセス過多で、ほとんどの展示がテンポッちゃってるｗ
テキストベースのアンケートすらできないとはｗ
本当にイベントとかできるのか？
>>389
だからどこまでなら変わらないのかという話に全く根拠がない
だからどこまでなら変わらないのかという話に全く根拠がない
391 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 19:01:36 ID:xlYrhhwM0
その根拠が0dbとかならまたバカにするぞ。
>>392
それの数値自体にソースがついてない上にその数値なら影響がないってソースもない
それの数値自体にソースがついてない上にその数値なら影響がないってソースもない
>>381
そうなんですよ。
PS3がグラフィックなら、逆に360は対戦人数という。
ETQWでもPS3版は24人枠になってるのに、16人まで。このソフトの場合は、ラグもあるから問題はそこだけじゃない大けど。
マルチである限りは360にあわせてレジ2みたいな60人対戦とかは拝めない可能性が高くなる。
360では補えない部分はMSが無数のサーバーを用意して、PS3と同等レベルの対戦人数にするなど、ステップアップが欲しい。
特に360は有料でやってるし出来なくはなさそう。
そうなんですよ。
PS3がグラフィックなら、逆に360は対戦人数という。
ETQWでもPS3版は24人枠になってるのに、16人まで。このソフトの場合は、ラグもあるから問題はそこだけじゃない大けど。
マルチである限りは360にあわせてレジ2みたいな60人対戦とかは拝めない可能性が高くなる。
360では補えない部分はMSが無数のサーバーを用意して、PS3と同等レベルの対戦人数にするなど、ステップアップが欲しい。
特に360は有料でやってるし出来なくはなさそう。
イエー！みんな今日もやってるね！！！
>>396
だから俺は根拠のない水掛け論はいやだって言ってるだろ?
まじで分かれ
そして
383 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 18:56:33 ID:oJcWNOfY0
>>375
マスキングされた音が元の波形とぴったり一致する根拠を示せないだろうが
何でそれが根拠になるんだよ
だから俺は根拠のない水掛け論はいやだって言ってるだろ?
まじで分かれ
そして
383 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 18:56:33 ID:oJcWNOfY0
>>375
マスキングされた音が元の波形とぴったり一致する根拠を示せないだろうが
何でそれが根拠になるんだよ
>>398
サウンドカードのノイズは-150dbとしよう。
銃声などのインパルス音は0dbまでコンプレスされているとする。
銃声などの音は様々な周波数成分を含んでおり、
このサウンドカードのノイズと帯域がぶつかり、
さらにそれより大きい音で音がなる。
このとき、ぶつかった周波数における
小さい音はマスキングされ、聞こえなくなる。
これが水掛論に聞こえるならオマエは真のセルフシャドウ。
サウンドカードのノイズは-150dbとしよう。
銃声などのインパルス音は0dbまでコンプレスされているとする。
銃声などの音は様々な周波数成分を含んでおり、
このサウンドカードのノイズと帯域がぶつかり、
さらにそれより大きい音で音がなる。
このとき、ぶつかった周波数における
小さい音はマスキングされ、聞こえなくなる。
これが水掛論に聞こえるならオマエは真のセルフシャドウ。
水掛け論が嫌いといいながら、俺より数値も根拠も出さないって
どんだけバカなんだろうな。
どんだけバカなんだろうな。
出てきた数値が0db。どうしろと。
>>400
383 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 18:56:33 ID:oJcWNOfY0
>>375
マスキングされた音が元の波形とぴったり一致する根拠を示せないだろうが
何でそれが根拠になるんだよ
誰かの頭割って確かめてみるか?
383 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 18:56:33 ID:oJcWNOfY0
>>375
マスキングされた音が元の波形とぴったり一致する根拠を示せないだろうが
何でそれが根拠になるんだよ
誰かの頭割って確かめてみるか?
405 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 19:10:52 ID:xlYrhhwM0
>>395
逆にCOD4は箱○版が24人。
FOWみたいなゲームもあるから性能は関係ないでしょうねぇ
そもそも対戦人数が12～18人が主流になってるのは
参加する個人の回線問題が大きいんだよ
レジ２出たら60人で遊べると思ってるみたいだけど、
実際は60人でゲームやると途中で敵味方10人くらい落ちるよｗ その辺対策と実装どうなるか気になるね
しかもそれはサーバ増強とかとは関係ない話。
逆にCOD4は箱○版が24人。
FOWみたいなゲームもあるから性能は関係ないでしょうねぇ
そもそも対戦人数が12～18人が主流になってるのは
参加する個人の回線問題が大きいんだよ
レジ２出たら60人で遊べると思ってるみたいだけど、
実際は60人でゲームやると途中で敵味方10人くらい落ちるよｗ その辺対策と実装どうなるか気になるね
しかもそれはサーバ増強とかとは関係ない話。
>>404
オマエほんとにバカだな。
俺が何時ぴったり波形が一致するなんていった。どこで言った？何時言った？
そして、波形が一致しなくても、周波数マスキングで聞こえなくなって影響が
殆どなくなると何度も言った。
どんだけ日本語理解できないバカなんだよ。
オマエほんとにバカだな。
俺が何時ぴったり波形が一致するなんていった。どこで言った？何時言った？
そして、波形が一致しなくても、周波数マスキングで聞こえなくなって影響が
殆どなくなると何度も言った。
どんだけ日本語理解できないバカなんだよ。
>>405
βテスト参加したの？
βテスト参加したの？
>>410の先生がなんだかかっこいいｗ
>>410
実効する数値を避けて論戦張る人のｶﾞ余程アホですね、わかります
実効する数値を避けて論戦張る人のｶﾞ余程アホですね、わかります
>>413
根拠がないから水掛け論なんだよｗ
根拠がないから水掛け論なんだよｗ
>>412
勝利宣言するのは良いけど、おれはずっと完璧に一致するなんていって無いよ。
問題が無いという表現だ。
そんで、問題が出るのはどれくらいかずっと聞いているが
0dbという爆笑数値しか出ないのはなんで？
勝利宣言するのは良いけど、おれはずっと完璧に一致するなんていって無いよ。
問題が無いという表現だ。
そんで、問題が出るのはどれくらいかずっと聞いているが
0dbという爆笑数値しか出ないのはなんで？
>>413
いやここは腰を低くして0dbの根拠を伺わせていただこうじゃないか
いやここは腰を低くして0dbの根拠を伺わせていただこうじゃないか
>>418
根拠は散々示してきたが、それが理解できてないお前がバカなだけ。
根拠は散々示してきたが、それが理解できてないお前がバカなだけ。
周波数マスキングのことを書いてるサイトはいっぱいあるからぐぐればいいじゃない。
俺もぐぐっていろいろ見てる最中。
先生も一緒に勉強してかしこくなろ！
俺もぐぐっていろいろ見てる最中。
先生も一緒に勉強してかしこくなろ！
425 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 19:15:41 ID:xlYrhhwM0
>>409
PS3ダメダメだからと言って、さりげなく360のソフトまで落とすなんて訓練されたパンツですねｗ 正にセルフパンツ
PS3ダメダメだからと言って、さりげなく360のソフトまで落とすなんて訓練されたパンツですねｗ 正にセルフパンツ
>>418
頭下げれば済むよ、な謝ろう
頭下げれば済むよ、な謝ろう
427 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 19:16:35 ID:xlYrhhwM0
>>415
違います。COD4やってないな？(･∀･) 判るぞう
違います。COD4やってないな？(･∀･) 判るぞう
てか周波数マスキングなんて、照明する為に
わざわざサンプリングせんでも一番解りやすい例は
日常生活中に転がってる身近な現象なんだけどなぁ。
わざわざサンプリングせんでも一番解りやすい例は
日常生活中に転がってる身近な現象なんだけどなぁ。
>>419
何度も言ってるが影響するかどうかは根拠のない水掛け論になるから言わない
そして俺は完璧に一致してる必要はない
276 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 18:03:10 ID:vzssjCVf0
>>273
いや、ここまでバカだとは思わなかったのだが、ノイズに差はあるが、
オマエさんの言う再現性に影響を及ぼすほど酷いノイズのサウンドカードなんて
そもそもないってことに気づけよ。
違いだけとは言ったが、音が聞き取れないほどノイズが酷いなんて
俺一言も言って無いぞ。どこでその発言を脳内生成したんだよ。
ここで言う
>再現性に影響を及ぼすほど酷いノイズのサウンドカードなんて
> そもそもないってことに気づけよ。
に対して自分で嘘でしたって言ったことだけでいい
何度も言ってるが影響するかどうかは根拠のない水掛け論になるから言わない
そして俺は完璧に一致してる必要はない
276 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 18:03:10 ID:vzssjCVf0
>>273
いや、ここまでバカだとは思わなかったのだが、ノイズに差はあるが、
オマエさんの言う再現性に影響を及ぼすほど酷いノイズのサウンドカードなんて
そもそもないってことに気づけよ。
違いだけとは言ったが、音が聞き取れないほどノイズが酷いなんて
俺一言も言って無いぞ。どこでその発言を脳内生成したんだよ。
ここで言う
>再現性に影響を及ぼすほど酷いノイズのサウンドカードなんて
> そもそもないってことに気づけよ。
に対して自分で嘘でしたって言ったことだけでいい
>>425
は？
俺が言いたいのはハードの問題じゃなくてソフト開発者の能力の問題なんだが
お前こそさっきからPS3貶めようとしてるの見え見え
KZ2やGoW2が国内メーカーと差が出てるのはハードの問題とでも思ってるの？
は？
俺が言いたいのはハードの問題じゃなくてソフト開発者の能力の問題なんだが
お前こそさっきからPS3貶めようとしてるの見え見え
KZ2やGoW2が国内メーカーと差が出てるのはハードの問題とでも思ってるの？
>>387
キルゾン2は血をカットしてでも表の大画面で展示するべき。
アレだけ、魔法使ってんのかってくらい別次元なのにもったいなさすぎ。
FPS知らん一般人でもプライベートライアンとダブるから絶対引き込まれるはず。
キルゾン2は血をカットしてでも表の大画面で展示するべき。
アレだけ、魔法使ってんのかってくらい別次元なのにもったいなさすぎ。
FPS知らん一般人でもプライベートライアンとダブるから絶対引き込まれるはず。
>>405
> 逆にCOD4は箱○版が24人。
騙せると思ったんだろうけど、24人がLAN対戦の数字ってのは知ってるし。
GPUの性能差が表示人数を押し上げたんだろうね。
> FOWみたいなゲームもあるから性能は関係ないでしょうねぇ
俺が知らないと思って発言したんだろうけど、あのフロントラインも360がサーバーとして機能するのが16人まで。
32人と50人対戦はメーカーが用意したサーバーのみ。
> レジ２出たら60人で遊べると思ってるみたいだけど、
> 実際は60人でゲームやると途中で敵味方10人くらい落ちるよｗ
レジ1の時点で40人+10人は実現してるし、どちらにしても360の数字じゃ追いついてないのが現状。
> しかもそれはサーバ増強とかとは関係ない話。
360の場合は、現状外部サーバーに頼らないと50人などの対戦が実現していない。
最高はPDZの32人。
BFBCの場合は、24人で処理も激しいのかラグがPS3版以上。
> 逆にCOD4は箱○版が24人。
騙せると思ったんだろうけど、24人がLAN対戦の数字ってのは知ってるし。
GPUの性能差が表示人数を押し上げたんだろうね。
> FOWみたいなゲームもあるから性能は関係ないでしょうねぇ
俺が知らないと思って発言したんだろうけど、あのフロントラインも360がサーバーとして機能するのが16人まで。
32人と50人対戦はメーカーが用意したサーバーのみ。
> レジ２出たら60人で遊べると思ってるみたいだけど、
> 実際は60人でゲームやると途中で敵味方10人くらい落ちるよｗ
レジ1の時点で40人+10人は実現してるし、どちらにしても360の数字じゃ追いついてないのが現状。
> しかもそれはサーバ増強とかとは関係ない話。
360の場合は、現状外部サーバーに頼らないと50人などの対戦が実現していない。
最高はPDZの32人。
BFBCの場合は、24人で処理も激しいのかラグがPS3版以上。
>>415
COD4は厳密には18人ですな。
COD4は厳密には18人ですな。
>>435
じゃあどれくらいで効果なくなるのか根拠を。
じゃあどれくらいで効果なくなるのか根拠を。
>>442
え？
え？
>>442
0dbだとクリッピング寸前だと何度も言ったが。
0dbだとクリッピング寸前だと何度も言ったが。
>>443
俺が言う再現性ってスピーカーから出る音がどれだけ原音に近いかって奴?
あれ結局間違いだったの?正答をご教授願いますｗ
>>444
最初から言ってるだろ
根拠がないから言わないって
そしたら根拠がないから影響がないみたいに言うもんだからじゃあお前らが根拠を出せってこと
俺が言う再現性ってスピーカーから出る音がどれだけ原音に近いかって奴?
あれ結局間違いだったの?正答をご教授願いますｗ
>>444
最初から言ってるだろ
根拠がないから言わないって
そしたら根拠がないから影響がないみたいに言うもんだからじゃあお前らが根拠を出せってこと
>>442で、先生はただ出鱈目な数値を上げて
相手の言葉尻を論うだけのただのクズだということが証明されました。
ID:vzssjCVf0もお疲れ様。
論ずるどころかログを見る意味もないことがこれで証明されたじゃんｗ
相手の言葉尻を論うだけのただのクズだということが証明されました。
ID:vzssjCVf0もお疲れ様。
論ずるどころかログを見る意味もないことがこれで証明されたじゃんｗ
まだやってんのか？まぁ何時もやってるコトの変奏曲だからイイか
>>446
スピーカーから出る音がどれだけ原音に近いかなんてキミ言ってないよね。
スピーカーから出る音がどれだけ原音に近いかなんてキミ言ってないよね。
ID:xlYrhhwM0
ID:oJcWNOfY0
伸びてるなーと思ったらこの二人で4分の1レスしててワロタｗｗ
しかも片方KZ2スレとレジ2スレにも突撃してるだろｗｗ
ID:oJcWNOfY0
伸びてるなーと思ったらこの二人で4分の1レスしててワロタｗｗ
しかも片方KZ2スレとレジ2スレにも突撃してるだろｗｗ
451 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 19:25:40 ID:xlYrhhwM0
>>430
おいおいおい。別に国内開発メーカー全部悪いわけじゃないぞ？
モンハン、バイオ５のカプコン（TGSの一番の注目作品だよな）
SC4、鉄拳６やノビノビボーイ(･∀･)♪のバンナム
UE3でラスレム作ってるスクエニ。
QエンタやAAAだって頑張ってますやん。
SO4も嘘だか本当だか知らないけどシェーダー2万5000個以上使ってて
360、PS3では他に例がないんじゃなかったか
おいおいおい。別に国内開発メーカー全部悪いわけじゃないぞ？
モンハン、バイオ５のカプコン（TGSの一番の注目作品だよな）
SC4、鉄拳６やノビノビボーイ(･∀･)♪のバンナム
UE3でラスレム作ってるスクエニ。
QエンタやAAAだって頑張ってますやん。
SO4も嘘だか本当だか知らないけどシェーダー2万5000個以上使ってて
360、PS3では他に例がないんじゃなかったか
>>446
根拠も無いような出鱈目をいけしゃーしゃーとおっしゃったのですか？
根拠も無いような出鱈目をいけしゃーしゃーとおっしゃったのですか？
>>452
そもそもそれを聞いていたのは俺のほうなのだが。
そもそもそれを聞いていたのは俺のほうなのだが。
>>449
これは検索しろと言わざるを得ない
これは検索しろと言わざるを得ない
>>455
抽出して全部見たけど、先生そんなことかいてないよね
抽出して全部見たけど、先生そんなことかいてないよね
まだやってたのかｗ
>>450
俺はこのスレだけで精一杯だ
>>454
だから主観面のことは水掛け論になるからって言ってるのにさらに聞いてくるから
水掛け論にならないように根拠のべろって言ったの
ちょっとメモリ増設した方がいいみたい
俺はこのスレだけで精一杯だ
>>454
だから主観面のことは水掛け論になるからって言ってるのにさらに聞いてくるから
水掛け論にならないように根拠のべろって言ったの
ちょっとメモリ増設した方がいいみたい
ID:vzssjCVf0
こいつもすげぇｗｗ
こいつもすげぇｗｗ
>>455
201 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 17:17:53 ID:oJcWNOfY0
ID:vzssjCVf0のいう音の再現性って何?
普通に考えればスピーカーなりから出てくる音が原音にいくら近いかだと思うんだが
だとしたらノイズが多いから再現性が低いで全く問題ないだろ
詳しく話を聞かせてもらいたいね
これ俺が書き込んだ奴じゃ無かったかもしれないわ
201 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 17:17:53 ID:oJcWNOfY0
ID:vzssjCVf0のいう音の再現性って何?
普通に考えればスピーカーなりから出てくる音が原音にいくら近いかだと思うんだが
だとしたらノイズが多いから再現性が低いで全く問題ないだろ
詳しく話を聞かせてもらいたいね
これ俺が書き込んだ奴じゃ無かったかもしれないわ
>>451
頑張ってるがうーん・・・TOPクラスと比べるのはやっぱり酷かな
まあでも俺は別にどっちの信者でもねーし
少なくともハードの設計の問題ではないと思うね
問題ありだったらGoW2、KZ2、FARCRY2、レジ2
とかできないでしょうに
頑張ってるがうーん・・・TOPクラスと比べるのはやっぱり酷かな
まあでも俺は別にどっちの信者でもねーし
少なくともハードの設計の問題ではないと思うね
問題ありだったらGoW2、KZ2、FARCRY2、レジ2
とかできないでしょうに
ん？・・・そうすると、先生の言っている再現性、スピーカーから出てくる音のことなら
周波数マスキングでほとんど違いが無い状態だよな。
もう数値測定しないと違いがわからないレベルになるが。
周波数マスキングでほとんど違いが無い状態だよな。
もう数値測定しないと違いがわからないレベルになるが。
あと、PS3ってMAGが256人対戦ってことになってるだろ。
あれがPS3単体で動くなら相当なものだし、逆にSCEがサーバーを別に用意するのならMSも負けてるわけにはいかないわな。
あれがPS3単体で動くなら相当なものだし、逆にSCEがサーバーを別に用意するのならMSも負けてるわけにはいかないわな。
まぁ今日はいっぱい音の話できたからいいや。
みんなも良いサウンドカード買って音良くしてね。
みんなも良いサウンドカード買って音良くしてね。
467 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 19:33:08 ID:KpfQzVG50
バイオ4.1 イベントシーンはそこそこ見れるけど(UE3みたいにギラギラ系)
実際のゲームだとグラフィックもたいしたことがない上に・・・
何よりモーションが4と全く同じなんだよな
銃くらったやつがきりもみしながら吹っ飛んだりするし・・・あのせいで旧世代に見える
実際のゲームだとグラフィックもたいしたことがない上に・・・
何よりモーションが4と全く同じなんだよな
銃くらったやつがきりもみしながら吹っ飛んだりするし・・・あのせいで旧世代に見える
馬鹿を相手するスレじゃないんだからスレ汚ししないで消えるか他所でやれよ。
フロントラインって別途サーバーが無ければMAXが16人だったのね・・・・
32人までは普通に出来るものだと思ってたわ。
32人までは普通に出来るものだと思ってたわ。
もうこれ3時間もやってんだな
もうやめようか
俺だいぶ前にも一度Cellの消費電力の話で6時間ぐらいこんな事してたことがあるんだ
なんで毎回こんな事になってしまうのか、本当に疲れる
もうやめようか
俺だいぶ前にも一度Cellの消費電力の話で6時間ぐらいこんな事してたことがあるんだ
なんで毎回こんな事になってしまうのか、本当に疲れる
>>464
ｾｲﾑみたいにｷｬﾗとｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄだけ異常に光ってるなw
ｾｲﾑみたいにｷｬﾗとｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄだけ異常に光ってるなw
>>464
まあオンだからねしょうがない
まあオンだからねしょうがない
>>470
とりあえずギアーズ2がいつごろ発売になるかが重要だと気づいた。
とりあえずギアーズ2がいつごろ発売になるかが重要だと気づいた。
>>474
炎は良いかな、と思った。KZ2の炎もこんくらいやってほしい。
炎は良いかな、と思った。KZ2の炎もこんくらいやってほしい。
>>474
初っぱなに言ったたねｗ
初っぱなに言ったたねｗ
個人的にはFlowerがプレイしてみたかった。
20万本の草が揺れるらしいぜあれ。クタラギ大歓喜だろ
20万本の草が揺れるらしいぜあれ。クタラギ大歓喜だろ
478 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 19:37:55 ID:xlYrhhwM0
>>432
まさか個人のマシンで60人ホスティングする気なのかｗ
考えてごらんよ
PCでも80人同時プレイFPSとか100人TPSとか聞いた事ある？
ハードじゃなくて回線問題なんだよ
ちなみにFOWは80人まで動かしたけど
ゲームバランスやラグを考えて、結局適正人数50人にしたって開発者のBlogにちゃんと書いてある。
正直言うと50人でも多い。というのは50人で対戦するマップって単純に10人で対戦するマップの5倍じゃないもの
撃ち合うならもっと広さが必要。
ところが広くすればするほど移動や索敵がダルい。
FPSゲームとしてバランスとるのが非常に難しいのです。
終始お互いヘリと高射砲で撃ち合うとかなると、もうそれ別ゲー。
BFBCは建物破壊するとめちゃめちゃラグいだろ PS3版でも
なんでPS3なら100人可能。箱○に勝つる！とかお花畑、夢持てるのかのびのびBoy大変疑問です
まさか個人のマシンで60人ホスティングする気なのかｗ
考えてごらんよ
PCでも80人同時プレイFPSとか100人TPSとか聞いた事ある？
ハードじゃなくて回線問題なんだよ
ちなみにFOWは80人まで動かしたけど
ゲームバランスやラグを考えて、結局適正人数50人にしたって開発者のBlogにちゃんと書いてある。
正直言うと50人でも多い。というのは50人で対戦するマップって単純に10人で対戦するマップの5倍じゃないもの
撃ち合うならもっと広さが必要。
ところが広くすればするほど移動や索敵がダルい。
FPSゲームとしてバランスとるのが非常に難しいのです。
終始お互いヘリと高射砲で撃ち合うとかなると、もうそれ別ゲー。
BFBCは建物破壊するとめちゃめちゃラグいだろ PS3版でも
なんでPS3なら100人可能。箱○に勝つる！とかお花畑、夢持てるのかのびのびBoy大変疑問です
411 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/10/11(土) 19:26:50 ID:wQO6JdY80
kz2きたぞ
http://jp.youtube.com/watch?v=gKnEX7lGj8c
これ
うまいやつのプレイ初めてじゃないか？
kz2きたぞ
http://jp.youtube.com/watch?v=gKnEX7lGj8c
これ
うまいやつのプレイ初めてじゃないか？
世界のAM2研が360は作り辛いだとさ
◆CEDEC2008、SEGAソニックチームの基調講演から、PS3と360の特徴と問題点
＞360とPS3の特徴と問題点についても少々語られています。
＞360はとにかくDVD容量が小さいこととHDD標準じゃないのが痛いとのこと。
＞マルチスレッドもうまく活用できていない様子。ただし、メモリが自由に
＞使えるのは良い点であるようです。
＞PS3は逆にHDD標準搭載、BDの大容量がありがたいようです。
＞また、PlayStation Edgeを1.5人月で組み込んだそうです。かなり速くなるのでお勧めらしい。
＞SPUはまだまだうまく使えるようになるんじゃないかと考えているようです。
＞今後の課題としては背景も動的なGIを導入したいのと、方向を持たせたいのがあるようです。
＞ちなみに、サンプルを360開発機（だと思う）で動かしていたのですが、1度フリーズしてました。
＞もうすぐマスターらしいのですが大丈夫でしょうか？
◆CEDEC2008、SEGAソニックチームの基調講演から、PS3と360の特徴と問題点
＞360とPS3の特徴と問題点についても少々語られています。
＞360はとにかくDVD容量が小さいこととHDD標準じゃないのが痛いとのこと。
＞マルチスレッドもうまく活用できていない様子。ただし、メモリが自由に
＞使えるのは良い点であるようです。
＞PS3は逆にHDD標準搭載、BDの大容量がありがたいようです。
＞また、PlayStation Edgeを1.5人月で組み込んだそうです。かなり速くなるのでお勧めらしい。
＞SPUはまだまだうまく使えるようになるんじゃないかと考えているようです。
＞今後の課題としては背景も動的なGIを導入したいのと、方向を持たせたいのがあるようです。
＞ちなみに、サンプルを360開発機（だと思う）で動かしていたのですが、1度フリーズしてました。
＞もうすぐマスターらしいのですが大丈夫でしょうか？
つうか360じゃ不可能なキルゾーン２が出て先生が発狂して
それに乗せられてバカな話でズルズル伸びてるお前らもバカって事だ
バカ一人相手にせずに流れ変えて行きゃいいのにそれすらできないんだからｗ
それに乗せられてバカな話でズルズル伸びてるお前らもバカって事だ
バカ一人相手にせずに流れ変えて行きゃいいのにそれすらできないんだからｗ
483 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 19:42:19 ID:xlYrhhwM0
>>482
エロバレーだって別の意味でPS3には無理だよ。無理だよ。
エロバレーだって別の意味でPS3には無理だよ。無理だよ。
KZ2やってきた。
普通のFPSとかショボいとかネガキャンお疲れ様でした。
どう見ても今世代ぶっちぎりです。本当にありがとうございました。
普通のFPSとかショボいとかネガキャンお疲れ様でした。
どう見ても今世代ぶっちぎりです。本当にありがとうございました。
>>485
さすがやね、KZ2
さすがやね、KZ2
PlanetSideがあったからMAGも期待してるよぉ
488 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 19:47:38 ID:xlYrhhwM0
>>469
基本的にどんなFPSTPSもホスト有利だからね…
回線悪い奴が多人数集めてカクカク無双なんて誰でも思いつく話。
逆に書くとケーブルや光Bフレの限界が88あたりなんじゃないだろうか
FOWはヘリや輸送ジープだけじゃなくリモコンもあるしね
ゲームというより、インターネットの進化待ちというか
基本的にどんなFPSTPSもホスト有利だからね…
回線悪い奴が多人数集めてカクカク無双なんて誰でも思いつく話。
逆に書くとケーブルや光Bフレの限界が88あたりなんじゃないだろうか
FOWはヘリや輸送ジープだけじゃなくリモコンもあるしね
ゲームというより、インターネットの進化待ちというか
489 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 19:48:25 ID:xlYrhhwM0
モタストのオンライン対戦、あれ車体がばらばらになったりして
そのパーツにも影響を受けるが、あれはどうやって実現してるんだろうかと思う。
パーツの飛び散りも同期してるんかね。無理なんじゃね？とか思うが。
そのパーツにも影響を受けるが、あれはどうやって実現してるんだろうかと思う。
パーツの飛び散りも同期してるんかね。無理なんじゃね？とか思うが。
つーかモタスト２の体験版はいつ来るのか
モタスト2は正直ガッカリだった。盛大にジャギってた。
モタスト1.5かな・・・
モタスト1.5かな・・・
>>491
体験版は新味のないコースだったよ。もう少しマシな体験版じゃないと意味がないよ
体験版は新味のないコースだったよ。もう少しマシな体験版じゃないと意味がないよ
モタスト2で一番気になるのはAIだ。あのAIが無いとモタストではない。
まぁオンの対戦数に関しては大は小を兼ねるですよ
497 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 19:54:58 ID:xlYrhhwM0
>>478
SOEのMMOFPSプラネットサイドは1ワールド3000人、1ｴﾘｱ400人ですぞ
SOEのMMOFPSプラネットサイドは1ワールド3000人、1ｴﾘｱ400人ですぞ
>>497
まあ改善してくるだろうね
まあ改善してくるだろうね
3000人同時プレイのFPS、プラネットサイド
http://jp.youtube.com/watch?v=1I1VJcnNGXE
http://jp.youtube.com/watch?v=1I1VJcnNGXE
ゲリラ、伊達に潜伏してた訳じゃなかったなｗ
アンチャを超えるCS業界目標物になるかな
アンチャを超えるCS業界目標物になるかな
>>504
やっぱりなｗ
やっぱりなｗ
そういや、MAGは課金したら怒る？ってSCEがアンケートとってたから
あれはサーバー形式なのは確定
逆に言うと、256人対戦のMMOFPS形式になると思うよ
まさにCS版プラネットサイドじゃないかな？
レジ2は、1と同じならロビー鯖立ててPS3をホストにさせるだろうな
あれはサーバー形式なのは確定
逆に言うと、256人対戦のMMOFPS形式になると思うよ
まさにCS版プラネットサイドじゃないかな？
レジ2は、1と同じならロビー鯖立ててPS3をホストにさせるだろうな
もうあれこれめんどくせえから来年のGDCで勝ったほうが勝ち
これでいいだろ
これでいいだろ
てか、やっぱレジ2はクオリティの格差が大きいのか。
まぁ、開発ペースを上げるには、出来てきた物をリテイクしないってのはそりゃ
重要だよな。
まぁ、開発ペースを上げるには、出来てきた物をリテイクしないってのはそりゃ
重要だよな。
まあ全部のゲームが2001年宇宙の旅や地獄の黙示録みたいになってたら
それはビジネスじゃないｗ
それはビジネスじゃないｗ
>>506
俺もそう思う
プラネットサイド自体は何年も前の古いゲームだけど、初のMMOFPSにして
未だに最高のMMOFPSとして君臨してる
MAGには凄く期待できると思う
数百人規模の戦闘
http://jp.youtube.com/watch?v=ojJshXrUTE0
俺もそう思う
プラネットサイド自体は何年も前の古いゲームだけど、初のMMOFPSにして
未だに最高のMMOFPSとして君臨してる
MAGには凄く期待できると思う
数百人規模の戦闘
http://jp.youtube.com/watch?v=ojJshXrUTE0
多分テクスレ住人だと少し気になるLinger in Shadowはゴミクズだから注意な。
買うなんて当然のこと試遊やデモを落とす時間も無駄なくらいゴミクズだ。
買うなんて当然のこと試遊やデモを落とす時間も無駄なくらいゴミクズだ。
ふと思ったんだけどプラネットサイドのキャラデザってHaloとどことなく似てない？ｗｗ
色使いは全然違うけどさ
比較的最近のマシンで大規模戦闘した動画
http://jp.youtube.com/watch?v=0Twyfcncurg&feature=related
色使いは全然違うけどさ
比較的最近のマシンで大規模戦闘した動画
http://jp.youtube.com/watch?v=0Twyfcncurg&feature=related
>>514
もう買っちゃったよ。おまけにトロフィー100%にしちゃった
もう買っちゃったよ。おまけにトロフィー100%にしちゃった
518 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2008/10/11(土) 20:27:02 ID:ZCUrl1zlO
一応モタストの体験版はだいぶまえのらしぃからな
動画でみるとクオリティ違う
動画でみるとクオリティ違う
>>516
ｱﾁｬｰ、トロフィー代だね。
ｱﾁｬｰ、トロフィー代だね。
ゴミったって、元々単に見るだけの物なんだから、期待も糞も流されてるムービー以上の物では無いだろ？
モタスト2、体験版と最新ビルドでちがいすぐるね。
>>506
あれってアンケートでもなんでもなくて、MAGには何も関係なくて、リストの中に課金形態のゲームもあるかもよって事がメールで送られてきただけで、
それをユーザーがMAGの事だと勘違いして、その返答がMAGは課金じゃないよって事だったはず。
あれってアンケートでもなんでもなくて、MAGには何も関係なくて、リストの中に課金形態のゲームもあるかもよって事がメールで送られてきただけで、
それをユーザーがMAGの事だと勘違いして、その返答がMAGは課金じゃないよって事だったはず。
ﾚｼﾞ2を2月発売にしてKZ2を11月に発売したほうが良かったよな
>>524
レジは年1本のペースに合わせたんだろうね
レジは年1本のペースに合わせたんだろうね
KZ2の後じゃレジ2はかなり見劣りする。
インソムももしレジ3出すなら二年くらい掛けてじっくりだしたらいいかも
528 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 20:34:03 ID:FcCneBNa0
レジ2は60fps目標で作っていたから糞グラになった
最初っから30fps前提で作っていたらもう少しマシになったはず
つーかレジ1でも同じ理由で60fpsか1080pのどれか諦めたはず
最初っから30fps前提で作っていたらもう少しマシになったはず
つーかレジ1でも同じ理由で60fpsか1080pのどれか諦めたはず
処理落ちゼロのデモの画面にpre-alphaとか表示されてるのは悪い冗談としか思えない。
Falloutはどうだったん？超注目作品の情報がないテクスレなんて
箱の試遊台ｗ
307 名前：はいぱ～ブロッサム ◆WjOLPb9YxU [sage] 投稿日：2008/10/11(土) 20:05:14 ID:KMthUh1C0
>>305
右がPS3版
左が360版
http://blog-imgs-30.fc2.com/h/y/p/hyperblossom/20081011200351.jpg
307 名前：はいぱ～ブロッサム ◆WjOLPb9YxU [sage] 投稿日：2008/10/11(土) 20:05:14 ID:KMthUh1C0
>>305
右がPS3版
左が360版
http://blog-imgs-30.fc2.com/h/y/p/hyperblossom/20081011200351.jpg
>>536
常にラグ。酷いときははしごを降りたと思ったら、降りてない状態まで巻き戻し。
常にラグ。酷いときははしごを降りたと思ったら、降りてない状態まで巻き戻し。
>>537
まあAVメーカーだからなｗ
まあAVメーカーだからなｗ
>>537
なんだこの格差ｗ
なんだこの格差ｗ
>>535
フレームレートは安定してたよ。
スーパーマーケットの廃墟とか学校の廃墟とか建物（ダンジョン相当？）に入る際はロードが入る
マップはだだ広いしロードもないけど殺風景で歩いてて面白くなかった。
フレームレートは安定してたよ。
スーパーマーケットの廃墟とか学校の廃墟とか建物（ダンジョン相当？）に入る際はロードが入る
マップはだだ広いしロードもないけど殺風景で歩いてて面白くなかった。
それにしてもKZ2は発売までにまだブラッシュアップされてくるんだろうな
ゲリラ頭おかしいんじゃね？
ゲリラ頭おかしいんじゃね？
>>538
そんなに酷いのか・・・
インソムの人だったからエボリュスタの人だったかが
PS3はSPEがある分ネットコードに割けるリソースが大きいから
ネットゲーが作りやすいとか言ってたけどその差かねぇ
そんなに酷いのか・・・
インソムの人だったからエボリュスタの人だったかが
PS3はSPEがある分ネットコードに割けるリソースが大きいから
ネットゲーが作りやすいとか言ってたけどその差かねぇ
ネットのラグなんて自分と相手の環境でいくらでも変わってくるだろ、
それを確定時効のようにソースも無しにわめいてる奴って何なの?
それを確定時効のようにソースも無しにわめいてる奴って何なの?
>>539
見れないけど何？
見れないけど何？
BFBCはEA鯖じゃなかったか
おれ的にはこれがメイン
http://www-2ch.net:8080/up/download/1223720757556800.c5wWwb(デジカメまんまなのでデカイです)
キルゾーンやばいまじやばい。レジ2とかカスでしかないよ(レジはやってこなかったけど)。
2時間待ちとか言われたけど1時間くらいで遊べた。
L2 しゃがむ R2 ｸﾞﾗﾅｰﾀﾞｰ!! □ リロード/長尾氏で武器拾う
L1 近接攻撃 R1 撃つ × ジャンプ
L3 ダッシュ R3 ズーム ○ アクション(ボタンおしたりいろいろ)
△ ｵﾎﾞｴﾃﾅｽ
・結構敵かたいです。当たってないだけかもしれないけどHSあんのか？
・敵動きます。攻めてきたりカバーポイント移動したり手ごわいです。
・銃の反動が結構あったのも当たらなかった原因かも。3点バーストが調度よさそう。
・敵掃除→次進むのパターン。ショートカットできないのかな？
・やばい。超戦場。砲弾飛んでくる。飛び交う銃声。やばい超やばい。
http://www-2ch.net:8080/up/download/1223720757556800.c5wWwb(デジカメまんまなのでデカイです)
キルゾーンやばいまじやばい。レジ2とかカスでしかないよ(レジはやってこなかったけど)。
2時間待ちとか言われたけど1時間くらいで遊べた。
L2 しゃがむ R2 ｸﾞﾗﾅｰﾀﾞｰ!! □ リロード/長尾氏で武器拾う
L1 近接攻撃 R1 撃つ × ジャンプ
L3 ダッシュ R3 ズーム ○ アクション(ボタンおしたりいろいろ)
△ ｵﾎﾞｴﾃﾅｽ
・結構敵かたいです。当たってないだけかもしれないけどHSあんのか？
・敵動きます。攻めてきたりカバーポイント移動したり手ごわいです。
・銃の反動が結構あったのも当たらなかった原因かも。3点バーストが調度よさそう。
・敵掃除→次進むのパターン。ショートカットできないのかな？
・やばい。超戦場。砲弾飛んでくる。飛び交う銃声。やばい超やばい。
>>550
個人のハードがホスト役。
個人のハードがホスト役。
キルゾネ続き。デモ説明。
・今までの映像であったように、戦闘機で地上に降りて戦闘開始。やばい超やばい。
・デモ用なのかたぶん死なない。突撃してもおｋ。
・少し進むと銃座で攻撃してくる敵がいるのでロケランでぶっとばす。
ちなみに武器はメインひとつ、サブひとつで、サブのところにメインいれてメイン2ってのはできないかな。
・また進むとエレベーターのボタン押して室内へ移動。ドラム缶爆発させつつ敵掃討。あと近接格闘をうまくつかって。
某大佐も言ってたけど近接戦闘では以下略
・またエレベータで移動して上の画像にある水門。
操作は、LとRで掴む→6軸左へ→LR離す→6軸戻すの繰り返し。ここ開けるとこまでしかいけなかった。
オプションでY軸反転できるのでそっちのほうがいい人はそっちで。
キルゾネやばい超やばい。
・今までの映像であったように、戦闘機で地上に降りて戦闘開始。やばい超やばい。
・デモ用なのかたぶん死なない。突撃してもおｋ。
・少し進むと銃座で攻撃してくる敵がいるのでロケランでぶっとばす。
ちなみに武器はメインひとつ、サブひとつで、サブのところにメインいれてメイン2ってのはできないかな。
・また進むとエレベーターのボタン押して室内へ移動。ドラム缶爆発させつつ敵掃討。あと近接格闘をうまくつかって。
某大佐も言ってたけど近接戦闘では以下略
・またエレベータで移動して上の画像にある水門。
操作は、LとRで掴む→6軸左へ→LR離す→6軸戻すの繰り返し。ここ開けるとこまでしかいけなかった。
オプションでY軸反転できるのでそっちのほうがいい人はそっちで。
キルゾネやばい超やばい。
スティック押し込みでダッシュはいやん
>>552
見れない
見れない
KZ2は稀に見るスーパースクリプトゲーっぽくて逆の意味でやばい感じがする
ｽｰﾊﾟｰｽｸﾘﾌﾟﾄｹﾞｰのCOD4は大絶賛でしたが
個人的にはミラーズエッジがかなりポイント高かったですね。
PS3版と360版があったけど360版は黒浮きしててショボく感じました。
PS3版は影がしっかり黒くて空の青も深くメリハリがあったけど360版は全体的に黄ばんでぼやーっとした感じ
操作もシンプルで簡単にトレーラーみたいなアクションができるし面白い、フレームも安定
体験版で飽きそうとかいって申し訳ない、買うわ。
PS3版と360版があったけど360版は黒浮きしててショボく感じました。
PS3版は影がしっかり黒くて空の青も深くメリハリがあったけど360版は全体的に黄ばんでぼやーっとした感じ
操作もシンプルで簡単にトレーラーみたいなアクションができるし面白い、フレームも安定
体験版で飽きそうとかいって申し訳ない、買うわ。
反転ってのがどっちだかイマイチわからん
このスレにKZ1をやった人間が何人いるだろ。
あれやってゲリラに期待とか、アホだろ。
あれやってゲリラに期待とか、アホだろ。
>>559
液晶テレビのスペックは同じもの？
液晶テレビのスペックは同じもの？
>>561
一回失敗したら再チャレンジできないなんてどこの日本だよ
一回失敗したら再チャレンジできないなんてどこの日本だよ
QUANTUM THEORYなんかよりもキャプテン翼Ⅵに期待しろって事ですね。わかります。
>>565
いつも馬鹿にされてるけどSONYとサムスンは同じパネルな
いつも馬鹿にされてるけどSONYとサムスンは同じパネルな
その液晶がXBOX360の性能を引き出せると判断されて使用されているのだから
そこを理由に逃げるのはいただけませんね。
そもそもPS3のはフルHD、720pの画像を写すには360の小さいハーフ液晶の方が有利でしょう。
太陽の光からして黄色い小便色でしたよ360版は。
そこを理由に逃げるのはいただけませんね。
そもそもPS3のはフルHD、720pの画像を写すには360の小さいハーフ液晶の方が有利でしょう。
太陽の光からして黄色い小便色でしたよ360版は。
>>570
ソニーの32型以下はほぼAUO（台湾製）ですよ。
ソニーの32型以下はほぼAUO（台湾製）ですよ。
574 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 21:48:38 ID:E8kbAW2l0
得意のしょん便ﾗｲﾃｨﾝｸﾞかｗ
>>570
最近♯と提携結んで徐々に離れつつあるけどね
最近♯と提携結んで徐々に離れつつあるけどね
HDDVDで同じ釜の飯を食った東芝製液晶テレビを使う事は出来なかったんだろうか
ロボットのデザインが糞過ぎるぞ
ちゃんと日本人にやらせろよ
ちゃんと日本人にやらせろよ
>>363
ジャギは見えませ～ん、フレームレートの低さは体感できませ～ん、解像度の違いは分かりませ～ん、
こんなPS3狂患者脳から導き出される発言をどうやって信じろと。
妄想も大概にしろよ。行ってないだろ？
ジャギは見えませ～ん、フレームレートの低さは体感できませ～ん、解像度の違いは分かりませ～ん、
こんなPS3狂患者脳から導き出される発言をどうやって信じろと。
妄想も大概にしろよ。行ってないだろ？
>>558
http://www.gamersyde.com/stream_8978_en.html
撃たれてもプレイヤーが目の前にいても完全に反応ゼロで
延々と同じ場所、同じ態勢、同じ軌道で銃を打ち続ける敵たち
スクリプトの度が過ぎてる、1つのアニメーションを再生してるだけだ
http://www.gamersyde.com/stream_8978_en.html
撃たれてもプレイヤーが目の前にいても完全に反応ゼロで
延々と同じ場所、同じ態勢、同じ軌道で銃を打ち続ける敵たち
スクリプトの度が過ぎてる、1つのアニメーションを再生してるだけだ
583 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 22:13:21 ID:FcCneBNa0
スクリプトって単にゲームの進行さす言葉でアニメーションとは関係なくないか
>>566
ごめん、アホじゃなくてマゾなんだねｗｗｗｗ
ごめん、アホじゃなくてマゾなんだねｗｗｗｗ
>>584
M気質なのは間違いないです
M気質なのは間違いないです
>>584
1が糞過ぎて、ゲリラが出すKillzone2が信用できないというのは分かるけど、
TGSだけど、トレイラーのレベルが実機で動いていて、プレイアブルで自分自身が
実際に体験すると、信頼できる。
実機で動いているんだぜ。プレイアブルで体験したんだぜ。
その実機のプレイアブルから製品版で劣化することなど起こりうるのかな？
宣伝トレーラーや開発機上で動いているのではなく、一般人がプレイアブルで体験できる。
だからこそ、信頼できるし、そこからの劣化は100%ありえないと断言してもいいんだよ。
いくら、1が糞だからといってもな。
1が糞過ぎて、ゲリラが出すKillzone2が信用できないというのは分かるけど、
TGSだけど、トレイラーのレベルが実機で動いていて、プレイアブルで自分自身が
実際に体験すると、信頼できる。
実機で動いているんだぜ。プレイアブルで体験したんだぜ。
その実機のプレイアブルから製品版で劣化することなど起こりうるのかな？
宣伝トレーラーや開発機上で動いているのではなく、一般人がプレイアブルで体験できる。
だからこそ、信頼できるし、そこからの劣化は100%ありえないと断言してもいいんだよ。
いくら、1が糞だからといってもな。
>>587
プレイヤーキャラも撃たれてるだろｗ
プレイヤーキャラも撃たれてるだろｗ
なんでSOCOMのオンはラグラグフリーズで糞なん？
591 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 22:26:12 ID:E8kbAW2l0
KZ2は色んなことを出来ることをわかってもらう為にデモ用にAIのﾚﾍﾞﾙをかなり落としているとE3で明言していたからな
今回は海外バージョン使っているということだからE3まんまだろうし参考にならん
今回は海外バージョン使っているということだからE3まんまだろうし参考にならん
>>589
橋の上のやつら、ステージ開始して視界に入ってから延々と同じ動きしかしてない＾＾；
橋の上のやつら、ステージ開始して視界に入ってから延々と同じ動きしかしてない＾＾；
593 ：アナログジジイの呟き：2008/10/11(土) 22:30:16 ID:SiJC0fVIO
スピーカーから出る音圧や騒音レベルの値としての0dbなら本当にゼロじゃが
オーディオで云うダイナミックレンジならそれは別名S/N比と云うくらいじゃから比率の値と云うことになるんじゃな
で0dbと云うと音源とノイズの比率が1:1とほぼ同じと云うことになる
ちなみにこれは対数なので10:1は6db、100:1は12db、1000:1は18dbということになる
通常演歌やJ-POP等を聞く場合は40db、クラシックや映画などでも60dbもあれば十分とされる
60dbと云うと少なく感じるかもしれんが10000000000:1じゃ
しかし昔は音圧や騒音は何ホーンで表記されていたもんじゃがいつのまにかdb表記に・・・実に紛らわしいw
オーディオで云うダイナミックレンジならそれは別名S/N比と云うくらいじゃから比率の値と云うことになるんじゃな
で0dbと云うと音源とノイズの比率が1:1とほぼ同じと云うことになる
ちなみにこれは対数なので10:1は6db、100:1は12db、1000:1は18dbということになる
通常演歌やJ-POP等を聞く場合は40db、クラシックや映画などでも60dbもあれば十分とされる
60dbと云うと少なく感じるかもしれんが10000000000:1じゃ
しかし昔は音圧や騒音は何ホーンで表記されていたもんじゃがいつのまにかdb表記に・・・実に紛らわしいw
けどSOCOMはやっぱり面白いわ、この胡散臭さがSOCOMよ
/6という別デベロッパが胡散臭さを再現できてるのが凄い
/6という別デベロッパが胡散臭さを再現できてるのが凄い
>>592
本当にそうだな。同じところしか撃ってやがらない。しかもプレイヤーから攻撃を
くらっているのにもかかわらず。短い動画だけど確認できたよ。
AIの分もすべて、映像・グラにまわしたんだろうな。AIは橋の上の敵に関しては全くない。
スクリプトの如く、そういうプログラムを組んでただ単に一定のパターンで同じところを撃つようにしているだけだ。
だからスクリプトと読んだ周縁。かなり無理してるね。
本当にそうだな。同じところしか撃ってやがらない。しかもプレイヤーから攻撃を
くらっているのにもかかわらず。短い動画だけど確認できたよ。
AIの分もすべて、映像・グラにまわしたんだろうな。AIは橋の上の敵に関しては全くない。
スクリプトの如く、そういうプログラムを組んでただ単に一定のパターンで同じところを撃つようにしているだけだ。
だからスクリプトと読んだ周縁。かなり無理してるね。
>>597
落としてるって現実が見えないのか
落としてるって現実が見えないのか
ID変えて帰ってきた？
>>597
見方のＮＰＣを撃ってるんだろｗ
見方のＮＰＣを撃ってるんだろｗ
KZ2にはBotが入ることを忘れて叩いてるな
Botがいる以上最低限、巡回、索敵、攻撃程度のAIが実装されてるから
動かないのは単なる演出上の問題だ
Botがいる以上最低限、巡回、索敵、攻撃程度のAIが実装されてるから
動かないのは単なる演出上の問題だ
916 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2008/10/11(土) 22:37:03 ID:4xBou0xw
◆[PS3]N4G.com : Killzone 2 Developer - "A.I Was Toned Down Quite A Lot"
http://www.n4g.com/tech/News-172489.aspx
Guerrilla gamesの開発者がKillzone2の公式フォーラムに投稿した内容によれば、
デモとして展示したKillzone2のAIはかなり大人しくさせているとのこと。
生き延びるのが難しいほどのAIにするよりも、プレイヤーに何が出来るかを見せることが重要だったからという理由からだそうです。
デモプレイを見る限り、確かにかなりアホなAIに見えましたが、本編では調整されていることを願います。
◆[PS3]N4G.com : Killzone 2 Developer - "A.I Was Toned Down Quite A Lot"
http://www.n4g.com/tech/News-172489.aspx
Guerrilla gamesの開発者がKillzone2の公式フォーラムに投稿した内容によれば、
デモとして展示したKillzone2のAIはかなり大人しくさせているとのこと。
生き延びるのが難しいほどのAIにするよりも、プレイヤーに何が出来るかを見せることが重要だったからという理由からだそうです。
デモプレイを見る限り、確かにかなりアホなAIに見えましたが、本編では調整されていることを願います。
上でdB言ってるやつ、まちがってるぞ。
音量は音圧だから20dBで10倍、6dBなら2倍。
音量は音圧だから20dBで10倍、6dBなら2倍。
どうでもいいがスーパースプリクト君がKZ2のスレでやらかした
ああ やってくれてるな 酷い自演してるよｗ
TGSで確認できたのはKillzone2のクオリティに100%の信頼がもてたことだな。
今までトレーラーから製品版への劣化(特にPS3が多い)をみてたけど、
安心できたよ。
開発機や宣伝トレイラー、宣伝デモで動いているのではなく、宣伝スクショでもなく
"誰でも体験できる実機プレイアブル"で動いているのをみると信頼しないわけには
いかないでしょ。
宣伝トレイラーやスクショから劣化した例は多々挙げることはできても、
"誰でも体験できる実機プレイアブル"から製品版で劣化した例は思いつかないな
今までトレーラーから製品版への劣化(特にPS3が多い)をみてたけど、
安心できたよ。
開発機や宣伝トレイラー、宣伝デモで動いているのではなく、宣伝スクショでもなく
"誰でも体験できる実機プレイアブル"で動いているのをみると信頼しないわけには
いかないでしょ。
宣伝トレイラーやスクショから劣化した例は多々挙げることはできても、
"誰でも体験できる実機プレイアブル"から製品版で劣化した例は思いつかないな
>>608
＞"誰でも体験できる実機プレイアブル"から製品版で劣化した例
PS3なら結構ありますが。知らないの？脳みそ腐ってんな。
たとえば体験版から製品版で劣化した例とか
もし、あのTGSの実機プレイアブルデモ版がAIを落としたものだったしたら、
AIを大幅に上げた分、他の要素がトレードオフで劣化することなど容易に想像できますよね？
＞"誰でも体験できる実機プレイアブル"から製品版で劣化した例
PS3なら結構ありますが。知らないの？脳みそ腐ってんな。
たとえば体験版から製品版で劣化した例とか
もし、あのTGSの実機プレイアブルデモ版がAIを落としたものだったしたら、
AIを大幅に上げた分、他の要素がトレードオフで劣化することなど容易に想像できますよね？
KZ2って自信があるのか知らんが、詐欺スクショ出さないよな
どのスクショも大体ジャギ確認できるし
どのスクショも大体ジャギ確認できるし
去年だったかGT5Pスゲースゲー言ってたのを思い出すな
>>609
ここで実タイトルを数例挙げられれば、発言の説得力が増すのに
ここで実タイトルを数例挙げられれば、発言の説得力が増すのに
しかしKZ2、ﾅﾙﾄ、LBPとこの３本見せられたらPS3の性能見直されるなぁ～
問題はこの3本の必須ｲﾝｽｺ量
問題はこの3本の必須ｲﾝｽｺ量
>>611
年中凄い言われてるギアーズとフォルツア忘れないであげてください
年中凄い言われてるギアーズとフォルツア忘れないであげてください
あ、そういや色を変えてたみたいなことあったっけか＞KZ2
>>611
GT5pがその１つだね。
いくら"誰でも体験できる実機プレイアブル"とはいっても、
動いている条件が製品版とは大幅に異なることは容易に分かりますよね。
実機を用いたデモであっても、そのデモでは実機が動いても、デモよりも多くの要素を詰め込まないといけない
製品版で削られて劣化もあるね。
実機で動いている、TGS等の体験プログラムでプレイアブルで実機で動作を確認したからといって、
製品版では劣化することなくできるこうだと断言してはならなんのですよ。
GT5pがその１つだね。
いくら"誰でも体験できる実機プレイアブル"とはいっても、
動いている条件が製品版とは大幅に異なることは容易に分かりますよね。
実機を用いたデモであっても、そのデモでは実機が動いても、デモよりも多くの要素を詰め込まないといけない
製品版で削られて劣化もあるね。
実機で動いている、TGS等の体験プログラムでプレイアブルで実機で動作を確認したからといって、
製品版では劣化することなくできるこうだと断言してはならなんのですよ。
924 なまえをいれてください sage 2008/10/11(土) 22:44:19 ID:4xBou0xw
KZ2のﾃﾞﾓ用AIもﾎﾞｸｻｰのﾊﾞｶAIにはかなわないなｗ
吹いたwww
KZ2のﾃﾞﾓ用AIもﾎﾞｸｻｰのﾊﾞｶAIにはかなわないなｗ
吹いたwww
GT5ｐ挙げちゃうのかいな
先生、臭いを隠さないんだったら前のIDと同じままでよかったんじゃ？
１台だから綺麗と煽ってたGTHDに比べGT5Pは解像度落ちたって言うに1000ガバス
>>623
おい！我らの大先生がいくらなんでもそんな低俗なこというわけないじゃないか！
おい！我らの大先生がいくらなんでもそんな低俗なこというわけないじゃないか！
体験版から製品版で劣化した例、誰でも体験できる実機プレイアブルから製品版で劣化した例、
こんな稀な例あるならこっちが聞きたいくらい。
実機そのもので動いているわけだから、スクショとかトレイラーとか開発機上の画像とかとは
製品版に対する信頼性のレベルが桁違いに異なる。
むしろ、製品版ではさらに
クオリティがアップした例の方(フレームレートやテクスチャが粗いのが改善されたとか)が
見つけるのが簡単だと個人的に思うな。
開発機や宣伝スクショとは信頼性のレベルが違うのは確かだからな。
こんな稀な例あるならこっちが聞きたいくらい。
実機そのもので動いているわけだから、スクショとかトレイラーとか開発機上の画像とかとは
製品版に対する信頼性のレベルが桁違いに異なる。
むしろ、製品版ではさらに
クオリティがアップした例の方(フレームレートやテクスチャが粗いのが改善されたとか)が
見つけるのが簡単だと個人的に思うな。
開発機や宣伝スクショとは信頼性のレベルが違うのは確かだからな。
また先生とか言って、構って君を構ってるのか。面白いの？
GT5p
http://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/2008_10_8_4.html
http://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/2008_10_8_5.html
http://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/2008_10_8_10.html
http://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/2008_10_8_11.html
http://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/2008_10_8_19.html
http://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/2008_10_8_21.html
グラすばらしいがエイリアスが・・・
http://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/2008_10_8_15.html
http://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/2008_10_8_4.html
http://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/2008_10_8_5.html
http://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/2008_10_8_10.html
http://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/2008_10_8_11.html
http://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/2008_10_8_19.html
http://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/2008_10_8_21.html
グラすばらしいがエイリアスが・・・
http://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/2008_10_8_15.html
GT5P以外のタイトル全部挙げてください
GT5Pの体験版を起動してみましたが、製品版をうわまっている部分が分かりませんでした。
ID:WlZVbPFu0さんにはどの部分のコトか具体的に指摘してもらいたいです。
ID:WlZVbPFu0さんにはどの部分のコトか具体的に指摘してもらいたいです。
ギアーズ1.1は結局日本じゃ出さないみたいだな
出してやればいいのに
出してやればいいのに
さすがにKZ2と1.1をバッティングさせるのはマズイと思ったんでそ
あれ、GT5Pってこんなに綺麗だったっけ？
アップデートでライティングとか発売初期から変わってるのかな
アップデートでライティングとか発売初期から変わってるのかな
先生はID変えてるのかまけおしみをどこかに書きこんでるのか・・・・
やっぱりこうなってしまいましたね。RESISTANCE1.2くらいの出来でしょ。
グラ的には進化しなかったというわけですな。TGSに行ったんだろ？
TGS 08：「RESISTANCE 2」プレイレビュー
ttp://www.ps3-fan.net/2008/10/tgs_08resistance_2.html
>操作やグラフィックは前作から飛躍的にレベルアップした部分はそれ程なく
>前作から改良したくらいの感じだった。
グラ的には進化しなかったというわけですな。TGSに行ったんだろ？
TGS 08：「RESISTANCE 2」プレイレビュー
ttp://www.ps3-fan.net/2008/10/tgs_08resistance_2.html
>操作やグラフィックは前作から飛躍的にレベルアップした部分はそれ程なく
>前作から改良したくらいの感じだった。
もうここでピエロを演じる以外かまってもらえる所がないんだろうな・・・
>>635
Spec2でかなり変わりましたよ。Spec3はレンダの違いはよくわかりません。
Spec2でかなり変わりましたよ。Spec3はレンダの違いはよくわかりません。
1.2ってことはレジ2がギアーズ1.1よりも上って認めちゃったな
もうKZ2叩くの諦めたのかよwwwもっと頑張れよwww
GTHD
http://ps3.ign.com/dor/objects/713809/gran-turismo-hd-concept/images/gran-turismo-hd-20061019041333801.html?page=mediaFull
http://ps3.ign.com/dor/objects/713809/gran-turismo-hd-concept/images/gran-turismo-hd-20061009023325665.html?page=mediaFull
http://ps3.ign.com/dor/objects/713809/gran-turismo-hd-concept/images/gran-turismo-hd-20061009023348711.html?page=mediaFull
Gt5pと比べてどうだろ？キャプチャ環境違うから判断むずいな
http://ps3.ign.com/dor/objects/713809/gran-turismo-hd-concept/images/gran-turismo-hd-20061019041333801.html?page=mediaFull
http://ps3.ign.com/dor/objects/713809/gran-turismo-hd-concept/images/gran-turismo-hd-20061009023325665.html?page=mediaFull
http://ps3.ign.com/dor/objects/713809/gran-turismo-hd-concept/images/gran-turismo-hd-20061009023348711.html?page=mediaFull
Gt5pと比べてどうだろ？キャプチャ環境違うから判断むずいな
646 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 23:34:54 ID:e5+Gqixg0
SCEJブースレポート PS3編その2
日本初プレイアブルのPS3「KILLZONE2」、「RESISTANCE2」などをプレイ!
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081011/sce3.htm
日本初プレイアブルのPS3「KILLZONE2」、「RESISTANCE2」などをプレイ!
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081011/sce3.htm
そういえばGRIDやってきた人はいる？
おれスルーしたんだけど、遠目にはかなり綺麗に見えた
確かMSのブース
おれスルーしたんだけど、遠目にはかなり綺麗に見えた
確かMSのブース
GRIDなんて海外でとっくに発売されてるし、体験版も両機種に配信されてるんだから普通はスルーだろう。
ラグドールカンフーやったか？面白いぞ
おねーちゃんが相手してくれるし
おねーちゃんが相手してくれるし
>>651
スマブラみたいなものかい？
スマブラみたいなものかい？
「みんなでスペランカー先生」については誰も注目してないのか？ ここは
655 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 23:55:45 ID:e5+Gqixg0
>>653
そうだね、ただ相手を倒すって概念が無くて
フィールドの頭頂部にいる時間が長ければポイントが溜まるってシステム
操作を覚えるとおねーちゃんポコポコにしちゃうしおねーちゃんも客ポコポコにするとマズいし手の抜き合いが熱かった。
そうだね、ただ相手を倒すって概念が無くて
フィールドの頭頂部にいる時間が長ければポイントが溜まるってシステム
操作を覚えるとおねーちゃんポコポコにしちゃうしおねーちゃんも客ポコポコにするとマズいし手の抜き合いが熱かった。
TGSで出さなかったのは発売前にKZ2と比較されて印象悪くなるのを避けたのか、それともCEROがまだGOｻｲﾝだしてないのかどっちなんだろう
http://www.360gameszone.com/?p=4235
http://www.360gameszone.com/?p=4235
40GBのフラッシュて128MBに減ったのかと思ったら16MBだったのか
一気に減りすぎててワロタ
一気に減りすぎててワロタ
>>658
GoW2はE3のアンケートでKZ2にグラの評判で負けちゃったんで急いでブラッシュアップかけてるとの噂
GoW2はE3のアンケートでKZ2にグラの評判で負けちゃったんで急いでブラッシュアップかけてるとの噂
ｷﾞｱｰｽﾞ2はもうｺﾞｰﾙﾄﾞだよ
ブラッシュアップかけても無駄なような気もするが。
ラスレムはUE3と相性のいい箱○なのに処理落ちの報告が相次いでるな
間違いなくPS3版は作ってないんだろうけど
かなりな確立で終わってる自社エンジンと汎用性を狙ったUE3が両方こけて、スクエニはこの世代で脱落か？
間違いなくPS3版は作ってないんだろうけど
かなりな確立で終わってる自社エンジンと汎用性を狙ったUE3が両方こけて、スクエニはこの世代で脱落か？
ダッチロールしてる会社は疲弊してどんどん取り残されてる気がする。
ｿｰｽないけど妙に説得力あるんだよなこれ
505:なまえをいれてください :2008/10/10(金) 21:50:44 ID:OFwZG9R5 [sage]
やばい・・・・
なんかある筋の話だとGow2発売禁止が濃厚とかって事らしい
なんでも処刑スタイルが残虐に多様化していて、
処刑を「選べる」っていうシステムにCEROがGOサイン出すのを渋ってるらしい
どうすんだよ(^_^;)
505:なまえをいれてください :2008/10/10(金) 21:50:44 ID:OFwZG9R5 [sage]
やばい・・・・
なんかある筋の話だとGow2発売禁止が濃厚とかって事らしい
なんでも処刑スタイルが残虐に多様化していて、
処刑を「選べる」っていうシステムにCEROがGOサイン出すのを渋ってるらしい
どうすんだよ(^_^;)
>>665
俺は１は北米版買ったけど何の問題もなかったな
俺は１は北米版買ったけど何の問題もなかったな
GoW2は普通にSO4以降来年の弾が無いから出し渋ってるだけじゃないの？
MSKKならそれくらいの空気読めなさをやってくれるだろ
MSKKならそれくらいの空気読めなさをやってくれるだろ
中止ならさっさと発表しろ
グラじゃ勝てないと悟りグロに逃げ過ぎたか
やっぱKILLZONE2はすごいんだな。
ちなみに海外の評判はいいの？
ちなみに海外の評判はいいの？
ボクサーがMSKKに問い合わせりゃいいじゃん
テクスレにはあまり関係ないタイトルだから他所でやってくれ。
テクスレにはあまり関係ないタイトルだから他所でやってくれ。
673 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 01:03:53 ID:bCcigAgz0
そういやﾎﾞｸｻｰ期待のﾊﾞﾝｼﾞｮｰはﾀﾞﾒだったみたいだな
まあE3でも空気だったしそんなもんか
まあE3でも空気だったしそんなもんか
674 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 01:05:36 ID:tQv0eUVCO
678:なまえをいれてください :2008/10/12(日) 00:57:25 ID:Xl9MH7AG [sage]
外人フラゲが今配信してるぞ！
http://www.ustream.tv/channel/gears-of-war-2
外人フラゲが今配信してるぞ！
http://www.ustream.tv/channel/gears-of-war-2
675 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 01:05:42 ID:YQPXRpQy0
GoW2はたしかに残酷になってる
ダウンして瀕死になりながらも地面を這いずりまわっている相手に対して
今まで以上のとどめの刺し方ができる
ダウンして瀕死になりながらも地面を這いずりまわっている相手に対して
今まで以上のとどめの刺し方ができる
676 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 01:06:37 ID:2xgGSQn30
GTA4でHDDへのｲﾝｽﾄｰﾙしたのと、従来のDVDでのロード時間比較
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4878832
ちなみにPS3版インスコと、箱○版のDVDのロード時間を比較した動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3665087
インスコ無し360はのロード時間は、インスコ有りのPS3よりも、16秒速い
インスコ有りの360のロード時間は、インスコ有りのPS3よりも、35秒速い
これからマルチタイトルはロードの早い360版で決まりかね(^_^;)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4878832
ちなみにPS3版インスコと、箱○版のDVDのロード時間を比較した動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3665087
インスコ無し360はのロード時間は、インスコ有りのPS3よりも、16秒速い
インスコ有りの360のロード時間は、インスコ有りのPS3よりも、35秒速い
これからマルチタイトルはロードの早い360版で決まりかね(^_^;)
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/20/2a/d479f17e1dc3a6b618da017f26761153.jpg
FF13も今見ると結構しょぼいな(^_^;)
期待がでかすぎたのかな
時間がたちすぎた
去年なら神グラなんだろうが
FF13も今見ると結構しょぼいな(^_^;)
期待がでかすぎたのかな
時間がたちすぎた
去年なら神グラなんだろうが
GTA4でHDDへのｲﾝｽﾄｰﾙしたのと、従来のDVDでのロード時間比較
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4878832
ちなみにPS3版インスコと、箱○版のDVDのロード時間を比較した動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3665087
インスコ無し360はのロード時間は、インスコ有りのPS3よりも、16秒速い
インスコ有りの360のロード時間は、インスコ有りのPS3よりも、35秒速い
これからマルチタイトルはロードの早い360版で決まりかね(^_^;)
それにしてもPS3版長すぎだね。インスコしながらも35秒以上かかっているんだから。
HDDの品質もBDドライブの品質もGPUの品質も悪い
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4878832
ちなみにPS3版インスコと、箱○版のDVDのロード時間を比較した動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3665087
インスコ無し360はのロード時間は、インスコ有りのPS3よりも、16秒速い
インスコ有りの360のロード時間は、インスコ有りのPS3よりも、35秒速い
これからマルチタイトルはロードの早い360版で決まりかね(^_^;)
それにしてもPS3版長すぎだね。インスコしながらも35秒以上かかっているんだから。
HDDの品質もBDドライブの品質もGPUの品質も悪い
あんた相変わらずマルチポスト好きだな
ワイプHDは29日か。地味だが嬉しい話だ。
>>479 KZ2かっこよすぎる
集団がインタラクトしたときのモーションの自然さが神がかってるな
マルチ特有の嘘臭さが全く無い
レジ2とかはその点ゲームっぽくなってしまってるけど、カメラの動かし方とかも
関係してるんだろうか
集団がインタラクトしたときのモーションの自然さが神がかってるな
マルチ特有の嘘臭さが全く無い
レジ2とかはその点ゲームっぽくなってしまってるけど、カメラの動かし方とかも
関係してるんだろうか
まぎらわしいな、>>682はマルチ「プレイ」な
キルゾンも予想通りAIが糞だったみたいだな
前作と同じで凡FPSで200万も売れなさそうだ
開発費回収できるかな
前作と同じで凡FPSで200万も売れなさそうだ
開発費回収できるかな
>>681
1800円は安いな、あと地味にバンパラDL版の配信も決定
1800円は安いな、あと地味にバンパラDL版の配信も決定
なんで>>674に反応しないんだよ
687 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 01:14:50 ID:bCcigAgz0
gears相変わらず色彩に乏しいな
688 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 01:21:19 ID:bCcigAgz0
ﾏｼﾞで1.1だなｺﾚ
689 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 01:24:15 ID:bCcigAgz0
カットｼｰﾝ長いぞクリフ
エンドウォーのPVみたけど
そこそこ綺麗だった
RTSなんらから、せめてPS3版はマウスに対応して欲しい
そこそこ綺麗だった
RTSなんらから、せめてPS3版はマウスに対応して欲しい
コピペ兵士と演説してるおっさんのクオリティ違いすぎる上に
UE3.5のデモでアレだけ自慢してたワラワラはカットシーンのみとかｗ
UE3.5のデモでアレだけ自慢してたワラワラはカットシーンのみとかｗ
カットシーンは1より断然良いね
国内発売アナウンスしてよ。来年1月でいいから
国内発売アナウンスしてよ。来年1月でいいから
693 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 01:28:38 ID:bCcigAgz0
ここが1番最初に公開されたｼｰﾝだな
>>479
鳥肌立ったわｗｗｗ
鳥肌立ったわｗｗｗ
テクスチャが結構粗いな
>>689
そういえばカットシーンは一言二言で済ませるみたいな事言ってたんだっけ
そういえばカットシーンは一言二言で済ませるみたいな事言ってたんだっけ
PS3のHDDへのアクセスって速度を均一にするために
リミッターみたいなの掛かってるの？
リミッターみたいなの掛かってるの？
MGS4批判したのにカットシーンだけ1.5のムービーゲーになったでござるの巻
ぎあーず２しょべえええ
おおこれはこの前の動画で見たシーンだ
しかし空だけ鮮やかだなｗ
しかし空だけ鮮やかだなｗ
とりあえず堪能したので封印。楽しみは取っておこう。
MSKKローカライズ頑張って
MSKKローカライズ頑張って
屋内しょっぺぇえええ
これは、本気でSO4がラストホープな展開
もうこれぜ全部みちまおう、ギアー図2
まぁカオスで予約済みだけどね俺は
まぁカオスで予約済みだけどね俺は
705 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 01:45:05 ID:bCcigAgz0
色彩はずっとこんな感じなんだろうな
色彩は一面青、赤、黄の3種類ほどあるはず
窓とか酷すぎるｗ
つーかエフェクト関係が全体的にしょぼい
地面の凹凸は全てテクスチャで、
当然のようにまっ平な高低さ無しのフィールドは健在
当然のようにまっ平な高低さ無しのフィールドは健在
ぎあーずは相変わらずモッサリだなｗ
>>698
小島は他ゲーに感心したり謙虚になったりするがクリフは批判したのか
小島は他ゲーに感心したり謙虚になったりするがクリフは批判したのか
AI頭悪杉だろｗｗｗ
http://images.gamersyde.com/gallery/public/8756/1560_0001.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/8757/1560_0003.jpg
これそのままって感じだ
ここからグラアップしてくると思ってたんだが
http://images.gamersyde.com/gallery/public/8757/1560_0003.jpg
これそのままって感じだ
ここからグラアップしてくると思ってたんだが
714 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 01:53:51 ID:bCcigAgz0
さっきのデカイのはホントただの的だったなｗ
もっと動いたりすんのかと思った
もっと動いたりすんのかと思った
>>714
初代なんてもっと棒立ち多かったぞｗ
初代なんてもっと棒立ち多かったぞｗ
ノーマークだったがGOMIBAKOが流体物理やってたかもしれない
これが、「すーぱすくりぷとげー」か!!
キャラと乗り物のライティングだけがまともで遠景がめちゃくちゃだな
不自然すぎる
不自然すぎる
すげーつまらなそう
>>718
なんか背景から浮きだしてるって感じだな
なんか背景から浮きだしてるって感じだな
ｶｯﾄｼｰﾝ長いな
発売までまだ一ヶ月あるのに、いいのかな
速報じゃねぇんだから、技術に関係ない感想や雑談は他所でやれ。
いいわけがない
LiveならBANしてくれるはず！PSNよりもすぐれてる！
有料専用回線だもの
728 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 02:12:41 ID:bCcigAgz0
環境破壊はないのかな
さっき隠れてたコンクリが壊れたような気がするけど、気のせいかもしれない
ってオワタ？
グラは・・・だったなぁ、ステージごとにクオリティが違ってたりするんだろうか
ってオワタ？
グラは・・・だったなぁ、ステージごとにクオリティが違ってたりするんだろうか
ﾑｰﾋﾞｰのｸｵﾘﾃｨが上がってたな
★GTA4を、両機種どっちを買おうか迷ってる人へ。
PS3版：630p (1120×630)
360版：720p (1280×720)
※こちらは、XBOX360版の方が高解像。
■機能面
XBOX360 PS3
音楽再生機能 ○ ×
実績機能 ○ ×
HDDｲﾝｽﾄｰﾙ ○ ○ ※360は秋のアップデートでHDDインストール可能になります
ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞｺﾝﾃﾝﾂ ○ ×
ｺﾝﾄﾛｰﾗｰの振動 ○ ×
ﾓｰｼｮﾝｾﾝｻｰ × ○
公式の懸賞ｲﾍﾞﾝﾄ ○ ×
ロード時間 インスコ無し360は、インスコ有りのPS3より、16秒速い
インスコ有り360は、インスコ有りのPS3より、35秒速い
ロード時間は圧倒的に360が快適
■全世界累計売り上げ
XBOX360：645万本
PS3 ：320万本
XBOX360のお値段 \29,800 ※HDD無しメモリーユニット付きなら\19,800
PS3のお値段 \39,980
ブルーレイだから PS3のほうが凄い（笑）
PS3版：630p (1120×630)
360版：720p (1280×720)
※こちらは、XBOX360版の方が高解像。
■機能面
XBOX360 PS3
音楽再生機能 ○ ×
実績機能 ○ ×
HDDｲﾝｽﾄｰﾙ ○ ○ ※360は秋のアップデートでHDDインストール可能になります
ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞｺﾝﾃﾝﾂ ○ ×
ｺﾝﾄﾛｰﾗｰの振動 ○ ×
ﾓｰｼｮﾝｾﾝｻｰ × ○
公式の懸賞ｲﾍﾞﾝﾄ ○ ×
ロード時間 インスコ無し360は、インスコ有りのPS3より、16秒速い
インスコ有り360は、インスコ有りのPS3より、35秒速い
ロード時間は圧倒的に360が快適
■全世界累計売り上げ
XBOX360：645万本
PS3 ：320万本
XBOX360のお値段 \29,800 ※HDD無しメモリーユニット付きなら\19,800
PS3のお値段 \39,980
ブルーレイだから PS3のほうが凄い（笑）
配信者飽きたのか？
割れって速攻で広まるのな。発売一ヶ月も前なのに被害でかそう。
割れって速攻で広まるのな。発売一ヶ月も前なのに被害でかそう。
大人数はカットシーンでのみ確認
環境破壊は未確認、水の表現も未確認
環境破壊は未確認、水の表現も未確認
水の表現はようつべにあったはず
大人数って言っても画面内に表示されてるのって10体以上居たっけ？
737 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 02:21:20 ID:jPyeioE20
731
ロードはPS3の方が早いんだけどな・・・
ロードはPS3の方が早いんだけどな・・・
バイオショック マルチ比較
Xbox360
http://yoda.dip.jp/Game/BioShock/BioShockDemo_24_360.png
2万円も高いPS3のほうは肌荒れを表現
http://yoda.dip.jp/Game/BioShock/BioShockDemo_24_PS3.png
ショパン比較
2万円も高いPS3のほうは、資源確保のため森林伐採
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up75419.jpg
2万円も高いPS3のほうは、眩しくないように、水面の光反射カット
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up75420.jpg
2万円も高いPS3のほうは、火事にならないよう、右下の蝋燭の光を壁に反映させません
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up75421.jpg
Xbox360
http://yoda.dip.jp/Game/BioShock/BioShockDemo_24_360.png
2万円も高いPS3のほうは肌荒れを表現
http://yoda.dip.jp/Game/BioShock/BioShockDemo_24_PS3.png
ショパン比較
2万円も高いPS3のほうは、資源確保のため森林伐採
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up75419.jpg
2万円も高いPS3のほうは、眩しくないように、水面の光反射カット
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up75420.jpg
2万円も高いPS3のほうは、火事にならないよう、右下の蝋燭の光を壁に反映させません
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up75421.jpg
ｺﾝﾄﾛｰﾗｰの振動 ○ ×
どうしてボクサーすぐ嘘吐くん？
どうしてボクサーすぐ嘘吐くん？
741 ：PSPS360WiiDS ◆sseMOAYU2I ：2008/10/12(日) 02:25:25 ID:Q3+m5WhQ0
確か開発元がPS3版ｵﾇﾇﾒって言ってたよねぇ
>>726
割れでLiveBANなんて信者の願望でしかなかったがな。
割れでLiveBANなんて信者の願望でしかなかったがな。
インプレスのインタビューで、ラスレムの開発担当が
デカイ口叩いてるが、こいつらアホかと
スクエニの開発は、FFにリソース取られすぎて
三流チームがHDゲーム開発担当でもしてるのか？
デカイ口叩いてるが、こいつらアホかと
スクエニの開発は、FFにリソース取られすぎて
三流チームがHDゲーム開発担当でもしてるのか？
GTA4(笑)
自然無し、飛行機無し、自転車無し、海にも潜れない。
外伝みたいな内容だった。
自然無し、飛行機無し、自転車無し、海にも潜れない。
外伝みたいな内容だった。
箱○のGTA4はあまりにも可変しすぎるFPSが人によったら気分が悪くなりそう
60FPSなんてほとんど出ないんだし、出来ないんなら箱版も可変30FPSにしとけよっていう出来
60FPSなんてほとんど出ないんだし、出来ないんなら箱版も可変30FPSにしとけよっていう出来
まあ、360は結局Liveで課金するし高くつくけどな。
360は3年目が終了するし次世代機を待った方が利口かも。
360は3年目が終了するし次世代機を待った方が利口かも。
>>750
配信してる人はディスクうpしてたはず
配信してる人はディスクうpしてたはず
>>751
ああ、配信者以外の人。
ああ、配信者以外の人。
KZ2のAIの実装の話ってGDCで講演されてたっけ？
IGDAのAI連続セミナーでKZ1のAIの講義があったけど、かなり凝ったことしてたから、PS3になってどうなったのか気になる。
IGDAのAI連続セミナーでKZ1のAIの講義があったけど、かなり凝ったことしてたから、PS3になってどうなったのか気になる。
互換無くてもいいからPS2とPS3をLANで繋げて、
アプコン出来るようにしてくれないかなぁ。
技術的にはそんなに難しくないよね？
アプコン出来るようにしてくれないかなぁ。
技術的にはそんなに難しくないよね？
>>754
いや、不可能なレベルだろ。。。
いや、不可能なレベルだろ。。。
DVDがアプコン出来るのに不可能って事無いでしょ、
エミュレートするわけじゃなくてPS2から出力された物をアプコン。
って思ったけどDVD先読みしてアプコンしてたら
リアルタイムじゃ無理か…
どうなんだろ。
エミュレートするわけじゃなくてPS2から出力された物をアプコン。
って思ったけどDVD先読みしてアプコンしてたら
リアルタイムじゃ無理か…
どうなんだろ。
>>754
既存のPS2にそんな機能付いてないから無理
既存のPS2にそんな機能付いてないから無理
>>756
LANに映像なんて流れてねえよ
LANに映像なんて流れてねえよ
PS2はLANから映像・音声信号の出力出来ないのね…
GTA4のロード時間の差は、テクスレ的に大問題だと思って来たんだけど、なんで無視されてんの？
グラを虫メガネで比較するのより、根本的に重要だろ・・・
これPS3の方がロード早い、とかの情報だったら
絶対にレスしてただろ。
このスレはスレタイに恥じる場になってる。
片寄り過ぎだと思うな。
グラを虫メガネで比較するのより、根本的に重要だろ・・・
これPS3の方がロード早い、とかの情報だったら
絶対にレスしてただろ。
このスレはスレタイに恥じる場になってる。
片寄り過ぎだと思うな。
そんなの最適化の有無で話が変わるからな
現在次世代機NO1のポリゴン数とテクスチャの質を誇るアンチャは、
ストリーミングによりロード０を達成している こう言ったら箱のボロ負けになるだろ？
現在次世代機NO1のポリゴン数とテクスチャの質を誇るアンチャは、
ストリーミングによりロード０を達成している こう言ったら箱のボロ負けになるだろ？
762 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 06:01:34 ID:XHKNRTSz0
そもそもPS3とPS2が物理的にそこにあるならエミュる必要なくね
スケーリングも所詮は480i未満もあるぐらいだから汚いし
スケーリングも所詮は480i未満もあるぐらいだから汚いし
ﾏｰｾ2で無視したくせにw
35秒遅いって事は、HDDからなら最低でも20MB/sで読める訳だから、PS3版は700MB以上ものデータを読み込んでる訳ですね。
つまり、PS3のメモリは実は512MBでは無く、1GBだという仮説がここに証明されてしまった訳です！！！
つまり、PS3のメモリは実は512MBでは無く、1GBだという仮説がここに証明されてしまった訳です！！！
大問題っていわれても大分前からDVDのイメージ化じゃねえか？ってことで．．．
後何を語ればよい？
既にHDDキャッシュに対応しているタイトルではどうかとか？
360で対応しているタイトルってなんだっけ？
後何を語ればよい？
既にHDDキャッシュに対応しているタイトルではどうかとか？
360で対応しているタイトルってなんだっけ？
PS3版は4GBの部分インスコだから
ゲーム中のストリーミングデータ以外BD直読みで済ませてるしな
というかストリーミングと言やGears2の音がショボイってのは
か細いDVDストリームを殆どサウンドでなくテクスチャで
使い尽くしたせいもあるんだろうねぇ
ゲーム中のストリーミングデータ以外BD直読みで済ませてるしな
というかストリーミングと言やGears2の音がショボイってのは
か細いDVDストリームを殆どサウンドでなくテクスチャで
使い尽くしたせいもあるんだろうねぇ
そんな事よりお前等デジガイズについて語ろうぜ
まぁPS3では残念ながらBD・HDDストリームを上手く使ってないのが多い印象
マルチだとインスコすると遅くなる超テクタイトルも．．．
既出ならスマン ruliwebでスマン
SO4
http://ruliwebfile.empas.com/mpeg4/tgs2008/ruliweb_sto_tgs08_xb360.wmv
http://ruliwebfile.empas.com/mpeg4/tgs2008/ruliweb_sto2_tgs08_xb360.wmv
CC2NARUTO
http://ruliwebfile.empas.com/mpeg4/tgs2008/bandainamco/ruliweb_narutountgs08_01.wmv
レジ2
ttp://ruliwebfile.empas.com/mpeg4/tgs2008/ruliweb_ls2_tgs08.wmv
KZ2
ttp://ruliwebfile.empas.com/mpeg4/tgs2008/ruliweb_kill2_tgs08.wmv
白き市
ttp://ruliwebfile.empas.com/mpeg4/tgs2008/ruliweb_bgeyagi01_tgs08.wmv
ttp://ruliwebfile.empas.com/mpeg4/tgs2008/ruliweb_bgeyagi02_tgs08.wmv
ttp://ruliwebfile.empas.com/mpeg4/tgs2008/ruliweb_bgeyagi03_tgs08.wmv
マルチだとインスコすると遅くなる超テクタイトルも．．．
既出ならスマン ruliwebでスマン
SO4
http://ruliwebfile.empas.com/mpeg4/tgs2008/ruliweb_sto_tgs08_xb360.wmv
http://ruliwebfile.empas.com/mpeg4/tgs2008/ruliweb_sto2_tgs08_xb360.wmv
CC2NARUTO
http://ruliwebfile.empas.com/mpeg4/tgs2008/bandainamco/ruliweb_narutountgs08_01.wmv
レジ2
ttp://ruliwebfile.empas.com/mpeg4/tgs2008/ruliweb_ls2_tgs08.wmv
KZ2
ttp://ruliwebfile.empas.com/mpeg4/tgs2008/ruliweb_kill2_tgs08.wmv
白き市
ttp://ruliwebfile.empas.com/mpeg4/tgs2008/ruliweb_bgeyagi01_tgs08.wmv
ttp://ruliwebfile.empas.com/mpeg4/tgs2008/ruliweb_bgeyagi02_tgs08.wmv
ttp://ruliwebfile.empas.com/mpeg4/tgs2008/ruliweb_bgeyagi03_tgs08.wmv
ちなみにレジ2で盗撮ばれてるｗ
>>761
ちなみにGTA4のは、起動時の差の話だよ。
どっちもHDDインスコだから、
PS3ではHDDにいれてないBD部分がとても遅くて足を引っ張ってる。
のか、
実は処理速度自体、PS3が遅い。
のかどっちなの？
途中のロードは若干PS3が速いみたいだから、
初期化処理が遅いってことになるの？
ゲーム系のPGはやったことないんで自信ないけど、
この二つからボトルネックだすとそうならない？
BDはストリーミング性能は良さそうだから、
アンチャのロード無し（途中のだろ？）話もそれで納得できるし。
ちなみにGTA4のは、起動時の差の話だよ。
どっちもHDDインスコだから、
PS3ではHDDにいれてないBD部分がとても遅くて足を引っ張ってる。
のか、
実は処理速度自体、PS3が遅い。
のかどっちなの？
途中のロードは若干PS3が速いみたいだから、
初期化処理が遅いってことになるの？
ゲーム系のPGはやったことないんで自信ないけど、
この二つからボトルネックだすとそうならない？
BDはストリーミング性能は良さそうだから、
アンチャのロード無し（途中のだろ？）話もそれで納得できるし。
772 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 06:54:20 ID:ij7ZRmaHO
ま、読み込みが糞遅いのは、PSシリーズの伝統だし
オンリーユーザーは知らんのだろうけど
オンリーユーザーは知らんのだろうけど
同じPC使っててもOSが2000とXPじゃ起動するまで時間変わるだろ、
何故に原因をハードに限定するのかね。
何故に原因をハードに限定するのかね。
頭が弱いんだから仕方ない それより、>>769のKZ2は凄まじいの一言に尽きるなｗ
もう他のゲームと次元が違う ってか2005年のトレーラーを完璧に凌駕してるなｗ
もう他のゲームと次元が違う ってか2005年のトレーラーを完璧に凌駕してるなｗ
何が凄いって紺だけ物量覆いのに全くティ亜リングが出る事もなく
スムーズに遊べることだなｗ もう、パーフェクトだわｗ
スムーズに遊べることだなｗ もう、パーフェクトだわｗ
SCEが変なことやってんじゃないの。
PSPでも初期FWと最新FWじゃ、UMDのロード速度にかなり違いがあるし。
PSPでも初期FWと最新FWじゃ、UMDのロード速度にかなり違いがあるし。
GTA4って箱庭って聞いたけど最初にディスクからロードしたらもう一切ディスクからは場面とかモードの切り替え時以外はロードしないタイプなのかな?
もしバンパラみたいに走り(移動し)ながらデータを読み込んでいるとしたら最初のロードよりもそっちの方が重要だと思うんだけど
ポップアップつうんだっけ?
突然車とか人とか建物が現れる現象
その頻度が少ない方がHDDを使う意義があるんじゃ
もし箱丸でHDDにインスコすることでそれが軽減されるのならそっちの方が有意義だと思うんだ
もしバンパラみたいに走り(移動し)ながらデータを読み込んでいるとしたら最初のロードよりもそっちの方が重要だと思うんだけど
ポップアップつうんだっけ?
突然車とか人とか建物が現れる現象
その頻度が少ない方がHDDを使う意義があるんじゃ
もし箱丸でHDDにインスコすることでそれが軽減されるのならそっちの方が有意義だと思うんだ
マジかｗ
ホント、変なことしてるなコリャ
ホント、変なことしてるなコリャ
PS3でも最近MGS4でFWアップしたらフレームレートが上がったとか、
他のタイトルで処理落ちが多くなったとか報告上がってたしなぁ。
他のタイトルで処理落ちが多くなったとか報告上がってたしなぁ。
変な事って…
ドライバーやらフォームウェアのバージョンアップで機能改善は当たり前だろうに、
箱○のDVDイメージ化もそうだし「物理的に無理！」なPS3の有機BD対応もそうだ。
改悪される場合も有るけどな。
ドライバーやらフォームウェアのバージョンアップで機能改善は当たり前だろうに、
箱○のDVDイメージ化もそうだし「物理的に無理！」なPS3の有機BD対応もそうだ。
改悪される場合も有るけどな。
それって普通の事象じゃ
ディスクの読み込みルーチンとか圧縮されたデータのメモリへの展開とかFW内のそういった基本的な部分が改善されればゲームでもそれを使う限り当然良くなるわけだし
逆に元のアルゴに合わせて配置を工夫したら逆に遅くなったりもするだろうし
ディスクの読み込みルーチンとか圧縮されたデータのメモリへの展開とかFW内のそういった基本的な部分が改善されればゲームでもそれを使う限り当然良くなるわけだし
逆に元のアルゴに合わせて配置を工夫したら逆に遅くなったりもするだろうし
MGSとかGTA4とか長い時間開発されてる大作ソフトは
PSエッジの機能が使えないのはもちろん、他メーカーのフィックスが役立てられないのが痛い
PSエッジの機能が使えないのはもちろん、他メーカーのフィックスが役立てられないのが痛い
【PS3】 白騎士物語 プレイ動画（戦闘編）‐ニコニコ動画(秋)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2054522
あれ？
白騎士、普通にセルフシャドウあるじゃん。
なんか、出方が微妙におかしいけど、これってライトが当たると消える感じの演算してるポイね。
けど、セルフシャドウそのものがある事は確実ポイ。
ただこれ別にプレイアブルだった訳じゃないんだよな。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2054522
あれ？
白騎士、普通にセルフシャドウあるじゃん。
なんか、出方が微妙におかしいけど、これってライトが当たると消える感じの演算してるポイね。
けど、セルフシャドウそのものがある事は確実ポイ。
ただこれ別にプレイアブルだった訳じゃないんだよな。
>>769
KZ2のプレーヤー下手すぎｗｗｗｗ
KZ2のプレーヤー下手すぎｗｗｗｗ
SCE開発トップも360が大好き！
ソニー：「我々はXbox360が日本で成功して欲しいと思っている」
ttp://www.gamesindustry.biz/articles/sony-we-want-xbox-360-to-succeed-in-japan
ソニーワールドワイドスタジオ社長の吉田周平氏は、「ハイデフィニションゲーム」というコンセプトを
後押しするために、マイクロソフトのXbox360が日本で成功することを望んでいるそうだ。
任天堂Wiiは日本で最も人気のあるマシンだ。吉田は次世代機ゲーム体験の良さをより多くの人々に
納得させるために、Xbox360も売りたがっている。
「私は日本の人々にもっとハイデフゲームに興味を持ってほしいのです。そしてよりスタイリッシュな
ゲーム体験をして欲しい。」
「リアルなグラフィックと高度なＡＩという点で、消費者はこの世代の提供するモノにまだ本気で食指を
動かしてはいません。だからPS3にも360にもここで成功してほしいのです。」
また吉田はXboxの新しいアバターのスタイルを褒めた。
「私が考えるにこれはナイスです。好きですね。このデザインは個人的に
ソニー：「我々はXbox360が日本で成功して欲しいと思っている」
ttp://www.gamesindustry.biz/articles/sony-we-want-xbox-360-to-succeed-in-japan
ソニーワールドワイドスタジオ社長の吉田周平氏は、「ハイデフィニションゲーム」というコンセプトを
後押しするために、マイクロソフトのXbox360が日本で成功することを望んでいるそうだ。
任天堂Wiiは日本で最も人気のあるマシンだ。吉田は次世代機ゲーム体験の良さをより多くの人々に
納得させるために、Xbox360も売りたがっている。
「私は日本の人々にもっとハイデフゲームに興味を持ってほしいのです。そしてよりスタイリッシュな
ゲーム体験をして欲しい。」
「リアルなグラフィックと高度なＡＩという点で、消費者はこの世代の提供するモノにまだ本気で食指を
動かしてはいません。だからPS3にも360にもここで成功してほしいのです。」
また吉田はXboxの新しいアバターのスタイルを褒めた。
「私が考えるにこれはナイスです。好きですね。このデザインは個人的に
成功できないと分かってるから発言してることに気づこうな。
ほんと国語力ないな
皮肉だぞそれ
皮肉だぞそれ
吉田って、日本のパブリッシャーがPS3にゲーム出さないから
PS3が売れないって言ってた人だよな。
PS3が売れないって言ってた人だよな。
液晶テレビなんぞで画質語るなよ 馬鹿か？
影が黒いってか、、、映像の黒は真っ黒じゃないんですがｗ
>>786
白騎士はテクノスレで語る必要も無いと思う、インアンと比べるぐらいが関の山。
白騎士はテクノスレで語る必要も無いと思う、インアンと比べるぐらいが関の山。
796 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 09:49:47 ID:NguMCg9J0
>>777
頂点性能は箱○がPS3の2倍性能高いから、オブジェクトの表示数よりテクスチャロードの限界っぽいね。
それだと、HDDインスコで改善する可能性は高い。
箱○のHDDは変な転送制限がかかってないから160GBの方が良いんかな。
頂点性能は箱○がPS3の2倍性能高いから、オブジェクトの表示数よりテクスチャロードの限界っぽいね。
それだと、HDDインスコで改善する可能性は高い。
箱○のHDDは変な転送制限がかかってないから160GBの方が良いんかな。
797 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 09:54:47 ID:0uiXdSeF0
何とゲハは日本人のふりした在日による反日活動場だった！！
韓国人「日本で 360の月別販売量 ps3 を追い越し !!」
日本人： 韓国人がなぜXBOXの日本での売り上げを誇るんだ？教えてくれｗ
韓国人： 拗くれた視覚で見たら劣等感が爆発するしか ww
日本人： ゲーム機本体より、ソフトでしょう…。
韓国人： ps3 ソフト装着率最悪.. 360のソフト装着率最多..
韓国人： \"xbox360が 2週連続 ps3の販売量を越した.\" \"xbox360が 2週連続 ps3の販売量を越した.\" \"xbox360が 2週連続 ps3の販売量を越した.\"
日本人： xbox360は韓国が作ってるわけではありませんｗｗ誇る必要はないんだよ劣化
http://enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pgame&nid=55570&start_range=55568&end_range=55588
・・・・・あれ？どっかの板で同じの立ってたよな？
何とゲハで在日朝鮮人がPS3と反日工作を行っていたことが判明！！！
360ユーザーに年中ニートでゲハ入り浸りの訳は在日朝鮮人生活保護でゲーム三昧なのね
そしてまんまとそれに乗せられる日本人！！！
韓国人「日本で 360の月別販売量 ps3 を追い越し !!」
日本人： 韓国人がなぜXBOXの日本での売り上げを誇るんだ？教えてくれｗ
韓国人： 拗くれた視覚で見たら劣等感が爆発するしか ww
日本人： ゲーム機本体より、ソフトでしょう…。
韓国人： ps3 ソフト装着率最悪.. 360のソフト装着率最多..
韓国人： \"xbox360が 2週連続 ps3の販売量を越した.\" \"xbox360が 2週連続 ps3の販売量を越した.\" \"xbox360が 2週連続 ps3の販売量を越した.\"
日本人： xbox360は韓国が作ってるわけではありませんｗｗ誇る必要はないんだよ劣化
http://enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pgame&nid=55570&start_range=55568&end_range=55588
・・・・・あれ？どっかの板で同じの立ってたよな？
何とゲハで在日朝鮮人がPS3と反日工作を行っていたことが判明！！！
360ユーザーに年中ニートでゲハ入り浸りの訳は在日朝鮮人生活保護でゲーム三昧なのね
そしてまんまとそれに乗せられる日本人！！！
>>799
実際RSX単体だと、二倍はなくてもPS3不利なのは確かだと思うけどな
海外の開発曰く、Xenosに頂点特化させたら全帯域食い尽くすくらい生成できるとか言ってたし
RSXはキャッシュ多いから上手くやると理論値に近い値だせるよ、効率悪いけど、とも言ってたが
PSEdgeってどれくらいメモリ消費するんだろうね
実際RSX単体だと、二倍はなくてもPS3不利なのは確かだと思うけどな
海外の開発曰く、Xenosに頂点特化させたら全帯域食い尽くすくらい生成できるとか言ってたし
RSXはキャッシュ多いから上手くやると理論値に近い値だせるよ、効率悪いけど、とも言ってたが
PSEdgeってどれくらいメモリ消費するんだろうね
>>792
少し違う。
HD機へのサードの参入意思の有無の問題ではなく（ダウンロードゲー出す中小企業あるからね）、
PS3やXbox360で大作を作れるような会社がそもそも限られているのが問題で、
ゲームの技術はもう海外が中心になってると言ってた。
少し違う。
HD機へのサードの参入意思の有無の問題ではなく（ダウンロードゲー出す中小企業あるからね）、
PS3やXbox360で大作を作れるような会社がそもそも限られているのが問題で、
ゲームの技術はもう海外が中心になってると言ってた。
GPUの頂点表示能力という意味だと360の方が2倍大きい。
CPUのポリゴンの頂点の計算能力という意味だとＰＳ３の方が一桁大きい。
CPUのポリゴンの頂点の計算能力という意味だとＰＳ３の方が一桁大きい。
前々からPS3のHDDが遅いのは話題になってたが、
比較対照が無かった。
今回、比較対照が出来たおかげで、PS3HDDの遅さが明白になった。
やっぱりどこかにハード的なボトルネックがあると思われる。
比較対照が無かった。
今回、比較対照が出来たおかげで、PS3HDDの遅さが明白になった。
やっぱりどこかにハード的なボトルネックがあると思われる。
>>804
これコピペになったんだな
これコピペになったんだな
807 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 10:47:09 ID:XHKNRTSz0
HDDの遅さというよりXDRからGDDRへの転送の遅さじゃないかね。
RSXは直接XDRをVRAMとして使えるよ
809 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 10:53:05 ID:XHKNRTSz0
使えるけどレイテンシーがあるからとても使い物にならないとは言われていたはず
現にアンチャだってXDRに載せてるデータはほぼバッファ的なものだし
現にアンチャだってXDRに載せてるデータはほぼバッファ的なものだし
810 ：PSPS360WiiDS ◆sseMOAYU2I ：2008/10/12(日) 10:55:50 ID:Q3+m5WhQ0
>>795
オンラインのないインアンとじゃ勝負にならないじゃん
オンラインのないインアンとじゃ勝負にならないじゃん
PS3はサウスで暗号化処理をやってるんじゃないの？
BitLockerみたいなファイル単位でなくセクタ単位の暗号化。
BitLockerみたいなファイル単位でなくセクタ単位の暗号化。
かつて言われていたことが今も正しいとは限らない。
360側のＧＰＵのShaderはＰＳ，ＶＳ足して240ＧＦｌｏｐｓ、
ＰＳ３側はＶＳだけで44Ｇ、ＰＳで356Ｇ
もし、360がすべてVSにつぎ込んだ場合、PS3との性能差は5倍以上。
ただし、全てPSにつぎ込んでも2/3の性能しか出せない。
360側のＧＰＵのShaderはＰＳ，ＶＳ足して240ＧＦｌｏｐｓ、
ＰＳ３側はＶＳだけで44Ｇ、ＰＳで356Ｇ
もし、360がすべてVSにつぎ込んだ場合、PS3との性能差は5倍以上。
ただし、全てPSにつぎ込んでも2/3の性能しか出せない。
SATAのはずなのにATA33並の体感速度
熱量と静音のために速度を落としてるのかな？
熱量と静音のために速度を落としてるのかな？
815 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 11:07:38 ID:XHKNRTSz0
>>814
正確に言うとレイテンシーが違うので同期させるのが難しすぎるということですた
正確に言うとレイテンシーが違うので同期させるのが難しすぎるということですた
>>801
> >>792
> 少し違う。
> HD機へのサードの参入意思の有無の問題ではなく（ダウンロードゲー出す中小企業あるからね）、
> PS3やXbox360で大作を作れるような会社がそもそも限られているのが問題で、
> ゲームの技術はもう海外が中心になってると言ってた。
この世界的金融危機で海外のゲーム企業にも相当影響でるだろ
> >>792
> 少し違う。
> HD機へのサードの参入意思の有無の問題ではなく（ダウンロードゲー出す中小企業あるからね）、
> PS3やXbox360で大作を作れるような会社がそもそも限られているのが問題で、
> ゲームの技術はもう海外が中心になってると言ってた。
この世界的金融危機で海外のゲーム企業にも相当影響でるだろ
やっぱCSはメモリ少なすぎ、帯域狭すぎｗｗｗｗｗｗ
PCじゃメイン4GB、VRAM1GB・100GB/s当たり前なのになｗｗｗｗｗ
PCじゃメイン4GB、VRAM1GB・100GB/s当たり前なのになｗｗｗｗｗ
>>800
通常と変わらないメモリ消費なんじゃないの？
余計に消費するとしたらなにが考えられる？それは問題になるような量？
少なくとも頂点のデータ量はたいして変わらんよな。
それにSPEで処理できるくらいだからプログラムの部分もそんなにメモリ占有の点から見て問題になるとも思えない。
通常と変わらないメモリ消費なんじゃないの？
余計に消費するとしたらなにが考えられる？それは問題になるような量？
少なくとも頂点のデータ量はたいして変わらんよな。
それにSPEで処理できるくらいだからプログラムの部分もそんなにメモリ占有の点から見て問題になるとも思えない。
821 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 11:28:44 ID:XHKNRTSz0
>>818
開発者じゃないから知りません
でも実際にアンチャとかはXDRに直接頂点やテクスチャーデータは置いてないし
XDRにRSXが直接アクセスできるならフィルレートの問題もでないはずだが、
君がむしろできるということを語るべきじゃね？
テクスレにも散々書き込まれたし、現に多くの現役開発者はPS3の欠点はメモリ量とフィルレート言ってますがな
開発者じゃないから知りません
でも実際にアンチャとかはXDRに直接頂点やテクスチャーデータは置いてないし
XDRにRSXが直接アクセスできるならフィルレートの問題もでないはずだが、
君がむしろできるということを語るべきじゃね？
テクスレにも散々書き込まれたし、現に多くの現役開発者はPS3の欠点はメモリ量とフィルレート言ってますがな
822 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 11:29:36 ID:XHKNRTSz0
>>820
SPEで頂点生成したらバッファにメモリ使うがな
SPEで頂点生成したらバッファにメモリ使うがな
>>822
それは何MBくらい？
それは何MBくらい？
>>800
むしろ、PSEdge使うと
>新VCOでは、頂点インデックスを、圧縮符号化が行ないやすいように
>インデックス番号のリナンバリングまで行なっているとのことで、
>圧縮率は約85%。そして同一メモリ予算であれば
>6.5倍のポリゴンを入れ込むことができるようになったという。
だそうです。
むしろ、PSEdge使うと
>新VCOでは、頂点インデックスを、圧縮符号化が行ないやすいように
>インデックス番号のリナンバリングまで行なっているとのことで、
>圧縮率は約85%。そして同一メモリ予算であれば
>6.5倍のポリゴンを入れ込むことができるようになったという。
だそうです。
Edgeのジオメトリシステムなんかシングルバッファのストリーム処理なんだから
そんなにメモリ使わないでしょ。パイプラインの前後段で圧縮・解凍してるし
書き込み先がプッシュバッファだし
そんなにメモリ使わないでしょ。パイプラインの前後段で圧縮・解凍してるし
書き込み先がプッシュバッファだし
827 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 11:48:42 ID:XHKNRTSz0
>>823
でもテクスレにはそういう書きこみがされたんだよね、何回も
まあ例の物理的レベルの話かもしれないけど
逆にXDRにRSXが問題なくアクセスできるとしたらフィルレートの問題なんか起こらないはずなんだけどなあ
でもテクスレにはそういう書きこみがされたんだよね、何回も
まあ例の物理的レベルの話かもしれないけど
逆にXDRにRSXが問題なくアクセスできるとしたらフィルレートの問題なんか起こらないはずなんだけどなあ
> 360側のＧＰＵのShaderはＰＳ，ＶＳ足して240ＧＦｌｏｐｓ、
> ＰＳ３側はＶＳだけで44Ｇ、ＰＳで356Ｇ
これってどういう計算？
>>827
問題がないかは知らないけど、XDRにアクセスしてるだろうソフトはフィルレートに関しては相当強いんじゃないか？
GT、アンチャー、リッジもやってるだろうし。
> ＰＳ３側はＶＳだけで44Ｇ、ＰＳで356Ｇ
これってどういう計算？
>>827
問題がないかは知らないけど、XDRにアクセスしてるだろうソフトはフィルレートに関しては相当強いんじゃないか？
GT、アンチャー、リッジもやってるだろうし。
829 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 11:51:59 ID:XHKNRTSz0
頂点データは１つあたりdouble x 3に付帯情報でたとえば16Bとすると
500万頂点（60fpsで3億＝ＲＳＸの表示限界くらい？）で80ＭＢ使う。
Edgeを使うとこれが20Ｍ以下ですむ。
500万頂点（60fpsで3億＝ＲＳＸの表示限界くらい？）で80ＭＢ使う。
Edgeを使うとこれが20Ｍ以下ですむ。
>>829
> 1080p noAAのリッジも怪しい
Ridge Racer 7 = 1920x1080 (no AA)
Ridge Racer 6 = 1440x810 (no AA)
360でこれだし、さすがにやってないってことはないと思う。
> 1080p noAAのリッジも怪しい
Ridge Racer 7 = 1920x1080 (no AA)
Ridge Racer 6 = 1440x810 (no AA)
360でこれだし、さすがにやってないってことはないと思う。
フィルレートって煙とかで問題になるだけ？
834 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 12:02:35 ID:XHKNRTSz0
>>831
まったく意味が分からん。
360のは単に10MBにおさめる範囲でダウンスケールしてるだけだし
むしろ技術的にはかなりへぼいほうだが、それがどうしてPS3のRSXのXDRアクセスにつながるのか。
しかも、フルHDのAA無しにどうしたらXDRへのRSXのメリットがあるのか
グラフィック的にも大して凝ったほうじゃないし。
例えばRSXのXDR処理のメリットを考える場合ポストエフェクト処理をXDRでやるみたいな
部分が真っ先に考えられるわけだが、フルHDのAAなしって実際頂点配置してラスターライズして
テクスチャやブレンディングして終わりなわけで。
まったく意味が分からん。
360のは単に10MBにおさめる範囲でダウンスケールしてるだけだし
むしろ技術的にはかなりへぼいほうだが、それがどうしてPS3のRSXのXDRアクセスにつながるのか。
しかも、フルHDのAA無しにどうしたらXDRへのRSXのメリットがあるのか
グラフィック的にも大して凝ったほうじゃないし。
例えばRSXのXDR処理のメリットを考える場合ポストエフェクト処理をXDRでやるみたいな
部分が真っ先に考えられるわけだが、フルHDのAAなしって実際頂点配置してラスターライズして
テクスチャやブレンディングして終わりなわけで。
>>834
360もnoAAだけど？
360もnoAAだけど？
836 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 12:06:24 ID:XHKNRTSz0
>>836
1440x810 (no AA)で、分割レンダ発生するのか？って言ってるんだけど？
1440x810 (no AA)で、分割レンダ発生するのか？って言ってるんだけど？
そもそも同期云々言ってるのは、
開発者かどうかもわからない奴が以前から繰り返し言ってるだけだから
皆受け流してるんだけどｗ
開発者かどうかもわからない奴が以前から繰り返し言ってるだけだから
皆受け流してるんだけどｗ
まあリッジ7がローンチでフルHDなのは凄いと思うよ。ナムコよく頑張った。
ただグラフィック的には旧世代寄りという印象は拭えないし、不可能でもないと思う。
そして単にフルHDにするだけならXDRにアクセスすることのメリットも見えてこないし。
ただグラフィック的には旧世代寄りという印象は拭えないし、不可能でもないと思う。
そして単にフルHDにするだけならXDRにアクセスすることのメリットも見えてこないし。
>>837
意味がさっぱり分からない。分割レンダが発生しないからこそ10MBにおさまるんだろ。
意味がさっぱり分からない。分割レンダが発生しないからこそ10MBにおさまるんだろ。
ＲＳＸ
Vertex Shader
10 FP operations x 8 Shader x 550MHz = 44GFLOPS
Pixel Shader
27 FP operations x 24 Shader x 550MHz = 356.4GFLOPS
Ｘｅｎｏｓ
SIMD
4 FP operation x 48 Shader x 500MHz = 216GFLOPS
スカラ
1 operation x 48 Shader x 500MHz = 24GFLOPS相当
計240GFlops相当
Vertex Shader
10 FP operations x 8 Shader x 550MHz = 44GFLOPS
Pixel Shader
27 FP operations x 24 Shader x 550MHz = 356.4GFLOPS
Ｘｅｎｏｓ
SIMD
4 FP operation x 48 Shader x 500MHz = 216GFLOPS
スカラ
1 operation x 48 Shader x 500MHz = 24GFLOPS相当
計240GFlops相当
いや、逆だ。10MBにおさまるからこそ分割レンダが発生しない。
>>838
しかし、それにしては2年たっても開発者はPS3の帯域を問題にするよね。
最近はPS3もアップスケが増えてきたし。
ポリフォニークラスでないと難しいのは事実だろうね。
>>838
しかし、それにしては2年たっても開発者はPS3の帯域を問題にするよね。
最近はPS3もアップスケが増えてきたし。
ポリフォニークラスでないと難しいのは事実だろうね。
843 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 12:13:00 ID:CLhDqplr0
>>841
RSX
Vertex Shader
10 FP operations x 8 Shader x 500MHz = 40GFLOPS
Pixel Shader
27 FP operations x 24 Shader x 500MHz = 324GFLOPS
計364GFLOPS
Xenos
計240GFlops
>>845
360はFP10だから。
RSX
Vertex Shader
10 FP operations x 8 Shader x 500MHz = 40GFLOPS
Pixel Shader
27 FP operations x 24 Shader x 500MHz = 324GFLOPS
計364GFLOPS
Xenos
計240GFlops
>>845
360はFP10だから。
847 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 12:37:28 ID:bdn/Km780
簡単にいうとあれだな、xenosはRSX以下だと言う事だな。
27 FP operations
4 FP operation
このなんちゃらfpって何を指しているの？
4 FP operation
このなんちゃらfpって何を指しているの？
849 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 12:42:59 ID:LiVL/vPd0
>>848
浮動小数点数
浮動小数点数
RSX
Vertex Shader
10 FP operations x 8 Shader x 500MHz = 40GFLOPS
Pixel Shader
27 FP operations x 24 Shader x 500MHz = 324GFLOPS
計364GFLOPS
Xenos
計240GFlops
まぁXenosはアレイ3つだから実際VS80GFlopsPS160GFloprだな
頂点が半分だからマルチでRSXが劣化するわけだよ
メモリもGDDR3だけならPS3は容量半分だし
Vertex Shader
10 FP operations x 8 Shader x 500MHz = 40GFLOPS
Pixel Shader
27 FP operations x 24 Shader x 500MHz = 324GFLOPS
計364GFLOPS
Xenos
計240GFlops
まぁXenosはアレイ3つだから実際VS80GFlopsPS160GFloprだな
頂点が半分だからマルチでRSXが劣化するわけだよ
メモリもGDDR3だけならPS3は容量半分だし
852 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 12:46:46 ID:bdn/Km780
つまりあれだな、どう考えてもRSX>>>>XENOSは否めないな。
アレ過ぎるwww
AGEてる時点で
「やっぱりテクスレはPS3派が集まるお花畑だな」
って言うための前フリだろうなｗ
「やっぱりテクスレはPS3派が集まるお花畑だな」
って言うための前フリだろうなｗ
そこでRSXで問題となるのがフィルレートなんだよね。
フィルレートが足りずにシェーダ剥がした、フィルレートが足りないから解像度が（ｒｙ
それもそのはず、7800GTXの上位カードのシェーダ仕様に、7600GTのメモリ帯域、
ROP仕様という歪な仕様がそれを引き起こしている。
フィルレートが足りずにシェーダ剥がした、フィルレートが足りないから解像度が（ｒｙ
それもそのはず、7800GTXの上位カードのシェーダ仕様に、7600GTのメモリ帯域、
ROP仕様という歪な仕様がそれを引き起こしている。
7900GTX
Vertex Shader
10 FP operations x 8 Shader x 700MHz = 56GFLOPS
Pixel Shader
27 FP operations x 24 Shader x 650MHz = 421GFLOPS
Vertex Shader
10 FP operations x 8 Shader x 700MHz = 56GFLOPS
Pixel Shader
27 FP operations x 24 Shader x 650MHz = 421GFLOPS
>>857
しょぼいなｗ
しょぼいなｗ
859 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 13:01:32 ID:tCoo745v0
予算１０万でハイエンドクラスＰＣを作りたいのですが無理ですか？
モニターとかは抜きで
モニターとかは抜きで
>>859
＠25万用意してくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＠25万用意してくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゲートウェイから９８００ＧＴメモリ４Ｇクアッドコアで１２万があったはず
まあバイオショックはヌルヌル動いてた
まあバイオショックはヌルヌル動いてた
PS3タイトルの開発には手間掛かるって話なら未だに聞くけど、
パフォーマンス出せないって話はもうあまり聞かないだろ。
開発能力有りませんって宣言するような物だからなｗ
パフォーマンス出せないって話はもうあまり聞かないだろ。
開発能力有りませんって宣言するような物だからなｗ
866 ：生粋のソニ豚 ◆L9HMME1GK. ：2008/10/12(日) 13:15:06 ID:x7MYjTf30
しかし今年のゲームショウは、PS3が際立って空気ですね・・・orz
>>859
【本体のみ/オフィスなし】Aspire G7700 ASG7700-A11
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複数のグラフィックカードを実装できるNVIDIAの先進技術「SLI」の採用により、
3Dグラフィックの高速描画やスムーズなストリーミングなどを実現します。
ゲームプレイに最適なNVIDIA GeForce9800GTXは2枚搭載したことでデュアルパフォーマンスを発揮し、
DirectX10対応の3Dオンラインゲームも驚くほどリアルで滑らかな映像で楽しめます。
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2～8本のスピーカーで奥行きのある豊かなサラウンドサウンドを実現するほか、ヘッドフォンにもマルチに対応。
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>>867
30万以上だから代引できないよ書いてあるのにわざわざトラブルに突っ込むとか馬鹿としか思えん
30万以上だから代引できないよ書いてあるのにわざわざトラブルに突っ込むとか馬鹿としか思えん
※こちらの商品は金額が30万円を超えるため、代引きはご利用になれません。 あらか
じめご了承ください。
って注釈あるが・・・
じめご了承ください。
って注釈あるが・・・
>867
桁一つ間違えてる？
桁一つ間違えてる？
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↑矛盾してねーか？
↑矛盾してねーか？
>>873
やっぱりそうか
やっぱりそうか
>>867
それ詐欺だろ、代引き不可だし…
バラしてパーツ売った差額で儲けられるぞ。
まぁ無理してハイエンドPC組んでもメガデモやベンチマーク動かして
自己満足するだけで、二年も経たずにミドルクラスだよ。
それ詐欺だろ、代引き不可だし…
バラしてパーツ売った差額で儲けられるぞ。
まぁ無理してハイエンドPC組んでもメガデモやベンチマーク動かして
自己満足するだけで、二年も経たずにミドルクラスだよ。
ケースだけでwiiや360が買えそうだ。
>>867
とりあえず駄目元で注文してみた。どうなるかな？
とりあえず駄目元で注文してみた。どうなるかな？
一応ソース
たぶん今回は謝罪＆キャンセルでおわりだろうけどねー
丸紅パソコン
http://fukuoka.cool.ne.jp/goodjob39/gb/marubeni-bz.html
10円コーラ
http://ksklog.blog108.fc2.com/blog-entry-723.html
楽天錬金術
http://www.geocities.jp/fk_house/rakuten.htm
たぶん今回は謝罪＆キャンセルでおわりだろうけどねー
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10円コーラ
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楽天錬金術
http://www.geocities.jp/fk_house/rakuten.htm
>>878
段ボールにパンフレットだけ入ってる物が送られて来て終わり。
段ボールにパンフレットだけ入ってる物が送られて来て終わり。
頂点データdoubleでもつなんて無意味なことしないだろ。
182 名無しさん必死だな sage 2008/10/12(日) 15:42:02 ID:/rS6lse70
>>163
[10/12 12:22]
ソニーブースでメタルギアの小島監督のイベントがあった。
何話していたか書くとキリが無くなってしまうのでここでは書きませんが、やっぱ凄いなこの人。
チラホラ次回作の話も。
以下箇条書き。
・スネークは次回作では登場させないつもりでいたが、海外の反響を見て色々と悩んでいる。
・PS3はまだまだ作り込める。敵を3体しか出せないような処理でも、次回作では6体だせるぐらい
・ビジュアルももちろん上げられる。エフェクトも。
・来年のTGSでは何か発表する予定
やっぱりMGS4では開発が長くなってエンジン改良ができなくなってたんだな
>>163
[10/12 12:22]
ソニーブースでメタルギアの小島監督のイベントがあった。
何話していたか書くとキリが無くなってしまうのでここでは書きませんが、やっぱ凄いなこの人。
チラホラ次回作の話も。
以下箇条書き。
・スネークは次回作では登場させないつもりでいたが、海外の反響を見て色々と悩んでいる。
・PS3はまだまだ作り込める。敵を3体しか出せないような処理でも、次回作では6体だせるぐらい
・ビジュアルももちろん上げられる。エフェクトも。
・来年のTGSでは何か発表する予定
やっぱりMGS4では開発が長くなってエンジン改良ができなくなってたんだな
箱のHDは標準じゃないから
MS自慢のｵﾝﾗｲﾝでは役立たない
爆速オフ乙ｗ
こうですか？
MS自慢のｵﾝﾗｲﾝでは役立たない
爆速オフ乙ｗ
こうですか？
>>857
整形丸出しの韓国のｱｲﾄﾞﾙみたいだな。気持ち悪い
整形丸出しの韓国のｱｲﾄﾞﾙみたいだな。気持ち悪い
MGS4はDLコンテンツをもっとコンスタントに出してれば
中古流れも緩やかだったろうに。
中古流れも緩やかだったろうに。
360はドーターダイにピクセルプロセッサを乗せているから、そちらの計算量を含めると
1 FPoperation x 192 x 500MHz = 96 GFLOPS
になるから、RSXとほとんど同じといえなくもない。
まあ、こちらを十分活用するのは難しいが。一応総計算能力という意味だと含めないと不公平だな。
あと、PS3はEdgeをつかうとCell側でカリングができるので、VSの計算量を半分にできる。
つまり、RSX_VS＋Cellで80GFLOPS相当に増やせる。
それから、上で間違っているのがいるけど、360のVSとPSは動的に切り替えられるので
時間平均するとPS:VSの比は自由自在だぞ。
1 FPoperation x 192 x 500MHz = 96 GFLOPS
になるから、RSXとほとんど同じといえなくもない。
まあ、こちらを十分活用するのは難しいが。一応総計算能力という意味だと含めないと不公平だな。
あと、PS3はEdgeをつかうとCell側でカリングができるので、VSの計算量を半分にできる。
つまり、RSX_VS＋Cellで80GFLOPS相当に増やせる。
それから、上で間違っているのがいるけど、360のVSとPSは動的に切り替えられるので
時間平均するとPS:VSの比は自由自在だぞ。
>>887
アレイ3つで振り分けだと思ったが
アレイ3つで振り分けだと思ったが
16x3のアレイに振り分けなのは正しいが、VS:PSが常時16：32である必要はなくて
しばらく16：32でやった後にPS側が足りなくなったら全部PSに振り返ることが可能。逆も可能
だから、PS:VSが50：50もできるし、20：80もできる。常にシェーダを回すことで理論性能に近い働きを
させることが可能。まあ、理論性能を出せてもRSXに追いつかない場合も十分あり得るわけだが。
しばらく16：32でやった後にPS側が足りなくなったら全部PSに振り返ることが可能。逆も可能
だから、PS:VSが50：50もできるし、20：80もできる。常にシェーダを回すことで理論性能に近い働きを
させることが可能。まあ、理論性能を出せてもRSXに追いつかない場合も十分あり得るわけだが。
簡単にいうとあれだな、xenosはRSX以下だと言う事だな。
まぁあたり前の常識だが。
まぁあたり前の常識だが。
RSXは肝心の帯域が手落ちだからどうせPSにしたって遊んでしまうのが問題だろう。
136 名前： 団体役員(岡山県)[] 投稿日：2008/10/12(日) 16:19:25.42 ID:s1+mDt3I
やはり箱○は終わっちゃったね
以前、大学でＰＳ３と箱○を分解して、構造を勉強したことがあるが、
ＰＳ３（初期に発売された６０Ｇ）はどこかの高級サーバーですか？というふうに思ってしまう
ような高価な部品ばかり使ってて驚いたのに反して、
箱○は素人の自作ＰＣとでも思ってしまうかのようなパーツ構成で失笑した。
いくら箱○のほうがゲームが豊富だとしても、ハードにここまで差があっては
いつかＰＳ３に負ける日がくるのは至当。
やはり箱○は終わっちゃったね
以前、大学でＰＳ３と箱○を分解して、構造を勉強したことがあるが、
ＰＳ３（初期に発売された６０Ｇ）はどこかの高級サーバーですか？というふうに思ってしまう
ような高価な部品ばかり使ってて驚いたのに反して、
箱○は素人の自作ＰＣとでも思ってしまうかのようなパーツ構成で失笑した。
いくら箱○のほうがゲームが豊富だとしても、ハードにここまで差があっては
いつかＰＳ３に負ける日がくるのは至当。
>>894
それ痴漢の盲信だからｗ
それ痴漢の盲信だからｗ
どっちが上とか言い合うスレじゃないし、居着くから反応せんでくれ。
>>896
そんなことはないと思うぞ。
知ってのとおりXenosはユニファイドシェーダーという次世代GPUのトレンドを先取りしたもの。
そのため、VS：PS比では48：48が可能。
240+240=480
さらに、eDRAMで576GFLOPS
Xenosは576GFLOPS
RSXは364GFLOPS
今までの勝利宣言は固定と統合の違いを考慮してない無意味な比較だったといえる。
知ってる人は知ってるだろうが、RSXはXenosのおおよそ半分って言うのは有名。
で上の結果というわけ。
そんなことはないと思うぞ。
知ってのとおりXenosはユニファイドシェーダーという次世代GPUのトレンドを先取りしたもの。
そのため、VS：PS比では48：48が可能。
240+240=480
さらに、eDRAMで576GFLOPS
Xenosは576GFLOPS
RSXは364GFLOPS
今までの勝利宣言は固定と統合の違いを考慮してない無意味な比較だったといえる。
知ってる人は知ってるだろうが、RSXはXenosのおおよそ半分って言うのは有名。
で上の結果というわけ。
>>898
先生お疲れ様です
先生お疲れ様です
そして理論値という意味ではRSXはより部が悪い。
メモリが分断されてる事によって、片方のメモリにアクセスする間は片方にアクセスできない。
そのためGPUは大幅に遊ぶ結果となる。
さらに、RSXはFP16しかサポートしていない。これはXenosのFP10と比べれば2倍以上の処理を食ってしまう。
これによりRSXはさらに実行性能を落とす結果となってしまうのだ。
メモリが分断されてる事によって、片方のメモリにアクセスする間は片方にアクセスできない。
そのためGPUは大幅に遊ぶ結果となる。
さらに、RSXはFP16しかサポートしていない。これはXenosのFP10と比べれば2倍以上の処理を食ってしまう。
これによりRSXはさらに実行性能を落とす結果となってしまうのだ。
でもcellが全て解決してくれるんだよ
お忘れだろうか？
COD3においては2倍以上の処理性能を誇ったXenos。
ソニックテニスでも2倍。
アイアンマンでも2倍。
ジェリコでも2倍。
ストロングホールドでも2倍の処理性能を誇った。
COD3においては2倍以上の処理性能を誇ったXenos。
ソニックテニスでも2倍。
アイアンマンでも2倍。
ジェリコでも2倍。
ストロングホールドでも2倍の処理性能を誇った。
903 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 16:51:40 ID:ZuO6KwDo0
時計重いから嫌だな。会社の中では外してる。
ネクタイと同じくらい意味の分からない習慣だと思う。
ネクタイと同じくらい意味の分からない習慣だと思う。
Xbox360 ゲームにつこえるメインメモリ480MB VRAM480MB
PS3 ゲームにつこえるメインメモリ192MB VRAM256MB
これだけ見るとPS3ってショボ過ぎるんだけど
PS3 ゲームにつこえるメインメモリ192MB VRAM256MB
これだけ見るとPS3ってショボ過ぎるんだけど
cellがあるから大丈夫
キルゾーン２を越えるグラのゲームが箱にはない
開発すらしていない
つまりそうゆうことだ
開発すらしていない
つまりそうゆうことだ
かつてショボイソフトしかなく数字遊びをしてたのはGKだったが
痴漢と完全に逆転しちゃったな
痴漢と完全に逆転しちゃったな
909 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 17:09:13 ID:bCcigAgz0
ﾌﾗｹﾞ配信のgearsが微妙だったしな
CELLの帯域食いなど、フィルレート問題などPS3はボトルネックだらけの構造となっている。
それに比べて360はすべての面で問題を吸収できる構成になっている。
それに比べて360はすべての面で問題を吸収できる構成になっている。
360は問題を吸収してくれるなんて本気で思ってる開発者はほとんど居ないだろうな
913 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 17:17:47 ID:bCcigAgz0
ﾎﾞｸｻｰですらカットシーンが良くなっていたという感想が精一杯だったし
あれが全てを物語っていた
あれが全てを物語っていた
粗悪品でも安いと嬉しいもんかね
俺は高くても高品質選ぶけどね
俺は高くても高品質選ぶけどね
まぁ簡単にいうと実行性能では圧倒的にRSX>>>>>XENOSと言う事だ。
>>917
それもないない。どっちもどっち。
それもないない。どっちもどっち。
GOW2はｶｯﾄｼｰﾝ長すぎなんだよ
元々ｸﾞﾗだけで中身がないｹﾞｰﾑなのに中身を改善しようとせずに2でも見かけに力入れるってｸﾘﾌはｱﾎだろ
元々ｸﾞﾗだけで中身がないｹﾞｰﾑなのに中身を改善しようとせずに2でも見かけに力入れるってｸﾘﾌはｱﾎだろ
恐らくクリフはPCゲーファンに一番嫌われてるクリエイターだろうな
あいつが何か言うたびにあちこちの掲示板炎上してる
あいつが何か言うたびにあちこちの掲示板炎上してる
921 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 17:31:31 ID:85VaihCK0
UT3もカットシーンをウリにしてたけど不評だったな。
ここのGearsアンチは相変わらずだなあ。
>>917
Xenosは576GFLOPS
RSXは364GFLOPS
マルチのソフトでPS3が上だったというソフトはここ最近においても存在しないのが現実。
ユーロゲムFIFAの処理落ちはおそらく、PS3版と間違えてる。
Xenosは576GFLOPS
RSXは364GFLOPS
マルチのソフトでPS3が上だったというソフトはここ最近においても存在しないのが現実。
ユーロゲムFIFAの処理落ちはおそらく、PS3版と間違えてる。
360は多少面倒なプログラミングを要求される割には性能が不足気味
それならPS3でもう一歩頑張って豪華にした方が苦労が報われるというもの
それならPS3でもう一歩頑張って豪華にした方が苦労が報われるというもの
> ユーロゲムFIFAの処理落ちはおそらく、PS3版と間違えてる
どこまで幸せ回路全開なんだよw
どこまで幸せ回路全開なんだよw
まぁ簡単にいうと実行性能では9500GT>7600GT>RSXと言う事だ
>>926
SKATEでもPS3版と360版を間違えてた事があったよね。
SKATEでもPS3版と360版を間違えてた事があったよね。
ボトルネックならどのハードにもあるだろう。ボトルネックが
存在しないマシンなど存在しない。
そりゃハイクオリティのゲームをつくりだすために、性能を引き出そうと
すればボトルネックに直面する。360の独占ゲームも現実的には30fpsになっていて、
60fpsにできなかったり、αが強いはずの360でもNo AAのゲームが存在するのは
ボトルネックの結果といえる。でも360はボトルネックの天井がPS3よりはるかにに高くて、
平均的なゲームをつくるという観点ではボトルネックは存在しないと言える。
対してグラや物量に凝っているわけでもないのに、AAが省かれた上、レンダリング解像度
が低くなってもなお、フレームレートが低いというゲームが多いのはその証拠。
360ならどこか１つを落とせば、ボトルネックは容易に解決するのだが、PS3ではAAを
省いてもシェーダーを剥いでも、解像度を下げても問題が沸いてきてボトルネックが
解決しない。これではサードの開発者から散在ボトルネックを言われるのも無理はない。
PS3のボトルネックの閾値(許容値)は360よりもはるいかに低いといわざる負えない。
存在しないマシンなど存在しない。
そりゃハイクオリティのゲームをつくりだすために、性能を引き出そうと
すればボトルネックに直面する。360の独占ゲームも現実的には30fpsになっていて、
60fpsにできなかったり、αが強いはずの360でもNo AAのゲームが存在するのは
ボトルネックの結果といえる。でも360はボトルネックの天井がPS3よりはるかにに高くて、
平均的なゲームをつくるという観点ではボトルネックは存在しないと言える。
対してグラや物量に凝っているわけでもないのに、AAが省かれた上、レンダリング解像度
が低くなってもなお、フレームレートが低いというゲームが多いのはその証拠。
360ならどこか１つを落とせば、ボトルネックは容易に解決するのだが、PS3ではAAを
省いてもシェーダーを剥いでも、解像度を下げても問題が沸いてきてボトルネックが
解決しない。これではサードの開発者から散在ボトルネックを言われるのも無理はない。
PS3のボトルネックの閾値(許容値)は360よりもはるいかに低いといわざる負えない。
しかし、毎日毎日このバイタリティはすごいな
>>928
それはIGNかどこかだろ？ユーロゲーマー様は間違えるようなヘマはしないだろ。
それはIGNかどこかだろ？ユーロゲーマー様は間違えるようなヘマはしないだろ。
>>932
どっちも求められる性能は帯域だという点で同じじゃないかね。
どっちも求められる性能は帯域だという点で同じじゃないかね。
細川茂樹、スクウェア・エニックスRPG『ラスト レムナント』には難色？
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20081011/1019831/?P=2
＞なかなか楽しそうにプレーしていた細川だが、俺マークの評価は……
＞ 「まあ、2.5だね」
＞ その心は？
＞ 「なんかねえ、分かりづらかった！」
■今回の俺マーク：2.5枚 （最高5段階）
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20081011/1019831/fire_h.jpg
コンパニオンの方々が一生懸命操作方法を教えてくれていたものの、
やはりバトルシステムの操作は複雑で分かりにくかったようだ。
また、せっかくの超大作RPGのバトルだけを体験したことも、低評価に
なってしまった原因なのかもしれない。
でも、コンパニオンのお姉さん方はうれしそうだったぞ！
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20081011/1019831/07_px450.jpg
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20081011/1019831/?P=2
＞なかなか楽しそうにプレーしていた細川だが、俺マークの評価は……
＞ 「まあ、2.5だね」
＞ その心は？
＞ 「なんかねえ、分かりづらかった！」
■今回の俺マーク：2.5枚 （最高5段階）
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20081011/1019831/fire_h.jpg
コンパニオンの方々が一生懸命操作方法を教えてくれていたものの、
やはりバトルシステムの操作は複雑で分かりにくかったようだ。
また、せっかくの超大作RPGのバトルだけを体験したことも、低評価に
なってしまった原因なのかもしれない。
でも、コンパニオンのお姉さん方はうれしそうだったぞ！
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20081011/1019831/07_px450.jpg
>>929
まずは自分の頭の性能を見直そうぜ。
まずは自分の頭の性能を見直そうぜ。
まぁ簡単にいうとRSX>>>>>XENOSと言う感は否めないと。
それにしてもBIO5しょぼかったぞ。
それにしてもBIO5しょぼかったぞ。
>>938
COD3で2倍。
COD3で2倍。
とにかくCELLとBDは明らかに映像向け。
>>936
プロシージャルってPS3のほうが圧倒的に速いんだけど。
プロシージャルってPS3のほうが圧倒的に速いんだけど。
もう0kicの相手するの止めろよ。際限が無い。
>>944
家電ショップを除けば解るが、
CDは、音楽用とデータ用のディスクが売られている。
DVDは、ビデオ用とデータ用のディスクが売られている。
BDは、ビデオ用しか売られていない。
DVDRは、データ保存用にも考えられてるし、ビデオ用にも考えられて2種類有る。
家電ショップを除けば解るが、
CDは、音楽用とデータ用のディスクが売られている。
DVDは、ビデオ用とデータ用のディスクが売られている。
BDは、ビデオ用しか売られていない。
DVDRは、データ保存用にも考えられてるし、ビデオ用にも考えられて2種類有る。
>>935
細川茂樹も家電芸人だったのか
細川茂樹も家電芸人だったのか
Halo 3 ReconがあっさりKZ2を抜いちゃったね。
TGS 08: 噂の新作は前日譚！『Halo 3: Recon』正式発表トレイラー
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=7095
TGS 08: 噂の新作は前日譚！『Halo 3: Recon』正式発表トレイラー
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=7095
なんていうかアンチPS3の人は凄まじいなｗ
物理的に～とか言ってる人と同じなんだろうが、なぜこうも自信満々に知らないことを言えるのか分からない
物理的に～とか言ってる人と同じなんだろうが、なぜこうも自信満々に知らないことを言えるのか分からない
まだ発売前なのにﾎﾞｸｻｰは完全にｷﾞｱｰｽﾞ2を捨てたんだな
>>954
無印Halo3も予告のクオリティはこんなんだったな
無印Halo3も予告のクオリティはこんなんだったな
>>947
なんでこれほど頭悪い発言ができるんだろう
なんでこれほど頭悪い発言ができるんだろう
Halo 3: Reconはビッグタイトルなんだけど、何でTGSで発表なのかね？
日本じゃGeoW2発売決定のほうが盛り上がると思うけど。
日本じゃGeoW2発売決定のほうが盛り上がると思うけど。
拡張ディスクにグラフィックの進化は期待しない方が良いと思うけどね。
gears1.1の次はhalo3.1か
963 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 18:48:01 ID:bCcigAgz0
ﾊﾞﾝｼﾞｰ今度は640p noAAはカンベンしてくれよ
昨日のKZ2のAIがどーとか言ってたからもう1回試してきた
普通に撃っても普通に撃ち返してくるだけなので、ヘルガスト1匹だけにしてこっちは発砲せず近寄ってみた
作者がAI弱めにしてあるって言ってた通り、無防備で近寄っても撃ってくるサイクルが少なめでかつ、凄く臆病ｗ
逃げるとちょっと撃ちながら追ってくるけど1発でも足下に撃ち返すとビビって後ろ確認しながら物陰に隠れる
チラチラ顔出して様子伺ってから出てくるけどまた1発撃つと慌てて後ずさりで隠れる
複数の連携は時間切れでよく分かんなかったけど、まあ普通じゃね？
普通に撃っても普通に撃ち返してくるだけなので、ヘルガスト1匹だけにしてこっちは発砲せず近寄ってみた
作者がAI弱めにしてあるって言ってた通り、無防備で近寄っても撃ってくるサイクルが少なめでかつ、凄く臆病ｗ
逃げるとちょっと撃ちながら追ってくるけど1発でも足下に撃ち返すとビビって後ろ確認しながら物陰に隠れる
チラチラ顔出して様子伺ってから出てくるけどまた1発撃つと慌てて後ずさりで隠れる
複数の連携は時間切れでよく分かんなかったけど、まあ普通じゃね？
ﾍﾙｶﾞｽﾄ可愛いなw
>>964
そんなもんかと。PS系タイトルの方でも、PS3からのタイトルでは期待できるほどの影響力はないと思う。
そんなもんかと。PS系タイトルの方でも、PS3からのタイトルでは期待できるほどの影響力はないと思う。
ムレラスのカクカク報告が相次いでるけど、
UE3使ってんのにこのざまはなんでだろ
UE3使ってんのにこのざまはなんでだろ
>>968
逆 UE3使ってるから
逆 UE3使ってるから
>>968
UE3は別にハードの隠れた性能を開放するアイテムじゃないぞ？ｗ
UE3は別にハードの隠れた性能を開放するアイテムじゃないぞ？ｗ
センセ～、箱丸には魔法のてっせれ～た～があるから本当は1ﾃﾗﾌﾛｯﾌﾟｽを軽く越える・・・
てくらいいわなきゃ本部からお金が振り込まれませんぜw
てくらいいわなきゃ本部からお金が振り込まれませんぜw
レジ2は本当にクオリティの差が激しい
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081012/sce18.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081012/sce18.jpg
>>972
PSP版レジで釣ろうとしてるんだろ？
PSP版レジで釣ろうとしてるんだろ？
いつギアーズに挑むって言ったんだよ
ﾚｼﾞ2はｽｹｰﾙでかいのが売り、て言ってるんだからｷﾞｱｰｽﾞ2は眼中にないだろ
>>973
一本釣りされたなw
一本釣りされたなw
PSPでも綺麗だな
ネタばらしはえー
>>975
発売時期かぶせてきてるだろうがよ
ギアーズ2
http://www.gamekyo.com/Webmasters/Images/65641320080929_173713_5_big.jpg
レジスタンス1.1
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081012/sce18.jpg
発売時期かぶせてきてるだろうがよ
ギアーズ2
http://www.gamekyo.com/Webmasters/Images/65641320080929_173713_5_big.jpg
レジスタンス1.1
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081012/sce18.jpg
神ゲーLBP、TGSの評価7だってさｗｗｗｗｗ
そのギアーズ2のSSって、現在のレベルを考えたら正直きびしいだろ。
ついに次世代機と携帯機を比べる時代がきたｗｗｗｗｗｗｗ
22 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 20:36:15 ID:n619Fi8j
TGSでやってきた
綺麗っちゃ綺麗
ただ見た感じただバイオ5の方が確実に上かな(これは飽くまで俺の見解)
で、問題のゲーム内容だけど「つまらない」の一言
正直、ヘイローシリーズや、CODシリーズに負けてる感が否めない
善くも悪くもなんの変哲もないFPSって感じ
強いて言えば、グラや挙動がリアルなだけな制作者のオナニーゲーム
TGSでやってきた
綺麗っちゃ綺麗
ただ見た感じただバイオ5の方が確実に上かな(これは飽くまで俺の見解)
で、問題のゲーム内容だけど「つまらない」の一言
正直、ヘイローシリーズや、CODシリーズに負けてる感が否めない
善くも悪くもなんの変哲もないFPSって感じ
強いて言えば、グラや挙動がリアルなだけな制作者のオナニーゲーム
またアンチがきちがい起こしてるのか
つーかギアーズしょぼいな
つーかギアーズしょぼいな
>>981
これなw
細川茂樹TGSレビュー
ラストレムナント 2.5/5.0
スクウェア・エニックスRPG『ラスト レムナント』には難色？ 「まあ、2.5だね」
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20081011/1019831/?P=2
リトルビッグプラネット 7.0/5.0
SCE『リトルビッグプラネット』に空前の高評価！「俺マークは7！」
7って……。最高は一応「5」なんですけど。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20081011/1019841/?P=3
これなw
細川茂樹TGSレビュー
ラストレムナント 2.5/5.0
スクウェア・エニックスRPG『ラスト レムナント』には難色？ 「まあ、2.5だね」
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20081011/1019831/?P=2
リトルビッグプラネット 7.0/5.0
SCE『リトルビッグプラネット』に空前の高評価！「俺マークは7！」
7って……。最高は一応「5」なんですけど。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20081011/1019841/?P=3
細川ってMGS4が待ちどうしいと言ってたけどゲーマーなのか？
>>986
神ゲーだな
神ゲーだな
>974
もうちょっと引っ張れよｗ
もうちょっと引っ張れよｗ
>>981
そんな馬鹿演じてどうしたいんだ
そんな馬鹿演じてどうしたいんだ
PSPと見抜けなかった人には言われたくない、と茂樹が申しております
993 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 20:48:50 ID:f75Y/T3F0
ラスレムって糞ゲーなんだな。買うのやめたｗ
ラスレムはhaze臭が・・・
PSP、PSP連呼してるけど、間違いなくレジ2のじゃないか。
恥の上塗りご苦労様。
恥の上塗りご苦労様。
ちょｗｗｗｗｗGK共ご自慢のレジスタンス1.1をPSPのゲームと間違えたのかｗ
無様ｗｗｗｗｗｗｗｗ
無様ｗｗｗｗｗｗｗｗ
スレが終わるからって無茶しすぎだぞ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。